Processo Mokbel ed altri

Resta interrogarmi il mattino Mauro
E Antonello giudice Lo Giudice e anche per il collega poi precotti Lucca
è presente avvocati fanno lavori che giocherà un altro
Fare presente che l'avvocato da voi c'è anche il collega Cherubini
Giuseppe
Non è presente avvocati a valere anche nei mari riteniamo argomenti
Allora
Va bene intanto avvocato Trantino anche per la collega Colosimo Paolo
A
Attente avvocati nato è già anzi
Avvocato possono inviare lei avvocato giudice sostituzione
E contro un attimo
è presente perché orari generico e Fabrizio Merluzzi e dopo che
Per entrambi non è l'avvocato
Dunque
Continuo Berto è presente e che abroga la legge tutor Fini
Francesco varata
Sostituito dall'avvocato dall'avvocato provata poi
Denaro Ballio
Che è assente allora De Luca malati o di Antonio Pellegrino
Pannella Silvio è presente il tema avvocati giovane Nicolantonio
Pellegrino
Sì bene
Poca rally Carlo presente sia l'ora di Livia Rossi e Franco viva
Va beh momentaneamente allora indichiamo lei per entrambi i lati
Fragomeni Francesco
Assente avvocato Domenico calcolano presente poi Gabriele Giovanni
Assente avvocato Massimo Ghiffa
Franchi
Giunta Aurelio presente avvocato Valerio Spigarelli
Non è presente l'avvocato Antonello giudice sostituzione Latorre Maria Teresa la povero quali entrambi contumaci
Difesi dagli avvocati Giuseppe io appoggio serpeggianti
Attenti avvocato giudice
Posso
Indicare lei Marotta Luigi presente avvocati malizia Giannone dormiva bronco
Non sono presenti l'avvocato
Antonello giudice in sostituzione Mazzitelli
Stefano si presente
Avvocati giovani a ricco e Fabrizio Merluzzi
Sostituiti
Come sopra Micucci massimo è presente ad una gamba ragione Cesare Placanica
Chiedo scusa chiedo scusa giardino soltanto tutti aperto fedele Favaretto esattoriali produttive letti avvocato Franchino per entrambi invece no Termocoperture
Gennaro è assente avvocato Anna Rita Franchi per gli avvocati giovane Placanica
Vicino Antonino
Riccio Antonio assente lavorativi indispone Bernardo
Non sono presenti in quanto nello giudice Ricci Giorgia
Assente viene votata Marida Franchino
Al posto l'avvocato giovane Rossetti Mario
Assente avrà riduce Lucia Vittorio Virga avvocato continuano
Per entrambi Abu
Scaglia Silviotti presente avvocati Antonio Fiorella e Carlo Federico Grosso entrambi presenti scopo uni Riccardo
Assente a orari nazionale Andrea metodi
Non solo il venti di Kabul volano
Giudice in sostituzione del rito Bruno
Assente avvocato Bruno Assumma
Capendo riti Antonio
Riteniamo che
Attenti a perdere a voler
A quel giorno si
L'avvocato foriero Ciro in sostituzione l'avvocato malati lavorato Giaquinto invece presente
Dunque poi presente anche lavorato Federico per
L'avvocato per i Governi Gucci o sì
Per le parti civili per la parte civile cosa costituita proprio dello Stato non è presente
Nessuno
I testi
Viceversa il programma per oggi
Ho capito sì
Sì quindi pagare crimini abbiamo
Imposizione del condono
Con questo
Grazie
Come possiamo richiamare
Così come si chiama
Massimo De Blasi
Se storie
Nessuno dovrebbe toccare l'entrata dell'otto giugno ecco questa
Quindi possiamo eliminarla mentre voi
Volevamo sostituire quello dietro il ventitré e venticinque luglio
Con l'Ente del dieci e diciassette luglio ecco
Quindi eliminata udienza dell'otto giugno e poi invece del ventitré e del venticinque luglio
Esatto andiamo a luglio in titoli di attacco del dieci del diciassette
Qui raffronti
Prego si accomodi
Metodi finora vediamo
Personalmente avvocato Fiorella per l'ingegner Scaglia è impossibile però
Se questo farà gestibili in rapporto alla organizzazione complessiva ovviamente sono richiedenti avevo di tanto da abbiamo un problema
Penso che si possa
Va bene
Ecco va beh dietro questo appunto teste della difesa ma
Mazzitelli TIR buongiorno ecco anche nella coalizione dire la verità
Dovrebbero già voce alta grazie grazie consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità e a non nascondere nulla di quanto è a mia conoscenza
Le sue generalità mi chiama vendiamo ma
La
Proporlo ma
Gobbo settantuno
Ripeto a Roma
Prego avanti
Non riesco a tempi introdotte può magari
Otto quattro settantuno
Bene
Spento
Angelo
Se non era il corpo elevati va bene grazie allora procedo all'avvocato
Buttare in sostituzione l'avvocato Merlot chiede l'avvocato Aricò sempre valide tra vari livelli prego buongiorno dottor Fernando
Da quanti anni conosce il dottor Martinelli
Quasi quaranta abbiamo frequentato il liceo insieme del primo liceo altrettanto cinque mi sembra
Siamo diventati amici togliamo sempre frequentato impieghiamo mai abbandonare
è da viabilità del dottor Macchitella lì in questi anni
Dopo aver per chi ci abitava
Enrico Fermi viale Marconi troppo la famiglia predisposto è andato ad abitare a chiedere Amendola
Poiché abbiamo pagato da lo sulla via Cassia
Dove credo che c'era ancora la sua famiglia
Successivamente
Successivamente è tornato inviare Lamendola con afflitto da voi separato
Ha mai abitato in largo San Pio quinto
Dunque no perché largo proprio qui tra l'abitazione dei genitori della moglie del dottor Mazzitelli
Ragazzi abbiamo frequentato e perde dicevo perché concorrente dei compleanni vanno sommati dato anche per
Dissapori proprio con la famiglia della moglie è una cosa che voleva evitare veloce mai abitato
Il le risulta che il dottor Macchitella abbia mai conosciuto e frequentato tale Fabio Arrigoni
Non mi risultano
Io non ho mai sentito nominare noi siamo amici da tempo gli avete da un comune
Questo è il Presidente ha molte altre qualche correttezza personale così
Ma l'avete potuto vedere
A Parma intrapreso un'attività imprenditoriale e mi riferisco in particolare all'iniziativa nel campo dell'editoria insieme al dottor Macchitella intercity circa un annetto fa con dottor Matteo Del Favero Alessandro
Avevamo intrapreso una piccola creditoria ritorna dello sportivo
Poi insomma una cosa che
è andata un po'morendo seguito delle vicissitudini da subito
Mazzitelli per cui si dà merito adottati con l'attività
In anche periodo scusi
Credo che c'è da un anno fa subito invece qualche metodo portato poi aperta dottor Mazzitelli per come lo ricordo perfettamente quindi in due anni fa
Ecco che il tavolo
Conferma
Unica rivolti ad una commercialista
è stato scelto un commercialista avevamo sentito due persone mio commercialista il commercialista della famiglia
Del dottor Mazzitelli che era stato un po'più economico quindi la scelta la ricaduta su questo commercializzati ridotto del Parma il nome
L'attività di proprio
E quindi la scelta ricade nessuna ragioniere latini
Quali mutui per un motivo di economico perché voto ha chiesto un pochino meno
Del del mio commercialista potevo in virtù del fatto che era il commercialista del papà della dottor Mazzitelli quindi questo probabilmente
Ne ha fatto l'occhio di riguardo
Nessun'altra domanda grazie
Sì c'è controesame
Sono mamma altrui controesami no va bene grazie può andare
Dunque
Adesso
Ci sono altri impegni
Il centro di detratti i termini
Testi tramite continui sì cominceremmo concerti
Gianluigi Jerry
Sì buongiorno
Questo è una formula di impegno però anche me eleggerlo c'è l'altra
Consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione
Mi impegno a dire tutta la verità e non nascondere nulla di quanti mio conoscente sue generalità fino ad ora mi chiamo Gerbi Luigi nato a Premosello l'undici quattro minori centosessantatré
Allora il teste della difesa continuamente
Proceda voleva rivelava tutti difensore Contin credo che
Signor Giorni lui lavora incasso debba
Io sono
Un dipendente palco ad dal gennaio del due mila
Cosa fa ora e soprattutto quello interno sul piano cosa faceva il due mila cinque due mila sette indicatori che sono
Dato assunti quattro punto inizio del due mila inizialmente mi sono occupato della ingegneria della della rete voci tradizionale fast per cui della rete TDM
Devo stare qui possano essere
Felice durante la loro
Invito i deputati FastWeb all'inizio del due mila della dello sviluppo e della dell'ingegneria della Rete di comunicazione della in Polonia
A fine due mila tre dal settore digerire sono passati invece nel settore G operation
Prendendo la parte io operation della della delle tecnologie di fonia per per i clienti finali per tutta Fastweb
Nel due mila cinque oltre alla parte fonia mi sono occupato anche dei servizi video tutti i servizi per la clientela passo per cui do perisce della parte ditelo crescione
Della parte il mobile e tutti i crediti che diamo i clienti passo praticamente
Quando la via verso sud cooperation settore operation vuol dire che ha detto da agli aspetti tecnici sarà solo cibo sola detto gli aspetti tecnici per cui per quanto riguarda la parte interconnessioni
Io con i miei collaboratori
Praticamente gestiamo la rete di interconnessione follia per per fatto per cui oltre a tutti i servizi che ho elencato precedentemente anche i servizi interconnessione
Senta le ricorda rumori una operazione interconnessione che riguardava una società chiamata di via per moda ed è un una super chiamata ai club nel due mila cinque utile allora cosa ha fatto sociologo parlarti allora
L'interconnessione tra questi due operatori dia del ma come nostro cliente
E ai gruppi come nostro fornitore di di disservizi è stata e implementata la prima richiesta di implementazione di questa interconnessione
Risale al marzo del due mila cinque esclusivamente da un po'collocata la propria richiesta si ricorda chi fece questa richiesta ce lo spirare non astratto migliaia gestiti questi processi se vi era un attore principale
Allora le richieste di interconnessione possono essere di due di due tipologie una richieste interconnessione di chi Google sale
Per cui per un mercato prettamente non indirizzato alla nostra clientela finale
Perché pacifica reperito dal due mila come un operatore che da servizi integrati inghippi video voce dati
Prevede per i clienti sia clientela domestiche residenziali sia per clientela la giacca ante Byrne
All'interno di dei di questa clientela cercate di Freccero onde divisione ad hoc chiamata
Oltre il
Che si occupava di scambio di dati di di scambio di interconnessioni per cui traffico telefonico fra più operatori all'interno di questa
Filone di di attività
Nel due mila cinque ci venne richiesta all'INPS di implementare da parte del di questi è il nel nella fattispecie l'ingegner crudele
L'Ali interconnessione fra il Karjer dia idem e il cahiers I globale
Ecco dunque questo è un primo
Pronto che mi interessa la Metro centosei dall'ingegner crudele cioè la norma letture la vostra attività tecnica
Venga richiesto targa al commerciale dove da una particolarità di questa vicenda sincero di scrivere com'era per la parte per il settore di mercato diritti purché il la richiesta rilevava dal gruppo commerciale qualche il
Che faceva una prima analisi di sia a livello commerciale che
A livello tecnico specie erano come dire servizi che normalmente non voi fornivamo a questo tipo di di di clienti di carriera oltretutto delibera come dire indirizzato
A un con con tipologie di interconnessione Standard che utilizzavamo
Arrivava già direttamente la richiesta di questo tipo di interconnessioni alla alle ristruttura miei ai miei collaboratori che iniziavano a a provvedere alla
Richiesta di delle interfacce fili che che servivano per e il collegamento di questi Cariano alla centrale di interconnessione che avevamo Milano e al altre tappe dell'infrastruttura la messa in vendita e cito dell'infrastruttura ecco
In questa nella vicenda quando parli questo vicenda anche dei futuri intendo commissioni di Ravenna ai global vi erano delle richieste al di fuori di Standard l'hanno richiesto Standard perché ha parlato allora
Quando c'erano delle richieste particolari che richiedevano
Magari una specifica verificate cioè mette a livello di risorse faccio un esempio se ci sono fossero stati interconnessioni
Molto voluminosi in termini di flussi di interconnessioni oltre le decine o o o come già successo genetici perché una specie di fattibilità interi direi che all'interno della nostra rete avevamo le risorse
Per poter implementare questo tipo di di questo tipo di interconnessione quando le richieste erano nell'ordine di grandezza di qualche flusso diffuse che sull'Inter Commissione riteniamo PLUS due megabit perché sono i flussi che servano per queste tipologie di interconnessione quando l'interconnessione aveva una
Un volume di flussi di interconnessioni nel tondo degli otto dieci i dodici questi questi indette insomma è sotto entro dalla vicina
Non veniva neanche patavino male al largo delle risorse chiamate Spare per cui di scorta con cui potevamo implementare questo tipo di interconnessione la e nella fattispecie
Non c'è stato nessun tipo di come dire di
Prefattibilità perché le risorse in più richieste non erano così elevate
Comunque era una operazione standard assolutamente
Senta
Lei poi ha parlato appunto di fase difettata cioè di messa in funzione dei ricorda quando è stata realizzata sui fisicamente dove vi era
La raccolta il traffico da dove veniva rapportato e così ci può descrivere fisicamente l'operazione portata sino ad ora a noi è stato richiesto di implementare l'atto a chi amiamo do l'atto
Il nostro cliente un'interconnessione con otto flussi a due Negro diteci tecnologie TDM
TDM pari e in da rilasciare presso il nostro tra l'housing di Milano di Milano determina
Dove
Per quanto poi saputo è stato ospitato un apparato della società
Della Società via del
Dall'altro lato il carriera nostro propositore praticamente il rilascio dei flussi è stato effettuato presso la sede di ubique a Roma la via non me la ricordo
Dove avevamo già un apparato trasmissivo di presente perché con la Società ubique avevamo già da
Dall'anno precedente se ricordo bene
Attivato alcuni i flussi di interconnessione per
Per altre tipologie di traffico
Senta e in questo apparato gli ha detto accaduto dopo che questo apparato in-house invece era fisicamente si crea tu presso la struttura ovviamente nella richiesta si tratta è stata letta da parte di rilasciare otto flussi di interconnessione
Perquisito audendi Davila per cui era ovvio
Che l'apparato fosse fosse lì presente nota ed è stato richiesto questi otto flussi interconnessione normalmente tipicamente dove c'era un apparato trasmissivo del
Del cliente oppure possibile insomma dove ai suoi apparati tecnologici dal momento che mi veniva chiesto del Mila posso desumere che che l'apparato posso intervenire ecco questo lo so io che un'anomalia che un cliente
O su un fornitore avesse secondo me lo dite in housing sociale
Affittate fisicamente uno spazio
Presso di voi di dipende ovviamente dall'età carriere i norma netti carriera e più grossi carica nazionali hanno i loro punti di presenze i loro TT tecnologici piuttosto che
C'è un Karjer in Italia o non aveva a questo punto di di presenza all'interno del del decreto nazionale poteva chiedere assolutamente in housing
Uno si con uno spazio dove veniva ai dall'ATO il suo apparato
Senta e dunque
Presente raccogliete il traffico da questo apparato
Il
Il Kharja dia dei bracconieri larghi tratti Cossu questo apparato qualche interfaccia con la rete Fastweb tramite interconnessione di tipo TDM
Per cui noi forniamo otto flussi di interconnessione presso Milano Bernina il cliente interfaccia verso verso la rete password condotto flussi TDM per cui quello che succede
A valle a monte mi scusi del
Del rilascio del punto di interconnessione che diamo fanno voi dell'operatore diadema e qualcosa relativo al traffico come lo raccoglie l'operatore cioè non entriamo nel merito di quel tali quel però di interconnessione fra noi
E l'operatore di adempiere in tecnologie TDM
E
Ma questo era a tecnologia standard o nel caso dell'Inter consentiti n richiami allora era l'unica interconnessione delle tipologie di interconnessione che avevamo perché
è vero che la Rete parto ed è nata già dal due mila
Per fornire servizi integrati per i posti per i propri clienti in tecnologia poi perché per per integrare voce video e dati come come dicevamo prima per qui puliti
E andavamo a raccogliere i clienti i nostri clienti tecnologia vuoi
Volta protocollo Capra due tre inizialmente e poi nel due mila sei due mila sette siamo migrati in protocollo Schipa perché il il protocollo vuoi ha comunque avuto
Molto evoluzioni gli standards ognuno aveva al polso standard e
Ancora detto ad esempio gli standards internazionali nazionali all'interno
Della
Dell'interconnessione tra operatori su ogni discussione ancora destinati con per cui ognuno ha delle caratteristiche particolari
Come protocollo dai diritti atto per connettere i nostri clienti quel protocollo voi pacata due tre
Però tutte le chiamate che dalla nostra Rete dovevano andare verso l'esterno per cui verso un cliente va supplente Telecom verso un cliente di un altro operatore comunque prenderò dovuti essere
Trasportati il cambiati da voi ATM per cui alla fin fine tutti gli operatori con cui noi eravamo interconnessi avevano ancora interconnessioni di tipo tradizionale perché vedo che parto ab era pioniera nel fornire intercorre
Conditi vita poi per i propri clienti
Ma visto che poi verso l'esterno verso tutte le altre reti di telecomunicazioni doveva parlare in
TDM perché era lo Standard
Sicuramente più diffusi interni di volumi in termini di di tipologia con una solidità di decenni oramai da cioè non c'era nulla da inventare sulla tecnologia TDM
Noi abbiamo
Fino al due mila cinque
Avuto in soltanto la possibilità di parità connessione TDM
Questo vuol dire che non ci stavamo lavorando perché essendo noi una una società è una rete che comunque voleva essere all'avanguardia rispetto a questi tipi di servizi Rabin fiato a fare degli studi di fattibilità
Nella primavera del due mila cinque è iniziato delle sperimentazioni di interconnessione VoIP
Con che non mi ricordo male
Periodo settembre agosto settembre ottobre del due mila cinque
Con un operatore che si chiamava Lega Tele comma per cui interconnessione vuole con questo questo operatore nel giro del due mila di del fra ottobre e dicembre del due mila cinque
Implementarlo vicenda se non ricordo male tra interconnessioni di questo tipo poi H per due tre non voi tutti
Mentre il periodo cui prima ho fatto riferimento diciamo due mila cinque due mila sei grossolanamente
Le interconnessioni lei ci dice non tutti intimidire né più né meno mi sa dare un numero di massima allora tra l'altro in poche ore fino al ramo interconnessione con circa venticinque operatori differenti
Con un numero di pace di interconnessione di circa il periodo due mila cinque
Due mila cinque è di circa quattrocento punti di Inter con dei facili interconnessione
Pone divari venticinque con i venticinque circoli per attori che avevamo
Perché è così una differenza fa facili interconnessione numero di operatori perché con oppure operatori avevi interconnessione uno uno c'è una corrispondenza uno a uno con ad esempio Telecom Italia avevamo
Centinaia di ottusità Colicchio differenti perché le centrali Telecom in giro per l'Italia sono oltre costano quasi settecento per cui
Avevamo un numero di flussi di interconnessione molto elevato e in quelli in come con come tu uscita con i suoi propri in quel periodo io le ho circa venticinque trenta Karjer collegati per circa quattrocento cinquecento più
Tipologie di fucili interconnessione
Ritornando alla specifica interconnessione diadema ingloba
Abbiamo sentito parlare in questo processo di instradamento rigido venti
Se ci può spiegare se questa era la modalità di questa interconnessione si finché chi cosa praticamente vuol dire
Allora questo interconnessione era tipo rigido statica o del mondo ho modo Javier chiamiamolo chiamiamolo come vogliamo
Questo voleva dire che tutto il traffico generato dal carriera diadema veniva trasportato quello e soltanto quel tipo di traffico in maniera univoca Ispra dando soltanto
Il distretto telefonico di tua look per cui il lo zero zero
Sei otto otto se non mi ricordo male
Per cui il traffico generato dal dal carriera per cui
Diadema
Veniva pro trasportato sugli otto flussi su cui ci veniva consegnato il traffico da via del
Passava attraverso nostri centrali di commutazione veniva riportato sugli otto flussi e inizialmente otto flussi che venivano
Consegnati presso la sede di di ubique a Roma dove
C'era il carriera ingloba dove venivano consegnati questi questi tipi di flusso
Scusi lei ha detto veniva consegnato con la destinazione di queste numerazioni tua lo Maccione delle imputazioni specifiche
Tutto il a noi era stato richiesto dico a dare tutto dello zero sei otto otto per conto
Dove no nel merito dell'articolato Bracco solo che io non darei anche arrivare interamente rifiuti soltanto il ma a
Danese Alineazione attuati
E in maniera coprirla toccare le comete potremo dotare io ecco cedute tratto generato da che non vada abituate nessun'altra parte
Che si può dire al contrario se fosse arrivata una telefonata non diretta
Detto zero sei Teodosio io ho torto
Sarebbe non sarebbe passata sarebbe stata troppa Satta sarebbe stata troppo alto dalla centrale perfetto fatta mi scusi vuol dire abbattuta si
Questa che ci ha descritto lei chiamato instradamento rigiro statico una carriera era una particolarità un'unicità di questo tipo Inter con i suoni intendo dire viene mago al Globo o a era capitato altre volte ne avevamo già fatte altre a partire dal due mila quattro verso
Carriera di questo con questa tipologia di traffico per traffico di tipo mobile o operazioni che
In maniera
Rigida dovevano essere portati a livello proprio di
Di volume di origine verso un altro verso l'alto cari specifica eravamo già fatte
Dell'ordine di sei sette dieci persone numero preciso però sicuramente non era la prima o ed è corretto dire questa era una modalità tipica dei servizi premium per quello della questa sua conoscenza punti sta tecnico
Allora ovviamente il essendo un tecnico e il mercato dei servizi premium e più mercato di tipo commerciale più che diciamo tecnologico
Però ci può stare assolutamente perché esse da un lato c'è un aggregatore di traffico di tipo numerazioni i non geografici e un grazie di primi un che deve andare verso un fornitore di servizio se lui fa il collettore di tutto di tutto il traffico che viene raccolto
In Italia nel mondo piuttosto che ed e si sa qual è il il Karjer finale che eroga questo tipo di servizio
Ed utile a mandarlo a una terza parte perché avendo già il day di interconnessione con il carriera che eroga il servizio è ovvio che bisogna checché che si porti direttamente gli ho detto una cosa poi interessante e ha detto
Le parti valida il servizio primo sono calate commerciale c'è udita punti sta tecnico sì per voi e commissionata pari esattamente pari a quella di un nostro cliente
Non vi era alcuna particolarità le chiamate verso servizi primo ma hanno
Delle caratteristiche sul servizio che poi viene erogato a
Finale a livello tecnico quella chiamati esattamente come quella
Che da casa mia posso fare da soli qualsiasi cliente attraverso la centrale esattamente nella stessa maniera e viene tariffate bislacca esattamente alla stessa maniera e come punto allora
Vediamo perché c'è già stato accennato questo processo di passaggio alla centrale come ha detto lei Billato a ciò che viene posta messa da i faccia a spiare esattamente proprio fisicamente come accade nella rete allora ogni chiamata che attraverso una centrali di commutazione
Che questa venga generata dalla nostra clientela o questa venga
Ricevuta da un carriera di tipo vuol se il piuttosto che che Cossiga del traffico
Attraversa noi fa scopa attualmente
Abbiamo diciannove centrali di questo genere questa e in in particolare era a Milano
Dove ad negavamo il traffico internazionale
Attraversa la centrali di commutazione o da un punto ad ingresso a questo punto ad ingresso viene quando la chiamata
Viene terminata viene generato un cartellino che si chiama si dichiara col ditte il record in cartelline in gergo e quello viene
Generato un cartellino di ingresso per cui
Che ha come caratteristica informo ovviamente viene identificato il carico di ingresso oppure se parliamo di una visto che lei mi chiedeva
Ed è di un raffronto anche me con dall'utenza e con la clientela oppure dal dal telefono del cliente che è sulla rete Fastweb quindi registrato un cartellino d'ingresso
Poi dove ci sono e di le caratteristiche salienti della chiamata che sono numero del chiamante numero del chiamato
Il cari avesse in questo caso c'era c'era l'interconnessione a livello di Wall sale
Il la durata la data dell'ora di inizio l'ora l'ora il il Time cioè ore minute secondo data data e ora minuti secondi di inizio
E l'alt la sua durata questo sia dal lato dell'interconnessione per cui per ritornare alla al carriera sulla parte del Carra
E un cartellino analogo viene generato dalla parte B per cui nell'interconnessione uscente verso il fornitore verso il Karjer a cui viene consegnato la chiamata con lo stesso tipologie di formazione ovviamente cambia
Adesso funzione
A sia adesso
Non essendovi devo ridurla voce sola
Cambia ovviamente il come si chiama cambia ovviamente il il Karjer di uscita perché ovviamente carriera qui viene data la chiamata per qualità esattamente le stesse informazioni per cui numero chiamante numero chiamato
Data un'ora di inizio e durata della conversazione
Per cui per tali fare un interconnesse di questo tipo vengono generati due cartellini la centrale assomma ogni ora tutti i cartelli di di tutte le interconnessioni che ci sono
Li mette all'interno di file binari cioè depositari e ogni ora passa questa questa informazione
Alla greca attore al centro di gestione di tutte le centrali come dicevo prima fa scriba
Nell'ordine di grandezza una ventina di centrali da tutte le centrali viene raccolto ogni ora questi questi file che vengono passati nel giro di mezz'ora al sistema di building
Per cui c'è una raccolta locale ogni ora viene mandata al centro di gestione e da più di ora viene mandata verso il il sistema che affetto da tentazioni cioè il Diego associa
Il
Il come si chiama limitare il listino a quella tipologia di chiamata la centrale non ha informazioni
Di associazione con la tariffa cioè lei genera soltanto il cartellina che il cappellino che poi
In una successiva fase a distanza di un'ora un'ora e mezza viene tariffato a livello di sistemi di building
Dunque per voi che eravate la rete voi avevate l'evidenza della questi cartellini questi sì di armi generati dalle centrali che attestavano letteralmente passaggio il traffico perché automatico questo è automatico il Veneto ha richiamato lo mettiamo nel merito ovviamente la singola chiamata perché
Sorreggere essendo una
Una centrale tecnologia certificata dal Ministero state fatte tutte le prove che
Come si dice il cartellino IVA
Effettuato dalla centrale così delineato l'effettivo consumo
Durata delle chiamate
Tutte le informazioni che servono per poi far effettuare correttamente
I vi dico che mentre si è fatto verso la nostra clientela finale sia fatto verso Lecari era
Poi viene dato vietata richiamate ha detto una cosa per me così interessante
Dunque queste centrali ha detto erano certificate al Ministero si non erano centrali create programmate a Fassino e quant'altro sotto controllo senza parte da un
Costruttori italiano che fornisce anche altri campi
Nazionali notevole rilevanza e viene certificato al ministro è stata certificate dal due mila uno dal Ministero perfetto
Per cui se ho capito bene ora le faccio una domanda specifica su questa interconnessione di avermelo
Se il traffico non fosse passato non vi sarebbe stata una generazione i cartellini corretto come assolutamente sì perché era tecnologia TDM
Anche se fatto che il canali fonico
è presente all'interno della dello stesso mediante lo stesso emendamento c'è sia il
Andare fuori per cui il canale dove passano informazioni per cui la telefonata la chiacchierata avrà il traffico d'armi tosto che e la segnalazione per cui è un'associazione uno
Per cui viene sempre evocato Cananea sessantaquattro chiedo visto che permette la
La eravate se necessarie Standard uguale per tutti quando in parlo sponsor che nega
Vuol dire che all'interno di quella Russo Guernica né ci possono stare trenta chiamate contemporanea in certo senso gestite trenta chiamate Contemporary
Vuol dire che e nella fattispecie
Dell'interconnessione oggetto dell'inchiesta che accelerarsi vita per il niente di fornirebbe centoquaranta chiamati contemporanea confusi dal trenta chiamate contemporanea
Sono duecentoquaranta ovvietà stessa capacità era disponibile uscita
Senta e a valle di questa generazioni cartellini come conseguenza
Abbiamo detto se non fossimo stati traffico non si sarebbe creato il cartellino nella stessa maniera la fatturazione era una cascata una conseguenza automatica di questa generazione i cartellini flusso di di partito che missione come ho raccontato prima e all'interno di un flusso più grande cioè come quell'interconnessione faccio un esempio banale all'interno del FAI che viene generato dalla centrale che viene passato ha poi al sistema di raccolta di acqua ne risente non c'è un fai specifico per ogni tipo di interconnessione cioè c'è ci può essere cartelli all'interno di questo fa il cartellino
Precedente che l'interconnessione di tipo A cappellino successivo è l'interconnessione con il carico di seta
Cartellino successivo volervi interruzione volontaria di si sono e il quarto cappellino tornare ancora il carnevale per cui e tutto insieme sentiti i dati non solo caratteristici di questa singoli interconnessioni ma tutto il traffico che viene generato all'interno di questa centrale viene
Preso trasportato con delle logiche di tempo cioè cercare ad esempio facesse una giornata per cinquanta minuti sul secondo cartellino sarebbe dopo una sfilza di milioni di minuti perché prima ci sono state tutte le tematiche sono passati ben cinquanta minuti chiaro
Per cui se ho capito bene riassumendo
Il traffico passa da queste centrali centrali genera il cartellino il cartellino va in automatico a questa sobriamente dei protocollo
Indicazioni che sono stati stavo nati da sempre a questo sistema di tariffazione i billing perché in automatico genera dunque autistico sociale sui sistemi di Pizzighettone sotto la mia diretta responsabilità per cui
Non entro nel dettaglio però essendomi associato a un
Un listino che a questo punto a fronte della chiamata cari ad ingresso carie descritta numero telefonico chiamato associo listino produce una valorizzazione di questo cartellino
Senta
è stato detto in questo in quest'Aula che non vi è stato a non si è strano traccia di una collaudo
Di questo servizio questo creduto a un fattori specifico questa vicenda era una cosa
è una cosa che con interfaccia TDM privi di SS uno
Che abbiamo che su quel che c'era stato richiesto per interconnettere questo cliente
Non c'era necessità di retta di di effettuare prove interconnessione perché perché il protocollo utilizzato e talmente Standa perché non è che bisogna andare a settare particolari para AK rame tre piuttosto che avevamo tutte le informazioni che servivano per effettuare l'instradamento
Una volta che gli otto flussi si dice intendo sono on line per cui funzionanti il cliente da quel momento puoi iniziare a mandare il traffico
Essendo ripeto stiamo parlando di tecnologie tradizionali consolidate da vent'anni e su cui non c'è niente da inventare ecco
Vi era un'attività di monitoraggio e punti sta tecnico di questo traffico che veniva interconnesso allora parliamo dei sistemi
Di monitoraggio basati su delle su dei dati di performances monitoring per cui non tratti dai cartellini
Interconnessione ma da una misura che effettua
La centrale che viene che veniva vista che veniva fornita praticamente in ente lotti di quarto d'ora dove c'è indicato il la percentuale di come si dice di chiamate andate a buon fine
Per cui queste questa misura specialmente nel traffico vuol sale
Anzi solamente per il tattico Pulse del divo utilizzata
In caso di tra voci di problematiche per cui quando il cliente ad esempio aveva lamentava dei problemi che ne sommando le chiamate ma le chiamate non bandi risposte da non cadono piuttosto che andavamo a vedere questo tipo di misura per capire se
La problematica era all'interno della nostra rete e di lì partivamo fare tutte delle attività
Di Trouble Sciutti perché non veniva invece utilizzata per le interconnessioni vuol sedi questo tipo il sul concetto di capacità perché essendo un Istrate amento diretto
Otto flussi da una parte otto flussi dall'altra non c'era la possibilità di perdere delle chiamate perché non si trovava mai la via d'uscita perché
La capacità che c'era a monte era uguale a quella della capacità vale per cui non erano necessarie
Controlli di tipo mi manca capacità non sto dando più un buon servizio perché
Il flusso uscente è saturo e non riesco più a fornire determinate caratteristiche
Ma le ha detto
Non facevamo un monitoraggio specifico se non vi fosse stato qualche allarme qualche anno ma designata dal cliente salutarci niente anzi eventualmente dalla nostra rete che non abbiamo servì
Inizio
Ovviamente ventiquattro del sette per cui sempre attivo giorno e notte
Che gestisce gli allarmi che arrivano da questa centrale per cui
Qui
Si questi allarmi avesse identificato delle problematiche chi si occupa
Della gestione della
Come si dice desidera chiedere gestione di questa andarci avrebbe segnalato
Che c'era un'anomalia nell'omelia anche di un allarme noi saremmo intervenuti per fare le analisi che servivano per per effettuare il tra
Dice in gergo
Per cui l'attività di
Di verificare eventuali problemi le ricorda allarmi
Al aperti in relazione a questo specifico attivi questa specifica attività interconnessione fra di Atm al global allora verso il nostro gruppo ottimi segnalazioni che siano arrivati direttamente dal nostro controllo di della rete non me ne ricordo che ci sia stata qualche richiesta magari da parte del commerciale eccetera parte un segno di di verifica seri tutto andava bene piuttosto che
Questo non le ombre tale ordine ed evitando anche ed escludono e
In ordine a questa attività il monitoraggio vi era una sorta di proprio
Prevenzione e di attenzione a eventuali frodi
Allora fasto deve bene o male è sempre stata attenta a questo tipo di ai all'alle frodi ma le frodi relative ai nostri clienti faccio un esempio che magari qualcuno
Non non potesse quello che si diceva specialmente succedeva
Che che magari qualcuno con qualche frodi usasse di un cittadino di un azienda piuttosto che per poter utilizzando per fare
Chiamate verso destinazioni internazionali via e via dicendo basta numerazione non geografiche per quel valore tutto così
E noi monitoravamo questo tipo di però dei nostri clienti dei nostri clienti da nostra clientela residenziale da nostra clientela business
Sull'interconnessione fa Karjer non avevamo visibilità di e non c'era un'attenzione particolare sulle questioni di frodi perché erano
Opportunità di tipo commerciali come come come opportunità di business come
Si completa il business
Riguardando anzi intanto al punto di vista storico nel momento in cui risulta maggio risposto marzo sorta di sintesi delle sue risposte
In quel momento questo tipo di attività di interconnessione mi intendo specificamente quella fra di ABeM e hai Grotto
Lei ha suscitato un qualche sospetto Wahab ravvisato delle anomalie
Una qualsiasi difformità rispetto a quello che è una procedura standard delle altre attività interconnessioni sia né molti l'implementazione che nel momento in esecuzione intendo guardi io non ho
Anni una visibilità e non mi ricordo di questioni particolari relativamente a questo a questa tipologia di interconnessione
Perché comunque era un qualcosa che non ce ne stavamo in maniera abbastanza normale ripeto la numerosità di interconnessioni dello quello già citata venticinque carriere e oltre quattrocento punti di interconnessione queste era uno dei quattrocento
E se
Come posto analisi andando a vedere il traffico generato da questa da questo questa interconnessione
Nel due sia nel due mila cinque che nel due mila sei il traffico generato su queste interconnessioni in termini di volume passo parlando interni di volume di minuti di chiamate di numero di chiamati diminutivi chiamata e meno dell'un per cento di tutto il traffico gestito da Fastweb
In termini di volumi c'è questa operazione in termini di volumi cioè di impiego di
Delle vostre risorse era meno dell'un per cento di quote per cento sia nel due mila cinque che nel due mila sei
In termini di volume dove sulla rete
Gestiva un'endemica se abbiamo superato mi ricordo di aver mandato una mail
Nato management al mio capo piuttosto che che avevamo superato il miliardo di minuti di conversazione
Qui stiamo parlando di al mese di miliardi di di cose qua stiamo parlando se non ricordo male dell'ordine di due tre milioni di minuti mese per per per questo tipo di per questa interconnessione per cui l'ordine di grandezza e questo ecco
Mi scusi quindi per completare l'esame questo mi interessava che
Focalizzasse l'attenzione su questo su questo l'ultimo tema mi scusi se la faccio se le faccio ripetere siccome si è molto insistito in questa aula da parte dell'accusa
Che questa operazione di interconnessione avrebbe generato volumi di fatturato
Altissimi in rapporto ai minuti ecco
Voi avete monitorato appunto il passaggio avevate l'evidenza del passaggio di questo traffico premium verso come avete tecnologico in quella presidente non vediamo il la valorizzazione di queste chiamate qui noi rimaniamo parla gestione dei minuti che passano sulla centrale
Io degli enti report che mi arrivano mensilmente su queste tipologie interconnessi su questo su tutte le interconnessioni che tiene in piedi
Ripeto
Facendo un'analisi imposte ecco quindi
Ecco ex portavoce lei ha potuto verificare che dove visitare che è realmente questa l'ho visto che non ha neanche
Come io non avevo mai avuto visibilità precedentemente di
Come dire che su questa su questi interconnessione livelli di di volumi fosse così critica piuttosto che sono andato a rivedere i volumi in effetti fermo quindi diciamo che da comunicare in undici mesi numerose chiamate gestite le rispetto tutte quelle gestite dalla rete Fastweb sapendo che
Quindi il traffico di organi all'uno per cento del tra fico complessivo da
Quindi dal punto di vista tecnico di un operatore che gestisce la rete corretto definirlo un passaggio assolutamente poco significativo
Le il valore percentuale dimostra
Sole ultime domande la prima
Voi avevate possibilità di
Capire cosa transitasse in questa attività interconnessione cioè se c'erano dei contenuti appunto Ivo primum se erano telefonate
No assolutamente no perché il questa tipologia vedevamo che iniziamo una chiamata
Che cosa veniva trasportato all'interno della chiamata se c'è la chiacchierata
Della casalinga usi c'è traffico dati oppure uno alza il telefono e sta insista i silenzi oppure un fax noi non possiamo entrare assolutamente nel merito di questa perché sarebbe un'intercettazione l'intercettazione vengono richieste
Adesso non so la Procura piuttosto che per cui l'unico modo per
Verificare abbia letto il traffico passava sicuramente perché veniva
Arte ingenerato dai cartelli l'unico modo per verificare cosa ci fosse dentro sto traffico era intercettazioni potesse nettamente perché ripeto la tecnologia GM
Non allocabili allora
Canale sessantaquattro chilometri dove passa all'interno della chiamata per quindi uno sta in silenzio che volevo uno in tutto il tempo ci sono facce geotermico trasmissione dati sempre qua davanti impegna
E noi vediamo che programmata è stata attivata quello che ci passa dentro e soltanto può essere soltanto ascoltato tramite una richiesta eccezione
Senta lei ha detto che
Si interfacciava come responsabile commerciale di questo progetto con l'ingegner crudele responsabile tecnico lei responsabile credo scusi intendevo responsabile il progetto commerciale consentisse al commerciale per lei Woolsey nera crudeli
Porre sopra di questa specifica vicenda e di ad Emma ai blocchi
In gergo delle all'inizio dopo durante e dopo la chiusura Liam mai ben rappresentato anche solo fatto intenderà fatto qualche allusione fatto questo traffico non fosse effettivo non fosse come gli altri nella maniera più assoluta o no
Cioè
Lei non ha mai avuto neanche la percezione di un sospetto almeno lui no anche perché
Come dire la nostra attenzione su quel interconnessione era pari a a quelle di tutti gli altri per cui come dire non mi sì questo l'ho capito lei l'ha detto Potì sarde che volevo sapere se l'inoltro delle tranne in qualche maniera o qualche luce ora che battuta le se mai fatto anche subire un sospetto assolutamente di qualcosa di diverso l'ordinario assolutamente la ringrazio
Sì controesame allora
Pubblico Ministero sì grazie eterno l'ingegnere lei ha fatto riferimento
A questa operazione come frazione di interconnessioni di fonia retto per noi era con una chiamata nata uniti amata del cliente fasto preventivo che da casa chiama e fa la conversazione sulle centrali telefoniche al medesimo effetto perfetto
Io volevo sapere quando viene intanto le ha fatto riferimento ad una richiesta di implementazione siete che significa mitici argomentazioni ogni interconnessione viene bisogna effettuare Diaz vita di configurazioni sulle centrale di l'avvio in pratica una visione in sedi configurazione che con tutti i parametri tesi di tecnici che servono per attivare questi otto flussi
In questo caso vuol carriera rispetto agli otto flussi per cercare il B per cui venivano sollecitiamo l'attività di problemi quindi all'implementazione significava appunto non per verificare la la avviare questa operazione di interconnessione intera carriera fornitore B ho capito bene invece crudele mi chiede di di attivare questa questa implementazione di questa Inter pensione intanto voi come Rete per poter operare al meglio e quindi soddisfare le esigenze del cliente che riguarda il commerciale non riguarda voi
Dovete sapere che cosa che cosa chiede il cliente che cosa vuole che cosa va a fare il cliente lei sa che cosa serviva avete interconnessione cosa doveva passare che servizio era e quale di servizio che occorreva fornire
Per Moffa al cliente per soddisfarla meglio tecnicamente pretendo e questa era una richiesta di traffico di chi pur se il traffico fonia come questa venisse così traffico fognanti altri erogati da traffico Formia a
Traffico premia o le sarà la sua voce traffico voce sia sarò quindi per la voce e quindi non
De trasmissione dati di Dio o a attuazione il
Che
Ci può avvenire in primis dai all'atto del nel degli anni Novanta duemila
Trasportammo all'interno della della chiamata voce del traffico dati io del traffico ore o i fax ad esempio il traffico dati non è un traffico voce è passato ritrae solitamente all'interno io ho detto che è sotto proprio scontata domanda se mi consente
Quindi che quello voglio sapere io se lei sapeva nel momento in cui lei configura questa questa interconnessione
Cosa servirà cosa doveva fare il cliente se dovrà fornire un servizio fonia un servizio video un servizio premi di tipo premium quindi non solo fonia riferito primo può essere di fonia
Presente quella che risponde al telefono e ti racconta quello che può sentire può essere nella visione di un figlio poteva
Ho quindi intanto ricevesse le sapeva che tipo di in servizio mia famiglia attraverso le interconnessioni allora riformato di mesi non non ri non lo ricordo ma devo dire che non è neanche necessario perché
Come spiegavo prima la tecnologia TDM non entra nel merito di quello che viene trasportato posta sessantaquattro K ma benissimo le ha detto viene infatti detto era già Prêtre confezionata veramente il pacchetto che di si fa di questa sinistra ma questa quota zione a circuito non commutata andrei posti-letto era già preconfezionato in sessantaquattro biloba etti il tant'è vero che consentiva detto lei siccome sia tra le due mega consentiva trenta telefonate contemporanee per otto dalle otto otto otto flussi che vero stati richiesti due metri ma in questo queste trasmissioni sessantaquattro piomba anche era possibile visionari Viriglio scaricare di miglior sessantaquattro ma io penso che la qualità sessantaquattro che ormai stiamo parlando ripeto non ne conosciamo lo sono però la la qualità del video tramite interconnessione sessantaquattro chi Dubai
Probabilmente non è delle migliori no ma non è possibile e cioè emendamenti scusi vedere un video settantuno
Più pressante a patto che lo batterei dice invece che è un un è possibile anche se non è delle migliori a sessantaquattro piombati con quanto tempo di Insiel si impiega per scaricare un Vito saturato globale
Ciò vuol dire non ho non ho idea dipende dalla grandezza del vino io penso che in un video sia perché come il cane di trasmissione era di due Mega le ha detto che comunque
Ogni chiamata impegnava al massimo questo sessantaquattro globali tre
Ogni chiamata che avrebbe dovuto consentire trasmissioni di Dio e di immagini doveva comportare che queste immagini sono scaricate proteso riversate ad una velocità di sessantaquattro globali al secondo al secondo questo era
Il canale fonico permettersi dato a questo qua quindi lei non si ricorda però se gli era stata che prospettava questa possibilità c'è questa la la il servizio che veniva fornito dal cliente attraverso queste alcune sino anche perché ripeto non è essenziale per la Forner voglio a questo tipo di servizio
Quando quindi lei non sapeva che cosa veniva che passava soliti traffico Cervera che parlerà traffico viaggiava verso una destinazione tuba lo zero zero se ottone
Senta voi in quel periodo ha detto proprie attività proprietà privata un suo senso dovuto teme di FastWeb detto clienti residenziali clientelismi essendomi
E e quindi era questo questa operazione era quindi i un'operazione della tra virgolette della
Del passato definito più volte in nel nel
Nel processo era alcuna per un'attività operazione commerciale propria Dell'Atti del della sua di FastWeb era proprio rientrava nel nello sviluppo di Fastweb questa
Questo tipo di attività allora nell'all'interno della divisione dei grandi consulenti delle grandi clienti degli esecutivi c'era
La affiancarsi e c'era di dati accanto e c'era il la divisione vuol Sele che si occupava di te questo tipo di business commerciale sì interna senta lei ricorda alle ha fatto riferimento a venti venticinque tipologie Mario di Ferrara e di fette di di interconnessione in quel momento sì Gioconda circa quattro ci entro cinquecento flussi di interconnessione che ricorda era ormai come stiamo parlando di qui di interconnessioni tipo premio o interruzione o all'amico intercomunale e norme generali di tinte consente l'opinione dei call e poi ce ne fosse in quel momento non ricordo non lo ricordo a me quindi quando parla di venticinque Inter con esami validi diventi tricipite pressioni fonia impone la legge Corder no io sto parlando i critici quinta Commissione
Con venticinque venti venticinque interconnessioni con operatori con operatori fisicamente erano più di quattrocento cinquecento punti di interconnessione tra gli operatori di fonia
Generale fondi operazione premium di tipo di di tipo di di operazioni quindi commerciale quindi tipologia premium non ricorda quanti posso guardi le dico una cosa non
Con come parte tecnica bisogna risalire a un passaggio di numeri prima volte sopra ci sia un passaggio diverso telefonate in dal sommo alleno interessa lasciassi sonno cartone che non cambia nulla sentita metà nel senso che le simili si limiti sì è che il migliore se trasmessa sessantaquattro piombati capisce che qualcosa cambia verrà però o cambia del del servizio la paga il servizio cambia o il però alla chiamata le come dire le tipologie di interconnessione i servizi che ci passano sopra
E a scelta dell'Arcadia di origine il car
Continuazione per valutarne gli enti il il Plastic fa studi su questo tipo di interconnessione non entra nel merito del servizio che viene fornito per cui se c'è il
Il cliente vuole fornire un servizio di bassa qualità su cui sto parlando della parte se fosse di Dio di bassa qualità e qualcuno glielo compra
è è un è un problema del cliente un'opportunità del cliente non è un qualcosa che interessa in questa fase ha già risposto benissimo sente l'ha detto poi ha fatto riferimento al fatto che
E alla fine è questo il traffico di via del Melo era all'uno per cento del traffico in termini di volume illuminante parliamo sempre di traffico Formia Puglia dai non premium Formia
Non quindi non il reperimento alla alla tipologia di operazione commerciale Lando Senato aiuta anche perché in generale per capire che nei dati del
Questo
Lodi
Quello che emerge Delta contigua del due mila sei emerge che per quanto riguarda i ricavi del
Che ci hanno comunque una misura del del minuti per quanto riguarda il large account che
Il settore l'ha già canto di cui può essere fatto fa riferimento abbiamo trecentosettantotto milioni
Di cui
Vuol Celly fa parte questo qua sono duecentododici di cui fonia borselli fa parte questo qua su centotrentatré e di questi centotrentatré diede ne fa cento centotre quindi
Cioè quel di quell'un per cento di più a cui lei si riferisce realtà
è un un per cento che e non riguarda la fogna vuol sei
L'un per cento richiedo scusa però questa domanda un presupposto
Profondamente
Errato perché lei ha letto un dato di ricavo e lui ha parlato di minuti ha detto prima
Che i ricavi venivano generati dal sistema billing con una specifica tariffazione associato e l'uso che nasce
Alla forse ho perso passato che si tratta di ricavi che fanno evidentemente riferimento ricavi fanno vi farei noi pensare che
Certo abbiamo specificare o invece si è un minuto di fonia viene valorizzato faccio un esempio di euro un minuto verso destinazioni primato sto che
E dive viene lo stesso minuto di fonia verso una chiamata mobile costa deroghe dieci centesimi una stessa chiamata verso latte
Verso la rete fissa nazionale costa l'ordine di grandezza ancora meno quindi questo è ovvio però ripeto ad a livello di volumi di traffico e sospinge proprio l'la difficoltà di fonia in generale cioè la chiamata le sta mettendo insieme i sistemi locali e centrali gli spazi passa lo stesso di facciale se non ci capiamo che c'è se le dice l'uno per cento io penso che l'uno per cento nel mille unità di grandezza che riguarda tutti
Se ho capito bene in quell'uno per cento a cui lei fa me per il quale lei fa rapporto riguarda la telefonata mia da casa che chiamo mia madre
A casa sua da quella che fa al telefono degli ATO e la grande azienda che fa a la chiamata l'altra grande azienda all'operazione al cliente che a farlo la chiamata premium quindi fra fra o operazioni tra virgolette commerciali di natura diversa non quindi l'uno per cento di azione a tutta la Funierice Checchetto generavano faceva transitare FastWeb correttore
Senta lei ha detto prima a
Noi all'epoca avevamo il TDM che era ormai con una una sicurezza una certezza del certificato
Standardizzata ormai
Lei sa come arrivava il traffico c'è intanto lei sa se e la voi vi ponete un'interconnessione giusto in alto l'ha detto prima ci poniamo Franca aderiamo a a monte e uno fornito alla vale più facciamo altro che trasportare questo traffico
Ma
E minori pagamenti di emergenza come operava invece vi stiate operatori cioè come raccoglie per il traffico a monte e come lo o ricevevano coi a valle allora lo sapeva e legali ma lo è un dettaglio che a livelli implementativo una volta che veniva richiesto interconnessione non interessava era per noi è come se lei lo sapeva come imputati nel dettaglio non me lo ricordo
E anche se ripeto non lo ricordo però cui tendo escluderlo anche se l'avessi va saputo anche se l'avessi saputo non avrebbe lato mio cambiato certamente lei sa che veniva raccolto in voi e veniva poiché i consumi al arrivava poi al cliente al fornitore il Nobel in voi lo saputi in dettaglio quando ho partecipato a alla nel due mila dieci quando è venuto fuori
Tutta la problematica a
Perché è ovviamente un udite le parti subisco piuttosto che produce fondate dettaglio Bhutto visibilità ed evidenza di questa tipologia di immobili
Ho capito bene a voi la richiesta era stata fatta la crudele che era stata fatta quel momento era di otto o ma era una richiesta concordata col cliente una richiesta che lei lo sa
In questi ultimi due mesi perché è arrivata una mail dove veniva indicato assolutamente la tipologia di protocollo da utilizzare TDM precisi venivo diviene indicato otto flussi come come capacità
E veniva se non ricordo male indicato che questi dovevano essere rilasciati presso l'housing di bambina
Benissimo siete anche qua suo avvocato già le ha che il l'avvocato del del di dell'imputato già chiesto o gli ha chiesto appunto se sapeva terzi che c'erano queste
Queste macchine in housing presso Bernina via Bernina
Lei sa che ti ti ti ti Rizzi tipo di macchina e Tosi lo sapeva un Governo nello non lo sapevo e ma chiedo che cosa servivano allora sicuramente se vivono per permettere di interconnessione di tipo voci che fossero degli apparati trasmissivi che fossero delle centrali delle pudico di commutazione
Che fossero devo escreto i che fossero dei fax server che fossero degli SM box
Tutte queste tipologie di DDT tipo di traffico
Ripeto io non direttamente non lo sapevo non mi è arrivato a questo tipo di informazione al New al mio Gruppo sto parlando e come dire però sarebbe comunque stato ininfluente rispetto al stalli all'attivazione dell'interconnessione
Sì rispetto alla Sezione senta il se ho capito bene quindi voi ricevevate già il traffico in TDM sulla dall'intesa
E gli ho consegnato interviene a Rubino a Roma OP alle debite da Milano al vociare per l'asporto da Milano a Roma certo cioè lei ha mai capito le ragioni cioè le direttive sta lei ha chiesto le è stato detto il perché di questa ragione di questa di questo trasporto tra virgolette intra nazionale del del traffico da Milano a a Roma ed è anche motivo non è facile anche i casalesi cardine l'ho chiesto non ho chiesto il motivo perché era una questione normativo premium formale
Ripeto non è non entro nel merito della tipologia del traffico premio perché ripeto per me è un carriera che qui si collegava quel carico di
Tipologie di questo tipo di interconnessione ce n'erano o ce n'erano ce n'erano parecchie
Il il fatto che noi essendo un
Una un operatore con molti infrastruttura di rete cioè vuol dire molta fibra molte Cal botte capacità che ci venisse richiesto di portare da da un punto di tali un altro punto dell'Italia
Il traffico di De del traffico cosa dirà era un è un e un'offerta catalogo ritiene
Scusa ha fatto riferimento
E non c'era un operatore con molta fibra molta molta si chiama infrastruttura al territorio per traspaia trasmise la trasmissioni sede la rete di trasmissione assolutamente
Senta ma se l'avesse saputo però domande cioè che il traffico arrivava in voi Pettinelli e veniva riconsegnato veniali trasformati in voi padre avrebbe avuto senso questa e capacità e l'operatore di di di indennità tra virgolette forte rete trasmissiva
La di quelli dell'area FastWeb allora nel sociale largamente nette potenziata in internet e la trasmissione in un solo sedimento attraverso la Rete
Di trasmissione allora che senso prevalere Xin sostengo non l'ho accennato prima il VoIP e non è un primi tutto non è uno stand ancora consolidato ripeto ancora adesso per certe
Che il carriera trasportasse voi poteva essere voi pacata due-tre ad esempio produco del caricarvi avesse attigui puoi però fu svolta con l'altro punto con il protocollo CIP ad esempio
C'è necessità di convertire due punto quando si parlerà Idro malissimo il problema è che il per cui dire che così due opere
Scusi la interrompo ma le ha detto di no la tabella la conversione a facevate voi Lello per meriti di almeno così mi avete viene corretto e quindi lei non è che faccia la conversione mi scusi le dice
Antisemiti se quel che in carriera operava in H tre G
E il cardine dei operava in un altro sistema non potevano vedersi tra di loro però comunque in ogni caso nel per la funzione che svolge fate voi
Questa funzione di raccordo la facevate comunque vuoti lei mi ha chiesto alla Regione anche voi come mi scusi lei mi ha chiesto sei se io avessi saputo che il c'era traffico di tipo vuol saprei considerato
Una stranezza il fatto che potesse votati e quest'estate centri vada hai ragione così ragione del fatto che voi facevate nessuna commutazione quindi non si arrivate a farle
Interfacciare le due parti perché voi non facevate queste lo trasportavate nello stesso stand Garda dal Lazio alla mobilità e quindi di quali ragioni di questo dico io non le ragioni per cui in ragione di questo del momento che a me viene chiesto l'interconnessione TDM dal carriera al al carico di eseguo quello che annoierà listino standard reale a tutti ma domande se l'avesse saputo invece che c'era questa ammonti a valle se fosse stata questo tipo di tipologie che trasmette di di trasmissione in in
Volte gli avrebbe
Per esempio la sua la sua se la sua mamma valutazione tecnica sarebbe stata diversa no perché poteva essere assolutamente uno un po'una opportunità commerciale per del
Trovata dalla dalla nostra divisione Bossi
Che a avesse necessità di portare ampi determinati tipi di traffico e così via quindi solamente con una spiegazione commerciale non spiegazione tecnica se dico che il fatto che noi a livello TDM tra spostassimo questo tipologie d'interconnessione precari Vaccaria dire assolutamente nella norma
Sì questo abbiamo già capito detto semplicemente che non c'erano per ragioni tecniche se ho capito bene perché non facevate di
Avete quest'operazione come centro di questo scusate la facciano chiarirne scusate ma in realtà
E paga dal balcone le vostre domande lei ha detto prima ha detto visto che non facevano commutazione quindi scrive si sa cioè voi non facciate commutazione prendevate TDM portavate IBM però le dico io a posteriori sapendo che arriva in voi e viene convertito da loro sempre in TDM
Polo trasportati in TDM ad un altro soggetto che questa volta ritrovi ripeterlo riconverte in TDM e in in voi
E visto voi quindi non fate neanche questo interfaccia di commutazione tra le due tra le due metà carriera e fornitore di retto io
Che ragioni poteva esserci tecnica tutte leggere poteva essere eletto poteva esserlo porterà un'opportunità commerciale trovata dalla nostra settore buonsenso
è corretto che lo che risposte le dico io che ragione tecnica si poteva essere con questi non con quello che sapeva all'epoca con quello che le sto dicendo io in questo in questa prospettiva stavo vi stavo dicendo che il VoIP nessuno essendo standardizzato non è detto che il carico a che ha un protocollo vuoi perché riceve il traffico VoIP da una parte sia lo stesso VoIP lo stesso protocollo del cambio di per cui per poter parlare il Carrier Vaccarin volta esca repliche in voi ad esempio il carriera in voi fate per due tre
Il cateterino può ex SIP non si parleranno mai come voi se non
Convertendo vinti DM portando il TDM potendolo portare di per cui la necessità di convertire in pieno però non ho capito c'è certo mi scusi
No che noi credetemi fatti nei è contraddittorio con l'ho detto prima se mi scusi mi scusi sale carriera opera in H tre G cominciare poi H tra due o tre H tre due-tre scusi
In in voi è giusto lo porta a voi che l'ordine che non lo trasformate lo prendete così intitolata detergenti di emergenza
Questo diviene lo prendetelo riportati in TDM all'altro clienti lato cliente Dori trasforma quella il TDM in voi importanti se c'è questa questo tipo di contesto che voi non fate poteva essere fatta direttamente da loro
Probabilmente avrebbe avuto bisogno di apparecchiature di cose o che non potevano che non avevano piuttosto che non mi scusi le apparecchiature di contestazione gli avete fornito voi corrono proprio del no noi che veniva passati direttamente in TDM anche in base a ciò che voi dovete attenzione il TDM primario aveva comunque bisogno di essere trasportato da una parte dagli malata essendo un protocollo un protocollo di commutazione per cui non soltanto un protocollo di trasporto
Ma dove c'è una segnalazione dove chiamate Bani piedi piuttosto che vengono gestite da centrali di commutazione adesso via mare alla rete di commutazione l'apparato di punto d'approdo di me diretti di commutazione sapevano di rete di trasporto ci scrive la Red di telefonica generale lesa TG da che cosa come costituita allora la rete telefonica tradizionale che acquista un parlando da Rachel fonte di MM
A una viene trasportato con dalle trascorsi vita una rete di trasporto SGH normalmente dove si portano tre reparti guerre questi due megabit perché questo qui lo vedrete sono interconnessione
Passiamo attraverso delle centrali telefoniche questi flussi interconnessioni debbono riportati verso un altro punto trasmissivo dove c'è il destinati alla vendita che posso dire che la Rete G è costituita dalla rete di tre di tre di trasporto se quella fisica seguito rete fisica
Quali definiva lei in fibra Accardi grazie potrà rete di trasporto Sam giusto trasporto dando un punto all'altro punto
E poi diamo la rete di commutazione che tali devono decidere che cosa serve
Dare tipo votazione serve per fatturare le chiamate che passano attraverso questa rete presidenziale anche agli albanesi era uniformare di formare i protocolli stancare cari rata cari Abigail faccio un esempio il carriera quando si interfaccia con ad esempio interfaccia primari si sono dette interfacci riusare dente fatti network per cui si può interpretare a caso di discutere il caso di specie visto che lei diceva che ne prendiamo già il tra il traffico in TDM già convertito in nel primi del protocollo utile a noi in via Bernina
Lo portavamo in TDM a ubique in che cosa fa
Sapendo bene lei la in relazione alla redigono dazioni c'è il le le C.R. c'è il in questo caso dopo perché essendo indistintamente la vendita normalmente l'amico modalità cosa serve serve anche a vale anche per per i nostri clienti perché deve precedere dei fondamenti piuttosto che è che in quella casa in questo caso vistosamente univoca punto dico l'avete un'azione serve appunto per scegliere nel momento in cui arriva la chiamata
Arrivo le chiamate serve per scegliere il e a chi come trasportare questo attraverso cosa trasportare questo questo questa parte in questa conversazione questa telefonata
Attraverso questa price abbiamo sentito chiamare qua più volte visti costrutto invece questa
Queste elenco di costi tale ma che fate nel caso di specie che dice
Non c'era questa necessità di commutazione di scelta tra le varie perché c'era soltanto calligrafia ho consegnato in questo caso di quale di commutazione che cosa serviva
Se è stato dell'arte nella sufficiente la rete di trasporto di trasmissione che ci sono in una visione di protocolli di trasporto non non gestiscono l'assegnazione per gestire l'assegno se all'interno di questa chiamata deve essere gestita come centrali di commutazione quindi che a a come dire che anche converte
Normalizza e protocolli perché ripeto un protocollo di interfaccia PRIT ISDA TDM
Ha un'interfaccia può essere scelta come interfaccia chiusero cuoco network
Noi abbiamo sempre tre facce network equity ci interfacciamo col carriera siccome user e dall'altra parte assente interfaccia tempo che si interfaccia con interfacci ma se ho capito bene voi in via beh Nina avevate questa questa trasformazioni ti viene quindi con i vari protocolli la trasmigrazione TDM nulla facevamo muoiono ricevevamo già al traffico invidia andrà trasformazioni scusate a me lo faceva
Troppi dice Venaria
Penso a via del pensa cioè lo saprà che non c'era
Dove l'accesso io facesse la la faceva da voi in housing ruoli non possiamo entrare nel merito di quello che fanno apparati in house in casa ma sapevate come la facevano ma assoluta cioè non no o perché non ci interessa
Perché non ci ci viene fornito interfacciati DM standards richiesto un'interfaccia TDM stando a quello che al suo interno che tipo di apparato a che tipo di conversione il tipo di foto con l'assetto e qualcosa
Rimane in casa del carriera quindi voi richiedete un tipo quel tipo di crediti tiene Standard giusto che dite voi fate la richiesta certo per poter Longo no come diciamo un occhio perché essi ricevuta la commerciale
Una richiesta di interposizione avrà valutato col cliente qual era la modalità che serviva per questo tipo di interconnessione non siamo noi che c'è agli atti tecnicamente dico siccome la si trattava di di di di fare questa famosa del TDM non potevamo Cavaglion di elementi anche Pato colorata indica cioè nel senso che il tipo di protocollo che veniva utilizzato per questa trasformazione in TDM
Non c'è era stato concordato poteva essere concordato cosa poteva essere scelto fra i DM i supplenti diametri è stato scelto e c'è stato indicato i depositi di MPA abbiamo implementato itinerario quindi
Adesso se uno si chiama quindi lo conoscevate incontro interfacciava della Quintili nei conti di M. questa Sollo si SS uno
è alla a Alba a a valle ampi sì a valle pieni protocollo TDM di esserlo esempi stesso protocollo qui a quel punto la riconvocazione che cosa servirà
Perché due protocolli se dovessimo parlare ripeto ci sono interfacci chiuso interfacci metto come eravamo come interfaccia nei conti clienti avevo interfacci chiusa già credo per parlare hanno bisogno di questa conversione dovrebbe venire c'era rete di trasporto e la rete di trasmissione che non erano sufficienti per missione stessa Roma
La rete della la rete di trasmissione poteva essere una rete di di collegamento la punta appunto o e che quindi poi cito l'abilità di ditte di trasporto
Sì
Per il trasporto atterrito dice la stessa roba benissimo
Quindi non era sufficiente in questo è serviva la commutazione che si che però veniva listening non veniva utilizzata come
E per l'attivazione del e il delle le CRC della scelta democratica quindi disattivata questa funzione delle C.R. numeri utilizzando carichi non rientrano nei utilizzata
Se per questa per interfacciare due parti benissimo
Senta in quel periodo approdo di tante interconnessioni
Sentite passione l'interclusione facevate voi era solamente interposizione fonia operanti per come sono i dati poteva all'estero quelle che gestivo io ero sotto attacco né sì né fonia poi c'era ma aveva fatto gestiva anche tre questioni per trasmissioni dati assolutamente sì
Mi dicevano anche altri tipi di interconnessione sempre grande coesione dati non è che ci sia di tra cui c'era c'è connettività dall'attività dal trasporto trasporto di dati trasporto privato sorgente a chi si occupa del trasporto dei dati detto legittimo quello c'è un altro Dipartimento che si occupa della parte Gelmini all'interno sempre la della rete della Rete certo senta per la a trasmissioni e di invidio o o di servizi figli di questo tipo
Era era diciamo più era pertinente alla trasmissione di dati e la trasmissione fonia
Zonazione ripetersi avesse la trasmissione di Rio può essere fatta ad esempio le videoconferenze venivano utilizzati più canali fondi arrivavano fino a utilizzare sei trentasei dodici canali follia piani fare una trasmissione di dodici comporta necessita di equilibrio conferenze fino a
Ma ancora adesso site pare tramite intercorre compresi nella porta la simil parità del del c'è la quando fa una videoconferenza può utilizzare normalmente delle condizioni lavorative stia SBN che sono istituito due fu sessantaquattro chi dubita e la Rita ovviamente di Emilio conferì o come e operatore messi in essere fossimo dovrei vedere gli avessi detto
Ho bisogno di far sul mercato di far vedere dei video
Di consentire la visione di video quindi non non siam parliamo di conversazione fonia notiamo parlando di contestazione via invidio conversazione
Lei che cosa che tipo di di allora questa missiva estesi oggi queste verifiche quest'attività venivano fatti direttamente dalla parte commerciale per cui a non arrivavano richiesto dall'educazione di non sto dicendo quello che è successo e sto dicendo quello che le avrebbe detto
E Sile vedere se ho fatto una una una tale richiesta in generale cosa si fosse venuto un operatore Giovanni Bombardieri dice guarda sto mettendo sul mercato di questo tipo odio operazione come cioè di questo tipo
Che cosa devo fare un'equazione poniate queste video le dipendano Petacco in questo tipo che vuol dire o mercati questo di quei punti tutte le sedi che io non antiche così cioè video nove così sembra Mercalli sarebbe espressione per far vedere a video
Perché non
Il primo è un primo non è detto che si arrivi a accadono ecco allora io vorrei prima può essere Boniardi non avesse dato abbia detto prima
L'oroscopo la ragazza che ti rispondendo alle otto e ovvio che ci sono dietro delle politiche di fatturazione del cliente finale
Ad esempio per la replica vi sono delle de della Rete tecnicamente qual è l'eccesso metodi non li avete dovevo fare questa premessa perché ovviamente per essere ad esempio per poter fatturare al cliente finale una un un servizio di questo genere di SIPRES poteva utilizzare
Delle chiamate delle chiamate voce in modo che arrivasse al raggiungimento di una di una certa di una certa quota di di costo di questo video in modo da poter poi usufruire del sessantaquattro che ho ben capito globale
No no per usufruire del servizio video ma per fare una corretta fatturazione di questo tipo di servizio per cui dipende il il cliente l'operatore che tipo di opportunità così fare può scegliere di dire
Trasporto la connettività video in una determinata maniera e al cliente finale la faccio pagare tramite una telefonata sì quello che sto io voto se io fossi venuto come cliente a dire consigli MT chimicamente quale l'armiere il tedesco l'operatore di operatore okay quindi uguale il il miglior sistema per la fruizione di video in sicuramente per la fruizione di sì se lei mi chiede il miglior sistema che è un'attività è una connettività tipo dati
Che questo può eventualmente può essere obiettivamente può essere del comunque la mia preoccupazione è quella di pagarsi tabellare al cliente finale la chiama Lai in servizio e posso decidere di farlo pagare servizio tramite delle chiamate telefoniche ha mai sentito parlare diede mentre in quel momento
Fino a quando non hai instaurato un'interconnessione via del non l'avevo mai sentita dalla senta sapeva che Società fosse lì dove di di è globale mai sentito parlare no fino a quando non è stato richiesto interconnessione nonché le ha parlato di ubique detto che era già una si comunque avevamo già iniziato nel nel due mila quattro alcune tipologie di interconnessioni se non mi ricordo male di tipo mobile
Di tipo come che tutti si ricorda bene vuol dire che noi dicevamo del traffico del traffico mobile lo passavamo a dia tempo a ubique mi scusi
Per poi terminare la poi termina il servizio
Senta quando è stato passi di qua non è stata una richiesta queste implementazioni quindi questa attività estrattiva quale strappati di ATM di cui stiamo parlando
Sta al due mila quattro quella precedente non lo vedo invece energie per crescere merce non riguardano i patron ci arriveremo non sbaglio DRG quel era ubique
Senta lei quindi con chi aveva parlato all'epoca ce l'aveva un referente tecnico le prenome noi avevamo i referenti nostro commerciale che era crudele unità Rettore dall'altra parte dalla parte del forno dobbiamo niente ho mai avuto contatti con nessuno le mai come Simini conosciuto siti dovrà dico Carelli no Consiglio se non dal due mila e di cinque mesi poi primariamente onorevole siete ma si trova radici amici come società ci amicissimi mi dice che proposto in che fornitura di servizi di numeri dei di numeri primi si guarda quando in che periodo
Se ne occupano lei come il noi ci occupavamo della fornitura dei praticamente del
Come dire della della realizzazione della della fornitura del
Da configurazione sono strette dei numeri primi un che poi venivano
Affitti AAMS affidati venduti alle società che facevano degli content provider
E una di queste se non mi ricordo male era civici benissimo le ha saputo come mai sopite rapporti ritenga si ricorda bene chiusa ricorda che tipo di di i clienti era cimici era urgente importante per nuova che non non mi ricordo avevamo sicuramente era uno di dei dei dei dei clienti a cui fornivamo questi tipi di numerazione per questi tipi se poteva essere più miglior cliente di Fastweb non è idonea non è perché non avendo perché proprio perché la parte tecnica non ama dire di lei giustamente prima
A detto che comunque il volume in termini di ricavi
è diverso dal termine che la stessa roba cioè io non so una volta che do un numerazione telefonica quando suo vai dal quale servizio equalizzazione di soldi chiede ricava su quel tipo di sentenze sa quanto quando egli cessata l'attività con questo l'attività di come il primo concerne CIM riconosciuto fase ci sono state questa domanda mai sentito l'interno l'azienda le ragioni per cui c'è stata l'uso di un'attività no perché non come dire per noi una sconfitta azione o attivazione si dico è incredibile facciamoli azienda quindi non è che dico anche all'intera azienda al di là della sua funzione quale non mi non mi ricordo di particolari di come dire indicazioni che ci merci su su su questa scelta
Mi scusi le ricorda visto circolare di questo tipo se per i numeri primo già sosta delle contestazioni e poco fa si è fatto riferimento alla necessità dell'attenzioni passo per la tutela del cliente
Per frodi o altre ipotesi per quanto riguarda questi numeri primi uno
Dati in concessione a Nacci me ci sono state delle accederci particolare non mi ricordo che ci sono stati da parte mi ricordo anche probabilmente un paio di trasmissioni televisive in cui eravamo stati
Citati ma noi come come dire fornitori di numerazione questo tipo di società norvegesi si chiarisce attimino meglio ci dettaglia meglio questa
Quello che questa risposta che ci ha fornito un paio trasmissioni in cui eravamo ci ragioni telefonate televisioni televisive in cui come si dice eravamo andati dove fa scudo era stata invitata rispondere rispetto alcuni frodi dico al per cui l'attenzione su questi tipi di operazioni c'era le ricordata la missione dell'ottobre del due mila tre
Quindi che riguardava proprio cimici ma non mi ricordo non mi ricordo che dall'altra parte forse ce ne ci fa spendere sì e che si ricordano chiedo come non mi ricordo che che partecipo o una mi sembra
Una nostro un nostro dirigente di Pasturo a quest'audizione ma io non la vidi neanche meno lontano
Presidente noi proprio c'erano già riservati la volta di qualche volta fa di far vedere visionare questo figlio di questa trasmissione tra o nella pausa pranzo di oggi o allora
A la non quella discarica ma alla ripresa poi agli esami testimoniali ci ripromettiamo di fare visionarli migliorativo
Alla trasmissioni mi manda RAI Tre che riguardava cimici fastidio
Senta
Siete venuti qua da dire me l'andamento del traffico sensato uniforme
No assolutamente davvero Pietro che è aumentato il traffico c'è stato animato ha lasciato richiesto nel due mila sei di come si dice di ampliare i flussi di interconnessione da otto a sedici
Quindi allora ha evidenziato presenziato corrotto otto flussi da due negazione come nel due mila cinque giusto veloci Marco dove ci Consigliere
E quindi poi
E semplice possibili sempre con testi flussi di otto Omega
Ho capito bene sì quando poi ha detto sono stati duplicati in sedici flussi sono stati perdonate la dicitura si va
In un'unica soluzioni c'è il senso non ex lamentati Mammano lo sono dalle discordi passare da otto a sedici
Si ricorda che quando sopravvenuto potrebbe essere maggio giugno luglio del due mila sei ricorda se ne è stato che detto ha detto che i perché sia sotto il nome non
è stato completamente una emendamento D che diedi capacitarsi vada via fatta crudele o a no non me la ricordo così relativi chi è stato fatto nel dettaglio nostre fosse un crudele un giudice collaboratori comunque sempre all'interno dell'OCSE devozione
Senta quest'questa ha detto niente che questa capacità di queste inizia reduce di duecentoquaranta telefonate
Se ho capito bene tutti contemporanee quindi voi raddoppiata quindi cento quaranta dallo Stato e quattrocentottanta
Teoriche sì teorie ecco lei lei sa se è stata a
Come dire occupata interamente questa banda con questi non ha usato l'Olanda commi completamente dico questa non ho fatto questo tipo di indagini c'era la capacità
Per per poterle fare però stiamo parlando veramente di
Quattrocentottanta chiamate contemporanee su questi tipi di servizio allora sapere se già grazie non olandese pagare dieci chiamato sopra saremo allora come volume di traffico ripeto siamo nell'ordine di due tre quattro milioni di minuti il mese
Questi probabilmente non occupavano tutto allo parlato quanto l'abbandono
Anzi in seta le è stato interessato dall'o ditte nel due mila e sette traffico messaggini sette non direttamente cioè che ci può dire come a sapere
Mi ha ha chiesto uniforme no mi ha chiesto a cui informazioni su questi Pinter con il suo nel mio responsabile di allora che era ingegner Barberis
Va bene e quindi era stato sentenze non si dice intervistato onesto nello ditte le le conosciuto emersi
Certo fermo è stato seguito da Luino è stato interessato da no per me
E della rete che sta parte Barberis che
Guardi io ho una stima beh sono capitoli di Stato che è stata unione invio responsabile ma c'è gli ha fatto questi gli ha fatto queste richieste per l'auditor a patto che si è sempre sapere lo qualche cosa di più di dettaglio non mi ricordo se il dettaglio che a cui mi ha detto è mi stanno facendo di su questa cosa oppure no mi ha chiesto Meneghello collega la collegata all'o di tipo di informazioni e perché lavorando poi nel due mila dieci
Sul sul mi si dice sulla sulla risposta alla all'azione da dire io ho lavorato in pasto nel due mila dieci per la per con due società mi sembra un apposito studio Maisto per la risposta fu dato per la per l'Agenzia delle entrate per cui
Sono venuto a sapere che c'era stato nel due mila sette nudità Ikea questo udite aveva partecipato infine Barbetta quindi c'era il mese tre hanno saputo niente
Direttamente no
Ma dell'esistenza di un'altra saputo che c'è stato uno dei tagli o soltanto nel lo so che l'emergenza dieci quindi dimesse tenne direttamente né indirettamente che in limine in azienda si prefetto non mi ricordo non mi ricordo nel dettaglio se le richieste che mi aveva fatto l'ingegner Sabelli su questo tipo di interconnessione era perché dietro c'era un auditor pure perché
Della
Fatto presento come l'ha fatto presente non mi ricordo però io non sono stato intervistato da segreto del ritorno indipendenza Barberis cioè che ci possono dite all'interno le ricorda e c'è stato il tizio sulla stampa coinvolgimento di fastidio in questa attività del due mila e sette gennaio due mila sei sono state tutte
Una seria attività dedico di tutto questo lei probabilmente lo probabilmente lo sappiamo già fatta per non c'ho partecipato direttamente
Non ha saputo non si ricorda cosa saluti così parlare noi ho partecipato alla prima dovevo ditta ha già detto potevo però mi scusi come se un'azienda Sisley sul giornale che la mia azienda impiegata in che comunque viene messa viene accostata queste cose
Che ci sono interoperabili gliene dirigenti
Penso in azienda qualcosa segreti sugli aspetti tecnici sicuramente perché so che ripeto era sono attività che gestivo io
Si può e tutti gli altri implicazioni commerciali regala no perché
Gli aspetti mi aspetto che ognuno veda
Tra virgolette la sua parte
Va bene noi no altro noi abbiamo
Se ci sono altri io penso che da
Una una
Non so teorico dove sarà se c'è qualche altro che aveva
No allora vero e proprio per non averlo
Velocissime domande per concludere l'esame
Riallacciandomi a un argomento del pubblico ministero democratico Tremolada Contin diceva il
Il pubblico ministero
Operazione meramente commerciale non esisterebbe un ruolo tecnico di FastWeb nell'interconnessione ora
Io le chiedo lei sapeva o ha saputo anche dopo nel due mila dieci
Che la Rete fondi perenti dia del mercato arrivava fino a Milano non si spingeva oltre Milano e che quindi il traffico relativo per andare a Roma
Aveva bisogno di un treno che da Milano andasse a Roma scoperto la sua nel due mila dieci assolutamente così ecco allora alla luce di quello che le sto dicendo e cioè per riassumere
Il traffico volta arrivata dare idem si ferma a Milano che non è la destinazione finale perché purtroppo deve andare a Roma
Chiaro cioè un tubo un treno un operatore che si chiama FastWeb che lo porta da Milano a Roma
Secondo lei c'è un ruolo tecnico di fatto no assolutamente nord-ovest dove Ettore dovevamo erano nell'altra ci regala per far capire l'ho detto cosa ho detto lo dell'Occidente ne intende ruolo Fastweb all'interno di questo tipo introverso esaminando romani era di effettuare interconnessione a livello votazione una
Firma un'interconnessione necessaria
Ottavo già specificato non sapendo ad esempio ripeto se vuole ci sono poi
Solo buone
Standa ci possono essere dei ruoli assolutamente
Non Standard
Dipende sempre dalla dal tipologia di voi perché i precari elemento non è detto che mettendo trasportando puramente il traffico voi qua da un carriera l'altro questo possa funzionare ha bisogno di una rete
Di commutazione interno una questa lettera quella di Fastweb
Dunque facendo informi domanda quella che invece per il PM ha posto una premessa
La motivazione nel ruolo di Fastweb dopo
Aver saputo che arrivava in volta a monte è uscita in volta a valle c'è anche tecnica o solo commerciale
Lo faccio io andavo premesse errata allora sulla diteci anche faccia rispondere c'è sicuramente la parte tecnica proprio persegue protocolli poi potrebbe
Non parlarsi tra di loro grazie richiedono ancora nel due mila dodici adesso a livello di
Interconnessione regolamentata prevaricare si sta discutendo ancora quale producono utilizzare
Altre due domande le
A domanda il pubblico si era detto che fa suggestiva anche numeri premium per esempio per CNC comunque era uno dei servizi
Tutti i servizi premium sui numeri e delicati giravano su un linee gestione baffoni a voce però sulla lì di trasmissione dati nostra linea voce perché ci sono delle deliberazioni
Significa un queste non posso iniziare sulla sulla rete dati devono comunque essere trattati chiamate telefoniche perfetto ed è quella della sua conoscenza questi numeri Turano sono stata all'evoluzione del mercato dei numeri premium cioè di una no non si sale sono diventati gli zero zero se io
Sicuramente più facilmente raggiungibili e usufruibili da parte dell'area della clientela finale aspetto alcune reazioni tipo uno sei sei quattro e quattr'otto nove e due questo genere l'ultima domanda siccome
PM ha detto che lei si è occupato anche dei un'attività di obiettore Swisscom nel due mila dieci dopo gli arresti
Nel far questo ha per caso anche verificato l'andamento del traffico e siccome in quest'Aula si è parlato antitraffico piatto
Assolutamente non ci cioè all'evidenza che noi diamo non entra copiato andando a vedere anche
Le durate dei cartellini inglese di abbiamo opinioni chiediamo uno dato
Ci sono durati iniziavate che non sono uguali
Inteso vadano all'interno dei vari marchi come volume l'interno della giornata per cui direi di no copiato che la durata della chiamata sempre uguale sempre sessanta non c'è
Non posso anche aspetti seri dunque non c'è traffico piatto a queste attività
Che lei ha fatto solo per Lodi titoli solo assolutamente cioè un'attività che se no di abitudine non si fa assolutamente no non l'aveva mai fatta mai fatto dico indipendentemente da questa interconnessione tra le altre interprovinciale aveva mai fatto e scriva
Mai
Per quelle stata specificamente richiesta Swisscom che era l'azionista di falso da quando poi dopo le successore a capire cosa fosse accaduto corre sono assolutamente andando poi a realizzare quest'ipotesi
Siccome ha detto questo io non sono o le avesse collaborato alla Vitti Swisscom sa per caso quale qual è stata la sorte l'esito di questa OSP o di Tiso mi sembra che non non aveva individuato nessun allarme particolare sulla parte ovviamente sto parlando da parte tecnica la ringrazio
Sono
Lo dico a
Sì dei capi otto
Se si vuole giocarsi prego procurarsi
La formale impegno a dire la verità
Consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità e a non nascondere nulla in quanto è agli atti
Se le sue generalità
Filippo vicari otto nato a vicenza il dieci ottobre mille novecentosettanta
Se
Contesto sempre tesa conti provoca corsi
Avvocato Ursini difensore conti avvocato vicario otto le che lavoro svolge in FastWeb e soprattutto che mansioni aveva nel due mila e cinque del due mila sette
E se c'era già nel due mila e tre non lo so
Allora io sono stato assunto
Nel gennaio due mila
All'epoca l'ufficio legale a
Il dato da Giuliano Testore la quale
Riferiva a
Per un primissimo di tempo
Non si sente
Troppe un primissimo tempo alla all'amministratore delegato ma immediatamente dopo a Mario Rossetti che era il direttore
Amministrativo e finanza
Nel due mila e quattro Ipercoop un attimo per avere anch'io chiedo
Il il percorso
Nel due mila quattro invece l'ufficio legale
Passa sotto
Il
Il regolamentare mi scusi se può vantare un attimo al volume della voce assai sotto l'ufficio regolamentare e quindi sotto
Giovanni Giovanni Moglia
Così
Ancora
Oggi dalla compost ufficio legale
C'è stato una breve parentesi impera
Fine due mila e sei e inizio
Del due mila e sette dove il PRA il mio capo diretto che all'epoca era Gina Tessitore
E Giovanni Moglia c'è stata a breve partecipazione l'avvocato
Fatti Macaluso
A fine
Due mila e sette
Io divento responsabile dell'ufficio legale
Quindi sotto Giovanni Moglia
Ripercorrendo la in ordine cronologico le ha detto è entrato nel gennaio due mila e tre
Lei si è mai occupata di operazione fan card usare usare l'operazione franca
Sono
All'epoca
Insomma
Grazie
Senta invece
Lei si è mai occupato professionalmente e se sì per quale ragione di un'operazione interconnessione fra
Il aggregatore di ABeM e l'aggregato di contenuti ai global se si appunto ci può dire quale apporto dato in che termini dunque questa
Operazione che io ricordi inizia viene presentata nel
Gennaio due mila e cinque all'ufficio legale
A Giuliana Testore
Immediatamente dopo
Attestò inizierà un periodo di maternità
E e quindi mi passerà alla gestione ma siamo nella fase già di redazione operativa della contrattualistica di questa operazione l'interconnessione di tramite terminazione mi hai cotogna chiamata
Dove FastWeb aveva un operatore a monte operatore a valle faceva da diciamo transito tipi interconnessione io partecipai alla redazione
Delle bozze contrattuali
Quindi sia protratto a monte sia collocato a valle
Insieme a alla
Insieme realtà la richiesta mi aspetta poi fatta
Da Giuseppe crudele che all'epoca era il commerciale che seguiva quel tipo di attività
Ecco dunque alla intanto per approfondire questo aspetto e corretto dire dunque nell'ufficio legale
Svolgerlo attività su richiesta del commerciale e nel caso specifico operazione diadema I globali crudele
Certamente sì lealtà si chiama ufficio legale forse
Teste predetto
No siccome ha detto me l'ha chiesto crudele era una conferma non aveva detto mi pareva che avesse detto ma ha chiesto crudele no no non vuole essere un se non lo chiedo io ho capito avesse detto lunedì ma chiusure per quello che è venuto a Roma
Lei ha avuto un input per questa operazione dall'ingegner tutele
Sì
Bene mi ha chiesto di ma forze riscontrati
Ne ha siano
Niente
In realtà se ricordo bene che fosse una fase come
Eliminare
Si chiamava dirle in una società
C'era un altro si chiamava ex ante
Non so se sono precisissimi su questo aspetto
Sempre e questa richiesta
Da parte l'iter delle ne seguiva quella che era la prassi la procedura abituale o non era abituale fosse il commerciale a gestire le richieste all'ufficio legale delle vostre la specifica professionalità
In altre
Funzionava così funziona ancora adesso
è la parte commerciale che richiede in particolare all'ufficio legale che ci fu
Redige contratti ma anche alle altre
Agli altri Dipartimenti interessati quanto necessita per la regolare esecuzione dell'operazione quindi nel caso specifico all'ufficio legale è stata chiesta la consulenza legale sull'operazione che riguardava la redazione dei
Questo rapporto riguarda la fase di relazione del contratto diciamo la contrattualistica questo la funzione dell'ufficio legale in questi in questo caso specifico si
A in questa vicenda
Senta
Ma per far questo voi avete il mio amico rapporti con i clienti o ovvio ma allora nel caso specifico
Io non ricordo di aver in contratto nessuno della controparte N averla sentita al al telefono
I rapporti erano gestiti
Direttamente dall'ingegner prudente
Che tuttavia
In altre tipologie di rapporti non è escluso che l'ufficio legale entra in contatto con le controparti
Con gli avvocati di controparte che gli uffici legali controparte ma in questo caso specifico i rapporti erano stati tenuti unicamente dall'ingegner crudele che faceva da tramite
Poi noi
Anche questa attività insomma che che può accadere quindi porco
Per quello che il suo ricordo che tutti questi anni nella relazione la contrattualistica vi sono stati punti di maggiore attenzione dei o è stato un'attività
No
Le bozze di contratto se se ben ricordo
Erano Standard
Rettifiche del
Quell'attività
Sul caso specifico mi ricordo che si discusse un po'su il termine di pagamento sulle forme
Di pagamento
Martedì sento confronto diciamo su quella che
Era
Interessa generale più più più favorevole insomma
Si discusse perché vi era un'esigenza aziendale vi era un timore è un un allerta su qualche rischio
Ma
C'è un ultimo Gatto mio nel senso che questi contratti
Prevedevano un
Se ben ricordo un pagamento a cascata cioè se il cliente finale paga Fausto fasto paga il il proprio fornitore
Dal mio punto di vista non è questa non è una clausola
Particolarmente forte
Dal punto di vista il CPT iscritto perché se
Il mio cliente non paga e diversamente
Il fornitore a eseguito correttamente
è la sua prestazione io ho
Credo di avere delle difficoltà al mondo dover pagare il mio fornitore quindi per questo avevo suggerito
Visto che questa era l'esigenza e peraltro utilizzata il PIL
In altre
Altri contratti
Di questo genere avevo suggerito come
Ultima ipotesi la possibilità di qualora non FastWeb non avesse ricevuto il pagamento dato accolti niente
La possibilità di accedere il credito automaticamente Alton il tumore in modo
Che Fastweb venisse spogliata diciamo dato pretese ovazioni
Promosse dal patto fornito al fine trasferito a questo diritto di credito che avrebbe dovuto azionare verso
Il cliente infausto
Senta a questo proposito ha già detto che questa forma di pagamento per pagamento il Parlamento a cascata è già stato utilizzato in altri contratti
Lei sa se era la formula presente
A una premessa essendo un mercato aperto alla di banalizzo azione vi era l'obbligo per il le ex monopolista Telecom ma di dare delle contrattualistiche di riferimento
Se
Ricorda se questa modalità di pagamento a cascata copre paramento era inserita nella moda nella contrattualistica di riferimento del settore di Telecom si
Grazie dunque a dividere il pagamento utilizzava Telecom Italia se non ricordo male proprio per questo
Diciamo d'inchiesta
Intese da parte dello Stato
Commerciali utilizzare
Analoga impostazione
Contrattuale
Del
E questa sua indicazione per mitigare il rischio prima ci ha descritto è stata poi accolta è stata recepita nelle bozze contrattuali
Sì e e senta che ha proposto di questi contratti non so se lei anzi è venuto a sapere che
Viera un errore nell'oggetto dei contratti poi sottoscritti
Sì mi dissero che era stato commesso un errore nell'oggetto del contratto e cioè l'oggetto del contratto chi glielo disse quando credo
Che questo avvenne nel momento in cui fattispecie un utile
Approfondito sull'operazione quindi
Fine due mila sei inizi due mila e sette
Temporalmente
Mi viene fatto rilevare che c'è un errore
Nel senso che il contratto
Fa FastWeb che di adempiere Fastweb ingloba aveva un'intera oggetto
Uguale cioè al posto
E infine entrambi i contratti c'era un'unica direzione di fornitura del servizio e questo naturalmente non era corretto per
Del dello dell'operazione mi sembrò molto strano perché è un errore materiale a abbastanza evidente
Credo che chiunque possa commettere errori però quel tipo di a favore e mi sembra un po'un po'particolare
Solo successivamente non so se questo
Però proprio
Insomma diciamo insospettito da questa tipologia di esporre andare a rivedere
Lo scambio di corrispondenza via mail che c'era stata trame e l'ingegner Conte le nel
Due mila e cinque
In realtà
Rilevarli che
Le bozze contrattuali io mandai l'ingegner o delle nel
Febbraio due mila cinque erano impostate in modo concreto
Erano quindi con l'oggetto predisposto in modo corretto
Quei contratti andavano completati solo con i dati completi della società quindi li rinvia ai
Chiedendo di completare solo quell'aspetto
Mi accorsi poi invece dopo quando tornavano a seguito del dell'UDC perché io poi non so
Non avevo avuto evidenza
Della poco sezione dell'operazione e quindi solo quindi quando mi viene chiesto viene fatto mi venne fatto rilevata nel due mila e fine due mila sei in sei mila sette che c'era un errore
Capì che probabilmente non erano le bozze che io voterò smessa l'ingegner Conte
Lei ha detto allo trasmesso le bocce doveva riempire con i dati della società sincera fosse solo
Sociale
Cioè l'indicazione legali rappresentanti clerico Sasso perché quello non rientrava nelle competenze dell'ufficio legale quel tipo di verifica prima
L'ufficio legale
Borsa
Contratto
Essa impone
Da
Buone
Atti incubatori
Grazie le aziende capitale
Sociale
Attività che viene svolta
Intendiamo fare
C'è
Così come poi il completamento dell'opera
Senta non so se lei questo ingrati dircelo ma per il punto per il tipo di apporto
Che dall'ufficio legale in ordine la contrattualistica sa se necessaria di una firma congiunta contestuale fra le parti ore abituale è una firma disgiunta
Per quella che la mia esperienza la maggior parte dei contratti a vengono ieri mattina diverso e cioè prima
Una parte
Oggi
Solo contratti particolarmente
Ambientali
Lei si è poi più occupato di questo di questo attività interconnessione di aver mai Glober per la sua attività specifica quale
Responsabile allora insomma interim la maternità quello che ci ha spiegato poi in
Quando assunto la qualifica di responsabile ufficio legale o quant'altro
Io ricordo su prima
Sicuramente
Un
L'eccesso contrattuale
Ai primi mesi del del due mila e sei
Eccesso contrattuale
Venga indicato
Abbia vengono
Dopo un'analisi contrattuale
Identiche cardinale grazie
Se il contratto prevedeva
Ritardi
Eccesso migliore
In assenza di Erice
In realtà contratto
Non vedeva questa
Questa facoltà di dire dire eccesso
Però mi era stato espresso la dalla forte volontà di
Interforze di interrompere il business con la società diadema e quindi di prepararla comunque una bozza contrattuale prevedesse il il recesso dal contratto
Ricordo che questo venga una volta diventerà
Eccesso Questore mi ha fatto
E il
Venne mandato questo all'eccesso a a diadema la quale scrisse
Non mi ricordo se una lettera o nel mese di contestazione sul fatto di aver esercitato una eccesso in modo irrituale
Tuttavia
Se non mi ricordo male col dottor Casati venne gestita diciamo non nell'eccesso immediato moda eccesso
Posticipato di qualche giorno in accordo con villa
Diadema e questo scongiura otto anni
Ogni rischio di azione da parte di di azienda verso Falasco
Le fu detto o lei sapeva per altre vie il perché di questa forte decisione come lei ha qualificato interrompere il rapporto
Ma in realtà non mi venne detto
Espressamente la
La ragione però era diciamo avvenire immediatamente dopo ai fatti che erano comparsi sulla
Sulla stampa del possibile coinvolgimento di FastWeb interazione di
Un Facca corsello frode carosello e quindi io insomma la la lega e diciamo a questo a questo aspetto però su una mia
Diciamo
Riduzione
A questo proposito vi era una sensibilità al tema delle frodi in Società e dunque l'ufficio legale sì sì in che termini a che tipo di frodi
Beh allora
Sicuramente non per frodi carosello c'era una sensibilità per
E alle frodi ma rivolte alle
Frodi
Dei consumatori cioè
Completamente in un altro settore legate
A
Agglomerazioni premium insomma erano
Se
Di collocamento in tutto il giorno ma ne arrivava un altro anno quantità
Fante
Senta intanto lei ha detto non nei confronti di truffe Carosello c'è un motivo per cui non c'era questa sensibilità
Credo che
All'epoca non non ci fosse neanche
Nell'ipotesi in pensione più lontano di di di
Di tarare in un meccanismo di questo genere quindi le le foto che parto suppliva dopo
Di fatto vengono posti in atto del porto i clienti occupi subivano
Gli enti di Fastweb erano legati più cauto a
Con le famose chiamate
Fazio speciale per cui
Insomma i clienti si ritrovavano bollette
Esorbitanti
E qui lei non ha mai sentito parlare di frodi carosello nel settore telecomunicazioni o aveva evidenze di procedimenti convegni atti qualcosa no basso
E a parte fa assorbe la mia domanda è più generica nel settore dell'arte telefonia aveva mai sentito parlare viste le l'ufficio legale no miste
Invece questo diverso tipo di frodi che ha detto erano molto ricorrenti
Ma per quello che ricorda territorio questo tipo segnalazioni era un po'allarga allarga a largo spettro nel senso riguarda un po'tutte le società che lavoravano in un determinato settore o c'erano determinati settorio determinate società
No ma queste erano le tipiche frodi che interessavano gli operatori di telecomunicazioni di fatto
Dove c'era non un coinvolgimento perché non era per la la parola giusta però capitava che
L'operatore telecomunicazione assegnatari di una numerazione
L'affidasse a una service provider il quale poi
E nonostante gli impegni che prendeva verso l'operatore la gestiva in modo
Non ortodosso e quindi da cui poi si generavano truffe
Verso i consumatori in particolare
Di queste truffe era non soprattutto nel settore dei prima dei servizi e ha detto
Io ricordo e in questo settore riguardavano aveva riguardato una su tutta in particolare le ricordano dura o riguardano un po'tutte le società
Non c'era un particolare
Società che spiccano
E guardate o
Diverse
Assoggettando nel senso
Senta questo proposto le ha mai sicché io parlai cioè merci
Dunque
Cinque cinque
Ne sento parlare
Nel due mila e cinque
Dall'ingegnere zitto
L'ingegner zitto
Siamo nei primi mesi prima del cinque
Mi dice
Siamo
E siamo sempre nel periodo vigente lui il libertà
Stabile diretto dell'epoca era in un periodo di maternità
Mi dice
Che è stato chiamato dalla Procura della Repubblica
Di Roma per essere sentito come
Teste ma in particolare come
Persona esperta i
Il traffico di numerazione traffico telefonico di interconnessione verso
Certi tipi di
Di funzionamento in sostanza dei
Dei sistemi interconnessione
Mi racconta che era già stato chiamato nell'anno due mila quattro quindi l'anno prima
Con una analogo incarico se se se non mi ricordo male
Tra l'altro
Insomma
Mi racconto in maniera molto
Generica al fatto io non posso fare altro che suggerire
Di andare
A sentire raccontare naturalmente
Tutto quello che sa e dare la la la sua collaborazione
Come fatto particolare mi racconta anche che aveva
Un'amicizia con
Il il pubblico ministero che l'aveva ha convocato
Questo mi ha in seguito a tale ricostruzione io informo il mio capo diretto dell'epoca quindi in assenza il gigante settore informo Giovanni Moglia e
Il capo
Zitto che all'epoca
Va tutto bene
Contin
Di di questo fatto di quello che è stato raccontato di fatto da dall'ingegner zitto
Chiudo dicendo che sul sulla base di quello che mi è stato raccontato e considerando che
La testimonianza non prevede l'assistenza di una
Di un avvocato
E che
Cappotto
Diciamo con il pubblico ministero in ragione del rapporto pubblico ministero non suggerisco di fare assistere zitto da un avvocato
Penalista
Salvo diverso avviso dei destinatari di quelli
Mia comunicazione
Quindi in quella sede sento parlare
CNDC
Lei ricorda se questa comunicazione ha detto la invio al capo digito continue al mio capo e noia ricorda se per conoscenza e l'ha mandata ad altre persone
Sì
Sì
Terna piatta
Anche al tutto Parisi
Ma la inviata al capo azienda perché era una cosa allarmante per altri motivi ma qua
Alta
Come dicevo prima sopra
Di me c'era una c'è una gerarchia
Abbastanza formali
Io mi trovo quello del mio primo atto diciamo di di di comunicazione o dove un dipendenti mi raccontava una cosa di questo genere
Non non ricordo se se perché mise in copia
Lotto Parisi è stato sicuramente è sicuramente una cosa oggi inusuale nel senso che io se oggi dovesse esser sentito un dipendente
L'informazione non finirebbe sicuramente all'attenzione dell'amministratore delegato quindi non so se è stato eccesso di zelo o se è stato
Magari qualora qualcuno avesse avuto
Il parere diverso dal mio e quindi far assistere sito da un avvocato ci sarebbe stata una spesa da sostenere essendo mio capo diretto a Roma Monica magari la presenza del del capo azienda su Milano poteva autorizzare immediatamente la spesa però insomma il motivo sentito esatto a distanza di qualche tempo illogico
Avevo chiesto se il motivo poteva essere una sorta di allarme di preoccupazione è questa questo lo ricordavo non in via di ricordarlo o lo può escludere ma
Io
Allora
Una sorta di allarme no perché una volta che io ho avvertito che invio diretto responsabile diretto responsabile Zito di fatto ho portato
A conoscenza di quello che stava succedendo tante ribadisco il contenuto del racconto il sito
Faceva assolutamente presumere che ci fosse
Qualcosa di
Quante quindi
Probabilmente ribadisco
Lerner in quella mia fase di attività è stata data un'informazione oltremodo completa
Dopodiché ricorda se ha avuto un seguito questa
Convocazione
Dunque si
Fitto vi lascio
Sua testimonianza
La dottoressa passaggi il
E
Esitare a testimonianza aveva già il gli era stato dato il compito di
Recuperare della materiale contrattuale delle fatture e dei flussi bancari
Relativi a CNC
A
Zito scrisse una una una una comunicazione interna tramite e-mail
Dove
Di fatto diceva di occuparsi cui della desideri dei contratti de e degli ordini se non ricordo male mentre i figli influssi finanziari sarebbero stati forniti dall'Amministrazione finanza nella persona del dottor Farina
Venne fatto questore alla conclusione verrà del per la della vicenda fu che venderle zitto però chili contratti gli ordini insomma il materiale che di fatto aveva lunedì nel senso che
E il
Era la parte commerciale che aveva i documenti contrattuali
Vengono fornite le le le fatture dell'Amministrazione
Mi venne chiesto di verificare la lettera di trasmissione alla alla Procura
In realtà
Era
Nient'altro che un indice cioè di quello che veniva
Prodotto e
E poi fu mandato il materiale sono
Scusi lei ha detto agito
Reperiti contratti ma perché i contratti non erano archiviati nell'ufficio legale ufficio finale di approvare chiediamo oggi ogni dipartimento gli atti no
I cui contratti gli ordini le esecuzioni sono archiviati presso il Dipartimento ha curato l'operazione
A questo proposito
Io le chiedo una cosa perché invece è stato detto
Su uno stesso contratto sono stati rinvenute due versioni diverse
è stato detto che problemi che ci Hassan problema di archiviazione che lei sappia dunque invece l'archiviazione era unica presso il Settore che gestiva l'operazione non c'era anche un'archiviazione presso illegale del contratto
No stiamo va avanti caso caso specifico si è un caso che io avvenuto
No
Per capirci se devo seguire ci sono state trovate due versioni di un ordine di un allegato a un contratto Web Guizzardi conosce avendo Vizzardi
Quantizzare
No cuoco diciamo due mila dieci la socio alla l'operazione franca da ma
Per azione mancando non avevo idea
Che società
Fosse quel punizione di cosa facesse
Per tornare alla domanda di pensione nostri gamma un'archiviazione bandierina
Entrambi i contratti
Vengono
Archiviati danneggiare
Indennità aumentano
Quando Fausto Battista
Il funzionamento e quando si tratta di
Ogni
Ardimento che svolgono attività
Commerciabile visto
Archiviabile
Senta sempre parlando di questo contratto quindi Zito ha detto che vi è stata un'esigenza espressa da legale
Di modificare un contratto ne aveva sottoposto perché non era corretta l'indicazione del titolare di poteri di rappresentanza lei prima
Ciò detto che faceva il contratto voi non nell'attività di sapere chi
Fossero i titolari del potere di rappresentanza
Per cui questa indicazione modifica non può essere arrivata all'ingegnosità l'ufficio legale
Vado Sutu
Nessun fatto di questo genere lo escludo nel senso che a meno che non venga chiesto una consulenza diretta se qualcuno ha
O meno la rappresentanza facendo analizzare i documenti ma non c'è la la diciamo dal
Il collegamento tra
Una ma visura camerale
O un atto da cui derivino il potere di una persona direttamente dall'ufficio legale se non viene Espresso
Richiesto espressamente
Senta nell'attività che ha svolto contrattuale per questa attività interconnessione diadema ingloba le ha mai percepito delle anomalie rispetto alla prassi Standard delle
Di motivi di allarme di sospetto
Direi di no cioè contratti sono stati fatti in
Nei tempi dovuti le condizioni contrattuali erano quelle del del settore
A parte quella quella particolarità sulla tutela dei pagamenti a cascata non mi viene in mente null'altro ma se non fosse stato il pagamento a cascata sarebbe stato un altro applauso cioè contratti ogni contratto magari ha una peculiarità o
Ma in gioco delle mai rappresentato le ha fatto capire la lusso
Qualcosa di anomalo in questo traffico qualcosa che facesse pensare a un traffico irregolare
O comunque non indipendentemente poi dall'accezione no tutto
Irresponsabile
Sentano invece ha detto il poiché ha seguito lo dite il due mila e sette asse affine venisse inizio due mila sette detto ha saputo di questo errore il contratto ma è stato coinvolto nello di troppo
Seguito loro io
Mila e sei anni
Quindi la
Intervenuta entra
Produzione legali
Cominciare quindi
Io
Votato
Però non sono stato coinvolto nell'udite del due mila sette credo che fosse stato coinvolta la mia responsabile Giugliano strofa delle
Lei ha detto ha sentito CNC in occasione di questa convocazione in Procura aveva le capito topolini risentire Civilla parlai CNC in azienda essi sia che proposito
Ma non prima del due mila e sette cioè del notizie di stampa dell'UDC viene fatto internamente
Da FastWeb quindi non prima di quel momento
E invece prima di quel momento queste li associava in qualche maniera essi si perché
Il nome CNC ad altre operazioni in essere in azienda nei miei cinque nel due mila sei
Nuove
Altre operazioni
No per lei quando agito liceo stato convocato riguarda un affare che ormai definitori non ha alcuna attinenza con attività in corso in quel momento il FAS
Questo non non lo ricordo però non non c'era stato un collegamento a delle attività in corso concentrici
Lei ricorda se
Gli ha parlato prima di frodi ricorrenti
Vi faccio domande anche se un altro testimone disposto gestiva l'ufficio legale il blocco dei numeri e comunicazione al Ministero dalla Polizia postale
Nove gestivano queste queste
Dimensioni minime non ricevuta sicurezza
Che vengono
Gerarchica ufficio regolamentare
Che è sotto la direzione
Sembra emergere Giovanni Moglia
Male è un altro ufficio
Autorevoli
L'ufficio legale stabile
Io però monotono
Se neanche il codifensore
Controesame consentita al pubblico struzzi sente mi ha detto che non si è occupato minimamente l'operazione Francavilla
Contrari quindi non ha saputo neanche l'interno l'Ufficio legale quanto quanti eravate nell'ufficio legale ENI intende mettere
Non è arrivato cioè ad esporre grata la dirigenza di può eravamo altre quattro persone tra persone
Quindi in quel periodo lei non ha non ha mai sentito parlare dei problemi legati Chicco riguardavano anche legale dei legati robaccia Franca dalla risoluzione del contratto delle fan card
No credo che venissero trattamento sì né come all'assessore con voi ne ha parlato non si è consultata nell'ufficio legale non ha pagato niente
No io non lo ricordo storico siete Mediocredito poiché vi erano una serie dei poteri guarda numerazioni premium mettono in una serie di problemi
I in generale con il il provider e con che al gestivano questi numeri a queste numerazioni gli su concessione
Dei vari operatori telefonici tra cui anche pasto direi è a conoscenza ufficio legale Sodoma interessato comunque a conoscenza per la sua appartenenza all'azienda
Di trasmissioni televisive che hanno riguardato o appunto vicende relative numeri plenum che riguardavano da vicino FastWeb che ci amici
Allora
In ordine sì ricordo che
Si avvicina al microfono che si sente chiedo scusa
Ricordo che fa aspetto su
Coinvolta
Forse più di una volta dalla trasmissione che si chiamava mi manda RAI Tre
Una volta
Forse nel due mila e tre ma nulla gestivo gestivo invece la due mila cinque una convocazione da parte di questo programma televisivo
A cui poi FastWeb non partecipo scrivendo invece
Una lettera dove
Diceva di fatto perché non riteneva
Partecipare perché fasto assegnava questo immigrazioni a dei service provider questa il domicilio ricorsi riguardano qualche service provider in particolare
No non mi sembra che quelle dirette si ricorda come service provider limitano la logistica io so che dice
Sansonetti che c'è stata ma non sa anche cosa riguardava in concreto non siete stati interessati come ufficio legale eventualmente per la partecipazione alla compartecipazione vano no io ricordo che in quell'
Trasmissione televisiva vennero chiamati più operatori telefonici facilmente Wind Vodafone nascondersi
è falso ricorda però non ricordo francamente il
Le cose attribuendo intanto no non andò scrisse male Donadoni cinque in itinere tre quella del due mila tre livelli
Nel due mila e tre otto bisogna interessa ancora un'altra lettera
Sì mi sembra di ricordare specie e si ricorda se riguardano questa il due mila e tre qualche operatore ovunque con poiché esclusa riescono valida ed in particolare c'è medici nomi mi sembrava
Vado a memoria però mi sembrava che riguardasse la tipologia di frode cioè la tipologia di operazione non tanto il nominativo di una società
In particolare perché veniva
Insomma posta in atto da da da più serio di spopolamento c'è cioè c'è un insomma sì una percorrenza nella nell'utilizzare in maniera maldestra queste le numerazioni
Va bene io non ricordo non partecipano senta
Quindi se lei ricorda se complice legale avete curato o qualche aspetto relativo
Alla alla modifica dello statuto sociale nel due mila e tre
Nel due mila e tre allora
L'ho appresa sul seguito la lettura di tutte le carte d'ordine all'epoca di correggere il dieci io nel due mila tre ero appena arrivato oltretutto l'ufficio legale era separato
Come soprattutto oggi dall'ufficio societario che era l'ufficio che poi si interessava
Di queste specifiche tematiche di natura societaria
Quindi il camion se ne occupa
Senta lei ha fatto riferimento prima anzi due dell'avvocato alla preparazione della contrattualistica monte a valle relativa all'operazione cosiddetta traffico telefonico per intenderci di addendum e globale col filo corre
Ha detto anche che se non sbaglio mi pare che lei abbia detto che all'inizio il cliente doveva essere un altro extra te l'ha detto
Si corre seguisse magari come fosse diverso e poi si ricorda questi dati e quindi da chi vi furono forniti cioè il fatto che le fosse fornito prima questo nominativo che si vive di soli ragioni per cui cambiava il cliente si era una un problema di denominazione un problema invece di Società diversa
Che cosa come emerge
Allora alle chiedo di preparare un contratto giustamente quindi perché per diritto però incontrato deve essere a conoscenza dell'operazione perché contratto rimodellato sulla comunque sulla tipologia di operazione commerciale che va a regola a regolamentare quindi e che cosa gli avevano detto
Chi e che cosa che ho detto in relazione a questo tipo di operazione
Allora
Sul nome della società
In realtà mi era stato fornito solo il nome di riferimento quindi senza
Dei dati di di dettaglio particolare
Per quanto ne so io sono tipologie di business che sono
Condizionante molto dai prezzi di listino che vengono applicate che alle le terminazioni quindi
Non è escluso che il a
Diciamo l'operatore cavalletto a monte cambi a seconda che si trovino magari dei prezzi è diritti di applicazione più convenienti per il il beneficio dell'intera operazione dev'essere informato su come era nata quest'operazione
Sarà un'attività di ricerca di fatto che sia stata proposta Fastweb se c'era un'operazione in quel momento già svolta da
La da questi stessi operatori con altri operatori telefonici stessi carriere con altri operatori telefonici no ho detto prima che la c'è l'operazione venne presentata
A pagina Testore in procinto di licenziarsi per la maternità io intervengo nella fase immediatamente successiva che
Di fatto era andata a disposizione delle bozze contrattuali
Quindi non ho seguito la la fase della prevalenza della presentazione senta nelle ricorda se erano stati svolti alla Testori dal vostro ufficio qualche altro ufficio dei controlli sugli e sugli
Il partner commerciale di di Fastweb
Non competeva ha sicuramente alla all'ufficio legale questo tipo di attività sarà stato svolto in concreto
Riguarda chi
No non ricordo però che la parte commerciale cioè colui che gestisce il business che ha l'onere di effettuare
Questo deficit
Benissimo
Senta
Lei quindi non sa neanche le ragioni per cui poi queste foto modificato la società cioè non è stato detto guarda non è più l'ex dalle e diede né per questo motivo perché quella società non ha difficoltà o e la stessa società che stiano in maniera diversa non si ricorda se no no ma non non mi tenne non mi venne detto nel senso che
Eravamo ancora ribadisco nel vincolare quella fase di
Pozza contrattuale poi il soggetto finale
Poteva essere segue Giovanna Barbieri ho pensato che la mia attività senta
Le è stato fatto riferimento a qualche soggetto con cui eventualmente se mi avesse avuto la necessità poteva intorno a detto prima che per determinati
I altri contratti successo che devo interloquire potevate interloquire con i titolari le citavo un profilo legale la società con
Degli avvocati e la società per la contrattualistica
è stato detto di o è stato indicato qualche nominativo cui fa riferimento nell'eventualità di necessità
La no nessun nome di riferimento ma ribadisco
Le modalità di interfaccia sugli interinali sono molteplici in questo caso di questo caso se gli ha chiesto di togliere o per rendere
Dall'ingegner o delle se te l'ha fatto riferimento poi anche a questa questo sue tra virgolette intervento questo suggerimento nella
Nelle nella parte relativa a le modalità di pagamento le detto non mi convinceva al pagamento a cascata perché per le conseguenze di poter avere civilisticamente in quanto non
Tra virgolette non salvaguardava comunque la società la eventuale responsabilità nei confronti del proprio fornitore
Niente mentre il cliente ho capito bene ecco e detto anche sì avevo anche suggerito le deleghe che fosse prevista la cessione il caso di di inadempimento da parte del cliente Piceno mancato pagamento da parte il cliente
Il la clausola della cessione della rete il credito al fornitore che potesse agire direttamente nei confronti del cliente
Lei non so se è arrivato mi pare che vi ha risposto ma le assicuro che se è stata inserita questa clausola ben poco e con chi ha parlato a Signa Prato con la controparte né paradossalmente concludere con chi ha parlato parlai sicuramente concorde
Mi sembra di ricordare che fosse stata inserita questa clausola qui
Nella concessione del credito da da un soggetto dalla dal da voi
Che alla fornitore nei confronti del genere
Senza è stata mai se simile si è verificata la necessità che azionarli tra l'altro no moderno
Senta la mia attenzione
Per quanto riguarda questo contratto lei successivamente lei ricorda le la poter Istica svolta anche con i fornitori che all'epoca era il globo
Sei nazioni si ricorda cosa è andato l'Istria si ricorda che cosa è successo poco di nuovo se sviluppato il rapporto con il rapporto contrattuale con globo
Ma è come si è sviluppato in che termini del tennis tranne che il contratto ed ha avuto e due acconti e continua per tutta l'operazione commerciale c'è stata una cessione di contratto da parte degli obesi ricordo esenti arrestati
Subingresso di un'altra società come era intervenuta questa società se le è stato informato
Se non ricordo male alla fine del
Due mila e sei
Al posto settembre due mila sei
Cambia ingloba con un'altra centottantacinque stiamo parlano nostre ordine quindi
Semplicemente mi dice come sta l'interessato che cosa c'è che cambia che significa cambiato di ANAS non è cambiata sociale ambiato fornitore e abbiamo predisposto un saccheggio di per cui cambiato fornitore stavo che consentano
Giustamente è stato veramente per la redazione di una nuova bozza contro benissimo
Che abbiano qualche cosa rispetto a prima
No fosse del messa apposto la la l'epoca materiale dell'oggetto di cui dicevo prima
Perché in quel momento già nella conoscenza
Se le ha detto che se n'è accorto contestato l'ho detto e quindi al due mila sette quel siamo a gennaio già agosto sei del due mila e sei siamo ad agosto dimesse settembre emesse quindi mi sembra
Beh ma io mi che citare le bozze contrattuali vecchie e quindi se ricordate e quindi da lì si accorse che c'era questa rosa quindi l'aveva già rilevato lei prima questa roba sì ma mi sembrava una cosa
Chi ha parlato concludere dicendo scusi come dato abbozza diversi di questa per me il termine fatti firmare borse quei mi cui coinvolgerlo che nella nella relazione il contratto il Re per una bozza te la mando dovevate dare un'altra nel mi ha parlato di questo conclude no e se n'era accorto guardi all'epoca
Pensavo addirittura telefono fosse stato civile
Ho detto che solo successivamente invece andare a verificare lo scambio di corrispondenza
Via mail a me o delle quindi ho capito le si accorto dell'errore pensava che fosse un errore di suo e la modificato nel contratto nuovo con la nuova società non me ne abbiamo avuto penso senta lei ricorda se dal punto di vista a formale
Fossero fosse fine foste esistesse agli atti una a a una lettera di momenti accreditamento di un soggetto diverso
Dal titolare dovrà sulla nei confronti di
Di fatto e mi spiego meglio
Se
Esistesse agli atti del nella società quindi sotto il profilo legale si era
Era accreditato ad operare per conto di al Globo un soggetto diverso dalla titolare come consulente o come altro
Non lo dico prego ricordate per Trenitalia si esisteva una tale novanta l'accreditamento formale nullo piccoli collegamenti operati focara indicarlo
A quell'epoca nordici pur
Non esito per l'epoca ricordavo nel sito per la prima volta
Dunque
Di
Fontanelli nel due mila sette mi sembra con agli articoli di stampa
Quegli articoli di stampa mi sembra di ricordare dove dice
Ulteriori ottimista senta lo ricorda come se che fine abbia fatto il globo all'epoca se sia trasferita è stata chiusa era stata ceduta non lo sapevo
Lei ricorda Sasà ha saputo se è stata mai questa spedite ceduta in è stata ceduta detta asperità e Russia a Mosca
Non ha mai saputo
Senta
Le lei ha parlato dei conti riguarda la le modalità la controperizia parlo solo di questa
Previsione del pagamento a cascata che come diceva il difensore
Era una previsione già dei contratti di altri degli operatori di altri operatori ditemi vitelli come lavoratore monopolista
Ricorda se oggetto delle era prevista con la tempistica dei pagamenti oltre alla clausola paventati scritta a cascata che significa che io pago se vengo pagato a mia volta dal mio fornitore pago il cliente e questo significa SOSE
Se per questa anche una tempistica ci di pagamento c'è senso di dire io pago entro vengo pagato oggi pagherò entro domani
Mi o era previsto in pagamento ben operato oggi vale o entro quindici giorni entro venti giorni l'anno cemento il Parlamento al fatturato era stato oggetto comunque di trattativa con
Con analizzo credo dell'Inter mediata da crudele perché lei trattativa con le controparti ma mai fatta no ne condivida Demme né con il robot con nessuno delle due società incaricata le solamente con né
Con paritario successivamente volano Società ne comprano
Mi scusi e comprendano le conquiste facciamo visto che c'era ancora crudele all'epoca di Betania ma
Commerciale
Mi sembra Casati fra quindi lei si affacciava rispetto al
Alle società ai partner commerciali conta e prima con quelle poi con Casati mi sembra per
Lamentare immissioni
Sì perché quelle non faceva più parte di quel settore senta quindi vi dico divide dicevo ricorda c'è se c'è stata qualche trattativa su questa qualche richiesta da parte del
Dei clienti e fornitori mediata sempre da escludendo da Casati sui tempi dei pagamenti non lo ricordo come punto di attenzione avevano avuto attenzione senta
Lei sa se erano state previste delle delle delle la creazione di conti appositi per il la gestione dei pagamenti casa dalle distinte in via contrattuale o di fatto
No no conti dedicati a questa operazione no non lo so competente poi ha fatto riferimento a a contratti particole ha detto decisamente può avvenire anzi avviene che i contratti vengono firmati disgiuntamente prima di una parte politica ma l'altra
E detto però ci sono contratti particolari vengono firmati congiuntamente
Chiudere detti qual è la tipologia dei contratti che vengono educazione importanza i clienti ed è firmata congiuntamente cioè quale tipologie di contratti viene firmata congiuntamente e si è relazione comunque l'oggetto del contratto se in relazione alla importanza del cliente se l'azione che cosa
Ma guardi contatti che ho visto firmare congiuntamente sono veramente
Pochi da quando sono infausto Alba
Ricordo un l'operazione particolare che è stata
Allorquando Fausto lo ha fatto le medie normale trattasi di tutt'altra cosa insomma assieme
Aiutano ad H tre G tutt'altra cooperazione un'altra importanza
Senta rilevare se viene meno con un cliente importante in termini di fatturato parlare vuol seguo avete rapporti con la vuol selle per per la per la contrattualistica assistiamo anche ad alta voce certo questo contratto e un contratto riguardava la devozione sette
Dico lei ricorda se diadema e per conto e per la contrattualistica e voi facevate un cliente importante ed è stato segnalato avulsa lì come impianto importante questo niente di non avevo ricevuto segnalazioni in sorpasso
Senta
Poi siamo arrivati ha detto alla a alla recesso la lettera di recesso e dice dopo questi rilievi questi articoli se ho capito bene dopo la
Lampo articoli stampa inizio due mila sette mi chiedono di preparare una lettera di recesso
Ho
Perché dice non era prevista questa possibilità nella contrattualistica ramo predisposto all'epoca
Corretto
Sì non è non era previsto l'accesso libero c'erano delle forme di accesso che non erano applicabili in quel momento
Perfetto poi detto attraverso di io ho preparato una lettera di recesso immediato se ho capito bene sono e quindi che se è stata mandata c'è stato un esposto secoli non ho capito bene se ci spiega questa
Questo passaggio che non ho capito bene c'è stata una risposta di diadema
La quale contestava l'irritualità anche dal punto di vista contrattuale
Di un eccesso
A incondizionato
Senta lei mi scusi dinanzi a questo questa responsabilizzi palesano esposto di un avvocato sano esposta della Società Servola meglio edilizia dalle ufficio legale di Just va beh se non era iniziato l'ufficio commerciale c'è come ho avuto contezza lei apporto in questo caso era stato tenuto da
Casati le ricordo storno sbagliare un'e-mail da parte della società
Quindi sopprimere la lettera che ce la fate con l'ufficio legale come la fa come viene fatta viene rinviata credo dalla da Casati o comunque dalla sua direzione naso direzioni vino come ufficio legale non conosciuti varrebbe la pena spendere
Sì e quindi c'è questa e con che sa di chi dice che c'è stata questa risposta la fallibile farle lei l'ha letto questa meglio di i valori
E quindi che succede a quel punto
A quel punto c'è un
Uno scambio di di di di comunicazioni mi sembra tra accasati la
I rappresentanti di gli atenei da Presidenti di ma che intende gli inglesi o qualche italiano no agli inglesi inglesi nettamente richiesto ieri lei che sa che lei referenti di chi di Casati per quanto riguarda gli enti dire meno solo gli inglesi o c'era anche qualche italiano
A me sembra di ricordare agli inglesi inglesi non è mai parlato casa degli altri referenti no
No se non ricordo male le le e-mail erano anche in inglese quindi
Quindi con quanto va avanti questo ma parlava
Va bene va avanti pochi giorni che cosa minacciano vista me se lo ricorda
E si sarebbero riservate delle delazioni legali delle azioni insomma non meglio specificata
Dopodiché il canna il
Questo scambio di mail viene proposta
Non mi ricordo se richiesta da diadema composta da noi
Una cessazione graduale
Della della del traffico in pochi giorni quanti giorni ricordi quanto è stato rinviato il processo
Credo quattordici ore gli altoparlanti numeri di questa entità quindi non dieci bene quindi se ho capito bene cioè accesso immediato
A te la gestione degli accordi graduale su quattro giorni
Priorità pochi giorni pochi
Tenta
Lei ha fatto anche riferimento a
A Zito ha detto che era stato informato nel due mila e cinque da Zito che è stato convocato dalla dal pm dalla dottoressa passa miti che quella sede l'aveva sentito già nel due mila e quattro quale teste quale esperto giusto
Che potere ha parlato le aveva chiesto i PM di dice mi civici per me in quel momento sente parlare di cimici ha detto in quel momento sento parlare si dice che citavo prima lei dice non ritengo sia necessaria assistenza legale che non è organizzato l'assistenza legale contesta assistenza legale paventa Bernadette fatto riferimento al fatto che avrebbe gestito ASL a qualcun avrebbe assistito Zito
Potevo assistere Zito che un testimone no non possono sicuramente no infatti spiegavo prima che le due
Considerazioni che mi avevano portato a sconsigliare all'assistenza
Vocato alla prima è una vita
Di natura procedurale non poteva essere assistita cercheremo ex quindi c'è un e spese da affrontare nell'altro da fare non no
Potevano accompagnarlo così moralmente datata ha avuto un confronto diciamo più approfondito è la l'alternativa sarebbe stata l'hanno avuto un confronto più approfondito su tematiche di mutuo atte
è nato e sono delle forme i diritti
Assicurazioni passi
Sì e quindi le vie parla di cimici lei verificarle detto non è mai sentito parlare di cimici prima
Giusto vorrei fare
E si informa che era cimici censito igieniche mi chiedo dice Miccichè dice ma cimice che certo fatto ebbe sarde sappiamo che CNC cioè dico in quel momento la sua curiosità tra virgolette legale
Di il
In quel momento l'ufficio legale qui Zito ci rivolge e verifica cimici né che centrava cimici con Fastweb e Consiglio
No in un precipitato all'epoca
L'esistenza eccentrici come soggetto innesta ripreso al fatto che gli pressoché specifici perché li ho esordito dicendo abbiamo approfondito questo aspetto non lo posso me però se ho capito bene informati a con questa meglio i suoi superiori se ricordate
Successivamente Zito ritorno a lei
Dopo l'escussione mi ha parlato con il suo amico piene dal presa Bassanini se ho capito bene
E poi quindi che cosa sarebbe successo Che cosa le dice Zito
Zitto
Non mi dice nulla
Scrivono e-mail la ha il suo capo oggi in capo insomma
Alcune persone dell'azienda dove dice che si
Impegna a recuperare il materiale
Contrattuale che c'è stato chi ha
Sì che
Quello dei flussi finanziari quindi si parla che i flussi finanziari e quel momento messi in quel momento visto che prima non si era
Aveva ritenuto di approfondire appeal si approfondisce questa il fatto cioè se la Procura che dei flussi finanziari confonde vuol dire che c'è un rapporto commerciale quindi lei approfondisce quest'aspetto lo segnala qualcuno ne parla con qualcuno o uno non è tanto ma
No
Zito aveva scritto battuta una serie di rappresentanti dell'azienda quindi l'azienda per conoscenza ma è a conoscenza che c'era c'è micciché c'è un dei flussi finanziari
Cioè che ci avevano dato senza che nascono dall'operazione anche Frassine anzi c'è quindi che c'erano delle operazioni con c'è merci
Senta lei ha saputo di era cimici in quel momento si informa dichiara cimici se c'era una un il soggetto che è in collegamento con Pastore per cimici si informa chi era cimici
No
Non mi informo
Direttamente su questa cosa
Ne parlavo nessuno senta
Le Messito parlare di ubique
Un piccolo sentito parlare
Per
Sì dice seggi mediaticamente
Se in che termini si di parlarci a preparare al bar aveva già parlato con il suo ufficio l'ha fatto dei contratti con cimici con FastWeb ubique come ha sentito parlare no
In tanti modi così fosse necessaria
Mi ricordo sicuramente nel nell'ordinanza del due mila e dicono prima del due mila e siamo a parte questa giusto Bellanzon mi ricordo adesso non la so ciò nessun
Adesso l'operazione particolare però
è un nome che non mi muovo
Quindi si ricorda di contratto contratti può aver preparato per
Rapporti commerciali comparso bibite
Non me lo ricordo senta ed a proposito di Zito Vittore
Lei ha più o avuto rapporti con sito
Generale altre altre attività o infrazioni comunque cimici situazioni d'altre operazioni commerciali collegate a questa vicenda o no a questa a dicendo no più vistosi dopo dopo che valutare queste due volte con la più visti ma peraltro ci amici riguarda un'altra vicenda e bisogna farlo cartografico telefonico
La vicenda franca
Non non l'avevo seguita poi o non ho lavorato molto condito nel corso degli anni
Orlo visto in altre
Altro dice quando è scoppiata invece la vicenda del traffico telefonico iniziamo o perquisizioni e Zito requisizione crudele
Fine due mila e sei le ha saputo di queste di questa attività
Allora in quel territorio saputo che c'erano e le ispezioni in corso però delle scusi delle ispezioni perquisizioni il perquisizioni che abbiamo in corso
Però a fine due mila e sei limone costano da un passato che è stato perquisito anche altri dirigenti di FastWeb allora il giorno nove mila e sei non ma avevo praticamente nessun
Coinvolgimento perché al momento in cui la struttura legale
Era particolarmente
Amplificata nel senso che
Soppani me eccetera questore c'era Macaluso c'era Moglia quindi io fino al due mila e il due mila e sei sicuramente non ho vissuto e io solo sentito dal da corridoio
Quindi nessun coinvolgimento sui fatti
Fino al due mila sei fino al due mila sei dopo il due mila sei dopo due mila sei ci sono delle perquisizioni in
Nel due mila e sette infausto e che vengono seguite però dalla sicurezza e io partecipo
Di non sentirsi partecipo anch'io
Quindi per quindi so che le perquisizioni pesa perché così era queste perquisizioni viene informato lei il dell'ufficio legale avrà visto i decreti avrà visto avrà letto di così tratta veloce informato scritti che cosa stava succedendo vi faccio delle perquisizioni addirittura sul
Sulla società
Sì e quindi che cosa che cosa analisi ci dice lei che il tipo di come ufficio legale che ti poteva nominarsi è stata fatta un accertamento c'è stata una volta allo all'epoca
Agli inizi del due mila sette era già stato fatto o era a gennaio due mila sette diciamo terminato uno ditta approfondito da parte della società su tutte le aveva letto lo dice l'ho letto no non l'ho letto
Non aveva letto quindi perché ce ne sono successive
Le perquisizioni quindi di quei sette parla sente Pambieri minime regole mi mi immedesimo in un ufficio legale di una grande azienda che viene sotto poté perquisizioni ha fatto uno ditte che riguarda queste operazioni
Ci sono delle perquisizioni vengo sentiti per i dirigenti cioè
E dico penso di essere uno a cui l'azienda si rivolge per avere consigli avere notizie per avere cioè che cosa alcune direttive il come dire coinvolto l'ufficio legale che cosa attività svolge
In concreto raccolte documenti e preparazione di pareri e approfondiamole rilievi dei bicchieri esaminiamo tutti i documenti relativi a queste vicende e cioè che cosa in concreto fa l'Ufficio legale cioè lei France l'ufficio legale allo istante all'epoca
Sono stanchi io ho partecipato come
Persona che si scriva il dottor Rizzo della sicurezza ricevere diciamo perché gli operatori raccolta di documenti è cioè era stato istituito era stato dato incarico al nostro ufficio interno dovuti la la gestione di tutte le analisi approfondite sul in quel momento le ha rivisto Zito
Nel due mila sette in quel momento le visto Zito in relazione al traffico telefonico questa volta
Ma c'era questa vicenda non non perché l'iter non per analizzare con lui nel senso che è tre volte le Zito dicendo guardate lo stato di cose a volte no no no no chiedo scusa no il in quel periodo era stato incaricato nautici internal audit
A seguire quando parla di interne non deprimersi in toto anzi cioè
A gestire tutte le attività e costruire
Data l'importanza delle delle dell'operazione a parte le attività di assistenza poi venivano gestite direttamente da il capo superiore che era Giovanni Moglia
Senta lei ha detto quindi lei impari una foto in una partecipata niente in quel momento parte perquisizioni acque accusa assistenza esatto tali che sta agli atti tutto qua grandi visto che
Diciamo
Appena andata via la questo forse per un breve periodo c'era stato ancora Macaluso poiché c'era stata una vacanza di ufficio
Fino alla fine del due mila e sette quindi
Alla fine facendo in quel periodo dato assistenza ad attività di pazienza si nelle serate le deposizioni ricorda che cosa aveva ad oggetto le società
Di perquisizione
Bella la produzione di udito nel suo prodotto lo dice quindi si paga il suo prodotto
La produzione di orbite di tutti vede della contrattualistica credo in originale
Dice l'ICI
Queste riconvertire dice merci mi sembra di ricordare centesimi sete di cosa sia stato prodotto lo ditte
Del di lei gli ha concesso D uno D tre del due mila e tre sul cimici ne sono venuto a conoscenza successivamente insomma di modi del due mila e sa che cosa è stato consegnato quello di tre due mila e tre sul cimici
Non mi ricordo quello del due mila sette sicuramente
Senta
Sono inoltre
Siete dei conti quando invece nella contrattualistica che ha detto voti contagioso contatti riguarda anche le tariffe
Ho capito bene se le dice noi prima abbiamo solamente la parte relativa alle
La regola regolamentazioni passano in bianco tariffe altro lasciamo in bianco commerciale ce lo deve quindi volevo non avete neanche visto le
Ettari dell'inserimento di tariffe delle
Senta verificato se intanto lo tipi operazione commerciale
La conosceva perché per fare il contratto le ha verificato nella se era presente se la società a cui veniva terminato il traffico certe tecnico dato interposizione il traffico giusto sette
Aveva la titolarità delle le delle azioni su cui traffico veniva terminato è stata la verifica è stata fatta d'ufficio legale è stata sempre una
Vita che compete commerciale commerciale quindi la verifica del diritto a verità o meno di queste tutti i requisiti necessari per far contare
Sto
Competono al commerciale che gestisce senta e se lei lei sa se Dio del aveva che era la società a monte che consegnano il traffico affatto e va a Milano
Aveva la un'autorizzazione ministeriale come pretore telefonico in Italia
Vale la stessa considerazione anche questo lo che verificava come sale voi nessuna verifica di tipo legale sulla vettura
Documentazione no mi sembra di ricordare la titolarità delle lesioni del contratto venisse richiesta come condizione una condizione quindi la verifica verifica che dovesse fa preservata
Nessun'altra domanda grazie se ci sono contro il controesame Franzoni
Cosa prima del con cui concludere esame avvocato rendite sta zitto
Dottor Vicari otto lei ha riferito di aver sentito parlare della CNC per la prima volta dall'ingegner zitto quando fu sentito a sommarie informazioni nel due mila cinque corretto sì
In quella circostanza prima di essere sentito a sommarie informazioni alla procura l'ingegner Zito venne da lei si ricorda precisamente quale fu
L'oggetto del colloquio che ebbe collegi etnie con ingegner siede in quella circostanza nel momento in cui mi raccontava com'era stato
Convocato
Esattamente nel momento della convocazione bene da lei mi chiese cosa in particolare
Mi raccontò fatto di essere stato fissato
Teste
Giova
Essere sentito come esperto
Dichiarazioni
Azione
Speciale
E
Transito
Ecco le chiese se era necessario nella circostanza farsi assistere da un difensore
No
Problema e loro come l'ha risolto questo problema si ce lo ricorda cioè non ci ha parlato
Mentre nessun aspetto
Il capo dell'epoca
Esca
Uno zitto suggerendo la mia impostazione
Poteva essere puntualmente disattesa
Va benissimo motivi non motivata sulla scorta di quali considerazioni questa sua
Indicazione azioni
Cioè che il teste dunque assistito
Questo sul piano formale andrai nella comunicazione non credo di essermi dilungato molto sulle ragioni però suggerimento veniva
L'avvocato ed oltretutto
Da quello che racconta rozzi induceva
Apporto di dire amicizia anni veniva chiamato come
Consulente
Pubblico Ministero
Quindi uno degli elementi che la indusse a ritenere non necessaria a parte la nota diciamo così il noto aspetto di natura processuale ma la cosa che la indusse a ritenere non necessaria la presenza in detrazione fu anche il rapporto personale asserito dall'ingegner Zito e la dottoressa passa miti quindi non è affatto
Ci si doveva preoccupare
Quanto bensì
Quasi
Mi disse in particolar modo o in quale circostanza come aveva conosciuto dottoressa Passerini che l'ingegner Zito non lo so
Ecco le confermo questa circostanza dopo l'interrogatorio che era proprio la dottoressa abbassamenti che lo conosceva
Sembra
Minghielli
Non
All'epoca non ricordo neanche se avesse fatto il nome della dottoressa De Pascalis
Poi un trovandosi
Sono stato ascoltato
In data odierna questa parziale rettifica perché lei prima affatto precisamente in maniera diretta il nome della dottoressa passioni quindi quale delle due io
Sicuramente
Spintone
In che data questa mail
Non ricordo la data
Agli inizi del
Cinquanta
Il
Non ricordo esattamente prima o dopo l'interrogatorio
Prima o dopo il momento in cui è stato ascoltato come persona informata sui fatti questa mail dopo
Dopo senta quando fu sentito dalla dottoressa passa miti torno da lei ricorda quanto tempo dopo torno dal
Legalità nell'ufficio legale per interloquire su aspetti interesse
Toh quando è tornato scritto
Il nome della dottoressa passanti
Dopodiché iniziare un'attività
Cerca di
Sì sì no ma ancora prima dell'attività di ricerca dei documenti immagino sia avvenuto presso l'ufficio legale per rendicontare quello che era l'oggetto del dell'esame della Procura
Che ricordi io scrissi direttamente
Nulla e nessuno delega lame chiesto indicazioni in merito a quelli che furono gli esiti di quell'incontro con la Procura ve ne siete completamente disinteressati sei
Se non il giorno stesso giorno successivo Panama ecco e nessuno su quelle circostanze specifiche ha chiamato l'ingegner Zito a precisare qualche aspetto qualche circostanza specifica emersa nel corso di quell'esame
Non
Prego nonni non non lei significa quel qualcun altro si
Per quanto sia a sua conoscenza o non io e neanche nessun altro perché ha certezza di questo aspetto rispondo
Perfetto tende lei esclude che abbia avuto un colloquio diretto con lei su questi su questi fatti nel merito di questi fatti successivamente successivamente all'interrogatorio benissimo
Senta dunque mi e ci ricorda quando è entrato a far parte della struttura legale di FastWeb
Gennaio due mila gennaio due mila tre non si è occupato ha riferito dei rapporti contrattuali tra
FastWeb è uguale Buizza hard corretto
Sì
Non se n'è occupato se ingerito di fatto in diciamo così su quel versante ne conosce i contenuti quanto I rapporti tra fasto albergo guizzante perché magari per altri motivi dialetti no all'epoca conosce
E allora come può asserire Manila così categorica che Zito non ebbe ad interloquire alcuna misura con l'ufficio legale per la parte che attiene al contratto Guizzardi in punto di legittimazione attiva sottoscrivevo quel contratto
Non mi sembra di averlo detto io
A me sembra che le abbia riferito questo che nessuno dell'ufficio legale a suggerito indicato all'ingegner Zito di sostituire un contratto o una parte delle carte tra FastWeb nei bar
Pensa perché ne regolamentasse rapporti a me sembra di aver capito dove sta la mia domanda non era quella eccedeva domandano ultimo scusate io non ho chiesto questo ho chiesto se in generale l'ufficio legale si informava della fonte di voi dei poteri risultanza è che gli aveva già detto e
Guido viziato non se n'è occupato in cui la mia domanda sia quello di fare riferimento non era questa io ho inteso altro ci sono le le registrazioni le ascoltiamo però lei non può quindi allora le faccio la domanda che diretta
E certo opporre riferire in me il rito a quelli che sono stati i rapporti tra l'ingegner zitto e l'ufficio legale immaginare la persona della dottoressa Testore all'epoca su quello che attenersi alla contrattato contrattazione tra Guizzardi d'e FastWeb
Quale io provo a leggere quello che ho detto prima
Non è
Pubblicato in autonomia ritiene
Che la competenza già negli anni
Dei
Curatori
E dei legali rappresentanti
Naturalmente ecco allora l'ufficio legale
Se interessato
Una domanda diretta
Adesso
Residuale consulenza
Che fornisce
Quindi lei non sa se nella circostanza l'ufficio legale fu interessato con una di ma domanda diretta da parte del commerciale
Su questo fatto non può riferire nulla quindi ci può dire in merito a questo aspetto
Perfetto lei non è stato sicuramente sentito non può escluderlo che altri lo siano stati nel caso di specie mi sembra di capire corretto
Senta sulla rappresentanza legale a sottoscrivere contratti
Non c'è una procedura interna una policy chiede e richiede l'acquisizione del titolo che abilita la sottoscrizione di un contatto cioè nel dossier relativo ad una ad un certo rapporto negoziale non compare anche una procura rilasciata adatta ad esempio ad esempio dalla società o comunque una delega di CdA in cui di siano i poteri di rappresentanza dell'azienda cioè qualunque persona potrebbe teoricamente sottoscrivere un qualunque contratto in nome e per conto di un'azienda
No dovrebbe esserci
Un documento che giustifica il potere
Di collegio
E chi la fa questa valutazione in ordine alla sussistenza di questi poteri legali dal punto di vista delle competenze funzionali la parte commerciale ma lei si riferisce ad una
Prassi interna ossa se c'è una
Proceduralizzazione di questo processo che postula l'acquisizione preventiva di un titolo abilitante la sottoscrizione di un contratto
Non
La procedura all'epoca
Non ricordo ci fosse sicuramente la prassi era quella
Commerciale
Aveva
Ed era gestione dell'operazione
Quindi si poteva
Primaria
Verificare qua illegale questa parte non la vedeva affatto cioè non entrava nel merito formale quantomeno sul piano documentale
Della coerenza delle del dei documenti agli atti appunto
Se non è un'esigenza
Mi faccia
Però quando
Il commerciale la rappresentava eventualmente questa esigenza l'interlocutore privilegiato
Per questi aspetti ma ciò non fosse
Legale
Poteva essere legale
Mi viene in mente anche le società nel senso che poi oppure
Vengono gestite dall'ufficio centrale quindi
Il Consigliere
C'era il responsabile dell'ufficio legale societario
All'epoca due mila tre parliamo del due mila tre
Pulmini lettere
Ufficio legale era diviso dall'ufficio
Io
Quindi responsabile dell'ufficio Società
Sinceramente
L'avvocato Ferrara che
Rispondeva
Dottor fosse
E dell'ufficio legale dottoressa Testore corretto spessore
Sì
Senta né può capitare che ci sia uno ditte interno voi avete una funzione legale una funzione interna di udite corretto ed ce l'avevate pure all'epoca immagino nel due mila tre
Sì
Ecco quando c'è una verifica da parte della struttura udite sulla parte relativa alla contrattualistica che cosa verifica ludiche in particolare
No
Ma quando vi assoggetta nato udite immagino che voi interloquì alte per questi aspetti surrogato materiale ecco e quando c'è un report da parte dello udite
Voi dei eventuali criticità che Lodi tre mette il rilievo su questo aspetto immagino che voi siete chiamati ad interloquire anche perché dovete sanare eventuali problemi sul piano procedura lo formale
Sì
Ecco
Criticità vengono
Quindi
Quindi in linea generale immagino che lei lo dica report di veda
Penso ai
Ecco tra gli elementi che la funzione o ditte accerta per quanto riguarda gli che ovviamente di competenza del legale di anche quella relativa alla sussistenza di un titolo legittimante la sottoscrizione dei contratti oppure questa è una parte che lo dite non vede
Insomma ribadisco la domanda voti è stata mai sollevata qualche criticità portata alla sua attenzione su questo aspetto in quell'anno
Per negli anni successivi
Non
E cioè lei ricorda perfettamente il due mila tre non ricorda quello che è successo dopo il due mila tre c'è
Quindi ha
Fatto nel momento in cui ho preso la responsabilità
Negli anni
Ne serve
Casi
Quindi lei non sa se la funzione dette guarda questa parte e né lei ha avuto mai evidenzio in tal senso in termini di criticità mi sembra di vero è giusto evidentemente vuol dire e che tipo di evidenza avuto sulla parte contrattuale
E di criticità da parte dell'unità che eventualmente le sono state sollevate
Tecnici gratuiti parlavamo prima
L'errore materiale nell'oggetto del contratto
Perché lo dite quand'anche gli aspetti sostanziali cioè entra nel merito degli aspetti sostanziali a livello contrattuale
Non è un errore
Roma
Regole può essere
Stringiamo da chiunque
E questo le è stato sotto è stato sottoposto all'attenzione come
Criticità diciamo
è stato
Nell'ordine che quella
Lotito forse anche prima da me dicevamo prima nella
Riformulazione dei contratti
C'era questo il progetto
Senta un'ultima domanda dopo essere stato ascoltato Zito dalla procura lei ha detto ha fatto una mail
In Terna ricorda pacchi fu indirizzata questa meno interna
Allora fu indirizzata
A
Continua mondiale
Fosse tutti
E in copia
Mentre
Per la parte relativa alle evidenze documentali che Zito si era per così dire occupato di cui si occupava dal punto di vista dell'acquisizione
Ha riscontrato sono state
Diciamo così mosse censure da parte della Procura perché magari qualche documento non è stato fornito oppure ritiene che dal punto di vista dell'esibizione documentale documentale sia stata collaborazione trasparenza da parte
Dell'ingegner Zito per la parte ovviamente che ha
Gestito
Zitto
Alterato qua
Messo insieme i documenti
Rimane la sua
A lui
Centi lui
Termini fuori archivi quindi
Posso dire se
Ma non ci sono state censure postume in punto di carenza sul piano
Diciamo così della ricostruzione documentale offerto da zitto
O proposta dal sito
Di cui le abbia evidenzio ovviamente eccessivamente sì
L'elevata
La presenza di un altro contratto
Con con
Un altro contratto solidali
Un un contratto diverso da quello fornito sul quale io gli ho fatto domande in apertura e sul quale però lei non mi sembra
Abbia
Avuto appunto alcun rapporto diretto sul piano della gestione
Ecco dieci la preso dall'ordinanza due mila dieci questo aspetto va bene grazie
Sì altri difensori devono controesaminare
No verrà conclusa prossima una sola domanda
Siccome prima andò nel pugno Ministero che lei ricordava nelle perquisizioni il due mila e sette lei ha detto cosa appunto che vi era stato uno distinte no
Lei è stato messo a conoscenza anche che era stato svolto su queste attività uno ditte da un soggetto esterno all'assoluta
Beh
Sembrerebbe
Illustrasse
Fatto stato fatto AKP MG insieme del due mila sette
Sì e lo sapeva già voglio dire quando siccome lei ha detto a domande del pm a maggio-giugno due mila sette ci sono altre perquisizioni io sapevo dell'auditor
Di questa o di tre K primeggia saputo dopo sapeva già in quel momento sapeva dalla presenza dei nuovi
Già allora hanno le Alletto la relazione finale di oggi
E sapeva anche di un pare ere di una lite all'opinione denominata di un fiscalista
Sempre in ordine a queste vicende
Di che anno del due mila sette
No
La ringrazio limato
Sì grazie
Presidente chiedo scusa prima che Scotti il momento dalla pausa sono l'avvocato fa cani e per la difesa di Giangiacomo bellezze naturali a mi pare che ciuccio in contesti
E
Proprio
No perché volevo fare allora
Insomma
Una pausa breve relazione avanza le esigenze
Chiudiamo già un orario ragionevole ecco
Ma
Causa di un quarto d'ora visto che il terrorismo zainetto Presidente chiedo scusa posso approfittare prima comunque prima della pausa
Sconvocato Placanica da diverse giorno che un'istanza al volo se poteste decidere se c'è anche il padre il pubblico ministero promesso Ernesto D'Aloia del medico legale che arretrasse la consulenza
Medicati era stata allegata all'istanza di sostituzione una misura che avete poi richiamato nel vostro provvedimento e che più volte ha visitato Mock perché dovrei fare un'istanza perché possa rimandarla visitare sabato mattina
Valutate voi se quei medici che sono poi modo un cardiologo sciolti
Medico-legale che il professor D'Aloia lo psichiatra che Ferracuti se è possibile senza che vinse aumentiamo ogni volta che siano autorizzati soli medici curanti rimorchio e se è possibile che siano autorizzati sempre
Ad andarli a visitare non credo che neanche la Procura ci siano problemi
No scritta no
No
No perché ha dato avuto disponibili siccome sta Cagliari ha avuto disponibilità i tempi sono strettissimi per questo se non l'avrei fatta speri scritto in cancelleria ovviamente se vi disturbo nel buco dell'udienza
Va bene se il termovalorizzatore a Ernesto dal noia che se conoscete beh insomma chiuse generalizzato perfettamente già in atti è andato a trovarlo anche al carcere insomma grazie
No il progetto il Professore Stefano Ferracuti e action in sono tutte e tre già stati più volte autorizzabili se potessero avere
Una autorizzazione permanente insomma
Se soltanto per i nomi in modo di porsi in soli nove per acuti Pelago Distefano
Scioglie il nome non me lo ricordo il nome proprio
Ci sono soli dottor ricordo il nome Roberto sciolti
Tutte le professioni risulta che siano già dirlo
Va beh il temporale autorizzarlo ora anzi quando necessita di sottoporre a visita medica notturna da sottoporre
Sa
A meridionale suggerisce il pm dando comunicazione dalle fonica alla polizia giudiziaria
L'imputato monco dal giornale detenuto agli arresti domiciliari e quindi
A potersi recare presso
Il luogo di arresti domiciliari del predetto tutte le volte in cui
Vi sia necessità previa comunicazione alla P.G. competente
Non è lo stesso iter
Quarto d'ora è così
Grazie
In modo che
Sono adesso
L'abbiamo tra un quarto d'ora benissimo
Scusa
L'articolo resti a verbale
Per arrivare
Va detto illegittimità
Avvocato facoltativa
Così ha detto a verbale
Vorrei
è successo
Ricovero
Ma che vanno
Assessore
Sette
L'
Bene ringrazio
Ma
Possiamo sentire l'altro teste grazie avessero infatti
Teste come si chiama questa Giorgio attacchi sia
Si
Tacchi via
Se ad un giorno
Può accomodarsi
Se volete ve la formula di impegno a dire la verità
Zio cugino grazie consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la ed esclude posizione mi impegno a dire tutta la verità e non nascondere nulla di quanto viene
Le sue generalità non so da chi grazie governato veniamo venticinque undici
Provincia di Milano sette resterà difensiva
Venne contesi testo difesa conti buongiorno le chiedo innanzitutto di di di di chiarirci se ha lavorato per Fausto se lavora per fare la spesa di introdurci suo curriculum professionale
Io sono entrato in fasto
Fin dall'inizio giugno due mila
E
Poi
Verso diversi ruoli quindi prima nell'area controllo di gestione del fondo
Diciamo
Istante
Voglio a partire dal due mila
Tre fino al due mila sei direzione sia coperto continua impunemente responsabilità dall'edificazione commerciale
Dal due mila sette
Andrea
Più vicino scusa
Dal due mila sette al
Fino al due mila io dopo
Responsabile del Ticino spendere milioni e nell'ultimo periodo
Responsabilità da una parte i bigliettini
La settimana scorsa euro dato le dimissioni da Fastweb e quindi c'è una nuova
Attività
Quindi quindi adesso attualmente non è più dipendente di FastWeb firmato le dimissioni
Senta nel due mila e cinque lei come dipendente di Fastweb lavora diciamo alle dipendenze di continua vorrà nella divisione di Contin sì
Lavoro fin diciamo da quando la divisione di Roberto continue ha creato
Emerge
Questa divisione rispondendo a ottobre
Pontina avevo assunto la responsabilità nella pianificazione commerciale
E
Del casco
Si pianificazione commerciale se in concreto ci può così tradurre
La pianificazione commerciale chiamarmi visione
Sì
è una diciamo una funzione
Va in porto appunto del direttore
Che si occupati
Fornire supporto contraddizioni in primis al direttore stesso corpo e a tutta la visione per quanto riguarda laccati e quindi chiusa gestioni del numero in particolare
Si può distinguere due documenti il consuntivo quindi lo storico
Che irresponsabilità del controllo e gestione amministrazione terapia effettuazione commerciale cooperazione poi contro la gestione cerca di lavorare studiare per tutto quello che riguarda
La parte comunemente chiamata Fauré caste quindi quello che succede dal giorno dopo in poi questo è un
è un lavoro quindi di analisi di analisi che viene svolta normalmente i in collaborazione appunto con il controllo di gestione
E con la forza vendite
Quindi con una lavoro dal basso verso l'alto raccogliendo gli input dalla forza vendite
E dalla parte tecnica talvolta tutto da un e quindi dando degli obiettivi
Quindi se volete
Il mio lavoro era quello di raccogliere i consuntivi e quindi il i ricavi costi della direzione appunto del dottor Contin
E calcolare quindi quelli che erano i ricavi costi ricorrenti e poi aggiungere
Le previsioni di fatturato di costi di margini di cassa
Per i periti successivi cioè
Sette a proposito della della divisione che faceva capo al dottor Contino ci può cominciare un argomento già affrontato già emerso ma
Serve introdurre le altre domande se ci può dire brevemente e di che cosa si occupava l'attività specifica di quella di quella divisione azione e anche come era strutturata insomma
In termini di forza in termini di organico
Allora
La direzioni di Roberto
Quindi da
Partenze tutti con la giacca cioè nasce del due mila e tre comitive se volete
Pino separazione
Dall'altra parte consumer fastosa
Fin dall'inizio dato soprattutto al mercato residenziale anche grazie all'offerta unica internet in qualità di posizionamento nel mercato nel due mila e tre e scusate fin dall'inizio il servizio alle nei e qualche grande impresa veniva gestito da
Venditore quindi accanto all'interno una direzione residenziale
Grazie alla capacità di Fausto il posizionamento unico il mercato a un certo punto dalla storia della nostra azienda e quindi nel due mila e tre
Si è evidenziata la necessità di scorporare la direzione executive e di rendere una direzione
Autonoma e quindi che
Facesse un verticale sul mercato delle grandi aziende per sfruttare un'altra volta la capacità tecnica il posizionamento di Fausto
La responsabilità di questa direzione è stata affidata a Roberto anche grazie insomma alla sua responsabilità e al suo
Insomma
Alla sua
Posizione sul mercato credibilità sul mercato e insieme a luglio abbiamo costruito questa direzione c'erano diciamo tre mercati il primo mercato che è quello più importante indietro
Direi il core business dell'attività piove atto del suo gruppo
Era il mercato delle grandi imprese
Pilar cercando appunto quindi diviso industrie questo è stato
La metodologia lì approccio con il mercato industrie quindi
Industria servizi finanza pubblica amministrazione centrale e Pubblica amministrazione locale e i la parte del manifatturiero
Questo però è il core business su cui criticavamo
L'ottanta per cento del capitale ottanta per cento la forza lavoro nelle analisi core business perché
Aggredire questo mercato significa
Aggredire
Un business solito ricorrente
Che può essere anche esteso non solo a quello che la VPN quindi il il servizio dati fonia ma poi hanno anche altri servizi a valore aggiunto che le grandi imprese possono acquistare
Abbiamo iniziato
Rilevando diciamo i direttori vendite che stavano all'interno della consumer e costruendo costruendo intorno a loro
Poi una squadra fin partiti
Adesso il numero preciso non lo ricordo però
Qualcosa con una ventina di chi a campi più si ignora prelevati dalla divisione consumer
E io ho lasciato nel due mila e sette la direzione di Robert o per fare altre cose dove la squadra puntava una forza vendita di circa quattrocento Kama avari livelli di responsabilità
Il secondo la seconda Area di business gestita e diretta dal dottor Contin era la parte l'argent e quindi da router in su
In questo caso non si lavora più a Progetto quindi con una interlocuzione diretta con il cliente finale ma si lavora catalogo quindi c'è un fra virgolette banale listino da cui il cliente quindi la media impresa che normalmente ha un piano di quindi un centralino e e non è una partita IVA con un telefono e una rete
Una coppia n e non si lavora Progetto ma si lavora quindi a listino una parte marginale anche questa della direzione del dottor Contin sebbene fosse core business
L'ultimo l'ultima area all'interno della direzione Roberto Lare pur se il
Daremo sale
Ora con quattro tipologie di business è un'area che
Interagisce con altri operatori quindi il cliente finale non è mai un'impresa di servizi diciamo ma è sempre un altro operatore all'interno di quest'area c'erano differenti business
E quindi la
Diciamo sinteticamente l'avete si rivendeva capacità la capacità di Fausto e passa dai tubi
Già usati sotto i marciapiedi dove ce l'avevano Sperto pasti quindi spazio libero per affittare o vendere subito
Fibra interconnessione e primi un'ampia
All'inizio
Dell'attività ma per me pochissimo tempo
Ho lavorato con Moreno Grassi che era responsabili di questa direzione mai pochissimi settimane poi
Moreno Grassi è uscito da FastWeb e nella direzione di quest'area è stata affidata al dottor Casati che è stato assunto appunto da Fausto
è un'attività
Certamente
Che faceva parte attività di Fausto e quindi gestita da un team pronti molto piccolo che arrivato a contare se non ricordo male non più di
Dieci quindici persone
E marginale se volete nel tempo dedicato a saprà Bisatto infatti la rivista io parlo la
Finanze dal punto di vista
Nel tempo dedicato
Un business normalmente
Normalmente scusato Visco marginalità molto bassi nasce da questo punto di vista
Marginale nella tranne l'attenzione
Mi
Rivista ecco io esatto la cosa che voglio chiederle questo poi arriveremo in modo più più attenzionato più preciso sul tema degli sta meeting ma comincio ad anticiparle questa domanda
C'è questa
Lei diceva l'ottanta per cento della delle delle forze lavoro della della divisione erano
Dedicate ai grandi clienti somma I due business alternativi alla vuol sale
Tutto questo si traduceva questa proporzione di attenzione e di dedizione si traduceva anche come dire negli staff meeting voglio dire quando cui faceva gli staff meeting settimanali e bisettimanali quanto tempo ho detto senza essere evidentemente precisissima quanto tempo dedicare alte
All'esame del fatturato generato da operazioni premium allora lo staff meeting
Intanto
Ricorrente
Dove la prima linea tutto funziona si riuniva
E
Avevamo definito un approccio abbastanza stando per poter discutere
Lo staff meeting
E quindi si partiva appunto dall'analisi del consuntivo Grifone casta
Per poter entrare nel dettaglio e verificare eventuali scostamenti
Eventuali scostamenti positivo o negativo generale poiché carotaggi verticale per cui si andava a discutere con i singoli direttori vendite
Perché degli scostamenti talvolta positivi talvolta negativi e soprattutto l'attenzione di del dottor continuerà capire sia al suo livello di responsabilità poteva in qualche modo intervenire
Nello stabiliti non c'era una clessidra nel senso che già non non c'era un
Una regola per cui si poteva dare pochi minuti o determinati minuti però la realtà dei fatti e chiede Lare avulse le teneva sempre discussa in
Partendo sempre dai numeri con il dottor Casati ed era l'ultimo argomenti in agenda
Talvolta addirittura veniva tralasciato perché mandavamo lunghi corre sto per priorità
Spesso invece veniva affrontato e se c'erano criticità venivano discusse tutto questo però aveva sempre una
Dei tempi abbastanza marginale quindi un'attenzione minima una un'attenzione marginale ma allora io le chiedo come dire dal punto di vista proprio della strategia aziendale
Che natura derivano per voi queste operazioni parlo delle interconnessioni premium cioè che perché fa stabile faceva appunto che la che natura levano suppl ancillare minimi riferisco solo a
Sì allora diciamo
Esiste un mercato
Esista una capacità ecco il mercato si parla
Gestirlo ci sono tanti altri mercati magari domani come
Faccio presente nel mio caso date dall'altra TV ip TV ip TV farla contenuti prima televisione fatta anche la finta racconti onestamente non mi sono molto orgoglioso facendo mercato quello abbiamo vinto
Lo stesso vale
C'era figli contenuti i primi incendi mercato in quel periodo tra l'altro un mercato esistente che tutte le altre telecomunicazioni
Servivano e quindi in maniera se volete
Se qualche domanda rispondo perché no
Al secondo elemento
L'azienda un'azienda come come FAS ma come tutte le aziende le industrie hanno diciamo n obiettivi a tutto il ménage nel ma non mi riferisco solo a prima linea parlo di tutto il management fino all'ultimo impiegato o o al
Allocato nel cast mercati e comunque è un valore per la nostra azienda
Da sempre aveva chiaro gli obiettivi di Fausto obiettivi fa strano creare un'infrastruttura unica un posizionamento unico e uscire dalla start-up che significava
Avere un consolidamento il mercato italiano e in particolare generare cassa
Fasto è stato un caso unico mai più o quindi la quotazione in Borsa dove abbiamo raccolto
Numeri importanti comunque la cassa bisognava Cina un business consolidato e duraturo nel tempo allora
Il l'attenzione di tutto il ménage fin dal primo all'ultimo dipendente ha sempre avuto diciamo un approccio dalla Cassa tornare fine ricavi
Però poi ci si deve
Confrontare quel mercato quindi ha un'azienda quotata in borsa
A suo tempo e quindi tutti con cadenze e precise bisognava fare delle relazioni Bilancio delle
Delle
Assemblee con i soci
In quel momento si discutono gli indicatori quelli che nel gergo vengono chiamati chi per formarsi indicator gli indicatori per Fausto bar bevono delle priorità quindi la cassa al margine il contributo il margine di contribuzione e i ricavi
Ci sono stati
Ci sono tuttora delle linee di business che producono ricavo e che talvolta bruciano cassa
Questo però e comunque un valore nell'azienda io faccio un esempio che esiste anche oggi che esisteva soprattutto anno scorso il la vendita la rivendita di hardware
Lentini ardue significa dare un valore cliente finale perché lo fidelizzato si paga in quarantotto mesi un televisore da due mila euro
Con questo si producono ricavi che sono comunque un valore per l'azienda spesso e volentieri non si fanno margini si perde cassa perché il cliente finale magari non paga del televisore o non lo paga
Questo è un esempio di un business ancillare al core business ma che viene fatto perché c'è una domanda sul mercato quindi siete Fastweb vuole il televisore
E il televisore viene erogato esista un mercato che è quello dei primi un questo mercato interessante perché genera un turnover
Che alimenta un indicatore di FASC ma perché è quello dei ricavi il business dei dei premio number o dei passa veniva gestito all'interno della direzione di Fausto dei e di Roberto Conti
Questo è è il e ragionamento per cui
Veniva controllata la linea dei ricavi che era la somma di tanti i ricavi la marginalità di questo mercato erano marginalità bassissima ma per tutte le telecomunicazioni
E quindi di
Rappresentava rappresenta il ben certi di mercato quello è un business non particolarmente
Prestigioso Cana marginalità dal quattro al sei per cento
E in questa ottica di mercato Falasco derogava servizi
Sì lei ha detto all'inizio una cosa interessante lei diceva gli indicatori gli indicatori di un'azienda sono in ordine di importanza la cassa il margine e i ricavi cioè il fatturato giusto
Le chiedo questo ma tutti i fatturati sono uguali cioè il fatturato
Che un cliente che un grande cliente fa
è uguale
Al fatturato come durata come come importanza strategica al fatturato che fa
Un'operazione premium
Allora
Il fatturato dal punto di vista
Conta
Certa una fattura no intendevo dire dal punto di vista strategico per l'azienda cioè là dove la Porsche
Ita di fare il
I conti su quel fatturato nel tempo
Questo internet e noi questo è un elemento
Importante
Quel tipo di fatturato
Mi va passatemi il termine volatile nel senso che
Erano fatturato
Che non
Riproduce non
Non aveva dietro infrastrutturale
Quindi quando si lavora un progetto concreto e lancia Campese utile quindi portando
Fibra piuttosto che
Apparecchiature che hanno dei gusti gli investimenti molto alti allora solo fronte un impegno pluriennale da parte del cliente finale
Quando lei
Capacità spero quindi capacità lascia tra virgolette che avanza
Che che è buona per i motivi per cui dicevo prima non c'è mai dietro un contratto pluriennale perché realtà utilizzi capacità che è già in casa da questo punto di vista la definizione di business volatile
E quindi un business che
Se il cliente finale trovo un prezzo migliore da un altro Karjer VAC
Velocemente allora in quest'ottica
L'azienda hanno un Consiglio che non poteva considerare core business questo tipo di attività
E
Veniva utilizzata con un margine un
Quello che che portava per il valore che aveva e quindi
In maniera marginale rispetto al core business dopodiché ripeto in quel periodo c'era molta richiesta di questi servizi
E quindi il mercato era un mercato esistente dietro questi servizi numerazioni bassa
C'erano cartomanti c'erano c'era c'era un po'di tutto un mercato a molto poco chiaro atto molto richiamato sul mercato molto richiesto ecco
Le le voglio chiedere questo quindi un un un fatturato un ricavo volatile l'ha definito oggi c'è fra due mesi potrebbe non esserci euro che
Senta come che tipo di attenzione veniva dato quindi a questo fatturato
Nella sua divisione in particolare mi interesserebbe capire che atteggiamento aveva che input dava Contin rispetto a questo tipo di business che generavano appunto questo tipo di fatturato
Allora
In realtà vorrei dividere in due la risposta
Sorte
Prima c'era la mia professionalità io responsabile di questa divisione rigenerato
Supporto uva dottor Contino
I
Per quanto riguarda la mia professionalità un numero non significa niente numero significa qualcosa solo se confrontato con un altro dieci milioni è un numeretto se confrontato a cento quei nomi si è confrontato
Quindi la mia professionalità
Un report senza tra colonne
Vuol dire niente devo sempre portare un consuntivo un bacio perché l'obiettivo dell'azienda e quello che dicevo prima del mio lavoro Fauré casta cos'è l'obiettivo da dodici in poi
E quindi nere porco prodotto in quasi tre anni e mezzo di lavoro con il dottor Contin sempre avevo tre colonne sto banalizzando però
E poi avevo tante righe l'approccio prof di di di un analista non Junior e di evidenziare al direttore quelle che sono le righe rilevanti allora all'interno di inviare porta
Che producevo per la direzione c'erano evidenziate le industrie c'è evidenziati i maggiori clienti tra maggiori clienti
Oggi i pensionati maggiori clienti anche dell'area un serio e quindi facendo riferimento alle banche né i report avevo UniCredit Banca Sella che sono stati i primi partner industriali degli fasto che rappresentavano all'inizio
Una percentuale enorme del fatturato infausto
All'interno dell'area pubblica amministrazione centrale e locale ho evidenziato i bandi di gara Consip CNIPA chelante le righe a parte
All'interno invece che il dell'area Corporet Ecora ad esempio un altro esempio ho evidenziato per quasi un anno dei progetti
Che nere porta si chiamavano Carpets intensi dove il termine capirsi significa Infrastrutture Investimenti abbiamo fatto degli del del progetti tipo Fiera Milano
Che bruciavano cassa c'era più necessità di investimento di infrastrutture rispetto a quello che generano all'inizio ma con la stessa infrastruttura veniva poi utilizzata per rivendere alla consumer quindi in una dinamica che a questo punto esce un po'la responsabilità di Roberto ma sale ingrato quindi
Al direttore generale mi è stato relegato
Quel progetto aveva un senso
Ecco che il sesso uscendo alare avulse il
La Russia dalla divisa in quattro righe c'era quindi la fibra
L'interconnessione i primi un ambaradan e tiro all'interno dei primi mandare gli erano evidenziati
Per la mia professionalità i principali clienti in sintesi ampia nel senso perfetto cento il fatturato rimandarli arrivi in tempi professionista che quella non li aveva evidenziato
Dopo
Negli secondo invece Scola parlarmi risposta adeguata a quello che Roberto Conti in
In questo caso mi aveva chiesto che era
Esplicitare
Gli adempimenti di realtà adesso non ricordo fermezza che è stata firmata lui era arrivata semplicemente cupamente o che hai fatto bene evidenziato una parte costruito non lo ricordo
E mi ricollego al dispositivo perché direttore business unit vuole evidenziare che attivate ma fa parte perché è un business scolastico perché rappresenta l'ottanta per cento siccome all'ottanta per cento dei Beastie svuotati
Dei bisogni
Siccome
Poteva mancare
Offesa fissato occorrono all'altro quel contributo
Era evidente che volessi controllano tutti gli altri
In questo caso
L'Esposito ad esempio per evitare di perdere imponiamo sommati
Siamo abituati
Perché sono
Non solo a livello di attenzione direttore
Se ci sono responsabilità
Bisogna saper gestire quindi scusi
Scusi la interrompo su questo tema per essere precisi quindi
Viene effettivamente la difesa Zito ha prodotto un report di uno staff meeting di quell'epoca ed effettivamente conferma quello e lei dice la colonna ad avviata in viene dedicata una colonna isolato una colonna autonoma una riga autonomo si scusa
Ecco quindi in breve è corretto dire che isolate Contin isola
Il dato relativo al
A via Demme perché
Era da monitorare
Per evitare di avere come dire travisamenti nel quadro nella visione del quadro del fatturato complessivo se non so se è corretto fatta
Ripeto la conosci
Che non ho vissuto solo in parte ma anche nei precedenti esperienze che spero di poter replicare in futuro
Priorità perché
La priorità significa non dobbiamo decidere un quaderno per offrire un'opinione ma doveva venire evidenziati gli elementi rilevanti all'interno di quell'area
Marginale quant'altro via venga rappresentato un elemento da emergenziale
Così come troverete migliaia telefoniamo provveditore Bessarabia professionalità dove sono evidenziate in meriti colonnelli desta
Dovete solo se il numero
Rappresento uno scostamento un warning dall'azienda viene evidenziato questo per facilitare le discussioni
Del dottor continua anche dei suoi collaboratori
Intervenire per
Eventualmente aggiustare a questo proposito torniamo questo tema degli staff meeting dei report che indicavano questa ride autonoma
è mai stato detto e mi è stato commentato nel corso di questi staff leasing è mai stato detto che dia Demme era riferibile a tale signor fu carrelli
Che lei si ricordi non lei non ha mai sentito LEA ha mai sentito parlare del signor Fo Carelli
Esistono riscontrato
Collegio
Io firmo un'ultima domanda da fare quindi via debba rimaneva per voi sostanzialmente un nome non è
Una società una società sconosciuta come dire e gravi come un nome
Se
Come
Come tanti altri
Antistress
Non è detto che
Il trenta
Cui esercitano aziendale sia uguali ragione sociale
Mi fa
Quindi soprattutto nel mondo del Carmine delle interconnessioni spesso e volentieri
Quindi il nome conosciuto dal mercato e da questo punto di vista citata dal sottoscritto non combacia con quello che si trovano i report
Una volta vi faccio un uovo
Il paio con la mia esperienza io sono stato dipendenti il FAS ma soprattutto di iscritte nei primi anni dismette ragione sociale in cui si esercita la prospettiva sfido qualcuno parla non è un mercato
I media è una ragione sociale scomode allora di animali
Erano per me è un eccellente
Come tanti altri e il tratto di via report
Figlio di un contratto salti generate
Dei rendiconti
Di un processo
Stante nell'azienda dunque quando arrivava direi il contrario
Mi sono
Facevo
Sei respinto farvi una domanda di che cosa c'è dietro lungaggine sociale
Di clienti all'interno dei report probabilmente
Un'ultima domanda ecco tornando proprio al
Così
Al nome
Ma hanno un non le diceva nulla non non poteva sembrare un fatto anomalo che
Il nome di una società così
Sconosciuta diciamo
Potesse generare un fatturato lei ha già chiarito che poi il margine era molto basso ma un fatturato così così elevato in quel mondo premium
No
No nel senso che
Allora tutta la parte dell'interconnessione bassorilievo in marmo
Comunque ci generale traffico
Rilevante
E aggiungo che la professionalità delle persone in cui i lavoratori mi riferisco in questo caso
Dottor Casale
Dottor Contino
Non mi ha
Mai
Fatto pensare
Cose differenti da un business tra operatori di telecomunicazioni le cui Corte gestire dieci milioni di traffico
Sostanzialmente
Mi niente cioè dopo di che
Di a Vienna per la mia professione tale Stati isolato perché all'interno di una
Di un gruppo valeva molto più degli altri
Ma non ho mai messo in discussione la qualità del cliente chi c'era dietro più niente cosa che non ho mai fatto con nessun altro con nessun'altra azienda nel mercato italiano che magari ha avuto problemi però il contratto fatto con quell'azienda l'ha fatto da un direttore
Che aveva seguito un processo per me a quel punto
Trasparente
Sì avvocato Orsini sente indipendentemente alle sue considerazioni ricorda seppero in nel corso di questi staff meeting o in altre discussioni incontri
Vi sia stata un'attenzione particolare su questo cliente su di ad Emma
Per il suo fatturato perché stava crescita qualsiasi motivo
Allora
Ne abbiamo parlato
Ripeto in maniera marginale sicuramente avendo un fatturato importante veniva
Discusso con
Il dottor Casati chiedendo garanzie che il mese successivo quel fatturato nel Fauré casta fosse garantito
Non ricordo discussioni particolari o comunque
Calde accesi su questo aspetto ricordo invece una
Un momento
Aziendale di di difficoltà per cui
è stato chiesto all'azienda di fare un
Un Recovery Plan
Recovery plan che
Nella traduzione significa
Capire come recuperare un gap rispetto ai famosi piani operativi e Fauré casta di cui parlavamo prima
Succede che l'azienda a un Delta e quindi deve recuperare rispetto agli obiettivi e quindi fronte una riunione del top management
L'approccio normale di una grande azienda e che i singoli direttori poi fanno riferimento al loro gruppo di lavoro dalle prime linee per capire come intervenire
In questo caso
Roberto Contin
Come come al solito fare
Ha iniziato a capire se era possibile tagliare dei costi
Che se volete
Una è una parte più
Semplice perché
Semplice molto Costanzo
Una esattamente semplice però una parte più gestibile
Il top management può decidere in maniera verticale top down di tagliare alcuni costi sempre cercando di salvaguardare quella crescita perché tagliare costi salvo che siano sprechi significa comunque comprimere il business
Quindi partendo da lì fuori c'era stato una un approccio al mondo corra quindi Corporet
E quindi con un giro di tavolo rispetto tutti i direttori vendite capire che cosa si poteva fare
Però qui c'è una particolarità come dicevo prima il core business quindi una banca una pubblica amministrazione è un un'industria dal momento in cui si negozia un contratto al momento in cui si firma l'ordine al commento in cui si stalla passano dei mesi
Per cui viene abbastanza semplice immaginare che se l'azienda dice okay
Tra due mesi mi devi portare cinque milioni di margine in più
è complicato perché bisogna istallare bisogna attivare il servizio bisogna far sì che fattori va in questo caso cosa succedeva di richiami in due ricavi ricavi una tantum quindi l'attivazione
Che per i large account numero rilevanti solito parliamo di numeri quasi sempre
A a sei cifre e poi il ricorrente quindi canoni però in questo caso dottor Contin chiedeva ai suoi alla sua prima linea se c'era qualche ordine
I firmatari su cui lui magari direttamente o con l'autonomia e sui direttori che comunque erano cioè
Delle
Dei manager particolarmente
Rotondi
Poteva accorciare in qualche modo questo percorso per cui magari con uno sconto con un intervento con una sua presenza e riunione
Con una telefonata non lo so ci sono mille modi quel punto come ha già svolto cercare di dare loro la sua azienda
Però tenete presente che se c'è da recuperare cinque milioni
In quel caso avendo un'infrastruttura creare complicato
Quindi taglio costi quindi approccio verticale con tutti le le sue direzioni industrie finanza pubblica amministrazione e un'altra volta per finire
C'era stato e mi ricollego alla domanda forse sono stato un po'lungo c'era stato una un approccio verticale su
Diadema perché nel tempo
Il dottor Contino aveva chiesto di
Ridurre
Il fatturato provenienti da diadema
Fino ad azzerarlo
Salvo e riprendere questo se la interrompo per chiarezza
Contino aveva chiesto di azzerare il fatturato DDA gamma o aveva questo tipo di atteggiamento nei confronti di tutto il settore
No era per mio che
Tutto il settore la percentuale rilevare
Più Jelly Wax creduto Pontina chiesto anche a me personalmente
Farebbe un favore casta strumenti il contributo del business privi umano
L'assenza di
Le ho fatto una domanda scogliera entro poco però chiudiamo questa parentesi perché è emerso nel processo che in realtà il business Lanna
Approvato a fine due mila cinque per il due mila sei
Prevedeva la chiusura del di questo settore a fine del primo trimestre prima porterò del due mila sei corretto questo era una scelta aziendale veniva da continuerà una scelta di cassati tralasciata aziendale nel senso che
Sempre
Il Direttore propone l'azienda ha accettati si discute da lì si va avanti però
In un comunque in una Budget di grande crescita sul core business c'era spazio per azzerare il business marginale
E quindi trovarsi poi in un semestre o a fine anno presentando un'azienda
Che avesse i famosi indicatori tutti i soldi il margine la Cassia anche il fatturato perché
Il piste scorre operava il business non core
Dopo scusi no perché vedere se ho capito bene
C'era un'indicazione di obiettivi dunque anche per il settore di Contini continui dice io riesco a a raggiungere questi obiettivi solo con il core business
Nella misura in cui riesco a far questo crediamo il settore che lei ha definito non
Volatile non corre e era questa l'indicazione in continuazione gazebo
Tratta formalizzata anche paginette quindi
Si è fatto un piano operativo che ripeto è il target di tutta l'azienda
E sulla base di quel piano operativo abbiamo lavorato poi succede che purtroppo per una serie di motivazioni mercato rallenta la competizione sui residenziali i costi di
Ce ne sono n succede che si apre un gap rispetto al piano operativo
In quel momento
C'è una disc
Sì chiedo scusa questo gap si era creato nell'ambito della vostra Business Unit dunque quella diretta con chi ma se lei lo ricorda era in
Né in un'ottica più ampia che da
Però su questo onestamente
Ricordo che il gap arrivava soprattutto dalla parte a residenziale però anche la divisione zeppo titola
Era un po'indietro rispetto ai suoi obiettivi però onestamente non ho una fotografia chiarissima di come fosse distribuito il il ritardo invece ho chiaro perché era stato un lavoro complicato
Che questo Recovery Plan
Dettato dal vertice aziendale aveva assorbito tutte le risorse in azienda normalmente Recovery Plan viene fatto
Dal controllo di gestione insieme alle pianificazioni commerciali poi il direttore in questo caso usati i direttori prima
Mettono tra virgolette un timbro sull'impegno che prendono nel recuperare quello che altri hanno perso perché non è detto che sono abbia fatto bene allora sta sereno del fare ancora meglio perché deve compiute contribuire
A quello che per del resto dall'azienda quindi singoli direttori commerciali che a cascata può hanno delle responsabilità mettono un timbro
Sull'impegno che danno e per finire Roberto Contin mette un timbro su una fotografia completa che poi viene portata
Al direttore generale o amministratore legato completato il quadro si cambia l'obiettivo dell'azienda che rimane piano operativo per quanto riguarda gli embrioni quindi variabile qua non viene mai toccato viene definito una volta e quello rimane ma cambia e si generano i Fauré cast uno due tre in quel caso sfora casta aveva una rilevanza
Così importante che era stato chiamato Recovery Plan POIN era stato il termine recovery plan
è qualcosa che quotidiano nel senso che è una grande azienda favore colori pennoni sette minuti cioè su una singola linea per cui
Quello è un po'l'argomento al ripeto quindi il core business poteva nel piano operativo coprire
Anche
I ricavi che la marginalità di quel business non corra rimaniamo come azienda indietro e quindi si decide
Di riaprire
Diadema in questo senso ricordo una riunione specifica e quindi uno staff meeting dove si era parlato DDA De Anna e si era detto si può fare non si può fare una risposta in quel momento non c'è stata
Dopo valutazioni fatte da Casati credo con i suoi collaboratori e quindi crudele e gli altri
è arrivata una risposta sì si può fare di ho inserito nel nuovo Fauré caste paventato Recovery Plan
Ho reinserito un valore di via del
Un'ultima domanda per quella è stata sua percezione del suo ruolo in azienda della sua funzione ha mai avuto alcuna
Perplessità a
C'è Mike ma è successo qualcosa che abbia generato sospetti li abbia destato anomalie nello sviluppo di questo specifico business che viene definito diadema no
No
Posso fare un esempio perché
Io ricordo nella
Credo due mila ai quattro questo poi ne se non ricordo
Ero stato coinvolto in un'attività che si chiamava scatto cartellini
Allora succedeva che nel mondo residenziale
La rete e quindi clienti effettuassero delle chiamate che per undici per un disallineamento tra
Il la centrale che produce il cartellino telefonico ignote concrete fatte le formata i sistemi di billing
Sostanzialmente le telefonate non venivano fatturate al cliente finale questo a quel genere di problemi il primo problema che
Beh si perde fatturato quindi non va bene per definizione facciale c'è un problema il secondo problema che quando si recupera perché per legge c'è un tempo per poter fatturare attività usufruito un servizio e quindi
C'è un tempo per Otello fatturare
Quando lo si fattura che te scontento due volte
E normalmente sì si arrabbia chiama customer che era con me risultato finale potenzialmente disattiva servizio
Però io ero stato coinvolto in un'analisi che ha coinvolto tanti aree aziendali avevamo raccolto tutti i cartellini telefonici e quindi immaginato un database è enorme in un periodo se non sbaglio di quattro cinque mesi
E riproducendo quello che la macchina dovrà fare abbiamo fatto l'abbinamento con le tariffe e quindi abbiam preso tutto il tariffario per abbinati in quell'occasione ricordo che la prima azione era stata
Di
Togliere tutti cartelli telefonici che non appartenevano al mondo consumer
E quindi la prima operazione è stata tagliare da stabilizzatori lindo tutti i cartellini che riguardavano il mondo interconnessione mondo primo e quant'altro
Allora adesso probabilmente c'entra poco ma come mia suggestione nel momento in cui
C'è traffico perché le macchine lui erogano viene fatturato perché c'era l'abbinamento della dalla fatturazione il cliente dia dello specifico ma gli altri clienti primi uno come lui
Non nono evidenze di venderti e quindi di mancato incasso
Non ho evidenze nella negli staff meeting di discussioni al di là del business marginale o marginale che sia non mi sono mai preoccupato di quello che poi come una doccia fredda è stato quello che ho letto sui giornali
Quindi
No sebbene non una cifra importante non ho mai avuto alcun dubbio che dietro ci fosse quello che poi io ho scoperto
Legittima
Sì controesame
Grazie senta
Tra chi ha parchi è da vecchia lei ha detto che lavorare divisione di i di di Roberto partano da Roberto Contin
Assente era rispetto a Casati
Lei che attività svolgeva era pari pari pari a livello pari livello di Casati detta misura dal
Ben siete né di questa operazione reddito però prima che prima di lavoro alle dipendenze di Marino di Moreno Grassi
No va bene o no sempre pari livello con Moreno si chiamava Moreno rassicuriamo Grassi quindi pari livello collocarsi quindi P.O. Di Casati sette bene senta rispetto a accludere ledere il livello era a livello superiore o inferiore
Di cosa si occupava la lei rispetto accasati che di che giuridiche si occupava B se pensate che cosa si occupava di cosa si occupava lesse
Generazioni Tor casa si era il direttore dell'area con Sella che rappresenta una
Piccola Business Unit commerciale all'interno azienda piccola in quali in quanto quanto numerica di persone che ci lavorano niente era l'unico dirigente se non sbaglio all'interno di quella divisione signor
E il responsabilità di Fabrizio Casati era prima di tutto commerciale siccome c'era quindi vendita ma non solo perché poi come direttore di quella dismessi unità aveva poi la responsabilità anche di
Ad esempio supportare né
Per quanto riguarda i fuori casta
Gestire la progettualità insieme alla relitti certo dei singoli progetti e verificare la
Diciamo anche il pagamento consuntivazione di qualcuno tentazione lei ha detto che Contini su come la dizione continuo ci occupa oggi large accanto di o al Sella inviti un ma e di milioni
Vuol selle rispettosi aveva detto prima un dato scontato ma importante intorno un numero preciso con un dato preciso latamente non dice niente perché voi se le destre comunque apportato le faceva l'esempio delle isole ischemie supervisione son sempre sul testo su tre colonne sono solo i miei
Ma dipendenti benissimo sono inserite voi allarghi Pozzelle rispetto alla sua accanto che che incidenza aveva
A livello di margine molto basso a livello di ricavi di fatturato a livello di ricavi abbastanza importante costituiva i due terzi delle delicate
Per l'anno due mila e due mila e sei leggo nei capi di Fastweb totale che un miliardo di cui l'acciaccato trecentosettantotto di cui di queste centotrentotto sono duecentododici idi vuol sei
Quindi rispetto alla la già tanto nell'ambito dell'ARCI accanto diciamo quasi due terzi del fatturato dei ricavi del della della divisione sono facciamo sette
Sì però
Ripeto questo non è una peculiarità di FAS procedono endemiche detto di avere detto sapete un dato non è andato rapportato consenta la la fogna consente cosa comprende
La funivia flussi diverse
Rapporti interconnessione ritornando quindi tutta quanta la parte di fonia riguarda tutta l'attività di fonia detta Commissione traffico voce
Da questo schema sempre dello ditte e quindi di FastWeb emerge che di questo vuol sale
Che i duecentododici milioni di ricavi per il due mila sei centotrentatré milioni solo di fonia consente se quindi oltre oltre la vita del
Di questa ponevo senza centotrentatré milioni i di i ricavi
Centotre milioni quindi quasi integralmente l'intero fatturato della fonia Morselli che tutta l'attività di fonia di interconnessione di FastWeb quindi non solo mi riprendiamo ma anche
Altre altri interconnessioni qualsiasi di Quinta Commissione creerebbe voce se ho capito bene
Diversi centotrentatré dicevo centotre sono in via del
Sì quindi diciamo che e integralmente il fatturato fonia vuol selle costituito da quasi integralmente privo da dire giusto corre
Ho
Per l'anno due mila cinque
La situazione non cambia cioè in pratica dire me costituisce e il carri armati
Che nell'ambito di tutte le interconnessioni premium e non prendiamo di FastWeb
E che rispetto nel due mila cinque ad un altro mio consente che recupero ottantacinque milioni di fatturato settanta mila settanta milioni di questo fatturato le
I di fattura di averne giusto questa indicazione quanto riguarda le interconnessioni
I tubi quindi GRA verso le grandi aziende sì
Quindi alla telefonia vuol sempre tutte le fasi privazione interruzione Sipra l'interconnessione il fasto degli particolare parte dalla della gestione clienti finali Consumer sì quindi pecunia non olet
Il mio ignorato di coloro
Le baracche urtato questo dato di D Alema a tutta la fonia Avon Sella tutta la fogna vetrine tutte l'Inter quel tilt indetti per la tipologia di interconnessione voce
E quello che stavo dicendo niente
L'interconnessione
Della parte più sale nasce come business su capacità residua del network quindi l'interconnessione fatta l'interconnessione
Attive ricavi che si fattura dei clienti finali che annulla bolletta FastWeb e so quali gli enti Unione da dimenticare che poi capacità subito Bindi l'interconnessione attiva avulsione
In quel mercato nostro maggior cliente Radio Fiemme ritenere possibile chiaramente un quasi aggiungiamo che ha quasi l'unico evidente percentualmente
Senta ha parlato di questo o lei siccome faceva parte dell'area Consel
Lei quando o quando coscia sentito parlare di di diadema c'è ha seguito la nascita di questo per azioni con il resto del cliente che tipo di operazioni era
Che tipo di di servizio veniva richiesto al fasto da questa parte qua e là seguita di Comina sciopero né ha mai parlato con Casati che non suo pari ordinato
Di questo di questo operazione no a ma chi sta casa ATI quando avvisi reso conto nei suoi Fauré carta che di Atm comunque costituiva parte importante
A maggior ragione che si trattava di un
Quindi comunque le spiego no nel senso che
Io per quanto riguarda il business
Diciamo
A listino e questo è uno
Di quelli non facevo alcun tipo di discussione salvo ragionare sugli scostamenti foreste piano tardivo
Quindi
Come non ho parlato dell'interconnessione verso colte verso BT verso Telecom Italia fatto a D'Alema verso completamente in mano avuto anche fatturati rilevanti
Queste diverse dimensioni loro non lo dico perché potrei sbagliarmi facoltativa comunque
A sei seri
Che quando mancano rappresenta un problema quindi di una discussione del
Chi c'è dietro colto alcun omicidio che ho detto che tipo di operazione così diverso era un tipo di azione permanente si Standard quindi a listino c'è capacità la vediamo un attimo quattro premesso veniamo tipo l'operazione intanto direttivo di operazione interposizione voce
Ecco tesa aveva lei si per quanto è stato poi io non sono un ingegnere di rete e quindi né
Vent'anni anche coesione che era un'operazione Ecuador il profilo tecnico interconnessione voce ripeterò commerciale è un'interconnessione un'operazione commerciale che comportava a fuoriuscita di cassa che brucia la cassa questo sapeva lei no
Quindi sapeva che in questa operazione per commerciale comportava un'anticipazione dell'IVA
No i pagamenti ripeto non era a conoscenza
Le mie Report si vede
Tutti i report si fermano alle dita
Quindi diciamo l'ultima linea prima del free cash flow e quindi
Della parte che agisce sulla cassa
Quindi
Tutte le analisi mie erano e quindi rinvio all'ordinato dei ricavi alcuno stimabili Siena eseguire prescindevano dalla né dall'incidenza dell'IVA sull'operazione ce le sapeva che questi pagamenti che voi ci avevate
Da diede Meccano senza IVA
No non sapeva niente no nel senso che
Trovato c'è un altro aspetto importante perché lontane e operazioni generi commerciali quando rientra europee e non comportava il perno sapevo neanch'no no
Il periodo i contratti
Normalmente nulli non li guardavo nel senso che si simulazioni Euganea la mia attività un'attività di dissi di analisi quindi avevo dei sistemi sorgenti di data warehouse da stamani senza più accesso ai singoli direttori vendite
Parlavo delle negoziazioni ma non leggevo coi il contratto per vedere se è quello che mi diceva sa Paul direttore vendite
Erano a presentato in contratto
Nel mio report che poi vediamo trenta rivissuto c'erano
Ventimila clienti non mi sono spiegato forse mi sono sono Pineschi non mi sono spiegato esaudire per fare un un
Un fare cassa per avere una previsione anche che l'ha detto parlando di questo codice Obiettivo di
Di di Fassino è quello di carica saper fare poi gli investimenti per l'operazione
In un phone carta in cui si prevede in cui voi siete clienti i rilievi cito operatori di mezzo fra un po'un cliente che di tende a clienti a cui vendete
Penso per fare un fare cassa attendibile dovete anche prevedere quello quanto pagate quanto rivendere
Certo prove scusi mi faccia finire in una
Nell'ambito di questa analisi penso che sia fondamentale conoscere
Quello che e pagate e che e come lo pagate quello che viene quello che ne vendette e come viene pagato
Che quello che che e
Acquistate come lo vendete cioè quanto rientra quanto esce la previsione in cui si viene valutati il fatturato in cui vengono dati i costi del fatturato
Dico tra il sapere che io acquisto senza IVA e poi favoriva confluì uscita di casa Prodi ragioni di quella di quel discorso che faceva lei che l'obiettivo di fatto va be'eradicare cassa per poter operare negli anelli nel core business dico lei mi sta dicendo che non sapeva niente tutto questo
Non conosciamo i dati
Ci sono due aspetti il primo è che
Il dottor Casati e il resto dall'azienda lavorava con
Processi metodo e quindi
Per definizione quando mi viene portato un Fauré casta mi devo fidare la seconda cosa e che se facessi questo ragionamento
La pubblica amministrazione centrale non dovrebbe esistere mia report perché paga forse in ritardo però non è in discussione allora
Perché
Avrei dovuto mettere
Indubbio non indubbio detto se lei lo sapevo mi hanno detto siamo indubbiamente se oggetto di questa previsione sia getto di discussione discussione interna di staff meeting le mondi le modalità di pagamento no procedendo operazione in ma immagino immaginavo un freno tutt'oggi
Che lo schema contrattuale
Discusso approvato che aveva seguito un iter
Fosse poi
Rispecchiato nella realtà consuntivo quindi lo staff meeting sarebbe probabilmente emerso ma non è un team tema Milano avrebbe promette parlato continuo Casatico Casati con contenti fronte agli altri collaboratori
Che
In uno schema contrattuale definito
Non c'era un'anomalia
Siccome quello schema contrattuale definito drappo rispecchiato in termini di pagamenti in termini di Cassi questo non è mai emerso da lì non ho mai avuto il dubbio che quel tipo di operazione ad
Bruciasse cassa poi ripeto così
Una considerazione
Operazioni che producono ricavo ma che bruciano cassa in un'azienda se ne fanno tipo la rivincita dell'hardware tipo progetti industriali grossi con grandi critiche bruciano cassa emissione qualche fatturati
Anche rilevanti rilevanti cercavano di queste cifre milioni di euro migliori nodi centrali ha bisogno di un centinaio di milioni di euro cosa diversa di migliaia
Se lo sa bisogna tra l'altro questo argomento se mi sa dire operazioni che sono
Un'altra domanda stringermi mi sa dire un altro per visto il padre parte vuol essere un altro per azioni commerciale con le stesse caratteristiche artistiche di travisato il fabbricato non c'è o non c'erano altri no
Senta lei ha detto che in staff meeting cioè se ho capito bene nella conoscenza di questa dire negli staff mi quei Fauré Cassini staff meeting c'è il nome di Dio almeno a chi ha sentito la prima volta
Non ricordo onestamente se non ci serve anche a niente Crane credo da una discussione con il dottor Casati e quindi fatti segnando
Il primo Fauré Castro dove compariva il contratto quindi non è ancora probabilmente un contratto ma l'intenzione di chiudere un contratto nel mese successivo nei mesi successivi con via De Anna
In quel momento apprendo che
C'è un nuovo clienti che aveva un
Fauré caste che a suo tempo non ricordo Nucara qualche milione ma non era il dieci milioni poi recovery
E inserisco all'interno della del minimo strumento di lavoro di pianificazione questo nuovo fornitore
Poi ritrovo i consuntivi il mese dopo due mesi dopo che minacciano il Fauré casta e da lì in poi
In maniera ordinaria questo tipo di infatuata andato crescendo è andato diminuendo come nato
è in grado diminuendo anche sul input di conti in come dicevo prima aggiunge siamo a gennaio ripristiniamo dessimo dimesso due mila e sei abbiamo detto prima sì
Il sei mesi non non ricordo benissimo però sono sicuro che rispetta un impegno iniziale il fatturato può è andato diminuire
E soprattutto avevamo un input chiaro di sostituire quel fatturato con il core business e poi
Dopo Recovery Plan in realtà c'è stata esplosiva un'esplosione Menis questa esplosione come mi scusi allora intanto ha detto c'è stata una inizia riduzione ed il traffico nasce a a marzo due mila cinque
Penso di sì ma sulle dico i massimi cinque si vada riduzione onde avvenuta costituzione cui faceva riferimento
E anzi avviare il contratto di marzo
Tuttavia ritiene ma aprile se avessimo già vendiamo di Monaco come non lo so avviso affidamento manca è fondamentale che sta l'Aprilia vedo che siamo alle merci nel del quattordici aprile contratto mini maggio facciamo maggio sì lei ricordava le città d'arte riduzione del traffico
E se prima di quella riduzione che una scelta vostra le ha dette una scelta di conti in dirittura il traffico precostituire al traffico premium riferibili al core business più seri non riesco se c'era stata una scesa prima o c'era stata una una diminuzione graduale è stata io
No no non ricordo chiese nei mesi posso dirle che la il
Fronte l'inizio di quell'attività gradualmente diminuita questi c'è stato qualche mese che ha fatto un po'di più un po'di meno ma l'input che era diminuito
Per un input che arrivava
Da Contino sino a quando il riepilogo meglio quella ma siamo già arrivati anche entro la fine dell'a questo punto due mila cinque perché Piano operativo due mila sei riportava zero
Ha quindi seguito bene Cirò posso aver sbagliato mi scusi
Allora se ho capito bene lei dice che lì potevi di Contini era un traffico che è iniziato a maggio perché aprire sette di contratto non c'è l'avvocato
Quell'avvocato Sini
Tutto per tutti e due mila cinque nato scemando fino a quando non si è concluso nel due mila cinque questo sta dicendo
Ci perché a dirci negli Stati Uniti in questo traffico cresceva o diminuiva o c'è stato un certo punto qui in quella cresciuto i cui conti indice batta non c'è bisogno di questo business possiamo farne a meno da questo momento di mi innamoro e siamo primo trimestre due mila sei
Settima della dell'indicazione di contino a cui lei fa riferimento e quindi se la ricorda sì prima di quel momento il traffico in ascesa la fatturato era in crescita ed economico fattura non sono scesa venisse potrebbe essere flirt cui in diminuzione
Perfetto quindi o lo stesso diminuzione
Senta lei però ripeto siccome ho ricordato cioè strade ricorda leggerlo tutto le ricorda su la richiesta di ripresa del traffico nei dettagli ha fatto riferimento a un certo momento in cui se ho capito bene pontine
Facendo queste tutte queste dettaglio con dei costi prove per
Recovery Plan si decise di di rivolgersi a
Avviene in pratica a riprendere questo traffico
E implementarlo a quel punto perché gli ha detto c'è stata l'esclusione del traffico fatto questo riferimento
Sì
Ripeto estratto
Ricorda come avvenuta voce se nell'ambito delle riunioni se sia stato chiesto un Casati limita nefasta cortesia vedi se si può fare sta cosa ce ne voglia di vorrei che ci racconta sito faceva parte di questi temi
Stati Uniti infiammatori web Vettor perché c'era contasse fuori banalmente quello che è avvenuto come è avvenuto
Provo ripeto Ruozi veterinari meglio di chi fa sapere a chi ASL è stato chiesto tramite chi è stato fatto sedi a conoscenza di chi si di delle persone a cui si è rivolto Casati per poter fare bensì se gli ha detto a sentirsi a casa gli ha riferito uno che ha parlato per poter riprendere questo traffico allora
A che condizioni si esalta erano state poste le condizioni ci dica tutto
Se
Allora ripeto l'azienda ha avuto
Una difficoltà rispettate operative quelli che verranno esiste una Comitato direttivo
Chi è composto dai direttori delle singole funzioni sia di business e quindi la consumer e in
A suo tempo la legge ecco ti puoi neonata un'azione degni di un
Poi i direttori di rete direttore personale relazioni esterne e avanti di questo passo cinesi e Fo in quelli Comitato direttivo sì deciso che bisognava si è deciso che l'azienda doveva recuperare mediche ok
Ogni direttore si impegnavano nel nel suo gruppo di lavoro e quindi ho ricevuto i
Aspetti posso confermarlo una riunione un appuntamento dall'assistente di Roberto Contin staff meeting
Obiettivo dello staff meeting di del dottor Contino è stato comunicare ragazzi abbiamo mandato di fare un recovery Renzo
Non ricordo se la direzione che esecutiva era allineata al piano operativo il gap negativo fosse creato Susanna consumer
Però comunque sia delle aziende la raccomandata contigua a tutti quanti quindi Roberto Contin e imprestato meeting e dice benissimo bisogna recuperare la nostra fetta è
X cosa facciamo iniziamo a ragionare sui costi e si tagli per quanto riguarda i costi
Normalmente l'approccio è il direttore quindi Roberto Contin decide dove andare a tagliare posti in questo caso l'interlocutore principale ero io che
Un'altra volta top down dicevo
No no no non lo fanno lo fai lo farai
Il secondo elemento su cui si lavorare l'aumento dei ricavi commissariati ricordo perfettamente in un giro di tavolo in cui Roberto Contin iniziata robusto di Genova industria servizi
Claudio Pellegrini pubblica vessazione locale a suo tempo credo ci fosse meglio Paolone finanza comunque tutti di quelli che potevano essere detto prima dicendo portate
Vedete con Giorgio il sottoscritto quasi poi lo l'avanzamento quindi fuori da quella riunione poi una riunione singola con i singoli manager mia in cui vedevo gli ordini l'avanzamento degli ordini e sarà possibile anticipare i ricavi
Ultimo pezzo della discussione Fabrizio Casati sempre nell'ambito stazioni nell'ambito del dello staff meeting per riprendere la metodologia applicata in due anni di lavoro insomma sempre a questo il metodo quindi c'era quasi
Sì si dice noi sapevamo benissimo accadere se si dice verifichiamo cosa puoi fare su tutte le cui linee vendute le cui linee quindi minimamente fibra dire un'interconnessione e bassa
Ci
Usciamo io poi Casati credo
Perché è evidente nel senso che il suo interlocutore per il cliente diadema era fabbriche era crudele credo ne abbia parlato con crudele Cooder a quel punto avrà fatto le indagini con il cliente per capire se era possibile
Arrivare a un certo punto da lì alla discussione finale che mette il timbro al Fauré Casti sono state altre credo venti revisioni lei ne è parlato più con con Casati noi l'ultimo momento e quando abbiamo fatto la somma
Ogni diciamo contributo era stato messo sulla sulla tabella e in quel momento anche il contributo di casa derivato che dice
Fibra più dieci per cento interconnessione più sette per cento e rio accendiamo via del
Quindi parla di di riaccendere dia del mese ecco
In quel momento perché nati dice con che appare conche interloquito
No
Senta lei ricorda quante le chiatte dirigente recuperare e quanto è stato ricoverato solo detto prima non non ho protestato ricoverato contiene in percentuale se lo ricorda io ricco non percentuale non ricordo che il primo mese era nell'ordine di dieci milioni via del però
Onestamente
Ecco fatto vedendo i numeri qui successive quindi ovviamente la stanza spesso dei peones era dieci milioni possa ai sensi e si è assestato servizi è stato oggetto di nuovi con contatti con la controparte
Come è andata a finire cioè se sento aumentati mugugno aumentato è ricominciato il film più o meno come prima nel senso che ripartiti a quel livello l'obiettivo di continuare era bene lo riduciamo
Gradualmente per riprovare a
Tornare a accada consuntivare solamente il business corpo quindi quello era un altro olive veniva utilizzato solamente per per quel Marino creando purtroppo tutto quanto
Successo consenta lei abbia mai sentito parlare della società di elementi di eccellenza le sapeva se incombe mi ha mai parlato concluderle di questa operazione commerciale di questo di dire Menini nomi
Non ha dato conto con Fidel Castro lei che fosse crudele a occuparsi di questo cliente come l'ha saputo
Se non ha parlato con lui
Diciamo che
Rimanendo più o meno quattordici ore al giorno in ufficio sanno cosa faccio io e so cosa fanno gli altri
Al di là delle frodi che evidentemente teme conosciute lei ha hanno incontrato Focarete in un fazzoletto egemonia quattordici ore visto che lo dice che il metodo beh non è un agente però globali
Magari ce l'ha mai incontrato no senta lei ha mai sentito parlare di cimici abbia mai sentito parlare cimici
No ha mai sentito parlare ad azioni francamente grazie Fakar l'ho sentito parlare ma è un'operazione cioè da corridoio nel senso che io non ho mai rispettato quando è sentito parlare
Purtroppo quando è successo tutto questo quindi rimane se n'è mai sentito parlare
Senta quindi se ho capito bene lei DDA non era mai sentito parlare prima lei sa chi erano i propri dagli elementi società era si era collegata ad altre società di telecomunicazioni senza di adesso diciamo no all'epoca all'epoca no né mai sentito parlare di non sapere se ci va fosse no
Di aiutata succitati aveva rapporti con voi lei sa come fosse
Separato diverse di queste società I globale mai sentito né mi ha sentito parlare neanche all'epoca del globo sinceramente non ma sarebbe oggetto di non ripeto
Può sembrare
Litani tema mai sentito parlare ventimila clienti non databili sa non dei consuntivi e qualcosa come sessanta mila clienti potenziali che tra l'altro organizzato in un database per distribuirle venditori
Se si fosse soffermato su ogni singola cosa che dovrà costituisce il quasi integralmente i clienti e la variazione nomi di avremmo come dire un quando nel nome e ecco il corrispondente nei miei report nasce
E il fornitore dice manu video cioè il problema è che vendono Coletta quattordici ore in ufficio le presenze non va a parlare mai di
Di un fornitore di qua a quei livelli
Questo so che non hanno divengano di spiegare quello che era la mia competenza e la lavorando come come tutti
Si lavora priorità non posso immaginarmi
Lei terze parti che stanno dietro un nome che fa parte di un reportage dove ho quaranta mila nella terza parte ma parte contrattuale di inni FastWeb
Non non nomadi senta mai sito dico che forse ha già risposto ma l'operazione commerciale che che veniva fatta in numeri Trigno VDT molti altri è stato riferito ad altre operazioni commerciali di mi impegno
Pure che tipo di per sé commerciali erano della stessa natura di questo di questa tecnicamente sì
Cosa ci fosse dietro di Aden onestamente non ne avevo idea pensavo fosse anche la stessa cosa e quindi
Numeri li otto nove nove cartomanti tutte queste cose quindi Santarsiero mercato che traffico distonia se traffico fonia dove si si potevano fare anche a di Pitti di acquisti di non so della suoneria di queste cose utilizzando questi numeri
Noi alpini sulla diciamo sui canali televisivi lineari dalle dieci di sera in cui c'era solamente otto nove nove novembre questi numeri quindi era un business
Che esisteva e vilipesa spesa onestamente che via del forse un grande player questo mercato senta
Non so se lei per la sua esperienza all'interno della Pozza di Fassa ebbe che tra
Che l'interconnessione voce
A eseguibile operavate anche come interconnessioni dati Arata dei clienti a cui faceva Dent connessioni dati per
Immagine scaricare
Punitiva per poter consentire utilizzazione del
Allora FastWeb il primo operatore che lavora in poi per quindi poco voce dati sullo stesso cavo quindi in non voglio diviene un all'epoca l'avrà tempo e Potì DM
Stiamo entrando in un campo purtroppo non è
Varati qualcosa bisogna antina oggi abbiamo dato con il suo collega ecco nulla nella rete che parlava di di TDM che voi volete guardare delizia dei
Non so quanti Diana telefonia tradizionale analogica il VoIP la la la rete dati di fatto il primo operatore che lavoravo citati sulla stessa
Quindi
Probabilmente sbagliando cercato di dare una risposta che non era mio competenza ho capito lo sapeva strette voce dati passano anche molto pesi
L'avete voi potete dire ma faremo il VoIP politica ditemi dice la la relitti Pucci voce non ho idea se su una rete TDM passino anche i dati e si possono con quale con quale qualità all'epoca aveva già dal despota non vado penso se lo sapeva perché il tecnico per Jaguar già risposi
Senta
Se abbiamo detto
Senta lei ricorda se Antro delle foto dirimente perché l'ha detto che casate quando si è ripreso il traffico ha fatto riferimento bene se ho capito bene tredici ma quella era ancora nell'anno in quel settore ora Cambio settore
All'epoca deve presentarsi
Credo fosse ancora questo se ne ricorda a una vicenda legata alla promozione di crudele che non è avvenuta all'interno della stessa direzione la sua stessa direzione sì sì nel senso che
Ogni anno Pasquetta come tutte le aziende
A un piano di gestione per gestione significa normalmente tre cose
Va beh promozione di una donna libera
E inquadramento
Rutelli è stato indicato una casa del potenziale dirigente era un quadro anch'io ero un quadro nel due mila cinque e
Continuiamo promosso dirigente al due mila sei
Così l'ho capito bene scusi gli ho detto prima che Casaletto un pari grado di Casati
Pari grazie cani gramma
è di sicuro non di stipendio non di non si nega di correzione danaro per no perché per la chiarezza se ne sta genere stato promosso a alle il dirigente di quindi Casati nel due mila e sei tale voce diciamo che la responsabilità non si ma non è fatta da
Da quanti soldi si guadagnano e che tipo di livelli
Nella
Diciamo rapporti di lavoro dipende dalla
L'organigramma e quindi che tipo di riporto giacché operai eventualmente dalle Procure quindi capacità di firma
Quando sono entrato nel gruppo di ieri di del dottor Contino era un quadro
E all'interno del mio ampiamente di responsabilità
Ho iniziato un percorso per diventare dirigente evitato di gente quando ce lo dice nel due mila sei dovesse ricorda la vicenda dell'invito sei dopo
Due giri dove nel primo giro sono stato candidato a diventare dirigente in una discussione all'interno del comitato nomine che sostanza Comitato direttivo
E c'erano altre priorità e quindi persone con l'esperienza più solidità d'rispetto al mio e la conclusione è stata serve un altro anno stai facendo un buon percorso vai avanti così ripeto negli anni precedenti in mente il milione e sei nel due mila
Che sei e che divento dirigente lo stesso percorso era stato provato opera crudele sì quindi il suo responsabile che in questo caso non era appunti come nel mio cane a casa esatti fa una candid Tura a crudele per diventare dirigente poi lei è stato nominato
Mi hanno nominati cinque non posso dirle che se si ricorda che era il posto che è stato non funziona così nel senso che ci sono
C'è un Comitato in cui ci sono n
Potenziali
Normalmente si parte con una trentina di candidati rimanda le direzioni vengono poi scremato e nel comitato nomine
Ne vengono portati massimo sei o sette normalmente
Si arriva un tra quattro di no della Germania insomma in maniera diversa della direzione di quantità che ciascun edizione blog pro Tom io ricordo con grande gioia che sono stato nominato dirigente non ricordo assolutamente Kim allora avesse cordoli Fabrizio che di San Patrizio della scusate di Giuseppe crudele
Che non è stato nominato perché
Se ne era abbastanza lamentato mettiamola così quindi
Macchinette del caffè e quant'altro ovviamente crudele parlando come non ha mai detto hanno fatto di recente temi non me è un'ingiustizia perché
Quindi quote era quella tornata in cui si è parlato perché lei credo la domanda gliela faccio Manieri verseremo se così mi risponde
Della direzione entro Cervari direzioni ciascuna direzione proponeva a dei nomi giusti o della direzione di Contin casa aveva proposto crudele le Contiero posto lei Sinatra quindi questo è il privato
No stati anche altri cento candidatura sicuramente però dico che sarà quella tornata cioè in cui nella stessa tornata in cui l'Erasmus portato avanti nessun'altra domanda grazie
Se ci sono situazioni
Affidazione devono
Alla domanda no allora se avvocato Orsini concorrenza si
Pochissime domande
Pubblico Ministero
Leardi portato di dati di fatturato
Relativi al due mila cinque due mila sei
Lei ricorda e dunque dovesse l'intero settore interconnessione affatto a duecentosessantatré milioni di cui cento venti vedove
Lei ricorda se Illy interconnessione nel due mila otto quando diadema non c'era più a fatturato centottantuno milioni
Mi sembra
In realtà il solo sopra e se si votasse Bolzonella fatturato
Se lo ricorda testimone stagione tanto è studiato storia abbiamo già prodotto
Numero verosimile non posso
Volevo
Perché onestamente non
Riguarda
Nove fra
Con le voglio dire se ricorda lui se trincera se è venuto meno diadema comunque il fatturato del settore interconnessione è rimasto alto
Interconnessione rappresenta uno
Ricevuti c'erano sì questo l'ha detto dico anche dopo il va via via che ricordi resi perfetto
Preciso
Un'altra cosa perché il pubblico ministero per ha detto che
Diadema rappresentava quasi il cinquanta per cento del fatturato del settore Woolsey il
Forniamo il sei
Chi è assoluta
Presentata
Quasi la metà a me risulta quarantasette per cento va be conta poco più della metà mi contrariamente poco perché la mia domanda è un'altra lei ricordasse però
In termini di produzione di margine
Il settore large cercano di tutto
Nel due mila e sei su un margine totale la Zenni seicentoquarantatré milioni abbia prodotto centonovantasei milioni come margine
E
Se
D Alema contribuito alla voce questo manager cinque milioni virgola due
Sì
Va bene
Abbastanza semplice nel senso non ricordo il numero preciso ma
Il
Quattro e mezzo cinque per cento
E punti intorno
Perseguendo
Per quanto riguarda invece il mondo
Cercando
Non ricordo il numero
Ma possono rinvenire il portavoce o comunque un'altra macchina eventualmente non cercando
Quindi come
Va sempre trenta quaranta per cento talvolta
Si può anche scegliere subito la marginalità laddove ci sono progetti molto grossi
Importante invece
Se queste sono le porzioni vuol dire che un cliente large accanto che fattura un ventesimo di quello che fattura un cliente wholesale contribuisce alla stessa maniera margine corrette storiche l'azienda
Studio
Per spostare
Risorse
Su attività
La ringrazio non ho altre domande
Va bene grazie fondate sensazione Presidente chiedo scusa per avvocato Marco Sabatini per Aurelio gioca nella giornata di domani ci sarà una manifestazione sportiva un saggio ginnico all'istituto
Casa istituto Calasanzio di Roma dalle quindici alle venti circa al quale parteciperanno i figli del signor Aurelio Giunta
Quindi le chiederei se fosse possibile autorizzare
Durano opportuno perché a questo problema mi rendo conto Presidente però purtroppo norme presidente stanza domattina prima appunto alle quindici e alle quindici di domani se ce la facciamo io intanto questo profilo mattina perché ora pienamente
Se il Pubblico Ministero magari può esprimere il parere anche adesso
Ha facoltà quindi la ripresentiamo domani mattina in forma scritta va bene dunque entrano adesso c'era un altro teste citato oggi ma elettricità né quattro anzi
Ho citato il dottor Bonalumi
Bisogna veloci dove il dieci perché lei ricorda infatti ciò la citazione per il dieci può telefonato aveva ricevuto la citazione però io ho dovuto dire che al diciassette ma le ha già anticipato
Che il diciassette non avrebbe potuto e mera formalizzato con una lettera
Servirà produco pure sardonico oralmente per cui poi ovviamente
Perché adesso appunto conseguenze del ventidue maggio la quale previsto monosale
Disperdersi ventidue quindi
Penso che non ha giocato appunto senz'dovrebbe
Senz'altro oppure depositeremo il ventotto favola
Con uno
Illusioni cito altri quattro testi come
Faccio quattro ancora oggi
Fazio esatto
Fatto vedo si può venire già Bonalumi
Questo per l'udienza doveva del vento ventotto maggio Sindaco Veltroni Trento darci
Centosedici
Comune
Ci sono i testi Rossetti grosse
Non sono due sicuro
A però il verbale vediamo il ventotto ma era perché accennavo ora il pm io ci avrei il consulente pro ma detto mo'deve confermare quasi un ente non può venire che si vede il nostro consulente penso che demanda una Ruggeri
C'è un'intera giornata anche se poi in realtà il tema ormai sto sviscerare andrebbero anticipatore con colpo lo vediamo se lui mi conferma non può venire vi ho anticipato in caso punizione
Perché l'altro la per la loro prodotto a giugno non è stata cambiata
Elemento
Beh qui io citerei allora i testi comunque il ventotto quando il prodotto trenta testi Rossetti e voi testi
Sito Scaglia per finire il telefonino invitando l'avvocato Traversa era programmato esame per
Dunque per le giornate di giugno c'era un problema limitano la macchina se il Presidente noi siamo ancora in condizione indicarli con certezza una data o che mentre mi riservo coordinamento con gli altri difensori e per comunque a riempire le udienze che eventualmente andassero deserte avevamo come ipotesi iniziare il sette
Queste lì primo nella
Per l'esame di di notte liberando rinuncio marciamo
No cinque lo escludo in ogni caso a me riserva di confermare anche questa data perché le visite programmate servano anche a darci la certezza di quanto tempo possa dedicare all'udienza no bene
Nel senso che non è in condizioni di Regioni intere udienza mattina e pomeriggio quindi se abbiamo un'indicazione un pochino più precisa da parte dei medici e siamo anche noi condizioni darvi
Se l'intenzione sia utilizzare la mattina ecco per l'esame
Il pomeriggio per continuare appunto più spazi interpretazione particolare non è passeggini dà la possibilità Presidenti ritarderà come indicazione alla prossima udienza così nel fare tempo abbiamo io escludendo di municipio Giulio perché non è in condizioni nominarli cinque l'avevo già esclusa perché parlando con l'avvocato Nerozzi avevo inteso che il cinquecento sono testi della vostra difesa e quindi
E quindi ritenevo fosse
è
Però ci sono anche altri testi facilissima quindi sette avevo già data come indicazione dopo il sette pressante però
Come
Primo assunto
A me
Nel tessere uso il termine del trenta maggio
Se non sbaglio ha il tre per quanto riguarda la difesa Rossetti appunto di i testi saranno
L'esame dei testi sarà completato il trenta maggio o no
Quanti istruzioni ho capito che di vediamo per il turismo il
Cinque giugno quali altre differenze comporrebbero
Al Governo fare il primo giugno esame dei testi appunto anche a discarico gloriosa scaglione
Oppure diversa Zitoli pensava in modo da impegnare l'esperienza del prima il cinque ecco
Va bene
Voi
Quindi deriva se possiamo programmare appunto scusa scrive la difesa Zito perdere il primo Giulio
Presidente
Sì benedizione dell'arresto
Quindi senz'altro diciamo
Potranno essere esaurito in quella
Giornata quindi
Ecco allora chiedo scusa per proprio dalla difesa scaglie di teste a discarico ecco potranno essere sentito Alleanza del cinque giugno con eventuale prosieguo sette a questo punto
Dal sette ho capito avvocato Giorgio dove il servizio se
Vincolare coi un coordinamento appunto delle altre difese
Un possiamo tranquillamente slittare anche se nel frattempo abbiamo davanti e più no quella la possibilità di rimettersi un po'in Sesta quindi non è che dobbiamo essere a farsi il sette se quell'otto e quattordici astenere non è importanza
Quindi non voglia vincolare inviati per il loro programma perché hanno bisogno di un margine di tempo per citare i loro testi benissimo
Va beh c'è l'altro difensore avvocato appunto inserendo del proprio di no esattamente
Quindi il ventidue esame del prodotto scade il ventotto abbiamo detto
Cont in il
Rossetti flusso dette il primo giugno
No primo giugno testi difesa zitto
Cinque e sette
Testi della difesa Scaglia
Va bene
Partorito amici sì sì certo bene accentra il prelievo per il cinque c'è anche un teste difesa Mazzitelli che non non sarà lungo ossia o comunque
Dottor Bove
Cioè
Va bene altri da prendere scusi
Presidente
Una somma
Se non allocata mantenuti a distribuiscono avvocato lì da solo per dire che fortissima Fatarella era stata autorizzata ad allontanarsi dagli arresti domiciliari il venti chiediamo una revoca di questa autorizzazione perché l'evento a cui doveva partecipare è stato
Spostato quindi faremo un anno alta
E istanza per una nuova data autorizzazione e la periferia venti maggio scusi se glielo dico adesso nota e non ci sono
Grazie va no
Diamo atto a verbale appunto che noi pesatura delle gliel'avevo data l'autorizzazione già concessa del bene
Benissimo si rinvia all'udienza del ventidue maggio prossimo dico sempre qua
Stessa Aula se ribadisce un solo il contenuto tutte le ordinanze autorizzative nei confronti degli imputati dovremo vedere sul filiali nel sotto