L'intervista è stata registrata giovedì 23 settembre 1982 alle ore 00:00.
Nel corso dell'intervista sono stati discussi i seguenti temi: Israele, Libano, Medio Oriente, Palestinesi.
Rubrica
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Radicale chi parla Walter Vecellio sono le otto e trentuno fa il gli orologi qui di radio radicale la conversazione quotidiana di questo ora oggi abbiamo ai
Ci siamo collegati telefonicamente con Luciano TAS e parleremo della questione relativa al a quanto accade in Libano
Le polemiche sul comportamento di Israele eccetera brevemente Luciano TAS Luciano tasca vedo d'attore della rivista Shalom diciamo un po'portavoce
Della comunità israelitica in Italia collabora alla voce repubblicana al tempo a Mondoperaio la rivista mensile del Partito socialista
E anche direttore di un di una spia di un'agenzia settimanale si chiama convegno degli ebrei nell'uso riguarda soprattutto alla situazione particolarmente come si può dire
Da una parte il comportamento odioso che le autorità sovietiche riserva hanno agli ebrei in Unione Sovietica e appunto segue un po'tutte le vicissitudini che sono costretti a vivere argomento che e mi riservo di affrontare in un'altra conversazione
Se Luciano TAS mi ascolta intanto buongiorno buongiorno buongiorno
Allora dicevo che appunto lei giornalista collabora a varie riviste si occupa anche soprattutto titolo sento malissimo devo dire so io sento abbastanza ecco si occupa di problemi in qualità di redattore di Shalom di altre riviste soprattutto relative al agli ebrei
Nel mondo ma anche in italiano e con lei la questione torta di drammatica attualità quello che sta accadendo in Libano
Quello che stanno facendo le forze armate israeliane o quello che si dice abbiano fatto ecco vorrei partire di qui
Un un suo commento io ho letto per esempio ieri sulla Voce Repubblicana un un suo articolo dove riferiva del come si può dire delle divisioni o comunque di una specie di di di diversità di opinioni circa il comportamento del governo Beghin qui all'interno della comunità israelitica in Italia lei ci ci vuole riferire un po'questo chiamiamolo dibattito questo questo questo fermento fece nella comunità
Ma dire questo che questo questi avvenimenti ripeto tra questi terribili avvenimenti Pelotas su quel torneremo ad altro momento hanno prodotto un effetto che si potrebbe pensare marginale ma in realtà non è marginale in quanto hanno per credo per la prima volta dalla nascita dello Stato ebraico nel mille novecentoquarantotto hanno prodotto una frattura effettiva era lo Stato di Israele e comunità ebraiche nel mondo certo che la comunità ebraica americana e con i suoi sei milioni di persone più importante di quelle italiane che ne ha trentacinque mila
Ma tuttavia anche quello che succede qui te un sintomo
Di quello che si è verificato ciò appunto dicevo di questa frattura che arriva in un certo senso lo Stato di Israele
Del
Diciamo di un alleato sicuro di un alleato fedele cioè di quegli ebrei
Che per lo Stato ebraico avevano diciamo come si dice oggi un rapporto privilegiato che molto comprensibile Ras ragioni
Passo possiamo dire che la comunità israeliana israelitica o ebrea negli Stati Uniti è una delle più potenti influenza Mania
Spesso determinanti anche le la situazione politica in quel paese diciamo diciamo questo negli Stati Uniti un po'difficile
Diciamo fare dei confronti tra
Certe strutture americane le nostre no
Per esempio quando si parla di lobbying e c'è sempre un da nove no una certa minacciata sfumatura spregiativamente a parola lobby è quasi partecipi difficili non so più di il complotto il gruppo non proprio illegittimo appalti invece non è vero le notti negli Stati Uniti sono ufficiali registrate sono gruppi di pressione i gruppi che si propongono per esempio che purtroppo sono andare non soldato alla tutela degli interessi dei figli fabbricanti di penne a sfera alla presenta Enza degli così dipinte vestiti un certo Paese eccetera eccetera sono ufficiali ora in questo senso esiste una lobby
In RAI cacche finora certamente sei milioni di persone di cui un terzo forse in un terzo a New York che beffa il cuore degli Stati Uniti il quale intellettuale il cuore
Economico se se qualche quindi
Ha certamente un pedaggio per l'eguaglianza sono sei milioni di elettori insomma che hanno un loro peso New York ha un peso particolare
Nel quadro elettorale americano ecco perché gli ebrei sono importanti tra gli Stati Uniti
Ho capito quindi più o meno abbiamo
Noi abbiamo questo scenario mi pare di capire all'interno dello Stato di Israele c'è una fortissima tensione
Ci sono stati anche recentemente incidenti alcuni giornali dicono che la polizia addirittura è stata costretta ad usare le armi nel tentativo di sedare le proteste che venivano di piazza conto il comportamento del governo Beghin Sharon
Nello stesso nello stesso Parlamento ci sono stati momenti di tensione al punto tale che un ministro si è dimesso il ministero Beghi e il ministro Sharon ammette
Di aver dato dice pubblica quasi una sorta di licenza di uccidere ricorda nello stesso tempo quasi per scaricare un po'da tempo le sue responsabilità che anche l'opposizione quella di smontare esse si era macchiata degli stessi crimini di cui l'accusano
Le comunità ebraiche nel mondo come ci ha detto lei adesso come leggevo qui nell'articolo sulla Voce Repubblicana
Hanno espresso hanno condannato comunque l'ultimo eccidio questo di questi e comunque sono divise c'è stato su Shalom anche nel mese di di luglio mi pare numerose prese di posizione che si rifaceva dall'appello di Repubblica
Perché Israele si ritirasse dal Libano e mi pare che appunto dico questa questo questa presa di posizione di beghine di Sharon ha diviso in maniera orizzontale un po'tutti quanti no
Ma direi divideremo ventinove criteri prova in due quando ci fu dopo l'ordine d'inizio dell'operazione militare israeliana in Libano a giugno
Quella presa di posizione che apparve su Repubblica con firme fatta autorevoli parte no comunque di un certo gruppo Diesel contro quella invasione tanto è vero che l'appello si chiamava perché Israele si ritiri
Allora io direi
C'è una parte scritte da lei che dovrebbero magari ha ragione vorrebbero che Israele
Egli aveva in genere si comportassero meglio degli altri
Poi c'è un altro gruppo di persone diciamo più pragmatiche tra le quali
Sono anch'io che non vorrebbero che gli ebrei foto diciamo gli ebrei non sono tenuti a comportarsi meglio degli altri ma vorrebbero che non si comportassero peggio e e la differenza non è piccola ora in questo caso in questo caso questa strage in questi campi profughi palestinesi non c'è dubbio che il governo di Israele sia completato peggio ora diciamo non peggio di una serie di a altri Paesi che qui inutile in caso di stilisti nominare o episodi altrettanto gravi perché non si fanno graduatoria di morti di stragi eccetera perché è una contabilità macabra
Però voglio dire in questo caso in effetti e anche per per in un certo senso il cantore il cinico candore se vuole delle dei vicoli ciechi le confessioni dei Dietrich Carole che dice sì io ho dato via libera ai questi falangisti a questi cristiani maroniti compie INTOSAI tra le loro vendette la ora questo e naturalmente non non c'è bisogno di TTT commentare
Quel trovata un avviso agli aggettivi si commenta da solo diciamo ecco ora quindi aggiunge o si ci fu una spaccatura però il tutto sommato
Quella guerra quella operazione era una vera normale tra virgolette no e poi ci richiameremo magari anche operativo di Pannella Vieri sul Manifesto ma diciamo tra virgolette era un'operazione normale guerra normale uno alcuna guerra ma non difensivo da quello che si chiama Chieri entra in un certo quadro mentre questo atto insensato per e letteralmente non se ne capisce neanche il senso ed è questo e sulla e diventa e diciamo c'è un salto di qualità
Un salto in peggio naturalmente ecco questo volevo precisare questo ha prodotto la frattura era una frattura più profonda in seno credo a molte comunità ebraiche come del resto si è visto con nelle dichiarazioni di francesi inglesi americani eccetera
Ecco lei ha detto il candore
Tra virgolette del del ministro della Difesa Sharon ma voglio dire il candore anche agghiacciante mi pare appropriato e qui è già stato ciclo e che era già stato in parte anticipato almeno così lo dico col senno di poi fu naturalmente
Leggendo io me ne sono rilette ieri sera le dichiarazioni che aveva data Oriana Fallaci che sono state pubblicate dall'Europeo in Italia da da non so quanti altri giornali in Europa e negli Stati Uniti
E anche lì voglio dire Candido il nostro ministro della Difesa Sharon però e agghiacciante nelle sue affermazioni non so se anche a lei suscitato la stessa impressione
Utile che quella intervista
Tutto sommato non vi era sembrata cioè a parte poi il le le sue rivendicazione che potevano essere diciamo un una così una mossa politica sulla Cisgiordania eccetera che indubbiamente
Preoccupa
Dichiarazione che però volute quelli che sono interessati a un un ecco componimento del conflitto mediorientale a parte ripeto quella rivendicazione sulla Cisgiordania Gaza
A parte questo però aveva anche così Ave anche gli aveva usato un po'di questo candore un po'cinico però aveva anche messo a posto chiarito alcune cose
Che erano tutti e tre non erano state presentate ai mezzi d'informazione nella loro giusta
Luce occhi erano state decurtate incompleta il così via quindi non mi era dispiaciuto avvolto quella intervista tutt'altro questa confessione appunto di il Cantico del cinismo ritenersi noi abbiamo aperto
Abbiamo dato il via alle forze cristiane il più bello secco questo mi sembra
Che sia indefinibile cinque sfide non se ne capisca neanche il senso c'è un certo momento i giudizi morali di sempre nuovi ma vorrei da approfondire un po'a fare una una certa analisi politica e sia in difficoltà perché non si riesce a capire che cosa si proponeva
Ecco tornando al discorso che cosa ci proponeva io forse mi son trovato una ragione qui adesso mi trovo probabilmente ad esprime una ragione mia personale che non intende coinvolgere nel Partito radicale né questa radio
Che sta trasmettendo questa nostra conversazione però io voglio dire quando è cominciata la pace e l'operazione Pace in Galilea mi sono fatto una specie di ragionamento e
Invece di scandalizzare Mita virgolette come accaduto qui in Italia per esempio la maggior parte delle forze della sinistra e ho pensato che era un nuovo episodio di una guerra che era cominciata tutto sommato nel quarantotto
E che operazioni belliche di questo tipo c'erano state un po'sempre e che il comportamento tra virgolette condannato di Israele
E allo stesso comportamento fra virgolette non ottenuto non so nel settanta e settantasei per esempio Giordania e Siria che avevano fatto le stesse cose adesso si presentavano come gli amici dei palestinesi
Mi mi ragionavo che tutta la situazione lì in Medio Oriente non era
Da imputare solamente come responsabilità beghine a Sharon bisognava andare a vedere il comportamento per esempio dell'Egitto al tempo di Nasser i Paesi arabi del fronte del rifiuto gli Stati Uniti la stessa Unione Sovietica che
Ha sempre armati palestinesi ma non gli ha mai aiutati come fosse il caso di aiutarli no
Ecco mi sono fatto un po'questo ragionamento e ho pensato accidenti i democratici la sinistra in Italia che si sta impegnando che si sta mobilitando che manifesta che protesta
A queste cose mi pare che non ci pensi che il il conflitto ha radici molto profonde molto più lontane tra virgolette e le responsabilità sono molto più ampie
E mi è sembrato che questa potestà di quest'estate che poi è degenerata con le le scritte che abbiamo trovato vicino a sinagoghe che sono invece meno con le altre manifestazioni di intolleranza che ci sono state all'aperto anche un dibattito Illy lama Carniti Benvenuto il rabbino Toaff ecco mi è sembrata una specie di di scaricarsi la coscienza protesto per l'eccidio dei palestinesi perché così non
Sto sono apposto la mia protesta l'ho fatta ecco mi è sembrato una sorta di questo tipo di cosa lei
Che per che ne pensano i l'ha vissuto adempiuti io sono sono perfettamente d'accordo su questa su questo quadro e potrei soltanto aggiungere questo
Che molto spesso lo sdegno virtuoso
In una gran parte di una buona parte della sinistra non è più tale non è ed attento virtuoso quanto diciamo indirizzato sempre in in direzioni ben precise cioè voglio dire un morto vale di più se avviene da una parte uno perché quando li ha da un'altra parte
Non so la strage dei campi di Sabra e Chatila per l'amor di Dio senza ripeto per me senza fare una graduatoria una scalata di valori in queste
Cose terribili ma è i dodici e i quindici mila morti di febbraio quando i siriani entrarono a ma in Siria altezza
Ed è mi pare che allora ci fu una mezza colonnina
Sui giornali nelle pagine interne in cui scrissero che appunto ama furono uccisi negli ultimi sei nove mila e dieci mila dodici mila persone cioè voglio dire
Non parliamo di PTP scala di valori in questo senso però è autorevole siano sempre inutilizzate siano sempre questi impegni siano sempre finalizzati e quindi si veda si tenda sempre a vedere una sola parte e mai vederne un'altra e quindi questo mette già mette suscita qualche sospetto così come a un certo momento suscita qualche sospetto certe reazioni scomposte e dalle conseguenze anche soltanto imbarazzanti tipiche si ha persino il sospetto che questi avvenimenti internazionali servano a coagulare all'interno certe forze e cioè a a fare certe piccole operazioni così Titti PPT sottobanco che servano a distrarre Locri pubblica da certi altri problemi che cerca che servano a sollevare stelle interi targhe l'interesse dalle data ieri dai veri problemi evitino di affrontarli cioè mi pare che questo si sia verificato e come il tetto marginale ma certamente non secondario sono certi risultati incredibili sorride Novellino
Fino a Aglieri attribuivamo certi altri sentimenti di antisemitismo soltanto a delle frange fasciste
Nostalgiche eccetera no che padre tesoro
Sono stati per anni il parafulmine di tutta una serie di cose oggi ci troviamo di fronte a fenomeni verificabili tutti i giorni ci sono degli esempi concreti non sono una mostra una sia una mostra tese del cinema comico americano ebraico che doveva essere presentata a Venezia e che è stata rinviata per ragioni di sicurezza tra virgolette ripeto ebraico americano un valzer rotti Milano che rifiuta un ricevimento ebraico perché la commissione interna rifiutato di servire utilizzabili
Una assemblea tipi di fabbrica a Roma nella quale si propone per risposta alla alla strage dei campi di Sabra certi l'ha detto il contare i negozi e i laici di Roma e mi sembra che questo su questo
Debba essere riflettuto cioè non vengono più volte manifestazione età senza i soliti
Dai quattro esaltati Melville ostaggi più disegnano le croci uncinate è un fenomeno che riguarda strati ben più antica e
Ma sono possiamo dire credo con franchezza che l'antisemitismo un germe che alligna da sempre nella sinistra puntare ignara sempre l'aspetto insomma ecco
Io credo che sarebbe sarebbe un bene per tutti approfondire questo analizzare questo fenomeno e non bisogna aver paura di affrontare certe verità spiacevoli
E veniamo all'articolo di Pannella che avevamo citato è stato pubblicato ieri sul manifesto adesso non vorrei fare offesa a Pannella ma credo è un articolo piuttosto lungo piuttosto come si può dire anche
Abbastanza articolato ecco
E credo in sintesi che si possa dire il concetto che esprimeva Pannella in quest'articolo è che tutto sommato non esista una guerra buona quella cattiva una guerra bella ma quella brutta che tutte le guerre sono brutte
Che il modo di ammazzare si può ammazzare un in fonte lo si può ammazzare alle spalle lo si può ammazzare passandolo col filo di spadone pure impiccandosi comunque il il fatto eh l'ammazzare ed è quello il gesto da condannare
E che quindi era la guerra in sé che bisognava rifiutare che andava espulsa dal dal
Al concetto di civiltà che lo possiamo avere insomma
E perché quindi si rifiutava di in certa misura aderire a questo tipo di dibattito che si sta impiantando a gli israeliani hanno fatto male a fare il massacro quello per è la guerra in sei che è sbagliata e tutte le guerre sono sbagliate ma questo mi sembra il concetto di
Di Marco Pannella lei l'ha letto questo articolo e non lei nomi da qualche giudizio qual è la sua opinione sì le dico subito subito aperto cioè voglio fare una presenza no
Sa che non sono nell'apicale nei vicino ai radicali ma condivido quello che ha scritto l'ambasciatore Tucci su su Libero che è uscito da poco i capi in testa che è molto bello e dice e questo Paese i radicali sono una delle poche garanzie di libertà rimaste
E quindi mi è piaciuta molto questa frase e ne condivido lo spirito ma detto questo mi sembra che ci siano alcune proposizioni come quella punto di Pannella nel suo articolo di ieri e sono un po'troppo larghe e e per essere larghe finiscono per e e addirittura escludere il problema nonché affrontarlo cioè dire la guerra è brutta
Beh mi pare che sia una ovvietà che non ci porta da nessuna parte è come dire dovete essere conformi comportiamoci ben e va be'e tutte queste cose sarebbero necessarie sono state praticate oramai da migliaia di anni
E evidentemente io non sono così pessimista sul sulla società umana ma evidentemente il cammino da fare verso migliora intanto in questa società e ancora a lungo certo le guerre non facciamole siamo d'accordo sono brutte è venuta anche la morte però la morte
E inevitabile e anche le guerre qualche volta si rendono inevitabili ma certamente ci rendono inevitabili sempre per fattori umani quindi perché gli uomini le rendono inevitabili tra è un dato di fatto è una realtà quindi capire la guerra e brutta e quindi non facciamo la guerra e è un po'come dire tutti gli uomini sono cattivi e allora non c'è da meravigliarsi di nulla e finisce per essere pericoloso
Voglio dire la guerra è un fenomeno purtroppo pena perché è ovvio non vale neanche dirlo insomma è un fenomeno condannabile tuttavia cerca e allora vediamo che quando queste guerre ci sono
Che sia da no leben o crudeli possibile non è vero che tutti i tutte le morti sono uguali tutta ci sono foto oppure che che è tutto centrato e ci sono
Delle cose che in naturalmente nel quadro orribile della guerra bravata eccetera però mantengono al qualche barlume di umanità e altre cose no cioè al momento in cui il fumo per così dire inventati parodico la croce rossa la convenzione di Ginevra eccetera
Magari come Giulio Petroni violata tutto uguale però sono stati fissati alcuni principi
Che hanno reso le guerre non diciamo meno cattive ma certamente meno meno sciagurate meno spaventose hanno sottratto hanno cercato di sottrarre innocenti civili
Alle nefandezze per la guerra ora evidentemente queste restrizioni questo codice morale che ci siamo imposti è vero che non evita la guerra però la rende un po'meno ripida e tanto è vero che le nostre relazioni alla strage compiuta dai franchi visti maroniti ai campi profughi palestinesi e sia orripilante do giustamente i più di soldati caduti mentre si battevano nei loro rispettivi previo armati perché abbiamo sentito che c'era qualcosa di più e di peggio perché l'uomo nel carro armato affrontava un altro luogo nel carro armato arriva la possibilità di difendersi e di oltre intere e questi inermi donne bambini e questo aperto credo che ci sia una scala qui si possiamo dire c'è una scala negativa se vuole ma una scala di valori se quindi io non sì Segni chiede perlomeno controquerele sono contro la guerra è ovvio ma credo che tutti siano contro la guerra però credo che ci dobbiamo anche battere il perché se guerre devono essere ci sia almeno tutto degli innocenti è vero sono tutti innocenti anche i ragazzi di vent'anni che vanno che indossa una divisa Lambert pronte
Però siccome queste cose si fanno e se ne deve prendere atto ci si può anche ci anticipi per lottare perché mi pare non ci siano quanto ci sono
Bisogna cercare che almeno
Non avvengano certe turchi tutti ecco questo apre senta tasso io mi son trovato una fase di David Ben-Gurion che riferita Beghin ma molto tempo prima che
Succede su questi fatti e Ben Gurion diceva di Beghin farà a Boni farà del nome di Israele un abominio in tutto il mondo e mi pare che non so se è stato buon profeta ma c'è un dato piuttosto vicino almeno come credo la popolarità di Beghin sia in negativo in questi tempi quella nel mondo ecco leggendo qua e là sui giornali
Soprattutto di oggi sembra che ci siano grandi fermenti grandi proteste contro il Governo Beghin lasciano quello che volevo capire perché spesso le proteste sono solamente la parte non dico solo emergente ma rappresentano anche una piccola parte dell'opinione pubblica c'è senz'c'è spesso un'opinione pubblica che la maggioranza che taccia che statista che però consente ecco per l'esperienza e per quanto ne ne ce ne può dire lei
E ad in Israele l'atteggiamento di Beghin e di Sharon viene condiviso dalla maggioranza del dei residenti nello Stato di Israele o invece viene contestato quindi
Quello che vediamo sulle fotografie riferito dei giornali è solo la punta di un iceberg
Fatto che io credo questo che Indro a dieci giorni fa
Una certa maggioranza non fortissima una certa maggioranza del Paese sostenendo becchime Ceroni sosteneva l'operazione in Libano sosteneva a questo governo soprattutto dopo che questo non riuscito a ottenere uno scopo importante cioè la cacciata
Dei i guerriglieri dell'Oltrepò davvero quindi non c'è dubbio che aveva acquistato popolarità tanto più tanto più e qui mi riferisco a quello che mi diceva prima lei sulla sulle responsabilità delle sinistre
Tanto più che a un certo momento dei sinistri negli anni moderati vicini su diciamo siete senso quarto e il si sono trovati isolati perché non ci dimentichiamo che c'è una parte dei privati
Della stampa una parte politica eccetera che ha sempre criticato Israele ha sempre attaccato Israele chiunque ci fosse al potere ci fossero i laburisti o questi questi ultimi però i laburisti ci sono stati i trent'anni
Che andiamo a guardarci giornali di ancora di quindici anni fa quegli stessi che oggi si scagliano con maggiore virulenza contro Israele si scagliava la contro Daytime Ciarrocchi si scagliavano contro Ben Gurion si scaglia sono scagliati contro prontamente
Sono scagliati contro Rabin già voglio dire c'è stata questa operazione abietta a cui accennava lei prima e cioè il titolare di sinistra israeliana ma detto questo
Io credo io a motivi di ritenere che come in Israele credo che facciano dei sondaggi d'opinione ogni mese o forse anche meno credo che tutto questi infatti di questi campi profughi credo che la popolarità
Di questo governo sia scesa e sia scesa parecchio e che lo sconcerto
Chi ha colpito
Non so l'opposizione d'Israele le comunità ebraiche nel mondo colpisca anche quindi che hanno finora sostenuto declino Sharon ecco questo
Io mi sono di questo sono sicuro e tant'è vero che si mettano per iscritto lamenti nella stessa maggioranza ricordava prima lei che questo ministero per l'Energia si è dimesso che un governatore di per sollevare quale Regione sia di me esso che e ci sono forti perplessità e ad alto livello anche negli stessi partiti che compongono l'attuale coalizione di destra quindi e non c'è dubbio che questo sarà un terremoto che dovrebbe portare non ha portato come avrebbe dovuto alle dimissioni del ministro alla Difesa che comunque si voglia valutare queste quelle due notti sciagurate del diciassette e diciotto settembre comunque accusa responsabilità oggettiva e quindi avrebbero Randazzo i direi non non dico in democrazia o in o indire in qualunque precisa politico
Chi sbaglia paga mi reputo ad altri non se n'è andato ma io credo che comunque questo sarà un conto che verrà pagato
Verrà pagato
Ad altissimo prezzo dal tutto Israele sono convinto ma e ci ci sarà ci potrà essere un rinnovamento ci potrà essere il ritorno al governo del Paese e di gruppi
è uno dei
Ma di quella che oggi all'opposizione e che bene o male ha creato il Paese attivato il Paese quale lo ricordiamo a noi un paese che si basa su certi valori anche
Concreti non so ricordi ecco ecco task prima di concludere lei mi diceva l'operazione Pace in Galilea
All'inizio poteva essere condivise certamente lo è stata da ampi settori della pubblica opinione ed Israele
N affetti anche a non voler condividere i mezzi utilizzati si potevano trovare non dico delle giustificazioni ma delle ragioni circa il comportamento divisa
Come ha detto lei però questi ultimi due massacri proprio sfuggono alla ragione umana non si capiscono i motivi non si capisce la ragione se no non non so come dire una specie di odio atavico non lo so come si possa dire da parte dei cristiano maroniti no non riesca che praticamente è una cosa incomprensibile che sfugge al
Ad ogni logica così ma non la sento quasi più dicevo veramente una così incomprensibile gli ultimi due massacri che ci sono stati nei
Ampi palestinesi perché sfuggono ad ogni logica non non se ne vede neanche un un una ragione una un cui prodest e allora
Non lo so il ragionamento che ho fatto è che forse questo tipo di questi massacri che ci sono stati sono la naturale conseguenza di una macchina che una volta che viene messo in moto sfugge alle mani dei propri conducenti e che così non poteva che finire se ne possono trovare anche altri esempi nella storia di massacri che non hanno avuto ragione di essere e allora mi domandavo se non è invece proprio sbagliato cominciare a mettere in moto la macchina
Ma pudori bisogna rivedere prova in due non è che questa sia la conseguenza dell'operazione in Libano
Non è affatto la conseguenza diretta direi che è uno di quegli elementi irrazionale che sono intervenuti perché diciamo facciamo per un momento ragionamento cinico no se Israele non fosse entrato a Beirut Ovest
E dopo l'assassinio dice Meyer quando l'ho fatto saltare quel palazzo non ammantato sessanta persone eccetera la vendetta della par precristiana giocare un bel continuità dalle terribili da regolare sarebbe
Avvenuta in ogni modo sarebbe avvenuta in ogni modo sinistra Hillary non possono Occhiobello quindi se fossero dipende fuori addirittura un certo momento il terzo i Paesi arabi che avrebbero scongiurate d'intervenire per mettere fine alle ai Celtis i massacri che e alle vendette che ci sarebbero prodotta quindi voglio dire da qualunque pure anche per da un punto di vista pratico politico e cinico cinico
è avrebbe avuto tutto l'interesse a restarne fuori e addirittura sarebbe stata chiamata quindi avrebbe raggiunto degli obiettivi incredibilmente positivi da un punto di vista
Puramente Strategico ecco questo voglio dire ecco perché sfugge ecco perché non è una conseguenza dell'operazione di Padova diciamo una degenerazione piuttosto si inserisce in una certa mentalità è una certa mentalità diciamo pure terroristica che sta alla base e così della filosofia forse della filosofia di Berio di Sharon ecco quando si mandando non è una conseguenza diretta di quell'operazione ho capito senta Attanasio
Questa conversazione per quanto interessante la dobbiamo troncare adesso perché sono già alle nove e cinque e io sono molto il tempo che mi danno di solito
La saluto la ringrazio come come dicevo all'inizio mi riservo di richiamarla per l'altra questione è quella la situazione degli ebrei nei paesi del teste nell'Unione Sovietica in particolare
Le vicissitudini e scarso mai la prossima settimana pare a esempi buongiorno
E ricapitola brevemente per gli ascoltatori che si fossero messi in un collegamento ammetta di questa conversazione oggi abbiamo parlato con Luciano tassa Luciano TAS redattore della rivista Shalom che il mensile un po'il portavoce della comunità israelitica in Italia
Collabora alla voce repubblicana il quotidiano per i Giovanni Spadolini
Collabora alla terza pagina del quotidiano romano il Tempo e a Mondoperaio la rivista mensile del Partito socialista
Si occupa appunto direttore anche di un agenzia che si chiama convegno degli ebrei nell'URSS si occupa delle vicissitudini che sono costretti a subire
I gli ebrei dei paesi dell'Est e dell'Unione Sovietica come eretici sentiti in chiusura sarà lo sgomento di una delle nostre conversazioni la prossima settimana e abbiamo cercato di
Parlare di di di di esprimere opinioni e valutazioni circa quello che sta accadendo
In questi giorni ma in queste ore bisogna dire in Libano i massacri ultimi che ci sono stati avete sentito lo stesso tasso ha riconosciuto che sono completamenti motivati che se si potevano trovare delle ragioni
Al di là del condividerle o meno per quanto riguarda l'operazione Pace in Galilea assolutamente sfugge ogni ragione ogni logica ogni
Possibilità di comprensione di un massacro del genere e abbiamo cercato di commentare
Quanto riferisce Marco Pannella nell'articolo pubblicato ieri sul manifesto la guerra la guerra un articolo è stato pubblicato anche sull'ultimo numero di Battisti radicali
E per quanto malamente probabilmente sono riuscito sintetizzando ma è un articolo piuttosto complesso e articolato
E insomma abbiamo affrontato un po'tutta questa questione di tragica punto portualità per questa mattina è tutto ci risentiamo buongiorno
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