Consiglio Superiore della Magistratura (Plenum)

Informo l'Assemblea di avvenuto deposito della motivazione da parte del consigliere Enrico Carfì incaricato con delibera dell'assemblea plenaria del diciotto gennaio due mila dodici di redigere la proposta di nomina
A magistrato di Cassazione dal Traversa Maria Roubaix era essendo stata respinta da parte
Della
Assemblea plenaria la proposta presentata dalla Quarta Commissione
Nella seduta del diciotto gennaio due mila e dodici alla preventivo formativa seguirà
Comunicazione individuale ai singoli componenti nelle forme i modi di quell'articolo quarantaquattro del Regolamento
Quarta Commissione proposta ex articolo quarantacinque ricorsi dottor Gustapane consigliere Carfì e mi riporto a Presidente
Non ci sono interventi chi è favorevole chi è contrario chi si astiene approvata all'unanimità dei votanti incarichi
Dottoressa dunque questi sono
Turno tutti
Per la con quella Commissione del concorso notarile
Consigliere Carosi ci sono problemi o le noi siamo tra dare possiamo sperare sicuramente insieme
Sì allora si tratta semplicemente di questo sì
Con l'otto febbraio abbiamo appreso appunto atto della nomina sia del Presidente appunto sia della Commissione
Per il concorso notarile
Nel frattempo si sono espletate appunto le prove scritte adesso la Commissione impegnata nelle sedute per la ricerca dei l'individuazione dei criteri appunto per la correzione
è pervenuta una nota del venti febbraio due mila dodici della dottoressa appunto gli anziché il Presidente della Commissione
In cui indica appunto quali sono i prossimi passi fino alla giornata dell'uno marzo quando verrà iniziata la correzione degli elaborati con delle sedute plenarie dell'intera Commissione per circa un mese
Poi verranno ovviamente fatta una cadenza era fatta una calendarizzazione diverso
E allora nella proposta appunto della Commissione riconfermare sia per il Presidente che per i componenti
L'autorizzazione al totale esonero dal lavoro giudiziario fino al trentun marzo due mila dodici
Si riserva poi la Commissione ovviamente di provvedere anche diversamente eventualmente per quello che sarà il prosieguo della correzione quando verrà dal Presidente
Indicato individuato il calendario
Preciso delle varie sottocommissione
Quindi questa è la probabilmente
Non ci sono interventi chi è favorevole
Chi è contrario chi si astiene approvata all'unanimità dei votanti settima Commissione proposta ex articolo quarantacinque prorogato l'applicazione extradistrettuale al Tribunale di Paola del dottor Battarino consigliere Sciacca
Sì Presidente questa è una ulteriore proroga del di applicazione sestetto al Tribunale Italo del dottore Battarino
Dalla proprio nella pannelli nel caso di specie sostanzialmente la settima Commissione e a dovuto nuovamente valutare l'eco nella situazione di organica delle condizioni organizzative sia del Tribunale di Varese Tribunale dal quale proviene il dottore Battarino
Sia quello del Tribunale di Paola Tribunale il quale per l'appunto richiede l'applicazione la proroga dell'applicazione extradistrettuale la situazione organizzativa che è stata riscontrata
Al Tribunale di Paola anche che si caratterizza principalmente per la presenza
Di Bennett cinque magistrati che in possesso del requisito della prima valutazione di professionalità che ne esce requisito necessario per la svolta del per lo svolgimento delle funzioni di G.I.P. G.U.P.
In uno al fatto che uno di questi magistrati poi probabilmente andrà in astensione obbligatoria dal giugno due mila euro del due mila dodici
Hanno conseguentemente determinato la Commissione a ritenere prevalenti le esigenze organizzative del Tribunale di Paola e conseguentemente ritenere sussistenti i presupposti per prorogare
Fino alla data del trentuno maggio due mila dodici la parola della dottor dottore Battarino al Tribunale di Paola
Consigliere Zanon
Grazie Presidente solo per dar conto delle ragioni del mio voto contrario in Commissione
Ragioni che peraltro sono già anche incorporate una delibera dove si sottolinea come l'ufficio G.I.P. G.U.P. di Varese sconta la mancanza di due giudici sui tre perché uno è appunto dottor Battarino che ormai
A Paola da un anno e mezzo
E poi c'è un altro magistrato che gode dell'esonero totale perché
Componente della Commissione d'esame per il concorso in magistratura quindi sul tra i giudici cene uno soltanto e si sa bene che un ufficio GIPGUP è un ufficio che non può non funzionare
Questa applicazione va avanti ormai da un anno e mezzo questa è una proroga ulteriore ci sono fatti nuovi sopravvenuti a Paola sui quali non mi permetto di fare alcuna considerazione
Però mi è parso che nella comparazione a me pareva nella comparazione in realtà
Le esigenze del Tribunale di Varese fossero state largamente sottovalutate per questo votato e voterò o anche in plenum contro la delibera grazie Consigliere Di Rosa
Vorrei esprimere le rette
Dell'ennesima proroga che viene disposta
Nei confronti dell'e magistrato dottor Giuseppe Battarino presso il tribunale di Paola in applicazione distrettuale io io l'ho già detto la scorsa volta in plenum e mi dispiace ripetere la stessa cosa credo per no che è un buon lavoro di amministrazione giudiziaria che risponda ai criteri di quell'articolo novantasette della Costituzione non debba sempre attingere alla medesima risorsa se il Tribunale di Paola è afflitto da una serie di problematiche che non metto neanche in discussione sarà il caso che si vada un pochino a turnazione e non a continuare incardinare procedimenti ad affossare lo stesso ufficio giudiziario il tribunale di Varese ha subito no questa proroga e non una e non due e non tre volte allora mi pare davvero eccessivo e contrastante con tutte le regole che sicché pre pongono una buona gestione dell'insieme del sistema
E giustizia quella di pescare Sempre colpire sempre la medesima situazione dopodiché naturalmente e vedo che la proposta e motivata con prevalenza delle ragioni del Tribunale di Paola
Però rileverei come dal punto di vista anche informale non vi è nessuna considerazione su questi due fatto cioè sul fatto che la medesima proroga non può ripetersi all'infinito la prosecuzione della proroga comporterà l'in Cardinale di procedimenti che di per sè determineranno ancora necessita di ulteriori proroghe quindi credo che prendere atto di una situazione è finita su tutti i giornali perché il Consiglio Superiore bene che sappia che su tutti i giorni chiede il territorio milanese la situazione del Tribunale di Varese alle sue disfunzioni di carenza organica sono diventata argomenta un fortissimo all'attenzione di tutti è il silenzio ovvero la disattenzione ovvero la ma la prevalenza della criterio della della delle esigenze del tribunale e carta di
Della Cala la rispetto a quelle del tribunale del distretto di Milano sono un argomento sul quale è stata concentrata l'attenzione anche dei mass media
Per cui mi pare francamente che disporrà per l'ennesima volta
L'ennesima proroga sia un gesto non giusto
Consigliere Liguori
Sì e il mio forse decimo intervento su questo benedetto il Tribunale di Paola
E mi rendo conto di aver come dire abusato della vostra attenzione ma
Normalmente noi che facciamo istituzione
Dobbiamo sette inverecondo dei rumors delle lamentele
Ma
Dobbiamo tener conto soprattutto di cosa significa comparando purtroppo in questa fase storica
La sfortuna la situazione perché è solo questione di sfortunato
Nel panorama nazionale di come si trova ad operare questo piccolo Tribunale calabrese che è quello di Paola
E allora io vi vorrei soltanto muore rappresentare quel che accadrà
Se
Giorno ventotto di febbraio il dottor Battarino dovesse
Lasciare
Il Tribunale di Paola e verificare in concreto i dibattimenti penali
Di Paola Congiu UDC che hanno incardinato
Processi delicatissime che vi cedono minacce lo qualcuno per vedere
Se sino al trenta di maggio il tracollo di Paola paragonabile al tracollo di Varese
Che vedrebbe come unico disagio per altri novanta giorni qualche giudice civile che dovrebbe essere applicato
All'ufficio G.I.P. per tre mesi quindi compariamo le due situazioni e mi dispiace che parlo da calabrese perché potrebbe sembrare
Una questione di campanile di ma di campanile non lo è proprio non mi pare di avere abituato a ragionare col Cambareri e quindi io vi do dei dati freddi che ho elaborato tecnicamente e di più allo
Rischio prescrizione il processo Papa Giovanni ricordate Lager che aveva creato se n'è occupato sia RAI Tre Raiuno questo prete che aveva alloggiato
Persone anziane e disabili mentali ne discendono questo Langer dunque processo Papa Giovanni in fase di completamento in cui i giudici compreso il collegio sono dottoressa dolore dottoressa campanaro
Tale processo avente ad oggetto oltre a numerosi Viotti fine
La sua del per delinquere finalizzata capeggiata dal dottor Roberto coinvolgendo undici imputati quattrocento sessantadue parti civili
Avuto una lunga istruttoria
Audizione Tanda testimoni si è occupato il prezzo speciale chi l'ha visto Iacono a RAI Tre questi sono quelli che magari più darlo il polso dalla situazione della delicatezza di questo processo
Celebrate venti udienze mancano ulteriori testimoni e vanno discusse le parti offese dovrebbe avere inizio
Il primo tutto ultimato entro il termine che uno dei giudici a latere andrebbe in maternità entro giugno e quindi entro quella fase il calendario prevede la ultimazione del processo ci sono anche processi evolutivi scuri Henze straordinari alto processo delicato con questa volta chiamato nette sia ovviamente di
Delitti con l'aggravante mafiosa
Ventiquattro imputati uno ancora detenuto in carcere il blocco poteri giustizia
Su questo processo che in fase di
Ultimazione vi è anche uno scambio mafioso di voti in occasioni elettorali calabresi e questo processo col incardinazione di queste due giudice esse che laddove
Tutto ribattere dovessi andare via dovrebbero tornare all'ufficio G.I.P. anche sono le uniche eccessi della fuga vedere la prima professionalità
Che dirvi allo stato attuale vanno seguite da sette testimoni
Termini vissuti di custodia cautelare sospesi siamo in arrivò in dirittura di arrivo ecco
Le conseguenze sarebbero la riapertura del dibattimento già in altre occasioni gli avvocati legittima dovevano presto il consenso
Alla lettura degli atti ricominceremo daccapo inutile dirvi cosa accadrebbe sulla custodia cautelare e sulla prescrizione
Sono novanta giorni io chiedo scusa se voglio Varese che presenti questo disagio ma nella comparazione oggettiva istituzionale mi pare che un altro piccolo sacrificio al civilissimo Tribunale di Varese potremmo pietra
Va bene consigliere Albertoni
Io ho
Richiamo l'attenzione senza dover ripetere gli argomenti che hanno gli USA hanno già usato i consiglieri Zanon e che cosa sulla situazione drammatica
Del funzionamento ma buon funzionamento del servizio giustizia
A Varese che si inserisce in un contesto lombardo
Ho già richiamato l'attenzione sulla situazione del distretto di di Brescia che al peggior servizio dopo l'inizio un rapporto di un magistrato cui ottantatré mila e seicento
Abitanti quindi io voterò contro ma non per contrapporre
Nella
Quelli attuali poveri perché indigenti campus della giustizia Paola a Varese viceversa perché a mio avviso bisogna darsi carico lo devi dare soprattutto
Nostra istituzione di un equilibrio territoriale che gravemente alterato in una regione che ha dieci milioni di abitanti con tutto quello che comporta di conseguenza di ricadute
Varese è una provincia casuale su un milione di abitanti
A una struttura di primaria rilevanza internazionale che Malpensa
Ha un tessuto fittissimo di aziende con tutte le complicazioni e le ricadute nel campo giuridico civile commerciale finale eccetera io credo che bisogna trovare una soluzione e mi sembra che già lo sforzo è stato consumato
Dovrebbe passare ad altri il testimone perché facciano altrettanti sforzo invidio potevo contro questa proposta grazie seriosa in replica
Rapidamente
Rispetto alle considerazioni del e delle Consigliere Liguori per chiarire che non ho mai messi in discussione l'esigenza del Tribunale di Paola non riesco a capire come la nostra istituzione non si faccia carico di disporre una nuova applicazione extra di tre toilette per spalmare un disagio su altri uffici giudiziari il problema e quei sto e di buon funzionamento e di razionalità Bellan dell'esercizio dell'azione ENAV Stra non e su queste insisto perché ci sta da un rigetto della richiesta di nuova applicazione extradistrettuale per poi andare a pescare ad Arese ancora per poi andare a vedere il le pendenze perché su Varese c'è un grosso
Un grosso problema di smaltimento degli affari talmente grosso che la commissione flussi di Milano se ne sta occupando questo Consiglio purtroppo come dire non riesce a conoscere a Fondo le problematiche perché siamo gravati da tanti affari però dovremmo farci carico di
Approfondimenti che determinano un pensiero un po'più ampio ecco quindi io chiedo
E questo in ragione della di sport della e della necessità di disporre una nuova
Applicazione extradistrettuale con un nuovo bando basata prorogare lo stesso grazie
Primo precedente dichiarazione di voto volevo dichiarare la mia astensione su questa questione perché credo che
Una colpa notevole su questo problema che sta discutendo qui sia del Consiglio sulla magistratura
Per quale motivo
Vedo che
Per pagina finale
Della motivazione della prima pagina che Varese si trova con un magistrato in meno a causa dell'esonero totale dal lavoro del dottor Fazio nominato componente la commissione d'esame dei colossi magistratura
Io da quando sono entrati in questo Consiglio sono di cento che occorre Abba lessi della norma che consente di nominare nelle Commissioni di concorso in magistratura magistrati in pensione
Questo mio invito viene quasi sempre disatteso credo che
Il problema che abbiamo oggi sia anche l'effetto di questo nostro atteggiamento che concorre ad aggravare i problemi degli uffici giudiziari
Va bene la votiamo chi è favorevole
Chi è contrario
Chi si astiene
è approvata con dieci voti a favore e sette contrari e sei astenuti
Applicazioni extradistrettuali uguali Caltanissetta del dottor Karimi consigliere Sciacca mi fa più semplice vi riporto bene chi è favorevole chi è contrario si astiene è approvato all'unità dei votanti applicazione serva la Procura che pubblica di
Napoli del dottor si Loreo consigliere Sciacca come sopra
Chi è favorevole chi è contrario chi si astiene approvata all'unanimità dei votanti ordine del giorno speciale a ci sono richieste di richiamo
Più che ricalca il richiamo Presidente una integrazione di una pratica di un deliberato a pagina ventinove
Non Rinaldo dato
Sì la dottoressa piani la delibera relativa alla dottoressa di anni Pia di anni no non è ad Avellino in basso ai bassi in basso in basso
Praticamente nella stampa è saltata
La conclusione della delibera
Si dice il positivo superamento della terza PUC alterate aggiungere terza valutazione di professionalità a decorrere dal ventitré dicembre due mila nove
Va bene si
Va bene altro
No o votiamo chi è favorevole chi è contrario chi si astiene è approvato all'unanimità dei votanti ordine del giorno speciale B non c'è andiamo all'ordinario ottava
Commissione incontro di studio sviluppo delle metodologie per la formazione di struttura onoraria consigliere Romano
Sì Presidente qui vorrei illustrare brevemente la pratica per poi richiamarmi per tutte le altre
Si tratta di un incontro di studio promosso all'ottava Commissione in continuità con analoghe iniziative svolte sino al due mila quattro al due mila e sei a giugno del due mila dieci in particolare
Si trattava di verificare lo sviluppo delle metodologie per la formazione della magistratura onoraria con particolare attenzione ai giudici onorari minorili e agli esperti di sorveglianza
L'incontro è avvenuto il ventiquattro gennaio di quest'anno presso la Sala conferenze del Consiglio Superiore della Magistratura
Preceduto dall'invio di un questionario concernente rendiconto delle attività di formazione svolta
A tutti i rappresentanti delle ventisei Commissioni distrettuali che hanno inviato tale questionario ed hanno poi partecipato
All'incontro di studio al quale accennavo in premessa apertura di una
L'incontro avuto lo svolgimento molto proficuo né sono venute numerose indicazioni
Poiché come c'erano impegnati a fare durante l'incontro stesso abbiamo ritenuto opportuno fissare in dieci undici punti
Che sinteticamente vorrei richiamare
Siccome innanzitutto
Dei quali naturalmente abbiamo parlato con tutti i partecipanti alla all'incontro e che ritengo essere in gran parte condivisi da tutti i rappresentanti
Innanzitutto speculare un cambio di consegne fra la vecchia la nuova Commissione perché abbiamo visto che molto spesso si è verificata una mancanza di capacità di colloquio tanto che si sono perse delle esperienze precedenti è immobili non sono stati messi in condizione di lavorare efficacemente
Secondo punto individuare sul piano amministrativo un unico responsabile per la formazione decentrata onoraria ove possibile singolarmente o perciò non fosse possibile in uno con quello che si occupa della magistratura ordinaria
Terzo punto istituirono ameni disse per lo scambio di informazioni di materiali di studio
Quarto punto
Istituire o segnalare l'esistenza perché in molti casi è presente un apposito sito un blog dei dedicato all'approfondimento dei temi della magistratura onoraria
è possibilmente creare all'interno del sito Cosmag un'apposita sezione dedicata alla formazione della magistratura onoraria
Svolgeva gli incontri di formazione preferibilmente in più tribunali della stessa Corte d'Appello prevedendo come è possibile il rimborso delle spese per il trasferimento dei partecipanti fuori sede
Prevedere poi l'attribuzione dei crediti per gli avvocati ove questi partecipino
Con
Eventualmente la fissazione del numero chiuso nei casi nei quali tribunali avesse un numero di
Iscritti e così è all'ordine particolarmente elevato
Settimo punto prevedere la realizzazione di incontri di formazione comuni con i referenti distrettuali per la formazione della magistratura ordito ordinaria coordinando consequenzialmente le due attività formative
Prevedere poi specifica attività formative delle quali abbiamo potuto accertare l'assoluta o quasi assoluta mancanza per le figure dei giudici onorari minorili e per gli esperti di sorveglianza
Poi ancora prevedere la realizzazione di incontri di formazione con la partecipazione di altri enti purché sia sempre centrale la iniziativa è l'organizzazione della Commissione per la magistratura onoraria
Pubblicizzare la possibilità di accesso alla banca dati tal giuro cosa che e possibile anche per i magistrati onorari ma non tutti sanno che è possibile
E infine prevedere in sede di Consiglio giudiziario all'obbligo della partecipazione all'attività di formazione per la magistratura onoraria
Noi vorremmo che fosse inserita anche
Questo nel schede di valutazione che poi ci vengono
Trasmesse per i giudizi di conferma i quali andiamo avanti andiamo incontro o anche per la valutazione in ambito disciplinare della dirigenza del singolo magistrato
Abbiamo voluto essere particolarmente precisi pur se sintetici in modo tale da dare un senso alla partecipazione dell'incontro
è sperare che
Ove questi punti vengano seguiti la formazione della magistratura onoraria possa essere più efficacemente svolta
Consigliere Sciacca
Non semplicemente per sottolineare l'importanza di questa delibera che apre un focus fondamentale su un settore probabilmente poco ancora troppo poco considerato della
E quello per l'appunto della Magistratura onoraria e soprattutto per
Se è consentito come dire lo Giare la concretezza delle proposte e gli undici punti che sono stati illustrati dal relatore perché proprio anche il l'esperienza anche di quest'anno della settima Commissione tutto quello il lavoro che è stato fatto sulla nuova circolare tabelle nella risoluzione sull'utilizzo dei GOT
Hanno come dire si caratterizzano per un investimento sulla magistratura onoraria che dovrebbe però poi trovare nel Consiglio nell'ottava Commissione ma in generale il proprio nel
Consiglio superiore
Il pendant naturale come dire sinergico per
Sviluppare le migliori energie all'interno della magistratura onoraria quindi io credo che
Questi undici punti debbano tutti trovare una consequenziale attuazione
Un'attenzione quindi nei prossimi mesi e nei prossimi anni proprio perché attraverso la magistratura donare apparsa probabilmente una fetta una quota importante del recupero di efficienza complessiva del sistema
Consigliere Rossi
Lo ripeto le cose dette prima anch'io apprezzo molto questa delibera in particolare senza in diciamo il punto undici
Perché io credo che l'unica possibilità che abbiamo seria di incominciare a eliminare
L'arretrato soprattutto in campo civile allargare sempre di più la la la capacità della magistratura nei onoraria di produrre ma questo è possibile solo se avremo una qualità professionale adeguata e Simine a quella della magistratura ordinaria per questo il punto undici mi sembra importante comunque tutto il lavoro
Ha il mio personale apprezzamento è una strada su cui dobbiamo continuare e debbo dire che anche qualche partecipanti a quell'incontro mi ha rappresentato la qualità dell'incontro la qualità delle prospettive proposte in quell'incontro
Va bene
Chi è favorevole chi è contrario chi si astiene approvata all'unanimità dei votanti
Dottoressa Palumbo conferma nell'incarico consigliere Romano sì Presidente io potrei trattare congiuntamente i potenti due quattro cinque sei riportandomi perché si tratta di conferme non critiche
Molto bene chi è favorevole chi è contrario chi si astiene sono approvate la due la quattro cinque e la sei
Dottoressa Guarneri la nota del Presidente del Tribunale dei minorenni di Catania consigliere Romano sì si tratta di prorogare l'incarico della dottoressa Guarna era
Per la sola prosecuzione di due procedimenti rinviati per la discussione all'udienza del due
Marzo due mila e dodici
Va bene chi è favorevole chi è contrario chi si astiene approvata all'unità dei votanti dottoressa Tosi esposto Consigliere Virga
Consigliere Virga
Chi è favorevole chi è contrario chi si astiene è approvato all'unità dei votanti avvocato Porcari ricorso al TAR consigliere Zanon
Sì Presidente mi riporto si nel prendere atto del decreto di perenzione del Consiglio di Stato sul ricorso del l'avvocato Porcari si invita l'Avvocatura resistere all'opposizione al decreto di perenzione
Dottor Bini conferma nell'incarico dottor Grimaldi possiamo e non andare alle nove e dieci sì Valuev confermo tranquille per il terzo mandato
Chi è favorevole chi è contrario chi si astiene sono approvate la otto La nove e la dieci
Nomina dei giudici onorari del Tribunale di Nola Consigliere Liguori si nel riportarmi ampliamo la pianta organica del Tribunale di Nola nominiamo otto botte che hanno i requisiti di legge
Chi è favorevole chi è contrario chi si astiene è approvato all'unità dei votanti
Consigliere Fuzio su quale
Microfono
Raccomandazione me ne è stata detto una volta l'hanno capito anche oggi ho ricevuto indicazioni sulla nomine di nuovi giudici gli onorari
è possibile magari anche con modifiche di tipo regolamentare consentire come di una sorta di scorrimento della lista perché si verifica che
C'è la nomi si fa lo scorrimento SIMP le nomine avvengono a scorrimento però poi su otto nomine né accetta non solo tre
Altri rinunciano allora ricomincia a fare l'altra
E passano passano via tempo
Quindi scorrimento equestri però voglio dire se ce ne stanno altri nominarne dare una sorta di come l'idoneità a quindici in maniera che quando
Perché si significa perdere tre mesi di tempo perché vengono chiamati
Voi questi revocano
Allora rifanno la domanda di Ambra nelle di di nuova nomina
Vanno e vanno via messi tra una parte la
Era solo voglio
Studiare la la peggiore però non credo sia possibile come io a fare la nomina in sovrannumero
E
Poi
Appunto ce la fa coincidenza con altri concorsi e poi c'è il decreto ministeriale
Ecco c'è liquori se mi posso permettere mutuando l'esperienza in ottava per il secondo anno abbiamo provato a ragionare per trovare una soluzione come i giudici ordinari
Diminuendo le domande creando un sistema di revoca blindata però il dato normativo primario non ce lo consente
Ci abbiamo provato a ragionare ma
Mi pare che non siamo riusciti la scorsa volta ecco quindi così appunto ha ragione perché assistiamo a questa patetica lo Polo posso dire
Situazione che è ancora più grave Presidente Vietti e cari consiglieri perché ogni volta che noi formalizziamo una proposta in ottava Commissione deliberiamo
La delibera come ben sapete passami solo la giustezza con decreto notificata agli uffici gli uffici impiegano
Tempi biblici per notiziale l'interessato il quale prende tempo non si presenta quando arriva a soluzioni migliori perché come vi dicevo qualche tempo fa normalmente il giudice onorario aspira a fare il criterio
Il Pubblico Ministero Moraiolo sempre detto c'è bisogno di grado normativo perché oggi come oggi un giudice un goccio
Di un tribunale che scriveva sentenze quante ne scrive il giudice ordinario ha una retribuzione indecente
Invece chi opera dagli uffici del pubblico ministero per un ragionamento tecnico che non ve la faccio lunga guadagna come dire e quindi come dire mettiamoci anche nei panni di chi ovviamente avendo questa possibilità posteri che al momento della notifica e nel frattempo rinuncia optando per altre soluzioni legittimamente più conveniente
Va beh
Consigliere Rossi
Infatti solo sei non è una una proposta così molto concreta e rapida la possibilità di creare un meccanismo nel quale essi prima di fare la nomina
Sì con una proposta di commissione si chiede al magistrato se al proposto se vuole o no aderire è chiaro che questo non gli toglierà credo se con la normativa primaria la possibilità dopo di non accettare eccetera però certamente potrebbe avere una un indicazioni responsabilità oppure potrebbe essere bar
Intanto negativamente per un prossimo concorso successivo va be lasciamo questa raccomandazione alla meditazione della Commissione
Questa l'abbiamo votata e quindi avvocato palla a notate presenta cosa prioritaria riconoscere Sciacca
Sì è una dichiarazione di decadenza di questo giudice onorario del Tribunale di Sassari in quanto in esito ad una segnalazione di un'associazione di avvocati
è stato accertato che la dottoressa Paola in violazione della normativa che della circolare del due mila e tre in materia di
Incompatibilità ai fini della nomina della conferma dei giudici onorari di tribunale ha svolto anche dopo la nomina di sotto attività sia presso la Sezione lavoro del Tribunale di Sassari che presso l'ufficio del giudice di parte di Porto Torres oltre ad avere passo è una procura speciale in un procedimento penale sembra presso il giudice di pace di Porto Torres per tale motivo proponiamo la decadenza nella dottoressa Paola
Chi è favorevole chi è contrario chi si astiene è approvata l'unità dei votanti Nona Commissione
Istanza di accesso della dottoressa di Matteo consigliere Albertoni
Consigliere Auriemma istanza di accesso della dottoressa Napolitano mi riporto alla delibera consigliere che Albertoni istanza di accesso della dottoressa Gori
Va bene istanza di accesso del dottor Oggiano Consigliere Auriemma ancora mi portava istanza di accesso dottoressa Caporale consigliere Albertoni
Istanza di accesso dottor Gallo Consigliere Auriemma e una volta
Va bene votiamo dalla uno alla sei chi è favorevole
Chi è contrario chi si astiene sono approvate all'unità dei votanti nomina dei referenti distrettuali di Milano Consigliere Auriemma
Abbiamo valutato le professionalità anche di alto spessore che si sono proposte abbiamo individuato i colleghi D'Aquino Giovannetti nel settore civile hanno tutte e due vari poi varie pubblicazioni hanno svolto insegnamenti
In una maniera che avevano in modo che avevano imputo da rilevare maggiore rispetto agli altri concorrenti ripeto Turra di lodevole esperienza e quindi li proponiamo
Chi è favorevole chi è contrario chi si astiene è approvata l'unità dei votanti incontro di studio in materia penale Consigliere Casella
Non ci sono interventi chi è favorevole chi è contrario chi si astiene è approvato all'unanimità dei votanti
Terza Commissione collocamento fuori ruolo il dottor Cioffi Consigliere Liguori visto dal
Il Ministro della Giustizia che riscontro a richiesta del presente alla Commissione parlamentare d'inchiesta sul fenomeno dalla mafia
Per porre fuori ruolo il dottor Cioffi magistrato il Tribunale di Napoli per assumere l'incarico di collaboratore a tempo pieno presso la suddetta Commissione
Per i fini istituzionali dalla commissione d'interesse oggettivo da parte nostra che il collocamento abbia il via libera nella nelle nella da poco nelle ferrovie finalità della Commissione
Il contingente cosiddetto dei colleghi fuori ruolo e rispettato perché stimo l'abbiamo raggiunto la quota procedendo è la prima volta che il collega
Dovrebbe andare fuori ruolo c'è un parere contrario del capo dell'ufficio quando generico invece
In termini di normativa primaria e secondaria
Il Consiglio giudiziario favorevole perché la scopertura attuale del Tribunale di Napoli e del nove per cento per queste ragioni vi chiediamo il collocamento fuori ruolo il dottor Cioffi
Va bene chi è favorevole chi è contrario chi si astiene approvata all'unanimità dei votanti ricollocamento in ruolo dottoressa Scamarcio Consigliere Liguori insieme
Richiamo in ruolo tessera Scamarcio non confermata quale vice capo di gabinetto ritorno al posto di provenienza Tribunale Bari con le medesime funzioni
Chi è favorevole chi è contrario chi si astiene è approvato all'unità dei votanti collocamento fuori ruolo del dottor Spagna Musso Consigliere Liguori e il Ministro della Giustizia che ci chiede di riscontrare la richiesta del segretario già dalla Corte costituzionale
Perché il dottor Robur lo spagnolo Musso attualmente considero la Corte di Cassazione venga destinato alla Corte costituzionale con l'assistente di studio del giudice costituzionale dottor Rocco Rosario
Morelli come ben sapete per la tipologia dell'incarico non c'è il rispetto del contingente di duecento magistrati fuori ruolo
La scopertura dalla Corte di Cassazione allo stato del sedici per cento i pareri favorevoli del presenta alla Corte e del Consiglio Direttivo vi chiediamo quindi di aderire alla richiesta da questa Commissione
Grazie chi è favorevole chi è contrario chi si astiene è approvato all'unità dei votanti
Conferma del collocamento fuori ruolo del dottor Salustro Consigliere Liguori no richiamo in ruolo Presidente per lo
Il richiamo e richiamo in ruolo
Mentre l'oggetto è suona conferma del collocamento fuori ruolo ma immediatamente lo dobbiamo correggere
Sì quindi è vero Collocamento nel ruolo organico della magistratura del dottor Salustro
Sì sbagliato l'ITC sia esercitata ragione dunque dicevo con questa correzione messo la giustizia chiede il richiamo in ruolo e perché o il Consiglio Superiore uno abbiamo confermato il dottor Salustro
Il polo per proseguire l'attività di prosecutor presso la missione del Kosovo
A seguito di interpello abbiamo attivato il virtuale il collega ha chiesto la Procura già di Roma
Per ragioni di punteggio non raggiungere la quota minima ragion per cui aderiamo la seconda richiesta dottore Salustro
Di essere assegnato alla Procura Generale di Napoli confuso il giocatore generale
Va bene chi è favorevole chi è contrario chi si astiene è approvato all'unità dei votanti
Esame della copertura di un posto di commissario aggiunto rivelazione gli usi civici per Regioni Lazio Umbria e Toscana hanno consigliere Marini anche due posti di Commissario per la liquidazione del CGIE per la Regione Abruzzo
Esame della copertura di un posto di commissario aggiunto rivelazioni usi civici per la Regione Emilia-Romagna
Sì esame di un posto di commissario brevi l'azione dei Civici per la Regione Emilia-Romagna un posto il Commissario per la liquidazione dei Civici per la Regione Sardegna
Per la Regione Lombardia per la Regione Campania
E poi conferma per gli usi civici per il Lazio Toscana e Umbria
Va bene allora dalla se dalla Cina UE alla la
Dodici
Le votiamo chi è favorevole chi è contrario chi si astiene sono approvate all'unanimità dei votanti
Ricorso al TAR Lazio dottor Fundoni Consigliere Di Rosa Fini riparto Presidente si tratta di motivi aggiunti e quindi nella sanità non va bene chi è favorevole chi è contrario chi si astiene
Tre è approvato con tre astensioni collocamento fuori ruolo del dottor Mungo Consigliere Racanelli
Si tratta dei programmi dopo il ruolo del dottor lungo
Svolge le funzioni di vice Capo del Dipartimento dell'organizzazione giudiziaria si trattava di un magistrato per il quale poco tempo fa il Consiglio aveva già disposto il fuori ruolo in qualità di vice Capo del Dipartimento per gli affari di giustizia volto
Che funzione pressoché non abbia ancora questo di cui non ha ancora preso possesso il collega Mungo F uno in via Sette intendo omissivo il ministro ha deciso di di destinarlo a vice capo dipartimento consumi giudiziaria
Non ci sono interventi chi è favorevole chi è contrario chi si astiene è approvato all'unanimità dei votanti
Pratica secretate interrompiamo la seduta pubblica Consigliere Vigorito
Ricognizione delle che soluzioni consigliare intima di convenzioni tra uffici giudiziari università
Ordini forensi ed altri enti già il Consigliere
Fuzio aveva chiarito nello scorso plenum che l'intestazione della pratica va modificata pecche in realtà non si tratta di una ricognizione ma di una vero e proprio intervento di normazione secondaria
Prego Consigliere Fuzio
Sì
Queste già alla prima diciamo modifica anche di carattere
Formale ma che sono corrisponde meglio al
Contenuto della delibera sono in distribuzione qualche ulteriore lo scuro così reputo la chiamiamo Risoluzione la Risoluzione risoluzioni soluzione consigliare in tema di convenzioni tra uffici giudiziari e Università
Ordini forensi ed altri
Questo perché
Insomma uno dei primi tema problemi che ci siamo posti rispetto al dato normativo innovativo
E che per la prima volta con una norma primaria
Sì Ida copertura legislativa a queste convenzioni che da anni sono sottoscritte tutti tra vari uffici giudiziari d'Italia e università o Consigli dell'ordine o addirittura enti locali
Tant'è che il consiglio supero della magistratura quattro cinque anni fa anzi ormai cinque la prima e del due mila sette a
Emanato alcune risoluzioni
Con le quali indicava alcuni principi alle quali
I quali dovevano gli uffici giudiziari attenersi nella sottoscrizione di queste
Convenzioni
E la sesta Commissione anche di questa consiliatura i componenti della sesta Commissione dello scorso anno
Ricorderanno che
Praticamente il Consiglio prendeva atto allorché
Le convenzioni corrispondevano a quelli principi di massima enunciati nelle circolari del Consiglio
E in alcuni casi restituiva le convenzioni indicando quali erano dettiamo gli emendamenti che andavano compiuti per renderli compatibili con la normativa
Del
Consiglio
In particolare faccio un esempio
Anche la normativa conciliare aveva ritenuto validi queste convenzioni purché fossero fatte con università Facoltà di giurisprudenza
Noi ci siamo trovati a rigettare alcune convenzioni che venivano sottoscritte invece con università di economia
O con Università dell'ingegneria pensando alla materia contabile fallimentare o anche alla materia urbanistica
Allora uno dei gli obiettivi che ci siamo posti con questa circolare quello
Allo stato
Di
Compiere diciamo poco una prima fase che sia
Di indirizzò I nuovi I nuove agli uffici giudiziari dirigenti di uffici giudiziari in relazione a quella che è la normativa primaria nuova
E quindi abbiamo indicato come vedete nella
Lettera nella parte dispositiva undici punti
Ai quali gli uffici giudiziari dovranno attenersi per
Realizzare delle nuove convenzioni
Conformi alla normativa primaria nel contempo proprio perché ci sono
Comunque delle convenzioni in atto
Che possano essere
Non perfettamente aderenti al nuovo testo normativo ma che comunque
Non sono contra legem apre ter legge me magari possono essere anche conforme alle normative del Consiglio abbiamo ritenuto che su quelle ci sarà una valutazione successiva della Commissione poi del Consiglio
Proprio realizzando una prima fase con la quale diamo queste indicazioni e cerchiamo di svolgere un monitoraggio completo sulle convenzioni già in atto
Nella seconda fase all'esito ecco di questo monitoraggio completo affronteremo quelli che potranno essere
Dei problemi successiva
Vengo a alcune indicazioni anche in funzione delle emendamenti che lo ho presentato il
Il primo problema
Innovativo
Ecco stanno arriva il primo problema innovativo è questo che la norma ribadisce che queste convenzioni vanno fatte con
Le università per limitatamente alle Facoltà di giurisprudenza con i Consigli dell'ordine o con le scuole di specializzazione
Questa norma prevede che il contenuto di questa attività
Di convenzione sia relativo ad attività di assistenza al
Giudice
Cosiddetti sparisce che vengono già da tempo utilizzati in tantissimi uffici giudiziari
L'altra novità e che la norma e quindi
Delinea la figura dello stagista come un
Mutuando dall'articolo quindici del Testo Unico degli impiegati dello Stato quanto a rispetto dell'organico di riservatezza
E quindi questo un limite che ovviamente noi teniamo conto anche nella circolare in relazione alle attività che possono essere svolte attività diciamo di assistenza al giudice
E
Non lo preservando appunto la riservatezza delle indagini l'altro aspetto è la esclusività
Della attività svolta dai cosiddetti saggisti sta avvenendo tirocinanti
E queste esclusività è motivata dal fatto che poi che possono essere ovviamente stragisti anche sia
Persone laureate che stanno facendo la pratica forense sia chi sta svolgendo il dottorato di ricerca
Proprio per rendere
Più credibile a questa attività di assistenza il legislatore ha previsto la esclusività perché la lo svolgimento dallo stage presso l'ufficio giudiziario è parificato ai fini della pratica forense o della frequenza del dottorato di ricerca
Ulteriore dato di novità e poi quello che prevede che alla
Sottoscritti o meglio alla
Organizzazione di questa convenzione possono partecipare
Enti terzi finanziatori la legge non parla non qualifico ulteriormente la natura di questi enti
In relazione a questo specifico punto
Il la Commissione ha ha ritenuto
Particolare anche anche non c'è Marini
Su suggerimento anche del Presidente Marini di prendere una posizione nel senso di
Segnalare lo ha opportunità di in
Evitare ecco nei limiti del possibile dei finanziamenti da enti privati proprio nell'azione I rischi e di condizionamento ipotetico potenziale che possono verificarsi
E per fare questo abbiamo anche indicato che ci sia il massimo e di trasparenza non solo nella indicazione alla sottoscrizione
Nella convenzione dell'importo ma anche di come queste somme a questo sovvenzionamento venga effettivamente
Realizzato quindi esse attraverso un contributo puramente finanziario attraverso un contributo di altro genere che però deve essere ben evidenziato da parte de coloro che sottoscrivono la
La
Convenzione
Ulteriore dato
E quindi noi diciamo che possono essere enti pubblici o privati l'altro problema che si pone è quello di
Evitare che ci sia un problema di incompatibilità o di astensione generalizzata rispetto a
Enti finanziatori che siano anche parti nel giudizio o in giudizi esistenti presso gli uffici giudiziari di cui
Il capo ufficio ha sottoscritto la convenzione
è per questa ragione che
A pagina centonove in alto
Anche su suggerimento della
Del prego dice Presidente io
Chiedo la modifica nella terzo capoverso
Io
In tale prospettiva deve essere evitata la stipulazione
Tutti sostituire evitata con esclusa interprete deve essere esclusa la stipulazione di convenzioni con soggetti finanziatori coinvolti significativamente per numero
Qui dobbiamo mettere addirittura anziché e
Lo
Proporre a destra numero o qualità in procedimenti civili o penali innanzi all'ufficio giudiziario stipulanti
Che cosa è sta dietro a questa formulazione la preoccupazione esposta anche in alcuni
Convegni incontri
Che in presenza di banche che abbiano sovvenzionato le convenzioni
Il giudice possa trovarsi anche la stessa banca parte del procedimento
E quindi indichiamo che questa attenzione particolare che in quei casi
Anziché provvedere solo con il problema delle astensioni laddove ecco per numero o per qualità del controversie esistenti presso gli stessi uffici giudiziari sarebbe opportuno non procedere a sottoscrivere
Delle convenzioni con questa ente privato
L'altro gli altri due
Emendamenti sono a pagina centoundici
Alla numero quattro della parte dispositiva
Aggiungere dopo sono selezionati a tal fine coloro che aggiungere l'espressione non avendo precedenti penali per reati non colposi né carichi pendenti presso l'ufficio giudiziaria stipulanti
Con questa formula vorremmo tentare di individuare
E consentire diciamo un criterio attraverso i quali
Procedere alla
Alla missione e alla scelta di coloro che trovano svolgere questa attività di assistenza al giudice
Ulteriore modifica tempi per chiarire
Al punto sei l'attività del partecipante prestato in regime di esclusività
Nelle ipotesi previste dall'articolo trentasette quattro e cinque della legge centoundici perché nella precedente circolare poi si parla anche di ipotesi di altro tipo di convenzione
Parrebbe opportuno indicare anche questa ulteriore valutazione
Ultima modifica che propongo a pagina centododici al punto quindici
C'è proprio no quasi un refuso le convenzioni debbono prevalere prevede la facoltà dell'ufficio di sa di interrompere l'esecuzione dell'accordo sostituire accordo con percorso formativo perché
La stessa legge fa intuire che nell'ipotesi in cui questo processo formativo
E comunque questa attività di assistenza sia o in violazione delle clausole della convenzione o comunque non dia uno buon
Lo una un buon risultato
Si prevede che ci debba essere a questo punto la Facoltà di interrompere il percorso formativo ovviamente con riferimento
A quel singolo stagista questo perché la norma di legge prevede
Che
Ad ogni in
Stagista ci venga assegnato un piuttosto
Che alla fine del
Periodo di tempo di assistenza al giudice dovrà redigere una relazione finale sull'esito della
Dell'assistenza prestata proprio
Per quelle ragioni di parificazione Ai fini legali dell'attività prestata presso il giudice
Per il praticantato o per il conseguimento del dottorato di ricerca
L'ultima
Notazione che voglio poco farvi è che perizie noi abbiamo ritenuto di interpretare il testo dall'articolo trentasette quarto comma laddove dice che la sottoscrizione delle convenzioni
Deve essere sottoposta al parere del
Consiglio giudiziario della magistratura ordinaria o dei consigli di giustizia amministrativo o di giustizia tributaria che laddove il legislatore a
Parlato di Consiglio giudiziario volesse riferirsi così come negli altri casi
All'organo
Vi autogoverno centrale per così dire no alla fine singoli Consigli giudiziari
E questo sia per ragioni di ordine sistematico e sia per
Consentire e questo è un po'la filosofia di fondo di questa circolare che nella seconda fase a livello di distretti
Si pervenga eventualmente a delle convenzioni abbastanza omogenee quindi il Consiglio giudiziario verrà valorizzato in questa seconda fase soprattutto dopo che avremo acquisito quelli che sono le convenzioni in atto
Grazie consigliere Sciacca
Sì Presidente
Volevo intervenire su alcuni punti
Allora
Primo punto relativo ai soggetti che
Si prevede possano prendere parte a queste convenzioni ex articolo trentasette faccio quindi riferimento
Al paragrafo quattro questioni generali soggetti ora nella Proposta di risoluzione
Il riferimento a quel quarto comma del trentasette si fa chiaramente riferimento alle Facoltà universitarie di giurisprudenza scuole di specializzazione di Consigli dell'ordine degli avvocati
A metà di questo paragrafo poi di si aggiunge dice tra le convenzioni non possono vedersi stage di laureandi o laureati di facoltà diverse da quelle di giurisprudenza non previsti della normazione primaria in precedenza ma espressamente contemplati
Allora sotto questo profilo io
Rilevo invece l'esigenza che peraltro ormai avvertite in tantissimi uffici giudiziari
Di un indirizzo come dire fortemente invece estensivo della possibilità
Di addivenire a queste convenzioni con facoltà diverse da quelle di giurisprudenza con ovvero con il Consiglio dell'ordine degli avvocati eccetera eccetera questo perché
Perché già in tanti tribunali
Vi è emersa l'esigenza ad esempio di convenzioni con le Facoltà di Economia e commercio
Soprattutto per quanto concerne l'attività delle sezioni fallimentari ed esecutive soprattutto diciamo fallimentari
Così come in altri tribunali emersa l'esigenza di favorire la Salvia andare verso la stipula di convenzioni con le Facoltà di Informatica o le Facoltà di Scienze politico di scienza dell'organizzazione
Allora sotto questo profilo secondo me questa invece è un questa poteva costituire l'occasione ancorché l'articolo trentasette in via diciamo diretta non mi faccia riferimento ma questo chiaramente non preclude
La possibilità al Consiglio Superiore mia di normativa secondaria di
Fare un'eventuale ampliamento della possibilità prevista dalla legge
Quindi diciamo come primo prima uno spunto di riflessione volevo fornire l'esigenza che sia veicolata in questa risoluzione ovvero sia recuperata successivamente dalla dalla sesta Commissione
Ma gli uffici hanno una fortissima esigenza di un approccio multidisciplinare interdisciplinare che può trovare soddisfazione anche attraverso lo strumento della convenzioni con facoltà diverse da quelle di giurisprudenza questo è un primo punto
Secondo punto questo secondo punto ecco diciamo con il primo era uno spunto di riflessione che riteneva opportuno offrire al plenum ma innanzitutto alla sesta Commissione
Il secondo punto invece è un punto diciamo più critico sulla su questa su questa risoluzione faccio riferimento
Alla parte relativa I Terzi finanziatori quindi al punto e della risoluzione questo perché perché se c'è
Nella materia delle convenzioni un punctum dolens un un elemento di altissima criticità per gli uffici giudiziari è proprio quello della ricerca dei finanziamenti
Finita l'era del Ministero della Giustizia ente finanziatore per eccellenza di tutte le esigenze degli uffici giudiziari ormai tutti gli uffici giudiziari per reperire risorse si stanno aprendo all'esterno lo sappiamo bene
è una
Rincorsa ovvero una corsa alla cerca alla ricerca del finanziatore pubblico-privato
è però dobbiamo registrare in modo sempre più consistenze consistente
Una Italia giudiziaria sotto questo profilo a macchia di leopardo nel senso che a secondo del contesto territoriale nel quale l'ufficio giudiziario diciamo opera
E nel quale si trova quindi a dover intervenire il dirigente del singolo tribunale della singola co
Te la possibilità di accedere a finanziamenti soprattutto privati
è più o meno facile nel senso che ahimè soprattutto nei territori meridionali ci sono tantissimi presidenti di tribunale procuratore della Repubblica Presidenti di Corte d'appello che vorrebbero ma non posso no perché il contesto ambientale territoriale è un contesto
Come è noto particolarmente difficile e difficoltoso
E dagli uffici
Viene
Ormai da anni la richiesta di un chiarimento da parte del Consiglio Superiore
Per individuare come dire un percorso procedimentale attraverso il quale
Qualsiasi dirigente dell'ufficio giudiziario possa rivolgersi all'esterno e chiedere i finanziamenti non solo ad enti pubblici ma anche a privati
Noi abbiamo esperienze il Settentrione di accesso a finanziamenti privati corposissima i il Tribunale di Milano è capofila sotto questo profilo
In relazione all'Expo due mila e quindici
Proprio il Tribunale di Milano e la Corte sono stati investiti da milioni di euro di finanziamenti da parte se non vado errato non solo di soggetti pubblici ma di soggetti privati
Stanno vanno valorizzando questi finanziamenti e stanno cambiando il volto alla agli uffici giudiziari milanesi
Analogo ragionamento si fa sicuramente con maggiore difficoltà se andiamo a parlare ed è da da da Catania a Palermo a Reggio Calabria Palmi Locri e via dicendo
Dico questo quindi perché perché la quella risoluzione chiaramente
Chiarisce come il ricorso agli enti privati sia un ricorso come dire
Su supplementare o meglio secondario dovendosi primariamente preferire il finanziamento da parte di enti pubblici è invita chiaramente i dirigenti alla cautela
Però io credo che il consiglio ai dirigenti dove dovrebbe consegnare un minimo di
Chiamiamo procedimento che come dire renda se oggettivo trasparente eh organizzato le ha utilizzate le modalità per ricorrere finanziamenti privati
Nel senso che si potrebbe prevedere ora qui qui chiaramente vado a braccio una competenza generalizzata del Presidente di Corte per la gestione delle convenzioni del distretto si potrebbe prevedere
Ovvero la possibilità di una parere da parte del Consiglio giudiziario cioè prevedere delle modalità procedimentali
Oggettive generalizzate su tutto il territorio nazionale attraverso le quali però i capi degli uffici si sentano come dire
Sollevati dalla responsabilità che invece avvertono fortemente pesantemente di rendersi loro parte diligente in assenza di una disciplina secondaria che regolamenta la materia e andarsi loro a cercare
I finanziamenti privati la dal dalle buon samaritano di turno
Creare invece un contesto normativo secondarie procedimentale che è consenta I dirigenti di fare affidamento su quel su quel contesto normativo
Lì libererebbe sicuramente dalle preoccupazioni da una grande responsabilità i singoli dirigenti e libererebbe energie lei venne nei vari territori per
Recuperare risorse io folle all'esempio catanese
Noi abbiamo avuto ripetute profferte investe dell'azione una serie di progetti di innovazione organizzativa informatica da parte di enti pubblici e privati ma alla fine i dirigenti devo dire la loro punto di vista correttamente in assenza di un
Di una considerazione complessiva del Consiglio Superiore hanno preferito lasciare perdere perché c'era quell'amministratore pubblico indagato perché c'era
Poteva risultare qualcosa e via dicendo procedimentalizzare e dare una struttura minima invece consentirebbe dirigenti di
Mettere tutto nero su bianco assumersi la responsabilità e recuperare risorse peraltro ormai i territori gli enti locali sono avvertiti simile l'esigenza di avere uffici giudiziari
Efficienti e peraltro la revisione delle circoscrizioni giudiziarie da quello che sappiamo è orientata proprio nella direzione di dire agli enti locali ai come dire alla società civile se volete una giustizia di prossimità pagate ve la voi e
Date voi le risorse anche perché il ministero non è più in grado di dare quindi su questo punto devo dire secondo me la
L'indicazione del Consiglio Superiore dovrebbe dare un'indicazione più marcate più coraggiosa sia perché paradossalmente concludo Presidente
Quella dizione che è stata come dire i per il nelle modalità espressive scelte della risoluzione
Possono sortire un effetto ulteriore disincentivante del ricorso ai finanziamenti con un ulteriore come dire approfondimento del divario territoriale tra nord e sud
Chiudo con un'ultima cosa rivelazione è uno degli emendamenti che il relatore ha sottoposto
Laddove si fa riferimento all'ipotesi della risoluzione dell'accordo e la sua sostituzione della parola corro con percorso formativo io credo invece che
Probabilmente proprio
Siccome si collega a questa parte alla lettera g la previsione della facoltà di recesso dalla Convenzione fossi mantenimento invece della parola accordo sia sicuramente più pregnante grazie
Consigliere Albertoni
Presidente io volevo richiamare l'attenzione su un aspetto
Che strettamente inerenti alla materia che stiamo trattando
Anzitutto manifestando un profondo apprezzamento alle considerazioni svolte dal Consigliere Fuzio
Con un riferimento specifico alla decreto legge due mila mi centoundici
A luglio scorso
Mi sembra che sarebbe opportuno valutare sul piano della sistematica e correlando questi problemi con
La legge di riforma universitaria ormai Vigoni
Modo particolare con l'articolo ventotto
Considerare nella tipologia del
Gli enti un Cul convenzionale le fondazioni tra università pubbliche e Conte anche le
Con fondazioni di partecipazioni di partecipazione tra università pubbliche Comuni Province Regioni
è una tipologia che stati introdotta nell'ordinamento posto dall'articolo ventotto della riforma universitaria che tra l'altro avuto voto unanimi uno dei pochissimi articoli che ha avuto un consenso amplissimo da parte del Parlamento
Che a tra l'altro identificato nelle fondazioni tra università un soggetto abilitato alla formazione in campo per esempio richiamando sempre l'articolo
Ventotto del federalismo fiscale
Che ha
Fissi ma componente di scienza delle finanze di
Di Dini effettivamente il diritto positivo e con la declinazione la più ampia possibile allora io
Proporrei di valutare sul piano del sistema perché in fondo l'articolo trentasette della del decreto centoundici parla ancora di università ma diversi ladini facoltà ma le Facoltà ormai non ci sono più
Il soggetto identità identificare verità necessariamente l'Ateneo università
E però molti atenei vanno evolvendosi verso una fondazione Politecnico di Milano ad esempio
Certe un ateneo ottime però è una fondazione di partecipazione è una riflessione che io voglio ove qui perché mi sembra
Che la proposta sia assolutamente condivisibile utile
A di intervento anche integrato vede della consigliere Sciacca mi sembra molto pertinente a mio avviso allargare oltre
Le università le scuole di specializzazione di consigli degli ordini degli avvocati anche la tipologia duplice delle
Fondazione tra università e le condizioni di partecipazione tra università pubbliche comuni Provincia e Regione sarebbe anche un buon contributo per disporre di interlocutori che hanno anche dotazioni finanziarie
Grazie
Consigliere Pepe
Sì molto velocemente
Si tratta di una materia una tematica molto molto molto importante
E voglio soltanto ricordare a tutti i colleghi del Consiglio Superiore ieri ho partecipato a nati a un incontro di studio che essa organizzato a una Commissione che sta svolgendo proprio ancora oggi
Allora all'hotel Ergife riguardando proprio il principio dell'autorganizzazione lavoro il giudice civile
E nell'ambito di questo incontro c'era una sessione apposita che era dedicata al tema delle convenzioni e cioè
E il relatore di questa diciamo di quest'sessione ha dimostrato concretamente con
I dati statistici e i diagrammi che uffici giudiziari che utilizzo proficuamente
Questi diciamo gli Stati i saggi dissi hanno ottenuto grandissimi risultati in termini produttività
Anche con dati comparati
Hanno dimostrato che in alcuni uffici giudiziari coloro i quali utilizzo i solisti anche in termini un poco più estesi rispetto al termine previsto anche dal legislatore
Abbiano hanno realizzato diciamo obiettivi di rendimento nel tempo davvero notevoli
Quindi uno diciamo uno con una tematica centrale proprio l'efficienza del servizio giudiziario
L'intervento dell'articolo trentasette Binder vento che ci deve far la diciamo che comprendere anche qual è anche l'importanza dell'attività che potrebbe che deve potrà far svolgere il Consiglio Superiore della Magistratura
Perché l'articolo sette ci dice chiaramente chiaramente che a differenza per le convenzioni stipulate da
Presso gli uffici dei
Diciamo ritardo o verso le Commissioni tributarie
L'approvazione delle convenzioni e verrà fatta dai Consigli giudiziari
Quindi il legislatore ha previsto per il questo tipo di convenzione per la magistratura ordinaria non un intervento di carattere generale del Consiglio Superiore ma un intervento interventi del Consiglio giudiziario
Questa è una cosa su cui dobbiamo ragionare ragionare perché credo che invece un intervento ca regolatore di carattere generale da parte del Consiglio il Consiglio superiore sia necessario per evitare per evitare che l'esperienza delle convenzioni sì un'esperienza soltanto localistica
Che non possa che possa
Produrre l'effetto del tutto negativo di giustizia addivenga a diverse velocità nell'ambito del territorio
Quindi è importante il Consiglio Superiore intervenga e lo deve fare in modo consapevole proprio alla luce anche del mio intervento ma nativo che sembra invece per la il diciamo gli uffici giudiziari italiani prevedere soltanto l'intervento da parte dei Consigli giudiziari quindi a maggior ragione a maggior ragione il Consiglio superiore dei e diciamo è chiamato
Responsabilmente a dettare linee guide di carattere generale proprio per vedere un diciamo nella lì un quadro una cornice di carattere generale
Per evitare appunto giustizia a
Doppia velocità e diciamo interventi e convenzioni di carattere anche di con con contenuti differenti nell'ambito dei singoli le singole realtà territoriali
Cosa secondo mi e
Particolarmente centrale fondamentale per intervento consiliare credo che sia fondamentale che diciamo sul quattro aspetti in primo luogo
Intervento
Primario e quello relativo alle modalità di scelta dei tipizza registi
Su questo nella risurrezione si prevede una sorta di rinvio al futuro per prevedere meccanismi più rigidi più precisi predeterminati per la selezione dei socialisti
Sul punto credo che la sesta Commissione ma anche la settima proprio perché si tratta di disciplina di carattere secondario sarà chiamato in causa chiamata a intervenire proprio fissare criteri più rigidi per la selezione di coloro i quali potranno partecipare
Nell'ambito di agli stabilisce che sono strumenti attraverso cui ricordiamolo si realizza quello che da anni che chiediamo come Magistratura
E come Consiglio Superiore cioè l'ufficio del giudice altro aspetto importante che un aspetto tecnicamente anche rilevante alla luce anche del dettato normativo e cosa faranno
Perché legislatura previsto che avranno anche compito mio studio ciò significa che non solo soltanto ora hanno compiuto in studio ma l'uso dell'avverbio anche significa anche potranno svolge attività di assistenza e di aiuto
A questo proposito importante il richiamo alla risoluzione alle risoluzioni consigliare precedenti che richiama quelli che sono le diciamo le le possibilità che gli saggisti annuali
Qua di supportare coadiuvare in concreto il magistrato proprio alla luce di quei risultati di efficienza di produttività a cui ho fatto riferimento in precedenza
Altro aspetto di grande importanza di questa tematica e come si sceglie il magistrato chiamato a gestire e coordinare e a formare anche il lo stragista questo aspetto il grande delicatezza perché gli uffici giudiziari non tutti i magistrati vogliono
Fare questa attività invece in dobbiamo creare a diciamo anche strumenti per stimolare i più bravi e più motivati
A utilizzare questa
Con questa diciamo forza
Questa forza produttiva nell'ambito degli uffici giudiziari
E l'altro aspetto finale anche nella valutazione la valutazione dell'attività dello statista e anche su questo aspetto c'è un intervento un richiamo nella risoluzione ma anche su cui credo anche su questo punto sana la settima Commissione chiamata hanno Risoluzione di carattere generale più concreta più dettagliata che posso stabilire esattamente quelli che nessuno lì ire degli obblighi di relazione rispetto all'attività del dello stragista
Anche il problema dei finanziamenti e un un po'un problema delicato su cui il Consiglio subito e si deve interrogare e io concordo effettivamente con lei le perplessità le osservazioni del Consigliere Sciacca
Perché credo che sia necessario da parte del Consiglio Superiore dettare delle linee che prevedono eventualmente la predeterminazione in sede centrale di un fondo unico nazionale attraverso loro attraverso il quale poter gestire questi finanziamenti propria prospettive di evitare di evitare
Che queste esperienze virtuose siano legate soltanto alcuni uffici gli uffici giudiziari e non invece possono essere
Diciamo utilizzate possono essere utilmente realizzate anche in altri uffici giudiziari
Il ruolo
Fondamentale un ultimo che avrà il Consiglio superiore sarà quello della diffusione virtuosa nell'ambito di un circuito di informazione
Tra tutti gli uffici giudiziari una ogni informazione di tutte quelle diciamo di quelle applicazioni utili e funzionali dei vari uffici giudiziari i modale che tutti i tribunali
E tutti gli uffici giudiziari italiani hanno la possibilità di comprendere quelle che sono in realtà virtuoso per aver creare un effetto emulo attivo che possa essere utile un ultimo dato di carattere tecnico
Nella risoluzione si prevede la possibilità che le convenzioni vengono stipulate anche dalla Corte di Cassazione che gli uffici di legittimità io ho qualche perplessità
Perché il legislatore affatto riferimento soltanto ai Consigli giudiziari per l'approvazione quindi non ha richiamato il consiglio direttivo
Quindi di fronte a questo messo richiamo sembrerebbe chiara la volontà legislature di escludere il con la Corte di Cassazione dagli o come dalla diciamo gli uffici che hanno la possibilità di di fare convenzioni per la formazione dei disservizi
Quindi su questo aspetto però perché c'è il dato normativo che non che non prevede anche il consiglio direttivo mo'credo che sia forse sia errato prevedibile che le convenzioni possono essere fatte anche dalla Corte di Cassazione
Consigliere Vigorito
Intervengo brevemente soltanto
Per
Condividere le
Indicazioni del Consiglio Sciacca in parte del del consigliere Pepe
Credo anch'io che una
Al di là del dato normativo che prevede la possibilità
All'articolo trentasette di effettuare convenzioni con le Facoltà di giurisprudenza
Io credo che non si è che sia quelle un po'obsoleto il pensiero per cui
Soltanto laureati in giurisprudenza possano essere interessati a una proficua collaborazione con gli uffici giudiziari
Faccio un esempio di Facoltà che sono molto lontane sulla carta da quella giuridica
Pensiamo alla alle Facoltà di
Di organizzazione della pubblicazione che si occupano di organizzazione pubblica amministrazione dell'impresa ebbene per queste facoltà uno stage formativo dei laureati con questo tipo di specializzazione
Nelle nei tribunali assolutamente
Utile e proficuo
E ed è utile e proficuo anche per i tribunali oppure per i laureati in scienze statistiche
Che o in informatica che che vogliono specializzarsi inattività serissima informatiche legate all'attività giudiziaria quindi questa limitazione alle sole Facoltà di giurisprudenza senza
Andare a quelle più affini
Come quelle io nel commercio eccetera la trovo abbastanza irragionevole quindi sotto questo punto di vista io propongo valido for formalizzerò magari anche insieme al consigliere Sciacca un emendamento a pagina centoquattro
Un emendamento volto ad eliminare i riferimenti alla Facoltà di giurisprudenza
Prima la le
No momento la legge la lì
Posso
Chiedo scusa scusate
Scusate
Leggo la legge così
Sì va bene
Comunque la delibera la delibera dato di merito nella lotta seria dice l'articolo due comma due della legge del due mila dieci aree
Reati in giurisprudenza o i laureandi in giurisprudenza o anche quelli che si occupa di altre materie queste poche
La legge l'articolo trentasei ter invece in relazione alle concrete esigenze organizzative dell'ufficio i capi degli uffici giudiziari possono stipulare apposite convenzioni senza oneri eccetera eccetera con le facoltà universitarie di giurisprudenza
Con le scuole di specializzazione cioè del CIPE fatto la legge prevede espressamente questo tipo di
Convenzione per altre leggi peraltro legate a una disposizione che riguarda lo smaltimento del dell'arretrato non significa che non sia consentita la possibilità di stipulare le altre col per altre finalità
Quindi
Il primo punto e causando
E quindi sotto questo punto di vista la mia proposta è quella di eliminare i riferimenti a pagina centoquattro la facoltà di giurisprudenza il secondo passaggio che appare a pagina centonove
Riguarda effettivamente questo discorso delle quote delle del dei finanziamenti anche qui io proporrei di avere un atteggiamento un pochino più laico perché dire che non si possono stipulare
Convenzioni con soggetti finanziatori coinvolti significativamente per numero e qualità in procedimenti civili e o penali pendenti innanzi all'ufficio del SerT stipulanti porta ad escludere intere categorie di soggetti per esempio le banche
Se il Tribunale di Roma decide di fare una convenzione
Un fine una convenzione perché prevede un finanziamento da parte di una banca nazionale che opera a Roma
Finanziamento finalizzato ad attività specifiche questo con questa formulazione la convenzione si può fare o che ovviamente la Banca Nazionale a pendente
Centinaia forse migliaia di procedimenti
Quantomeno civili davanti al tribunale
Di Roma quindi anche sotto questo punto di vista mi sembra un po'restrittiva dico questo perché complessivamente questa delle convenzioni è uno strumento da utilizzare contro tutte le cautele del caso ovviamente
Ma è uno strumento da da sviluppare in questa fase mi sembra peraltro assolutamente coerente e conforme con quello che andiamo leggendo
Sui giornale sentiamo dire in giro sulla
Sulla necessità di sviluppo del Millo della nostra pubblica amministrazione e del nostro sistema economico era e dei rapporti l'amministrazione della giustizia è sistema economico quindi sotto questo punto di vista
Dei miei due però le mie perché la mia proposta di emendamento è finalizzata a rendere un po'
Meno rigido sia dal punto di vista dell'individuazione
Dei soggetti che possono collaborare ripeto un laureato in informatica un laureato in statistica ma negli uffici giudiziari ma svolge un lavoro talmente importante che sono previste delle piante organiche di avere
Auspichiamo provare a spiegare quello che volevo dire
Sì però non rinuncia convito voce ricorrente le cui io credo che
Non sia ammissibile l'emendamento perché è vero che qui noi mischiamo in parte collaborazioni
Che sono coperte da chi lo trentasette e che vengono computate ai fini anche dell'adempimento del tirocinio e collaborazioni diverse ma proprio perché ci sono quelle per cui questo viene computato infine antico cigno
Stiamo parlando di laureati in giurisprudenza punto e basta
Lasciamo perdere le facoltà che tutti sappiamo che non ci sono più e peraltro la delibera dato seppure in nota che è intenta venuta riforme ci sono i Dipartimenti di queste chiarito
Però nella misura in cui noi parliamo della possibilità in attraverso questa modalità di adempiere il tirocinio seppure parzialmente
Dobbiamo stare ai laureati in giurisprudenza non lo possiamo andar fuori voglio dire se questa delibera non è una delibera che ha come finalità unica quella di trattare questo tipo di situazione allora io posso anche essere d'accordo
Se però questa delibera
Vi faccio rilevare che
C'era stata una sola delibera su questa materia quattro anni fa cinque anni fa
è che ci ha bloccato ha bloccato tutta una serie di convenzioni perché era una delibera troppo rigida
Io vorrei evitare che si ripete lo stesso tipo di problema B comunque ci siamo chiariti Consigliere zero
No Presidente sopra il mio intervento è superato da quello che ha già detto lei l'unica cosa forse si potrebbe per rendere
Per portare quella nota che dà atto della modifica dell'articolazione dell'università nella delibera più chiaramente a pagina
Quattordici in basso
Si dice ancora però nella delibera le convenzioni debbono essere stipulate con le facoltà universitarie pagina quattordici in basso centodieci in alto
Si dice e delibera punto uno po'il punto duole convezione deponesse stipulate con le Facoltà onesta di giurisprudenza ma
Fosse varrebbe già la pena di dire qui riportarlo a quello che la nota
La nota due a pagina adesso non la trovo precisa coi Dipartimenti del fa col del con i Dipartimenti giuridici in realtà perché Facoltà poi non non esisteranno più ci sarà più nessuno
Che potrà
Passo
Pagina quattordici quando
No
I giorni
So io vedo
O omettiamo genericamente con le università oppure mettiamo i Dipartimenti io metterei le università
E poi ad articolazioni delle università se sono però credo che il riconoscimento abbia capacità di proiezione esterna anche sotto questo profilo pregiato allora mettiamo le università di giurisprudenza
Allora importante ecco togliere il riferimento alle facoltà
Se cioè
Cioè dicendo
Va bene consigliere Auriemma
Vediamo di avviarci alla conclusione rapidamente cioè
A qua si potrebbe utilizzare il termine
Facoltà
Ho o agli organi che lì si sfideranno che peraltro noto che la legge Gelmini è precedente a questa legge di cui stiamo parlando in relazione a cioè che è poi e la finanziaria
Due mila direttamente
E successiva sciopero viene a dire che è stata proprio una svista del legislatore poi
Ribadisco Presidente ha detto già quello che io volevo dire le altre Facoltà la possibile
Le altre Facoltà non possono essere una veste volevo dire soltanto ai colleghi che sono intervenuti
Per questo è stato motivo di discussione anche in Settima discutere in settima Commissione io sono convinto dell'utilità che si potrebbe avere soprattutto ad esempio e il coinvolgimento dei commercialisti persi per far sì che possano imparare a fare i curatori fallimentari di cui abbiamo
Bisognose ohi ohi sulle consulenze c'era però le dato normativo però non è stato sì all'attacco
Come problema l'ultimo accenno lo voglio fare quello che diceva Alessandro Pepe cioè facciamo confluire tutti i finanziamenti e dalle in un unico fondo e poi distribuiamo il cibo a questa trova un limite
Ovvio cioè il la finanziatore finanziatore attivi fase locale ci dice invecchia interesse per un territorio e quindi incentivo che danno lo dà perché il proprio usiamo questo termine tra virgolette
Tribunale Rolla proprio ufficio giudiziario abbia meglio il finanziamento e quindi sarebbe disincentivato ove i propri punti andassero a confluire in un fondo unico che poi dovrebbe essere differenziato
Ecco
Da un certo punto di vista capisco l'esigenza che ha collega Pepe
Su su misure su quanto breve per quanto ci indica come obiettivo d'altra parte
Adesso mettiamoci nei panni del finanziatore pubblico-privato perché la Regione il Comune la Provincia
Potrebbero avere un interesse naturalmente a valorizzare
Il proprio la propria efficienza sul territorio i propri tirocinanti su quel territorio le proprie università cui sono legati e quindi forse questo lo potremo vedere in un secondo momento ma ritengo che la la la
Delibera che abbiamo proposto sia sinceramente
Insomma sia stata attenta anche a questa spetta ecco
L'unica cosa che appunto ribadisco che tutti questi aspetti poi approfonditamente quella del finanziamento i prezzi terzi su cui non mi soffermo perché alcuni ne hanno parlato è stato ampiamente discusso in Commissione di approfondire in Commissione bene il consigliere Rossi
No ovviamente l'emendamento non è stato reso ammissibile però a questo punto invito la sesta
A riprendere la possibilità che al di là dell'articolo trentasette si
Stipulino convenzioni credo ci sia almeno ricordo una pratica aperta
Però che si dia rapidamente diciamo nei limiti del possibile ovviamente atto di di di questi va bene consigliere Carfì
No rinuncio presenterà serie consigliere Racanelli
Molto brevemente presidente io mi riallaccio all'intervento del consigliere Pepe la quale ha risposto il Consiglio di M.
Ritenendo che sia invece importante riflettere su questa idea del fondo unico nel senso si può anche decidere modalità di ripartizione di questo fondo si poteva prevedere praticamente che
Tutti gli enti finanziatori mandino solo una quota del fondo unico perché in questo modo ci sarebbe un controllo del Consiglio si finanzia duri ed è molto importante per i problemi delicatezza che pone il tipo di finanziamento questo tipo di attività perché sappiamo benissimo che molte volte in sede locale può sfuggire
Un certo tipo di possibile condizionamento ma questo potuto si evita il federalismo giudiziario perché qui noi rischiamo di avevi di territori una forte presenza di un privato di economici interessati abbigliamento esibito giustizia e quindi
Che può posposta Bebo foraggiare supposti l'ufficio giudiziario invece che Vito intimo del sud o Congo si difficoltà cui secondo me nello non possiamo assolutamente consentire che si fondi questo federalismo giudiziario qui da questo punto di vista una linea diciamo così mediazione tra la posizione
Il Consiglio io me quei punti e Pepe potrebbe essere quella di prevedere che i finanziatori finanziamenti e una certa quota confluiscono un fondo unico nazionale da vip ottimi su tutto il territorio
Sì teniamo conto che come dire già con questa delibera noi ci spingiamo ai limiti della nostra competenza beghe c'è ben chiaro che qui si parla di attribuzione dei Consigli giudiziari
Sì nel peggiore ambigua noi la interpretiamo
Però quindi poi di lì a fare il fondo unico paura che ce ne ce ne corre
Anche perché poi a quel punto rifonda Fondo unico il finanziatore non ci dà più i soldi per cui va bene Consigliere Fuzio replichiamo rapidamente ah chiedo scusa prego Presidente
L'avvocato per forza intervenire perché c'è stata l'intervento del consigliere Pepe che ha espresso
Critiche alla orientamento della delibera secondo cui anche alla Corte di Cassazione compresa nell'articolo trentasette il problema c'è nel senso che effettivamente quante sarà approvata questo articolo trentasette siano posti
Questo problema visto che si parla di parere favore del Consiglio giudiziario e quindi non del Consiglio Direttivo dalla Corte di Cassazione
Il problema era piuttosto rilevante perché le convenzioni c'erano state già in precedenza aspetto articolata l'Alta Corte di Cassazione
Assegnazione da tempo fa delle convenzioni che hanno un esito positivo soprattutto per
Gli utenti all'interno c'è qualcuno che protesta Chaco questi comportano lavoro dalla Cassazione però diciamo c'è una certa soddisfazione dell'università che hanno
Stipulato le convenzioni prima dell'articolo trentasei
La risposta al quesito che siamo posti Cassazione sarà una risposta positiva cioè per l'inclusione dalla Cassazione quindi nel senso della delibera che quindi io approvo
Sulla base di questi argomenti di fondo che quest'articolo tenda setta dei difetti tecnici enormi primo difetto tecnico è venuto fuori le facoltà non ci sono già da tempo e qui si parla di facoltà
Ma difetto tecnico diventi
Fai come questo difetto e lo chiamai il Presidente avrebbe farci pensare
E sembra che voglia escludere espressamente consiglio superiore perché parla di parterre
Per la mai su ordinaria del Consiglio giudiziario laddove invece parla di ogni e di gestione centrali delle magistrature
Tributarie e amministrativa e quindi diciamo assegni ci avviamo a agli attacca la lettera della legge direi che ne viene innanzitutto in dubbio
Il fatto che noi contro una volontà piuttosto chiara perché è chiaro che ha tenuto conto della base ordinari ha detto espressamente così giudiziari
Quindi c'è una volontà un po'di esclude e di esclusione
Di dubbia legittimità questo capisco insomma sono d'accordo cui trapela ecco quindi il lotto favor del legislatore per il Consiglio su di lei o se ci atteniamo alla lettera ma prima l'Assessore alla Corte di Cassazione dovremmo dubitare
Della possibilità di intervenire e noi su questo tema ovviamente io non sono d'accordo questo dunque ma dico tutto questo ci ma ha fatto propendere
La Corte di Cassazione me e i miei collaboratori
A ritenere che dopo no possiamo risentirci lei gli atti
Alla lettera di questo articolo è stato fatto con come con i piedi sui decreti legge fatti così in poche in poche battute e quindi ritengo e con questo confermo quindi e sono favorevole alla delibera che ci sia inclusa anche la Corte di Cassazione
Nella nell'applicabilità nell'ambito di applicazione dell'articolo
Così alla fine
E sicuramente a me pare che il Consigliere Fuzio avesse già spiegato per quali ragioni quel Consiglio giudiziario per la magistratura ordinaria debba assente letto come Consiglio Superiore
è mi pare che siano plausibili queste ragioni non foss'altro se noi consideriamo che quando si parla di Consigli dell'ordine degli avvocati si parla plurale quando si parla invece
Non esiste il Consiglio giudiziario per la magistratura ordinaria
Esiste il Consiglio Superiore la magistratura tanto più che si accostano ai Consigli di Presidenza degli atti e le altre giurisdizioni
Dare un'interpretazione che ci privi della competenza in materia mi sembra veramente suicida su so che di solito abbiamo una forte propensione cinque però verso la sua ma proprio fuori posto
Consigliere Sciacca in replica
Sino Presidente esclusivamente per
Va be'Galatone replica per ultimo dica dica no sì no semplicemente noto tutte una dopo una
Proposta emendativa nella risoluzione che quindi probabilmente consentirà al relatore di dire come la pensa e cioè
Depositiamo io il Consigliere Vigorito una proposta di emendamento soppressivo a pagina centonove
Stiamo parlando del capitolo è il compenso dei tirocinanti terzi finanziatori
Rigo numero dieci
Sopprimere dalle parole gli uffici
Alle parole stipulando è sostanzialmente con questo emendamento soppressivo vorremmo limitare l'effetto fortemente dissuasivo che conseguirebbe all'approvazione di questo periodo per la stipula di convenzioni con enti finanziatori privati
Se
Comune nulla confinanti
Posso
Prego prego
Quindi dicevo questo siccome tanto nel periodo stessi nel periodo precedente il Consiglio già segnala l'estrema delicatezza dei finanziamenti provenienti da enti privati relazionali quali rischi Gorizia eccetera eccetera
Quindi come dire già sostanzialmente il Consiglio Superiore con quel periodo precedente
Segnale dirigenti degli uffici che si assumono una gravose grave responsabilità nel ricorrere finanziamenti privati non lo togliere a con l'per le ore passaggio della del periodo che intenderemmo sopprimere con questo emendamento andiamo ulteriormente ad aggravare questa indicazione
Teniamo anche presente che l'indicazione generica per come il Consigliere Vigorito ci ha segnalato dei procedimenti pendenti innanzi all'ufficio giudiziario stipulanti e faccio solamente l'esempio
Dei finanziamenti delle banche che esse sono fai pochi finanziamenti che i non tutti i dirigenti giudiziari hanno come dire il coraggio di assumere ma molti già li prendono
Verrebbero automaticamente meno questa possibilità solo considerando chiaramente quanti procedimenti civili ma anche penali voglio dire possono riguardare
L'universo delle finanziarie delle banche è ovvero in generale delle imprese quindi è un emendamento soppressivo di questo periodo proprio per
Limitare gli effetti limitativi sì di questa risoluzione e Sciacca non so che cosa pensa relatore ma io il la invito anzi vi invito a a valutare la portata
Di di una soppressione di questo genere perché se noi in una
Risoluzione Dick chieda criteri generali agli uffici per la stipulazione di queste convenzioni
Non mettiamo almeno il caveat sul rischio di accordi che rechino pregiudizio indipendenza l'imparzialità degli uffici e ledono la credibilità della funzione giudiziaria
E raccomandiamo di non fare convenzioni con soggetti coinvolti
L'espressione è molto vaga spetta per numero e qualità in poi cedimenti pendenti di Franz di fonte l'ufficio stipulanti
Noi rischiamo di dare V licenza di uccidere cioè una patente a tutti gli uffici in una realtà nazionale che noi conosciamo poi presentare anche come dire situazioni a macchia di leopardo
Ad alto rischio è e che determinando situazioni che il puritanesimo i capitoli al potere statistici e di correre sono d'accordo ma sono d'accordo con lei solamente che l'espressione finale e così vaga che sostanzialmente già da ora noi diamo un l'indicazione no chiedo scusa dal
Vorrei completare il non solamente per dire che allo Stato sulla base di questo periodo
Tantissime convenzioni in essere automaticamente non potranno più essere dovranno ricevere gli uffici giorno palestre il riferimento al al significativamente ovviamente consente passiamo alla votazione cattiva analoga a sedersi numero fare comunque consigliere Fuzio
Procedo nella replica folla può attendere gli interventi così faccio prima quanto alle il riferimento ad altre Facoltà
Consigliere perché mi dovete far richiamare ogni volta perché esse non ascolta ha già detto in primis figuriamoci in replica
Aveva detto
Che noi ci muoviamo nonna
Contra legem
Dai ma lasciamo come e risulta dall'ultimo paragrafo tre ter legge
Proprio perché siamo conoscenti e ho fatto riferimento a convenzioni richieste con altre Università rispetto alle quali e il Consiglio senza copertura
Di legge aveva detto no
Dopodiché questo è un problema che rimane aperto perché all'ultima lettera lettera ai monitoraggio noi diamo
Farlo
Cioè noi siamo parecchi
Vado avanti perché non non vuole ascoltare quindi inutile va be va be'così avrà inizio quindi e sicuramente il discorso delle altre facoltà verrà esaminato dal Consiglio dalla comune Consiglio io parlo di Consiglio non di Commissione nel momento in cui avremo più chiaro
Il fenomeno delle convenzioni rispetto alle quali è un mondo oscuro dove ci sono coinvolgimenti
Do e io sono Racanelli re perfettamente d'accordo con quello che dice sciatta sulla possibilità che creiamo un federalismo o a macchia di leopardo ma proprio per questo motivo è la diversa filosofia che
Sono
E lei abbiamo convenuto di e in Commissione di fare noi non possiamo dominare l'universo mondo quando ha detto non conosciamo il mondo
Allora con questa circolare noi sollecitiamo alla emanazione di tutte quelle che sono le convenzioni tant'è che nella lettera ai
Si dice espressamente che per le convenzioni non disciplinate dall'articolo trentasette è per quelle già in atto tutte nonché per quelle già in fase di conclusione
E per le quali vi è già stato una formale delibera degli enti sottoscrittori della Convenzione continuano ad applicarsi i criteri di cui la circolare del diciannove luglio due mila sette del ventitré gennaio due mila otto proprio per non bloccare quella che è la realtà in corso cosa che invece spesso e volentieri lo vogliamo fare qui in Consiglio
Terzi finanziatori ancora una volta dobbiamo essere attenti
E quelli fanno capolino lì quando discutiamo in plenum noi dobbiamo essere attenti a quello che diciamo
Questo problema dei terzi finanziatori è stato apposto il ventitré luglio del due mila e undici quando abbiamo discusso del parere l'unico parere che siamo riusciti arrendere sulla gestione dello smaltimento stavo dicendo i rifiuti dei processi
Perché questa norma era stata già approvata
Mentre noi facevamo quel disegno di legge è Marini è il sottoscritto andate a vedere il resoconto
Sottolineammo quello che è il grosso problema dei terzi finanziatori abbinato col condivido con l'aumento del contributo unificato c'è questo processo di esternalizzazione dell'attività giudiziaria è che lo scopriamo adesso
Questo è il problema
Allora in questa logica noi ci siamo posti con questo tipo di
Di circolari o uno e qui torno al discorso del presidente Lupo
Abbiamo ritenuto che il Consiglio giudiziario non deve essere escluso anzi dovrà essere valorizzato
Ma nel momento finale facciamo emergere quello che c'è nei distretti dopodichè caro Consigliere sciato mi piace il carro tra virgolette
A quel punto è chiaro che noi vogliamo valorizzarli i i distretti i capi dei distretti ma perché abbiamo interpretato appunto con il Consiglio giudiziario dalla magistratura ordinaria come Consiglio Superiore della Magistratura
Ma voi vi immaginate un Consiglio giudiziario che è presieduto dal Presidente della Corte d'Appello che sottoscrive l'autorizzazione poi sottoporre al parere dal di se stesso come provvedimento finale
Questo è e una delle motivazioni per le quali con il Consiglio giudiziario non poche intendersi come Consiglio supero dalla magistratura quanto poi al problema del controllo beh
Pepe Racanelli chiedevano mettere d'accordo perché Pepe è andato d'accordo conscia che dirige i Consigli giudiziari Consigli giudiziari
Mentre Racanelli mi dice no il controllo deve essere unico del Consiglio Superiore spingendosi addirittura Colapietro tale oratoria censure io la logistica non censuri la logistica evitarla
Facile
Libertà di voi che perché noi dobbiamo così come quando il Consigliere Sciacca tocco un argomento importantissimo quale quella dell'informatizzazione
Del consiglio io quando faccio le osservazioni e quindi perciò gli ho messo il carro tra virgolette faccio dagli osservazioni
Solo perché mi rendo conto che noi tutti non possiamo sapere di tutto quindi ci affidiamo a quello che la Commissione fa
Però
Alla stessa maniera qui noi dobbiamo cercare di parlare sempre al plurale allora questa sequestra normativa e come vi ha detto una normativa che introduce una grande novità
Che è stata estesa moltissimo con riferimento i terzi finanziato
Poiché noi non conosciamo allo Stato chi sono questi terzi finanziato
Voi che noi oggi sappiamo che molti uffici giudiziari hanno fatto convenzioni con gli enti locali e questa norma primaria e ci dice che con gli enti locali non si possono fare con la copertura normativa ci muoviamo nell'ambito dal perda la preda rilegge e allora
Per conoscere che cosa sta al di fuori della legge dobbiamo avere la possibilità di fare un monitoraggio prima lo facciamo meglio ecco perché siamo arrivati subito
Possibilmente abbiamo messo con la norma di carattere transitorio per cercare in modo poi dopo di intervenire e fare dei distretti dei Consigli giudiziari dei
Diciamo momenti di raccordo sul territorio a fare eventualmente delle convenzioni standards che valgono a bilanciare lo quello che può essere la
Diciamo disparità anche di risorse economiche tra alcune zone del Paese ed altri
Credo che invece
Meriti di essere accolto
Anche se e qui sotto diciamo richiamerei l'attenzione innanzitutto dei componenti della Commissione e poi dell'intero Consiglio l'emendamento proposto dal
Consigliere Albertoni perché noi abbiamo questo problema degli enti locali
Allora e il consigliere Albertoni ha fatto riferimento all'articolo ventotto della legge sulla riforma universitaria che prevede l'istituzione di un fondo per la verità
Disciplina il fondo per la formazione l'aggiornamento della dirigenza però prevede
Il Consigliere nello lo ha detto anche durante
La o
L'intervento orale
è chiaro che se può informate anche la Presidenza di questo emendamento Bettoni che non ama l'altro ieri io non l'ha preparata a
Acqua solo accennava prima volevo appunto che magari tutto il Consiglio si esprimesse che c'è il problema della legge
Questa norma prevede che alle risorse del Fondo possono accedere le università pubbliche e private e le fondazioni tra università ed enti locali anche appositamente costituito
Allora
Come dire l'intervento ci potrebbe consentire con
La garanzia dell'università di poter
Far ricorso anche agli enti locali
Il problema è che probabilmente andiamo oltre quello che
è il dettato dell'articolo trentasette che parla solo di
Dipartimenti di Scienze giuridiche
Lo possiamo fare adesso o lo potremmo fare in una seconda fase quando andiamo a
Come dire vedere di disciplinare le ulteriori convenzioni che sono al di fuori dell'articolo trentasette io sono perfettamente d'accordo con chi è intervenuto prima di me che dobbiamo certamente
Avere la possibilità di accedere anche a questi finanziamenti visto che i soldi non ce li abbiamo
Queste io vorrei su questo punto
Che
Io ecco ho qualche perplessità secondo me l'intervento di estremo interesse perché ci potrebbe ripeto consentire di recuperare gli enti locali
Chiudo dicendo esprimendo lo il voto mio personale poi non so gli altri componenti della Commissione negativo sull'emendamento Sciacca Vigorito
Sulle emendamenti iniziali
Io avevo quello distribuito per reati non colposi giusto mettere per delitti non colposi perché appunto
E più preciso e quanto alle università
Per il
Va bene quattro bancali in sede di coordinamento mentre con un riferimento al punto due della parte dispositiva come giustamente suggerito dal presidente Vietti noi potremmo usare la formulo utilizzata dalla riforma universitaria
Dove parla di convenzioni stipulate con le università e di relativi Dipartimenti di Scienze giuridiche in maniera che in questo modo
Stiamo nella legge ma lacciuoli diamo per così dire
Se io sono indecifrabile sulla Provincia un proposta per ore informale anziano potremmo pure sottoporre la stima a me sembra chirurgia Puccio
Il corso è già molto accidentato non ANCI confondono Andrea complicarci la vita oggi forse cioè ho l'emendamento è scritto e lo possiamo
Sì sì
Adelante ce l'hai tu
Allora abbiamo detto che nel deliberato al punto due le facoltà universitarie vengono sostituite dall'Espresso le università ed i relativi Dipartimenti di Scienze giuridiche va bene e questo va bene
Cappio
Gli emendamenti sono fatti propri dal relatore dobbiamo
Sì allora nell'emendamento al punto quattro diventa per delitti non colposi né carichi pendenti del medesimo tipo
E ma reati no perché l'abbiamo tolto prima quindi non lo possiamo mettere dobbiamo dire del medesimo tipo risulta
Allora si aggiungerebbe a pagina novantanove seconda riga dopo avvocati inserire fondazioni tra università pubbliche fondazioni di partecipazione tra università pubbliche e regioni comuni e province
Ma io leggo l'emendamento viene dato
Presentata in un Paese
Queste stesse
Fondazioni fallimentare del
Dall'approvazione
Non è previsto dove geografico
Lo stesso chissà che oppure
Il consigliere crociera Fucci io credo che sia
Quali è prudente farci una riflessione forse su questo tanto abbiamo detto che la Commissione d'a seguito ad altri come dire per le diverse convenzioni
Per le tipologie diverse di potremmo prevedere anche questa cosa va beh
Consigliere Giostra dichiarazione di voto
Prego
Sì l'emendamento costa
Le due parti secondo me nella soppressione del periodo gli uffici sono tenuti ad evitare di stipulare convenzioni che possono arrecare potenziale pregiudizio per l'indipendenza l'imparzialità non seguito
Da un lato e poi si aggiunge in tale prospettiva deve essere evitata la stipulazione di convenzioni con soggetti finanziatori coinvolti significativamente per numero e qualità in procedimenti pendenti eccetera play innanzi all'ufficio giudiziario stipula ante
L'ho diviso e perché a mio avviso
Io condivido il richiamo del Presidente all'opportunità del rischio di invece lasciare la prima parte cioè gli uffici sono tenuti ad evitare stipulare convenzioni che pregiudica o l'indipendenza di l'imparzialità
E anche la lesione della credibilità della funzione giudiziaria mentre toglierei perché secondo me rischia di peccare per difetto per eccesso in riferimento ai procedimenti penali
Tende ai procedimenti pendenti scusate da un lato perché già il per numero e qua e qualità rischia che se è un solo procedimento pendente gravissimo di un imprenditore che poi finanzia la Procura
Potrebbe già crearci qualche misura minore quali vola e poi perché secondo me rischia di con questa out quasi
Collegamento automatico e quindi deve essere evitata la stipulazione di richiamare l'attenzione solo sulla gravissima per finalità fattispecie del finanziatore che anche procedimenti ma che pure verso una banca e quindi averne diversi e non esser significativo da un punto di vista della
Potere di condizionamento solo su questa situazione quando quelle più pericolose perché queste saranno fronteggiate sono quell'oblique a me io ricordo che è capitato non faccio riferimento all'ufficio giudiziario ma abbiamo dovuto esaminare un caso in cui la Segreteria ad un pubblico ministero era finanziata con applicazioni temporanee di personale esterno
Da imprenditori che
A
Fra mettendo nero su bianco si erano fatti garantire quella Procura non avviasse procedimenti che potevano pregiudicare il turismo della zona
Non ad ho capito no dico queste sono cose ancora più gravi che se limitiamo in tale prospettiva deve essere evitata
è quasi come se quell'imparzialità quella indipendenza quella credibilità possa essere offuscata solo in questi casi come il caso più ovvio
è rilasciamo la fattispecie in termini generali è ovvio che ci deve rientrare qualora la pendenza dei procedimenti le davanti a quel il all'ufficio giudiziario ma senza stare a dire il numero e quanti qualità quando pregiudica la credibilità ma tutte le altre situazioni in cui questo pregiudizio
Sia pure meno evidente si può
Affacciare quindi personalmente sarei per non so se i proponenti possono essere d'accordo per togliere soltanto da in tale prospettiva fino stipulanti grazie per l'attenzione prese
Va bene votiamo l'emendamento Presidente adesso così aderiamo c'è una proposta di modifica delle mentale nell'emendamento
Almeno anche bene pure per me anche perché la frase incriminate va bene va be positivo quindi allora vi è lo so io come viene viene che si sopprime soltanto dagli in tale prospettiva fino a stipulare
Immagino che si imparerà rimane negativo da parte del relatore
Va beh deve essere evitata
Va bene e quindi cade l'emendamento deve deve essere evitata sostituita da vai esclusa e quindi rimane più o come dire
Sfumato va bene allora votiamo quelle l'emendamento col parere contrario del relatore chi è favorevole
Sì
Sì l'emendamento
Sciacca lo dico se
Chi è contrario
è respinto con undici voti contrari e dieci favorevole
Astenuto un
Va bene allora votiamo la delibera così come emendata dal
Relatore chi è favorevole
Chi è contrario chi si astiene eh approvata con una astensione
Notte
Va beh questo già stava verbale comunque ovviamente
La Commissione farà tesoro del suggerimento del consigliere Albertoni sulle convenzioni con le fondazioni tra università enti locali
Nota del Presidente Luna di Torino obbligo di assise udienza capo scoperto consigliere Calvi e Marini chi riferisce caldi
Sì Presidente
Se lei mi consente però prima di illustrare questo provvedimento
Prego stavo dicendo se lei me lo consente prima di illustrare questo provvedimento
Mi lasci esprimere il compiacimento per il ritorno in plenum del Consigliere Filiberto Palumbo che è stato assente per una brevissima malattia naturalmente che hai bisogna toglierle il mestiere
è mai
Finora non era stato fatto mi sembrava giusto il prima volta che parlavo
Farlo e vorrei anche se mi è consentito chiesto il suo consenso esprimere che ci sono mancati dire che ci sono mancati naturalmente l'equilibrio e la saggezza dei suoi interventi
E quindi a questo punto vorrei esprimere un altro punto bentornato al consigliere Palumbo
Ovviamente la Presidenza fa fu può duecento sentimento per la verità avevamo espresso la nostra affettuosa vicinanza quando si era verificato entro dall'assenza del Consigliere
Palumbo e quindi ovviamente siamo ben contenti di dagli
Il il bentornato tra noi l'abbiamo visto per la verità talmente informatiche non ci sembrava neanche il caso di sottolineare che fosse mancato vago che vi sia il Consigliere Calvi lo fa ben volentieri la Presidenza si associa prego
Io ringrazio tutti dico soltanto questo non mi sono mai allontanato dal Consiglio finché sono stato legato sia pure
Telefonicamente ogni giorno in ogni momento grazie
Bene e
Il quesito che ci è stato posto dal
Presidente del Tribunale di Torino aveva questo oggetto l'obbligo di assistere all'udienza a capo scoperto
E rispetto di credenze religiose che implicano un diverso comportamento questo era il quesito che c'era stato posto
Era avvenuto che nel corso di un'udienza avanti la prima Sezione penale del Tribunale di Torino il presidente invitava un interprete che era stata nominata dal pubblico ministero
A togliersi il velo in quanto era comparsa capo coperto però non celava il volto
E Presidente sosteneva che doveva scoprirsi il capo perché il suo comportamento sarebbe stato in contrasto con l'obbligo di legge di assistere udienza a capo scoperta
Vorrei dire che la Commissione
A me
Nel corso della discussione aveva elaborato un provvedimento molto più complesso molto più articolato ricordando
Sostanzialmente quelli che sono il potere i doveri del Presidente del Tribunale
Che erano quello appunto di governare l'udienza senza che vi fossero
Naturalmente non solo intemperanze ma condotte che in qualche modo potessero lei vere quella che era
La correttezza dell'udienza stesa ordine pubblico decoro eccetera eccetera
Avevamo anche sottolineato come nell'evoluzione delle varie norme si erano create anche discrepanze tant'è vero che tra processo civile processo penale si erano creati l'obbligo di essere a capo scoperto e
Questo obbligo era stato cancellato dall'altro Codice diritto
Tuttavia dopo aver presentato una
Corte corposo un completo una completa Marzi di questa condizione
Abbiamo riflettuto ancora e ci siamo posti i problemi dei limiti della nostra competenza dei limiti della competenza del Consiglio Superiore e naturalmente sulla base della legge centonovantacinque del cinquantotto
E non siamo legittimati a dare pareri I magistrati su questioni in materia di interpretazione di applicazione delle norme di ordinamento giudiziario
E di organizzazione di funzionamento degli uffici e dei servizi relativi alla giustizia
Quindi in sostanza non era possibile in qualche modo interloquire con
Norme processuali dando un'interpretazione sia pure positive oppure ricordando semplicemente qual erano queste norme
Però ci siamo posti a questo punto un problema
Che nel nostro caso nel caso che ci occupa vi erano problemi di conformità al concreto esercizio della giurisdizione con Princi tipico istituzionali in relazione
Alle modalità del suo esercizio in particolare
Più l'articolo diciannove della nostra Carta costituzionale
Statuisce la libertà di professione liberamente anche pubblicamente di di professare liberamente anche pubblicamente la propria fede religiosa
Con il solo limite della contrarietà della condotta al buon costume
E naturalmente abbiamo ritenuto che
Questo
Asserzione della nostra Carta costituzionale aveva una rilevanza
Primarie alla quale
Credo che
Tutti avessimo il dovere e naturalmente così anche il Presidente del Tribunale di conformarsi
Quindi a questo punto la conclusione a cui siamo pervenuti nei
Dare una risposta
A mio avviso doverosa perché il non liquet non sarebbe stato un atto di rispetto nei confronti del tribunale di Torino
Abbiamo ricordato che
Ferme restando naturalmente e i poteri i doveri direi anche del giudice nella direzione dell'udienza e l'applicazione delle relative norme senza
E citarle indicarle perché questo in qualche modo
Avrebbe potuto esser letto come una nostra interpretazione delle stesse norme guasto c'è vietato
Però abbiamo anche aggiunto che appunto nell'esercizio dei poteri di direzione di organizzazione dell'udienza
Deve essere garantito il pieno rispetto di quelle condotta che se
Sa ricreare turbamento
Articolare concreto svolgimento dell'udienza costituiscono il legittimo esercizio del diritto di professare il proprio culto anche uniformandosi precetti che riguarda
L'abbigliamento e ad altri segni esteriori
Questi in sostanza la conclusione cui siamo pervenuti senza fare
Paragoni feste probabilmente impropri
Sì era passato addirittura
A come dire a a questo punto alla condotta che si dovrà tenere di fronte ad una suora che arrivava alcuni capo coperto
E
Però ecco a questo punto proprio perché ritenevamo legittimo che altri potessero arrivare con il capo coperto penso a un'anziana signora del sud che ovviamente si copre sempre il capo
Legittimamente senza offendere nessuno però a questo punto si trattava di un
Di un problema
E lo lo applica
Appena detto Presidente
E
Però in questo punto nel nostro questione si trattava dell'esercizio assolutamente legittimo del diritto di professare il proprio culto così come previsto dall'articolo diciannove
Della nostra Costituzione senza che questo naturalmente andasse a ledere quelli che erano i principi di buon osservanza delle norme che reggono l'udienza quindi in questo senso abbiamo ritenuto di potere
E di dover inc deliberare
Bene
Consigliere Nappi
Sì grazie Presidente io
Lo scopo questa
Proposte di delibera esemplare per
Stile
Precisione che
è raro
Trovare
Su un tema
Così importante una proposta
Tale sintesi e di tali precisione nel dispositivo
Però
Però credo
Che si sia peccato un po'di di timidezza in questa definita per due ragioni
Innanzitutto
Deppieri in merito perché
Io non credo che per il solo fatto che una norma sia collocata nel Codice di procedura possa essersi essere considerata automaticamente una norma processuale
Ci sono norme come quella sulla la polizia dell'udienza che sono norme amministrative e io credo che possono essere considerate ordinamentale
E mi pare che questa questa ritrosia del Consiglio ad intervenire non che poi viene
Mi fatto smentita nel momento in cui
Invocando la Costituzione poi si dice quel che doveva essere detto
E forse un po'di meno di quello che si dovette dovesse essere detto però a me non pare che sarebbe tollerabile che in un tribunale
Una suora venga indotta a spogliarsi del velo e nell'altro no senso che senza che di questo il Consiglio possa occuparsi lo troverei lo proverò davvero inaccettabile OPA dirittura come in questo caso si debba mettere che di un un collegio
Dello stesso tribunale a si atteggia diversamente dispetto all'altro il su questa su questa materia e quindi io credo che qui ci sia una competenza del del Consiglio ci sia una convergenza
D'altra parte questa competenza in materia il procedimento penale c'è indiscutibilmente perché non c'è più nel Codice procedura penale una norma che prevede
Il che bisogna stare a capo scoperto in tribunale
E perché non c'è più
Perché è chiaro che l'origine del ciclo belli della prescrizione di stare a capo scoperta un'origine
E beghe vale es al significato di un atto di sottomissione oggi questo non è non esiste più ciò nondimeno noi non rimproveri avemmo un un presidente di collegio
Che invitasse un testimone togliere le mani dalla tasca One o a a cavarsi il cappello
Perché ma perché ci sono dei casi in cui questi comportamenti assumono il significato di una mancanza di rispetto nei confronti del del giudice
Ma nessuno si è mai sorpreso che per esempio
Gli ufficiali il di polizia giudiziaria in divisa siano in nelle aule di giustizia
Con il cappello in testa perché
Perché in quel caso
E un elemento di individuazione
Sì sì ci sono ci sono
Ed è la e fa e parte della divisa nessuno si è assistito nessuno si è mai subito che
Che un sacerdote o
In Cassazione così
Perché un sacerdote o una suora da abbia abbiano in capo pacato il capo coperto quindi
Io credo
Che su questo punto
La parte della motivazione in cui si dice che non ci sarebbe una competenza del Consiglio
Sia appunto troppo produttività io credo che sia necessario che il Consiglio dia delle direttive su questo su questo piano l'altro aspetto in cui credo che la delibera sia timida
E quello del della
Valutazione del comportamento di questo Presidente
Perché
L'altro la laicità dello Stato significa esige che non sia mai l'impressione
Un atteggiamento discriminatorio
E invece qui si è dato l'impressione di un atteggiamento discriminatorio invocando una norma che non esiste perché reca nel Codice procedura Penale quella norma non c'è più non c'è più da dal dal mille novecentottantanove
E e e che questo si faccia nei confronti di una persona appartenente una vi regionale ad altre regioni rispetto a quella più diffusa lo trovo ha particolarmente sgradevole
Particolarmente sgradevole e io quindi io credo
Che questi comportamenti proprio il Consiglio non possa far finta di non ci si che non ci siano state
Non posso far finta che non ci siano state
Io credo che questa comportamenti del genere debbano essere valutati ai fini della delle della valutazione di professionalità delle conferme né di incarichi semidirettivi cioè
Un un magistrato
Che a suo che dice aumento del prezzo a titoli la la il velo otteneva
Io credo che a che assuma un atteggiamento
Che scorretto e questo è il conto io non può far finta il non può dire io sono stati investito solo del quesito del Presidente del Tribunale e quindi non posso valutare negativamente il comportamento di questo magistrato secondo me
Il Consiglio nel momento in cui è stata investita
La del quesito sia
Momenti di questo comportamento ha determinato l'esigenza di Presidente vedere un Presidente del Tribunale di quelle dimensioni deve rivolgersi al Consiglio
Per chiedere
Quale quale debba essere le direttive da dare nel proprio ufficio
Ha determinato un disservizio ha determinato una situazione
Non commendevole e quindi secondo me
Io chiedo che di questa pratica sia data comunicazione alla quarta o Commissione per l'inserimento nel fascicolo personale di questo magistrato
Pensavo che lo zio
Eccede con legge ovviamente chiedo scusa e io otto persone a parametri iscritti a parlare solo perché ci si sappia regolare in relazione come dire alle
Attività di gestire di ciascuno
Sull'ordine dei lavori Procuratore generale
Solamente per dire che condivido parola per parola
E non è la prima volta
L'intervento l'intervento del del Consigliere il Consigliere Nappi e non vi è non vi è moralismo per una ragione molto semplice che vi è in violazione dell'articolo nove
Della Convenzione europea dei diritti dell'uomo c'è tutta la giurisprudenza di Strasburgo su questo punto
è incredibile che non si proceda nei confronti di un magistrato che
Ha violato la chi coloro nove della convenzione la libertà di religione e che espone il Governo italiano sanzioni a Strasburgo
Allora io mentre chiedo indipendentemente da quello che sarà il risultato di credevamo della discussione la trasmissione lì degli atti all'all'ufficio da me diretto al tempo stesso ritengo che sia opportuna una rimessa
Lunedì in Commissione e di di di questa pratica per poter
Tramite eventualmente un accurato studio dell'ufficio studi che non so qual è la
Quale sia la sua mozione in questo in questo Consiglio Superiore vi regolare questa materia che è estremamente delicata e che ci espone chiaramente già ci ha esposto al ludibrio della stampa
Ci espone anche a pericoli internazionale grazie
Va bene quindi è una richiesta di ritorno in Commissione
Consigliere Moscardelli Presidente io ho l'impressione che si stia un po'esagerando insomma qui si tratta di un quesito che ci è stato posto in relazione a un fatto certamente che è avvenuto in cui
Si è sospesa semplicemente l'audizione di questa interpreti chiedendo un parere al nostro al Consiglio superiore
Consiglio Superiore dà un parere e a mio avviso si è
Mantenuto nei limiti tenendo conto dei problemi sia di competenza che di merito
Ferme restando naturalmente le norme che regolano l'udienza il potere del Presidente mi sembra che a questo punto
Procuratore generale ovviamente se ritiene può sempre farlo a prescindere dalla trasmissione degli atti però
Trasmettere gli atti alla Quarta che pure è una procedura garantita per l'inserimento nel fascicolo questo
Si può anche fare tutto sommato però vorrei che non esagera sì ma in questo momento con un eccesso di sanzioni nei confronti dei come il suo ritorno in Commissione quindi le contrade no no io mantengo fermo programmatorio sono aumentate
Posso Nocco semmai purtroppo pecche e lei deve andare
E corre tra lei e correlazione chiedo senza chiedo e chiedo scusa
Doppio sindrome era stato troppo si lento
Nell'attività di Enza alcolemica i microfoni troviamo oggi
Nei campi meglio calcolo insieme
Oltretutto appartenente alla lista io non lo sono proprio
Combattere
Qui
Tutto il discorso che
Che non si tratta di una norma sull'ordinamento giudiziario contraddetto dallo stesso
Presidente ma
Al prima dice
Non è una è un anno non è una norma sull'ordinamento giudiziario non è una nuova processuale notiamo ma
E
Arrivo arrivo arrivo ha una
No
E il per il procuratore generale parla di violazione dei principi di questo può darsi fittizia
Ma non ci siamo pronunciati strumenti
Questo discorso
In Arena gli scontri timidezza
è un discorso di valutazione delle competenze del Consiglio siamo tutti d'accordo che non solo non si deve fare il il velo quantomai ma
Siamo
Facciamo chi è più bravo
Siamo tutti d'accordo su questo
Il discorso è un po'diverso se noi possiamo oggi e lui in una richiesta di parere
Pronunciarci
Sul merito di una norma che checché se ne dica abbiamo attento il prezzo è entrato in maniera così precise e processuale perché se possono ormai l'ha detto che era nei processi no chiedo
Scusa se forse la norma di Venezia
Non staremmo qui a chiedere
Né
Ma valutazione di professionalità perché non c'entra per niente
Né tantomeno la
Dovrebbe
Il rinvio alla quarta Commissione quelli
Iniziamo
Più sano vaccinali va bene va bene Carpi avvertono ci avevano
Grazie Presidente io trovo invece questa servitù delibera sia estremamente
Azzeccata nel senso che affronta con con i modi dovuti un tema
Che è molto complicato e molto complesso evita di aprire
Discorsi che possono condurre chissà dove allora secondo me per stile sobrietà io sono perfettamente d'accordo non sono affatto sicuro che si tratti di una norma ordinamentale
Ma ho l'impressione che elegantemente la delibera però posso sbagliarmi o da dico come lo interpreta saio
Ponendo sui premi alla competenza del Consiglio lo superi in nome della pervasività dei valori costituzionali cioè l'articolo diciannove della Costituzione
Mi permetto
Procuratori generali forse prima ancora di andare alla convenzione abbiamo la Costituzione italiana che è chiarissima articolo diciannove
è sufficiente per risolvere il problema
A voler forse nobilitare il
Come dire l'atteggiamento del Presidente del Collegio e questa è la ragione per cui anch'io sarei cauto nel prospettare trasmissione degli atti eccetera forse qui il Presidente del Collegio A
Fatto riferimento a una nozione di laicità alla francese o alla belga per cui nello spazio pubblico per esempio in tribunale qualsiasi riferimento al sia si simbolo
Che richiami l'appartenenza religiosa deve essere bandito ma è sbagliato dal nostro punto di vista del diritto positivo si può essere d'accordo non d'accordo ma alla luce dell'articolo diciannove della Costituzione la laicità alla francese non
Non hanno una non ha cittadinanza per ora poi si potrà cambiare questo atteggiamento
E per cui io convintamente trovo che che l'equilibrio della del della delibera vada condiviso anche perché poi Prodi non rinuncia affatto di mi permetto di dire a una soluzione di merito perché dice
Dice molto chiaramente che bisogna evitare una discriminazione di quel genere quindi voterò a favore consigliere Giostra
Grazie io non non sono invece d'accordo con quanto appena detto il Consigliere Zanon e sono d'accordo con l'intervento del consigliere ma
Trovo che la posizione del dall'amico Zanon possa dar luogo a qualche problema se noi non sciogliamo prima pregiudizialmente
Il problema della natura della norma che anche è stata applicata
E non è che possiamo dire sì forse processuale però siccome c'è la Costituzione perché altrimenti ogni volta saremmo legittimati a intervenire perché quel giudice non ha interpretato una norma che essi processuale
Ma non l'ho interpretato in modo costituzionalmente orientato il che mi sembrerebbe veramente un'invadenza pericolosa
E allora io invece o le stesse perplessità del Consigliere Nappi pur condividendo appieno questa delibera perché il travaglio di cui ci ha parlato il Consigliere Calvi cioè prima volevamo andare
Molto più in modo molto più articolato e diffuso nel merito ma poi ci siamo posti ce lo ricordava il Consigliere Marini problema di competenza
Io credo che il problema è la competenza non possa essere sfumato come al viene fatto nelle tre righe in cui
Se lo si risolve anche perché quel passaggio è particolarmente ambiguo se mi consentite nel senso mi riferisco al passaggio che vada
La questione sopra prospettata fino a modalità di esercizio
Allora si dice la questione sopra prospettata per la parte in cui implica l'interpretazione delle norme processuali citate quattrocentosettanta e sulla dei limiti dalla sfera consultivo del Consiglio
Sembrerebbe con questa premessa che noi dobbiamo tacere
Poi c'è un tuttavia tuttavia su serba che nel caso di specie vengono i rilievi aspetti di conformità del concreto esercizio
Della giurisdizione principi costituzionali in relazione alle modalità del suo esercizio due suo esercizio credo si riferisca all'esercizio della giurisdizione
Ora proprio le delibere citate che sono riportate in nota in particolare quello dell'ottantasei
Dicono ci dicono ci ricordano questo Consiglio esclusa la competenza di questo Consiglio
Per quanto attiene all'interpretazione della legge sostanziale e processuale mentre vi rientrano quelle cioè l'interpretazione di quelle norme che
Disciplinando poteri e funzioni di direzione di controllo e di vigilanza sull'attività dei magistrati
O degli organi di polizia giudiziaria estranea al concreto rapporto processuale ovvero alla sull'attività del personale di cancelleria discreto rivestono senza dubbio carattere amministrativo e non incidono questo il passaggio
Sulle forme sulla modalità di esercizio dell'azione della giurisdizione quindi la nostra delibera dice esattamente il contrario quanto incidono strettamente sull'azione sulla giurisdizione non certo abbiamo entrare
Quando invece e gli esempi che riporta sia pur riferiti al Codice di procedura penale precedente danno ragione quanto asseriva
Prima il Consigliere Nappi che ha la sede in materia non è decisiva dice quando invece le norme pur essendo collocate nel Codice procedura penale attengono all'organizzazione alla vigilanza la direzione in sostanza hanno una natura amministrativa
Allora noi abbiamo competenza tutto questo lo dico per che
Gli aspetti che mi sarei aspettato una movenze argomentativa di questo tipo come metafora questione sopra prospettata per la parte in cui implica l'interpretazione delle norme processuali non direi citate norme project
E sulla rete dai limiti tuttavia
Questo il passaggio che poi se siamo d'accordo siamo d'accordo essendo in questo caso la norma processuale applicata quattrocentosettantuno del Codice procedura penale
In realtà una norma che ha natura di vigilanza o se gestione del dibattimento quindi perché in cui prevale l'aspetto organizzativo e non è stretto senso strictu sensu giurisdizionale la nostra competenza c'è
Fatti VAS lasciate ovviamente la nostra e poi competenza c'è
E quindi e poi nel contratto io aderisco va bene osservato componente
Presidente io sono sono d'accordo per questa delibera mi piace per come formulata o qualche problema quattrocentosettantuno Codice procedura Penale non non sanzionano non non prevede il divieto di
Non c'entra nulla con con il problema che
Che si affronta
La Cina a Torino ma non possiamo citare ma mando citiamo anche noi
Quattrocentosettantuno Codice di procedura penale
Motorini e
Io direi a giungere a questo punto in delibera che qualche o settantuno non impone alcun vincolo di questo di questo tipo
E poi chiederei ai relatori se fosse possibile quanto meno nell'asta dell'intestazione di questa delibera
Eliminare la espressione credenze religiose che francamente non mi piace così possibile sostituirlo con autismo termine
è il quesito che sei quei quesito che ci viene dal Tribunale nella parte nella parte motiva il posto tra virgolette nella parte nella nella preambolo
è scritto come se fosse un
Un un argomento di Tessi però è questo è l'oggetto eravate che è nata così
E allora andrebbe messo tra virgolette anche credenze va bene lo mettiamo tra virgolette ne va bene l'azione e c'è qualche esentato non c'entra niente va be sia Racanelli
Bravo
Consigliere Borraccetti
Molto brevemente per far presente che questa è una pratica di risposta al quesito
Nel senso che il Consiglio è stato investito di una questione di carattere generale e non già dell'accertamento della condotta del magistrato
Perché se fosse così non sarebbe in sesta e avremmo fatto un'istruttoria sull'episodio specifico cosa che non abbiamo fatto e l'avremmo fatta in contraddittorio perché si può anche fare
Per esempio la conseguenza di quanto ha detto il Procuratore generale
L'aspetto che vieta la prego prego dalla
La conseguenza di quanto ha detto il Procuratore generale sarebbe che non solo la trasmissione degli atti adulti
Ma sarebbe l'apertura di una pratica in Prima teoricamente quindi prima di tutto non abbiamo accertato la condotta di Casalbore ma abbiamo affrontato la questione in termini di carattere generale
Secondo la norma è una norma non è molto importante secondo me
Discutere se davvero
Una norma di carattere processuale in senso stretto però è una norma che riguarda la conduzione del processo da parte del giudice
Nomi una norma di carattere organizzativo generale a cui si riferisce quella che citava
Il Consigliere Giostra e che implica la competenza del Consiglio perché il Consiglio ha competenza se
Parliamo di poteri organizzativi generali per esempio di come si tiene tutta l'udienza e se si deve chiamare ad horas il processo ci si possono fare delle fasce orarie
Questo sicuramente Consiglio può intervenire lì ma qui siamo all'interno del processo
è l'unico
Che può interpretare la norma facendo bene o facendo male questa è un'altra questione
Ma è il giudice
E ancora una volta non è vero che noi non possiamo Inter apprezzare il modo con cui ha interpretato la norma ma nelle sedi opportune
Allora potremmo anche sindacare il modo con cui all'UE ha interpretato quella norma ma in sede di valutazione di professionalità in sede di
Conferma nell'incarico direttivo ma non in
In una risposta acquisito per questo io credo che
In realtà tutte le questioni che sono state prospettate hanno
Consistenza però in queste pratica di risposta al quesito e noi dobbiamo attenerci al fatto che
Affrontiamo la questione di in termini generali e con riferimento ad una norma che riguarda la conduzione del singolo processo da parte del giudice e concerto il Consiglio non può dire di come i giudici si deve comportare
Un'ultima cosa qui c'è scritto di Berta di culto ma a ben vedere non siamo input e non è una questione di libertà di culto ma libertà di religione
Perché ribalta di culto vuol dire partecipare alle funzioni di cui otto la libertà di religione la libertà di manifestarla in pubblico quindi io proporrei di correggere l'espressione libertà di culto dove pagina pagina
Nell'io ho sott'occhio la la la delibera si dice
Costituiscono legittimo esercizio del diritto di professare la propria religione o il proprio futuro quello che si professa la religione poi la libertà di culto e un'altra cosa è una conseguenza della libertà di muovere un va bene
Va be va be'
Va bene Consigliere Virga rinuncia bravissimo consigliere Romano
Rinuncia se no
No innanzitutto innanzitutto prendo la parola in qualità siamo di direttore ancora dell'Ufficio studi e documentazione devo dire che non mi è piaciuta la il cenno del procuratore generale
Sulla funzione del consiglio del l'Ufficio studi
L'Ufficio studi come correttamente dovrebbe sempre fare risponde a domanda la domanda non c'è stata e quindi non c'è nessuna risposta se la domanda pervenisse sono sicuro che ci sarebbe una risposta approfondito è pertinente primo
In secondo luogo io concordo come il Consigliere Nappi in generale sulla natura giuridica delle norme contenute nel Codice di procedura penale o penale ci saranno notoriamente alcune norme
Nel Codice penale di perché sono in realtà norme di procedura penale e viceversa
Ma
Non mi soffermerei sulla natura giuridica dell'articolo quattrocentosettantuno del Codice di procedura penale
Piuttosto concordo sull'esito finale dell'intervento del Consigliere Nappi cioè sullo sbocco che questa
Vicenda possa avere nel senso che condivido pienamente il contenuto il tratto anche molto
Signor in mente sintetico della proposta di delibera
E tuttavia gradirei che di questa vicenda si potesse occupare la Commissione competente ulteriormente competente
Nel senso che
Dobbiamo evitare in questo come in altri casi che
Probabilmente si utilizzino vicende processuali per acquisire notorietà
Ulteriore rispetto agli scopi del processo che si tratta no
Ecco valuti la competente Commissione nuora non saprei esattamente se la prima
Come suggeriva il Consigliere Borraccetti o la quarta come diceva il Consigliere Nappi VAS valuti la competente Commissione su questo modo di
A dire all'interno del processo ma da parte mia magistrato sia Rossi
Sì io condivido quanto ha detto il Consigliere Nappi sono opere per questo motivo per il tono in Commissione il punto secondo me e
Se stiamo trattando di una questione ordinamentale o di una questione processuale
Ora
Faccio gli esempi per comprendere può un Presidente del Tribunale per esempio vietare l'ingresso nelle aule di udienza in termini generali ad animali
Oppure può intervenire per fare entrare o meno bambini nelle aule di di giustizia
Secondo me vi è un potere generale
Organizzativo all'interno dell'udienza
Dal punto di vista il Presidente del Tribunale Paolo perché è una norma di tipo ordinamentale non questo va rafforzato che nella specie non esiste una norma di tipo processuale da interpretare perché non c'è
In quanto la norma di tipo processuale riguarda il processo civile non è un processo penale quindi qua non c'è un'interpretazione qui c'è un problema che viene posto secondo me è un problema
Notevole organizzativo delle modalità di
Organizzazione delle udienze da un punto di vista ordinamentale e quindi della possibilità di regolamentare l'ingresso delle persone quindi secondo me qui noi abbiamo una competenza e quindi questo tipo di competenza
Pur condividendo ovviamente lo stile e il diciamo una soluzione poi concreta ma penso che su questo siamo tutti d'accordo
Forse nei secondo me potrebbe portare a riformulare questo tipo di risposta al quesito dicendo noi abbiamo una competenza e diamo la stessa risposta al quesito che è stata data fine al Consigliere Carosi
Niente
Perché questo richiamo sempre alla quarta Commissione personalmente
Comincia un pochino a spaventare
Va beh è un segno di importanza di rilevanza della Commissione immagino spero anche un segno di stima di cui però ogni tanto farei anche volentieri a meno perché
La competenza dalla Quarta Commissione già vastissima io ho la sensazione che venga chiamata un po'troppo un po'troppo spesso anche in circostanze che secondo me non sono congrue
Non sono poco si poco congruo e che giustamente il Consigliere Romano si è chiesto quale sia
La Commissione competente a ricevere questa delibera e su questo concordano me ricordo con chi l'ha detto non possiamo mandare alla quarta Commissione
Per
Perché cosa per l'inserimento nel fascicolo evidentemente al dottor Casalbore la risposta a un quesito
Capra traccia cioè mandiamo nel fascicolo personale di un magistrato la risposta ad un quesito
Credo che sia assolutamente improponibile ecco
Una soluzione del genere
Seconda cosa il discorso ordinamentale qua semplicemente per dire che
Secondo me non concordo con il Consigliere Borraccetti quando dice che riguarda la conduzione del processo dal mio punto di vista riguarda la conduzione dell'udienza semmai complessivamente considerata
Quindi mi oppongo ovviamente a qualsiasi ipotesi di mi oppongo
Rappresento l'inopportunità di qualsiasi ipotesi di trasmissione della delibera la quarta a meno che non si voglia fare il ritorno in Commissione dopodiché si apre eventualmente una pratica presso altre Commissioni competenti ad esempio la prima non vedo il
Gli spazi a dir la verità se posso anticipare un mio giudizio ma la quarta ora credo che proprio non debba essere investite va be consigliere Cassano
E quando c'è invece una previsione normativa mi pare di ricordare che nel Codice di rito civile e previsto ancora che il testimone debba presentarsi con il capo scoperto
E quindi il problema si pone
Allora
Io credo che quella ma è stato detto
Da altri più autorevolmente sia una una disposizione che tiene i poteri di polizia e quindi abbia natura amministrativa e forse questo ci apre uno spazio
Trovo di intervento
E sotto questo profilo assolutamente coraggioso l'intervento della
Della Commissione anche moderato nei toni trovo che sia opportuno
Il
Il collegamento fatto con nell'esercizio del proprio culto o più esattamente della religione perché ad esempio se ci fosse la vecchia Rella che si presenta a capo scoperto
Sorride coperti coperto potrebbe il Presidente forse o il giudice invitarla
Sbagliando sotto altri profili ma potrebbe invitarlo quindi e l'esercizio
Del dell'attività religiosa coperto dall'articolo diciannove dall'articolo sette della Costituzione e quant'altro che consente da ragionevolezza anche a disposizioni come il cento
A disposizione del Codice di procedura civile centoventinove che consente appunto che si vada col capo coperto
Detto questo
E quindi condividendo pienamente sia pure con una correzione su questo condivido quello che diceva il professor Giostra
Il l'iter motivazionale l'argomento a l'iter argomentativo però la conclusione assolutamente condivisibile
Io sentivo il consigliere nati che parlava di laicità dello Stato che esige usava questo sì parole parlava di vicenda sgradevole
E sentivo poi dubbi del professor Romano sulla Commissione cui inviare questa delibera alla Prima o no polla o la quarta
E tutto questo mi conforta mi fa intendere che fosse veramente stiamo facendo
Un passo ulteriore sulla china che abbiamo intrapreso con la delibera Ingroia un un consiglio che pretende di dettare regole di comportamento dei magistrati questa volta sotto diciamo il l'occasione di una norma generale interpretazione di una norma generale di polizia
Ma regole di comportamento che e sull'hanno anche da fatti che abbiamo una specifica vale va bene
Deontologia razze qualcuno formalizza la richiesta di ritorno in Commissione
No no l'ha fatta il Procuratore generale
La chiede insiste consiglierò sì chi è favorevole
Uno due tre quattro chi è contrario
Va beh che spinta
Queste
Respinti sì sì va bene vale respinta chi è favorevole alla delibera con l'emendamento che i relatori hanno fatto proprio di religione erano in luogo di culto
Chi è favorevole
All'APT sì
No no alla delibera la delibera stiamo votando
Sì
Quanto avete contatti
Scusate vi alzate la mano per cortesia chi è favorevole
Ci
Undici dodici e trenta
Se
Se
Diciotto diciannove chi è contrario
Chi si astiene
è approvata con diciannove voti a favore e quattro contrari e quattro astenuti chiedo scusa nessun contrario la seduta è rinviata alle ore sedici e trenta
Ci si
Quattro
Sono quadrato
Occorre che ci impelaghiamo
Settima
Ottava Commissione proposte ex articolo quarantacinque dottoressa latte ricorso al TAR Consigliere Liguori mi riporto
Chi è favorevole chi è contrario chi si astiene è approvata all'unanimità dei votanti Nona Commissione
Concorso per esami a trecentosettanta posti di magistrato ordinarie interpello per la nomina la Commissione esaminatrice consigliere Cassano
Sì
La la settimana scorsa c'è stato comunicato la data in cui si terrà il prossimo concorso le prove si terranno dal ventuno al venticinque il ventuno si terrà alla facciamo il controllo dei codici
Il venticinque si esauriranno quindi noi siamo tenuti nei quindici giorni precedenti alla pubblicazione della Commissione è un'attività particolarmente laboriosa si tratta di individuare
Quaranta componenti tra titolari supplenti oltre al Presidente della Commissione
Rispetto i posti al concorso sono trecentosettanta il bando di questo anno prevede alcune modifiche rispetto a quello tradizionale a quello antico segnalo in particolare una rimodulazione dei titoli richiesti
Per partecipare
E soprattutto un'attenzione
Particolare al dato della scopertura reale effettiva degli uffici non quella nominale ma quella reale calcolata quindi
Sul sulle presenze effettive Nelli negli uffici e tenendo conto anche del gioco delle
Applicazioni extra distrettuali
Che possono come dire che sono segnali delle difficoltà in cui operano agli uffici medesimi
Segnalo poiché è stato sforzo della Commissione individuare un meccanismo
Che
Eviti in in via preventiva quelle che alcune
Discrasie che si sono configurate nella scorsa
Occasione alcuni ricorderà il Consiglio si sono svolti investito
Di alcune impugnazioni concernenti esclusioni che sono state fatte da rispetto alla Commissione allora questa c'è stato uno sforzo particolarmente come dire laborioso intenso per addivenire per le individuazione di un meccanismo che ci consenta
L'esclusione già prefigurato nel bando e che quindi consente ad esclusione di quei
Magistrati che siano impegnati in procedimenti o in processi o affari penali di purché si presentino di particolare complessità o delicatezza
Tali che loro allontanamento possa pregiudicare gravemente la trattazione dei procedimenti medesimi inserimento di questa clausola generale nel bando consentirà ad esclusione
Tardi anche nel corso dell'iter procedimentale dei magistrati che siano stati prescelti
Costoro sono moderati di un onere di comunicazione
Al Consiglio
Di tutte le eventuali sopravvenienze che dovessero configurare diciamo questo impegno in procedimenti particolare con per particolarmente complessi
Che si dovessero poi configurare cronologicamente dal momento del del bando della domanda sino al momento della scelta cioè di i colleghi sono onera atti
Del di questo onere di comunicazione gravati di questo onere di comunicazione di impegni in procedimenti particolarmente complessi
E questo meccanismo ad avviso della Commissione potrà consentire
Di risolvere le questioni che invece nel passato si sono configurata
Le cause di esclusione sono state poi ampliate ulteriormente
E e in particolare poi si è fatto riferimento alla modifica di circolare
Di Nona con riguardo al condizione ostativa della pendenza di procedimenti disciplinari ovvero della irrogazione di misure sanzionatorie in sede disciplinare e o penale
Questi sono i tratti più caratteristici però segnalo che anche è rimasto in invariato il sistema del
Del sorteggio finale
Che segue ad una alla scelta me di merito compiuta dalla Commissione
Tuttavia corre obbligo segnalare che è stata sensibilmente ridotta la schiera dei magistrati come dire prescelti dalla Commissione valutati dalla Commissione se ne ridotto rispetto allo scorso anno il numero da ottanta a sessanta
E tra questi sessanta così individuati saranno poi sorteggiati i quaranta magistrati finali che andranno a comporre come titolari ovvero come supplenti la Commissione medesima
Questo è sono e Grazia sono i
Carattere più salienti
Va bene
Ci sono interventi no la possiamo votare chi a favore
Perché sul solo un
Una precisazione Presidente rimasto non cancellato nell'ultima pagina la pagina quattro a metà del foglio
Dove dice la Commissione sulla base dei sopra citati i criteri e requisiti provvederà ad individuare il Presidente della Commissione il Presidente supplente il Presidente supplente da cancellare perché in Commissione nomina soltanto il Presidente titolare
Va bene per essere che arrivata un'ora fuori termine
Come vede ci stiamo lavorando progresso sì ho capito male
Stavolta abbiamo data per buona però non facciamoci l'abitudine va bene chi è favorevole
Chi è contrario chi si astiene approvata all'unanimità dei votanti
Settima Commissione incontro referenti distrettuali riformare i magistrati di riferimento consigliere Sciacca
Niente semplicemente la delibera con la quale visto che
Le richieste
Straripanti di partecipazione al corso abbiamo a be'legalmente ampliato
Il numero e trova sede dietro l'elenco dei magistrati ammessi va bene chi è favorevole chi è contrario chi si astiene è approvato unità dei votanti impugnazione sentenza del TAR Lazio del ricorso del dottor Ammendolia consigliere Nappi
Chiamare insieme anche la successiva benissimo allora facciamo anche ottemperanza al TAR Lazio suo ricorso sempre di Ammendolia si tratta della controversa destinazione
Di del dottor rammendo Lidia
All'attivo alla sezione distaccata di Albenga
Sezione distaccata del Tribunale di Savona può avvicinare un po'microfono
Sì
Diceva si tratta della controversa destinazione del dottor amendolea alla sezione distaccata di Albenga
Sezione distaccata del Tribunale di Savona
Per la brevità di illustrazione della questione
Di indico prima il il problemi di interpretazione giuridica che sono in discussione l'articolo sette bis della ordinamento giudiziario
Nel
Prevedere la il procedimento di e di formazione delle tabelle degli uffici giudiziari stabilisce che queste tabelle vengono
Vengono adottate su proposta dei diritti dirigenti degli uffici di merito dal Consiglio Superiore della Magistratura e la magistratura
Le tabelle
Le tabelle vengono adottate
Dal Consiglio Superiore dalla magistratura
E ecco e con rese pubbliche con decreto del ministro su proposta degli uffici dei capi degli uffici cui le tabelle si riferiscono
L'articolo due della il comma due dell'articolo sette bis
Prevede che anche le
Per le variazioni tabellari successive all'approvazione delle tabelle si segua questo procedimento il per il capo dell'ufficio il tema con il Presidente la Corte d'appello
Su segnalazione del capo dell'ufficio interessato
Fa una proposta di variazione tabellare questa proposta viene a deliberata dal conto dal Consiglio e poi densa pubblica un decreto del ministro l'articolo il comma due prevede inoltre
Che
Nei casi di urgenza il capo dell'ufficio interessato possa adottare un decreto con il quale anticipa
Gli affetti della variazione tabellare
E poi aggiunge salda la deliberazione del Consiglio supero della magistratura per la relativa variazione tabellare
Quindi ci sono due atti distinti il decreto del Presidente del ufficio che dichiara l'urgenza della della variazione e ne anticipa gli affetti questa ordita razione d'urgenza la variazione
Non
Interferisce con il procedimento il procedimento di variazione tabellare perché
Con atto distinto che è la sua proposta viene la la la variazione sottoposto all'approvazione del Consiglio che la la la delibera
Questa distinzione dei due ambiti cioè quello della dichiarazione d'urgenza e quello della procedimento di idee di adozione della variazione tabellare
è importantissimo ai fini delle impugnazioni
Perché il decreto dichiarativo dell'urgenza avendo un'immediata efficacia essendo immediatamente esecutivo e autonomamente ovviamente autonomamente impegni impugnabile però poiché
Questo decreto non
Non interferisce sulla procedimento di adozione della tabella
Evidentemente sosteniamo noi nella nella proposta di delibera
Questo provvedimento è impugnabile solo per le ragioni di urgenza altrimenti non a si finirebbe per interferire con il procedimento che secondo la legge prosegue nei suoi iter normale
Comunque
Se questo provvedimento dichiarativo dell'urgenza
Quand'anche venisse annullato dal giudice amministrativo non comporterebbe la caducazione automatica
Della delibera del Consiglio di adozione della variazione tabellare non interferisce con la di delibera del Consiglio di adozione la variazione tabellare perché come ha detto sono due ambiti distinti
Nel caso in esame che cosa è accaduto
Il dottor Ammendolia che era stato destinato alla
Sezione distaccata di Albenga dove nessuno vuole andare perché si lavora parecchio il dottor Ammendolia ha impugnato il decreto
Il decreto dichiarativo dell'urgenza e ha presentato le sue osservazioni al decreti alla proposta del Presidente del Tribunale
Il Consiglio a
A in abbaia adottato la delibera approvando a maggioranza la la proposta di variazione tabellare
Dopo questo decade questo provvedimento consiliare di approvazione della proposta tabellare sopravvenuta la decisione del TAR che annullato il decreto dichiarativo d'urgenza e l'ha annullato con una motivazione
Che come dirò dal primo momento e finisce per interferire nelle valutazioni di merito
Riservate allora Consiglio Superiore della Magistratura ora noi che cosa ci troviamo in quale situazione ci troviamo oggi
Il dottor Amendola Lia atto ha presentato un ricorso per ottemperanza alla sentenza del TAR che ha annullato il decreto d'urgenza
E contestualmente ha proposto impugnazione avverso la delibera consiliare che era il era già era già intervenuta
Il Consiglio deve decidere come rapportarsi in questa controversia come rapportarsi cosa fare le di nei confronti delle decisioni del delle delle iniziative del del dottore Ammendolia
La proposta di cui io sono sono relatore
è articolata in questo in questo in questi termini noi sosteniamo che
La richiesta di ottemperanza alla sentenza del TAR che ha annullato il decreto dichiarativo dell'urgenza è inammissibile
Perché quel ricorso inammissibile perché
L'annullamento del decreto d'urgenza non comportando la caducazione della della delibera consiliare
No non non rileva più perché quel decreto quella in quel di o il provvedimento di imputati all'annullamento di quel provvedimento incide soltanto sull'anticipazione degli affetti della delibera consiliare ma non comporti non comporta la caducazione di questa
Della delibera consiliare quindi
Noi
Eccepiamo in via principale l'inammissibilità
Del del ricorso in ottemperanza
Diciamo in via subordinata proponiamo
Appello avverso questa sentenza perché proponiamo appello avverso questa sentenza perché
Il il TAR annullato con una motivazione che come vi dicevo prima
Es va ad interferire pesantemente nel merito perché il Presidente del Tribunale e il Consiglio poi approvando la la proposta del Presidente
Ha valutato
Che ci fossero ragioni per derogare al criterio previsto dalla dalla circolare sulle tabelle
Dal criterio che perché è quello di regola perché bisogna in via trasferire di uffici preferire la cluster nel trasferimento di ufficio i con i cantieri i magistrati più più giovani
Il dottor Amadori non è più giovane però il Presidente del Tribunale che cosa affatto ha detto
L'altra collega più giovane che sarebbe potuta essere destinata alla alla trentuno alla sezione di Albenga
E a una una si trova in una situazione rilevante figli articolo centoquattro dalla legge centoquattro per perché ha dei genitori da assistere questa questa situazione le è stata già riconosciuta
E e la la collega si avvale del diritto alle sonoro derivante dalla riconoscimento di questa situazione in misura minore di quello che lei si poche Potì cui potrebbe avvalersi se
Se la si trasferisse
Se la si trasferisse Albenga se ne avvarrebbe in io totalmente e questo inciderebbe sull'efficienza sulla funzionalità dell'ufficio di dalla sezione distaccata per quanto riguarda la un altro volle l'altro collega più giovane
Si è detto da parte del Presidente del Tribunale e il Consiglio superiore
Dalla delibera a maggioranza ha condiviso questa impostazione la ulteriormente tra corroborata di motivazioni
Che questo collega si trova avendo essendo natio di Albenga avendo una serie di rapporti personali si troverebbe
In una situazione di incompatibilità con avvocati del luogo che
Il PAI e al dodici anni e mezzo per cento delle cause trattata dal bene
Allora il Presidente del Tribunale ha detto piuttosto
Che creare queste situazioni di incompatibilità che certo potrebbero essere risolto con le astensioni
Potrebbero essere risolte in altro modo io preferisco
Destinare al la tribù alla sezione di Albenga un magistrato che queste situazioni non non dovrà affrontarle
Su questa su queste valutazioni il il tra Tribunale amministrativo
Assume
A
Proposto delle critiche che sono sostitutive delle valutazioni perché ha detto non è vero che la situazione di Albenga sia drammatica la situazione di Albenga come pure di tutti gli uffici italiani e quindi non non è possibile non è possibile
Non si giustifica questa insomma adesso non
è tutto riportato dettagliatamente nella relazione scritta della delle dalla delibera comunque ha espresso
Ora opinioni di non condivisione della delibera del della delibera del Presidente il decreto del Presidente va al espressione di non condivisione che esse non sono ammissibili come recentemente
A degli deciso la Corte di Cassazione a sezioni unite la quale ha detto che quando ci sono valutazioni di merito
Il giudice amministrativo deve limitarsi a una delibazione di non pretestuosità delle valutazione dell'Amministrazione e non poco sostituire le proprie valutazioni a quell'Amministrazione perché le ritiene non condivisibile quindi noi riteniamo che il decorso inottemperanza in via principale i ricorsi ottemperanza del tuttora mentori è inammissibile per carenza di interesse perché quand'anche non è più eseguibile quella quella il decreto d'urgenza in quanto il sostitutivo esso è servito dalla delibera del Consiglio Superiore
Che riteniamo comunque che la sentenza del TAR debba essere annullata
Io di riteniamo che si debba desistere che si debba difendere la delibera del Consiglio che ha confermato la proposta che ha ha accolto la proposta approvata la proposta di variazione tabellare
Formulata dal Presidente del Tribunale di Savona perché e perché non ci sono ragioni per cui non debba essere difesa questa delibera come avviene in tutte il la la gran parte delle delle occasioni non ci sono ragioni per cui non si debba difendere questa
Questa delibera soprattutto in una situazione
Che proiettata verso il futuro
Ci pone nelle condizioni
Di rimediare a situazioni incresciose come per esempio quella di Milano
Dove il TAR ma ha sospeso un provvedimento del Presidente Tribunale
Che ha trasferito in sede in in sede centrale alcuni ricorsi alcune alcune controversie alcune affari dettatura sedi distaccate e contro questo provvedimento è insorto un'associazione attiva degli avvocati io credo
Che noi
Dobbiamo
Impostare il i rapporti futuri
Con la giustizia amministrativi in termini di rigore e di chiarezza
Rinunciando acque a ad atteggiamenti non non commendevoli da parte del Consiglio ma ma difendendo la dignità del Consiglio e difendendo le delibere che sono state prese in seguito a un approfondito esame è un dibattito in quest'Aula che l'Aula di un organo di rilevanza costituzionale di un'altra un'aura di un'Amministrazione che invece assicurare l'efficienza del negli uffici giudiziari se noi ammettiamo che uniche qualsiasi giudice amministrativo
Intesi interferisca per ragioni di
Irrilevanza individuale
Per che silenzi dar credito alle ragioni individuali di ciascun magistrato che noi magistrato Ammendolia non vuole andare a ad Albenga e si e si rovina sì tutto l'organizzazione dell'ufficio senza che il Consiglio Superiore possa dire a questo è una cosa inaccettabile è inaccettabile
Il l'Amministrazione lo l'efficienza degli uffici giudiziari è affidata al Consiglio superiore non ai giudici amministrativi i quali hanno un di potere di controllare la legalità e nell'interesse dell'istituzione non solo nell'interesse dei magistrati singoli
Grazie oscena noto nelle affine alcune affermazioni che lei ha fatto delle assonanze anche con le affermazioni del Presidente della Repubblica in occasione dell'ultima visita al Consiglio consigliere Sciacca
Grazie Presidente
La
La seconda proposta la proposta contrapposta che mi accingo ad illustrare invece
In relazione al profilo del ricorso per l'ottemperanza che il dottorando via sottoposto al Consiglio e sul profilo diverse distinto sebbene collegato
Nella decisione se impugnare o meno altare avere da parte del Consiglio la sentenza del TAR Lazio propone invece
Di revocare in via di autotutela la delibera che è stata censurata ed invitare quindi l'Avvocatura dello Stato
A nel giudizio di ottemperanza rappresentare che il Consiglio intende per l'appunto dare seguito al pronunciamento del giudice amministrativo in parallelo sull'altra proposta perché sono ripeto ciascuna delle due sono quattro proposte
Ciascuna delle due collegate
Riteniamo che vada invece proposta la non impugnazione della sentenza del TAR Lazio al Consiglio di Stato
Motivi esattamente identici sebbene speculari che il Consigliere Nappi ha utilizzato per concludere la sorella siccome mi spingono invece a dire che a mio modo di vedere in questo caso il Consiglio proprio per difendere un principio di legalità e dimora andamento della pubblica amministrazione
In questo caso degli uffici giudiziari deve probabilmente ripensare
Il percorso che a in precedenza ha fatto perché vi ricordo che nella delibera della cui è oggetto della sentenza del TAR Lazio fu una delibera approvata a maggioranza passata per uno due volti ma era
Collegata a un'altra proposta che chiaramente non passò il vaglio del plenum
E ripeto alle a per questo tipo delle stesse certezze che alimentano
Nello Nappi minimi come dire sostengono sta laddove in questa vicenda abbiamo due sentenze del TAR Lazio che in successione hanno sostanzialmente seguito alla sempre la stessa ricostruzione
Di questa diciamo complicata articolata vicenda
Due sentenze che peraltro
Senza nemmeno in modo velato parlava di quasi di un vero e proprio fumus persecutionis nei confronti del dottor emendativa da parte del Presidente del Tribunale i servizi Savona
Abbiamo due pagine di una lettera dell'Avvocatura dello Stato firmata dall'avvocato Caramazza dove in modo puntuale dettagliato e motivato invita il Consiglio superiore apprestare in questo caso a cui è senza la sentenza del TAR Lazio ritenendola
Approfondita puntuale e motivata abbiamo i due pareri dell'Ufficio studi del Consiglio Superiore della Magistratura che anche condividono sulla ricostruzione delle due sentenze del TAR e del del dell'autorevole Consiglio dell'Avvocatura dello Stato quindi partiamo
Da questa considerazione e concludiamo questo questo primo flash dicendo peraltro che il cinque gennaio del due mila dodici il Presidente del Tribunale di Savona
Al quale fare le valutazioni di competenza la settima Commissione ha trasmesso la lettera dell'Avvocatura dello Stato in uno chiaramente alla sentenza del TAR Lazio ha dato spontanea esecuzione
Ha dato spontanea esecuzione finalmente ritornando sui suoi passi seppure diciamo in modo ritardato
Alla alle valutazioni diciamo contenuta nella sentenza e ha quindi trasferito il dottore Ammendolia dalla serie di Albenga alla sede centrale quindi abbiamo lo stesso dirigente che sebbene dopo due sentenze del TAR e via dicendo
Forse si è reso conto che non tutto è andato per come doveva andare
Per quanto concerne la la motivazione del diciamo le motivazioni contenute nelle due delibere sono due due motivazioni fotocopia l'abbiamo una ricostruzione di di del nella seconda sentenza del TAR Lazio sulla cui impugnazione oggi dobbiamo decidere
Per la quale si ribadisce non si fa altro che ribadire che il percorso motivazionale
Scelto dal Presidente la mattina presente il Tribunale di Savona per giustificare il trasferimento d'ufficio del dottore Ammendolia nella comparazione con gli altri magistrati
è a è assolutamente sui vari diciamo passaggi che riguardo al dottore Fadda dottoressa cresta
Del tutto come dire non logico non motivate destituito di fondamento e il TAR Lazio fa espressamente riferimento al fatto che sulla dottoressa cresta ad esempio non sarebbero stati compiuti tutti gli accertamenti necessari
Per comprendere che effettivamente la sua posizione talmente grave diciamo colleghi in relazione all'obiettivo di assistenza dei familiari
Da non consentire il trasferimento ad Albenga ma soprattutto così come la vecchia delibera di che poi non fu approvata dal plenum aveva sostenuto che la posizione del dottore Fadda che così amico di questi magistrati di alberi di questi avvocati di Albenga
Non è una condizione talmente come dire impossibile da risolvere in quanto vi sono gli istituti processuali del caso e c'è l'istituto dell'astensione che avrebbero consentito normalmente naturalmente l'applicabilità ferimento del dottore fatta al posto del dottor Amendola Lia
Alla sede di Albenga è per quei procedimenti nei quali risorse è stato un problema di compresenza diciamo degli avvocati amici
Eventualmente si sarebbe potuto astenere quindi sono come dire plurime considerazioni che ne devono fare ritenere come due per ben due volte il TAR ha ritenuto che non
Vi era alcun motivo di fare di disporre il trasferimento d'ufficio del dottore Ammendolia concludo quindi nel senso che è con la
Proposta sul ricorso
Per l'ottemperanza
Sia pure andremmo a revocare in autotutela la delibera che è stata diciamo cassate stata censurata dal TAR Lazio o l'invita l'Avvocatura dello Stato di dare comunicazione chiaramente
Nel giudizio ottemperanza sulle intenzioni consigliari di
Dare corso alla alle valutazioni contenute la sentenza del TAR Lazio ferma restando chiaramente che già il Presidente del Tribunale di Savona
Il cinque gennaio all'India distinte autonoma ha ritenuto di dare lui corso alle valutazioni contenuta nel sentenza amministrativa grazie
Consigliere Pepe
Se proprio insiste
Senza distinzione
Se fa così parlo tantissimo
No
Credo che sia importante qui intervenire perché c'è stata un'ampia discussione in Commissione bisogna rendere edotto il plenum questa ampia discussione essendo diciamo avendo votato la proposta che è stata presentata dal Consigliere Nappi
Mi credo sia importante almeno
Due considerazione la prima
Qua non non siamo nel campo della valutazione delle
Quali siano privare l'esigenza organizzazione o l'esigenza di magistrati non l'abbiamo è che se in questo caso sono stata rispettata l'altra legge è stata rispettata la circolare
Quindi io non condivido assolutamente lo devo dire chiaramente l'affermazione del considerati nella parte in cui si afferma che le aspettative e interessi dei magistrati non debbano essere presi in considerazione nel caso di specie
Bisogna vedere se in questi casi questi in televisione o diciamo o prevalenti rispetto agli interessi buon andamento essendo il caso di specie gli interessi dei colleghi che hanno diciamo che non sono stati avvantaggiati dal
Fra virgolette
Dal provvedimenti al Presidente del Tribunale si o interessi da tutelato
Quindi vedo anche il Presidente del Tribunale nel suo intervento ha detto che il Consiglio superiore l'organo di rilievo costituzionale che deve cercare di realizzare la virtuoso sintesi tra interessi magistrati esigenza di buon andamento della amministrazione giudiziaria
Il percorso motivazionale vi convince sino alla parte in cui viene richiamata la sai l'ultima sentenza delle Sezioni unite su cui ieri abbiamo discusso diffusamente su cui io ho detto avevo affermato espressamente o che avevo dei dubbi perché questa sentenza afferma un principio
Giusto condivisibile di una materia che non è possibile sovrapporre la materia in esame perché la firma nella materia della valutazione
Del recesso della pubblica amministrazione nell'ambito contrattuale in cui viene un altissimo potere discrezionale perché la pubblica amministrazione valuta la il venir meno dell'elemento fiduciario
In questo caso ad altissima discrezionalità evidente che si possono fare queste affermazioni nel caso di specie io avevo detto che avevo dubbi sull'applicabilità dei princìpi in modo diciamo assolutamente sovrapponibilità applicazioni questi principi
Però condivido l'impostazione di fondo della proposta del Consigliere Nappi per questo voterò in favore
Perché qua ci troviamo in ossequio a situazioni di di questo tipo abbia un provvedimento organizzativo del Presidente del Tribunale
Rispetto al quale il Consiglio superiore ha fatto le sue valutazioni e non le ha fatte due anni fa non è affatto un anno fa ha fatto un mese e mezzo fa
All'esito di un ampio di ben dibattuto in plenum in cui tutti quanti uno ha presentato le proprie posizioni del Consiglio superiore adottato una chiara decisione
Nel senso che il provvedimento del Presidente del Tribunale ed è legittimo nel momento in cui ho affermato questo è evidente che ha detto ha detto
Ha fatto una delibera che la conclusivo del procedimento ed è l'unico provvedimento a rilevanza esterna e l'unico provvedimento che può essere oggetto di impugnazione
Dunque viene meno il provvedimento è presente il tribunale sostanzialmente confermato nel merito
E andiamo a discutere di una delibera del Consiglio Superiore delibere del Consiglio Superiore che valutando i problemi organizzativo dell'ufficio e valutando le situazioni soggettive dei singoli magistrati
Ha affermato che la collega che ha la centoquattro se andasse a ad Albenga utilizzerebbe molti più giorni dirigente quattro per cui sì diciamo assente ride molte volte l'ufficio giudiziario producendo effetti negativi per il funzionamento dell'ufficio
Il collega che l'altro collega non ricordo come si chiama Fabiani vanno come sa il collega che incompatibile avrebbe non compatibilità né in quell'ufficio pari al dodici per cento delle procedure
Tale per cui si realizzerebbe un'incompatibilità che produrrebbe l'effetto pratico che nel dodici per cento dei casi non si potrebbero fare questi procedimenti
E questi procedimenti poche l'unico giudice che viene in quella sede staccate dovrebbero essere messo in una macchina fare cinquanta chilometri per andare nella sede centrale
Alla luce di queste considerazioni di fatto e applicando i principi anche la nostra circolare che prevede la possibilità di effettuare deroghe quando per gravi esigenze di servizio il Consiglio Superiore un mese fa affermato che questa delibera ero questo provvedimento era
Legittimo e quindi al fatto una delibera di approvazione del del provvedimento d'urgenza del Presidente del Tribunale alla luce di queste considerazioni io credo che in questa caso
Dopo un mese e mezzo dalla dalla dalla precedente delibera il Consiglio Superiore lo dobbiamo confermare questa deliberazione e in questo senso io voterò a favore la proposta
Consigliere Racanelli
Va bene consigliere Rossi
Ho
Veramente brevemente sul punto centrale che a me sembra una questione
Che non è la questione di merito che abbiamo già discusso e sulla quale non bisogna più ritornare
Perché l'abbiamo decisa a maggioranza con come tutte le questioni diciamoci la verità estremamente opinabile come queste ne possiamo discutere tanto tempo la questione opinabile
E come tale soggetta a una valutazione discrezionale è proprio questo il punto secondo me che mi sembra importante quando credo ovviamente l'ho letta ora con tutti i limiti quindi questa lettura
Il il TAR dice che non si tratta di mera sì deve essere perché si possa derogare al principio generale dell'anzianità
Non una mera situazioni difficoltà bensì una vera prova disfunzione organizzativa B e quando si incomincia a trattare di difficoltà o disfunzione siamo in pieno nella valutazione
Su questo non ci sono dubbi
E quindi evita valuta
USA aggettivi usata valutazioni su elementi di fatto questo non gli è permesso e credo che su questo dobbiamo insistere che la ragione fondamentale a mio avviso in cui
Dobbiamo provare una resistenza in una
In un discorso che è molto delicato ma credo che il Presidente della Repubblica in questo c'era
In qualche modo sottolineato ripeto non è una questione che riguarda ormai più il fatto singolo a cui valutazione io non entro più SIP il problema di centro proprio quello
Della in interferenza nel merito da parte del TAR speriamo che il Consiglio di Stato non prosegue su questo
Consigliere
Nappi in replica
Sì brevissimamente Presidente la notizia che il Presidente del Tribunale di Savona aveva dato esecuzione alla del alla decisione del TAR dette dovute a questa stamattina io per lealtà nei confronti del consigliere Sciacca non l'avevo utilizzata
Perché
Quella quella notizia giova all'altra nostra impostazione in quanto è una conferma ulteriore dell'inammissibilità del ricorso in ottemperanza proposto dal dottor Ammendolia visto che
Lo l'ottemperanza quella sentenza c'è già stata quindi questa è una dimostrazione ulteriore io non volevo approfittare di questo vantaggio e perciò non è ho parlato è una dimostrazione ulteriore dell'inammissibilità delle del ricorso in ottemperanza da parte del dottor Ammendolia
Rimane fermo il fatto che
Quale che cosa sia il destino del decreto di urgenza di ad della Presidente Tribunale di Savona la nostra decisione
Autonoma e noi dobbiamo difenderla per difendere i per difendere i compiti del Consiglio Superiore e il suo dovere di provvedere all'organizzazione degli uffici
Facendo quel bilanciamento tra interessi individuali dei magistrati esigenze dell'istituzione di cui ha parlato il Capo dello Stato
Grazie
Consigliere Chuck in replica no
No consigliere accadere dichiarazione di voto
Ha mai detto no lotta
L'ho tratto in inganno ma volevo dire brevemente colpa mia che lo provocata Rosaria eroinomane assumono distratto ha ragione allora no semplicemente due battute siccome assentito meno due richiami all'intervento del Presidente della Repubblica io non ero presente ma office chiaramente letto immediatamente l'intervento del Presidente io credo il Presidente aggiustamenti e condivisibilmente richiamato
La necessità di un actio finium regundorum tra come dire le competenze delle varie istituzioni non c'ha chiaramente però come dire dato una
Una patente per potere come dire riaffermare una sovranità totale del Consiglio superiore indipendentemente dalle regole che noi stessi ci siamo dati quindi non per nulla io ho parlato di a suonare ma io non mi permetterei di richiamare il suo riferimento parlavo chiaramente del riferimento che ha fatto Roberto Rossi quindi dicevo
Che tirare la giacchetta se qualcuno ha pensato di dare al presidente la Repubblica noi non non lo faccio io non lo faccio guardiamo le carte guardiamo le singole situazioni detto ciò
Mi premeva ribadire due punti primo punto
Io chiaramente nella delibera scritta consigliere Nappi c'è un il riferimento a questa sentenza delle Sezioni riunite
Sulla quale della quale abbiamo discusso ieri in Commissione
Che a mio modestissimo avviso da ultimo giudice di merito di un ufficio meridionale assolutamente inconferente e incongruente
Rispetto alla fattispecie che noi stiamo esaminando perché è quella sentenza delle Sezioni Unite è stata pronunciata in un caso
Peculiarità stimo di riconoscimento di una potestà di valutazione iper soggettiva
In capo all'amministrazione appaltante nel qual caso la Cassazione in modo innovativo ha sviluppato un certo tipo di ragionamento proprio per stabilire come dire i confini
Della giurisdizione amministrativa
Così tua azione che non è minimamente come dire richiamabile ed utilizzabile nel caso di specie sicché nel caso in cui si andassero approvare quel tipo di delibera sostanzialmente
Richiameremo una giurisprudenza assolutamente a mio modo di vedere inconferente
Per quanto concerne poi le valutazioni che sono state definite valutazioni di merito effettuate dal TAR su questo mi permetto anche di dissentire perché la lettura della
Nella sentenza del TAR è vero che vi sono alcuni passaggi dove il TAR trust moda nella valutazione di merito ma il TAR dice pure che sulla posizione ad esempio della cresta sostanzialmente
Io abbia ricordo che il dottore Ammendolia viene trasferito d'ufficio in deroga
Al criterio del dell'anzianità di servizio e nel qual caso la nostra circolare prevede che l'esigenza che consentono la deroga al all'opposto principio generale allo possa regola generale
Devono essere skipper motivate molto dettagliate e assolutamente stringenti e di grande rilevanza
Nel caso della gara della della della cresta ad esempio il TAR gli ha dibattito ci dice
Come il Presidente del Tribunale non ha fatto sostanzialmente alcun particolare accertamenti in punto di fatto si è accontentato delle mere dichiarazioni della dottoressa cresta
E ha poi su queste impostato o concludo Presidente un ragionamento solamente ipotetico sul fatto che la stessa cresta
Avrebbe utilizzato tutti i permessi terza sono aiutare i genitori sul dottore Fadda ribadisco come il TAR non ha fatto una valutazione in merito ha semplicemente detto che attraverso l'istituto dell'asse dell'astensione considerato anche il numero
Comunque ridotto di procedimenti si parla del dodici per cento ma con Presidente Lula ridotto si sarebbe potuto risolvere ugualmente il problema con tutto il petto per questa dai nastri di Albenga che ci sta appassionando io vorrei ricordare che e ci sono alcuni colleghi che devono allontanarsi
Ad una certa ora del pomeriggio abbiamo due delibere importanti
Da votare ancora col quarantacinque quindi veramente pregherei di liquidare questa questione con una certa rapidità consiglieri Gorizia dichiarazione di voto
Allora io soltanto e sempre astenuto in in Commissione confermo presentata la mia astensione e la spiego in in trenta secondi
Dal punto di vista della ricostruzione teorica dei rapporti tra Consiglio di Stato
Imputati giurisdizione amministrativa e il Consiglio Superiore la ricostruzione del Consigliere Nappi ritrova totalmente
Concorde in più in particolare mi pare particolarmente significativo il passaggio della sentenza del consiglio della della Cassazione in cui si fa riferimento alla verifica della non pretestuosità della valutazione
Degli elementi di fatto operata del dall'Appia questo mi pare un un passaggio importa importante
Tuttavia
E succ è questo il motivo che mi induce a confermare la mia astensione io non credo che in questo caso
Versiamo in una situazione di questo genere
Perché almeno parte della valutazione operata dal TAR sul provvedimento
Del Presidente del Tribunale di Albenga non far riferimento a elementi di fatto ma alla mancata non si tratta dell'azione di un presupposto di diritto nella scelta di applicare i benefici
Della legge centoquattro alla collega cresta quindi siamo fuori con riferimento a questo passaggio
Dall'ambito
Della della sentenza del
Del consiglio di stato infatti per applicare i benefici
Riconosciuti dalla collega era necessario fare una serie di accertamenti che non risulta siano stati fatti per questo motivo quindi
Diciamo avendo con piena condivisione della ricostruzione teorica generale operata dal Consigliere Nappi ma non condividendo la
Ricordi la l'applicabilità di questa ricostruzione al caso concreto io dichiaro la mia statale con sia da Canelli
Volevo dire che proprio
Le motivazioni che oggi state verbalmente esposte dal Consigliere Nappi nell'illustrare le proposte motivazioni ripeto non è quando il tutto così presenti nella delibera mi spingono oggi ad astenermi su questa cosa perché io sono assolutamente condivisibile
Queste azioni che oggi consigliere Nappi fa su questo sono d'accordo con le critiche che ha pensato
Il Consigliere Pepe il Consigliere Nappi il problema del rapporto tra i provvedimenti amministrativi che ripeto amministrativi del Consiglio Superiore magistratura
E la gestione ministro attiva un apporto molto delicato e con tutto il rispetto per l'autorevolissima opinione del Presidente della Repubblica io ritengo che sia un tema molto delicato su cui ancora è pieno
Atti di diritto e il dovere di pronunciarsi in seduta plenaria nei prossimi settimane Micossi misti quindi per questi motivi non condividendo le motivazioni che oggi il Consigliere Nappi apposto difesa su delibera mi asterrò sulla proposta
Siamo votarle insieme credo di sì perché sono speculari ovviamente e quindi
Che e quindi facciamo il ballottaggio ovviamente l'una è la essi impugnazione labili e noi impugnazione nell'altra l'autunno e notte intera Anza labili uno essi ottemperanza
Quindi chi vota
Come dire è possibile votare ecco coerentemente anzi credo che sia indispensabile votarla e coerentemente
A
Allora
Come
Non sto a che piano anzi qui addirittura accorpiamo due Cassano
Astenuto
Consigliere va bene astenuto
Consigliere Di Rosa
Procuratore generale
Consigliere Fuzio
Consigliere Giostra astenuto
Consigliere Liguori
Signor Presidente
Consigliere Marini
Consigliere Nappi no
Consigliere Palumbo
Consigliere Pepe
Se era Canelli
Consigliere umane
Consigliere Rossi
Anzi Sciacca
Presidente
A
Consigliere Vigorito
Consigliere Virga
Firenze
A
Consigliere Albertoni
Consigliere Auriemma
La prima che vale
Consigliere Borraccetti a consigliere Nanni
Consigliere affini
Consigliere Casella
Hanno vinto gli astenuti nove otto
Nove otto nove
A dichiarare i risultati del lavoro proclamo pertanto la votazione AV ottenuto voti le proposte a a uno nove le proposte di ebbi uno otto astenuti nove sono approvate le proposte a e a uno
Terza Commissione
Nomina dei componenti la Commissione per il conferimento delle funzioni di legittimità
Consigliere Liguori proposta a
Grazie presidente e Consiglieri
Oggi il primo segmento procedimentale che dovrebbe condurre la terza Commissione
A bandire nuovi posti per l'accesso in Cassazione siano essi Consiglieri che
Sostituto procuratore generale presente gruppo ci chiedeva di
Accelerare per
Legittime esigenze di copertura di questa pianta organica che a gravi difficoltà e noi
Non per il miracolo ma per l'impossibile ci siamo organizzati oggi siamo qui
A formalizzare le proposte per la nomina dalla commissione tecnica che come ben sappiamo è sarà deputata
A valutare
La capacità scientifica e di analisi delle norme degli aspiranti coloro i quali vorranno domandare l'accesso in Cassazione per esercitare funzioni di legittimità
Oggi e siamo qui a dare sostanza e contenuto all'articolo dodici comma tredici del D. Lgs
Cento sei del due mila e sei e abbiamo soltanto in questo caso come ben ricorderete modificato la circolare del due mila otto solo per quanto attiene ai criteri
Di selezione dei futuri commissari abbiamo abbandonato la strada e la cooptazione e abbiamo optato
All'unanimità in Commissione poi in plenum avete gradito questa scelta abbiamo optato per l'interpello generale comporta certe di disponibilità da parte dei magistrati italiani in particolare coloro i quali
Adesso l'ho conseguito la quarta Boccia di professionalità nonché
Avessero avuto almeno
L'esercizio
Per due anni delle funzioni di legittimità abbiamo aperto anche la platea degli aspiranti magistrati in quiescenza da non più di sei mesi
Da tetto evento
Ricordo che la commissione tecnica si compone di tre unità toccate e di due esterne laiche nella fattispecie mi corre l'obbligo e il piacere di ringraziare
Pubblicamente in particolar modo
Il sembra autorevole Presidente Marini che ha consentito per quello che sono dirò da qui a breve di dare un tasso di autorevolezza alla futura Commissione tecnica in quanto grazie anche alla
Partecipazione e al contributo del Presidente Vietti è stato possibile aveva disponibilità del professor Giorgio di nuova soggetto privato Facoltà di giurisprudenza di Milano
De Nova chiedo scusa grazie doloso Grazia professore dell'OPA
Sole autorevolissimo e quindi come dire salutiamo con favore questa sinergia del presidente Marini ed è presidente Vietti che ripeto darà i migliori aspiranti per la corte di Cassazione
Il CNF invece ha indicato altro membro autorevole di detto come dite do comitato l'avvocato Paolo Berruti
Come avvocato
Che farà parte detta comici e quindi le designazioni laiche sono queste rimane hanno il compito della designazione dei tre membri togati che ricordo devono essere muniti di specifica esperienza nei settori del diritto civile
Del diritto penale e abbiamo voluto in scia alla vecchia Commissione tecnica che ha ultimato i lavori da qualche mese
Abbiamo voluto all'unanimità la presenza anche in rappresentanza di una magistrato
Che provenisse dalla Procura Generale della Cassazione sia perché l'esperienza che si è conclusa è stata positivo come abbiamo potuto
Verificare o qualche tempo fa con la unanimità
Dei posti di accesso alla Cassazione sia perché la Procura genera cassa Serra vedo un terzo della pianta organica e sia anche perché
Per garantire I futuri aspiranti una valuto c'era tutto pieno di tutti i mestieri che si svolgono in Cassazione
Lascia della località la rappresaglia di un periodo di un sopruso ha già presso la Cassazione
Andando impreziosire a dare un contributo specifico per le esigenze che attualmente a
La Procura laico la Corte di Cassazione
Sul punto dopo interpello generale abbiamo registrato in Commissione il ventuno disponibilità a far parte diventare peggiori dal Commissario dalla Corte di Cassazione
Chi vi parla dopo attenta lettura dei profitti
Delle fonti documentali ricognizione che abbiamo tutto il conosce i profili degli aspiranti chi vi parla ha proposto insieme al professore Marini al Consigliere Racanelli alla consigliera Di Rosa
Per il settore civile il dottor Angelo Spirito dottor Angelo Spirito e il magistrato di grande esperienza a vent'anni di funzioni in Cassazione
Nel settore civile stato nominato nel mille novecentosettantasette
Attualmente fa parte delle Sezioni unite civili della Corte di Cassazione
Nell'ottantatré è stato giudice al Tribunale di Napoli e dal novantadue dapprima come applicato applicato commesso di tribunale e poi con una mangiato di appello sempre presso la Corte di Cassazione
Già dalle prime come dire i primi passi di questo magistrato in Cassazione e veniva assegnato al settore civile all'ufficio del massimario e ha provveduto a svolgere
Relazioni su contrasti giurisprudenziali sottoposti poi
Alle Sezioni unite
Nonché alla massimazione delle medesime sentenze delle Sezioni unite e applicato anche alla prima sezione civile nello vanta secco immaginato di appello
Sempre addetto al massimario è stato anche autorizzato al primo Presidente ad esercitare funzioni di consigliere di cassazione presso la Prima Sezione Civile
In tale veste come applicato
Presso la prima civile come applicato tragga applicati è stato il più produttivo sia per sentenze che per ordinanze
Nel mille novecentonovantotto il Consiglio supremo designa quale componente della Commissione perla formulazione creazione dei quesiti
Per l'accesso premi al concorso per uditori giudiziari nel due mila due viene assegnato alla Terza Sezione Civile nel due mila tre e componente della Commissione tributaria centrale nel due mila otto
Come componente assegnato alle sezioni unite civili della Corte di Cassazione ed è stato per un pelo anche presente facente funzioni alla Terza Sezione Civile
Dal due mila tre al due mila sette è stato referente per la prossima decentrata presso la Corte di Cassazione ha avuto incarichi di docenza
In
Prestigiose università italiane sin dalla sua prima esperienza in magistratura avuto elogi dalle attese dalla Corte e dal produttore già di Napoli a seguire in commi logica altre opere dalla Cassazione e dal direttore del massimario
Ha svolto numerose relazioni quel Consiglio superiore ha partecipato a incontri di magistrati e gli Stati dell'Unione
A svolto ha redatto numerose pubblicazioni su riviste scientifiche e specializzate di prestigio che troverete per non tediarvi nella proposta consegnata qui in plenum
Il dottore spirito quindi lo proponiamo per il settore civile per il settore penale abbiamo scelto un alto profilo che quello che la dottoressa Margherita Cassano è un magistrato
Che è stata nominata nel maggio dell'ottanta attualmente fa parte delle sezioni unite penali dalla Corte di Cassazione agli esordi è stato Pubblico Ministero a Firenze
Dall'ottantuno sino al novantotto dal novantotto al due mila due membri del Consiglio supera la magistratura
E dal due mila tre Magistro Aprica ATO presso la Corte di Cassazione
Nel due mila sette è stata detta l'esame preliminare dei ricorsi presso la Prima Sezione Penale ha trattato processi di particolare rilievo nella materia del traffico di stupefacenti il riciclaggio sul perimetro mafioso anche camorristico
Componente del Consiglio Superiore membro effettivo d'azione disciplinare componenti la terza la quarta Commissione nonché da La sette sesta che ha preceduto e della Nona Commissione anche fatto parte dalla commissione di studio sulle problematiche della marcia di sorveglianza
Presso l'ufficio del massimario dal due mila tre funzioni esercitate sia nel settore civile che in quello penale
Si segnalano la relazione dire la relazione di relazioni per le Sezioni Unite interne di immigrazione rapporti giudice né con l'autorità straniere in particolare in materia di estradizione
A al suo attivo studio mono monografici in tema di terrorismo e di quarantuno bis cogliendo penitenziario numerose sentenze sono state oggetto di massimazione molte pubblicate
E ho annotate su Foro Italiano casse nel penale qui dal diritto eccetera
Relatrice di numerosi incontri sul in sede centrale consiliare componente quattro scientifico presso la Nona Commissione Consiglio supremo novanta al novantasette formati c'è decentrata due mila sei del due mila nove presso la Corte di Cassazione membro del gruppo di studio
Istruito due mila quattro dal Consiglio per la formazione ma è stato europeo
Relatrice sul tema dalla formazione professionale dei magistrati in occasione di stage in Francia ma San Paolo do Brasil a Buenos Aires varie e prestigiose docenze ottima conoscenza anche delinque
Per la Procura già dalla Cassazione e ho concluso
Abbiamo indicato il profilo ottimo a mio parere e di chi ha votato con me in Commissione
Per le fungere quindi legittimità al dottor Iacoviello
Primo del suo concorso in magistratura
Nominato nel mille novecentosettantasette stato Pubblico Ministero a Ravenna ma chiedo di appello applicato alla Procura già dalla Cassazione dal scusate ma in Cassazione dallo quattordici dodici due mila
Ha una solida preparazione giuridica scientifica
Cosa aggiornato sia a livello dottrinale che giurisprudenziale ha un rendimento professionale definito straordinario lunga esperienza
E trattazione dei punti affari più delicati nel suo ufficio di appartenenza
La produzione scientifica testimoniata da
Intensa collaborazione con
Alcune prestigiose riviste specializzate nel settore penale fare quale Cassazione penale partecipazione adoperi collettanee esso Puddu monografie
Di notevole rilievo sulla motivazione dalla senza penale editti edite da Gioffrè
Quanto alla esperienza professionale al bagaglio professionale nominato relatore in conducendo conciliare su materie sostanziali di penale processuale
Ben diciassette Ingo ingordi centrali per tre anni componente del conto celtico penso alla Commissione del Consiglio Superiore e ancora
Nominato componente della Commissione Ministero giornalisti in sia per la ricognizione il riordino la materia di contrasto alla quinta organizzata F formatore
Del chador perciò proprio già dalla Cassazione per queste ragioni
Vi riporto la mia proposta e vi chiedo che i futuri commissari sì o no in questa composizione va bene Consigliere Vigorito Proposta B
Si riporta
Giusto
Due minuti per
Agli eredi Vogel dire stiamo parlando comunque
Di magistrati che sono Valtur richiede nozze allunga i tempi e ho capito ma io infatti chiedo lo dico a lei che come sempre sì varie si rimproverano no volevo dire abbastanza se sinteticamente
Che il livello di tutti i miei i concorrenti di tutti i magistrati proposti un livello altissimo basta scorrere i profili che si di si sono stati riportati nelle due proposte per capire che
Qualsiasi scelta sarà fatta è una scelta di alto livello e tuttavia siccome in qualche modo bisogna scegliere
Ho ritenuto di formulare questa proposta
Semplicemente perché indipendentemente dagli orientamenti culturali dalle appartenenze i tre magistrati da da me proposto sì il dottor dottor Pizzetti dottor Carcano e dottori Iacoviello che il Comune ad altre proposte basta scorrere appunto
I loro profili professionali per capire che si tratta di magistrati di un livello molto alto di una relazione eccellente
A mio avviso si tratta dei magistrati di maggior a livello professionale
Dell'intero lotto in aggiunta a questo devo dire che
Il bando diciamo di
Pubblicazione per questi posti fa riferimento alla necessità di prevedere
Specificamente delle professionalità che attengono al settore penale al settore civile al settore del lavoro
L'unico magistrato che tra tutti quelli proposti che ha una competenza specifica nel settore del lavoro e il dottor pentiti che è un magistrato di alto livello sia nel settore civile e e processuale civilistico
Perché cura
Alcune delle più importanti pubblicazioni nel settore
Sia nel settore lavoro dove a sua volta con ha collaborato ad esempio con
Una serie di riviste importanti ha scritto una monografia in materia di diritto del lavoro
Pubblicazione del dottor Carcano rientro alcune pagine
Sub Touria povero non mi soffermo perché si tratta di una
Proposta comune a tutti di
A tutte le proposte quindi con questo tipo molto bene consigliere Palumbo proposta cinque
Proposta del PCI io propongo Cassano cappio negli accordi
Le ragioni sono indicati nella proposta di
E parlando il meno possibile credo di acquisire qualche consenso il più
Lei né acquisita per quanto mi riguarda né acquisiti prodismo do straordinario
Ecco c'è in atti
Presidente e chiederei che inattuazione applicazione l'articolo quarantotto comma due
Della il Regolamento
Si proceda nominativamente trattandosi di delibera che riguarda le persone in questo caso non credo che che
Osti l'applicazione dell'articolo ventitré comma quarto
Che si riferisce a la i casi in cui vengono pubblicati più posti di medesimo ufficio qui non si tratta di coprire uffici giudiziari ma di nominare una Commissione quindi credo che sia ammissibile il voto nominativo insomma
Va bene
Questa volta convengo con lei
No non lo so lo so lo so
Questa volta convengo con lei mette l'articolo ventitré non è applicabile anche perché la sua rubrica e procedura per i trasferimenti e le assegnazioni di sedi certamente al comma quattro
Non riguarda la fattispecie in esame quindi credo che non ci sia ragione per applicare la norma di carattere generale dell'articolo quarantotto comma due e quindici
Procederemo alla votazione sulle persone
Come possono generale a chi lo sa io ho passato al voto perché non
Credo ci fosse la dichiarazione di me
Il microfono microfono e sottolineare come già nella
Nella scorsa legislatura sia prevalso se ha prevalso il principio
Di riservare un posto alla da un magistrato della Procura generale
è stato individuato nel rapporto dal due a uno
Il rapporto fra la Corte e la Procura
A mio avviso il dato normativo deve essere interpretato in funzione delle esigenze da soddisfare e quindi le esigenze da soddisfare riguardano in particolare per quel che
Cioè la Procura la specialità delle funzioni perché in accanto a quella civile e penale bisogno che sono comuni a entrambi vi è la materia disciplinare
Proprio per la Procura
Quindi e necessario mantenuti
è necessario che quindi un magistrato della Procura sia presente nella nella terna che voi dovete volerlo fare quindi a mio avviso
Ma mettiamo anche il principio della votazione unica perché ho compreso che si vota in unico contesto ma di me viene comunque essere la riserva di un pochetto anche foriero di la Procura generale
Cioè nel senso a mio avviso che anche il sei dovesse risultare nell'ipotesi
Ultimo un
Non può essere insomma al quarto posto magistrato alla Procura Generale allo stesso dovrebbe essere riservato il posto
Qui a mio avviso si scontrano due concezioni le ragioni della forza e la forza della ha ragione e a voi la scelta
Gliela siccome ho la parola Jacques io vorrei
Vorrei diciamo esprimere il mio giudizio su Francesco Iacoviello
Io non ho mai avuto appunto occasione di esprimere il mio giudizio nei confronti degli amici di Francesco Iacoviello per il semplice fatto che non ha mai fatto domande di trasferimento o di o di tra mutamenti
Ora devo dire questo lo dico senza alcuna ombra di dubbio che senza alcun dubbio uno dei migliori magistrati
Sì non addirittura il migliore che io abbia avuto modo di conoscere nel corso della mia lunghissima esperienza in magistratura all'eccezionale unica preparazione giuridica accoppia dovuti
Di opporre ditelo umanità ma soprattutto un magistrato assolutamente non permeabile a qualsiasi a qualsiasi pressione di qualsiasi tipo
è quasi un magistrato ideale ed io desidero rassegnare questa che è una delle ultime occasioni di poco l'unica occasione che ho di poterlo fare la mia incondizionata stima
Per
Di accoglierlo che certamente assurgeva ai gradi più alti dalla magistratura grazie va bene grazie a lei allora dato che entrambe tutte e tre le delibere
Condividono l'indicazione dei componenti laici credo che possiamo votare per alzata di mano i nomi di De nuova e Berruti chi è favorevole vero consigliere Nappi lei è d'accordo chi è favorevole
Chi è contrario chi si astiene questi sono approvati procediamo invece alla chiama per la indicazione dei componenti togati ciascun
Consigliere e pregato di indicare fino a tre nomi
Lupo
Chiedo scusa ovviamente i nomi de entro cui dare l'indicazione della dei tre sono Carcano Cassano Iacoviello petiti spirito
Consigliere Nannini
Consigliere Nacci
Consigliere Palumbo
Consigliere Pepe
Consigliere sarà ce n'è un'interfaccia con
Enunciato
Dovete rinuncio
Aperte qua agenzia
Anzi
Calciolo più
Pepe ce lo ripete per il cortese
Siena
Consigliere Romano
Consigliere Rossi
Pentiti Carcano Iacoviello
Consigliere Sciacca
No non esiste la prova
No ma
No
Presidente
Non partecipa
Consigliere Vigorito
Consigliere Virga
Consigliere Zanon
Bianco Viello cassare lo spirito
Consigliere Albertoni Iacoviello Cassano spirito
Consigliere Auriemma
Consigliere Borraccetti
Consigliere Nanni
Consigliere dal figlio
Consigliere a sei mila Iacoviello spirito Cassano
Consigliere Cassano petiti Carcano io accoglierlo
Consigliere Giordano Iacoviello spirito Cassano
Consigliere di minoranza
Spirito Iacoviello Cassano
Presidente una ventina d'anni
Consigliere Fuzio
Spirit Cassandra Iacoviello
Consigliere Giostra
Carcano Cassano Iacoviello
Consigliere Liguori
Cassano Iacoviello spirito
Tia cominciamo contare Cassano Fantinel conta
Netta
Che sarà
Vorrei
Previste
Organizzato
Vogliamo le proposte
Questa istituti
Comunque sia
Ma
C'è una
Ricevono
Vigorito
Recante
Uffici
Cerchiamo
Venticinque
Abbiamo
Secondaria
Attraverso
La prassi
Quarantasette approssimazione
Sì sono attraverso dati dalla votazione
Hanno ottenuto voti Carcano dieci Cassano diciassette Iacoviello venticinque petiti otto spirito quindici sono risultati eletti Iacoviello Cassano spirito
Ovviamente coincidendo
I tre eletti più i due laici con la proposta a
Si intende complessivamente approvata la proposta a in termini di motivazione che e e perfettamente coerente rispetto alla scelta dei
Tre nominativi dei togati
Integrazione della delibera di pubblicazione del sedi vacanti Consigliere Liguori
Per recuperare il tempo che poco fa avevo nucleo usufruitore abusando me
Vi riporto soltanto dicendovi che per mero errore di io a questo punto dobbiamo pubblicare anche un posto la Procura già di Caltanissetta perché ne ha diritto
Grazie chi è favorevole
Chi è contrario chi si astiene è approvato all'unanimità dei votanti dottor Ionta richiamo in ruolo consigliere Liguori Presidente scusi a termini di Regolamento chiedo che questa pratica venga trattata alla prossima seduta perché è arrivata
In plenum poco fa francamente vorrei approfondire alcune questioni
Va bene è un suo diritto va alla prossima seduta conferma del collocamento fuori ruolo della dottoressa Benedetti Consigliere Vigorito
Richiamo il contenuto del
Per la proposta grazie chi è favorevole
Chi è contrario chi si astiene e approvata all'unanimità dei votanti
Ebbene nove
Va bene
Sesta Commissione
Nota del Ministro della Giustizia con cui si chiede il parere
Sulla
Di quel decreto legge disposizioni urgenti per la concorrenza lo sviluppo di infrastrutture la competitività Consigliere Corder
Il Consigliere Marini riferisce il Consigliere Corder sì
Prego GRA che era
Grazie
Grazie
Presidente allora
Presidente c'è un
Prego
Io ritengo che anche questo qua che sento molto delicate essendo arrivata poco fa una cosa anche molto delicate che Peppino valere in questo Governo ci chiede io chiedo che venga trattato seduta domani mattina perché volevo leggere con calma legando il tempo materiale di legge questo Paese
Sì in realtà non sappiamo se c'è la seduta di domani mattina dopodiché tutto cioè la settimana bianca e dopodiché
Noi rischiamo di rendere il parere inutiliter dato perché verrà dato quando ormai il Parlamento avrà esaurito la discussione sull'argomento consigliere Marini
Stranamente Li Gotti
Che sono a vederlo oggi
Veramente io perché no no è questo lo dico se vogliamo che il parere venga B
Se voi
Riteniamo di essere soddisfatto coda
E però
Porre vorrei esprimere l'arte lasciamo sa un'opinione che al solo delle carenze temporanee se poi riteniamo che invece siamo soddisfatti soltanto quando il padre nel senso che mancava il proporzioni leggiamo anche a domani
Io ritengo avendo discusso oggi in maniera
Sufficientemente alla verifica
Con ma anche il concorso di tutti il parere del collega core per
Scappava collaborato
Per una certa parte anche io ci sono tutti gli elementi per esprimere uno un'opinione sentito il senso del consenso però quello che abbiamo
Dovervi fare ed a farla
In tempi così ridotti perché è stato già approvato dalla Commissione va in Aula
Poi divenuti perché con diamo un parere su un nuovo disegno di legge che poi non può non non sono accoglibili
Qui
Va bene allora direi proviamo a contemperare le varie esigenze mettendolo in coda e sperando di accelerare i lavori in modo da poterlo trattare se possibile ancora questa sera così consentendo a tutti di leggersela
Allora settima
No perché non sappiamo se domani mattina c'è il plenum
Va beh vediamo ma lo mettiamo in planning code vediamo in che condizioni siamo alla fine della seduta
Questi settima Commissione quesiti materia di divieto di perimetro decennale di sostituto presso la Direzione distrettuale antimafia consigliere Sciacca mi riporto
Chi è favorevole
Chi è contrario chi si astiene è approvato all'unanimità dei votanti
Consiglio
Poco provvedimento con cui primo Presidente la Corte di Cassazione ha designato Presidente sezione Ugo Vittuone Consigliere da Scola infine la nomina di Presidente supplente componente supplente bipolare delle acque pubbliche consigliere Nappi mi riporto
Sono interventi chi è favorevole chi è contrario chi si astiene è approvato all'unanimità dei votanti modifica delle tabelle del pluralismo Torino consigliere Pepe
Tabelle del Tribunale di Roma consigliere Pepe
Decreto del Presidente a Corte d'Appello di Lecce consigliere Pepe
Dove
Per le cioè il Consiglio giudiziario contrario alla delibera del
De La sette ad avere se ci sono questioni vere
Decreto che presentava d'appello di Lecce
E anche qua abbiamo una situazione difformità fra la nostra proposta la il parere del Consiglio giudiziario quindi mi riporto sono pronto
Va bene ci sono richieste di intervento sul decreto del Presidente a Corte d'Appello di Lecce no
Allora possiamo votare la tre la quattro la cinque e la sei e forse anche la sette consigliere Pepe sette è un argomento allora no e la sei chi è favorevole
Chi è contrario chi si astiene sono approvate anonimità dei votanti ricorso al TAR Lazio del Codacons consigliere Pepe
Sì io mi riporterei anche qua si tratta di uno ricorso avverso un due risoluzioni del Consiglio è una città è una circolare del proprio regionale della Corte d'Appello di di Torino in primo luogo c'è un problema legato alla legittimazione impugnazione da parte delle associazioni
C'è un poi un problema legato anche alla legittimazione passiva del Consiglio superiore rispetto
Al
Alla risoluzione del con la circolare del contributo già ad agosto e per il Torino poi ho problema anche di merito legato alla hanno con merito al contenuto del
Della della circolare del proprio già dalla Corte d'Appello di Torino che diciamo a Sciacca modificato
Completamente precedente circolare del
Precedente produrre già la Corte d'Appello di Torino prevedendo che in ossequio all'articolo settanta settantuno del Codice di procedura civile non tutt'
Per dovesse fatte non tutte le comunicazioni alla procura generale riguardanti i possibili interventi da parte la Procura generale
Effettivamente la nostra risoluzione si ritiene che questo sia un circolare conforme al diritto perché la legge appunto gli articoli settanta e settantuno alcolici puro civile prevedono che soltanto il giudice
E non e può essere una circolare soltanto il giudice singolo procedimento che può provvedere la comunicazione ai fini dell'eventuale in per il vento della Procura generale in questo senso riteniamo che anche la circolare del procuratore Maddalena sia conforme alla legge
Questo lo è per definizione chi è favorevole chi è contrario chi si astiene è approvato all'unità dei votanti
Quinta Commissione ufficio direttivo procuratore purga presso il Tribunale di Lodi Consigliere Virga proposta in favore del dottor Russo
Consigliere Giostra liberi la sedia
No
Come
Rispetto al tra le altre sono state fatte quindi la dobbiamo solo votare si presente abbiamo già fatto nella sia volto ad altro l'unica cosa c'è un emendamento alla proposta che ho depositato stamattina
Va bene sì l'abbiamo Presidente
Scusi sull'ordine dei lavori
Consigliere riguarda sì
Io volevo soltanto fare una precisazione e chiedere un po'di ascolto e alcuni dei Consiglieri ho ascoltato gli interventi su questo incarico direttivo la scorsa volta mi rendo conto che siamo qui per un rinvio di cortesia
Però io ho l'obbligo
Di dire quello che penso nel senso che
Dopo la discussione che c'è stata
Dio non mi sono convinto delle proposte depositate quindi mi rendo conto proprio proponete però volevo provare senza far irrigidire nessuno
Di una richiesta ufficiale di un ritorno in Commissione
Perché ritengo ha venduto un tempo di farlo con l'altro giorno ad oggi che ci sono dei profili che potrebbero arricchire la platea
Degli aspiranti per questo incarico cito per esempio dottor Targetti che è un pubblico ministero da oltre trent'anni
Che potrebbe avere una chance di comparazione e forse essere meritevole reti una proposta corse
Sommessamente ho chiuso mi rendo conto di chi vi chiedo scusa della intempestività ma leggere tutti gli atti del plenum soprattutto di Quinta perché io mi ha mai fatto parte ma ha avuto questa possibilità mi è sembrato più il dottor Targetti
Lontano mille duecento chilometri la mia sede di servizio va bene mi sembra
C'è un suo di e un suo diritto i relatori sono contrari
Presidente la Commissione ha valutato quindi parere contrario consigliere Giostra contrario va bene chi è favorevole al ritorno in Commissione
Due o tre qua cinque
Chi è contrario
Chi si astiene è respinta
Casella
No capito a per motivare il voto
La allora Consigliere
Va beh Consigliere Fuzio
Nel settore alcuni vi ringrazio perché l'altra volta non
Non avevo avuto possibilità di controllare un po'tutte le casse devo dire che
All'esito di questa
Breve approfondimento ho rilevato che la giurisprudenza disciplinare non ha ben definito allo stato a mio parere la portata della norma dell'articolo tre bis
Anche se ritiene che pur
Lontano una ontologiche esistenza degli elementi soggettivi agli aggettivi dell'illecito disciplinare non è sufficiente alla configurabilità dell'illecito
Ove non si rinvenga una effettiva lesione anche solo sotto il profilo dalla messa in pericolo del bene giuridico
Individuato
Ove dall'illecito in oggetto ove il fatto appaia di scarsa rilevanza tant'è che il dettato della norma e non è configurabile illecito disciplinari
Ancorate o
Nella specie
Il giudizio la sezione disciplinare
Agli elementi oggettivi e soggettivi del fatte con la precisazione che quanto
Alla
Non tanto alla consegna di quella regalie ma quanto alla rassicurazione circa il contatto che il dottor Russo avrebbe avuto
Con il Rettore dell'Università nessun accertamento risulta acclarato sul punto che al di là di quanto emerge dal contenuto delle intercettazioni ci sia poi stata questa come dire ulteriore
Chiamiamola controprestazione
Ho letto poi soprattutto il ricorso amministrativo che era oggetto ecco di quella
Interferenza e il fascicolo personale e il profilo
Del dottor Forte Russo
Devo dire che
Quindi con
In rapporto a questa valutazione che sicuramente
Lascia indubbiamente una macchina nella
Profilo professionale del dottor Russo
L'avvenuta conferma a distanza di quattro anni dalla sua presa di
Possesso delle funzioni
Conferma avvenute da parte di questo Consiglio
Mi fa ritenere che
Ci siano le condizioni per riconoscerli quella assoluta capacità organizzativa investigative professionale
Che il Russo
A dimostrato nel corso di questi anni
E che ecco questa è la vera motivazione della mia dichiarazione di voto a mio parere in questo momento
Perché o dovremmo accedere a quello che
è stata la proposta del Consigliere Liguori di riaprire la platea e quindi riconsiderare il tutto ma altrimenti a questo momento non ci consente di posporlo
A chi
Il dottor Gittardi queste capacità le ha dimostrate solo come dire sul campo ma senza avere una piena responsabilità
Della dirigenza di un ufficio perché il dottor Gittardi è sostituto procuratore ha svolto nell'ambito della funzioni del sostituto questa attività
Che nella fattispecie in legge lo contrappone a chi qual è il russo non solo lo ha esercitate dimostra
Ma l'ha dimostrata anche in una precedente esercizio di funzioni semidirettive a Napoli in un grande ufficio
Di cui era responsabile in cui è responsabile l'intero settore appena
Di fronte a questa approfondimento io credo che
Nel momenti in cui ci troviamo ad un concorso quale queste
Pur con quella macchia e in presenza di una conferma che evidentemente ha fatto ritenere che il Russo anche durante questi quattro anni abbia ben operato
La richiesta di un nuovo posto direttivo in questo concorso che lo vede contrapposto con queste proposte ad un
Collega validissimo ma che ha svolto solo funzioni di sostituto mi induce a dichiarare mio voto a passo fatto
Grazie consigliere Joss in replica
Se
Presidente dunque in estrema sintesi e più a beneficio dei tanti colleghi assenti sulla vostra scorsa quando discutemmo di questo caso
Nessuno qui discute dalla capacità professionale del dottor del dottor Russo anzi l'alta capacità professionale unità anche a una differenza di decreto ministeriale
VAS piuttosto risalente
A confronto di quello del concorrente Gittardi avrebbe potuto ben far propendere nell'indicazione a favore del dottor Russo il problema è che
Questo precedente e io qui dopo le interi atto alla il Consigliere Presidente Virga di aver modificato quella parte che più aveva suscitato alcune mie perplessità della motivazione a favore di Russo là dove si diceva che
Il giudizio di eccellenza non era in alcun modo inficiato dal procedimento disciplinare oppure che il carattere isolato dell'episodio che ha dato luogo a procedimento disciplinare
Dell'assoluta in Conferenza della condotta rispetto al prestigio alla capacità professionale Palermo San Giacomo questa cambiato
Certo però rimane la circostanza del
Un
Procuratore della Repubblica che per difendere la sua nomina
Al all'ufficio
Attualmente ancora ricoperto si rivolge per interposta persona Presidente la sessione di Consiglio di Stato e fatta pervenire una sia pur modesto
Omaggio regalo affinché tenga nella dovuta considerazione la sua posizione e si sente fare la riconvenzionale dicendo
Dall'intermediario ci sarebbe
La mia nipotina che dovrebbe entrare in una specializzazione in igiene ecologia ora il
Del collega Fuzio dice basta tenuto conto anche del fatto che non si sono fatti adeguati accertamenti in ordine all'effettivo interessamento del dottor Russo
Io leggo no non avrei voluto farlo però leggo il contenuto delle intercettazioni e
Che le intercettazioni lì nelle intercettazioni dottor Russo a questa richiesta riconvenzionale dice
Quando si deve fare questa cosa va bene non ti preoccupato e me lo vedo io con il Rettore tutto quello che c'è da fare è stato tranquillo che poi lo l'abbia fatto o no a parte
Ho qualche riserva anche sulla circostanza che non abbiamo accertato ma che l'abbia fatto no certamente non depone favorevolmente ricordiamoci e chiudo che
Nel né davanti alla sezione disciplinare il difensore del dottor Russo cercando di dimostrare che non si trattava di un illecito di tipo funzionale
Aveva fatto leva su un passaggio dell'archiviazione in sede penale in cui è scritto che
Nel caso in esame la posizione su Bettino al dottor risulta del tutto svincolata dalle funzioni giurisdizionali Daloui attualmente esercitate
Avendo lo stesso agito comunque alzi voglia altro privato cittadino disonesto che ha Brigato per condizionare gli esiti una decisione amministrativa e per conoscere le anticipatamente
Ora che si debba far ricorso a una frase che dovrebbe suonare disonorevole per qualsiasi cittadino a maggior ragione per un magistrato io posso capire anche
Il carattere isolato di questa di questa vicenda però non possiamo passarci sopra e non dare una indicazione chiara i nostri
In ordine nostri criteri
Anche
Di rigore etico in ordine all'esercizio deve delle proprie funzioni quindi anche per questa ragioni che ho dovuto così
Sommariamente rievocare io ribadisco che nonostante l'apprezzata modifica apportata dal Consigliere Virga la proposta di
Maggioranza rimango per l'indicazione già Isabelle saprà serie elettrica
Sì per il mondo animale arriva replica poi il canonico Procuratore Generale minacce almeno dirigere i lavori se permette
Proprio brevemente appunto per legge l'emendamento con l'emendamento si è cercato di tener conto dei di questo procedimento sicuramente non positivo
Però si è posto in comparazione con tutti gli altri elementi che emergono dal fascicolo del dottor Russo
Ulteriormente arricchito di per ripetere da una relazione dell'ispezione ministeriale dello due mila otto quindi naturalmente superiore due successiva a questi dati che confermo un profilo professionale elevatissimo al dottor Russo ma un ulteriore parere plesso
A favore del dottor Russo dal Consiglio giudiziario presso la Corte d'Appello di Bari e perché il dottor Russo aveva chiesto un parere per partecipare ad un ufficio di maggiori dimensioni
E lì si parla anche in questo parere di eccellente attitudini direttive del dottor Russo è un parere
Del
Delle diciannove gennaio del due mila dodici quindi successiva alle vicende di cui parliamo dove si parla di eccellenti attitudini direttive di un percorso e professionale nelle funzioni di Procuratore della Repubblica immune da qualsiasi
Scivolone commenti come dire e non viene assolutamente cenno a quest'episodio al quale noi oggi stiamo
Facendo un ulteriore procedimento al dottor Enzo Ghigo
Grazie va bene primo Presidente
Ha chiesto di parlare per dichiarazione di voto perché ho avuto l'occasione di leggere la sentenza del sull'illecito disciplinare
Contro questo dottor Vincenzo Russo ma mi sembra davvero
Non ho il minimo dubbio vota nel non votare Russo
Perché viene fuori un delle
Degli episodi sono due gli episodi
Che dimostra che tutto può fare fuorché attuali pubblica cioè Sancetta le chiedo raccomandazioni parta la lattina d'olio pane si fa
Destinatario acclamazione attenuato dal per un incarico universitario
Ma siamo davvero proprio all'inaccettabile ed ero magistrato anche mi interessa la qualità
Capacità organizzative altre cose accendiamo quando emettiamo Affari tuoi pubblica che ha avuto una conferma l'errore di una volta non legittima l'errore vorrà si contava volta perseverare dall'ARES diabolicum
Quindi il mio voto ho segnato pure e a favore di gitanti Campa satira come con quella sentenza i seminari e rimango di leggere perché i fatti sono accertati sono si dice non hanno rilevanza
è significativa cosa molto opinabile a mio avviso ma poi passivo dovrà Repubblica c'è posto più condizionante e influenzabile che ci sia e ripropongo l'azione penale quindi il mio sdegno atto voto e a favore rigirato Alfano
Corsi Albertoni
I robot
Presidente io ho appoggiato prima col voto la proposta del Consigliere di voi
Due motivi precisi uno che mi sembra scelgo opportuno
Allargare la platea i candidati quindi una scelta dunque
è un
Sempre un po'un aut aut perché non ritengo particolarmente simpatico
La seconda valutazione è legato alla condizione di Lodi
Piccola città piccola provincia particolarmente attenta molte cose a mio avviso il magistrato deve essere comunque sempre al di sopra di ogni e qualsiasi società
Per questo motivo che mi astengo si alla notizia sì teniamo anche presente che stiamo varando una vacanza del ventisei maggio due mila dieci finita un possiamo anche a due anni
Dico curatore generale
Io vorrei riportare un minimo di serenità nel
Nel dibattito
Perché come come già ho detto ognuno in occasione del mio precedente intervento e necessario che ci sia un po'una coerenza interna del sistema
Io comprendo benissimo con le parole insegnante del primo Presidente ma queste parole urtano contro la realtà
Che il ricorso per Cassazione
Che ha fatto alle Sezioni riunite il dottor Russo è stato dichiarato inammissibile
è stato dichiarato inammissibile perché è stato detto che come l'altro la cassa la le Sezioni Unite avevano ritenuto che il fatto forse di lieve entità
Ci fosse stato assolto perché il fatto era di lieve entità e che quindi non potevano esserci conseguenze pregiudizievoli per il soggetto
Questo è lo Stato e allo stato ripeto che
L'azione disciplinare è stata fatta era obbligatoria nei confronti del del dottor
Del dottor
Del dottor Russo ed è stata esercitata all'esito dell'esercizio dell'azione disciplinare nei confronti del dottor Russo la procura generale ha
Chiesto l'assoluzione ha chiesto l'assoluzione
Mentre la Corte la Corte la sezione disciplinare ha invece pur Nossa otto ma ai sensi dell'articolo dell'articolo trenta cioè per il fatto di lieve entità
Allora io con posso anche condividere le affermazioni di sdegno del
Del primo Presidente ma il problema è che le conseguenze logiche di queste sue affermazioni dovrebbero essere che questo collega non può fare il Procuratore della Repubblica di Foggia
Mentre invece questa conseguenza non è stata tratta da nessuno perché il Consiglio a sezione disciplinare aveva la possibilità anche di restituirlo
E alla Sezione disciplinare a Roma assolto nulla questo deve essere un dato di fatto
A questo fatto del quindi noi dobbiamo ripeto c'è una comunque una coerenza del sistema
Io adesso in questo momento non posso esprimere alcuna valutazione di carattere morale perché il fatto è stato inquadrato dalle
Dapprima dalla sezione disciplinare
E poi dalla Corte di Cassazione a sezioni unite che ha dichiarato inammissibile il ricorso dicendo che non ci potevano essere più conseguenze
E allora
Come facciamo noi adesso a dire che non può fare il Procuratore Allodi badate che Lodi è un piccolo centro questo collega sta lavorando in un grande centro quale Foggia
Non ci sono rilievi sulla sua attività quindi io ritengo che allo Stato allo Stato
Non si può assolutamente non nominarlo
Allo a meno che
Non vogliamo andare incontro a un altro annullamento davanti al Consiglio di Stato con tutte avanti al Giudice amministrativo con tutte le conseguenze che ciò che ciò comporta consigliere Marini dichiarazione di voto
Qui non è che bisogna fare un discorso
Di
Carattere logico qui abbiamo una provocazione negativa che traspare maniere evidentissimo
Dalla sentenza
Disciplinare che poi l'eccezione di tre abbiamo detto ci sono non ci sono conseguenze queste
Problema delle Sezioni unite a questo non legittima la nomina ha proposto la porti un piccolo cioè piccolo centro e
Io chiedo scusa ma aggrava ancora di più è perché
Del grande centro si può dire
Fino a un certo punto secondo me
Che si
Diciamo c'è una maggiore
Sale così ampiezza anche
Qui nel piccolo centro addirittura
Si deve richiedere su un rigore ancora maggiore all'epoca in cui
C'è una valutazione disciplinare
Che inequivoca dalle baracche le sezioni abbiano vederlo poi ci sono conseguenze pregiudizievoli
Questo problema delle Sezioni unite varò problema oggi il nostro e se l'ha detto
Può averlo detto solo ai fini disciplinari a voler essere buoni
Si era rapidi che l'azione di voto si una tutti approfittano del fatto che non è stato osservato l'elenco di chi è intervenuto nella discussione la volta scorsa non ha mai io voglio fare società
Voglio dare solo un chiarimento nel ricorso alle Sezioni unite
Del dottore Russo è stato dichiarato inammissibile perché le sentenze vanno impugnate per il dispositivo e non per la motivazione poiché il dispositivo era di assoluzione non poteva impugnare perché chiedere un'altra motivazione questa e l'unica ragione per questa dichiarati inammissibili
Va bene votiamo
Avevo chiesto a una dichiarazione
Anche tutti gli altri Consigliere
Mi dispiace che questa sua va bene grazie Consigliere Carfì molto
In relazione alla dichiarazione del Consigliere Fuzio rispetto alla quale per primo non mi sono opposta questo che
No solamente per dire questo riferendomi alla sentenza disciplinare in più a quelli che sono gli atti del procedimento penale
Io leggo solamente una frase risulta macroscopicamente acquisito il dato che l'indagato Russo lungi da cercare di ottenere soltanto notizie anticipate
Sugli esiti del ricorso presentato contro di lui da altro magistrato a quanto meno attentato
Invocare su di sé i favori del allora Presidente della Quarta sezione del Consiglio di Stato è componente del Collegio incaricato di decidere del ricorso su indicato risulta analogamente comprovato senza tema di smentite
Per fare ciò e Russo abbia chiesto e ottenuto la mediazione del sempre presente lascio perdere il nome che mai come in questo caso ha dato prova di una impressionante capacità indebita interlocuzione anche perché era un funzionario del
Consiglio di Stato
Mi astengo per eleganza da leggere che sicuramente
In questa settimana le hanno lette tutte le intercettazioni terza
Che sono agli atti
Concludo dicendo solamente una
Qui oggi abbiamo una comparazione da fare tra due colleghi
Uno a questo tipo di situazione l'altro per i suoi quasi trent'anni venticinque anni di professione non ha mai non è mai in corso incidente tra virgolette di questo genere
Tutto qua va bene
Consigliere Albertoni
Ah chiedo scusa va votata la propria richiesta di rinvio in Commissione chi è favorevole al ritorno in Commissione l'abbiamo già votato
Aria votata steward restano a ottenne baratto
Che che voleva così al Governo non ultima
Pronto a votare parole non è solo
Lei mi ha estero pensato di cogliamo in falda assoluti erano assolutamente mai in fallo Saso tenute
Poi
Consigliere Auriemma
Auriemma a Consigliere Borraccetti Bindi consigliere Naldi
è assente considerarsi
Il
Consigliere Casella
Consigliera sano astenuto
Consigliere Corder astenuto
Consigliere Di Rosa
Procuratore Generale No
Consigliere Fuzio
Consigliere Giostra
Consigliere Liguori
Signor Presidente
Consigliere Marini
Consigliere Nappi consigliere Palumbo
Consigliere Pepe consigliera Ranelli
Consigliere Romano
Consigliere Rossi
Consigliere Sciacca
Presidente o partecipi Consigliere Vigorito
Consigliere Virga
Consigliere Zanon astenuto
Nove sei
Comunica i risultati la votazione ha ottenuto voti la Proposta A nove la proposta B sei astenuti nove approvata la proposta a
Conferimento dell'ufficio di Procuratore Repubblica presso il Tribunale di Trento proposta a in favore del proposta in favore dottor Amato Consigliere Casella
Brevemente Presidente per non
Lì non ci sono proposta però non ci sono possiamo alternative anche se per la verità ci sono tre astenuti i consiglieri Giostra Cassi Carfì e Cassano
Mi limito a porre in evidenza pagina centosessantanove in altro e seguenti l'elevato profilo del merito del dottore Amato
Che a dimostrato elevate qualità sia nelle funzioni
Giudiziarie svolte se a Roma anche presso la DDA ai quali procuratore di Pinerolo sia nelle sue esperienze di fuori ruolo però particolarmente significative
Presso l'Ufficio studi del CSM e presso la Corte costituzionale come assistente di studio del Presidente
Numerosissimi le relazioni e gli scritti del dottore Amato elevato quindi livello di competenza giuridica ribadì
Stringe prego prego come
Sì ribadito anche in relazione alla qualità del lavoro giurisdizionali svolto in particolari richiamo l'efficaci misure organizzative adottate dal dottor Amato
Quali il procuratore appunto di Pinerolo Pinerolo tutti i rapporti esprimono quindi un giudizio di eccellenza
Mi preme solo brevemente sottolineare come anche il dato comparativo sia assolutamente favorevole a mio avviso al dottor Amato
Perché
Benché i dottori paciere un in masseria abbiano anch'essi svolto esperienza direttiva per lungo tempo e però come testualmente indicato a foglio centosettantasette
Il dottor Amato a interpretato in maniera sicuramente più elevate ruolo di Procuratore
Manifestando capacità di perseguire obiettivi di qualità ed efficienza attraverso una gestione partecipata dell'ufficio ricercando e valorizzando il contributo responsabile di tutti i soggetti interessati
Instaurando buoni relazioni anche con interlocutori il schermi
Prevale ovviamente il dottor Amato anche su quegli altri candidati che non hanno
Maturato nella loro carriera esperienze direttive o che addirittura hanno soltanto esperienza giudicante
Va bene non ci sono interventi lo possiamo votare chi è favorevole
Chi è contrario
Si astiene e approvata all'unanimità dei votanti
Un posto di Procuratore Aggiunto presso il Tribunale di Messina proposta in favore del dottor Paci consigliere Giostra
Se la giostra non c'è
Proposta B in favore dell'otto validità Consigliere Virga
Sì Presidente il
Dottor ardita dunque del
PM del novantuno ha svolto funzioni proprio Sostituto procuratore della Repubblica presso il Tribunale settaria
Poi
è stato collocato per gli anni all'accusa presso la Commissione parlamentare antimafia quindi
Fuori ruolo al DAP il Ministero dal del Ministero della giustizia
E dal due mila undici ricollocato il ruolo con funzioni sempre Sostituto procuratore della Repubblica presso il tribunale di Catania il profilo dottore attività un profilo di eccezionale diverso perché dico a parte la preparazione giuridica e l'impegno
La competenza acquisita
Con la conduzione di complesse indagini presso la Procura della Repubblica di Catania e la tutela dello stesso ufficio
Ha coltivato anche sul piano
E scientifico e nelle esperienze fuori ruolo la sua professionalità
Per quanto riguarda la DDA farò una una breve una breve relazione riportandomi per il resto al contenuto di quanto è stato scritto
Per la DDA si occupato di criminalità organizzate di tipo mafioso reati contro la pubblica amministrazione
Infiltrazioni mafiose in pubblici appalti oltre fornitura
Ma soprattutto quello che risulta dagli atti e sono gli importanti riscontri dibattimentali che ha ricevuto il dottore gestita dallo svolgimento della sua
Dalla sua attività inquirente e requirente
Si sottolineano i pareri come questi processi parlando maxi processi sono indicati comunque nella proposta
Essi sono tutti conclusi con la conferma delle ipotesi accusa accusatorie
Ma la professionalità del dottor ditta si è ulteriormente arricchita anzitutto nella sua la sua attività quale consulente della Commissione parlamentare antimafia
Dove ha svolto le le sue funzioni per
Circa due anni
In particolare si occupato dalla riforma sul dalla legge sui collaboratori di giustizia
E la valutazione del Presidente della Commissione bicamerale antimafia di particolare considerazione
Perché ha sottolineato allevata competenze giuridica del dottor dottor ardita l'apporto tecnico giuridico fornito alle attività di inchiesta e anche le eccellenti doti organizzative l'impegno
Da lui dimostrato nello svolgimento di una notevole mole di lavoro
Ancor di più voi la professionalità si ulteriormente arricchita e ha dato modo di tutte le attività di
Evidenziare le sue capacità e anche in materia organizzativa colonnello svolgimento del funzione di direttore generale della direzione generale dei detenuti al trattamento del DAP
Tanto per disfare soltanto alcuni dare sottratta alcuni numeri si è trattato all'organizzazione al Governo di un ufficio centrale del ministero con centosessanta unità di persone alle dirette dipendenze
E poi la gestione delle articolazioni periferiche nelle quali prestano servizio cinquanta mila dipendenti distribuiti su duecentocinque istituti penitenziari
Per quanto riguarda poi i profili della produttività e laboriosità sono unanimi le valutazioni sia del dirigente della Procura di Catania
Sia del il Ministero
Dove essi sostanzialmente il sommarsi parlati elevatissima produttività e il grande impegno con la riprova e che tutti quanti i programmi presentati al dottor entità e gli obiettivi prefissati sono stati sempre raggiunti al cento per cento
In parte importante rilevanti sono stati i suoi risultati nell'attività di gestione quali per esempio in relazione all'attività di prevenzione alla significativa costante riduzione degli eventi suicidario
Poiché l'impulso dato per le attività esterne da parte detenuti nell'attività di lavoro così
Via anche l'impegno per esempio nonostante fosse direttore generale dottore ditta sempre svolto in prima persona i turni nei giorni festivi e nelle ventiquattro ore e condividendo in questo anche la responsabilità
Del dei funzionari ma là dell'aspetto particolare delle di questa di questo impegno che non è un normale impegno fuori ruolo perché ricordiamo tutti che il ricordo a tutti che il dottore fissa
A occupato un un posto estremamente delicato e soprattutto chi ha svolto funzioni nell'ambito inquirente e anche in materia di esecuzione delle la pena sa quale si è spezzato il prestigio in questa attività stretto contatto con la giurisdizione quale stesso del prestigio conquistato dal dottore vita
Quale tanto per dire qualcosa
Io su questo punto torno a ripetere rimandando e per il resto al contenuto della proposta
Ha ricevuto elogio al Capo del Dipartimento per la gestione penitenziaria dei detenuti lo piccole pulizie pulizie che ha consentito alla Procura di Palermo di potere conseguire ottimi risultati
Nell'attività di contrasto alla criminalità organizzata negli stessi termini si è espresso anche il Procuratore della Repubblica di Napoli
E anche il Ministro della Giustizia per quanto riguarda i rapporti internazionali intrattenuti per il tramite del dottore ardita il quale a questa attività di ad altissimo livello sotto il profilo
Della giurisdizionale e della nell'attività presso il sia la Commissione parlamentare antimafia che
Il il DAP
A queste attività dicevo a unito anche l'attività scientifica perché numerose sono quelle pubblicazioni dal dottor reddito in tema di criminalità organizzata
Diritto penale processuale penale e penitenziario circa quaranta titoli di pubblicazione fra cui un volume di scritte una monografia
Il peraltro il consiglio superiore ha già riconosciuto il le capacità del sia professionali in genere quindi sia per quanto riguarda
La le sue capacità delle tecniche indagini
Sia per quanto riguarda le sue capacità organizzative
Se è vero come è vero che lo stesso dottore vita
E per essere stato proposto in passato nel recente passato al precedente Consiglio per un ufficio di Procuratore del titolare dell'editore dalla Procura dal
Dalla Repubblica
Il Valle
E che le attitudini sono per quanto riguarda l'attitudine singoli aspetti che hanno caratterizzato la sua attività mi riporto
Al al al parere e anche nell'esperienza e di coordinamento sono
Si parla mi pare gli eccellenti qualità
Anche per quanto concerne l'attività di supporto al coordinamento alla Direzione nazionale antimafia a tutto ciò sempre come sotto il profilo di del coordinamento
è stato posto in luce in particolare la attività svolta a livello internazionale dal dottor ardita siano per quanto riguarda inseguito Giglio d'Europa
Ma anche con la repubblica di Serbia con e organismi internazionali consenso a Bruxelles eccetera
Il la comparazione per quanto riguarda la comparazione
Credo che la comparazione rispetto al
Buon profilo professionale del dottor Paci e sia a favore del dottore attività
Sia per quanto riguarda di impegno anche nell'attività più discrezionale
Sia per quanto riguarda il modo come sono svolti sono stati svolti dal dottore ardita tutti quanti gli incarichi le quali
è stato destinate e che gli hanno consentito di arricchire
La sua professionalità
Dottor Paci tutte attitudinale non sembra che possa vantare le stesse capaci perizia organizzative
è in particolare quelle maturate dal dottore attività incarichi che ha svolto peraltro in modo
Davvero eccellente
E quindi per lei sotto quando mi riporto alla proposta va bene consigliere Cassano opposta a in favore del dottor Paci
Si tratta del
Dottor Pace magistrato che è unanimemente nel corso dello sport perché era stato costantemente riconosciuto come magistrato di altissima è solito preparazione giuridica
Frutto di un
Ragionamento
Dottrinario e giurisprudenziale definito costante e continuo che rivela un vivo interesse per l'attività svolta questo senza cadute
Nel corso dell'intera carriera
Egli anzi si caratterizza per aver svolto e per essere stato assegnatario
I procedimenti complessi per numero di imputati
Complessi per numero di imputazioni compressi per questioni giuridiche che ha dovuto affrontare e che hanno manifestato come dire una
Evidente
Stima nei suoi confronti
Una stima che si fondi
Dalla sul fatto che non solo il magistrato che dotato di grandi capacità sul piano tecnico ma che si è impegnato
Con un
Evidenziando una capacità di smaltimento del lavoro una laboriosità particolarmente intenso anche quando ha fatto parte della DDA
E e si è dovuto occupare questo e cosa che va sottolineata in questa sede sia della criminalità organizzata
Dell'agrigentino sia della criminalità alla più pericoloso in assoluto di quella di tipo mafioso del trapanese sia ovviamente quella più spiccatamente del del palermitano
In questa attività ha dimostrato
Infaticabile impegno così si esprimono i pareri
E infarti colare i pareri sottolineano proprio testualmente come meritevoli di lode in particolare se sta sia l'attitudine investigativa del dottor pace
I suoi provvedimenti si caratterizzano per una brillantezza ed una correttezza ed esaustività
Espositiva e una capacità di organizzare il proprio lavoro in una maniera tale da ridurre in modo sensibile continuo
Le pendenze del suo proprio ruolo
Ma forse la caratteristica precipua più saliente dire precipua e saliente del del dottor Paci che lo rende a mio avviso particolarmente idoneo per fare questo ruolo
è quella capacità di coordinarsi con le forze dell'ordine e e con i colleghi colleghi non solo del proprio ufficio ma anche con quelli della Procura nazionale antimafia nello svolgimento delle sue proprie attività
Di
Di inquirente
Oltre a questo va sottolineato come dicevo in apertura Siem magistrato costantemente attento dal profilo della giornata
Entro professionale
Rivelato tra l'altro dalla partecipazione ai corsi
Ma che si tratti di magistrato di altri dissi ma qualità tecnica è testimoniato dal fatto che gli è anche relatore I corsi del CSM in particolar modo nei
Corsi per quanto concerne i corsi in materia di rapporti tra criminalità
Organizzata ed infiltrazioni nella pubblica
In particolare negli appalti di opere pubbliche
Potrei citare ancora tutta una serie di attività di tipo internazionale che lo hanno visto protagonista
Vengo alla valuta non è comparativa tra i due candidati e mi limito a dire questo che il dottore ardita che il magistrato di profilo sicuramente eccellente
Questore lo possiamo dare come dato assolutamente incontestabile tuttavia
La sua attività da inquirente si ferma al mille novecentosettantanove l'ultimo anno in cui egli ha svolto il posto che andiamo ad occupare
Di aggiunto l'ultimo anno in cui il dottorandi talmente ha svolto
Effettivamente occupandosi di criminalità organizzata sul campo attività inquirente nei territori di mafia risale all'anno mille novecentonovantanove
E
Oltre a questo
Mi pare che sia quella sottolineare altresì che il la durata complessiva dell'attività da inquirente svolto dal dottor Paci
Ammonta a complessivi sette anni a fronte di tamburi direi l'intera attività del dottor Pacifico chiedo scusa dottore ardita sette anni laddove l'intera attività svolta dal dottor Paci
Si è svolta quale nelle funzioni di Sostituto Procuratore
Consigliere Racanelli
Dopo le considerazioni del consigliere Cassano mi hanno spinto ad intervenire nel senso che voglio evidenziare che nella carriera professionale tutta la vita proprio stupido il furgone un periodo che deve essere altamente valutato in relazione al tipo di
Incarico estiva svolti innanzitutto sotto il profilo delle attitudini organizzative perché il dottor ardita come ben spiegato nella proposta
Il Consigliere bianca ha diretto un ufficio con un numero enorme di e personale e questo ha dimostrato una grande capacità organizzativa ma questo nel tutti e due il Consigliere Cassano devo dire con molta suggestione suggerisce del fatto di tutto la vita e non tanto della giustizia dal novantanove quindi non conosce
Le dinamiche minareti assolutamente smentito da quello che tutta la vita facile dotta dar vita in qualità di direttore generale di detenuti
E quindi di primo responsabile di tutta la tematica del quarantuno bis perché sostanzialmente edotta la vita che preparava tutto il lavoro istruttorio per le decisioni poi anche del ministro e Mattei quarantuno bis
Conosce tutte le dinamiche Minari d'Italia perché è suo compito specifico da quello di impedire che ci fosse un certo tipo di collegamenti tra i vari detenuti
In materia dal realizzate quindi ha una conoscenza di una ventata ampiamente estesa su tutto il territorio nazionale e per richiami che doveva impedire la presenza di detenuti a Sesto tipo di carte a se stessa
Stabilimento carcerario qui da questo punto di vista non è stato allontanato e prescrizione senza occuparsi queste tematiche poi devo dire peraltro che vi è la mente un sito al ne incommensurabile anche a livello di capacità anche scientifica tradotto la vita e il dottor Patti perché se noi andiamo a vedere il tipo di pubblicazioni che ha fatto tutta la vita
No niente a che fare con quelle pubblicazioni dunque le relazioni che ha fatto il dottor Patti come fa qualsiasi magistrato Beethoven suonare qualsiasi pressata tra di noi il dottor vinti ha fatto capire Toni materie scientifiche Mattevi particolare attivi articolo quarantuno bis che sono particolarmente importanti per tutti gli operatori del settore vuole evidenziare che l'altro che la stessa proposta
In favore stoppati presenza secondo me una motivazione che dimostra chiaramente che un magistrato di buon livello ma nella media non è un magistrato eccezionali qualità perché nella relazione presentata a favore otto pagine si legge in un punto quando alla laboriosità si sottolinea che il dottor Pace ha sempre dimostrato una solerzia di una petizione meritevoli di lode
Definendo un numero di procedimenti tali da non aggravare la pendenza generali dell'ufficio quindi cosa fate otto parti si è limitato praticamente a esaurire i procedimenti che aveva senza intaccare l'arretrato ma queste polemicamente ciascun magistrato in Italia fa i magistrati eccezionali con i magistrati delle slot ad intaccare anche l'arretrato invece la proposta in tavolo troppa ci dice il magistrato che non ha mai di monitorare dato nel suo ufficio non è certamente una che è stato eccezionale
Consigliere Rossi
Fulmineo credo che
La capacità di conoscenza del fenomeno mafioso è fenomeno criminale molto diverso se lo fai sul campo rispetto a quello fine una sezione ministri
Votiamo
Fuzio
Seria Fuzio
Astenuto
Giostra qualcuno vada a recuperare
Astenuto
Presidente
Qui
Vincoli
Matti
Domando
Non partecipo
La verità bili
B
Veltroni
A
Assente
A
B
Vediamo
Richiamiamo il Consigliere Giostra un'altra
Sì
Uniche rialzate la votazione ha ottenuto voti la Proposta A sette la proposta B tredici quattro astenuti è approvata la proposta BT
Dottor sette conferma Quadriennale conosceva romano
Sì mi riporto chi è favorevole chi è contrario chi si astiene è approvato all'unità dei votanti
Dottor Mosca conferma Quadriennale di semidirettivo consigliere Romano tutti i pareri favorevoli conferma
Chi è favorevole chi è contrario chi si astiene è approvato l'unità dei votanti contenziosi dottor De Salvatore Consigliere Casella
Chi è favorevole chi è contrario chi si astiene è approvato l'unità dei votanti dottor Tinebra ricorso al TAR Lazio consigliere Cassano
Chi è favorevole chi è contrario chi si astiene è approvato l'unità dei votanti dottor Rossi ricorso al TAR Lazio consigliere Cassano
Chi è favorevole chi è contrario chi si astiene approvate l'unità dei votanti dottor Carrara ricorso al TAR Lazio consigliere Virga riporto chi è favorevole chi è contrario chi si astiene è approvato all'unanimità dei votanti
Quarta Commissione idoneità nomina a magistrato di Cassazione dottor Craveia Consigliere Di Rosa
Si tratta di una valutazione di professionalità riguardante un magistrato già dichiarato decaduto sin dal febbraio due mila dieci tuttavia il Consiglio viene da sé ad esaminare la sua della dichiarazione di idoneità del dottor Craveia la nomina a magistrato di di Cassazione a valutare il periodo tra il venti undici novantanove in venti undici due mila e sei
La progressione in carriera è soggetta i criteri dettati dalla nuova dalla circolare attualmente in vigore e si sostanzia questa valutazione su due fronti ammette sub episodio no culminato con una condanna disciplinare dell'ammonimento inflitta perché il dottor Craveia mentre era sostituto procuratore della Repubblica a Busto Arsizio al di fuori dell'esercizio delle proprie funzioni
E faceva uso di una paletta di segnalazione della Polizia di Stato e la disponeva all'interno della vettura personale
E poi che aveva parcheggiato irregolarmente per andare a fare una lezione all'Università il secondo episodio una vicenda penale se non sono in tram nel periodo in valutazione vicenda penale che riguardava il tratto di millantato credito presso l'allora Ministro della sanità
Professor Sirchia
Per aver assicurato il suo interessamento al periodo di muovere gli ostacoli a perfezionare una pratica di finanziamento di un progetto avanzato da tale Armando demoliti
Con una sentenza del due mila dieci la Cassazione annullato senza rinvio tale condanna tuttavia vi sono delle affermazioni nella sentenza tra le quali il fatto che il Dell'un dottor Craveia abbia utilizzato una vanteria ma non di rilievo penale penale concretizzatasi in un'imbarazzante bugia
Che ha fatto sì che i fatti siano tali da determinare e la proposta di non idoneità alla nomina del dottor Craveia magistrato di Cassazione
Grazie non ci sono interventi chi è favorevole chi è contrario chi si astiene è approvato all'unità dei votanti terza valutazione di professionalità del dottor Gallina consigliere Rossi
Qui siamo in presenza da parte Commissione l'ex SISAS di un un riconoscimento di professionalità nonostante la presenza di un disciplinare che però vale iscritto
Che ci aiuti a capire le ragioni per cui la Commissione ha ritenuto tale disciplinare non aventi una rilevanza determinante
Nel disciplinare sostanzialmente contestava una motivazione
Eccessiva la parte dottor gallina che superava quindi quei limiti continenza necessari
Perché definiva un architetto patente intrallazzi senatore
Per questo fatto che ovviamente presente carattere doveva diffamazione
Ha subito un procedimento disciplinare per il quale è stato condanna
La Commissione ritiene che tale episodio assolutamente isolato anzi comunico nell'ambito di una valutazione di professionalità ineccepibile sotto tutti i parametri di giudizio capacità laboriosità diligenza è impegno
Non può influire in maniera determinante sulla valutazione di professionalità pertanto si chiede il riconoscimenti positivo superamento della terza valutazione di professionalità per i dottori a Lina
Ci sono richieste di intervento
Ho l'impressione che però
No i laici sono uno due tre
Quattro
Dove sta il quinto
La la andiamo avanti con
Quella con la discussione
Assenze da lavoro dottor buffo consigliere finché non c'è chi si incarica quarta commissione Presidente
Roma
No signor Rossi carica lei si ricorda i riporta Filippo va beh qua anche quest'anno non andiamo avanti perché poi dobbiamo
Ma magari verrebbe sapere dove sono i consiglieri che che se dove stando
Dove permangono perché non non non si capisce
Ecco qui rientrano due togati mano noi servono
Due consiglieri consigliere Lajolo acquisiti allora sì si manifesta
Ma ci sono dei laici
Mancano i consiglieri laici e andiamo avanti allora
Allora c'è una pratica secretata
Quindi sospendiamo
La seduta pubblica Consigliere Di Rosa
Pratica secretata
Numero quattro operativa archivio
Numero cinque
Attiva al dottor Frattini
Chi è favorevole chi è contrario chi si astiene approvato è tra i votanti la numero sei relativa al dottor
Dottor Gallina terza valutazione professionalità chi è favorevole chi è contrario chi si astiene è approvato all'unanimità dei votanti assenza dal lavoro dottor Buffoni
Chi è favorevole chi è contrario chi si astiene è approvato all'unanimità dei votanti
Torniamo in gelata avevamo già tornati in seduta pubblica con queste ultime votazioni dove siamo
Sì perché queste clima non votazioni di pratiche pubbliche non è stato detto effettivamente vero
Con la votazione numero blu della pratica due
E tre siamo tornati in seduta pubblica allora proseguiamo adesso sempre seduta pubbliche quegli incarichi extragiudiziari il dottor Macchia consigliere Albertoni
Si riporta
Benissimo
Votiamo chi è favorevole chi è contrario chi si astiene è approvato riportati cioè la mia astensione ha chiedo scusa consigliere rigore si astiene
Dottor uno forti consigliera Capellini rivolto al Presidente si riporta chi è favorevole chi è contrario chi si astiene
E noi no approvata da evitare inquinamenti
è obbligatorio
Prima Commissione incompatibilità
Presente
Incompatibilità dottor carioca si alzano a ecco la vede che siamo stati perfettamente tempestivi
Io qui mi riporterei un'archiviazione perché il dottor ca io giudice a Velletri assegnato settore penale la moglie scritta la loro avvocati lattina
Adesso l'avvocatessa esercita attività produce la stortura uniti promiscuo ma con esclusione settore penale davanti al Tribunale di Velletri quindi settore diverso da quello del magistrato studio individuale quindi
Non c'è interferenza si propone l'archiviazione
Va bene chi è favorevole chi è contrario chi si astiene è approvata unità dei votanti dottoressa Troja invoca consigliere Zanon
Si rinuncia del Consigliere Carosi
Adorato tesa Troja è Consigliere Corte d'Appello di Palermo assegnata terza sezione penale
Ha il fratello o il
Marito sono entrambi iscritti all'Albo degli avvocati di Palermo
Allora il fratello esercita nel settore civile con specializzazione fallimentare il marito nel settore civile quindi entrambi i settori diverso
Oppure lo studio collettivo che si occupa del settore civile e quindi non c'è interferenza proposto l'archiviazione
Va bene chi è favorevole chi è contrario chi si astiene è approvato all'unità dei votanti Consigliere Corder sull'ordine dei lavori
Se era possibile anticipare prima del dell'aggiunto la questione del parere sul Tribunale dell'impresa se il plenum non ha nulla il Consigliere RACANELLI va bene
Va bene
Allora
Andiamo
Al pare R
Prego Consigliere Corder dunque
A tutti evidente che il la conoscenza completa degli atti del dibattito il confronto il dissenso sono sacri sono sacri
Però ed è per questo che ringrazio il Consigliere RACANELLI consigliere Giostra anche quando tornerà
Qua quando tornerà
Perché il mio era appunto volesse un appello al plenum perché questa pratica
Possa essere esitata possibilmente colmare il favore del plenum spesso questa sera e non domani o no dopo questa sera
Ma non solo perché c'è un'urgenza in sette data da dal fatto che che
Il
Il Parlamento sta decidendo in queste ore in questi giorni su questo parere ma perché se guardate bene
Qui stasera non stiamo discutendo se il parere debba essere dato se non debba essere dato se il parere è può essere dato anche senza il
L'istanza il richiesta da parte del ministro ma stiamo discutendo finalmente il merito
Perché credo che in questo ho ritrovato o comunque rapporto
Di sufficientemente sereno tra istituzioni
Quasi circa obblighi questa sera a rendere il parere perché altrimenti una rare a volte in cui il ministro chiede il parere così lo superò la magistratura che ero credo che
La tempestività sia assolutamente necessaria e quindi ripeto è un appello che faccio a questo alla sensibilità del plenum
Nonostante si è perfettamente consapevole che tutto è stato fatto con una certa urgenze quindi non ha consentito verosimilmente un approfondito esame
Della
Proposta di delibera vengo alla proposta non prima
Però di aver fatto una né logico dei giudici
Dell'Ufficio studi e del Segreteria della sesta Commissione per il lavoro svolto sia in termini di qualità sia in termini di rapidità coniugate che questa è una cosa preziosa
Poi ovviamente un grazie a tutti i componenti della Commissione e in particolare se gli altri componenti non se ne hanno a male impatti curare appunto al Presidente Marini che era con me che come relatore di questa pratica e il Consigliere Fuzio per la consueta passione che ha messo anche in questa questo a fare in questa pratica e per la sua capacità di rinunciarvi in qualche momento che secondo me è una cosa preziosa assolutamente preziosa soprattutto nel nostro ambiente
Poi
Preciso da ultimo che la delibera proposta di delibera attiene alla materia ordinamentale gli aspetti ordinamentali essenzialmente della della riforma e non toccasse non seppure
Salvo marginalmente i profili organizzativi che vengono lasciati giustamente a altre sedi
Qui il contributo il Consiglio intende dare un mero contributo durante i lavori parlamentare parlamentari quindi nella piena consapevolezza che
Questi lavori sono ancora in itinere
è che alcune modifiche però sono già tracciati in emendamenti sono modifiche che in qualche maniera
Sono qui condivise
Va subito anche ricordato che la genesi dell'istituzione delle sezioni brevetti e proprietà industriale rispetto al alla ratio l'origine di questa riforma è una genesi diversa perché se ricordate all'epoca si trattava di adempiere a precisi obblighi comunitari oggi
Il cioè l'attuale iniziative legislative adottata
Significativamente con una decretazione d'urgenza in ragione appunto delle problematiche connesse alla crisi economica
E quindi proprio in queste ragioni e queste leggi Agenzia sono anche la possibile probabile se non c'è altra spiegazione del fatto che questa riforma
Non ha non è stata preceduta da una del tutto completa raccolta dei dati e degli elementi che invece seppure anche lì con qualche
Mancanza di era stata all'epoca della delle sezioni brevetti proprietà industriale
Il giudizio della Commissione è un giudizio sull'intervento normativo in sé un giudizio di apprezzabilità cervidi e di condivisione perché viene ritenuto apprezzabile condiviso lo scopo di sviluppare
La specializzazione dei giudici come strumento di efficienza e di qualità della risposta giudiziaria e quindi come strumento per dare una risposta celere qualitativamente elevata ad una tipologia di cause che come è ovvio che per il loro oggetto per la loro natura
Hanno una rilevante incidenza sul sistema economico e per la loro complessità richiedono di essere trattate magistrati dotati di un'approfondita conoscenza della materia
Se questo è l'impianto e la la nel la decisione che ha preso la la Commissione c'è quindi una valutazione assolutamente positiva sto questi aspetti io ovviamente fermo per cercare di stringere ma rimando per quanto possibile alla
Alla proposti e libera la Commissione ha comunque individuato alcuni alcuni aspetti che lasciano una qualche immagine criticità e di di perplessità
Il primo è quello che riguarda la competenza per materia il settore di intervento effettivo è molto più limitato rispetto agli scopi enunciati dalla stessa intitolazione della riforma
Perché sono un settore che interessa soltanto una parte del contenzioso riguarda il contenzioso riguardante l'impresa
E allora se la norma è stata scritta attraverso l'individuazione di una sorta di catalogo di categorie di controversie e questo può essere giudicato un fatto positivo perché
Tende acque allo scopo di evitare possibili eccezioni di incompetenza o di distribuzione della FIBE gli affari
Che vengono in qualche modo attenuato evitate da una da una particolare chiarezza della norma attraverso il catalogo
Vi è tuttavia da rimarcare una da sottolineare una ingiustificata pareri delle Commissioni suddivisione della competenza territoriale per materie per la materia è successa societarie lasciando
Hai tribunali circondariali le controversie riguardanti le S.r.l. storie di persone cooperative
E via dicendo in sostanza si esce
C'è scelto chiedo scusa un intervento limitato sul profilo dalla competenza per materia un intervento che meriterebbe una maggiore forse sistematicità ed organicità con l'introduzione ad esempio di altre cause materie societaria
Nel panel nella proposta di delibera nel di parete visti all'indicazione minuziosa di tutte le possibili interventi potrebbe essere effettuati sotto il profilo della competenza per materia che richiamano tutti e quindi a una maggiore ampiezza della materia da trattare inserì specializzata proprio in ragione dei
Della alta specializzazione che viene richiesta anche per questo tipo di cause
In effetti questi profili di criticità rischiano di frustrare gli intenti del legislatore sia con riferimento all'effettiva capacità del nuovo strumento di garantire accelerazione della risoluzione delle controversie
Perché come accennavo via il rischio di defatiganti questioni preliminari di competenza di distribuzione degli affari dell'ufficio sia dal punto di vista della specializzazione dei giudici atteso che permarrebbe
L'assegnazione di giudice per anzi degli uffici ordinari di rilevanti settori del contenzioso societario
è evidente che qualora si giungesse come pare possa essere almeno in parte l'intenzione del legislatore sotto profilo quantomeno delle S.r.l. ma staremo a vedere quale sarà la scelta
Del legislatore va evidenziato che qualora appunto si giungesse all'aumento della competenza per materia il Tribunale dell'impresa
Ciò dovrebbe comportare un ripensamento delle misure dell'aumento del contributo unificato poiché un'acqua duplicazione del contributo per un numero di cause eventualmente così ampio
Boh ed è apparso eccessivo in qualche maniera alla Commissione in particolare per quanto riguarda le class action che sono inserite
Nella proposta di riforma in relazione a questa categoria di controverse appare opportuno considerare il rischio che gli alti costi dell'accesso alla giustizia possano scoraggiare ricorso i tribunali indebolendo indebolendo la funzione deterrente
Della responsabilità connessa con ricadute in termini sic di costi sociali
Venendo alla competenza territoriale come è noto la il disegni di legge prevede una competenza concentrate nelle d'UDC sezione almeno stando al testo originario i dodici sezioni specializzati presso i tribunali già competenti in materia di proprietà industriale
E di diritto d'autore
La riproposizione di questa scelta che già sappiamo essa è stata messa in discussione con gli emendamenti
Finisce apparire commissioni di per creare difficoltà di accesso alla tutela giurisdizionale soprattutto per i soggetti meno forti
E per coloro che risiedono in determinate aree geografiche
Una prima soluzione che è apparsa al
Percorribile dalla Commissione che può garantire quindi da un lato la creazione di sezioni sufficientemente specializzato e dall'altro una ragionevole accessibilità per gli utenti potrebbe essere quella delle istituire tribunali dell'impresa presso i tribunali dei capoluogo di regione
Tale soluzione potrebbe costituire quindi una sorta di punto di equilibrio tra le esigenze di salvaguardia del diritto di accesso alla giurisdizione infatti se si vanno a esaminare i singoli capoluoghi di regione ci si avvede facilmente come
Vi siano in limine in linea di principio distante non inaccessibili e la ratio acceleratorie di specializzazione della della riforma
In via subordinata e anche stata prospettata l'idea di è un ampliamento che arrivi fino alla coincidenza tra il tribunale dell'impresa e e i tribunali capoluogo di distretto in entrambi i casi in entrambe le soluzioni ma soprattutto nella prima è evidente che ci si potrebbe potrebbe fare ingresso qualche eccezione qualche ed era qua qualche temperamento in ragione della analisi dei flussi di certi tribunali soprattutto situati in zone ad alta industrializzazione del Paese
Tutte queste soluzioni consentirebbero peraltro anche di superare le come già accennato le perplessità circa le conformità ai principi costituzionali in merito all'accesso dei cittadini alla giustizia
Determinate dalla maggiore distanza degli uffici giudiziari del luogo di residenza dei cittadini interessati qui sappiamo che la Corte ospitale era già intervenuta ma quelle perplessità sono ancora diciamo così vive e potrebbero essere risolte con la soluzione ad esempio della
Coincidenza con la del tribunale riprese con il tribunale nel singolo capoluogo di regione
La riforma come sappiamo lo dico in modo brutale me a costo zero e lo dice chiaramente la norma
Ovviamente il Consiglio non può che prendere atto di questa scelta però non si può fare a meno di rilevare che l'ampliamento della competenza delle vecchie sezioni specializzate di proprietà industriale
E di diritto dottore dovrebbe imporre già di per sé ha quindi anche nella sola ridotta latitudine di materia un aumento degli organici soprattutto in alcuni uffici operanti nelle aree maggiormente industrializzate del Paese o comunque con flussi di cause di questo tipo di questa natura particolarmente rilevanti
è altresì evidente che se dovesse e passare la tesi dell'idea di un eventuale ulteriore allargamento che lo stesso parere giudica positivo per ragioni di coerenza sistematicità dell'intervento legislativo è evidente che a fortiori occorse rende ancor più necessario ancor più impellente un intervento sugli sugli organici
Sia sotto profilo dei magistrati che quelli del personale amministrativo
Sotto altro profilo tenuto conto della ridotta dotazione di organico e della limitatezza di strumenti organizzativo
Si ritiene anche opportuno che la sezione specializzata rimanga secondo il modello organizzativo in basso una articolazione dell'ufficio giudiziario disciplinata sul piano delle concrete modalità operativa tale regole tabellari quindi opportuno affidare alle regole
E i limiti d'impiego di magistrati nel sezione specializzata nonché la ripartizione degli affari eventualmente in via esclusiva o meno
Al avviene in tal al
Alle regole del governo autonomo della magistratura
In assenza di interventi diciamo sugli organici genericamente intesi ma nel parere sono ha in qualche modo più
Specificati Consiglio Superiore del Magistratura dovrà necessariamente adottare idonee misure organizzative in materia di mobilità di magistrati ad esempio
La nota questione della soglia minima di scopertura almeno con riguardo agli uffici diciamo così interessati dalla riforma
Da ultimo è sembrato utile cogliere l'occasione di questa di questo parere per ulteriore spunto di riflessione e ce ne sono anche altri nato che riguarda la questione del
Della esecutività delle sentenze in ragione della accelerazione in ragione di una cosiddetta maggiore competitività del sistema sotto profilo della risposta del servizio giudiziario e allora al fine di ampliare la portata dell'intervento riformatore sembra utile segnalare l'opportunità magari in questa materia così altamente tecnica che forse a ben vedere si presta a questo intervento
Cogliere appunto l'occasione per intervenire in modo tangibile sul grave problema della durata complessiva di processi civili prevedendo una sorte di filtro maggiore
In ordine i motivi d'appello io chiudo è in sostanza
Creare un sistema di motivi di appello che si avvicini a quello del Cassazione che quindi venga ad attenuare il cosiddetto effetto ed evolutivo
Del giudizio d'appello questo è uno spunto di riflessione che merita ulteriori approfondimenti ma che pare in linea con la
E con la proposta di riforma
Grazie consigliere Corder ringrazio lei e ringrazio la Commissione per la tempestività con cui il parere è stato esitato effettivamente come lei ha ricordato un un un buon precedente ed è anche un precedente per la verità assolutamente isolato e dunque va bene che il Consiglio desse
Prova di un riscontro
Assolutamente tempestivo
Non ci sono interventi lo possiamo votare che chi è favorevole
Chi è contrario chi si astiene uno è approvato con una astensione
I signori consiglieri vi chiedo che cosa preferiamo fare rimane l'aggiunto lo vogliamo fare domattina
Va beh chi è favorevole ad andare a domattina informalmente lo ha benissimo va bene la seduta e rinviata a domattina alle ore dieci e trenta
Previe ci vogliamo fare le dieci
Vogliamo fare dieci e trenta puntuali allora dieci e trenta senza quarti d'ora accademici va ben dieci e trenta puntuali
Stavano diciamo chiedo scusa
Tra l'altro lo lo dico in anticipo anche se Lupo va un po'duro che ho potuto comunicarlo domani ma così ciascuno sa organizzarsi
Ovviamente e in relazione ai in concomitanza con il convegno di Torino il plenum del sette Marrazzo
E scrive sconvocato la mattina e quindi si intende convocato solo per la seduta pomeridiana del mercoledì sette però proporrei di anticiparla alle ore quindici
E così regoliamo ci per le Commissioni dato che è previsto un ritorno in tarda mattinata al Consiglio eventualmente si possono fissare anche commissioni in tarda mattinata ma cominciamo il plenum alle quindici
Di mercoledì e poi valutiamo se sarà necessario proseguito giovedì
Chi giovedì mattina eventuale grazie