Processo per la morte di Stefano Cucchi

Signori buongiorno
Nicola manichini è presente un giorno presente
Avvocato Diego Perugini presente Corrado Santantonio
Avvocato Corrado Oliviero
Buongiorno Presidente non è presente al momento lo sostituisco io avvocato Massimo Mauro
Antonio Dominici
Difeso dall'avvocato Massimo nato Mauro
Aldo Fierro
Assente difeso dall'avvocato Scalise
Non è presente posso sostituirlo io ho sempre avvocato Massimo Mauro
Grazie prego Stefania Corbi
Assente difesa agli atti invocati Franco Roberti e Luigi Bazzocchi sono presenti
Nessuno dei due presente lo Bertin Bazzocchi
Sostituiti dall'avvocato Mauro
Rosita Capponi team senta è presente l'avvocato Rio Mannu ossia Tramigna Bruno
Assente difesa all'avvocato Rossi il presente
Sostituito dall'avvocato Mauro
Luigi De Marchis Preite è presente avvocato Fabrizia Morandi sostituita dall'avvocato Costantino Marini
Silvia Di Carlo assente c'è l'avvocato Antonio Giansanti anche in sostituzione dello vocato Di Biase Giuseppe flauto
Difeso dall'avvocato diamante scesi
Non è presente tipo a sostituire l'avvocato scesi anche io Presidente avvocato Perugini
Elvira Martelli
Assente avvocati scesa regalie Valentina scudiero ogni
Li difende lei avvocato Perugini Domenico Pepe
Assente diamante Dechechi sostituito dall'avvocato Perugini
Per Giovanni Gronchi avvocato Gamberini
Sostituito dall'avvocato Dario Piccioni
Rita calore avvocato Dario Piccioni presente Ilaria Cucchi avvocato Fabio Anselmo
Giulia Di Paolo e Valerio Di Paolo avvocato fertilizzante Presidente
Comune di Roma avvocato maggiore
Non è presente Cittadinanzattiva avvocato Marchioni presente
Allora la Corte prima di dare inizio all'udienza vorrebbe osservare un minuto di silenzio in linea ricordo della collega ed amico Silverio Piro noi non possiamo partecipare alla camera ardente che c'è oggi a piazzale Clodio per motivi
Logistici ovviamente
E quindi vorremmo osservare un minuto di silenzio
Ci possiamo astenere
Avvocato Perugini
Sì Presidente quindi introduco adesso il professor Costantino ciambella che è il consulente medico-legale si accomodi
Mi scuso presidente per
Come dire coprire la visuale di volta in volta o del Presidente del giudice a latere ma insomma da parte
Dobbiamo mettere
Buongiorno sono Costantino scialli della NATO a Campobasso il sedici dicembre mille novecentocinquantasei Professore associato di medicina legale presso il Dipartimento di Scienze Anatomiche istologiche medico legale dell'apparato locomotore
Sapienza Università di Roma
La gara consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità
E a non nascondere nulla di quanto
A mia conoscenza ecco persone dovrà rispondere domande che le fa l'avvocato Perugini la pressione una
Premesse prima per la Corte
Loro presentano il permesso cioè nella seguire tutte tutte le fasi
Dell'analisi medico-legali sia nella fase procedimentale che nella fase
Successivamente del dibattimento se direttamente per le volte che è stato presente presenti in aula sia per la documentazioni che di volta in volta questa difesa abbia prodotto quindi vari verbali d'udienza
Dunque analizzato tutto il materiale scientifico che tra l'altro hanno visto anche gli altri medici legali d'iniz sia quello frutto della prima su autopsia sia quello frutto della riesumazione
Se tutto quello prodotto dei vari medici legali e di quindi è stato
Oggi viene rappresentata alla Corte un lavoro che tiene conto incrociando tutti i dati a disposizione sia delle emergenze
Più prettamente medico mediche cliniche medico-legali sia delle emergenze dibattimentali
Quindi tutto quanto il patrimonio anche documentale testimoniale come dire al fine di fornire alla Corte una versione integrata con tutto quello che è emerso sino ad oggi
Del panorama medico-legale con quello dibattimentale
Chiaramente tutto quanto avendo come riferimento esclusivo la posizione del Michilini e tralasciando la responsabilità gli eventuali terzi soggetti
Nelle varie ipotesi di reato che sono stati contestati all'ufficio di Procura evidentemente qualche sociale l'hai a disposizione della Corte per ogni ceramiche alimento che dovesse essere ritenuto opportuno necessario
Dunque professore volere cominciano ad illustrare la Corte la il lavoro che che lei ha prodotto sette dunque qui una consulenza di tetti tecnica di parte che riguarda ovviamente un imputato che finì finì Nicola
E quindi questa consulenza tecnica di parte analizzati in misura
Sostanziale preponderante
Le elezioni che sono state riscontrate su qualcosa Di Stefano purché
Come si sono prodotte
E soprattutto
Quale
Il significato di queste elezioni faccio una premessa vi saranno delle immagini il tentativo dell'esposizione di rendere queste immagini il più possibile Frette
Nel senso che cercherò di far vedere delle cose che non vogliono destare alcune mozioni ma vogliono solo in qualche modo condurvi attraverso una serie di
Considerazioni logico deduttive
Noi qui ci occupiamo all'inizio di questo processo di traumi contusivi
Il letteratura non viene divergenza i meccanismi attraverso cui si producono si produce un trauma contusivo sono fondamentalmente due e non verso il ne sono altri
O il corpo urta contro una superficie solida di resistenza quindi tipicamente una caduta
O il corpo viene attinto da un mezzo contundente un pugno un calcio una bastonata la varietà di corpi contundenti è infinita in natura
Vi rendete conto che questi due meccanismi sono profondamente diversi rispetto almeno all'Antin amica che si pone in essere sono due situazioni completamente opposto
Io sono un patologo forense quindi fondamentalmente lavoro attraverso esami necroscopici però nella mia attività è evidente che
Quando trovo un dato morfologico o in mente un riferimento clinico una conoscenza del problema che avviene in clinica
Ho in mente opposto avere a disposizione delle tecniche di supporto e ideologiche io le chiamo di managing
Ma soprattutto
Io studio la morfologia di un determinato evento
Noi oggi ci occuperemo in questa prima parte dell'apparato scheletrico
E fondamentalmente abbiamo due
Peter ma da percorrere
Innanzitutto identificare e descrivere
Un quadro morfologico di lesione parlando dell'apparato scheletrico è evidente che noi andiamo a vedere una frattura che è la lezione elementare
Delle ossa e poi cercheremo di capire per le fratture che troveremo come si sono prodotte quindi accertare come si siano proprio
Il primo quadro morfologico che dovremmo valutare e
La frattura del sacro del quarto mi ha metà mero sacrale S quattro
E partiamo identificando il quadro morfologico perché questo quadro morfologico è stato identificato in occasione della riesumazione
Ed è visibile per tutti perché si tratta di una frattura incompleta vedete che non interessa la superficie interna del
Sacro e la superficie esterna ma
Esclusivamente la superficie interne si arresta senza aggiungere sulla superficie esterna
Composta nel senso che la curva interna del sacro non ha subito alcun dislocamento del frammento fratturativo
E questa ve l'abbiamo vista morfologicamente con i nostri occhi c'è stata una serie di attività di questo
Consulente al né che sono si sono svolte con il Collegio dei consulenti tecnici del PM fuori consulenti delle parti civili con i consulenti degli altri indagati quindi questa frattura noi con i nostri occhi l'abbiamo vista tutti
Non visto non vi è dubbio però avendola vista con i nostri occhi in realtà non ci siamo fermati perché siamo andati un po'più avanti
Nel senso che
Abbiamo preparato il sacro tenete conto che questo alla vostra sinistra è un osso asciutto
Secco dai bon però se voi osservate sul pezzo anatomico vedete la rima di frattura perché la distinguete perché la componente ematica vedete la componente ematica dei tessuti circostanti
Poi da questo pezzo più grande abbiamo ricavato un pezzo che era idoneo per
Effettuare gli esami istologici vorrei premettere che ci stiamo occupando di un nostro piccolo
Il sacro e grande circa nove centimetri di lunghezza e dieci di larghezza questa risma di frattura che circa due centimetri
E da questa preparazione iniziale abbiamo iniziato quello che tecnicamente si chiama il campionamento istologico
Una di la dimensione di un vetrino e sette centimetri e mezzo per due e mezzo e in realtà quando noi abbiamo incluso il sacro facendo delle sezioni sia
Lungo
Sia lungo l'asse maggiore che sia lungo l'asse trasversale voi vedete che queste sezioni sono diverse
Noi che in realtà abbiamo preso integralmente rari ma di frattura e tessuti circostanti perché in questo campionamento non si poneva
Il problema di selezionare una parte del dato patologico perché le dimensioni consentivano di includerlo tutto del vetrino
Ed infatti
Se voi trovati a confrontare questo
Profilo con questo profilo vi renderete conto che avete anche il momento in cui viene interruzione della corticale interna dell'osso
Se confrontate questo profilo con questo profilo vi rendete conto che tutto
Il quadro morfologico identificabile con gli occhi macroscopicamente è stato trasportato sul vetrino istologico
In realtà esaminare un vetrino istologico nel caso di una frattura non è un processo molto complicato perché se voi lo guardate
Direttamente vi rendete conto che vi sono delle zone più grosse
Se e quando andate a guardare le al microscopio rappresentano fondamentalmente un manicotto di globuli rossi qui stiamo osservando questa parte si intravede
Questa struttura che è un vaso di fatto l'emorragia e più abbondante dove sono presenti strutture vasali nell'osso le strutture vasali sono presenti lungo le superfici
Esteri né che si chiamano tecnicamente Peri ossessione
Poi lo possiamo guardare dentro e vediamo che ancora vediamo il sangue queste che vedete sono la nelle osterie distinguete grosso modo anche
Ma quello scopo Ica mente però quello che
Si coglie in questa allestimento e fondamentalmente che la struttura di questo sebbene conservata
è ben visibile
I globuli rossi si distinguono molto bene all'interno della struttura
La Mellaredo in questo osso
Si distinguono abbastanza bene questi sono i globuli rossi del sanguinamento nel caso del cookie questo e un'emorragia di un mio caso che potete confrontarli questi piccoli circoletti Rossi
Sono perfettamente visibili sono perfettamente conservati all'interno dell'osso
Nel punto di frattura sacrale
Quindi questo è un osso che si legge bene al microscopio si vede
Allora noi
In questo caso abbiamo un'evidenza clinica che li abbiamo in piedi e parleremo perché e questa è una frattura incompleta trasversale basta del Sacco
è un quadro non suo grafico conosciuto
Ha una sua autonomia all'interno di tutte le fratture trasversali del sacro che sono già un quadro molto
Carraro delle fratture sacra agli anche se di per sé errate però io ho un modello non socratico rispetto al quale
In particolare la mia indagine
Ho delle idee evidenze di Magic eccetto queste nella rilettura del professor Passariello del risulti della lastra eseguita la sera del diciassette ottobre
Due mila nove mi sembra presso l'ospedale Fatebenefratelli la riscrittura del professor Passariello è univoca perché dice che
A livello del corpo di esse quattro nota undici moltissimo e dice innanzitutto che una frattura composta non vi è diastasi Nettis localmente o del segmento scheletrico e poi dice
Che io vedendo una lastra posso dire che questo reperto è una rete un evento relativamente recente
Ma soprattutto io evidenze di tipo morfologico perché io ho visto macroscopicamente questa frattura
L'ho studiata istologicamente io ho visto che vi sono segni esercenti
Di sanguinamento e quindi io posso concludere su questo punto che io evidenze macroscopiche ed istologiche univoche
Che ho osservato un tessuto ben conservato illeggibile al microscopio
Che ho lo a campionato in modo adeguato quante visto che
Il vetrino ripropone l'intera superficie della frattura
E quindi io una frattura sacrale dimostrata come recente e riferibile al trauma riportato dal tutti
Perché questo percorso perché in realtà su questo percorso che è lineare nella frattura sacrale
Si complica in maniera forse anche
Eccessiva per quanto riguarda la sospetta frattura lombare
Il primo problema da considerare perché è stato sollevato in questa sede dai consulenti tecnici di parte civile
E se questa vertebrale litri sia stata studiata in modo adeguato
Sono state formulate ipotesi relative al fatto che ieri la TAC non migliore della risonanza magnetica perché
Consente di vedere meglio lei tema io sono un Moffo luogo io guardo le forme e per quanto riguarda le riforme è stato riportato questo studio
Sul quale dobbiamo soffermare un attimo la nostra attenzione perché questo studio
è stato citato asserendo che all'interno di questo studio vi fossero
Elementi che consentissero di affermare che vi erano altri modi di studiare le fratture
Nell'osso asciutto trovare in BO
Vorrei solo far rilevare che questo studio del due mila dieci la consulenza tecnica del due mila e il nome ma è poco rilevante può anche darsi che introduca delle cose che erano già note nel due mila e nove
E di fatto introduce delle cose Giannotte nel due mila e nove perché i gli autori la Cattaneo i collaboratori
Non hanno studiato dei casi in cui si vedevano del non si vedevano delle fratture e attraverso le procedure istologiche gli hanno evidenziate mano
Hanno studiato sei casi in cui ad occhio nudo loro già vedevano le fratture
Quindi come la frattura sacrale che avete visto
Poi hanno preso queste fratture recenti
E li hanno sottoposti a dei processi di decretazione dei tessuti molli praticamente le hanno trasformate come
Quell'immagine bianca del sacro che vi ho fatto vedere spero la ricordiate e così hanno detto abbiamo un osso asciutto
Questa è la procedura le hanno messe sotto acqua di rubinetto per cinque giorni poi hanno scarni ficcato i tessuti ed alla fine
Buongiorno
Le hanno colorati
Le hanno colorate con e Matoussi linee Orsina anche la stessa colorazione che è stata usata nel caso del Cucchi sono i vetrini che vi ho fatto vedere del sacro
E poi con altre colorazioni più specifiche in nessuna parte dello studio ovvero di tipo immunoistochimico
In nessuna parte dello studio si dice che con queste ulteriori colorazioni si vedono cose che non si vedono con le matto siti di news sino
Anche perché
Appunto limato ceiling sine una colorazione Standa perché in presenza di tessuto fresco consente di avere tutte le informazioni
Necessaria in presenza di un
Emorragia francamente è evidente
Questo studio non si vive non non è diretto a cercare una metodica per far vedere una frattura che macroscopicamente può sfuggire assolutamente
Questo studio parlargli antropologi forensi che lavorano su ossa che vengono rinvenute dopo decine di anni se non centinaia di anni e quando l'antropologo forense trova una frattura
In questo osso si limita a dire una frattura avvenuta a pena di morte quindi non specifica se questa qui frattura in quello scheletro avvenuta prima o dopo che il soggetto sia morto
è fondamentalmente questo studio dice all'antropologo forense quando lavori su questi scheletri vecchi
Fai le corazze colorazioni istologiche perché ti possono aiutare per vedere se c'è stata una frattura che tubetti già ad occhio nudo
Che la
Classifiche come per i morti e me quindi non sicuramente vitale se la colori voi accertarti
Che quella frattura sia stata prodotta in vita quindi lo studio è rivolta ad antropologi forensi per suggerire l'esame istologico in caso di ritrovamento di fratture gli scheletri di epoca non crescente
Noi ci stiamo occupando di un nuovo tessuto osseo invece che è perfettamente leggibile
Oggi
Sugli esami istologici anche se si tratta di cadavere che è stato sottoposto addetti esumazione dopo trenta giorni perché in realtà l'osso e un tessuto che resiste bene ai fenomeni
Tutte le fattivi e soprattutto resiste bene a fenomeni putrefattivi che avvengono in cassa
Tant'è vero che la schede utilizzazione completa che avviene dopo anni è possibile solo nei cadaveri che vengono in un mandati quindi sotterrati del terreno
E in realtà questa è un'immagine tratta dallo studio e qui vedete la stessa cosa all'osso che essi colore in viola il manicotto di globuli rossi che si vede bene
In rosa chiaro e questionario colorazioni firmato Silvio Silvio
Quindi
Non vi era un'altra procedura da fare non ne sono conosciute se noi vogliamo studiare una fattura che sia macroscopicamente evidente ma nel momento in cui è macroscopicamente evidente
Recente i dati che ci dall'osservazione morfologica sono già sufficienti
Ma in questo caso ovviamente abbiamo
è stato ritenuto dai consulenti tecnici del PM da noi condiviso procedere anche al campionamento istologico che avete visto
Per la frattura sacrale
E allora dobbiamo chiederci se e in realtà esiste una frattura della vertebra lombare in particolare se questa frattura il recente riferibile al trauma riportato
Dal Cucchi
E partiamo sempre col con lo stesso metodo partiamo dal quadro morfologico macroscopico
Qui vedete
Il rachide lombare del Cucchi dopo fissazione in formalina
Questo è un segno della sega né utilizzato nella preparazione ma quello che non cogliete la presenza di emorragia
Questa è la dodicesima costola che viene lasciata in sito per identificare nella successione delle vertebre la prima lombare e le successive
Questo e il rachide sezionato trasgressori LAN mente perpendicolarmente
Nei corpi vertebrali in qualunque corpo vertebrale voi guardiate non
Notate discontinuazione non notate la presenza di sangue
Qui
A maggior ingrandimento per farvi notare che anche in questo caso noi ci stiamo occupando di una struttura relativamente contenuta
E circa complessivamente duecento
Tre centimetri e mezzo in altezza e circa quattro e mezzo il trasversalità ricordate le dimensioni del vetrino
Sette e mezzo per due e mezzo qui vedete le sezioni saggi tali e le sezioni trasversali del corpo vertebrale
Per parlare un attimo delle realismo perché è importante
Nella pratica quotidiana Lernia Disma ormai sono frequentissime
Non vengono mai considerate come di natura traumatica
Sono il più delle volte l'esito di micro traumatiche traumatismi ripetuti nel tempo e rappresentano una data mento strutturale di una parte del disco interverrete prevale
Che mia all'interno della del corpo vertebrale
Non vi è in letteratura medico-legali un orientamento che consideri questo quadro morfologico come di natura traumatica
Anche qui noi abbiamo fatto un campionamento ma è evidente che il campionamento eh complessivo qui vedete il disco interverrete brave vedete il margine anteriore vedete immagine la tirare vedete
L'altro margine sinistro queste e la zona che studieremo un po'meglio perché il disco dl tre come potete notare a questo affossamento questa riduzione in ampiezza
Anche qui il passaggio dal quadro morfologico macroscopico al quadro istologico e completo voi qui vedete rappresentato integralmente il disco invertebrati interverrete brande
Il somma dl tre queste la famosa limitante somatica superiore che ricorre molto spesso nelle refertazioni radiografiche
E vedete il tessuto
Queste sono le lamelle ossee che avete visto anche nel caso del sacro questo tessuto è diverso perché il midollo che produce lei Shell vuole che poi andranno nel sangue
Penso che sappiate che noi rinnoviamo quotidianamente le cellule ematiche circolanti
Questa è la sede di produzione di quelle cellule che non non avviene nel cos'altro
Questo è il periodo è quello a struttura dovere avete visto tanto sangue intorno a un ribasso tanti globuli rossi qui non ce ne sono
Ci possiamo chiedere se questo periodo estivo sia ben conservato lo potete confrontare con un'immagine presa da un Atlante
Per studenti universitari di ieri istologia anatomia queste sono le Shell nulle questa è la struttura anni muscolare mio fibrillazione
è
Ben conservata
Questo ha maggiore ingrandimento qui adesso stiamo osservando questa parte che poi e una parte importante perché è un altro una vertebra nel momento in cui si rompe
Si rompe rispetto al punto di mobilità che ha che è sempre il disco interdette brande quindi se io voglio trovare una frattura un sanguinamento recente quarto otto fondamentalmente questa zona
E non vedo sangue
L'ho visto però per il sacro pesa croce e c'è tanto sangue
E ben conservato questo midollo osseo mi sembra evidente questa è un'altra immagine
Tratta da un testo normale vedete le cellule i nuclei che si distinguono in maniera netta nel midollo del Cucchi
Se è possibile identificare le singole cellule attraverso la presenza dei nuclei
Questa
E
La zona un po'critica perché questa è la famosa limitante somatica superiore dl treni che nelle radiografie
Io l'interprete del dato radiografico dice lì mi sembra che ci sia una frattura
In realtà l'interprete clinico dice formula questa ipotesi poi li managing interpretata presso il Passariello ha dato dei dati completamente diversi però io non
Non vi riporto
Le deduzioni che si possono dare dalle immagini ma vi riporto il quadro morfologico voi noi stiamo osservando questa zona
Non c'è sangue non c'è sanguinamento non ci sono globuli rossi quello che noi vediamo invece guardando al microscopio
è che questo tessuto che è una cicatrice fibre OPERTI leggina progressivamente
Si sta colorando di Rosa in altri termini l'osso sta progressivamente via abilitando la cicatrice
La cicatrice diciamo il callo fibre OCCAR Tila Gino secondo un processo che dura mesi se non anni
Che è un processo del tutto fisiologico dell'osso che perché
L'osso euro ancorché abbia un aspetto così compatto un tessuto metabolicamente attivo
E quindi in questa sede vi sono gli effetti di
Delrio significa riabilitazione attraverso la produzione di tessuto osseo di un callo fibroblasti lo aggiriamo processo che dura da mesi se non da anni
Questa è la famosa ernia di smog lo osservata alla periferia e qui notiamo la stessa cosa questo il materiale di scale che si escluderlo tipizzato vediamo le lamelle rosse che stanno riabilita andò anche questo
Materiale secondo un processo che avete fisiologico in ogni
Tessuto osseo che ripara le sue cicatrici
Queste sempre
Le armi a disporre qui invece vediamo sotto questa limitante
Quindi sotto questa vecchia pre frattura nella nel tessuto tra veicolare vediamo come e dove anche qui una piccola cicatrice vedete in blu
Sempre un callo osseo fibroso cartilagini anche qui vedete le lamelle rosse che la stanno
Lì trasformando in tessuto osseo funzionale
Anche qui noi abbiamo un'evidenza clinica
Che è nota perché in clinica le
Fratture pregresse della limitante superiore di Velletri
Sono un quadro che si rinviene con una relativa frequenza anche in assenza di alcun correlato a nato clinico nel periodo precedente sono spesso un reperto occasionale
Perché sono decorse senza evidenza clinica
Abbiamo dei dati di Imagine
Certo nella rilettura del professor Passariello peraltro non
Non non considerata
Es efficiente ed efficace
Perché il professore da parte dei consulenti di parte civile perché il col professor Passariello dice che il corpo vertebrale dl tre in mostra
Deformazione testi accecamento che l'avete vista delle mi sono mai di sinistra concomitante mi azioni tra somatica di materiale di scale
Lei gli ha di smonti così ho parlato e poi afferma che la lesione descritta per il complesso dei dati evidenziati e pertanto riferibile al lesione traumatica non cresce
Ma il dato morfologico è anch'esso univoco perché io macroscopicamente non vedo sangue
Non vedo il venti acuti
E microscopicamente vedo un tessuto osseo ben conservato un pericolo imperioso nel quale non distinguo Ostrava si emorragici
Vedo invece una cicatrice che si sta diversificando in corrispondenza
Della limitante somatica superiore dl treni vedo il Lerna antismog la che si sta anch'essa trasformando il tessuto osseo mio formato vedo piccoli esiti
Fibroblasti leggine che all'interno del corpo vertebrale dl tre
Non vedo dati che depongono per una frattura traumatica recente e anche in questo caso
Le evidenze macroscopiche di istologiche sono univoche
Il tessuto osseo ben conservato illeggibile al microscopio lo avete visto per comparazioni con immagini anatomiche prese da testi universitari che vengono utilizzati dall'oste dagli studenti
Il continuamente istologico e adeguato sì prende l'intesa vertebra e la si porta sul vetrino la si prepara e l'ASI
Trasposta sul vetrino
La frattura lombare dimostrata come non recente non riferibili alle lesioni riportate da Cucchi nell'episodio di cui ci stiamo occupando
Il sole prego che ospita la interrompo ma
Io compreso la sua interpretazione della del dato medico-legale sulla frattura i nelle tre cioè lei ci sta dicendo che c'è stata una frattura ma non è riferibile all'epoca per i fatti per cui è processo sì
Ora
Come ho detto in premessa che abbiamo l'esigenza di come dire coniugare i dati medico-legali con le emergenze del processo in effetti lei mi ha fatto anche
Cenno ne abbiamo agli atti di questo processo ben due radiografiche
Effettuate quando Stefano Cucchi era in vita in cui
è stato sottoposto a
Radiografia e c'è stato la refertazione di una lesioni agli altri adesso io ho compreso quello che lei ha detto ma facciamo di la domanda del Bellomo qualunque probabilmente lei
La riterrà anche anche sciocca ma come mai abbiamo di referti
Effettuati in sedici ottobre del due mila e l'organo Stefano Cucchi era in vita avrà fatto la radiografia risultati Valesini Velletri successivamente è stata ripetuta questa radiografia
A Sandro Pertini ed è risultata la regia di Velletri che lei ci dice no la lesione
Non c'è comunque noto cioè nella recente perché perché è preferibile la sua interpretazione rispetta una radiografica fatti perché è vero che è un piano diverso perché però spiegare professore
Ci spiega perché diverso faceva dialogo vede un'immagine che desume dei dati in questo processo Luisa degli elementi Moffo morfologici indiretti
Che possono essere confondenti tant'è vero che la stessa lastra poi interpretata dal professor Passariello non conferma il fatto che si tratti di un trauma recente
Quindi il radiologo in colui il quale segue le indagini TAC e risonanza magnetica a
Una formula una deduzione sondato diretto il Moffo logo formula una deduzione nessuna cognizione diretta perché
Io la frattura l'atto Coco
Io il pezzo anatomico lo studio con le mie mani
Quindi lo studio e poi lo guardo istologicamente sono due dati non
Vorrei concludere non
Confrontabili sullo stesso piano tant'è vero che storicamente gli accertamenti necroscopici erano conclusivi sulle diagnosi cioè
Quando una diagnosi doveva essere confermato esclusa come in questo caso sì ricognitiva all'esame autoptico
E questo è un dato incontrovertibile
Nel senso che
Il sangue il
Quella limitante superiore o altri segni che li indico i nomi un trauma recente non c'è
Mentre il radiologo ha visto una linea di pesi trasparenza che poteva essere una linea di frattura per insomma infossamento ma allo stesso modo potevano essere gli esiti di una pregressa frattura di Velletri
E quindi il dato radiologico e confondente
Posso proseguire semplicemente quindi per prudenza il radiologo che vede quella linea dice può essere una frattura anche attuale e quindi state lei ha letto lei che analizza
Il pezzo anatomico occhi noi al microscopio conclude oggettivamente sul punto sonore sono conclusioni oggettive e non solo io in questo
La sola attività diciamo tecnico io ho partecipato io lo dico a lei come medico annualmente intendo dire perché tutte queste attività
Sono state concordate all'interno di un Collegio dei consulenti tecnici del Pubblico Ministero e quindi noi concordemente abbiamo scelto di volta in volta cosa fare ma vedendo i pezzi anatomici quindi non noi tutti abbiamo avuto
Condizione che macroscopicamente non c'era una linea di frattura
Prego professor avanti grazie
Sulla frattura sacrale
Che è recente e che quindi interessa il quadro interessa questo processo
è importante accertare il meccanismo di produzione è fondamentale perché
è il pazzo e il passo successivo per qualunque patologo forense
Accettare il meccanismo di produzione significa in qualche modo fare riferimento a dati di conoscenza
Nella consulenza tecnica per il pubblico ministero e porta è riportata molto la bibliografia mi sembra alle pagine centouno centodue ci sono molte voci
E diciamo io mi sono permesso di recuperare una review cos'è una review è un
Articolo scientifico che introduce un nel campo delle conoscenze medico biologica e su un certo argomento un punto
Quindi riesamina il complesso delle conoscenze che si hanno in un certo momento storico per quel determinato argomento che nel nostro caso
Sono le fratture sacralità trasversali
Come vedete
Sede distinguono cinque tipi
Voi avete visto morfologicamente il sacro trasversale sezionato trasversalmente senza Gittardi mente e quindi qui vi rendete conto che è lo stesso sacro riproposto in varie forme
Quello che si vede in realtà checché se ne distinguono quattro tipi che vengono considerati come fratture sacra lì alte
Fai
E poi se ne distinguendo il quarto tipo
Che viene considerato come frattura sacrale bassa law
Se vedete il pezzo anatomico vi rendete immediatamente conto anche voi stessi che stiamo trattando di una frattura sacrale bassa
Orientando il la staff la diapositiva rispetto al pezzo anatomico quello che coloro che vorrei con gli esteri mediatamente nell'assenza di dislocamento nel caso del Cucchi
Qui vedete nello schema dell'autore questo frammento distale della frattura si è spostato
Verso l'interno e si è e ha perso la normale continuità anatomica che qui invece è perfettamente conservata
Sia nel versante interno sia nel versante interno quindi quando vi ho detto frattura incompleta composta trasversale basta del sacro è questo il quadro morfologico di riferimento
Perché ho preso una review perché in realtà la review ci dà delle informazioni sul meccanismo di produzione
E distinguendo le fratture Sacrati alte dalle fratture sacralità basse e questo è il caso che noi interessa
Ci dice mentre le alte sono ad alta energia e quindi possono conseguire a incidenti automobilistici oppure a tentativi suicidiario dal da elevata altezza
Le fratture sacra a ribasso Settis solito conseguono a e venti abbassa Energia
Dice testualmente il testo caduta sulle natiche
è la stessa conclusione cui giungeva la consulenza tecnica del PM cui giungo anch'io perché nella consueta
Tu di né di valutazione di questo SEG mento scheletrico quindi la parte più di stare del sacro e il coccige anche attaccato al sacro in realtà il meccanismo di caduta e l'unico che si conosce
Che viene normalmente riportato nella letteratura
Quindi
Le fratture sacra Libano asse conseguono ad un meccanismo
Di caduta sulle nautica
E come si producono si producono per
Un'applicazione diretta di forza che causa
Un'accentuazione della curva Ciffo etica sacrale per capirci la forza sia applicata qui e questa curva
Si accentua e si produce la frattura qui vedete che la curva non si è proprio mossa
Quindi questo è un trauma basse Energia di minima intensità missiva riferibile ad una caduta sulle antiche minima scusi professore
Prego la Corte
Sì la Corte ha in mente di fare una pausa da qui a dieci minuti se no
Vada avanti con una domanda vengano avanti
Allora
Professore
Lei punto sta postulando che questa qua che questa frattura emesse quattro ce l'ha fatto frattura derivata da una
Caduta sì le voglio vorrei chiedere
Perché no
Il calcio perché non
Colpo con un bastone c'è
Va bene che rientra nei canoni di
Diciamoci della letteratura che lei
C'è adesso mostrato ma ma perché non può essere un calcio allora guai e poi aspetti le faccio due domande così non la interrompo e qua vorrei che dopo che mi ha risposto a questa domanda
Mi
Illustri alla Corte quelle che possono essere implicazioni di carattere
Siamo così cardiaco neurologico di una frattura in esse quattro mesi sgombriamo anche il campo da una serie di tesi che sono state proposte lei offre la sua interpretazione
Grazie allora lì noi abbiamo proceduto a tre cercando di acquisire elementi di conoscenza rispetto all'eventualità di un traumatismo diretto quando dico traumatismo eri diretto dico calcio dico pugno dico bastonata
Partendo dal presupposto che di queste modalità in sede di consulenti e di esposizione di consulenze tecniche non si è mai parlato poi in maniera chiara evidente più spesso a livello mediatico ma a me questo non interessa
In letteratura internazionale non vi sono
Casi documentati di fratture scheletriche conseguenti a traumatismi contusivi portati in modo diretto con mezzi
Contundenti di tipo naturale e quando dico mezzi contundenti di tipo naturale dico il pugno etico il calcio d'accordo
Poi
Io non faccio vedere le foto
Del di idee della regione sacrale del Cucchi perché voi la ricordate ma
Un calcio teoricamente applicato Innella propri sulla proiezione cutanea del sacro che corrisponde all'Aprilia Interpol muterà
Provoca provocherebbe teoricamente in quella sede una ecchimosi estesa massiva dette documenti cutanei tale da
Consentire di rilevare che lì c'è stata un'applicazione di forza
è un è pacifico
Cioè il mezzo contundente nel momento in cui
Provoca una lesione il primo piano che interessa è la cute
Ci sono piccole ecchimosi e non a livello della linea in tempi ristretti intervenute
Adesso lei mi chiedeva di discutere
Proietti questi problemi del ritmo cardiaco come complicanza delle fratture trasversali
Che è un modello introdotto nella discussione di questo caso un modello nuovo
Del tutto nuovo
Questa review è di robusti e sono riporta i casi descritti fino al due mila nove in letteratura sono novanta casi complessivi tenete conto che non tutti i casi vengono segnalati in letteratura ma comunque
Novanta casi complessivi ivi indicate diciamo si tratta di un quadro traumatico abbastanza raro
In questi novanta casi complessivi che sono elencati nelle vie diciamo per ciascun autore che riporta i casi l'andamento del caso
Nessuno ha mai rilevato che in questi casi vi siano state complicanze del ritmo cardiaco come
Diciamo successione patto fisiopatologica ad una frattura sacrale bassa
E lo dico perché in realtà quello che di cui trust trattiamo adesso eh i disturbi neurologici associati alle fratture trasversali del sacro
Partendo sempre da quattro nostro grafico perché noi da lì dobbiamo partire egli non considerare il sintomo
Cati teorizzazione oppure vescica neurologica ma
Trattare questi aspetti all'interno del
Quadro nostro grafico complessivo che sono le fratture trasversali sacra li basse questione citazione che orribile riportò della slide quarantadue dei consulenti tecnici di parte civile
Che
Parla dello stesso argomento di cui ci stiamo occupando e introduce però un concetto nuovo è sostanziale cioè parla di fratture sacra di basse con
Spostamento anteriore
Quindi il la frattura non è stabile queste fratture sono fratture nelle quali i frammenti non sono più continui ma si sono spostati
In questo articolo ci sono sei pazienti con una frattura trasversale che al momento della presa in carico presentavano tutti alterazione del controllo sfinteri alle dell'intestino e della vescica
E deficit e di sensibilità del perimetro anestesia Sella ed in misura variabile deficit sensitivo notoria agli arti inferiori paraplegia
Nessuno presentava un disturbo isolato
Della funzionalità di cicale ed è anche una ragione anatomica
Perché queste famose lettere ADCS due sei quattro che hanno avuto questa grande notorietà in questa sede in realtà
Non danno luogo a De a Nervi distinti ma
Ciascuna alimenta con una quota parte di radice
Il nervo finale e settore che va innervare
Sia la vescica ma anche l'anno ma anche la cute intra vescica e a fra
Fra hanno cambiato uretrale quindi anestesia Stella ecco
In questi sei casi le fratture riguardavano sempre il metamero S uno può essere due quindi fondamentalmente si tratta sempre di questo tipo di fratture
Con spostamento anteriore
Non viene mai citata una frattura tra stressare sacrale bassa in particolare non viene citata una frattura trasversale sacrale bassa il incompleta senza spostamento di frammenti come nel caso del Cucchi
E se vediamo questi scarsi questi sei casi a parte il quarto in che non è stato valutato ma negli altri venete sempre sì ci sono disturbi vescica ma ci sono anche disturbi quella col della canalizzazione intestinale va avanti
C'è l'anestesia asse la e c'è sempre una paraplegia incompleta quindi significa il soggetto non muove le gambe
Non muove le gambe quindi questo è il quadro neurologico atteso nel momento in cui vi è una frattura sacrale con spostamento anteriore dei fra dei monconi di frattura
E
Per quanto riguarda la localizzazione alta perché sono tutte fratture ad alta velocità di impatto
Il caso del Cocchi è diverso quindi il caso di tutti una frattura trasversale basta incompleta senza spostamento del mondo ben monco
Ora io ho detto adesso descritta avvieremo della lesività traumatica a carico del capo e che purtroppo alcune immagini sono anche un po'più equo evoca
Possono evocare anche più una reazione emozionale consentitemi cerco di di usi di utilizzare dei termini tecnici e di darvi dei contenuti
Fondamentalmente quello che interessa in questo caso è accertare il meccanismo di produzione perché fra un trauma da caduta in un trauma diretto significa dire
Sono caduto accidentalmente ho sbattuto magari in fase di cartoon di caduta ho ricevuto un pugno in faccia consentitemi
Di questo aspetto cioè ho ricevuto un pugno in faccia ho ricevuto una bastonata una manganellata in realtà in maniera esplicita quindi in questa Corte non si è mai parlato non non si è mai detto
Quale il meccanismo da trauma diretto che ha riportato il Cucchi
Il un'immagine è ovviamente forte vorrei sottolineare alcuni aspetti tenete conto che io mi occuperò molto del fatto che queste Regioni queste orbite
Sono delimitate date insulti da delle strutture anatomiche che lei
Costi che circoscrivono tecnicamente
In particolare il solco naso genieri no e il solco sotto ordita più che qui vedete quasi pieghe aumentati tatuati
Quello che voglio rifarmi notare come che l'arcata sopraccigliare sia sostanzialmente che sente da traumatismi
Disc continuativi quindi da soluzioni di continuo dai sin mossi
Dell'arcata orbitaria perché perché di fatto queste un'orbita
L'ottica è anatomicamente strutturate in modo che abbia dei margini più sporgenti che sono rispettivamente un'arcata sopraccigliare
E l'osso Zico romantico per cui un traumatismo contusivo diretto inevitabilmente
Ogni città contro queste regioni prima di interessare le strutture dell'oppio
In particolare
Quando riesce ad andare oltre questo piano che è rappresentato dal l'arcata sopraccigliare che sarebbe il margine sopra orbitaria dell'osso affrontare
Ovvero dalla palpebra superiore dalla palpebra inferiore dal margine arbitrario dell'osso diplomatico la prima struttura che incontra questa Camera vedete
Che è davanti a questa formazione di concava che il cristallino e questa tecnicamente ETI è finita la Camera anteriore del cristallino
E che è la prima struttura che si incontra nel momento in cui io agisco con un trauma contusivo diretto controllo più un pugno
Questo è anche uno arriva un'altra review e sul British Medical giornale che una rivista internazionale molto accreditata
E parla delle ore delle lesioni dell'oppio quindi supera diciamo il problema parte può cullare palpebrale e ci dice quali sono in TTP più comuni ti lesioni oculari
Quello che vorrei fare farvi notare che quando parla anche di blandizie davanti giuristi che sarebbero i colpi diretti
Introduce innanzitutto un concetto che è sempre presente è il ed è lì ferma che sarebbe il versamento di sangue in quella camera anteriore del cristallino che avete visto
Prima sarebbe il versamento di sangue qui dentro
E poi introduce sempre come sempre riferito quindi sempre riportato dai medici perché è un dato oggettivo non è un dato riferito
Perché lacerazioni marginali delle firme palpebra ali
Questo è un IPSEMA visto in un caso clinico
E questi sono gli occhi del Cucchi
Non vi è alcun versamento all'interno dell'occhio
La Camera anteriore del cristallino e pulita
I margini dell'enciclica sono privi di diritti di lesioni
Anche nell'occhio sinistro di invito a considerare questa emorragia sottoconto congiuntivale perché anche questa è stata riferita come possibile evocazione di un meccanismo traumatico diretto non ci ritorneremo nel corso dell'esposizione
Perché adesso io vorrei mostrare dei video delle meccanismi di Occhionero Black ai chiamammo gli ematomi parte bravi da trauma diretto perché è esperienza
Comune del patologo forense
Osservare dei quadri morfologici riferibili a meccanismi contusivi diretti portati con i pugni portati con i bastoni
Poche immagini per non
Sollecitare oltre ogni in modo anche la vostra sensibilità però questo è un trauma diretto
Quello che vorrei farvi notare
è che non è quasi mai bilaterale
Non ha colorazione peccando già ante dal blu scuro
Ad altro al rosa vi sono frammenti addirittura di palpebra superiore dove è stato applicato il trauma diretto che non sono interessati dall'ecchimosi
L'arcata orbitaria e quasi sempre rappresentata
La piramide nasale quasi sempre rappresentata ed è questo intuitivo perché se noi immaginiamo morfologicamente i dati dimensionali di un pugno egli proiettiamo su un'arcata ordinata orbitaria e difficile
Immaginare che un pugno colpisca in modo Systems simmetrico e quasi diciamo chirurgico le palpebre senza interessare il naso
Tenete conto che qui si quelle strutture a Natale anatomiche che vi ho fatto vedere quindi il solco sotto orbitaria il solco naso genuino
Non so non sono risparmiate il sangue non si arresta lo supera vedete o poi vedete come è diverso l'aspetto morfologico dopo il punto di applicazione di scorrimento del sangue
Rispetto ad altri punti e come si associ spesso un aspetto escoriativo
Rispetto all'aspetto ecchimotico ecco in questi casi è vero che noi cerchiamo i traumatismi contusivi del Capo è sempre lo stesso caso noi lo vediamo da sopra vedete qui si coglie meglio la piramide nasale interessato l'automatismo contusivo
Ma anche i traumatismi contusivi quel campo
Nelle dinamiche che presuppongono l'utilizzo del mezzo contundente sono molto diversi cioè hanno prevalentemente
Un'estensione cospicua qui sono quasi otto centimetri per quattro hanno aspetti variabili come intensità di colore qui vedete una una soffusione bluastra qui cogliete invece di più
Gli aspetti del nuovo soppresse entità non minime discontinua azioni dell'epidermide
Che si chiamano escoriazioni superficiali o abrasioni e poi soprattutto
Interessa no a tutto spessore
Nel cuoio capelluto dalla parte più esterna della cute fino
Alla Regione immediatamente soprastante l'osso che qui vedete in bianco dopo incisione dell'audizione
Questo è un altro trauma contusivo diretto
Anche qui l'occhio controlaterale non è interessato
I vecchi rimossi palpebrale cangiante ci sono aspetti dal blu al viola non vi è alcun diciamo con non vi è alcun rapporto anatomico con la struttura anatomica adesso
Corbin Cario ma qui abbiamo un elemento morfologico in più perché questo traumatismo contusivo e più laterale viene affetti produce una ferita lacerocontusa in corrispondenza dell'arcata sopraccigliare quindi in corrispondenza
Della struttura anatomica preposta a costituire un involucro ossia al contenuto della Cattolica della Caritas orbitaria Tell oppio
Anche qui si è detto che questo per esempio diciamo un meccanismo contusivo diretto non non mi sembra non credo assolutamente anzi lo escludo
Lo escludo serenamente perché non le dinamiche in cui vi è applicazione di forza e quindi in cui le labbra vengono proiettate contro una superficie di resistenza che rappresentata dagli dai denti incisivi
Sono le labbra le prime ad essere interessate vedete sono ecchimotiche presentano soluzioni di continuo che sono lega
Arte all'azione recidente del margine degli incisivi dell'urna vedete anche sul
Sulla però inferiore soprattutto vedete come l'ecchimosi Petti Fusai inizia dalla superficie
Labiale dalla superficie dell'arte delibera dell'apro superiore che qui perfettamente
Integrazioni chiedo scusa il i casi che lei sta rappresentando ASI fanno riferimento c'è uno che riguarda
Cucchi
Sì questo è il caso conti ovviamente glielo voglio la hanno visto questa immagine qui prima erano solo casi che in questo caso è il caso Cucchi io ho dimenticato di dirlo mi scuso
Quindi il peso anche su questa immagine torneremo per interpretare come si sia prodotta
Perché
Le
Infiltrazioni emorragiche da scorrimento eh diciamo un meccanismo patogenetico di formazione
Che e anche esplicitato nella consulenza tecnica del PM e che qui io vi illustro
Avendo identificato in giallo più o meno l'aria di infiltrazione della faccia interna del cuoio capelluto che è stata rilevata nel caso del Cucchi
E questo lo scorrimento in realtà alla fine per gravità attraverso regioni anatomiche avete visto l'orbita selezionata trasversalmente dietro
C'è cellulare lasso quindi è vuota il sangue può scorrere su queste strutture
Attraverso vie naturali di continuità anatomica
Che sono diciamo documentate anatomicamente anche queste date secoli
E soprattutto che giungono sui piani profondi fino al frame nullo che si vede infiltrato quindi a un meccanismo di scorrimento di sangue sui tessuti
Fasc Galli in parte poi trasformato evidenziato sì
Sulla cute
Perché a questo punto è il caso di chiedersi di porsi questi due interrogativi che sono interrogativi fondamentali
Perché sembra
Che nonies non vi sia un consenso sul fatto che esistano infiltrazioni emorragiche palpebra Alida migrazione
Cioè
Sono descritte in letteratura queste infiltrazioni emorragiche palpebra ridà migrazione
Da questo momento in poi chiamiamo l'ecchimosi palpebra richiamando le Occhineri chiamammo lei fra Comedians sarebbero ci dà Procioni chiamavano chiamiamoli Black campus
Sono descritte in letteratura e se sono descritte in letteratura chi li ha descritti se descritte si è mai posto il problema
Se hanno un tempo di comparsa
Io non faccio riferimento alla letteratura nazionale attesti di patologia forense nazionali
Cito un testo che è un testo universale e il night forensi patologico io non credo che vi sia un istituto di medicina legale nel mondo che non abbia questo testo
Non credo che vi possa essere un medico legale che fa la nostra professione
Che possa dire di non averlo letto
Questa è la figura cinque dodici sì che il click night sta parlando di Occhineri e identifica fondamentalmente tre meccanismi
Da anni da far da una frattura della base cranica e la numero tre non interessa nel caso in esame
Da trauma diretto è un'ipotesi il numero due da migrazione dalla regione frontale e la freccia
Indica
La via che segue il sangue dichiarando dalla regione frontale
Quindi è un quadro morfologico noto in letteratura internazionale
Non rappresenta di per sé l'affermazione di un traumatico contusivo diretto ma anzi l'ipotesi della migrazione e una delle tre che viene considerata sullo stesso piano delle altre due
Ma sul secondo punto cioè quando noi vediamo un occhio nero dobbiamo pensare che il trauma è stato immediato ovvie un tempo di comparsa dell'occhioni
Questo articolo e sull'International Giordano collega al medesimo è la rivista di patologia di medicina legale più accreditata a livello internazionale
Non vi è altra rivista al mondo che abbia gli stessi indici bibliometrici
Gli autori I se emergerà in particolare è stato direttore dell'Istituto di medicina legale di Monaco mi sembra dall'ottantotto al due mila e due
Questi autori parlano proprio di questo dicono
Qual è il tempo di comparsa eccome dipende dal tempo la comparsa degli occhi finiti
Vorrei farvi notare che questi autori pur nella loro autorevolezza il primo il secco la seconda voce che citano e il canalette che vi ho fatto vedere nella diapositiva precedente
E limitandomi alle considerazioni dell'infiltrazione della rilevazione dalla regione frontale che qui vedete riproposta nel caso del Cucchi
Dicono il che leit
Afferma che nei casi in cui la localizzazione della lesione cutanea sia in alto sulla regione frontale
Questo intervallo di atti comparsa sarà misurabile in ore se non di più
Quindi che vi sia un intervallo fra trauma e comparsa dell'occhio nero è pacifico è un articolo scientifico proprio mirato sulla discussione di questo aspetto
Poi ci fosse si chiedono gli autori e ce lo chiediamo anche noi se il fatto che per esempio siano interessate la parte per superiore la palpebra il folk inferiore
Ci può consentire di discriminare se si tratta di un occhio nero da trauma diretto da pugno dammi grazio oneri alla regione frontale o dal migrazione
Dalla base cranica
E lo escludono crostino professore prego quindi cioè vuole dire che
Al di là del fatto che sia un colpo di letto quindi un pugno o un'ipotesi di migrazione egli ha comunque un tempo come dire di latenza sempre sempre tali insorgenze adesa ecchimosi e quello che la cagionata sempre
In più
Trattano in modo sotto il specifico l'eventualità che vi sia un ematoma bilaterale come nel caso del Cucchi
Cerco di essere rapido nel leggere perché in realtà qui vedete che il che sono stati esaminati quattrocentottantaquattro casi ottanta casi avevano gli ematomi ad entrambi gli occhi
Vediamo qual è la dinamica di questi ematomi allora in quattro casi è stato un incidente ferroviario con molte immediato in quattordici sono state ferite da arma da fuoco di tipo suicidiario
Questi diciotto casi avevano quindi delle fratture della teca cranica e quindi era un meccanismo di migrazione da una frattura della base cranica
Se il diede danno diretto alle orbite io al naso che non sono presenti nel caso del CUP che erano vent'evidenti in diciotto ulteriori vittime sette erano sopravvissute
Poi vi erano ancora fatture della base cranica in particolare delle Fosse orbitare in altri trentotto nel decessi
E tutti questi diritti casi non sono pertinenti al caso di cui ci occupiamo oggi
Però sì dura non abbiamo considerato l'eventualità della migrazione e adesso la consideriamo
Un danno esclusivamente localizzato nella cute della regione frontale è stato riscontrato in sei degli ottanta casi
Nell'intervallo di tempo post traumatico in questo sottogruppo spaziava fra le quattro pure e di venti giorni
Quindi
Proprio quando Milano dalla regione frontale gli ematomi parte bravi possono essere bilaterali e cilindretto non più tempo per diventare vite
Tenete conto che in questi casi sono anche state riscontrate in Norvegia emorragie delle congiuntiva e
Come nel caso del Cucchi quindi neanche la presenza di un'emorragia
Con sotto congiuntivale indica che perché è stato uno colpo diretto ma anzi la letteratura dice che anche nelle
Ipotesi di immigrazione dalla regione frontale poi trovare emorragie delle congiuntivo
Adesso questa foto è scattata alle quindici e quarantacinque del sedici ottobre all'ingresso in Regina Coeli in realtà se la vediamo anche a maggiori ingrandimento
Le ecchimosi e mattoni Black cari ma come mai sono già evidenti
Si vedono bene
Si delimitano
Quello
Che ci dobbiamo chiedere assumendo che dalle quindici e quarantacinque del sedici ottobre il con chi è in regime di detenzione quindi
Il trauma se trauma c'è stato e che tipo di trauma è stato cerchiamo di stabilirlo
Da quel momento in poi non si verifica più quindi noi quando facciamo l'autopsia o meglio quando il dottor Tancredi farà l'autopsia alla all'unico accertamento al quale non sono stato presente
E trova questa evidenza morfologica rispetto a questa iniziale che già si coglie
Noi dobbiamo chiederci che cosa è successo perché abbia continuato a sanguinare così a lungo nonostante non vi siano altri traumi altri eventi
E qualcosa è successo perché dalla sera del diciassette Stefano Cucchi passa in pronto soccorso
Per rispetto ad una fra
Ipotesi di frattura della limitante superiore dl teche oggi vedete non confermata morfologicamente vitelli vi è una indicazione
Alla prescrizione di un anticoagulante IMU ecco lex Savagnone
Che viene inserito in terapia dal picciotto diciannove denti ventuno quindi
La somministrazione di anticoagulante
Incidente sulla nonna
Non Arnas sul proprio progredire delle emorragie sulla sua maggiore evidenza morfologica
Ma l'anticoagulante è stato il ricco concretamente somministrato al Cucchi
Perché anche nella riportate nella ipotesi ricostruttive dei traumi mai poi a un certo punto dobbiamo cercare di stabilire
Un determinato quadro traumatico infiltrazione emorragica da cosa dipende
è stato somministrato l'anticoagulante al succhi queste sono Arcuti scusatemi queste sono via positive che sono tratte da internet indicano le modalità di somministrazione dell'anticoagulante viene normalmente somministrato in un Aprica cutanea nel sottocute con una siringa e poter Mita in corrispondenza della parete addominale anteriore
Queste infiltrazioni emorragico e sono
La
Gli esiti delle iniezioni di anticoagulante somministrate alcunché il diciotto il diciannove il venti ed il ventuno
Ne sono nella sede attesta per la somministrazione dell'antico può curante perché qui c'è l'ombelico e qui vedete l'infiltrazione emorragica badate bene che in qualunque attività necroscopica sul cadavere se noi andiamo a
Ricercare il segno di anni di un
Iniezione nel nulla nei tessuti muscolari o sottocutanei troviamo questo quadro
Quindi troviamo l'infiltrazione me emorragica perché anche un'iniezione un trauma e la troviamo a maggior ragione nel momento in cui noi somministriamo un farmaco che inibisce l'acqua colazione perché proprio in quella sede il sangue
è il di maggiore evidenza
Questo lo vedete a sinistra
Popper chiarire quindi un attimo su questo punto che è e determinate evidenze morfologiche di infiltrazione emorragica hanno una loro spiegazione
Perché perseguite per morfologia con il dato anamnestico clinico di prescrizione dell'anticoagulante queste sono
Evidenze morfologiche di infiltrazione emorragica nella sede di rinnovo Collodel capezzale
Vi è di più perché se non si è detto chiaramente io vorrei capire se se invece né si interpreta come un calcio
Perché non lo dobbiamo ne dobbiamo parlare di queste cose
Letteratura
Calci
Sono descritti
Quasi sempre sono calci da animali di grossa taglia e non sono descritte
Lesioni fratturative ma nel caso dei traumi addominali sono descritte
La CER azioni profonde degli organi parenchima Tosi che sono il fegato che la mitizzare cioè sono descritte lesioni dentro l'addome non sulla parete perché
Se io applico un trauma contusivo su una parete e
Poi mi aspetto che la
Forza che ho applicato sulla parete esplichi degli effetti sul contenuto della cavità addominale
Che sono gli organi meno protetti essendo la parete per definizione una protezione frapposta all'esterno
Anche questo aspetto cioè il fatto che un anticoagulante possa determinare una maggiore evidenza e una maggiore
Migrazione del sangue non è una cosa nuova non è assolutamente una cosa nuova non è che è stata introdotta in questo processo
Questo è l'ospizio è un altro testo universale ho evitato di fare rive riferimenti attesti di scuole nazionali perché l'ospizio un altro testo che verosimilmente si trova in qualunque istituto di medicina legale nel mondo
Trattando in questo caso lo richiama proprio CIDA Procioni è però trattando di questo aspetto che sono questi occhi neri
Riporta questo caso molto singolare
Nel quale questo uomo di settantacinque anni ha una piccola ferita in regione frontale molto alta in seconda giornata
A uno vasto ematoma palpebrale superiori inferiori all'occhio destro in terza giornata a una migrazione all'occhio controlaterale attraverso il naso
Questo soggetto era il trattamento con aspirina quindi con un tempismo con un farmaco che è in grado di modificare essendo un antiaggregante la coagulabilità del sangue quindi
Che gli occhi neri
Diventino più evidenti e più visibili perché si somministra il Clexane è un dato fondamentale in questo processo cimenti non ci torno non riusciamo a capire perché
Da un aspetto appena accennato alle quindici e quarantacinque del sedici ottobre noi in sede autoptica troviamo quella estinzione rispetto ad un trauma comunque già vinto
Sul punto
Io penso di aver capito dimostrato che esistono questi quadri oculari da migrazione che non sono una cosa che stesse si è inventata nel processo continua anzi
Sono descritti sono oggetto di conoscenza consuetudinaria in patologia forense seppur
In una relativa
Rarità e quindi vi è evidenza che la patogenesi del quadro curare sia da migrazione da modesta raccolta ematica in regione frontale
è possibile escludere che si sia trattato di un meccanismo contusivo diretti quadri morfologici riferibili a beccare da punta trauma contusivo diretto sono completamente diversi
Avete visto sono quasi sempre mono laterali non rispettano le strutture anatomiche quasi sempre coi interessata la piramide nasale
In un unico momento contusivo
Fra trama in regione frontale da cadute comparsa del quadro curare sono trascorse da almeno quattro ore ad alcuni giorni questo è il dato di letteratura vi offro io ho citato la rivista l'International Jonah Lomu legalmente ISI
La rivista più autorevole nel campo della le dice le della medicina legale a livello mondiale
Rispetto al momento di produzione del trauma la somministrazione di anticoagulanti ha favorito la migrazione del sangue l'evidenza del quadro morfologico
Qui un piccolo inciso perché questa somministrazione di anticoagulante ha inciso anche su altri quadri morfologici
Che io per brevità non commento che sono quelli diciamo
Addominali profondi retroperitoneali che verranno trattati dal collega Vetrugno che poi esporrà una parte di chi
Sue considerazioni anche nell'interesse di un imputato che nella stessa processo il più imposizione processuale dei limiti
Solo un attimo per cercare di chiarire questo aspetto perché in realtà vi è un una divergenza strutturale nel senso che i consulenti tecnici del PM dicono l'infiltrazione ematica è modesta
Consulenti tecnici di Parte Civile dicono no estesa e importante e imponente
Di fatto io diciamo quando descrivo un quadro traumatico poi in genere è presente
Una struttura anatomica di riferimento ora grossomodo l'infiltrazione emorragica nel caso del Cucchi localizzabile in questa Regione
In visione laterale
Dal punto di vista del patologo forense io ho come elemento di confronto gli interrati estensione del CRA
Quindi
Quella infiltrazione ematica questa io la confronto con l'intera estensione del cranio
Allo stesso modo
Nel caso sia localizzata frontalmente
Grosso modo ve la ripropongo qui
Per dire se questa infiltrazione ematica è più o meno estesa o circoscritta io ho dei termini di paragone anatomici basta che la confronto
Con l'estensione dell'osso frontale che vedete di più
Ecco questa all'infiltrazione ematica
A destra non vi è niente
Quindi la vedete prolungata a sinistra
Su
Sul vertice e sulle regioni laterali e precipitare in un biennio ente
Allora
Questa
Che è un altro caso e non è più colti come due più due precedenti per me e invece estesa perché io vedo un'estensione che riguarda quasi integralmente all'incirca una meta del cambio
Questa è estesa in regione frontale perché io vedo interessato pressoché integralmente la prego la il
La faccia interna del cuoio capelluto che essi proietta sul frontale
Questa per me è estesa anche e universale la posso chiamare perché interessa sia la regione anteriore che la regione posteriore però è evidente che quando io parlo di estensione o di
Circoscritto azione reciproci disco il CD circoscritta estesa o circoscritta devo avere come riferimento la regione anatomica complessiva rispetto all'accordo osservo il quadro morfologico
Alcune brevi considerazioni sugli atti e poi credo nel giro di un venti minuti doveva aver finito gli articoli ed allora così è chiaro
Una pausa se ancora ci sono venti minuti venti minuti Saro facciamo una pausa si
Prendiamo
La facciamo
Sì sì subito
Prego grazie
Per quanto riguarda gli artisti
Sempre nell'ipotesi che si tratti di un trauma da caduto da un trauma diretto guardiamo che fu fondamentalmente cerchiamo di capire il meccanismo di produzione faccio una premessa di ordine generale
Nelle dinamiche aggressive nelle quali si utilizzano traumi contusivi corpi contundenti naturali o artificiali gli atti sono di solito
Utilizzati dalla vittima nella dinamica di difesa ovvero sono utilizzati per dall'aggressore per in molti immobilizzare
La vittima questi due aspetti morfologici non si rinvengono nel caso di Cucchi poi discuteremo in dettaglio alcuni aspetti morfologici anche perché poi non sono stati mai
Esplicitati in modo diretto della dinamica volevo fare una premessa di ordine generale nel senso che noi adesso discutiamo delle essenzialmente di quello che è stato visto in occasione del primo accertamento effettuato dal dottor Tancredi
All'inizio invece delle operazioni del collegio questi questi risultati furono proiettati le diapositive in parte che vedete anche collegialmente poi si procedette alla riesumazione
Non viene mai stata da parte di nessun consulente dei limiti per tutte le operazioni necroscopiche che sono durate quasi un mese
L'osservazione di quadri morfologici diversi rispetto a quelli che erano stati descritti sulla cute in occasione del primo accertamento
Di cosa discutiamo discutiamo di lesività di minime dimensioni spesso di dimensioni inferiori al centimetro e quasi sempre di tipo escoriato
In generale per aspetto morfologico per dimensioni questa lesività escoriata è riferibile ad un meccanismo da caduta
Sicuramente non vi sono aspetti morfologici tipici di dinamiche diverso impartiva dinamiche che in introducono percorsi criminalistiche ci come l'afferramento come l'immobilizzazione
Questa diapositiva è una diapositiva che vi fa vedere la mano destra è stato detto che su questa immagine sono Contin sono presenti più di quaranta lesioni certamente si potranno essere i ventisette
Ho cinquantacinque quello che il dato è che sono minime escoriazioni millimetriche in fase costosa
L'esempio tipico di produzione e l'urto di questa parte corporea contro una superficie scadrà in caso di caduta
La mano sinistra presenta invece degli aspetti diversi se voi considerate
L'aspetto costoso
Vedete che qui in realtà vi è maggiore quantità di sangue non vi è gemizio di sangue
Noi abbiamo visto che sul sacro ovvie sanguinamento sulla fronte vie sanguinamento queste escoriazioni sono tutte in fase costosa senza perdita ematica ma quello che e particolare sulla mano sinistra e che abbiamo due escoriazioni sulla faccia dorsale e un'altra escoriazione con perdita di sostanza incorre sulla faccia palmare in corrispondenza del pollice
Sono due superfici contrapposte
E l'ipotesi interpretativa più probabile che non siano legate allo stesso molto contro superficie di resistenza perché se io molto la superficie dorsale della mano in caduta non posso stare contemporaneamente il pollice in fase di fatto
Queste sono le questo è l'arto inferiore sinistro il ginocchio anche qui vedete delle lesioni escoriate altre ce ne sono ce ne sono qua ribadisco di dimensioni sempre
C'è intime elettriche minime superficiali quello che vorrei farvi cogliere rispetto a questo tipo di escoriazione è invece questo quadro dove in realtà vedete una maggiore quantità di
Costa perché per esse per usare un termine che possa essere per voi comprensibile e vedete che vi sono delle discontinua azioni
Sono anche in questo caso superfici contrapposte se io in fase di caduta
Urto il ginocchio non posso urtare la superficie anteriore della tibia che questa che vedete qui e questa per esempio è spesso una superficie che si urta sbattendo contro uno spigolo
Ecco
Non sono sicuramente ST tipiche delle dinamiche criminalistiche e poi li vedremo qualcuna
E anche in questo caso l'interessamento della Regione tibiale anteriore della Regione e soprattutto
Rottura sostiene l'ipotesi interpretativa che non siano legati al medesimo molto contro una superficie di resistenza
Ancora sul
Cranio
Qui vedete una minima escoriazione in fase costosa avanzata
Se lei confrontate con le altre
Vedete come sono diverse quindi il maggior quantità di sangue quindi al
Bianche una perché vi è ancora una perdita di sostanza delle escoriazioni queste completamente ricoperta di crosta
Non so quando riferibili allo stesso momento di produzione
Sono un attimo di attenzione su questo aspetto che riguarda il gomito destro perché se n'è discusso in maniera esplicita
In realtà in esposizione dei consulenti di parte civile hanno ipotizzato all'interno di varie ipotesi ricostruttive che si tratti di India e pure
Parlare di un direttore significa introdurre nella valutazione medico-legale un elemento
Forte forte perché significa ipotizzare che quella cute sia stata stretta fra le dita di un presunto aggressore
Con una intensità tale da superare l'impasse forza di resistenza della cute e lasciare l'impronta delle unghie
Sulla cute medesima
Allora questo è l'aspetto morfologico nel caso del Cucchi qui anche vedete che sono tutte in fase costosa
Avanzata hanno questa zona rossa circostante che è una zona di eritema una zona di maggiore afflusso di sangue ma loro ma le escoriazioni in sé non hanno perdita ematica
Come invece abbiamo trovato nella rete in regione frontale come abbiamo trovato a livello della frattura sacra
E
Io ritengo che si tratti di agopuntura anche considerando la storia del soggetto verso il soggetto era ha una storia di tossicodipendenza ma quello che sicuramente mi sento di poter escludere con serenità e che si tratti di un direttore perché l'inviato presso
Sono
Diciamo un reperto abbastanza presente nell'ambito della patologia forense
Questo è un caso personale hanno un aspetto caratteristico venite che sono inserite sempre dinamiche criminalistiche omicidiari enti
Questo è una un omicidio con compressioni atipica del collo ma quello che hanno di particolare
Vorrei farvi vedere eh un aspetto caratteristico perché
Hanno sempre questo aspetto concavo vedete
Possono avere una
Profondità variabile però vedete che
Ripropongono sempre
Una lente una concavità questo uno strangolamento omicidiario
Se
In questo caso le vedete addirittura contrapposte ad altre minime che probabilmente qui la vittima frapposto la sua mano rispetto allaccio che serrato il collo
Possono anche essere più superficiali
E possono anche trovarsi in altre zone che non siano il collo per carità
Però
L'aspetto morfologico e caratteristico
E di fatto lunghi naturale
Un momento nella dinamica criminalistiche anche il patologo forense tende a rilevare a sottolineare partendo da un presupposto che il campionamento di quella lesioni nulla ci dice
Cioè nel senso che se noi prendiamo questa visione ma
Includiamo impara fino a quella corriamo oppure sia colmato si rilevano Sina oppure con tecnica il muro e sto timida
Non è che osservando la in maniera più approfondita potremmo trovare una risposta al fatto che si tratti o meno
Di uno di natura ovvero di segno di alcun futura ma è l'aspetto morfologico in sé macroscopico che in questo caso guida la valutazione medico-legale del caso
Mi avvio a concludere che questo è l'ultimo aspetto che volevo trattare
Perché di fatto non abbiamo visto che nella comparsa degli ematomi talpe bravi vi è un tempo di latenza
E quindi non ci dobbiamo chiedere quando si è prodotto il quadro traumatico da caduta nel caso in esame
Dobbiamo chiedercelo partendo dal presupposto che abbiamo dei dati di letteratura molto ampi vi riporto quelli dell'International giorno
O PLAY dal medesimo e da quattro ore a diversi giorni è necessario in qualche modo ricorrere al dato circostanziale che
Una valutazione che diciamo il patologo forense è spesso chiamato a fare perché di fatto il giudizio e di compatibilità di un evento con una serie di
Circostanze che si sono verificate allora questo è il quadro alle quindici e quarantacinque
Del sedici ottobre due mila nove
Che vi sono però i dati testimoniali quindi il teste Colicchio Gianluca che veder Cucchiani ore tre e cinquanta del giorno sedici ottobre due mila e nove quindi la notte
Descrive il Cucchi come una persona con visto Scarl unito e un po'arrossato sotto agli occhi
Il teste Ponzo Francesco lo vede alle cinque e trenta di quella stessa notte
Ho notato su tutte e due gli occhi che ci aveva degli arrossamenti qui a modi eritema insomma dei piccoli arrossamenti qui sotto gli occhi sugli zigomi
Il teste di Sarno Francesco aveva degli occhiali rossastre sotto gli occhi era un po'claudicante tremolante si ciondola va durante la sua terminata
Poi
Ha il soggetto fa un'annotazione di Polizia giudiziaria e scrive e lo stesso riferiva di avere dolori al costato e tremori dovuto al freddo
E di non poter camminare la mattina aveva delle occhiaie era rossastro era un po'gonfio
Sono le ore nove e del sedici ottobre
Vede la foto del Cocchi Ghelli relativa all'ingresso a Regina Coeli
Riconosce che quello era l'aspetto
Ancora Mollica Stefàno
Che lo vede sempre intorno alle nove dopo un po'si è alzato a metà a fatica e l'ho visto subito il viso che aveva dei
Fondazioni intorno agli occhi dei gonfiori degli arrossamenti intorno agli occhi dei Celti intorno agli occhi ben visibili
Camminava fatica riconosce la foto come dimostrativa dell'aspetto che lui ricorda
Schirò nel piatto dice le stesse cose e allo stesso orario
Aveva delle macchie sotto agli occhi ematomi sotto gli occhi dalla parte degli zigomi zoppicava ricordo che aveva un valore ad una gamma gamba riconosce nella foto l'aspetto
Del occhi
I dati testimoniali delle persone che vedono il Cucchi nelle prime ore del mattino prima delle ore nove e del sedici ottobre due mila e nove
Riferiscono in modo univoco che la liberazione di sangue era già in atto e riferiscono di una sintomatologia dolorosa correlabile alla frattura sacrale
In buona sostanza questa foto
Che è scattata scattata alle ore quindici e quarantacinque circa evidenzia degli ematomi periorbitaria inediti black tie ottimi iniziare comparsa della migrazione
Che viene riconosciuta come attuale alle ore nove e del giorno sedici ottobre due mila e nove
Quello che
Poi fanno i medici a partire dal Ferri delle quattordici a zero cinque continuano a descrivere queste lesioni
Sto anche atto Igina Cherie o al pronto soccorso del fatte bene fratelli ma attestano solo la presenza del quadro oculare della sintomatologia dolorosa
Non indicano mai da quando e in atto il quadro curriculare con la sintomatologia dolorosa
Quindi
Tenendo conto di questi dati noi dobbiamo considerare che a questo momento alle ore cinque dalle ore cinque alle ore nove e quindi nella nottata del sedici ottobre due mila nove
Il trauma e già avvenuto
E queste sono le conclusioni che io vi leggo rapidamente facendomi una premessa che non ho esaminato la causa di morte
Perché nell'economia dell'esposizione del collega Vitrugno ve ne parlerà in maniera più esaustiva di premetto che per me una morte da in audizione che non vi è alcun con una correlazione con il trauma sacrale
E in ogni caso sono disponibile ad ulteriori chiarimenti ma come conclusioni di questa mia esposizione
Ritengo che nel caso in esame siano riferibili ad un trauma recente riportato da Stefano Cucchi la frattura trasversale composta di esse quattro e la modesta infiltrazioni ematiche in regione frontale
Questo quadro traumatico è riferibile con criterio di probabilità ad un unico momento di produzione che per il sacro si identifica in una caduta sul codice
Mentre per il trauma in regione frontale può essere conseguito ad una caduta ma anche ad un urto del Capo in fase di abbattimento al suolo
Entrambi questi quadri traumatici riconoscono come meccanismo patogenetico quello di natura contusiva convinto delle superfici corporee interessate contro una superficie solida di resistenza
Le evidenze letteratura sul tempo di migrazione dell'infiltrazione emorragica palpebra ritiene dicano in modo univoco una latenza di tempo dall'evento almeno quattro ore
I dati circostanziali consentono di retrodatare questo intervallo di tempo alle ore nove del giorno sedici ottobre due mila nove quando l'infiltrazione emorragica e già evidente
La lesività cutanea descritta in corrispondenza della gamba sinistra presenta caratteristiche morfologiche tali da farla considerare coeva contemporanea con il quadro traumatico frontale sacrale
Come carissimo di produzione analogo urto contro superficie di resistenza
La restante lesività descritta carico degli arti presenta caratteristiche morfologiche tali da farle presumere l'epoca di produzione in tempi diversi da antecedenti al trauma in esame
Questa comunque di dimensioni minime presenta caratteristiche morfologiche tipiche degli urti contro superfici di resistenza in fase
Di abbattimento di impatto contro il suo ruolo
Da ultimo fra il modesto quattro traumatico descritto ed analizzato il decesso non si divide la sussistenza
Di alcun nesso causale o concausale
Presidente lo abbiamo finito
Benissimo grazie si può accomodare se non ci sono domande
Si può accomodare allora ci sono aspettavo
Ci sono allora
Un anno seguano offendere perché ci sono delle domande
Avvocato Pisano ogni giorno
è evidente mi senta salito ci sono problemi
Senta
Volevo chiederle lei ha parlato più volte oggi della di un'ecchimosi in sede frontale
Di Stefano Cucchi si riesce a definire esattamente dotare queste ecchimosi in sede frontale non ho più parlato di infiltrazione emorragica ok
Di infiltrazione emorragica sede frontale ecco lei per sede frontale cosa intende
Quella che ho fatto vedere sul
Sulle ditte appositi
Quindi lei
è una proiezioni anatomica in termini qui riassuntivo identifica una regione anatomica che va dall'arcata sopra ospitati a sinistra ad una parte dell'osso frontale
è stata evidenziata radiograficamente dalla parte s'nella quindi sopra il sopracciglio affronta e si intende
In questo senso nel frontale una parte della regione frontale costituisce una Regione anatomica esatte ben determinata ed è
Chiaro se io parlo di regione frontale a cosa mi riferisco destra e sinistra oltretutto
Quindi
è chiaro cosa si riferisce ma io glielo chiedo mi deve perdonare prendi si intende la parte sopra le sopracciglia verso ora verso la testa
Quello della regione frontale gliela chiedo per una ragione la tessera sono per questa quindi quello è matto ma sotto cinghiale distrazione dei moderati e prima di infiltrazione emorragica sotto cinghiale non era il giovane riscontrarle
Cioè quei Bonzio che si vede di circa due centimetri che lei descrive anche nella sua relazione è in zona frontale per la io non solo per capire
Mi sembra non comprendere il costo dei lavori al criterio allora le faccio un riassunto sul questo reparto e consiste nell'aver nove mesi Presidente riassunto al nord abbiamo avuto tutti a parole diapositive l'ha spiegato in tutti i modi se l'avvocato non ha capito o non credo che sia Vadalà votata d'ora fa una contestazione sulla sulla relazione che è depositata agli atti il pubblico ministero ma che non è possibile la contrattazione allora si deve riuscire ad attraversare dovrà fare delle domande specifiche che ritiene di non avere Carver risposto
E non è che può fare la allora la nostra che ha depositato io chiedo chiarimenti su una su una relazione che lei abbiamo avuto agli atti da le indagini preliminari gli aumenti il professore gliela forniti Nanni lei descrive un piccole ma torna in Regione sopracciliare sinistra
Le chiedo
Mi scusi ma lei fa riferimento a quanto poi oggi esposto quanto io ho scritto perché ad entrambe le cose
Hai con il piccole ma Thales e Regione sopracciliare sinistra lei la intendi regione frontale per lei è una regione frontale questo le chiedo solo per capire nella regione sopracciliare sinistra è parte della regione frontale Bertelli all'avvio immagine
Torno paritario del sopracciglio tre
Parte dell'osso frontale
Quindi per intenderci quello per le le le le ribadisco cioè
La parte penso fosse altezza sopracciglio è
Parte Dell'Osso frontale grazie
Quindi quella è la sede della diciamo così la sede della del di quelle mattone di circa due centimetri che lei ci ha di cui lei ci ha parlato Presidente che non solo le revoche aveva dato il via a che fare a Roma delle sole facevo riferimento ad altro e quindi sorella
Mi fa capire a cosa fa riferimento perché poi siccome sono dati
Dell'ispezione esterna mi sembra di capire che l'esame del primo esame necroscopico
Professor Manzella sottraendo
Sempre avuto il suo lavoro la slide d'intesa transenne anch'io la penso ce ne andiamo a vedere anche la semina Marinelli Cassina sacrosanto anche mostra
Intanto se vuole fare altre domande Narduzzi guardava la slide era su questa norma
Allora
Questa slide mostra del quadro morfologico io non vedo ematomi peggiore sopracciliare cioè io vedo lì
Una ecchimosi la Corneille
Bollettari crescono se facciamo la domanda la collega così ai riferimento visivo e forse particolare ma non Luciano non vedo che è più quello che è sicuro che
L'infiltrazione emorragica che noi pesche che scrive e poi il dottor Tancredi inizialmente questa e questo è il punto d'inizio dello score della migrazione della raccolta ematica che qui vedete
Riproposta sul piano cutaneo e che in realtà e
Nella parte profonda del cuoio capelluto questa regione anatomica
è grossomodo alti sopra di essa il sopracciglio destro il rimpasto alte in parte del sopracciglio destro del sopracciglio sinistro
Vede
Basterebbe all'osso frontale e fa parte in generale del nulla regione frontale e dove poi viviamo immagine inferiore che sono le arcate sopracciglia
Ecco queste questa infiltrazione emorragica sopracciliare non è fra le descrizioni diciamo così della del parco esterno di Cucchi dico bene cioè nel senso si vede nel momento in cui si dibatte del cuoio capelluto
Che altro
Quindi il piccole mattone reggere sopraccigliare sinistra è quello sotto l'arcata c'è sopracciglia vuoi io non ho parlato oggi di piccoli uno è così perché le sopracciglia Risi mila salito nella sua relazione per quello che è la domanda proprio cellulare oggi non ne ho parlato poc'altro capo sulle
Mi ha sentito oggi e poi mai parlato di una come vettore sopracciliare sinistro ha portato quindi corregge quello che ha scritto nella relazione che io oggi poi ho parlato dovrebbe essere la domanda la dovrei fare io le chieda siccome l'ha scritto nella sua relazione un piccole mattone regione sopracciliare ci Nista centimetri dunque le chiedo se lei oggi non la riconosce più comparse la conferma bene l'infiltrazione emorragica il criterio iscritto per
Verso l'esposizione
Dicono quindi il il piccolo ematoma che lei estrapolate alla mia relazione nel contesto di un'illustrazione novantacinque in ogni caso
Quindi mi faccia capire il le materne infiltrazione emorragica da cui si sarebbe da cui sarebbe derivata la migrazione è quella rappresentata dalla banda gialla esatto
Essa questo è stato descritto da lei ha visto tutta la
Valida la refertazione sosta fanno Cucchi lei l'ha trovato descritto
Nei vari fra ed i referti dei marinai viene riscritto dal dottor Tancredi al momento dell'ispezione sopprimendo nel momento della
Scollamento ribaltamento del cuoio capelluto
Senta invece invita non è mai stato descritto questo questo tema
Mi ha invitato il tema non l'imperatore scusa se io dico dallo scollamento del cuoio capelluto invitano può essere riscritta assioma tuttavia carceri di internet niente e non era visibile non era visibile
Senta era un profondo
Lei ha fatto riferimento passa ad un altro tema
Se non sbaglio ad una un articolo di Vespa in giorno Allam
Se la
Fratture Essakali trasversale
Di robot lo sa sui
La review lei fa riferimento Annonaria di Osimo così adottato un adempimento alla Regione esatta se possiamo riprende la per la comodità di tutti gli sta accanto
Può alzare la voce offerte
Se possiamo riprenderla con le slide perché le volevo chiedere un chiarimento
No non è
Senta sul differimento al
Alle lesioni nella basso nel nel nella parte bassa dell'osso sacro
Perché l'altezza vediamo
Faccio riferimento a questo giusto grazie
Sì grazie a questo
Mi pare adesso io non vedo piena allora il capitale invitarne a pagina sessantatré io non so se alla
La leggo scorretto
Lei ha ha fatto riferimento in questo caso alla ha citato questo articolo per dirci che l'unico diciamo così che l'unico meccanismo di frattura di questa parte bassa dell'osso sacro
è una caduta sulle natiche ho capito bene riporta così purtroppo
Allora in questo io leggere l'articolo glielo traduco in italiano poi magari glielo rammostro per se lei mi conferma la traduzione scusa Presidente colui che con il signor Presidente ho detto che è l'unico anche nella slide è scritto testualmente minareto di solito si
L'attacco si collega già
Come la slide dice di solito si trattava anche di assoluto buonsenso allora non è lui
Ecco ecco sulla su questo intervento che ha locato Perugini ci sono altri metodi di frattura della lesione bassa dell'osso sacro oltre la caduta sulle natiche
Mentre mi chieda quello che lei privo di un esame il meccanismo che viene riportato per le fratture trasversali basse Abate fratture trasversali senza gravi basse
Prego quindi la domanda è è l'unico meccanismo di frattura delle lesioni sacralità se la caduta sulle natiche o ce ne sono altri
Questo il meccanismo più frequente se nell'articolo ce ne sono citati altri vero contesti euroregione allora io leggo l'incipit dell'articolo nella parte in cui si parla di law
Chi fuorché se capisco sia l'apertura del sacro le fratture Bassem queste fratture dicevo derivano da una forza traumatica
Contro il coccige spesso da una brutta caduta hard fuori dal
Sulle natiche o davanti molto diretto
Io non è dico allora io ce l'ho io ETF quindi allora magari lo allo estraiamo per tutti non si sa potrà se vuole lo leggiamo
L'ha appena letto ma
Se non lo so testo scritto
Posso vedere il testo scritto dalle facciamo policy charter ne abbiamo più di una copia
Ci servono
Va beh dobbiamo produrre
Umana compiuto
Mamma mia se non ho altre domande
Dove fa riferimento pagina sessantatré sette seri no sei tre
Su sei e sette sei tre
Sì ma guardi che qui
Detto dai retta blu le colpe applicazione diretta di forza che non è davanti Joyce
Dire dire di no cosa può funzionare quelle il meccanismo
Di
Applicazione diretta di forze se lei vede nella
Nella cartella che io poi riportato
Sì
Grazie
Che questa che qui non vedo poi si non vedono riportata comunque nella tabella
Lei vede sepoltura avvocato a pagina sessantasette Tyvek florido per riportato come meccanismo Colvin giuridici
Sì può riportare
Sapete
Questa mole notevole mi scusi le ricerche da esempio non è durante i giuristi cioè non è trauma non è colpa diretto mai applicazione diretta di forza di un concetto verso
C'è guardi cioè nella nota si riesce di sei anni fa anche se mi consente di esplicitare il mio penseremo in realtà quello che lei mi fa rilevare Azzi
Era contenuto nell'ambito mia presentazione perché lei parla di Tyvek blu
Stiamo parlando se ricordo bene di questa diapositiva ventuno
Ed io gli ho parlato di da EDF blu perché
Questo è la causa e il meccanismo del trauma è appunto
Dai vecchi blu
Ecco è quello che lei ha citato adesso
Io leggo testualmente non legge personalmente sarò io interpreto perché hanno riaperto avevano appartenere alla mia competenza specifica stati dire cosa si intende per
Trauma diretto tra corpo contundente davanti in giù essere e cosa si intende invece Bertone meccanismo della lesione Direct blocco quindi c'è meno consensi no
Ma io che cerco di capire come lei interpreta il testo cerchiamo di capirlo insieme perché ci sembra semplice comprensibile anche se rivedremo crollano che l'edificio aiuterebbe invariata magra questo così unico così sperando che ci capiamo
Quello che lei dice nel testo è contenuto nella tabella che io adesso le stop mostrando o se vuole guardarla sì negli sulla
Sai rende portando indicato come meccanismo del trauma non come causate il trauma dice
Qui esiste di Siena dalla caduta sull'analisi degli avvocati sì si faccia chiarire eh sì ma se non ritiene che la domanda per la morte non per nominarlo dato perché per noi per tutto il ritorno
Allora
Questo è dai Vectra blu che sarebbe
La contestazione che Vito rivolgeva all'avvocato perché nel testo viene detto che può conseguire a una brutta cava una caduta sulle natiche epoca un Direct blocco
Se ora lo stesso ha un tumore quando deve riassumere i dati a sua disposizione etichetta elette blu non lo interpreta come
Una
Causa quella frattura Satrapi trasmessa ma lo interpreta come un meccanismo del trauma quindi non introduce una differenziazione tanto più che
Per
Diciamo tassonomia Consi consolidata il univoca i patologia Fiorella se idrauliche rivestita corpo contundente si chiamano Bolano attinge durissimo
Quindi se lo si voleva dire che può conseguire alto un trauma diretto da corpo contundente avrebbe detto Blunt ingiusto dare ctp loro
Lo usa nel testo ma lo riporta in tabella come il meccanismo del trauma non come causa
Quindi da eletto lei lo traduce come dopotutto tradisce comunque come corpo diretto un'obbligazione diretto applicazione
Di una forza
Guardi che c'è scritto in diapositiva ma poi leggerò non la leggo da quali viene per la navigazione diretta di forza che causa accentuazione della curva ci fatica grazie
La domanda senta e lei ha detto prima di aver letto
Le trascrizioni dell'udienza e mi ha fatto riferimento corna diciamo così prima le fasi prima delle nove della mattina quindi ha fatto riferimento a quanto detto dei testimoni del mille trovate questo processo
Allora lei ha detto prima che nella Regione diciamo così lombosacrale non è non lei non ha visto indicazioni di segno esterni diretti in regola
Lei non avrebbe visto se indicazione di segni esterni
Sui giudizi di una tesi o non ha previsto il fisco di diventare differimenti a lesioni esterne in zona Sandro non
Pare io non ho detto questo ecco credo che non vi sono aspetti morfologici riferibili all'applicazione di un trauma contundente
Diretto vi sono delle
Lesioni come tutte le altre che abbiamo descritto fino adesso super centimetri che limitati a destra stati presenti della Corte sono tutte
Puntualmente descritte nella riprendo il primo verbale di ispezione esterna del dottor Tancredi quindi io non ho detto che non vi sono
Ma soprattutto non ottetto che non solo non hanno quell'aspetto morfologico che può far pensare
Falla applicazione diretta e più
Corpo contundente
Le chiedo questo riferimento quella quello che c'è appena detto ne abbiamo visto dei testimoni come Mastrogiacomo non so se l'ha avuto modo di vederlo all'udienza del sedici dieci del due mila e nove
Pagina centocinque delle trascrizioni e lo dico per tutti anche per la Corte
Riferisce questo dice che aveva un segno sopra l'asso sacro che era un segno rosso di circa dieci centimetri e che non segna perpendicolare alla colonna vertebrale sopra l'osso sacro un segno dritto
Ecco questo potrebbe essere un un segno che come dire una urna un rilievo come lei l'ha fatto sulla
Diciamo così sui testimoni che hanno visto gli occhi di Stefano Cucchi prima delle nove la mattina allo stesso modo questo segno potrebbe essere indicativo di quel corpo diretto di cui parlerebbe anche questo testo nella zona lombosacrale
Capito cosa non lesina sì non è un esempio adesso di dieci centimetri collega stiamo dicendo che c'è questa discussione non parlate tutti insieme se ne vuole modificarsi Carletto esso si di colpo di Renato semplicemente Presidente citazione di colpo diretto il testimone non parla Istat ha contestato ha rappresentato le dichiarazioni testimoni non rinviamo questi esami ancora continua normalmente le precisioni colpo di autonomia parla
Ecco allora le chiedo come interpreta lei
Al ha visto ecco le chiedo se le annotate queste glieli leggo altre poi dopo le faccio la domanda complessiva
Le leggo Mastrogiacomo all'udienza del sedici dieci due mila e nove pagina centocinque viziate consegno sopra l'osso sacro erano segno rosso di circa dieci centimetri
Era un segno perpendicolare alla colonna vertebrale sopra l'osso sarà con un segno dritto Mastrogiacomo è una guardia penitenziaria che fa l'ispezione all'ingresso delle minacce che lo vede all'incirca vengono sempre bravissimo seppure con ricorso alla Corte
Alle quindici lentamente più vicino al microfono per cui occulti difficoltà proprio ve la ripeto Mastella Giacomo una guardia penitenziaria che fallire l'ispezione all'ingresso del Regina Coeli
E vede Cucchi intorno alle quindici e quarantacinque
Riferisce anche Stefano aveva un segno sopra l'osso sacro erano segno rosso di circa dieci centimetri erano segno perpendicolare alla colonna vertebrale sopra l'osso sacro un segno dritto
Disegno dritto
Scritto dritto a
Sedici e trenta degli angeli medico anzi
Si riferisce in udienza che aveva una lesione dietro la schiena un forte rossore anziana sacrale un pochino più in alto quasi lombare con un vivo dolore alla digitopressione
Andiamo oltre quindi
Alle ore venti del sedici dieci due mila nove il testo in questo caso è Calderini medico del pronto soccorso
Dice che aveva un dolore al tratto lombosacrale circa quindici centimetri più o meno sopra il coccige
Sopra
Sì una zona rossa della cute e dove percepiva la palpazione c'era un rossore intenso nella zona del tratto l'ombra aree e in quello sopra coccige euro sacro coercizione
La zona di Rossano e più evidente era quella dove Stefania percepito allora digitopressione acquistiamo alle ventidue e sedici e dieci
Nelle sta reggendo in successione cronologica professore se non
Se qualcosa non è chiaro glielo chiedo me lo dica
Vado ad altre ancora con sole siamo sempre al sedici e dieci due mila e nove lui lo visita intorno alle ventitré ventitré e trenta si tratta del medico di Regina Coeli quando occhi è rientrato dal Fatebenefratelli
Hanno imparato allora la condanna alta
Non interessa sui segni ecco mentre invece il giorno successivo che è il diciassette dieci alle ore undici e venti un altro medico visita Cucchi si tratta di Piccirillo dell'infermeria delle Gina Celli
Questo individua una lesione al sacro di un Dio all'amo al tuo scuro particolarmente scuro
Oltre alle lesioni al Sacro sulla schiena dei vecchi Musi diffusa in corrispondenza della fattura l'ecchimosi era molto scura
Poi ne aveva di più chiare
Ecco lei ha capito un po'la successione a cui si comincia dalle quindici e quarantacinque del giorno sedici fino a circa mezzogiorno del giorno diciassette in cui i vari testimoni che sono
Venuti in quest'udienza si riferiscono
Alcuni medici alcuni non medici di segni localizzati nella zona lombosacrale circa
In zona sacro coccige assomma nel lungo i riferimenti che lo appena letto
Le chiedo se lei queste testimonianze con questi rilevamenti le ha valutate e se eventualmente
Si riesce a fare delle considerazioni su questi
Posso dunque ci sono vari livelli di valutazione di questi dati
E lei introduceva inizialmente un parallelo con diciamo legittimo sia tributarie perché io ne sulle chiusi orbitaria può essere dalle ecchimosi orbitaria
Sono andato a considerare i dati testimoniali però c'è un problema
Credo che siamo nello stesso caso
E
Lei e chi non si orbitaria è dimostrato che nel tempo sono aumentate di intensità mente di tutti questi segni che lei mi ha detto adesso io non entro
Nel dettaglio però nel momento dell'esame necroscopico ben poco c'era ed era rimasto
Tenga conto poi miti un'altra cosa
Cioè nel medio nel mentre lei riferisce una valutazioni e di un teste sia esso medico ogni nuovo
E della mutuati dalle riferito che il teste un'asta contenuto di significato che riguarda un trauma
Quindi riguarda la descrizione di una lesione e questo è un processo un procedimento che va fatto con molta cautela
Perché un arrossamento non significa un'ecchimosi dieci centimetri sopra il sacro significa un'applicazione di trauma diretto in una regione
Del tutto diversa rispetto alzano accoro e quindi la valutazione diciamo sei rigata di queste testimonianze rispetto poi al quadro morfologico
Incide poco se no in cinque in misura irrilevante
Faccio un'altra domanda questa collegata Pino allora lei che interpretazione dà
Dei quell'infiltrazioni emorragiche a livello del muscolo quadrato dei Lombi e lì io posso assai riguardi per con perché lui
Tempo e chiarezza espositiva una parte di questa relazione è demandata una parte di quel considerazioni sono demandate alla deposizione del collega di turno che analizza
La medesima positivi il News caso dal punto di vista della medesima pro posizione processuale quindi lei non intende per comodità
E per non teneri piccoli un giorno assenti in cui parlare questa parte
Verrà trattata in dettaglio dal collega Vitrugno non avevano premura professare ma se non intende rispondere prendevamo in mano una intendo rio intendo se volete inizio a rispondere ma nel senso che riapre una discussione
Nel senso che ti parlo Ticosa di quanto incidono gli anticoagulanti sulla formazione di queste raccolte emorragiche parliamo di letteratura e sarò se lei mi dà un'ora
Io gliene parlo altrimenti
Mi consenta
Nell'economia generale determinati aspetti che in questo caso verranno trattati
Nell'economia generale della nella disponibilità di tempo dal collega Vetrella ripristinate si positivo nane
Grazie Presidente consentiamo all'epoca consulente all'IVA con la proposta lasciamo il professore qua sentiamo avanzato sistema di acciaio domande a chiarimento
Sono traumatica solo questo volevo sapere sono indicative di una di un meccanismo automatico con le elezioni i muscoli se mi può rispondere è ossia dobbiamo necessariamente
Senta
Tra loro
Avvocato Anselmo chiedo scusa
Professore il testo cui fatto riferimento il Clarks e questo glielo faccio vedere e me lo deve fare i veri equivocando non veniamo a niente da quella distanza
Me lo può
Perché trovo l'immagine
C'è ancora cinese
Non pensavo fossero nuove vuoto no qua perché non avrei mai pensato quindi sì sì ecco
Allora professore
Per quanto riguarda il black ai
Diciamo lei ha distinto diciamo diversi modi di formazione
Del black ai
Qual è
Secondo lei e secondo mais che il testo che lei ha citato il merito di formazione che mai vederla C.A.I. più frequente
Chiuda la trasmissione di fratture della base cranica del testo
Allora perché
Io non sono bravo in inglese
Quale
Budapest mi chiede il bilaterale non naturale perché sono delle spese di elencare
Quello che lei la
Sono laterale le case di Khemais cioè il capitolo per se lei guarda a pagina centosettantanove che lei ha citato perché
E vicino poi a quella
Diciamo così
Quella slide
Mi dice questo germe vuole sapere come internet a pagina centosettantanove alla voce black a
Cioè Occhineri dice solo questo cioè quello di cui abbiamo parlato fino adesso
E dice ad esempio vattene l'inglese degli USA anteriorità l'ematologo le case espulse gli usuali causa by e dare pancione Ortu
In tutte ai solcato adesso poi dopo vado avanti perché ve lo risparmio va bene quindi diciamo in Mali tre meccanismi sono questi il più frequente c'è quello usuale qua inferiore del canalette da quello che lei mi legge dovrebbe essere tra una dire ancora basta
Senta
Io
Volevo chiedere una cosa perché
Sulla
Tema della fattura
Direi però per i precari monolaterale
Per cui non non mi nell'articolo diciassette abbiamo fuori avvocato mi scusi batteri per chiarezza perché poi in realtà
L'interprete tecnico cerca di Rieti arrivo io c'ero io che sono le cose come dicevo diciamoci rifaccia parlare produciamo tutto quello che leggerò quindi non è un problema quello che io avevo una minore
Che in realtà se vediamo l'articolo del novantacinque
Sull'International giù dalla collega almeno disegni piantata li possiamo tirar fuori
Delle percentuali di frequenza abbastanza interessanti perché lì sono quasi cinquecento casi quindi
Diciamo è una casistica significativa
Sì gli agricoltori non l'hanno fatto insomma gli ambulatori descrivono i casi non riportano percentuali a mia memoria
Vengo diciamo un altro argomento
La fattura sacrale inferiore da lei citata ecco questo mi pare d'aver capito che lei
Abbia detto però se ho capito male mi corregga mi scuso che dalle fratture sacrale inferiori raramente
O addirittura non si non non vi è letteratura che registri danni neurologici ho inteso male o allora post io gli ho detto che dal punto di vista fisiopatologico
Le
Complicanze neurologiche vengono descritte essenzialmente periodo soprattutto Mannoni non in maniera esclusiva appelli fratture
Sacrati Alzetta con spostamento dei non congrui di frattura che argomento consustanziale per stabilire
La possibilità ovvero di interessamento neurologico in quanto le radici
Poi passano e percorrono davanti queste ossa passano attraverso il decoro per cui se si spostano producono con maggiore
Evidenza dei disturbi di tipo neurologico che non sono mai esclusivamente vescicali questo che lei mi sta dicendo la ricavato diciamo do lo studio di DD l'articolo citato dalla mia collega che mi ha preceduto quello di robusto
Trasverso al sacro no io le voglio oggi le ho citato varie altre fonti minimo di inquinare quella è una review sono novanta casi qui e lì ci sono oggi il ministro disturbi urinari ci sono quando vi ho esposto elemento della frattura o perché qui non c'è scritto questo qualcosa CIGO
Non c'è questa condizione nella valle di questo articolo non si parla di spostamento dalla questa nomadi che qualunque cosa io dica poi non è che necessariamente deve essere trovata in un in un altro Art cominciamo a questo processo nove quindi non è che cito solo quello quello e dimostrativo dunque di una serie di considerazioni ed i contenuti di conoscenza condivisi nell'ambito
Diciamo della valutazione medico-legale di questo caso
Qui ad elencare diciamo quindi lei è al corrente professore il fatto che in questo articolo si dice che nel novantasette per cento delle fratture saltuari si registrano ritardi neurologici e quei centri mai riportato anche nella sua fine la domanda così mi risponde e quelli più frequenti sono proprio quelli urinari
Sono sono frequenti milioni la sirena Rapino sì è una cifra io pure questa parte perché le citazioni poi quando lei cita un articolo me lo faccia leggere
Qua non se lo prende lei ce l'ha l'ha citato lei no questo qui è quell'altro che mi avete fatto vedere sempre questo a che pagina siamo sessantaquattro
La colonna di sinistra
Poi leggo male professore me lo spiega la ideologico manovratore Scimeca meno no no ma se leggo male confesso polemica
No no ma non voglio essere polemico mi scuso col professor sostavo polemico assolutamente non credo di essere imprenditori no io no
Avvocato se pagina sessanta
Quattro
Colonna di sinistra cioè glielo leggo che l'incarico del capoverso
Allora dei neurologi a metà circa del loro oggi calde che ci secondarie tutti e se
Frase eccetera eccetera poi Vicentis value novantasette per cento dei fatti Slimane che se lei me lo consente vede abbiamo qualche difficoltà
Nelle traduzioni evidentemente dobbiamo metterci d'accordo prima perché qui dice in vista delle più novanta novantasette per cento è uno dei pazienti presentavano
Un qualche tipo di principalmente nel neurologica il taglio quindi deficit neurologici d'accordo fece possiamo dice mi scusi avvocato sto traducendo per la convenzione comune
Il più condanne deficit neurologico era e cita testualmente le B beni dei
Catalizzato da
Beh Chicane intestino non solo crescita
Cosa vuol dire ovvero l'attento Blatter disfa show quindi non è istruttori notturni originario il primo frequente ma il trasporto
Torino Dario associative associato al disturbo Bauer intestinale
Attrezzatura
E riservandosi storie palista sta assumendo una grande notorietà questo articolo glielo faccio vedere pure sulla tabella pressioni presso quello di vedere mi interesserebbe che fra un cessate le due parole su successive c'è Bancorp si pensa recare utilizzati da incontinenza ritenzione fragilità sfinteri ad un'incontinenza rileggo il ritenzione la precipitarsi imperiale allora se non si possono riguardare sia che riguardano sia lo sfintere
Che presiede al controllo dell'urina sia gli sfinteri che presiedono al controllo del transito intestinale
Ma comunque CPT è Bow euro and guarda disfa Shawn quindi intestino e d'uscita
Associati capito
Perché tanto per capire perché la Corte di altrimenti rischia di perdere questo perso percorso pro probabilmente sta
Mia non è che avevo da nascondere nulla da questo punto di vista come lei del resto
E praticamente stiamo discutendo di questo aspetto qui
E sono molto comuni in tutte e due indica l'obiettivo di una detto che le fratture saprà mai forse non le sto dicendo quello che lei ha detto che ho fatto no no mi scusi avvocato sto precisando il mio pensiero io non non ho detto che queste fratture sacralità se non si accompagnano
Batistuta Molinari ottetto che questa frattura incompleta composta senza spostamento dei tronconi dei monconi e ci sono i dati morfologici
Ecco una frattura che non comporta in genere disturbi di questo tipo
Punto
Quindi stiamo discutendo di questo i biglietti Bauer ente Blatter disfa sciocco venga grazie professore senta
Allora le chiedo
Il globo vescicale di un litro e quattro e la capitalizzazione di Stefano Cucchi lei
Da che cosa li fa discendere eccetera ecco questo è interessante questo aspetto io blu diciamo il dato più unico mi ero ripromesso di non trattarmi a lungo però su questo punto e interessante confrontarsi perché
Intanto è una ritenzione idrica è una ritenzione durino a quella poco si trasla ritenzione duri IVA da un punto di vista e avete avuto i clinici qui quindi rivolgetevi però quello che mi interessa meno importante avvocato ed è un punto perché questo del paziente viene cattedre indirizzato
Stipula serietà del diciassette ottobre due mila nove mi corregga se sbaglio
Per corretto
Non fate pene fratelli sensi
Il trauma
Nella ricostruzione oggi proposta alla Corte
C'è stato la notte fra i cittadini duplici
Egli disse ITC e quindi noi dobbiamo assumere che al momento della caratterizzazione nell'ipotesi che sia in atto una risoluzione ex imperiale
Non vi sia stata emissioni più rinata almeno trentasei ore se non quarantotto trentasei ore sicuramente
Quando si procede alla catena fidelizzazione di un paziente si inserisce il catetere SPE ritenzione di Marina il medico annotarla quantitativo prima che viene
Da Renata
Lo deve fare perché è un dato clinico importante perché se io inserisco un catetere e tiro fuori
Due litri di urina intervento abbastanza frequente vuol dire che lì sono in presenza di un groppo vescicale che ha esplicato i suoi effetti sull'apparato renale
Nella caccia dopo la caratterizzazione non sia nota alcuna salutavo riuscita di quantitativo Rina nelle bettole di pronto soccorso corretto
Quindi
Prestato cateteri Tisato ma
Noi non abbiamo evidenza che vi fosse ripetizioni di urina
Soprattutto mi consenta nel momento in cui usino persone risorse correttivi rispetto a questo punto come la linea rossa e corretto ma da quello che mi risulta sono automatici vagando mi scusi lei deve farci niente però sono mi scusi no e che magari chiesto se la
Sono annotati improprio sulla spesa dei pronto soccorso sulla fascia Peppe l'avvocato via ma c'è opposizione nasca dei pronto soccorso non hanno
A annotato nonché Stato non tale stimoli ANSA del Mediterraneo caldo mi scusi l'opposizione ha
Ci sono posizionato quando a chiarimento di dal dato che non non c'è il cartello alle affermazioni due domande occorre elaborare
Quindi in cartella non è annotato
No lei dalle testimonianze a rese da subito in quel caso però se mi fa la contestazione non riconoscono nord-ovest la contestazione sull'andamento lei mi ha chiesto se cita urina dai testimoni Cellatica velica risultato quattrocentocinquanta cc tutto qua
Peraltro prosegua pure chiedo scusa volevo finire il solo questo concetto nella modestia di un interprete ma prologo quindi che parte dalle dai dati obiettivi e qui stiamo parlando di riflessi
Questo è importante perché i riflessi per definizione sono pressoché istantanei riflesso rotuleo l'avrete provato quindi nel momento in cui si interrompe un riflesso l'effetto immediato
Io dovrei aspettarmi una ripetizione di urina a partire dal momento del trauma se questo lei per una radice nervosa
Quarantotto ore si significa che io non ho urinato
Perché riflesso era interrotta trentasei quarantotto quindi mi aspetto poveri litri politico e mezzo poi andiamo a vedere la produzione
Giornaliera ecco quindi questo è il dato
Sì io le chiedo scusa però io ho chiesto come lo interpreta lei io ho capito questo che diciamo maggiore plessi ripeto
L'll interpreta questo ritorno altro questo arcate triturazione come una forma di vita in
Io ne ho in aria uno o da un'intesa diversa interpretazione a questo che voglio no io penso che clinicamente si sia trattato di un intervento precauzionale cioè nel senso che lì c'era il sospetto clinico di una frattura di elicotteri
E il medico ha detto in via
Cautelativa scendiamo dica teorizza
Questa è la mia interpretazione è il fatto che ci fossero mille quattrocento cc di urina
Nel per diciamo del popolo Cucchi quando è morto diciamo come lo interpreta quindi adesso siamo passati alla prima domanda che le ho fatto quello che è la prima domanda pazzi ma mi sembra
Su questo dovrà rispondendo alla RAI influire impasse mensilmente anzi quindi
Mi ha sollevato il presidente della FIFA ma bene quindi da quello che ho capito secondo lei per fratture sacrale non si caratterizza solo per fatture dire tre
O si cambia nel caso specifico si non sto dicendo lei mi ha chiesto di interpreti argomenta il petto il comportamento di quel medico lei ha parlato di una norma precauzionale generale in funzione della quale diciamo si applica il catetere quando c'è una frattura di elettorale
Lei ma una norma caldeggiato cautelato può essere proposta pure per le fratture sacralità ferita
Senta professore ultimo tema
Lei diciamo così ha osservato la cartella clinica se la conosce meglio di me devo dire perché
Le chiedo
Lei diciamo così
Condivide la valutazione fatta dei consulenti del Pubblico Ministero e quindi la parte civile Pepe anche altri sul fatto che Stefano Cucchi fosse un paziente fortemente bradicardico durante il suo ricovero al Pertini
Avvocato io debbo deluderla perché nel cassone che io abbia più conosca bene una cosa che io non conosco proprio perché il decorso clinico io l'ho premesso all'inizio non è oggetto della mia deposizioni lei non ha valutato l'ICI a me l'economia generale dei tempi di ho detto che la parte relativa al dato clinico assistenziale e poi viene anche sviluppata in gran parte dal collega Vetrugno comunque se lei vuole chiedere l'Insula bradicardia
Le posso dire le posso dire che lui ci sono dei dati che indicano che il MIUR da un certo momento in poi e bradicardico ma non meno
L'approfondimento in maniera particolare questo aspetto anche perché non riguardava l'imputato che io oggi assisto Franco sia pur sommariamente visto che comunque i dati celia
Lei diciamo così può centrare questa bradicardia con
Diciamo problema pagare l'ICI è ammessa la domanda è la domanda in così inammissibile
Le chiedo
Professore
La pratica via marcata ancora Presidente c'è opposizione
L'obbligo ma su che non lo scusiamo la fretta non ho capito perché laddove diciamo anche nostra su questo argomento aspettiamo di sentire l'altro
Consulente e passare alle domande all'altro consulente che sinti
Dottor Grasso per i precari mi perdoni scusi però chiaramente non è per me è parso che avete posto sul fatto che non conosce correlazione tra i traumi sacra ali e la vescica e il cuore all'inizio della sua deposizione
Per questo che mi son permesso di fare questa domanda che ha fatto specie messa la domanda avvocato
Come non è ammessa la domanda vede
Da allora non ho altre domande grazie
Altri hanno domande
Si può accomodare grazie
Presidente posso intervenire
Niente avvocatura glielo se possibile
Troppo valuti le il collegio
Rinviare l'audizione di vetture mio per permetterci di andare il funerale del Consigliere
Sarebbe a terza volta che il rinviamola
L'esame lasciarle la valutazione cerchiamo un pochino di
Essendo io sintetici
Facciamo accomodare immediatamente l'altro teste
L'altro consulente
Dica buongiorno buongiorno
Sì solo Giuseppe Vetrugno sono uno specialista in medicina legale delle assicurazioni dell'Istituto di medicina legale delle assicurazioni dell'Università Cattolica del Sacro Cuore e sono dirigente medico
Direzione medica di presidio presso il Policlinico universitario persino Gemelli collegi nella forma di impegno a dire la verità
Sì consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità e non nascondere nulla di quanto è a mia conoscenza qua rispondendo annegare fa l'avvocato
Dottor Berruti aveva partecipato alle operazioni peritali
Dei periti del pubblico ministero
Sì o partiva dalle operazioni dalle secondo cioè quelle che sono state poi dopo
Data nel momento in cui è stato allargato il Collegio però investigazione sulle cause di morte Di Stefano ci può
Fare le sue considerazioni e conclusioni ti attrattori in base all'operato sia del consulente del Pubblico Ministero che del suo operato
Sì
Diciamo che
Come è stato anche anticipato dal collega che mi ha preceduto la gran parte delle considerazioni che svolgerò
Saranno perché ente né incentrate sulla sulle riflessioni su quella che è stata
La causa della morte di Stefano Cucchi in parte questo deriva da una
Impostazione di carattere metodologico trascurato appartengo in parte deriva anche dal
Tentativo di questa parte imputata di offrire una chiavi di lettura dello svolgimento dei fatti
Anche perché come avete sicuramente potuto modo di recepire in questi
Queste settimane di udienza la come è stato anche in qualche modo ricalca richiamato dai colleghi mi hanno preceduto gli scenari sono stati prospettati sono stati molteplici almeno trenta vostri tracciati
Diciamo nel corso delle indagini
E due si sono
O sicuramente presentati alla vostra tensione in questa udienza
In parte questa
Comunque sta pastella se l'ipotesi esplicative può aver ingenerato il dubbio che l'indagine utopistica abbia mancato l'obiettivo di indici di identificare la causa la morte
Mi permetto di anticipare fin da subito che non è questo il parere di di questi interprete e cercherò di dare una illustrazione spero la più esauriente possibile a tale
Proposito è stato anche affacciato il del l'ipotesi che
Questo tipo di
Diverse interpretazioni diverse letture sulle cose da un posto di di Cucchi deriva dal fatto che la stessa
Out ossia in quanto tale non rispetto l'abilità dei settori che si sono succeduti abbia dei limiti investigativi soprattutto in rapporto a determinate cause di morte
Si affaccia da qui
La causa di morte improvvisa dico cardiaco effettivamente e nelle cause di morte che difficilmente possono essere individuate a livello autoptico e come tali fotografate
Ma ripeto non è questo il caso disse funziona bene a pagina
Mi permetto quindi di assumere appunto le tre cause che si sono qui sono scritte a proposta attenzione
Spero che si lega Nord sono altrimenti
Certo di ausiliare con la voce la prima ipotesi è quella prospettata dei consulenti tecnici del Pubblico Ministero
Che parlano qui mi riferisco alle conclusioni sintetiche di marcata bradicardia valore glicemico basso in carenza in assenza di ulteriori controlli se agli atti
Alterazione degli elettori un soggetto cachettico con idratazioni casa mia iper dico bene mia i per la geotermia e incremento gli enzimi pancreatiche
Questa in causa di morte poi dopo accanto a questa se ne affinché ad un'altra che quella proposta dei Comuni sugli enti tecnici incaricati di investigare sulla causa la morte e sulla natura delle lesioni di Stefano Cucchi da parte la Commissione parlamentare d'inchiesta
I quali consulenti tecnici e si sono espressi nei seguenti termini hanno ipotizzato che la causa di morte dovesse essere ascritta
Ha una sindrome metabolica caratterizzata da un quadro di i però scolarità per iper azotemia frenare desidera disidratazione in un soggetto che presentava due condizioni per esponenti l'evoluzione sfavorevole
Pure a livello lettura grafico un ritmo di un sarà la bassa frequenza e un'altra livellato umiltà dato meno cardiaco da notevoli parto che ventricolare sinistra probabilmente preesistente identificata livello autoptico
A queste a questi due scenari si è aggiunto il terzo prospettato dei consulenti tecnici dalla parte civile
I quali nella conclusione finale hanno ritenuto che la causa di morte le stesse individuata in una
Un quadro di edema polmonare acuto da insufficienza cardiaca in soggetto con bradicardia
Giunzione all'intimamente correlata all'evento traumatico corso al politraumatismo e alla immobilizzazione
Ora
A giudizio di di di questo interprete apparentemente questi tre scenari sembrano discordanti tra di loro
In realtà questi tre scenari hanno un minimo comun denominatore e l'avete anche ascoltato nelle settimane in cui avete sentito i consulenti che si sono succeduti
Qui al al mio posto prima di me
E questo diciamo questo quest'aspetto diciamo che è stato sviluppato
Prevalentemente le consulenze che col Ministero ma è stato anche ripreso dei consulenti tecnici della della parte civile attraversa tutte le loro riflessioni e prima ancora di illustrato in maniera diciamo più compiuta
Ritengo di dover
Entrare né la confutazione
Di quella causa di morte che
Pur avendo accennato a questo aspetto che poi illustrerò in realtà nona non non può essere ritenuta alluce gli elementi disponibili la causa più logico dimostra del di Stefano Cucchi partendo da quella che ritengo la
La meno ancorata hai dati concreti anche se come è stato autorevolmente illustrato
Esistono delle ipotesi scientifiche che la potrebbero avvalorare ex-ante
E quindi ci siamo dati
Da lì Potì sostenuto dei consulenti tecnici del
Parte civile
I quali sostanzialmente ritengono che Cordero detto la morte sia in qualche modo collegata all'evento traumatico al quadro lesivo identificato in sede autoptica quale
L'ipotesi visus diciamo di copertura scientifica che i consulenti tecnici hanno prospettato
è
Ipotesi può essere riassunte in questi termini sono le parole che devi deriva dalla loro consulenza
I pazienti con lesioni ossee midollari che interessano le prime vertebre lombari presentano alto rischio disfunzioni cardiache inserire un'alterazione di e simpatiche dei nuclei intermedio laterali
A questa buona aggiunto che anche
A livello sacrale per una meccanismo che riguarda invece le fibre parla simpatiche
Questo questo in questa condizione potrebbe determinare un elevato rischio di disfunzioni cardini che l'abbiamo sentito anche
Adesso a ciò si aggiunge poi ulteriore meccanismo che è stato
Sviluppato successivamente che quello per cui la stessa somma distensione della vescica determinerebbe praticamente
Un meccanismo riflesso orche in qualche modo può interferire sull'attività cardiaca appunto del terminare la morte ora viene anche detto che
Si anche detto che i consulenti tecnici di parte civile hanno ho prodotto più
Diverso documentazione
Scientifica a sostegno di questa o ipotesi
I documentazione è stata in qualche modo contestata per alcuni aspetti legati a dinamiche di tipo o diciamo
Scientifico più sperimentale il fatto appunto che si tratti di documentazione tratta da o di dati tratti da esperimenti fatti sotto Pini piuttosto che su conigli o altro di fatto esista una legge di copertura scientifica
Va verificato sulla base di quello che e il percorso che qui permette di chiamare molto sommessamente che quella giurisprudenza anche a sezioni unite in tema di accertamento dimesse di causalità materiale
Non non è essenziale che ci sia la causa di copertura una legislatura scientifica
E che abbia il massimo del evidenze statistiche può essere anche sufficiente una legge a bassa copertura scientifica l'importante però e che quella legge che viene presa a riferimento
Venga calata nel caso concreto essi possono trovare dei riscontri nel caso concreto allora vediamo cosa dicono le diciamo i riscontri che
Si sarebbe ci si sarebbe attesi di trovare
In questo caso nel caso di Stefano Cucchi nell'eventualità in cui fosse
Possibile applicare la legge scientifica suggerito dai consulenti tecnici della parte civile
Dunque come se la corda spinale può provocare significative modificazioni emodinamiche si legge negli articoli citati dai consulenti e che cosa determina questa lesione spinale B determina un quadro di ipotensione e bradicardia
Quindi non c'è soltanto la bradicardia
Sulla sua diciamo sul suo livello clinico di presentazione non mi soffermo perché troppo oppure si è parlato ma e necessario che accanto al quadro della bradicardia
Perché si possa sostenere che questa legge possa essere applicata questo caso concreto ci sia anche riscontro nella storia clinica di Stefano Cucchi di un quadro di potenziale
Questo riscontro c'è basta guardare diciamo la storia clinica del ricovero di Stefano Cucchi presso l'ospedale Sandro Pertini
Presso il reparto di medicina protetta e che cosa ci dice questa strategica ci dice che per la quasi totalità dei giorni di degenza presso i reparti di medicina protetta
La pressione arteriosa di Stefano Cucchi ha oscillato attorno a valori di cento centodieci su sessanta settanta milioni alcuni e non è mai sceso ti setti sessanta di pressione del storica la pressione minima tanto per
Utilizzare termini più o
Facciamo più usuali e quelle invece sistolica c'è la massima non è mai scesa sotto i cento millimetri di mercurio in un paziente che allettato
Quindi è imposizione supina impaziente che peraltro come sappiamo o dalla documentazione sanitaria ma anche dalle testimonianze aveva una certa resistenza ad assumere
NU utilmente
Anche ad assumere liquidi niente certi frangenti tra sosta etnica quindi questo non è un quadro di potenziale
Esiste nella storia clinica di Stefano Cucchi un quadro di potenziale
Sì esiste e ed è praticamente precedente all'episodio di rigore di cui stiamo parlando
Nel trenta settembre Stefano Cucchi si ricoverano incidente stradale in un altro ospedale se non mi sbaglio e il Mario Giuseppe Vannini
E
Deve raccolto per strada e ha
Avuto un politraumatismo
Non ha avuto un quadro fratturativo ma sicuramente a delle lesioni contusivo distribuite sul suo corpo al capo sulla schiena sugli atti lo dicono praticamente gli esami che vengono effettuati
Nonostante questo quadro diciamo così marcatamente dolente sicuramente quale la pressione arterioso di Stefano Cucchi in quel momento novanta su sessanta
Ci si sarebbe attesi diciamo lì anche per la citazione di un incidente subito da poco
Una coinvolgimento emozionale molto più forte tale da suggerire un un o quasi per un quadro pressorio sicuramente non così basso che cosa spiega quei livelli pressori così bassi spiegano
Una tendenza di prevenzione che altra origine che non ha niente a che fare né con il trauma di cui stiamo discutendo né tanto meno con eventuali ipotetiche quadri cromatici di altra di altra natura
Spiegherò dopo quale la ragione di questo aspetto certo cercherò di spiegare meglio qual è la ragione di questo di questo aspetto
Quindi
Basterebbe già questa evidenza per dire per per dire che la ipotesi assoluta i consulenti tecnici di parte civile non è applicabile al caso di cui stiamo o discutendo
Perché appunto manca un quadro manca un aspetto che citato nel loro
Produzione scientifica e non potrebbe non essere citata
E che qui invece non si i verifica ma
Io ritengo che non ci si debba fermare soltanto a questo aspetto perché ci sono anche altri elementi che dimostra come quell'ipotesi non possa essere calata alla vicenda di cui stiamo discutendo in assoluto è un'ipotesi che non non può essere grata per ragioni tipo anche da comico
Qui mi sono permesso di portare una immagine che è desunta da un un trattato di Anatomia fisiologia che patologia comparata che immettere un trattato di ampia divulgazione diciamo universitaria che qui stiamo parlando di un quadro che
Descrive le lesioni a livello della vescica
Ora qual è l'inerme azione la vescica su questo vi è stato
Già detto ampiamente diciamo che esistono due livelli di narrazione
Un innervazione diciamo che ha origine a livello di e le uno e delle due
Quindi livello alto elevazione più bassa livello e se uno e se i due atti e scusate se due S tre S quattro quindi livello sacrale
L'idea che vi è stata suggerita dai consulenti tecnici del
Diciamo di parte civile e che
Il midollo sia una formazione che corra
Parallelamente e sullo stesso livello del dei corpi vertebrali che compongono il rachide la nostra come nel capitale ma non è così
Il midollo spinale diciamo all'origine in fase invece un'etica e quando lo dica anche siamo da Pisa nella vita fetale alla stessa lunghezza della colonna vertebrale
Ma col progredire diciamo della dello sviluppo e alla nascita questa
Identità di livello tra il midollo spinale e i corpi vertebrali non c'è più
Mi sono permesso di portare un piccolo manichino se la Corte me lo consente per
Diciamo darli
Chiaramente verità di quanto
Ho appena detto
Posso
Prego prego
Dunque
Questa e una riproduzione della con l'aver temporale e del suo diciamo
La sua articolazione con il bacino
Parte praticamente
Dalla
Prima dal più aperte brave che si chiama Atlante perché regge il mondo intellettuale il contenuto all'interno la scatola cranica
E si chiude praticamente con il coccige
L'impressione che magari è possibile che voi abbiate avuto e che
Il midollo spinale che corre all'interno del canale
Che corre posteriormente corpi vertebrali
E sia praticamente dalla stessa lunghezza del rapide non è così
Perché come ho detto da un punto di vista evolutivo il midollo tentare accorciarsi mentre invece il
Il di corpi vertebrali
Mantengo la loro lunghezza e lungo quarantasei centimetri e questa è la lunghezza massima del midollo spinale e praticante termina a livello dei corpi vertebrali che stanno tratti dodici
E dell'euro
Quindi questi posso avvicinarmi
Posso
L'avvocato ci spetta dato ce lo dice
Al microfono dunque
Questo è il sacco di cui si sta avviando discutendo questa è l'ultima vertebra lombare venticinque alle quattro le tre delle due per il vino questi atti dodici l'ultima delle offerte grossa
Sostanzialmente il midollo spinale che parte da qui stanza già
Finisce praticamente tra
Il dodici nelle uno
Dopo il midollo si prosegue con una
Con le formazioni stiamo obiettive aggiuntive a cose che hanno
Un aspetto tipo una coda di cavallo perché così mi sembra l'interno del
Del canale fino
A
Uscire voi
Anteriormente senza
Dopodiché ci crede
I contingenti nervosi che vanno di Nirvana la vescica come ho detto partono in parte belli quelle due c'è da dei contingenti
Di midollo spinale che solo contenuti in un tratto di
Diciamo Trachite
Di rachide quindi di colonna vertebrale che è stata
Ti dodici e delle uno
La frattura di cui stiamo discutendo di cui si è tanto discusso e le tre
Sta due livelli più bassi quindi non c'entra assolutamente niente dal punto di vista dato amico ma dico di più non c'è trenta nemmeno rispetto i punti di emergenza della
Del nervo e le tre perché leggo decresce lateralmente sul corpo vertebrali le tre
E quindi non può essere in alcun modo intaccato da quel tipo di frattura ma c'è un elemento
Ma sono scopi con evidenza vado scopia che i consulenti tecnici del pubblico ministero di hanno già mostrato in parte dal modo il primo consulente il primo settore che ha fatto la doccia se ci fosse stato l'adesione a quel livello di alle tre
La vescica sarebbe stata
Come si chiama ad albero di Natale
Avevo visto questa recidiva
E non è questo quello che dice
Chiederei chi fotografie che le realtà il dottor Tancredi il dottor Tancredi reperto che l'altro tipo di lesione un altro tipo di quadro
Un quadro di globo vescicale la vescica che sembra tonica distesa che raccoglie mille quattrocento cc di Udine
Se la lesione fosse stata a livello più alto quindi interessante le fibre nervose che vanno
A innervare il tricolore la vescica che questa
Questa parte qui la piscina
Vedete di forma irregolare non hanno avuto questo tipo di decisione ad albero di Natale ma così non è
Dove abbiamo quest'altro tipo di riciclo
Questo di crescita può riconoscere
Diciamo una
Una lesione nervosa nervosa livello S due S tre S quattro perché se vedete
Il diciamo i
Le freccette che
Ci stanno nel nel disegnino vedete che i contingenti nervosi che partono dalla parte di midollo che stai S due S tre S quattro quindi che sta più astratti dodici e dell'euro
Che si chiama come midollare qui contingenti di fibre scendono giù nel attraverso la caldo equina e poi emergono ecco ma dove emergono
E questo spiega anche ora una parte delle considerazioni espresse prima dal professor c'ha Lella dove emergono ritorno al manichino
Signora e c'era dell'oste Nardelli calcio nostra altrimenti non
Non rimane niente di quello che lei conosce
Deve parlare al microfono emergono a livello dei foraggi che vedete in questa diapositiva quindi largo lateralmente rispetto
Al focolaio di frattura di cui si è tanto discusso il fondo di frattura interessa il corpo vertebrale
Della quarta vertebra sacrale la interessa trasversalmente la interessa in posizione mediana non è scomposta non vai in alcun modo a toccare e il quarto morale
Uno due tre quattro voi vedete più in basso da dove invece ne agro
I nervi Spina ali sacra ali
E attenzione qui stiamo parlando di S quattro
Ma come ho detto prima l'innervazione la vescica S due S tre S quattro
Per avere un quadro tale da determinare
Uno stordimento del
Del plesso nervoso perché ci sarebbe dovuto essere interessamento di tutte e tre le funzioni
Gesù due sei tre sei quattro seppure ci fosse un atto Moon piccolo stupore uso un termine che sta utilizzato da uno dei consulenti tecnici nonché la parte civile ma di una delle parti imputate
Uno stupro di una di un ramo nervoso S quattro ci sarebbero stati contingenti disse due ed S tre a di caricare quella funzione
è la ragione chiare dalla regione anatomica non c'è bisogno di citare ulteriori documentazioni oltre rivali diciamo
Citazioni lì di bibliografia o di letteratura intestardirsi nell'interpretazione di un termine inglese o meno e anatomia pura
Io qui ho riportato
Un'immagine è stata sempre dal metter e nelle ultime tre righe ci sono invece la descrizione del dei rapporti anatomici che il sacro a con le strutture atomiche di quella sede che sono inserite in quella sede
Si parte dal modo con i nervi finali che spiega la ragione per cui tre sociale lei ha detto se ci troviamo di fronte ad un
Trauma
Sacrale basso anche importante io mi devo aspettare le lastre a maggioranza dei casi un interessamento che riguarda non sono riuscito mentre intestino perché questo perché davanti a quella missione qui davanti
Qui davanti c'è eletto
Cioè c'è l'ultima parte terminale dell'intestino sta qui se voi lo vedete
Per questo tubo rosso che vedete nell'immagine le fibre nervose sono laterali proprio
Se posso permettermi presidente
Libri al vostro questi giardini Lucifora
E sono Visco naturalmente il plesso di rammentato naturalmente arretro
Diretto invece una specie di maggio ad un gruppo
La parte finale sarà destinata a
Chi sta
Davanti poggia
Anteriormente al San
Vede collega avanzano attraverso un collettivo
Un tessuto connettivo attraverso il quale lateralmente
Corretti fermo sentissimo parla
Che non possa e si sta interessando la fattura
Che sono la vera
Sono praticamente distanti da Polaris noi non sentiamo nulla adesso ripete adesso ripetere a tutta
Sì dicevo
E Occhiuto dimostrare diciamo al Presidente e alla alla Corte che sostanzialmente la Regione legge atomiche che dando
Giustificazione anche di quanto sostenuto prima
Dalle pro socia Lella con il conforto sa letteratura che lo stesso ha citato
E solo evidenti alla semplice visione del
Decorso delle fibre nervose e dei delle emergenze le fibre nervose a livello sacrale
Perché praticamente il sacro non è un organo isolato voleva strutture isolata armonicamente contro i rapporti con tante altre strutture
E quella che stante le orme ente
Al focolaio fatto di cui si sta parlando eletto cioè l'ultima parte la parte terminale del dell'intestino questa è la ragione per cui se ci fosse stato un interessamento di quel contingente nervoso non solo ci scriverebbe attesi
La vescica neurologica ma ci sarebbe attesi anche un coinvolgimento intestinale che non pare riscritto vi leggo l'ultima parte di questa slide in cui ho riportato quello che dice la natura dei greci
Un testo di agonia di amplissima divulgazione universitaria
Le ultime tre verte presa cali contraggono rapporto anteriormente sul piano del dialogo diretto lateralmente al quale stanno dietro tra le altre le seguenti formazioni minuscoli riforme il tronco del simpatico
Pirani anteriori dei tre nervi sacra all'inferiorità il Concilio indiretto ti attacca dal sacro lungo le linee Forlani sacrale anteriori
Naturalmente non posteriormente
Lungo le linee
Da collettiva arrivare nel quale decoro in merito a tali livelli scolastici felici che veramente dà l'idea di sacralità fecondo terzo e quarto si potrebbe sì però il Vice sulla parete del retto
Ci sono ragioni anatomiche
Quindi l'impossibilità
Di quello che
Nella
De Chiara
Criteriologia medico legale che molto spesso viene in qualche modo vituperata si chiamava criterio topografico considero grafico qui
Non è soddisfatto non può essere soddisfatto per le ragioni che
Che ho appena illustrato
Questo per quanto riguarda
Una parte l'ipotesi sostenuta dal dei consulenti tecnici del del le la parte civile perché come abbiamo letto i concetti e che l'attività hanno anche
Espresso un altro tipo di prospettazione che quella per cui la sola distinzione dalla vescica
Avrebbe potuto invece determinare essa stessa diverse indipendentemente dalle ragioni che la l'abbiano prodotta un un quadro di ripercussione cardiologica
Ora
Anche in questo caso noi abbiamo l'impossibilità che questa ipotesi scientifica possa essere applicata alla vicenda di cui discutiamo perché evidente questi può decidere anche penso sia utile tiratura
Anche se va anche detto che quell'ipotesi si correlato una terminologia che la contraddistingue che si chiama
Sincope post menzionate
è stato anche detto da qualcuno dei consulenti tecnici dei clinici i patrimoni sommi sballati dal consulente tecnico internista a il cui parere a supporto del professor Fierro di uno degli imputati
Ecco perché si chiama cinque costituzionale perché non è la sola distinzione insieme che provoca riflesso
E che peraltro dovesse sempre fesso in cui accanto la bradicardia c'è sentivo tensione perché le fibre nervose danno quel tipo di segnale se sono lesionate
Bradicardia
Per un riflesso invito a livello cardiaco
Ipotensione
Perché viene meno il Toro simpatico sulle arteriola e sulle arterie per cui c'è Basilea d'azione e questo dei perché lo stesso lo stesso segnale che parte in due distretti differenti ma che contemporaneamente da quel tipo di diciamo di risposta
Per cui ci deve essere una all'altra se ci sono elementi di
Fisiologia abbastanza comuni ecco ma
Quand'anche ci volessimo concentrare solo sull'aspetto della sola distensione non era solo di distinzioni in sé che da
L'impulso a questo tipo di riflesso ma è lo svuotamento improvviso rapido
E quello quello che dà ecco perché si chiama sincope posto menzionare viene dopo l'atto del mito
Non prima ed è per due ragioni o perché le pare che la della vescica assi detentori improvvisamente oppure perché lo sforzo
Tipico dell'anziano presente che ci ha privato che prostatica per cui
Gli fa un po'da tappo da ostruzione lo sforzo che pone in essere la persona che cerca di forzare
L'ostruzione pur di svuotare il i globuli si è verificato quello sforzo determina la sincope
Per ragioni bradicardica e ipotensivo contestuali
Ebbene da qui abbiamo un elemento che ci dice che questo aspetto qui questa ipotesi non è calzante rispetto al caso di cui stiamo trattando e quelle questo elemento B elemento è che
è stato ricordato anche prima Stefano Cucchi viene
Ricoverato alla al pronto soccorso il Fatebenefratelli nel pomeriggio del diciassette ottobre e in quella sede visite posizionerà il catetere vescicale
Solo le tredici e venticinque sono se non vado errato
Vi è dimesso dal Fatebenefratelli ha diciannove e quarantacinque
E quando giunge
Alla medicina protetta del Sandro Pertini
I viene fatto poco dopo la legislazione delle CG il primo dei due che non refertato dà comunque l'indicazione di un
Di una bradicardia
Ancora un quadro che può essere interpretato
Come indicativo di un ritmo di un segnale
La strada né maggioranza di consulenti espressa in questi termini c'è stato anche chi
Ha dato un'interpretazione differente rispetto a questo tracciato ma non è
Ritengo che sia importante acquisto a questo punto ora l'ora di esecuzione di questo tracciato il primo sorridente trentadue
Sono passate ore dal posizionamento del catetere
Non ci sono segni di costruzione anche perché nei giorni successivi il cadere viene ripeto detto ripetutamente diciamo svuotata la sacca quindi la recita è bella che distesa da un bel pezzo
E non ci sono possibilità di giustificare questo tracciato con una
Immediata
Detenzione vescicale o con un globo vescicale che si è improvvisamente
Creato e poi votato
Non ci sono queste evidenze l'evidenza dicono esattamente il contrario
C'è poi un ultimo elemento
Su cui
Altri hanno pure espresso delle perplessità rispetto alla ricostruzione prospettato dei consulenti tecnici della parte civile e c'è l'evento terminale che viene identificato dai consulenti tecnici sarebbe lega una racchiuso
Ora
In questo questo elemento ha una sua logica nella ricostruzione prospettato i consulenti tecnici parte civile perché
Sarebbe perché tu un espressione dello Ski anca mento della funzione cardiocircolatorie un soggetto che bradicardico e che anche un altro corteo diciamo patologico di cui magari poi dopo parlerò
Il problema è che questo è davo per acuto deve desunto dalla descrizione macroscopica
Fatta dal primo settore che
Inseguitori la la prima notizia su sosta sul carattere Stefano Cucchi il quale appunto al taglio identifica la presenza di produzione di liquido schiumoso e la qualcosa
Viene poi appunto interpretata come espressione di una polmonare
Dura da onorare sì ma lega volare acuto come è stato detto dai consulenti
Tecnici specialista internistiche mi hanno preceduto e altra cosa
Innanzitutto alla a una manifestazione clinica ben più rilevante la persona che ci avete lavorare Wutovic alta l'acqua nei polmoni tanto per dire le cose in termini molto banali non respira c'ha fame Daria si deve alzare
No un a a delle manifestazioni precedenti che necessariamente si sarebbero evidenziate e che non si evidenzino perché nel silenzio ma perché ce lo dice l'istologia
Qui c'è il dato
Microscopio che è lampante sotto questo sotto questo punto di vista che che dice colui il quale dà lettura dei preparati istologici fatti sul polmone
Preparati eseguiti sul tessuto prelevato in corso di prima autopsia nodi seconda quindi dove non ci sono inquinanti potenziali rappresentati dal tempo di latenza rispetta la morte deficit
Assenza di quadri morfologici suggestivi per una condizione di bronchite formule delle bare broccoli devolvere interstiziale evidenza di modesti Segni giriamo polmonare
Questo volevo che lavorare acuto questo da condonare terminale evento terminale di una condizione per cui
Il con un certo punto si è fermato
Ma
Quel cuore che si è fermato evidenza dalla morte non evidenza la causa la morte
Quindi
Per
Conclude questo aspetto la confutazione delle ipotesi
Ha sostenuto
Dai suoi tecnici parte civile a fronte di un'ipotesi scientifica di cui io non contesto la diciamo la
Il riferimento io non sto qui dicendo che l'ipotesi non era ha ragion d'essere
Dico però che per poterla calare nella quadro di cui stiamo discutendo anche se fosse dotata della minima percentuale di copertura statistica beveroni riscontri concreti in atto
Perché quello credo che ci chiede
Ripetutamente detto dal due mila due ad oggi e qui strumenti concreti non ci sono sul piano clinico perché mi seduta attendere di protezione a caso alla cattura di guardia egli protezione non c'è
Non ci sono sul piano anatomico perché i punti di emergenza del nervo sacrale
E se quattro ed è decisamente distante rispetto al luogo di di frattura e la stesse Nerva azione
I testi che si vengono a creare sono laterali anteriori rispetto a lungo nella sede di frattura che peraltro ripeto è composta
E poi non vi sono le meno sotto l'aspetto della meccanismo della sola distensione perché la clinica stessa che dice che
La bradicardia viene
Documentata
A ore di distanza dal posizionamento in caduta recitare che ha già svuotato la la piscina
E non ci sono le meno Potì vista istologico perché se fosse stata diciamo coerente questo tipo di prospettazione con
Quando quell'atteso ci sarebbe dovuti e attendere degli elementi
Deponenti per un edema polmonare acuto a livello istologico e questi elementi non ci sono
Passiamo anche ad analizzare la seconda ipotesi prospettata quella che da qualcuno è stata definita ancora definito un'ipotesi troppo scientifica per essere compresa
Beh in realtà ci si permette di di dire che questa ipotesi come tutte le altre che questa la sua
Validità scientifica
Il problema è che anche queste ipotesi soffre dello stesso problema dell'ipotesi precedentemente illustrata
Non ha dei riscontri clinici obiettiva abili da cosa nasce questa ipotesi così
Particolare tanto da essere ritroverà qualcuno troppo astruso e la TARSU USA non è riposi scientifica
Nasce da un aspetto né tutto c'era un assunto
Che emerge dalla sola clinica di Stefano Cucchi sappiamo che ad un certo momento in poi Stefano Cucchi
Rifiuta anche di assumere liquidi nonno in maniera eclatante però c'è una buona parte di liquidi decide di non divora assumerli e questo è un tema assunto
Diciamo che riguarda
La storia concreta c'è pure assunto invece di tipo generale che è quello per cui
La disidratazione ecco quella cui fanno riferimento i consulenti tecnici della Commissione lamentele d'inchiesta
Il fatto di uno decida di non assumere liquidi e quindi non introitare liquidi può comportare a fronte di perdite di normali può comportare la progressiva disidratazione
Si calcola che un individuo non possa reggere più di cinque sei giorni senza bere perché l'esito finale sarebbe la morte
Il meccanismo attraverso il quale questo questa quest'esito si realizza
E quell'appunto della condizione di il vero scolarità lo sappiamo tutti che cos'è questo termine così strano lo sappiamo tutti che siamo fatti per gran parte di acqua
Diciamo che nei bambini questa percentuale riguarda il novanta per cento quasi della del loro peso corporeo negli individui adulti il sessanta per cento cinquanta sessanta per cento il Consiglio d'acqua
Quest'acqua non è l'acqua che uno empiricamente penso che sia contenuta dei vasi sanguigni perché quella parte più modesta dell'acqua di cui siamo contenuti la stragrande maggioranza di quest'acqua è contenuta all'interno delle nostre cellule
E nel compartimento così detto mentre cellulare quella parte
Che più di tutte ci ha acqua l'acqua non è libera
All'interno e l'acqua ci sono una serie di elementi e di particelle
Una di queste e il sodio
Evocativa avente mi permetto quindi suggerire un messaggio pubblicitario cioè la pubblicità di quell'acqua minerale per cui uno dice cioè l'acqua per cui povera di sodio c'è nessuno e ricca di acqua perché
Perché si tende a far
Pensare che quella quell'acqua sia importanti a scopo dietetico perché il sodio e la molecola che trasportava qua richiamate qua
è una specie di mi autobotte che chiama su di sé l'acqua dove praticamente c'è più sodio
In automatico quella presenza di sodio prende quel contenuto
Più stimolare cioè più tonico più ricco di elementi e meno povero di acqua e in automatico il contenuto richiamata dagli altri comparti e dagli altri compartimenti
Quindi se io ciò più sodio nel sangue
Comparto extra CEE rullare quell'acqua quella quota di sodio richiamerà all'interno del compartimento extra cellulare richiamerà l'acqua dai dalle cellule
Se la porta con sé
Perché questo meccanismo diventi letale però occorre che i livelli di
O su modalità siano superiore a trecentocinquanta meglio suoli rogito
Calcolando i dati di cui noi disponiamo
Di laboratorio questo dato non emerge
è una condizione di però su qualità quella di Stefano Cucchi sì lo è perché a uno ospedalità superiore a duecentonovanta meeting meglio suoli Lotito mai trecentoquattordici non glielo scolarità tale da giustificare la morte
Qual è il livello di sodio dei liquidi di di Stefano Cucchi ne abbiamo una determinazione
Che è stata fatta la mattina
Del giorno prima della sua morte e questa delegazione indica un livello di suo di Mia sopra i livelli di norma
Centocinquanta sei non è un livello tale però da poter giustificare una morte come la identificano i consulenti tecnici del
Ad una Commissione parlamentare perché
Perché sono livelli oltre centosessanta che danno la causa di morte che danno la morte e attraverso quale meccanismo bene credo quello che ho detto
Sì però sul Bevacqua delle cellule e l'acqua va a finire nel compartimento extra cellulare lastre maggioranza del di acqua e contro delle cellule del sistema nervoso centrale
Sono composte massivamente di acqua
Ecco la prima missione che sarebbe e si sarebbe documentata in sede autoptica sarebbe stata l'emorragia intracranica
Sarebbe stata una riduzione del volume cerebrale
Che cosa dice
Il PD verbale autoptico del primo settore dice che l'encefalo e nella norma anzi l'istologia fatta sui preparati istologici di quel primo esame ci dice che c'è persino una quota di edema
Cerebrale
Siamo su due scenari completamente diversi non c'è il riscontro di una ipotesi scientifica perché Rita anche
Sostenuta da una serie di e evidenzia ma non può essere calata
Al al caso di cui stiamo discutendo
E lo vediamo la terza ipotesi quella prospettata di consulenti tecnici del
Pubblico Ministero
I quali intendiamoci
A giudizio di chi di parla
Indìco la causa la morte
Nelle conclusioni però
Vanno a stressare alcuni elementi che finiscono per distogliere l'attenzione creole un elemento distorsivo per cui
Fanno in modo che si attivi su dieci su di loro delle critiche relativamente a dei piccoli punti
La bradicardia sedere non severa liberato diminuiamo anomalo ce l'insorgenza renale l'infrazione similia no ma lo centodiciotto epatica
Ma i consulenti tecnici pur Ministero non hanno detto che Stefano Cucchi è morto di
Scompenso multiorgano hanno detto che la causa la morte va individuata
In una condizione di bradicardia e ipoglicemia che insiste in un soggetto cachettico
Questa
E la causa di morte la bradicardia e un epifenomeno di quel quadro macroscopico che tutti quanti abbiamo visto non l'ha visto soltanto il dottor Tancredi nel primo esame autoptico l'abbiamo visto tutti
Rimasta lì su quel tavolo settorio
Perché le condizioni del
Del Caravà di Stefano Cucchi li abbiamo osservati tutti da un punto di vista del suo stato diciamo nutrizionale e quello
è un
è un
è un cadavere che pesa trentasette chili per un soggetto di sesso maschile che altro come i tre sessantatré centimetri
Il dottor Tancredi scrive nel verbale della prima dozzina
Che non c'è
Non c'è traccia di tessuto sottocutaneo di panico dico sottocutanea
Dice anche che
Che l'aspetto della muscolatura somatica e fortemente il proficuo
è un aspetto pellerossa l'aspetto che tutti quanti noi abbiamo potuto osservare
Se noi utilizziamo un indice per far capire quale livello di
Della vita fosse giunto questo tipo di di Stato
E uno a quindici ed inutilizzato ed è stato anche ampiamente citato noi in
In queste settimane gli indici di bassa di massa corporea il via mai
E dato da un rapporto per cui cioè da un lato
All'operatore il il peso al denominatore invece ci sta l'altezza espressa in centimetri elevata al quadrato
Il valore risultante Didier mai di un cadavere con questo peso e per questa altezza e tredici punto novantatré
Se consideriamo qual è il peso ideale
Il peso ideale di un di un soggetto con quelle caratteristiche per sesso età altezza avrebbe dovuto essere di sessantadue virgola tre chili
Questo sulla base di una tabella che è stata la durata
Alcuni decenni orsono
Da un notissimo frizioni sta sulla le migliori riviste scientifiche
Nutrizionisti che
E che è ripresa da uno dei manuali universitari di più ampia diffusione e che lei ha riso nella sua versione anche la più aggiornata sessantadue punto tre chili qui sarebbe dovuto essere il peso di Stefano Cucchi ideale
Trentasette chili
Il peso accertato trentasette chili rispetto al peso ideale corrisponde al cinquantanove punto trentanove per cento così legge sulle aree sono a questo proposito
Si legge che ha un peso corporeo inferiore al sessanta per cento i cui reale e in genere considerato incompatibile con la sopravvivenza
Per l'Organizzazione mondiale la sanità non vi è mai c'è un indice di massa corporea sotto diciotto punto cinque è indice di sotto peso critico qui siamo
A tredici punto novantatré
Per l'ICI dieci che un manuale praticamente diagnostico che dice quali sono i criteri diagnostici per quei tipi di patologie diciassette punto cinque e l'indice di massa corporea
Che viene utilizzato come criterio di ostico per porre diagnosi di anoressia nervosa lo sto dicendo questo un quadro di anoressia nervosa sto solo dicendo che lo stato di ma lo dizione con cui questo cadavere si presenta in un quadro che assimilabile a quello
Domanda che ci si può aspettare ma questo è il peso che viene obiettivato su un cadavere
è possibile che questo peso in realtà si sia potuto diciamo prosciugare nel post mortem
Quindi posso essere risultato di effetti di interferenza fatti da fenomeni post mortali è un'ipotesi che peraltro qualcuno i consulenti anche
Chi mi ha preceduto anche Espresso
Ora se vai a vedere la logistica
Di medicina legale le tratte di stile più diffuse si vedrà che nell'adulto interferenza dei fenomeni di essiccamento di popolazione sulla sul dato finale del peso di un cadavere per modesto è consigliato modestissimo
Mentre il neonato nel bambino perché con perché composto di più acqua questo dato può avere una sua
A rilevanza si calcola che un sette per cento o di peso viene perso del neonato o post mortem
Questo perché appunti batte ingrato a un maggior quanti di voi di acqua ma anche c'ha una cute una pellicola cutanea molto sottile
Se lo immaginiamo visto le condizioni in cui abbiamo rinvenuto il cadavere Di Stefano Cucchi con quella estrema assottigliate essa
Inesistenza di pannicolo adiposo lo sottocutaneo e quindi anche di estrema secchezza tono acutezza immaginiamo un'ipotesi di Cucchi
Paragonabile a quella di un altro possiamo dire che abbia perso fino a un massimo del sette per cento del suo Paese e quindi traducendo questo questo parametro ci aggiungiamo altri
Duemila e settantotto settecentottanta grammi arriviamo a un peso stimato
Prima della
Indagine utopistica che di trentanove punto settantotto a quante equivale questo entro punto settantotto
A un indici Riva sanatoria di quattordici punto novantasette poco più del sessanta per cento che il livello critico che abbiamo detto incompatibile con la sulla violenza
è stato anche detto da chi mi ha preceduto era uno dei consulenti tecnici
Di parte imputata medica
Che sarebbe possibile anche fare una stima di quanto peso abbia perso Stefano Cucchi nei cinque giorni in cui
è stato trattato presso all'ospedale Sandro Pertini
Cinque giorni in cui sostanzialmente a rifiutato il cibo saldo qualcosa qualche sporadica bevuta e in cui stanziamento è stato immobilizzato ha letto
Ci sono dei parametri che ci dicono quanto peso per terzi in quelle condizioni un soggetto in queste condizioni
E questi parametri sono parametri possa essere
Consultati aprendo qualsiasi testo di consultazione universitaria di medicina
E qui io riprendo proprio delle argomentazioni fatte da uno dei consulenti che mi hanno preceduto
Un deficit di sette mila cinquecento kcal può consentire una perdita di peso di un chilo
Se noi utilizziamo la formula nota che è quella di a risse Benedict per calcolare il dispendio basale energetico di un soggetto che senza fare nulla non si alimenta
Non prendo nessun tipo di nutrienti nutrimento e
In condizioni di totali mobilità esteso nel letto
Questa persona al giorno perde con le caratteristiche di peso corporeo di età e di altezza di Stefano Cucchi mille seicentotrentotto virgola trentatré
Kcal al giorno dei cinque giorni divergenza diventano otto mila cento e passa calorie kcal il che equivale a circa un chilo e qualcosa poco più di un chilo perso ogni cinque giorni
Ma non è l'unico tiro perso se vogliamo anche immaginare che questa persona si sia trovata in una condizione di
CATA bullismo accentuato come
Possibili dove fosse
Possiamo raddoppiare questa questa quantitativo di chilocalorie che esiste che si spendono solo per stare fermi e per dormire
E quindi
Possiamo anche incrementa la di un ulteriore dieci per cento se immaginiamo che un'ulteriore rispendere Gerico si sia avuto su Stefano Cucchi in quelle poche volte in cui assunto delle bevande
A giugno raggiungiamo una quota
Di circa diciotto mila kcal nei cinque giorni che qui vada perde di peso di due virgola quaranta chilogrammi dico quattrocento chilogrammi quattro dubito quante chilogrammi di mille quattrocento
A questo peso si può anche aggiungere peso perso per la perdita di acqua invece abbiamo un parametro come ho detto prima il sodio il sodio della mattina prima della morte di Stefano Cucchi e centocinquantasei nei moli litro
Noi abbiamo la formuletta della questa del sodio con a tre sulla quale possiamo stimare qual è la perdita d'acqua di un individuo che abbia un sodio con determinati valori noti
Tre quattro verso questa formula il deficit di acqua libera registrata il giorno ventuno dieci due mila nove la mattina su Stefano Cucchi e di due virgola due litri virgola duecentottanta
Ma sappiamo anche che nel corso della giornata Stefano Cucchi per disposizione dei suoi curanti
Assunto quattro bicchieri d'acqua quindi un litro
Il che equivale a dire che la perdita d'acqua complessiva nelle ventiquattro ore è stata lì un litro dico duecentottanta se noi sommiamo il tutto
Otteniamo che il peso che Stefano Cucchi aveva al momento dell'ingresso o presso la residenza protetta del Santo Pertini
Si aggirava attorno al quarantatré quarantaquattro chilogrammi con un indice di
Massa corporea stimato di sedici punto quarantotto
Un grave sottopeso il settanta punto due per cento del PIL seriale e indicativo di valutazione grave
Secondi parare letteratura sotto il novanta per cento il Preside alé
è un soggetto che a riscriverlo sezione sotto l'ottantacinque per cento e già in manutenzione al settanta per cento di Patrizio migrare al sessanta per cento e presidiare come ho detto e consigliato incompatibile con la sopravvivenza
E allora se è questo il quadro per il quadro e chiaro e macroscopicamente evidente
Quel soggetto quel cadavere che noi tutti abbiamo visto è morto per Tina lezione è morto per malnutrizione severa
è un'esperienza che non è più così costante nelle attività di settore ATO
Ed è questo che mi ha spinto anche a verificare
Descrizioni più storiche fatte da chi ha avuto esperienza diretta come
Settore medico legale o settore dato patologo con quasi in cui con questi aspetti ci sembra più a che fare
Per cui ho recuperato un vecchio testo che il caduto nel mille novecentotrentotto e che qui mi permetto di leggere perché descrive un caso di morte benedizione
Si riscontra
Una evidente estrema riduzione anzitutto del tessuto adiposo sotto la cute e anche dei visceri
Questo è il tessuto che naturalmente più soffre delineazione
Poi si riduca il volume il peso anche dei muscoli dei visceri
Minimamente ne risente quanto al peso e fino a un certo punto quanto le funzioni il sistema nervoso
Vi è c'è un certo rapporto tra queste sofferenze di vari tessuti visceri quella probabilità e gerarchie funzionale
Il sangue l'emoglobina mantengono pressappoco il rapporto organico il peso del corpo i muscoli si presentano assottigliati i potrò vice di colore rosso scuro tieni talora il miocardio con aspetto pallido gialli ciò
Che parto vota processi degenerativi sullo stomaco l'intestino appaiono anche voti ristretti noto non continuo perché scarse morosità
Leggendo questa descrizione di un testo mila centoventotto
Vi saranno tornare in mente le
Descrizioni dei consulenti tecnici del Pubblico Ministero e passo modo del settore che fece la prima dozzina
Faccio presente che in questo testo la morte da in audizione travolto da malnutrizione severa e assimilata ad una morte l'avvelenamento
Perché si legge in questo testo e un po'come se l'organismo si autoparco citasse
E per questo fossero gli stessi elementi Consodata bullismo a produrre quel tipo di morte leggo questo aspetto perché in parte richiama una considerazione espressa dei consulenti tecnici di parte civile
Chiedo scusa forse
Mi permetto qui rilevarlo
Dovuta ad una vera intossicazione si legge appunto su Crotone prodotto al consumo di vari tessuti vengono distrutti in una forma di auto pagina dando luogo a prodotti tossici ponte metabolismo organico ne resta profondamente alterato che dicono i consulenti tecnici
Gli specialisti internisti dei chiesi a fianco dei consulenti tecnici medici medico-legali la parte civile
Dicono che
Con riferimento al dato dell'Italia zootecnia questo e espressione lo spiccato CATA podismo proteico tipico di un organismo privo di riserva di Poste e povero di Massimo Scolari
è perciò indicativo grave stato solo per le loro di reclutamento e malnutrizione ecco quello che dicevo prima
Non sto esponendo la causa di morte ignota erano si volta che classicamente attraversato tutte le consulenze attrezzato quelle
Ovviamente dei consulenti tecnici e pubblico del pubblico ministero che hanno parlato in termini chiari stato cachettico attraversato anche la consulenza dei consulenti tecnici e della Commissione parlamentare d'inchiesta perché lì è un'espressione di disidratazione
Ma stiamo parlando praticamente lo stesso fenomeno battere è stato anche la consulenza tecnica dei consulenti tecnici di parte civile perché a questo hanno fatto riferimento anche i consulenti tecnici di parte civile perché quell'evidenza emanata scoping
Ma oltre a questi aspetti
Che qui sono stati richiamati questa descrizione antiquata ma che ricalca quella che abbiamo sentito che avete sentito tante volte in queste settimane
Ricordiamoci quello che c'è perché c'è ci ha detto anche
Il dottor Tancredi la sua descrizione allo scopo ITEA non vede un cuore e un fegato da un colorito già Licio giallognolo
Leggo qui
Niente l'orto e talora il mio cardio con l'aspetto pallido gialli ciò che partono da processi degenerativi quel corrispettivo macroscopico ha anche una sua evidenza istologica perché
Si legge nella
Nella nella descrizione istologica fatta sul preparato
Prelevato dal cadavere nel corso della prima autopsia si legge
Che
All'interno del del mio gabbia ci sono gravi di tipo Fucine alla periferia di molti modi usciti merci di codesto accumulo intrecci formativo di materiale grigio brunastro velocemente così l'approdo di cani
Decelerazione va Sofica
Stiamo descrivendo tutti lo stesso quadro un quadro che idee Chiarato patologico qui ho riportato un testo lo scolastici che un operato patologo de la scola Pisana
Il quale praticamente dice che questo quadro era quello che prima e lei che ha trovato logica lavorato sia
Giallo Bruna del cuore le chiedo scusa presso la dobbiamo interrompere tra i dieci minuti
Presidente chiedo scusa il peso ce la si divide allontanare perché ha un impegno all'istituto in medicina legale
Dunque per quella cosa che amo detto prima per eventuali domande eventualmente la prossima udienza sarà
Innanzi dammene arrivederci
Prego buoni poi ricominciare
Funziona solo Truglio
Dunque lo rimasto al
Al descrizione del corrispettivo istologico di quel quadro che macroscopicamente
I consulenti tecnici del Pubblico Ministero in qualche modo il dottor Tancredi già nella prima autopsia evidenziato non soltanto di quello del fegato ma anche e soprattutto di quello
Del cuore c'è questo colorito gialli ciò che già nelle vecchie trattatistica di medicina legale venivano veniva identificato come un portato di fenomeni degenerativi collegati a questo a questa tipologia di morte e dire è stato bio bianche
Mi sono messo anche illustrarvi il fatto che questo dato macroscopico c'ha una sua corrispondenza istologica quindi microscopica
E che le trattatistica ideatore patologica quelle più diffuso io qui ho citato una di scuola Pisana quindi non do la mia
Scolo di provenienza identificano come
Tipiche di morti che si verificano per
è che sia in vecchiaia
Oppure per in audizione come appunto quella di cui stiamo parlando aveva un
Un suo diciamo la sua vecchia del denominazione alla patologia e si chiamava atrofia Bruno del cuore
E si caratterizza appunto per l'accumulo di queste sostanze che qualche consulente prima linea definito sostanze spazzatura
Il sistema
Mitocondriale che quello che praticamente dall'energia alle cellule inizia a lavorare male e quindi accumula questa sporcizia all'interno della della cellula di cucina
Elia teorica si potrebbe anche immaginare che questo quadro vada a con ISPA corrispondere anche a quadri anatomopatologici di altra natura di patologie
Su base congenite re d'Italia ci sono alcuni casi di tipo la sindrome di battendo oppure l'asino di cultura che si caratterizzano per l'accumulo di queste sostanze ubiquitario l'intera l'organismo il problema è che questi quadri non sono applicabili al quadro di Stefano Cucchi perché questi quadri si associa nuova
Un accumulo di sostanze livello encefalico al produttore ci poteva essere atrofico qui non abbiamo questo tipo di
Di dati quindi le evidenze istologiche
Combaciano con quelle macroscopiche nel dare un altro tipo di indicazione ma dico di più combaciano anche con quelle clinica
E qui entriamo in una
Ulteriore disamina della della a causa della morte che è stata affrontata dei consulenti tecnici del Pubblico Ministero e che ha dato
Diciamo il via ad una serie di particolari sottolineature da parte delle dei vari consulenti
Di parte
Che un po'si sono rincorsi nel dare scarso valore a questi dati oppure precedente nell'INPS nell'ipotizzare un valore eccessivo sotto sotto altri punti di vista
Bene se noi andiamo a vedere quali sono questi dati se n'è parlato parecchio alterazioni elettrolitico ipoglicemia
Livorti Demirali per amilasemia
Ora di Venaria similia non significa che ci sta un'insufficienza
Anche le attività semplicemente un reperto di Comuni riscontro dei quadri di soggetti che non assumono cibo ed è dovuta al fatto che le ghiandole per titoli
Producono molta di questa sostanza non c'entra niente il Pancrazio preparati poi un'altra un altro aspetto e un quadro
Che si riscontra frequentemente soggetti a non esserci ma non solo negli all'oreficeria appunto dovuta lì per funzione delle palati coglie sorridendo il salivari c'abbiamo lateralmente sopra la mandibola
Libera mi ha segnato
Non è il portato di un'insufficienza multiorgano pancreatiche e semplicemente un reperto laboratoristico John condizione clinica correlate alla malnutrizione
Come con la parola alla malnutrizione anche il dato dell'ipo Prodi D'Emilia non così marcata da produrre degli edemi
Ma esistente e documentata in una indagini laboratorio li può gammaglobuline mia
Non abbiamo il dato numerico di quante gammaglobuline c'avesse Stefano Cucchi in corpo però se abbiamo il proprio programma che è un esame che molti di voi fanno padovana farle sapere
Diciamo generico di ma tutti mica di routine e quel disegno che disegna una specie di cupola e con quel Prodi dove Amati dice dice esattamente quale livello di proteine circolanti
Quel po'di Losanna dice che ci stanno livelli di
Gammaglobuline e di Alfa ebbene voglio bene
Bassi talmente bassi che emerge un picco dell'albumina
Che al terrore un picco che indica che l'albumina in eccesso dice semplicemente che rispetta la proporzione
Alla porta generale le proteine di cui disponeva questa persona quando era in vita ecco la la torta a una maggiore fetta di albumina in proporzione rispetto alle altre che si sono praticamente ormai
Consumate
Un altro aspetto clinico era allentamento il battito cardiaco qui io non voglio entrare nella discussione bradicardia severa bradicardia moderata
Perché altri prima di me si sono addentrati su questo su questo aspetto
Mi limito ad osservare che c'è una registrazione elettorato grafica che parla di un rallentamento del battito cardiaco
Questo l'intento del battuta dico si spiega con la condizione di privazione di cibo la letteratura scientifica sotto questo aspetto è abbastanza chiara
Io qui mi sono permesso di citare un testo recente del due mila undici Crans su cardiologi
In cui il ritmo giunse Natale cioè quello che viene osservato è un ritmo che si riscontra
In soggetti anoressici
In ogni caso il ritmo giunse Nale qualsiasi altro rallentamento del battito cardiaco dovuto ad unità il Toro vagale cioè ad una iperattività del sistema para simpatico si corre il digiuno
Qui
Il gruppo di italianità detta al
Suo sulla rivista scientifiche
Italiana anche se
Internazionale del due mila sei
Ma c'è un altro aspetto su cui bisogna o concentrarsi perché anche questo indicatore della valutazione l'olivo Nuri Al oltre alla ritenzione urinaria
Anche questo aspetto che fa parte e ancora e fa parte del corredo della delle condizioni cliniche dalla malnutrizione perché perché se uno introduce procedimenti e introduce pochi limiti
Beh l'organismo si deve difendere in qualche modo da questa condizione di privazione
E quindi riduce le perdite tenta di ridurle perlomeno
E quindi c'è già un meccanismo fisiologico di contrazione
Della diuresi che è testimoniato dal peso del specifico dell'ordine che tende ad aumentare si stanno concentrando
E accanto a questo ci sta anche la Farmacologia che spiega la ritenzione urinaria delle
Delle sostanze medicinali che
Stefano Cucchi assumeva
C'è nato all'effetto del Cotral
Quindi i quadri che ho appena descritto che sono laboratoristici e clinici sono quadri che
Si compenetrano con la morte di da in audizione come a volte di tipo malnutrizione
Perché solo gli elementi corollario quelli di ci sarebbe attesi trovare chi ci si è trovati
Anche l'assenza di corpi che tonici nelle urine
è un'indicazione del livello estremo di consunzione a quel privato il corpo di questo
Perché vi è stato illustrato da persone specialiste internistiche si sono succeduti su questa su questo tavolo
Che praticamente quando l'organismo inizia ad andare in riserva
E qui ci sono gli elementi che dicono che
L'organismo di Stefano Cucchi era andato già da tempo riserva
Inizia ad assumere la regia dove gli capita
Inizia l'assume le prima dai tessuti
Che sono otto e sui accumulo il tessuto adiposo principalmente ma qui non c'era più il suo riposo quindi via stesso riposo
Allora cerchiamo di lasci di raccogliere energie ad altre fonti di energia
Che non solo il glucosio perché lo sto mangiando mi sta alimentando in maniera regolare per cui invece non può essere allora cerco di curare il glucosio da dalle fonti che a cui non posso come riserva endogena il fegato ladro genesi
Ma non basterebbero queste un certo punto si va avanti si va avanti e ci si abitua utilizzare anche gli elementi di scarto di corpi che tonici quelli che poi sono proprio l'ultima parte del del metabolismo ormai arrivato a livelli estremi
Quando io non mi ritrovo più nelle urine significa che sto consumando anche quelli
Quindi quel dato di assenza di contributo riceve l'urina per un'indicazione chiara che ormai
Stefano Cucchi era arrivato
Dati laburista laboratoristici alla mano allocato in audizione serena e sono i dati che poi non
Un corrispettivo macroscopico anatomo patologico
In quel corpo che giace su quel tavolo settorio e che così tanto è stato impresso fotograficamente
Ritorno su la descrizione del dei dicano tettoie mila duecentotrentotto perché continuamente ulteriori elementi
Che possono spiegare in qualche modo la
La natura di una serie di lesioni che sono state inizialmente diciamo attribuite a meccanismi di tipo automatico che però possono trovare anche una diversa spiegazione causale anche la luce dalla cornice interpretativa che è stata fin qui data
Prima di farlo però voglio del volo sullo Liguria perché voglio esprimere anche un concetto che era emerso in grado di domande fatte prima dagli avvocati di parte civile c'è il globo vescicale come si spiega
Come si spiega la fine questo questa questo contenimento di Udine di mille quattrocento cc che si trova
A livello o macroscopico autoptico B la spiegazione è stata data sue file che seppure estero e una spiegazione legata a meccanismi di mal posizionamento pure gli successivo ostruzione
Personalmente propendo per la per l'ipotesi che invece è stata offerta alla vostra attenzione dal consulente tecnico di parte infermieristica c'è meccanismo a valvola è un meccanismo che può succedere una valvola ingannevole
Simile al catetere scivola leggermente più in basso si inginocchia
Consente comunque in defluire le urine però adesso vedo statica che tende a far svuotare le urine dalla vescica che solitamente su quattrocento cinquecento cc di Udine
Tenete levarsi quindi un meccanismo di fisica in quel caso è arrivata a mille quattrocento e a quel punto tende a far defluire l'urina
Questo è un meccanismo di spiegazione a cui si aggiunge la ritenzione urinaria data dalle
Condizioni che l'ho detto di tipo farmacologico utilizzo Gabba venti del Rivotril e del contrario che sicuramente hanno interferito sull'attività
Sfinteri reale questo
Per per
Venire diciamo anche al alcuni introduttivo tra Stato Regione sollevato
Dunque dicevo ritorniamo all'iscrizione di quel testo del trentotto il caduto trovo
Perché suggerisce altri elementi che e opportuno che vengono messi in luce che dice
Dico dopo descrivendo questo caso di morte prevenzione cala il peso si riducono ricambia termo genesi insorge sensazioni di questo lo stomaco onerosa tendenza al vomito
La comparsa di ecchimosi nelle congiuntivo nella cute nonché nelle gengive che rammento le manifestazioni scorbutico la pelle si fa se Capalbio sollevabile implichi doccia Palin Fossati restava praticamente lucido funzioni psichiche
In seguito man mano si accentua riduzione di peso la debolezza cioè generale sensoriale cecità che accada la morte per collasso
Mi sembra che sia la chiosa finale di questo quadro ma introduce anche
In questo differente meccanismo disposizione
Dei fenomeni che sono stati osservati una possibile spiegazione differente alternativa anche per alcune delle ecchimosi degli ematomi che sono stati fin qui oggetto di discussione
Peraltro si tratta di un'ipotesi
Diciamo assunta per
Esclusiva esigenze di parte perché un'ipotesi rispetto la quale anche i consulenti tecnici del Pubblico Ministero offerto
Un un loro substrato perché anche per per per loro una parte degli ematomi osservati riconosce la genesi che non è traumatica
Perlomeno sotto l'aspetto dell'amplificazione della manifestazione del fenomeno
Mi riferisco
In particolar modo agli effetti legati
All'utilizzo dell'eparina
E e qui abbiamo l'evidenza dimostrata macroscopicamente mi è stata illustrata prima dal professor c'è alle la
E qui non è solo documentale dati clinici alla mano ma è anche macroscopicamente evidenti in sede autoptica del fatto che Stefano Cucchi cinque giorni in cui è stato ricoverato presso la residenza protetta di del Sandro Pertini
è stato sottoposto a terapia e paritetica l'eparina resta utilizzate Clexan aree per fare una politica utilizzato nel dosaggio che è stato dato per profilassi degli eventi trombotici
Perché gli enti trombotici perché è un soggetto che si presuppone debba stare immobilizzato in conseguenze le fratture
Perché quell'indicazione che gli è stata data la possibilità che il soggetto già peraltro disidratato o comunque che sta assumendo poco poco cibo quindi ci ha poco liquido in circolo
La possibilità che si ferì che si verificano fenomeni trombosi così profonde elevata quindi
La indicazione attrezzare ci sta tutta
A questo punto che cosa fai prezzare il Clexan credo saggi che è utilizzato per
Profilassi antitrombotica
Impedisce la coagulazione del sangue
Ma agisce anche
Interventi proattivi rispetto a fenomeni emorragici soprattutto nei distretti muscolari e non è un quadro che si collega a soggetti con particolari caratteristiche di proprio plastici io comincio amici soltanto si verifica in chiunque faccia uso
Di eparina con quel dosaggio e persino il dosaggio minore
Ed è scritto nel foglietto illustrativo ci solo
Qui io ne ho citate una ventina ci sono ben Delzotti centinaia di
Diciamo di documentazioni scientifica che rivelano l'origine spontanea legata all'assunzione di eparina
E non è l'eparina data per scopo di trombolisi ripeto cioè non le variegata dosaggi elevati per scindere e per li sale i trombi ormai formati no quella nata dosaggi
Per
Contrastare l'eventualità di una formazione trombosi quindi solo per scopi profilattici
Dico di più che su un testo di comunissima consultazione medico-legale perché e ho trattato fatto dal professor Giusto Giusti
Che
E dalla stessa scuola cui appartengo da parte del sottoscritto e un trattato in cinque volumi in uno dei capitoli
Che non ha scritto professor giusti ma l'ho scritto dei chirurghi dedicato alle
Emorragie si ricorda come questo evento cioè la possibilità che ematomi retroperitoneali si focus si si producano di per sé
Non per effetto applicativo sono diverse per l'assetto semplice assunzione di
Eparina esiste persino i soggetti che fanno dialisi
Chi fa dialisi
Chi fa dialisi si collega ad un macchinario dove praticamente il sangue passa per essere filtrato
Se il saldo viene a contatto con elementi che non solo quelli strutturali in cui usualmente circola la parete di un basso ma è un'altra cosa un tubo c'è il rischio che si coaguli per questa ragione
La strumentazione della della dialisi viene e Parini disadattamento viene realizzata livelli mostruosi di eparina
Dato saggi da Lisi
I trombi nelle è paralizzata livelli tali da impedire la popolazione e viene età Rizzato appena appena tre ore il sangue circola interno e poi torna dentro
Tre ori liberalizzazione modesta eppure si producono emorragie scontare retroperitoneali nelle stesse sedi in cui sono stati osservate e peraltro non in quantità così diciamo parzialmente rilevante
Dai consulenti tecnici del pubblico ministero non solo l'effetto applicativo ma anche l'effetto di per sé esplicativo della genesi del fenomeno
Ma
Se vi ricordate quello che ho appena
Citato prima c'è un altro fattore che contribuisce a questa discrasia ematica eremo curativa
Ed è sempre lo stesso fattore quello di cui sto discutendo quando ho iniziato la questa illustrazione
Lo Stato per iniziale la malnutrizione se vi ricordate il vecchio testo dice la comparsa di ecchimosi le congiuntiva della cute nonché nelle gengive chiaramente alle abitazioni scorbutico
Allora ho consultato anche in questo caso un testo
Di agevoli agevole consultazione per chiunque è sempre in eterno
è sempre letta
Dove addirittura sono disegnate le ecchimosi che poi qui potete vedere l'immagine che ho qui riprodotto che si producono in manifestazioni sinistra avuti e così lo scomputo lo scolmatore
Un deficit di vitamina C
Dove si trova la vitamina C quali sono gli alimenti che danno maggiore apporto nutre Tizio vitamina C sola frutta parer dura le patate la carne
Noi abbiamo
Una chiara dimostrazione documentata che Stefano Cucchi
Da almeno quindici giorni non assumeva né pagare né carne perché lo sappiamo perché non rifiuta questo cibo mentre e viene trascritta questa notazione in cartella clinica adducendo come diciamo come causale il fatto di essere affetto da morbo celiaco
Non c'entra niente
Diciamo questa motivazione rispetto
Alla all'impedimento dall'assunzione perché là c'è la giuria non ha niente a che vedere con o l'assunzione della carne o meno tra quello che lui riferisce che viene recepito che spinge i medici anche a cercare di
Farlo ravvedere dicendo guardi che abbiamo consultato anche sulla su internet sulla associazione dei celiaci
Se lei vede latino di un celiaco e quella che stiamo dando
E la carne fa parte la diteci dirlo le patate fanno parte dagli unici dove non c'entra niente il glutine che sta invece contenuto nel grano della pasta sono due cose completamente diverse continua ad opporsi e siccome riferisce che la
Dialisi se la TIA
Lui riferisce essere risalenti a quindici giorni prima sappiamo che almeno quindici giorni ci a questi comportamenti alimentari protratti di selezione esclusiva di alimenti a scapito di altri che contengono questo tipo di vitamina
E allora anche questa
Carenza vitaminica può giustificare le manifestazioni chi modiche di cui stiamo parlando
Può giustificare le manifestazioni di ematomi di cui stiamo parlando specie se in aggiunta all'attività sta espletata farmacologicamente dalle parigina
Potrei qua dilungarmi su alcune
Ipotesi di ecchimosi periorbitaria o di maschere periorbitaria che non hanno
Originali su base traumatica ma non la faccio se non proprio scorrendolo per il semplice motivo che non hanno attinenza con il caso in esame perché se uno va a vedere in letteratura diciamo questo questa ipotesi
E si riferiscono a dei quadri che non possono essere paragonati al caso di cui stiamo discutendo perché
Si registra Ada ad agenti che non sono stati riscontrati nella storia di Stefano Cucchi ma questa gente cioè il deficit e vitamina C D. c'è
E se noi guardiamo le immagini che vengono
Descritte dalle terre c'è che le chiedo si compra Tosi palpebrale
C'è la possibilità che spontaneamente il deficit vitaminico produca del peggio invece vorrà AGCI sotto cattedrali
Che poi dopo per fenomeni migratori si possono essendo ad estendere a livello o diciamo facciale secondo le distribuzioni topografiche che vi sono state
Ti illustrata
E allora se il contesto di cui stiamo parlando è un contesto di morte da privazione di da privazione qui diciamo una morte da malnutrizione
E allora è possibile anche spiegare la genesi non solo di questo tipo di mattoni
O di questo tipo di ecchimosi serio possibile spiega la genesi anche di altri tipi di escoriazioni quindi altre divisioni che sono state riscontrate sul corpo di Stefano Cucchi
E scorrendo nella trattatistica riferita ai soggetti
Che hanno dei disordini alimentari anche importanti si scopre questo il segno di Russel che è un'escoriazione che si riconosce alla base delle dita delle mani
Sulla superficie dorsale e che è dovuta all'introduzione
Diciamo del
Delle dita in nel cavo orale per stimolare il vomito in soggetti che abbiano diciamo la tendenza a attentare questo tipo di soluzione per ulteriormente privare il proprio carisma delle scorte necessarie di diciamo di
Sostanzo fittizie è anche vero che in questo caso non l'abbiamo elementi testimoniali che ci dicono che e Stefano Cucchi abbia fatto ricorso a questo tipo di
Soluzione ma è anche vero che le iscrizioni che sono state descritte
Non so se escoriazioni riconducibili a diciamo a epoche recentissima anche perché c'è stata l'eparina che ha sempre avuto una sua un suo ruolo diciamo nel
Nell'allungare i tempi di atti guarigione
E allora
E allora se vogliamo dare una
Conclusione a questa discussione sulla disamina delle cause la morte
Setterosa biologica già vostri Stefano Cucchi possiamo dire che gli elementi a disposizione che sono gli stessi elementi che sono stati esaminati i consulenti tecnici del Pubblico Ministero
Che sono giunte la stessa ipotesi causale corredando la dà ad una serie di altre
Valutazioni che però hanno il loro valore perché testimoniano del quadro
Patologico che la causa biologica vera della morte quelli sono i fenomeni la bradicardia tolleri fenomeno la liberazione mia è un fenomeno
La Liverani la Siria sono tutti per i fenomeni che non stanno descrivendo quadri di scompenso metabolico stanno descrivendo quadri di un soggetto che arrivato a livelli di privazione
Per malnutrizione perché cachettico perché questa è l'espressione che è stata utilizzata dai consulenti tecnico Ministero e droga
Espressione con la quale
Si conviene e per la quale si si conclude se questo elemento naturalistico biologico
Che spiega la causa la morte evidente che
E questo anche la la considerazione che fa il collegio di consulenti tecnici della della
Commissione parlamentare d'inchiesta evidente che non ci può essere nessun tipo dimesso rispetto al quadro visivo osservato sul corpo di Stefano Cucchi invita e sul cadavere sul suo cadavere del post mortem
Perché non ci può essere messo per tutta la serie di ragioni che abbiamo fin qui esposte
Perché la morte avviene per la questione di deprivazione degli elementi utilizzi
Per uno Stato di profondi in audizione a cui il corpo di Stefano Cucchi era ormai giunto
E perché quei quadri lesivi di cui abbiamo parlato in alcun modo possono essere correlati alle dinamiche diciamo di cui stiamo qui discutendo
Perché non ci sono elementi
Che possano farsi che quell'ipotesi che è stata avanzata dai consulenti tecnici della parte civile possa avere un riscontro effettivo nella storia clinica e nella macroscopiche microscopica del cadavere di Stefano Cucchi
Ciò nonostante mi permetto di rubare altro altri pochi minuti la vostra attenzione per ulteriori flessioni sulle caratteristiche le si è osservato sul
Sul corpo di
Di Stefano Cucchi
Non prima di aver detto un
Ulteriore
Adesso non più a dover richiamato quello di consulenti tecnici del Pubblico Ministero sottolineo a proposito
Di alcune di queste lesioni e parte a modo sottolineo il dato dell'edema gluteo sinistro
Ed è l'ecchimosi Ferrucci gente che viene ritenuto del Ponente per un impatto avvenuto sulla superficie ampia
Tali lesioni unitamente all'infiltrazione emorragie prima in toto il plico e dell'ARES copia del gluteo destro sono compatibili con una caduta sul ponte del soggetto su ampia superficie
Che giustifica anche la lesività ossia a livello sacrale su questo punto chi mi ha preceduto cifre sociali nella
Anche
Prodotto documentazione scientifica sostegno ulteriore di questa ipotesi ricostruttiva
Io mi soffermo su una frattura che qui è stata data per certa e che è quella livello delle tre
Perché mi soffermo su questa frattura perché è vero che la potestà radiologico di questa studi questa frattura sono state date delle interpretazioni che depongono però la sua esistenza anche se non recente
Oppure però esistenza molto recente a seconda delle chiavi di lettura che vi sono state qui offerte ma a livello istologico questa frattura cioè
Chi vi ha preceduto ma anche diciamo i consulenti tecnici del Pubblico Ministero su questo sono stati anche abbastanza chiari per non hanno non hanno espresso degli elementi a dimostrazione del fatto che questa frattura istologicamente se documentata
Vi state chiedendo come è possibile che radiograficamente si emerga un'immagine fratturativa che invece da tutti si sono GICO non sussista
Per un semplice motivo perché innanzitutto non è un dato che vi deve lasciare
Sconcertati la possibilità di discordanza tra i denti
Radiologicamente impressi ed eventi documentati in sede autoptica non è così infrequente
Sulla rivista scientifica autorevolissima Lanzetta nel trenta per cento dei casi quindi non sto parlando già percentuali così
Modesta c'è discordanza tra i dati e ideologici tra i dati
Effettuati parato apparato è patologicamente istologicamente sul cadavere
Andando a ritroso su un testo di avere logico prima citato lo SCO Artini la discordanza tra elementi clinici ed elementi autoptici raggiunge il cinquanta per cento
Perché si spiega questa come si stia questa discordanza incapacità del clinico no
Eccessivo sovradimensionamento sottodimensionamento della natura tavolo no semplicemente i dati e ideologici possono fotografare delle dei quadri
Che in linea teorica possono essere interpretati come fratturativi qui c'era lo schiacciamento del corpo vertebrale come può immaginare che ci sia stato un quadro attuativo
Ma se l'istologia lo documenta e documento invece la presenza di un'altra cosa galleria risvolti del consulente tecnico che ha preceduto
E altri che si sono succeduti qui tra cui gli stessi consulenti decresce col Ministero hanno dichiaratamente espresso in sede di natura para fisiologica
Pareri sono già significa che non è patologico che non c'è serratura perché ci sono dei quasi
Su tutti i soggetti si somma stile
Per cui all'interno dei corpi vertebrali si possono e creare delle piccole caverne e in quelle caverne in
Per fenomeni dovuti a micro traumi ripetuti ma anche per fenomeni degenerativi in quello mitico caverne si va ad infiltrare il disco vertebrale
Questa struttura qui che sta tre corpi vertebrali
Questa trasparente si infiltra all'interno
Cade all'interno Sindone Valli ETF fotografa quel quadro che così ben dettagliatamente Stato documentato da chi mi ha appena preceduto
Quindi attenzione a dire che ci sia una frattura a livello di Lecce perché istologicamente questi dati
Come si commi sono stati espressi non documentano la frattura di Elena documentano semplicemente una via Rismondo
Ma mettiamo pure che questa frattura delle tre ci sia paradossalmente questa frattura da maggiore sostegno laddove esistente ad una comprensione la dinamica delle lesioni di tipo accidentale perché
E qui riprendo un'immagine da un testo che è stato citato degli stessi consulenti tecnici del pubblico ministero il Morlacchi che un testo dato mia di
Ortopedia di ortopedia ampiamente diffuso
Se
Quella
Quella lesione da schiacciamento il corpo vertebrale dietro quelle tre quella che viene
Che viene citata
Se riconosce un'origine fratturativa
Il meccanismo più frequente che determina quel tipo di lesione
è quello quello indicato dal
Dalla dalla foto e perché questo perché nel momento in cui si cade sulle natiche utilizzo il termine che espresso richiamato nel testo di moralistico ortopedica a cui facevo riferimento
Che cosa succede le sollecitazioni fanno della caduta farmi trasmettere nulla che il dorso lombare
E quindi
Il corpo vertebrale si trova nel punto di massima cubatura che corrisponde al punto di passaggio tra il tratto dorsale che più rigido e quello lombardo invece più flessibile e si schiaccia
Per compressione trasmettano sotto soprastante sottostante paradossalmente
Se si vuole dare credito all'esistenza di questa frattura
è proprio questa esistenza che dà maggiore sostenibilità all'ipotesi di una o di una inquadramento accidentale da caduta diciamo del quadro lesivo di cui sì e fin qui parlato
A questo poi si aggiunge il dato su cui già
Sia espresso chi mi ha preceduto della assenza o della Pausini evidenza di lesioni con caratteristiche tipiche delle complesso documentarie nelle medesime sedi
Oggetto invece di una frattura effettivamente esistente quella livello sacrale e che in presenza di un meccanismo diretta attivo a giustificazione della loro genesi si sarebbero
Ci sarebbe attesi essere accompagnate da un corteo lo maggiormente espressivo
Anche in considerazione la corporatura del giovane di cui se fin qui discusso
E da ultimo vorrei stressare il l'aspetto della migrazione delle ecchimosi
Comparti a riferimento alla maschera ecchimotica periorbitaria su cui già si è espresso chi mi ha preceduto qui mi permetto di richiamare un testo che è stato anche citato dei consulenti tecnici del pubblico dal Ministero che la Ragona a partire ad un'altra scuola
A di diciamo di pensiero medico-legale
E si legge appunto sulla regola che nella cute le chiedo siccome su fusioni
Poco dopo la formazione perdono nettezza in corrispondenza di marchi posso lamentare di ampiezza divenendo nel contempo meno spesse posso addirittura scomparire dalla sede la prima formazione c'è relazione con il fatto che il sangue renda migrare verso le zone di crisi
Così perché lo si farà fronte dal vertice mica rapidamente la regione orbitaria che mi assumo la vocazione turistica non conoscendo il fenomeno si potrebbe essere indotto in errore circa la sede il traumatismo
Vi sono peraltro Regione in cui verrà assimilazione paradosso cioè in senso non detti vive
Ciò quando diceva adesso il correttivo sottocutanei Crest accadesse rosso che impediscono a Milazzo del sangue secondo le leggi di gravità
Questo appunto uno dei testi di a ampia consultazione che
Vi dimostra come il fenomeno della migrazione lettino sì non è un fenomeno così infrequente e soprattutto è un fenomeno che può attagliarsi al caso di cui si sta discutendo
E quindi
Per chiudere rapidamente la disamina sul
Sull'aspetto delle lesioni
Anche perché su questo già ampiamente si espresso chi mi ha preceduto concordemente con quanto sostenuto i consulenti tecnici e con il Ministero l'insieme l'evidenza raccolte
Suggerisce una maggiore compatibilità delle lesioni di cui abbiamo fin qui discusso con una dinamica da caduta accidentale
Sulle natiche successo impatto del cavo oppure viceversa e con questo avrei
Concluso
E ringrazio ci sono domande
Una Presidente parte civile sono sfregatura uno soltanto sentano forte professore lei
All'inizio della sua esposizione a fornito una serie di dati di tabelle sul consumo
Diciamo calorico conseguente dimagrimento che Stefano Cucchi poteva aver subito durante il suo ricovero
Diciamo facendo salvi parametri che ovviamente io da sono fresco di petrolio sicuramente
Li ha in mente io torno
Quello che voglio chiederle questo su questo con suoi parlo per il capitolo su questa quindi conseguente perdita di peso all'influenza anche la perdita di liquidi se non sbaglio se
Tra lei e lei l'ha detto prima vero certo benissimo
Senta
In questo consumo calorico hanno un gioco un ruolo il dolore fenomeni riparatori di
Diciamo così di
Malattie Prodi traumi
Ho anche lo stress diciamo così
Fanno un hanno un ruolo su questo consumo calorico no non hanno un ruolo peraltro diciamo non hanno un ruolo nemmeno dirimente perché come ho detto ipotizzato la perdita di peso di Stefano Cucchi
è ipotizzando un quadro di perché abolissimo protesico legato
Alle condizioni diciamo di restrizione carceraria e anche la storia clinica pregressa di questo di questo ragazzo lo saprà benissimo qual è la sua storia pregressa ma mi sono voluto dilungare
Eccessivamente anche perché su questo altri hanno si sono espressi anche più deterioramento di me
Qualcuno anche fatto presente che quel quadro di diciamo di Sopra cumulo di detriti tra il materiale cellulare miocardico può avere anche una genesi collegata all'assunzione di determinate sostanze
è quello quello che determina lo Stato di perché ad abolissimo non il il quadro di cui stiamo parlando se mai semmai e peraltro per quanto qua l'abbia determinato chiedo scusa qui finisco
Per quanto abbia determinato determina in misura incrementale non particolarmente elevata Comerio fatto presente nelle tabelle a cui alludevo
Il calcolo del peso teorico perso e di un chilo utile cento in condizioni basali se ci aggiungiamo un un ulteriore diciamo perfetto di componenti di i parcata bullismo a possono arrivare massimo a due chili e mezzo
Non è questo calo ponderale determina l'aborto Distefano cui questo l'ho capito volevo solo sapere se aveva avuto un'influenza in questo caso poi lo dirò io le chiedo questo
Anche perché era sotto trattato da pure sottovalutati unico quindi diciamo quale sarebbe secondo lei il motivo per cui si è verificato proprio in quei giorni di degenza alternativi
Io penso che il motivo per cui si sia verificato motivo di coincidenza cronologica nel senso che questo questo paziente questo paziente per le condizioni
Per le condizioni nutrizionali sedere in cui si trovava non era era un paziente destinato
In assenza di
Di presidi che però non non si può immaginare che il presidio immediato avrebbe potuto salvarlo lingue in quel conto in quelle condizioni quel soggetto con quello stato di peso
Che anche a voler ammettere i pesi diciamo persi cinque giorni rasenta il sessanta per cento il peso ideale è una condizione di compatibile con la sola Livenza non lo dice il dottor Giuseppe Vetrugno
Lo dice la metratura scientifica che
Nel merito quindi sto parlando di un di un testo
Abbastanza
Diffusore e di comprovata chiarezza e limpidezza scientifica
Avvocato Pisano e se la domanda non giornate in un giorno
Sulla fenomeno migratorio di cui lei ci ha parlato di l'influenza dell'eparina le chiedo questo
Il dottor Tancredi medico legale che ha effettuato l'autopsia il ha rilevato nell'avrà visto già i muscoli temporali a destra c'è un'infiltrazione emorragica ecco le chiedo
Questa secondo lei è la causa della
E tali che si origina la migrazione all'orbita destra
Ritengo che la la migrazione derivi dalla infiltrazione emorragica frontale a cui faceva cenno il professor celle della che
Una
Infiltrazione che deve individuate esclusivamente a livello dell'esame autoptico quindi una volta scollati diciamo il
Il collega velluto
E che poi da lì è mirata nelle nelle parti più definite sono le orbite e anche eventualmente le Regioni temporale secondo la postura
Penso che sia la la la genesi di partenza sia livella frontale non a livello temporale quindi quella temporale è una cosa a sé stante può essere una cosa che si spiega con del con dei fenomeni migratori anche quello
Entriamo in immigrata e neanche quella potrebbe essere sì quindi noi declivi ma di risalita beh come ho detto ci sono le condizioni in cui lui i fenomeni migrazione possono venire anche informa non descrive
Per ragioni legate al
Diciamo al tessuto connettivale che può determinare le false strade quindi è possibile anche lei salita
Certo anche la risalita lo l'ho anche spiegato ho citato la Ragona se vuoi imparare di destra
Come la risalita c'è lei mi sta dicendo che dal
Sotto consigliare di sinistra è risalito fino al temporale di destra capito cosa voi nella regione frontale sta applicato da un lato pur tranquillamente uscendo dall'aula la testa in giù
Da un lato a testa in giù
Anche posizione prona se ce lo ricordiamo per una condizione data al al quadro fratturativo veniva studiosi ad essere sacrale così perché no non è un lato testé ingiusto tanto è un lato definiva
Declina temporale di destra faccia tutto il decreto la richiesta si è piegato diciamo incrinato Inner posizione prona con alla testa piegata verso destra
Da sinistra a destra per quel non vedo Valente non vedo quale novantatré lei nega lana fotografia è più alta della spetterà all'arcata sopraccigliare ma
Utilizzate sabato io penso che lei si si riferisca e questo è l'aspetto che poi hanno dato anche un po'
Il dissidio interpretativo con chi mi ha preceduto qui si sta riferendo a quella infiltrazione che si trova a livello
Della regione orbitaria dico bene no io invece mi sto riferendo agli minestra temporale di destra lo sto parlando di quello
Di quello originario
Se ha senso che si sta riferendo come originario alla alla ipotesi della tumefazione se alla fine voi sino inizio io invece mi sto riferendo al fatto che quella non è la sede originaria come è stato illustrato
Da chi mi ha preceduto la sede originaria e frontale
E da lì viene ritirato
Solo che poi dopo per la relazione sul successiva e scomparsa dalla sede iniziale ed è apparsa nelle sedi declina ecco perché dico che e possibile
Che da questa sede sia arrivata arrivato a livello frontale non so se crede cliniche va bene ho capito Agate napoletana prego avvocato Maccione
Scusi dottore
Lei ha detto che in base all'indice di massa corporea
Se non ho capito male Stefano Cucchi era un paziente a rischio vita e corretto continuerà
Sì si può dire di sì anzi l'ho anche detto era in una in una condizione di peso che era
Secondo le ricostruzioni del calcolo del peso corporeo stimato dovrà ai fini della sorveglianza all'IVA all'ingresso diciamolo in regime carcerario e poi quando è stato osservato da cadavere
Per altri sotto Dini lo so dire
Ecco in base al suo giudizio quale doveva essere la terapia da adottare
Su Stefano Cucchi in base proprio a questo rischio per evitarle scongiurato
Dunque non è un aspetto su cui mi sono concentrato perché naturalmente il mio parere est è stato formulato per sostenere
Prevalentemente le argomentazioni della parte imputata che per cui l'ho espresso però mi prometto stesso di di esprimerlo perché
Ho avuto modo di Consulta la documentazione sanitaria e perché comunque se la causa di morte mi sono espresso ritengo che la l'aspetto
A cui lei allude a significa che
Per contrastare questo quadro
Stefano Cucchi dovrà essere sottoposto a terapia nutrizionale
La triade di sostegno la e questo è stato peraltro anche ampiamente detto dai consulenti tecnici di e del pubblico ministero l'aspetto su cui dissento del forse l'unico rispetto a quello per cui fin qui mi sono espresso e suo ragionamento controfattuale
Perché è vero quello che dicono i consulenti del pubblico ed è potrebbe essere vero quello che dicono cose che voglio Ministero rispetto al discorso della somministrazione del consenso
Mancava l'informazione adeguata se fosse stata adeguata le indicazioni
Le le maturazione i conseguenti potevano essere diverse potevano
E qui se già siamo sul postula sulla possibilità
Ma è anche vero che non basta questo i soli ragionamento contrattuale il ragionamento controfattuale prevede che nell'ipotesi in cui quella dissenso si trasformi in un consenso le terapie posti in essere in quel momento avrebbero potuto evitare l'evento
Per la discussione che mi sono permesso fin qui di illustrare ritengo che questo non sia possibile perché l'organismo di questo di questo nuovo di questo ragazzo era ormai arrivata a livelli di estrema confusione
Per quanto ci si fosse immaginati di poter superare la volontà di questa persona superarla
Lo sto dicendo di aderire alla sua volontà di superarla
Se ci si fosse riusciti a superarla o comunque ad attrarre Stefano Cucchi verso un atteggiamento più collaborante rispetto alla diciamo accettazione delle cure da questo punto ma si deve chiedere se rispetto a questo scenario nel tempo
Susseguente sarebbe stato sufficiente per garantirgli la sua valenza ma se abbiamo dei detriti cellulari di consunzione a livello cardiaco se ce l'abbiamo a livello epatico ma posso immaginare che quattro giorni cinque giorni
Fermo restando il consenso ed è stato dato nell'immediatezza e non dopo un tempo di maturazione che poteva anche durare uno due giorni nessuno in grado di stabilirlo e questo è un dubbio
Nessuno che ha ristabilito quanta acqua in che possibilità cinque giorni era dovuto modificare radicalmente
L'ho detto questo l'aspetto
Su cui io personalmente ritengo che esplode unico dissenso e con l'unica perplessità che mi sento di esprimere i confronti del parere formulato dal
Dei consulenti tecnici del
Ed è anche l'aspetto per cui penso di aver risposto la sua domanda dottore mi scusi soltanto una precisazione lei ha trovato nella documentazione medica partire
Del sud del diciassette in una la somministrazione di un'adeguata terapia nutrizionale
Io ho totale indicata perlomeno questa terapia nutrizionale adeguata se come io ho trovato la documentazione medica i tentativi dei curanti di convincere Stefano Cucchi dell'opportunità
Di cambiare atteggiamento rispetto alla dieta che gli era stata somministrata alla luce del riferito dato
Del morbo celiaco
Che intendiamoci qualora sussistente
E contribuirebbe ugualmente a a rendere comprensibile quel quadro di malnutrizione di cui stiamo discutendo
Che non va dimenticato nemmeno questo io ho trovato dei dati in cui si propone l'alimentazione si propone un sostegno che il paziente rifiuta
Rifiuta lei ha trovato varie firme di rifiuto e su questo c'è un'unica firma di di rifiuto però essi regole prese nessuno ai due c'è un dato documentale dell'atto cioè l'abbiamo visto ridotte ad esaltare la domanda ma cioè noi domandano come medico legale inglesi a ogni volta che c'è un rifiuto del paziente deve essere illustra dal pazienti rischi ai quali va incontro e deve essere controfirmato dunque poveraccio che io su questo
Su quel comunque non ha
Non è stato il tema della relazione tecnica del dottor Truglio questo
Quindi assolutamente fuori tema perché si riferisce alla difesa di Sant'Antonio che ha un'altra particolare rilevanza deciderla
Mi sembra che sia un medico legale quindi si è arrivato a trecentosessanta gradi del giudizio
Agosto locale Cristina questa domanda
Domanda grazie
Avvocato chiamava dottoressa documenti buongiorno fra sento di di secondo lo su opinioni il Cucchi nel momento in cui è stato un istituto truffe offrire al piazzale Clodio lanciato il soggetto che detti con
Ritengo di sì
Senta lei era un soggetto mal nutrito severamente valuteremo senta lei prima ci ha riferito
Che a suo dire
Quindici giorni prima del rigo quinta da quindici giorni Cucchi avrebbe rifiutato insalata h come
Appaltate
Ho
Io allora le domando su quali basi affermo ciò perché siamo ad aver trovato dati mi sembra di essere stato
Io proprio piuttosto chiaro chiedo scusa si tratta di questo è un'argomentazione deduttiva quindi non è un argomento che si deduce da un aspetto
Sappiamo perché il dato dei quindici giorni emerge dal riferita dal Messico di Stefano Cucchi in cartella clinica se non vado errato lui riferisce di avere avuto la diagnosi dice la chiglia da circa quindici giorni
Poi riferisce anche e questa è la deduzione che mi sono permesso di fare
Che nel momento in cui gli viene proposta la dieta per celiaco
Lui la rifiuta e assume che non la può fare perché non può mangiare né patata né carne perché non si può dare un celiaco ed è la ragione per cui quello degli interni sono mi ricordo quale sia diciamo in cartella dice guardare che praticamente
Ho estratto la la la la la copia della del del di un pannello di dieta che viene proposto sulla associazione dei celiaci
Che ti può tranquillamente rassicura sul fatto che questi cibi li puoi mangiare perché non fanno parte dei di quello che lui e quindi ho fatto la riduzione per cui dico sicuramente nel giorno in cui è stato
Ricoverato quegli alimenti non gli assunti quindi nasce riferisce troverai si riferisce che la motivazione di quella
Allontanamento di coesione avvocato Alagna sopra invece una riduzione del
Se Isonzo lei rimaniamo sempre in quell'ufficio riferito in particolare sullo vitamina assumo dico duplice cioè ritenerci ordina minacci lei ci ha riferito che
Mancava che mi accingo a questo ha dato delle conseguenze ora io le domando Fatebenefratelli hanno fatto le analisi verificare i valori della vita minacci no
Al Sandro Pertini hanno fatto i valori per verificare vitaminici no
E allora da dove prende questo dato allora se se proprietà che qui non sono stato chiaro se ha avuto modo di seguirla disanima la disamina dei fatti e anche le considerazioni e riflessioni che ho espresso ho detto che nel momento in cui ci siamo dove basati siamo arrivati siamo pervenuti a a ritenere che la causa di morte e a dimostrare ritengo che la causa di morte di Stefano Cucchi vada scritta ad un meccanismo di morte
Da in audizione ci la sulla valutazione che Sibari un meccanismo di morte che è stato anche
Diciamo discusso e dagli stessi consulenti tecnici della parte civile oltre che da voi del pubblico ministero
Ora nel momento in cui si dà atto di questo tipo di situazione
Allora si potrebbe anche immaginare si potrebbe supporre che alcune manifestazioni cutanee o di infinita democratici più profondi
Riconoscono cura diversa genesi
E sulla base di un confronto di letteratura ho detto può anche darsi che quell'ecchimosi e quelli ematomi che noi vediamo distribuiti in determinate sedi rappresenti noi il portato la conseguenza
Oltre che ed è l'aspetto legato alla terapia
E pari dignità anche di un deficit carenze alle e parto dal modo di un deficit di tornarci
Di cui non abbiamo l'evidenza evidente quindi quello che sull'Islam era un dato ipotetico che le acutizzato c'è un dato certo ricavata dalla documentazione medica è un dato che si può desumere che sia insistente in questa storia
Perché sia in presenza di un soggetto che o vanno trito grave
Grazie non ho altre domande
Domande
Senta io le volevo chiedere una cosa perché non mi è rimasta molto chiara a proposito del globo vescicale e comunque della quantità di urina che è stata
Ritrovata subito dopo la morte praticamente come si fa a parlare di ritenzione urinaria
Ieri è stata una quantità di oltre due litri di di urina dunque ventiquattro ore alla
Sono mille quattrocento che costituiscono il globo e circa settecento se non mi sbaglio giacché sono ritrovate nella nella sacca
Infatti non è uno Liguria i due quali sono diversi Bolivia è un conto
Lo Liguria poteva essere identikit poteva essere ipotizzata nel momento in cui se però con chi entra nel Fatebenefratelli riferisce di essere hanno urico da circa ventiquattro ore
E nella sacca appena percepito un dato testimoniare che è stato riferito oggi in udienza si élite rinvengono quattrocentocinquanta cc con un quadro di quel tipo quello potrebbe essere eletti identificato come quadro di
La Liguria
Che si spiega con le ragioni che ho appena detto qui invece ci stiamo occupando di un altro tipo di impegno diedi quadro che è appunto quello di una
Ritenzione
Di un
Ristagno urinario sopra diciamo alla lavato del catetere che era stato inserita
La ragione di questo ristagno proprio cercato di dimostrare
LaMMa non potendo essere dimostrata altrimenti per le ragioni anatomiche a cui facevo riferimento anche per tutta la serie di altre
Considerazioni su cui pure mi sono espresso quindi non è uno Liguria cioè non amo insorgenza penale
Chi ha chi avessi espresso in questi termini diciamo a mio giudizio non l'ha fatto in maniera o confortata dai dati perché non c'è una rete in Emilia normale non ai quadri non ecco dico di uno io dico
O di una Andria
Luciana un quadro dignità alla zootecnia che si spiega in un altro modo ed è un quadro sul quale i consulenti declina col Ministero sobriamente concordi
è un quadro da Cataldo lirismo è un quadro che gli stessi consulenti tecnici del della parte civile hanno riferito essere giustificabile a luce di quello quindi non c'ha un'insufficienza renale che possa giustificare a un
Un problema di ostacolo al deflusso
Che per una parte si spiega con una certa ipotesi scientifica che ritengo non possa essere calzante rispetto alla vicende cui stavo discutendo per tutte le sedi riflessioni che
Bene grazie
Allora
Si
Posso andare
Grazie si accomodi
Presidente produrremmo
Una resa articolo centoventuno queste né parlare al microfono sta seduta allora
Produrremo una memoria ex articolo centoventuno come parti civili così organizzata lo dico per la comprensione è la relazione del professor Salella depositata nelle indagini preliminari con le nostre annotazioni in rosso e richiamo ad alcuna letteratura che unitamente nelle produrremmo altri medico-legale s'intende
Quindi nane magistrati con la cinta ventuno
Scusate Presidente per capire la parte civile deposito dalle pagine del professor ci all'età
Con allegate con con le annotazioni che queste devono intendersi come memoria ovviamente con le annotazioni alla stessa
Anziché cellula deposito io ho depositato
Depositiamo d'origine
Nelle nostre facoltà
E depositeremo alla
La letteratura oggi citata e citata anche dalla relazione del professor Salella che certi in ama depositare unitamente a una se considerazioni e in particolare Spitzer che il testo silenzio per cortesia perché non si sente nulla
Consentono
Spitzer
è che è la testa di medicina legale citato sia nella consulenza Rizza Lella Ernesto nella relazione che oggi night anche questa di citato che è stato oggetto della del confronto su domande dell'avvocato Anselmo
E anche quella quell'altro articolo di questi parlava oggi tratto darete spy in giornata traversata del frac Tours dirò adesso
E in più altri due testi che sono stati citati nelle osservazioni ebbene redigere un indice però questi operazione italiano hanno potremo approfondirla che facciamo aumentare perché
Ce ne deposita
Grazie a lei professor Pisanelli anche agli atti che in questo fascicolo ma stiamo parlando sì agli atti del fascicolo e pubblico ministero penale non si rende all'indice ed a quali indizi
Presidente sembra avvocato Scalise chiedo scusa in relazione alle produzioni che intenderebbe fare la parte civile se mi consente avrei da far rilevare la Corte un paio di notazioni
L'articolo centoventuno a cui la collega ha fatto riferimento
Prevede espressamente che in ogni stato e grado il procedimento le parti e difensori posso presentare al giudice memorie o richieste scritte mediante il deposito in cancelleria o in udienza come
Oggi vuole fare la parte offesa
Le memorie e
Le richieste delle parti a cui fa riferimento l'articolo centoventuno del Codice e a cui fa riferimento anche la relazione preliminare al Codice di procedura penale o se sarà così
Nessuna
Mia Barzon assente allora le memorie ex articolo centoventuno
Il Codice prevede che siano delle remore che provengono dalla parte cioè la parte non può produrre una consulenza tecnica di un consulente che non è nel suo patrimonio perché è un consulente di un imputato
Diverso quindi con interessi diversi dalla parte civile
Qui chiosata a con delle annotazioni e sia pure supportate da letteratura scientifica
La parte civile dovrà fare una memoria sua nella quale eventualmente esporrà la Corte quello che vuole esporre certamente questo sistema non è previsto dal nostro codice di rito
Peraltro le regole dell'esame del consulente
Prevedono che la Corte acquisisca la relazione del consulente sia pure depositata nella fase delle indagini preliminari quindi che è diventata patrimonio di tutte le parti
Per fare domande perché per approfondimenti solo nei casi in cui il consulente all'esito dell'esame produca esso stesso la consulenza non mi sembra che il professore ci ha lei l'abbia prodotto oggi una consulenza
Questo mi sembra che
Nemmeno l'avvocato allo ha indicato come teste ha prodotto consulenze quindi
Sia sotto il profilo dell'articolo centoventuno sia assente il profilo dello sbarramento previsto dagli articoli cinquecentouno cinquecentodue cinquecentotre del Codice di rito che prevedono le le modalità di esame delle parti e quindi di esame dei consulenti
La produzione che oggi è la parte offesa parte civile chiede di produrre è assolutamente inammissibile
Allora
Sulla gestione del collega Scalise possibile non è che poi va tra l'idolo io ero io l'ho io ribatto perché non ho fatto non sulla richiesta collega io sono un'altra parte parte civile
Presidente però non è ammesso il sgradevole che anch'essa
E anomalo chiedo ai colleghi no
Scusa
Scusi Presidente a che titolo eccepisce cioè contro un acceso necessaria agli auditor se lei rappresenta un'altra parte civile e la richiesta è pervenuta da un'analoga parlo sulla richiesta di produttori parte civile
Io credo che la richiesta e pochi la consulenza io capisco che non si può che produrre la consueta professor Tansella posti con le ragioni sono comprese da tutte le parti che hanno disponibilità inserire opera la produco io equamente del tipo uomini e di parlare avete fatto voi non l'ho interrogato possa farlo prima dei commenti Pellettieri posso allora io sono come che io posso capire commenti dell'immobile invierò sia uguale abrogato la relazione della diciamo
Ma qual è l'orientamento gradirei che fosse l'ultima però mi rendo conto che non è la prima volta però gradirei che fosse l'ultima
Allora
Quello che voglio dire questo la relazione tutte le relazioni
Dei consulenti che si sono misurati di fronte a codesta eccellentissima Corte sono patrimonio del fascicolo del pubblico ministri
Nel momento in cui entrano a far parte del fascicolo Pubblico ministero sono patrimonio della conoscenza della disponibilità di tutte le parti che queste relazioni vogliono utilizzare per il confronto dialettico
Il nove
Una relazione che diciamo di se ne fosse la correlazione non prodotta nel fascicolo del Pubblico Ministero le osservazioni dell'avvocato scadenze potevano essere condivisibili ma nel momento in cui viene prodotta e su diciamo diventa patrimonio
Pubblico delle parti
Questa relazione può essere prodotta da chiunque né abiti interessa non c'è nessun norma del Codice procedura penale che nei dietro la produzione o e o né prescrive
L'obbligo o comunque la facoltà di produzione solo in capo alla parte perché dove legislatore
Diciamo così vuole dieta vuole vietare l'esercizio di una facoltà lo vede espressamente
Prego non c'è nessuna norma del codice che lo prevede
Quindi
Io credo che
Facciamo la soluzione fatta dall'avvocato Pisano
è una produzione perfettamente ammissibile quella consulenza proporzionalità
Non sarebbe un problema per lei Presidente ricopiata ce l'ha in una nostra memoria e poi di produrlo ma credo che vi sia veramente un formalismo che oltretutto non ha
Nessuno ragione di esistere perché ribadisco non è
Vietato dal legislatore come se voi leggete nella piena facoltà della PAC
La memoria
Dalla consulenza è nota a tutte le parti non cede sulla durata del comprensorio su questa consulenza vengono fatto osservazioni è questo noi chiediamo e si avesse la produzione in più produciamo alcuni altri articoli
Come ha detto prima di esse interrotta l'avvocato Pisa
Che sono articoli di letteratura
E diciamo norme di comportamento che diciamo così ovviamente per questo credo che non ci sia problema alcuno grazie Presidente se posso avvocato Perugini per fare chiarezza sul punto
Mi pare che tutti quanti
Tutti qua
Di anno in corso lenti hanno esposto il loro lavoro e successivamente per motivi logistici alcuni altri non so per quali motivi stanno presentato uno o più udienze dopo quindi nel corso
Ora
Sì poi questo ritardo ha creato dei problemi a qualcuno me ne dispiace la prossima udienza e presenterò un lavoro complessivo ed integrato della prima consulenza al professor CIAL la
E di questo lavoro che via proposto
E lo farò la prossima udienza Presidente quindi sull'eccezione del collega Scalise che mi pare ha solamente pertinente in questa fase
Io
Glielo posso capirlo vorrei rassicurare le parti civili che ne sono a scorrere nulla la prossima udienza sarà presentata in allora avvocato Degrassi penseremo alla prossima udienza
Presidente
Signor
Pubblico ministero
Su questo punto ritengo che oggi per come innanzi fattivamente
Nella bella parte civile potrebbe al massimo interloquire su quello che è stato detto dal professor cioè Lella ma non certo depositare una con la consulenza con i commenti al all'antenne alla prossima udienza quadro il diverrà depositata la consulenza
A depositare anche le sue controdeduzioni ma oggi l'unica cosa che si può fermare che abbiamo
Indicato depositarla prossima udienza io per quanto mi riguarda invece volevo dire un'altra cosa sinora hanno i non abbiamo mai prodotto
Seppure siamo stati messi chiaramente alcune da conoscenza di tutte le parti e ne hanno abbondantemente tenuto conto di tutte le consulenze consueti abbiamo sentito i vetrini perché sono
Cioè vetrini fatti in seguito all'autopsia l'esumazione
Perché sono i reperti istologici che vanno conservati
E indeterminato Modoni sinora sono stati conservati presso l'Istituto di medicina legale
Perché sono chiaramente deperibili o comunque
Suscettibili di perdere le loro caratteristiche se non vengono conservati in alcun modo però volevo che fosse dato atto a verbale che sono comunque
Però ora ancora custoditi presso l'Istituto Micela legale salvo che la Corte non voglia acquisirli però sempre sapendo che devono essere tenuti in un determinato modo per cui se sono comunque a disposizione delle parti
è forse sarebbe meglio tenerli sempre presso l'Istituto di medicina legale per posto posso invece produrre le immagini
Se possa alcune di queste immagini dei vetrini che sono state estrapolate dai consulenti così di
Per chi volesse di
Capire significa che non è facile per i profani comunque queste forze potrebbero essere direttamente acquisita al fascicolo sin da oggi perché sono soltanto immagini e immagini di cui ovviamente ci sono altri
No non sono depositate sono e state estrapolate utilizzate i consulenti di tutte le parti ne hanno avuto abbondantemente contezza
Però forse per completezza potremmo acquisirla fascicolo dibattimento fermo restando che i vetrini da cui sono tratte vengono custoditi in aree con le modalità corrette presso l'Istituto di medicina legale
Va bene la Corte dispone l'acquisizione
Presidente all'all'elenco effettuato
Ce lo ha come avvocato ce lo deposita prossima udienza dopo che l'avvocato
Ginnici avrà depositato non c'è problema grazie dall'Egitto su questo tema signor Presidente vorrei capirci perché
No no quando non c'è niente dobbiamo andare alla prossima udienza avvocato se si voleva vedere io penna acquisite c'è lei mi consente dopo ad interloquire su questi
L'avvocato Perugini ha preannunciato del posto di una consulenza integrata
Siccome
Diciamo c'è stata una questione anche se la consulenza la stessa non c'è nessun problema sera consulente diversa ha ovviamente visto che come era stato posto noi come consulenti parte civile
Di non poter produrre ulteriori memorie consulenze tecniche a firma dei nostri consulenti voglio capire
Se la difesa dell'imputato lo vuol fare per noi l'abbiamo posizione poiché abbiamo ricevuto anche voi a questo punto farlo e questo solo questo collega se penso che farò quello che avete fatto voi Presidente non è neanche la consulenza figli slide rappresentate abbiamo simbolo
Stabilendo tesa alla prossima gara deserta se ritenesse anche se la letteratura che prescinde anche dalla memoria è inutile che ci critici
Deposita le carte così
Volanti
Allora c'è la Corte denuncio ordinanza
Visto l'articolo cinquecentotto del Codice procedura Penale ritenuta la necessità di disporre perizia collegiale medico-legale
Al fine di riesaminare le contrastanti prospettazione dei consulenti tecnici del PMP delle parti private circa la morte di Stefano Cucchi
Dispone procedersi alla perizia sopra indicata fissando per la nomina dei periti il conferimento dell'incarico e la formulazione dei quesiti l'udienza del sette maggio
Quindi l'udienza intermedia del diciotto aprile salta
E e ci rivedremo direttamente il sette male Presidente le chiedo scusa avvocato Scalise io avevo ancora un teste da sentire che il dottor Mario Moretti che era stato ammesso dalla Corte
Che non è un consulente medico legale quindi lo convoco per il sette maggio venisse che oggi ho una mail che mi ha mandato era indisponibile avvenire perché l'ho citato già per oggi
Va bene ci rivediamo al seri credente il
A stabilire la composizione del collegio peritale già stabilita no
La
Il sette maggio si procederà alla nomina dei religiosi Presidente ma non è né il nove maggio fosse assegnato io mare in agenda
Sì
Io c'ho nove maggio
No e il sette
C'è anche l'udienza il no è alto grado
C'è anche un'udienza il nome del era interno
Presidente lo potremmo fare nuove
Non potremmo fare il notaio io mi ricordo che c'era stato il con le Kakà va chiesto lo slittamento al settantanove perché fatti io e il sette sono a Santa Maria Capua Vetere
Allora possiamo andare al nome lei strade Presidente grazie
Grazie allora il nove
In un'analisi non quando ci sediamo intorno
Volendo dal nove
Non lo fa con
Pubblico ministero
Fa