Intervista a Giuseppe Di Leo su come sia stato possibile che Enrico De Pedis, boss della Banda della Magliana, sia stato sepolto nella Chiesa di S. Apollinare?

Dopo ventidue anni finalmente si potrebbe dire
La tomba di amico De Pedis detto riguardino most della Magliana verrà
Traslata fatte le dovute ricognizioni questo sappiamo
Non è un decisionista Lapresa dopo le forti polemiche che ci sono state quando poi
è stato reso noto al grande pubblico appunto questa
Sepoltura e proprio in questa giornata
Buona parte dell'Italia che segue queste vicende si è chiesto e si sta chiedendo come è stato possibile che il punto è un posto di una banda criminali venisse seppellito
In un posto del genere ed è una domanda che giriamo volentieri a Giuseppe Di Leo giornalista vaticanista lo conoscete benissimo cura per Radio Radicale
Ad esempio la rassegna stampa vaticane molto attento diciamo così alle vicende del
Del Vaticano allora Edem la prima domanda quella che tutti pre più o meno si pongono anche la giriamo volentieri e ancora è stato possibile che De Pedis venisse
Seppellito in Sant'Apollinare secondo me
Bella domanda non è che hai una domanda di riserva no no no no verterà ai Paesi rispettivamente lettura Chiaia elaborati avverto che tutto su questo
A bene bene
Gli occhietti avverto che se sarò reticente lo sarò perché le domande non mi hanno oppongo lato a dovere
ONAOSI dispone o allora Chirico subito su questa privata della domanda che le tanto se potuti arrivare
A questa
Ormai
Il prossimo undici ma
Ricognizione del cadavere del boss della Magliana che
Ci sono stati un concorso di volontà si è venuto in convenuto incontro intanto direi Illy per attivismo il grande interesse che mostra a questo
Al Ministero perché tale ancora definito per Procuratore della Repubblica di Roma si
Procuratore Generale Repubblica di Roma che mi pare
Senza voler nulla togliere precedenti perché
Ma comunque precedenti che sono stati tantissimi lo diciamo subito tanti tanti
I tanti
Sì sì ma unico è stato però una certa o accomodamento nello status quo della situazione come
Cioè il Procuratore Generale della Repubblica ad per quanto importante scontrarsi se con un problema molto molto più grande perché di dimensioni magari anche internazionali
Col concorso anche del Vaticano
Nella manterrebbe anche collega il ritardo
Molto più sollecita ecco diciamo così
Anche rispetto all'epoca di Giovanni Paolo di Giovanni Paolo II
Cominciamo dall'inizio di Leon cominciamo dall'inizio tutto questo la storia ci dice gli atti ci dicono che
Tutto questo parte mandare una lettera che l'allora reggente diciamo così della basilica di Sant'Apollinare monsignor Pietro Pietro Vergari vergogna perché appunto in favore di Depeche dissi due si erano conosciuti nel carcere di Regina Coeli in uno dei tanti arresti della De Pedis al periodo in cui appunto per gradi ne faceva il cappellano in in quel carcere un sodalizio di poi
Non si è mai non è mai più venuto meno tant'è che appunto due mesi dopo la sua morte è stato possibile traslare la la salma di De Pedis va dal Verano a appunto Santa di mandare a casa con l'intercessione è questa la domanda
Con un nulla osta concesso da l'allora appunto
Cardinale Poletti il quale appunto non non obiettore nulla rispetto appunto questa lettera di credenziali che
Vergari scrisse va detto va detto che la circostanza che deve discusse seppellito in Sant'Apollinare venne fuori da una telefonata anonima ormai celeberrima trasmissione Chi l'ha visto nel due mila cinque
Se volete la verità su Emanuela Orlandi andate a vedere chi è sepolto in Santa Apollinare li uscì fuori tutta questa storia riesce a me
Fossati scusate si
Era già uscito
Si riserva era abbastanza conosciuto era poi il problema è che quella telefonata
è furbo collegò la tumulazione di De Pedis
Con la vicenda divano Emanuela Orlandi e allora ed è la il nocciolo diciamo del così la vicenda era nota ma non era con me come dire esplosa allontanano notorie esatta
Se e allora lo ricordo alla domanda perché io non sfuggo domande se ci sono come è stato possibile
Faccio una premessa
In parte
I cardinali arcivescovi vescovile a vario titolo non costruiscono la democrazia
Non la fanno non la tutela no in tutti i suoi aspetti compreso quello del principio di legalità dello stato di diritto
Piuttosto piuttosto la diminuzione
La difesa la tutela dello stato di diritto dipende molto di più dallo Stato Diego dipende più da c'è
E che che dai rappresentanti sulla terra di di oppressione fiscale
Per cui dipende molto di più per restare sul tema da un procuratore generale della Repubblica solerte intelligente sagace
E coraggioso piuttosto che da un segretario di Stato o da un Presidente della Conferenza
Episcopale perché
Perché
Quando si dice che
Reato pescato devono restare distinti si fa un errore di carattere storico e anche di concessione filosofico politica che ha connotato l'Occidente
Mentre invece
Non è un errore non si fa un errore dal punto di vista della prospettiva Santa Romana Ecclesia
La cosa sono importanti che che possono avere anche un'implicazione di carattere penale e un'altra cosa
Invece sono
I peccatori
Egli ai quali larghezza Danilo la sua attenzione di carattere diverso se vuoi anche con quali
Qualitativamente diverso che attiene tanto a un
Scarcerato un detenuto accusato dei più bravi di Lippi magari pluriomicida
Quanto di chi invece notoriamente conosciuto come un boss di un clan malavitoso è che tuttavia stia dimostrando i fatti
Come e dove di come dire deve far benefattore della Pietà nelle sue più disparate di e quindi tutta il credito presi di intestino allora
Vergari beh la l'ambizione facile se tutta
I fattori dovessero essere seppelliti dentro le basiliche non ce ne sarebbe più posto persegua infatti con quali problema è che per costruire una bacini ma ci vogliono parecchi soldi ansia ma l'indulgenza e quindi è siano
Siamo tornati alle indulgenze Berna e cioè la riforma non si è
La riforma non si è la frattura della riforma hanno anche cicatrizzata è un motivo ci sarà
Che vuole approfondiamo però usciamo un po'fuori dalla no no no noi rischiamo bene mentre invece occorre dire
Che il cardinale Ugo Poletti era un personaggio un po'sui generis
Disattesa ben nominale svolta non è uno ad esempio non è uscita un'operazione a sono usciti stimolare i cardinali dell'epoca Nicoletti penso assiri
Penso urbani penso
Ma a Pappalardo
Penso petto ma a allo stesso modo
Una grafica
Penso a Ballestrero manterrei potremmo snocciolare un rosario
Cardinali di Santa Romana Chiesa conferma i cardinali della Chiesa
Contemporanea Ugo Poletti
Fini uguali ci sono sono uscite uno o più biografi Dante voluminoso e corposo di cui è difficile magari leggerle perché veramente vagliarne Leandro mentre invece su Ugo Poletti dell'anca un messaggio veramente
Di ricostruzione per quale motivo
è di money to per quale motivo secondo me
Ecco perché il personaggio perché il personaggio secondo me controverso ristretta analisi controversie liriche
C'è anche la lettura una storiografia cattolica che si presta piuttosto hanno estere
Della apologeta del movimento del ruolo dei
Dei cardinali
Della gerarchia ecclesiastica nella seconda Repubblica e in particolare dalla fine degli anni Cinquanta dopo il Pontificato
Pio dodicesimo a oggi man penso per esempio a opere molto valide
Di due correnti storiografiche con me quella il
Andrea Riccardi nella Comunità di Sant'Egidio alcuni anni fa dieci anni fa in occasione della Giubileo la San Paolo pubblico vescovi
Tali anche
E oppure dall'altro lato un'altra corrente storiografica italiana mi fermo quella cattolica e quella più attento ovviamente il cavalcavia
Capitanata dalla scuola di Bologna di Alberigo ora pubblica Melloni che nell'opera cristiani d'Italia
Apro superata dalla in ciclopiche italiana Treccani oggi sotto la guida di Giuliano Amato si presta ancora ad analisi di carattere apologetico
Magari concentrato stessa stock e
Su barra Pappalardo o su malgrado
Come fa
Oggi leggo come fa il neoministro per le politiche per la cooperazione internazionale Riccardi
Su Dossetti
Piuttosto che su Sturzo dei Castelli o appunto
Su
O proporrei
Ecco ai nominato i prelati nominato Bologna mi viene in mente di nominato il porporato lì per essere precisi liberati li lascio viene meno a ritirarli mi viene in mente Silvio di
Silvio
Che in molti anni dopo
La sparizione di Emanuela Orlandi e se ne uscì dicendo quindi aver sentito due persone davanti Porta Sant'Anna di dire che
Avevano visto la sera stessa della sparizione del del della Orlandi ma non era tornare su una macchina di grande cilindrata
Entrare a Porta Sant'Anna di uscirne subito dopo sparire per per sempre pesano circostanza che ha più volte diciamo così confermato anche con interviste a giornali segnatamente a il Tempo ecco sicuramente tu mi sa dare una spiegazione
Più più illogica
No io ho la duplicazione logica che vive oggi sicuramente tra i personaggi anche da analizzare su cui
è stato scritto pochissimo quasi nulla presidio della
C'è anche obiettare al fatto se non la matita indistinta conformi ICAR Silviotti pareti e perché sennò restiamo ai fini dicendo
E sul quale io ti posso anche confermare questo fatto
Nato questo pur dire
Tanto ma in quanto può dire nulla va beh a cinque una chiave cioè che come come mai questo dopo tanti anni se ne è uscito fuori con una dichiarazione così importante dopo che si erano mossi i servizi segreti di
Di mezzo mondo su questa cosa il dopo che il Papa era intervenuto otto volte in un anno negli anni l'uso e cioè la riceve voi ci Ceriano fra poco insomma dopo tanti anni se ne esce così con una cosa del relatore altro cioè il
Pare
Siete oddio un altro personaggio particolare
Su cui non è stato scritto ripeto nulla di interessante nel non veramente fondato
E de ripeto questa
Circostanza che tu ricordi io la reputo ovvero
Molto verosimile molto verosimile pur
Prema e che cosa è verosimile scusa che l'abbia detto o che abbia effettivamente è sentito dire queste persone che eccetera eccetera
E abbiamo sentito dire da altre persone in quell'anno vengono autonomo però non mi risulta anche a uno scenario dopo questa
Inversione ci siano state che ne so inglese mai perfettamente ragione of allora e dall'altro lato però allora io dico questo dall'altro lato
La domanda che mi si dovrebbe
Si potrebbe fare
è intervenuta una dichiarazione
Del Segretario di Stato Tarcisio Bertone sulla questione una dichiarazione molto dettagliata in cui lo ricordo io ne ho parlato una puntata di rassegna stampa vaticana ma lo ricordo estate comunque sul sito del del Vaticano quindi www Vatican punto Valdo si può rileggere nella nel limite dei bollettini
Della Santa Sede ebbene bollettini ufficiali in questa ricostruzione il cardinale Segretario di Stato Tarcisio Bertone in maniera puntigliosa conferma anzitutto dalla
Disponibilità
Per il assai sapete
A
Venire incontro alle giuste e sacrosante esigenze della famiglia e dell'opinione pubblica ma nello stesso tempo Fei
Conferma che
La Santa Sede ha fatto tutto quello
Che era suo potere e che era lecito FAS ora sul primo punto
Prendo atto che la Segreteria di Stato vaticana vincolata dall'attuale Pontefice effettivamente come sulla
Ruffato caso signor Gobbo danno di
Deleteri della pedofilia
Ci voglia muovere in una direzione e con un impulso diverso ma come si era mosso alla Segreteria di Stato precedente però dall'altro lato quali una ricostruzione al Segretario di Stato che all'epoca aveva da poco finito il dottorato di ricerca in diritto canonico
Sa che ci siano ancora molte cose ti voglio che ti vorrei chiedere la prima delle quali è per l'atteggiamento del papà allora ha nemmeno un mese dalla sparizione quando sia la magistratura italiana che anche il Vaticano era orientata sulla
Sparizione diciamo così di un adolescente un colpo di testa una cosa di cui non preoccuparsi il Papa
Allora Giovanni Paolo II Papa Wojtyla
Se ne uscì così imposto ripresa durante un Angelus facciamo un appello ai rapitori di Emanuela Orlandi su questa questione cioè del rapimento qua
Perché quando per tutti gli altri ripeto era soltanto
Così
Un'alzata di testa adolescenziale sulla questione praticamente sia tornato non una non due è un tema ben otto volte il che vuol bene questo
Effettivamente non si tratta di un'ora Twickenham commi si dice in gergo dialettale della o di una ragazzina si tratta di una vicenda
A che implicare il Codice penale
Si tratta nella convinzione quelle almeno nobili anche lavorare un'opinione sulla questione sulle vicende io adesso per ragioni di riservatezza ma a un giudice
Istruttore che si è occupato di lunghi anni di questa a vicenda mi ha detto che fuori di dubbio se c'è una cosa certa è che si tratta di un di un rapimento ed per questioni
Naturalmente come la questione legata al Vaticano per questioni anche internazionale ecco combattimento di cui nessuno ha dato prova finora perché tutto quello che è stato
Finora diciamo tirato fuori da parte di questi fantomatici debitori in realtà sono soltanto fotocopia del tesserino di iscrizione a quella SCO OLAF un punto tra l'altro attaccata Sant'Apollinare
Che frequentava
La Orlandini una cosa che
Palesemente uscita dalla segreteria di quella scuola quello
è l'unico elemento che stavano installavano foto è stata da una circostanza niente che potesse avere indosso Emanuela quel giorno ma anche questo è strano
Ci sono molte rinnovamento divenuta interessarli troppe io in questa conversazione che ho contermini fermo ad alcuni punti
Ad alcuni punti fermi che però come vedi denotano punti fermi di impasse in tempi la appartenuti solerte e lodevolissimo l'impegno dell'attuale
Procuratore Generale della Repubblica di Roma insisto su questo
Perché messo alla Procura di Roma veniva considerata porto delle nebbie lo sappiamo benissimo e poi sulle questioni che riguardavano anche in maniera non direttamente diretta che sfioravano potrebbe avere i procuratori della Repubblica
Hanno come dire limiti e magari sul gioco delle competenze poi internazionali e della in competenza giurisdizionale ma a
Ma sui punti fermi sui quali io mi sono
Soffermato
C'è una responsabilità disegni mancanza di che
Bisognerebbe
Conoscere ripeto partire secondo me
Sullo studio anche di alcuni personaggi Massi
Spiega la scelta di Ugo Poletti su quali sul discorso che ho fatto prima si la differenza fra errante
Errore e che poi era condivisa anche da Giovanni ventitré Simone
E poi una storiografia meno apologetica perché la sua grafia cattolica oggi
Pensa più a difendere il proprio orticello alla propria convenuti il COLAP dossettiani contro i De Gasperi anni i primi anni contro inverto ne hanno dunque dissi ratzingeriane contro di voi italiani
Tutto ciò che annesso al tema anche l'interpretazione dell'omicidio alle lotte interne perché poi non sono mai lotte interne che hanno un riverbero anche sul piano politico internazionale
Le carte alla
Se ti è possibile che all'interno del vaticana possa esistere qualcosa che assomigli ha una struttura di potervi ti segreti
Guardate
Io un giorno
Era appena finita la guerra fare allievo sono stato a fare ieri
Erano chiuse tutte le ambasciate
Era aperta solo unica alla Nunziatura apostolica vaticana
Gestita condanne le suore che guidavano una vecchia Volkswagen
Anteguerra in maniera a sorride e che conosceva no lineare
Della Società di fare dietro
E dintorni meglio di qualsiasi altro
Tra tutto adesso tradotto dal latinorum cariche tradotto significa che idea dei servizi segreti che abbiamo noi la risposta è no
Ma l'intelligenza Intelligence co anche a bere
Labirinto
Di una sua rilevanza
Apre molte al giorno della
Te lo chiedevo perché tu sai benissimo che più volte è stata tirata in ballo la Gendarmeria delle guardie svizzere anche in settori di essi con nomi e cognomi eccetera eccetera questo lo sai no
Tema ben acqua ecco che l'allora capo delle guardie svizzere esterna tra l'altro barbaramente ucciso è stato acclarato che è poi per un certo periodo proprio durante la rapimento Orlandi o comunque sparizione di Orlandi
Era una spiega del servizio segreto della Germania e Mestre assassina
Manda questo arrivare a conclusioni no no antigienico ecco perché arriva nota ed è ferma al secondo me e legata
A ragioni di molto però dico papale papale Caravaggio mi ricordo un appunto
E quindi il la circostanza che fosse una spia non nasce queste ipotesi nascono sempre detto poche
Dubbiosa scodella singolarmente ecco ormai che avviene prima tra i diversi scopre prima arriva la telefonata una trasmissione
Come chi l'ha visto è una delle prove trasmissioni che fa servizio pubblico nella servizio pubblico pagato dal nostro canoni
E allora riesca esce fuori tutta ma questo vale per tutti
La Gabanelli si occupa di dal Montepaschi Siena due giusto così
La Guardia di Finanza è normale che sia così questo perché cioè un'ultima domanda estera normale però Timocenko salvarmi con l'ultima un è una domanda visto che sarà ti vedo abbastanza addentro non c'è il mondo non solo ovviamente al Vaticano ma anche questa storia
Ti volevo chiedeva cronista cronista che idea ti sei fatto di questa storia visto che le piste credo che manchino soltanto gli UFO all'appello per il resto centrato tutto in questa storia in quasi trent'anni emersa
Siccome ci sono entrate tutte le interpretazioni possibili evito di entrare dal momento che mi hai dato del comunista e il CONI ha il mobile passaggio dalla
Ma i fatti al gossip
Alla dietrologia ai un filo sottilissimo io in questa conversazione mi sono limitato a dare dei fatti i dati di fatto e dico visto appunto
è e quindi
Non hanno alcun elemento
Io mi sono fatto un'idea naturalmente
La aspetto che i dati di fatto per poterla avvalorare e poterne parlare europeo rispetto non tanto a me stesso emanare rispetto per chi ci ascolta naturalmente
E noi ringraziamo ringraziamo Giuseppe Di Leo