Popolo della Libertà: Abbattere il debito. Si può, si deve

Ad ogni modo ha voluto
Forma un angolo
Non
Usando dei tributi
Se ci accomodiamo così magari cominciamo i lavori
Naturalmente
Sono assenti
In pratica graziato Trieste intervenuti io stesso accolto questo invito a un grande piacere
Non solo perché la proposta di disegno di legge si fonda su un libero su uno studio del dottor Pignataro pubblicato dal Sole ventiquattro Ore qui abbiamo credo qualche copia del libero
Però ma anche perché io credo che sia utile qualunque dibattito su proposte che vanno a ridurre lo stock del debito
è utile per una semplice constatazione questo Paese sono vent'anni che fa manovre correttive alcuni anni molto dure alcuni anni meno dure ma comunque
Si sono accumulate correzione nell'ordine di Sveva svariate centinaia di miliardi veri di euro
E alla fine il problema del debito ce lo ritroviamo sempre allo stesso livello o livello proibitivo del centoventi per cento il fatto che quando poi ci sono turbolenze a livello internazionale e questa è più di una turbolenza una crisi grave è che è arrivata però dall'esterno
O l'Italia e il Paese che ci rimette di più ci rimette di più in termini interessi sul debito e ancora una volta con ulteriori quindi manovre correttive con ulteriori necessità di manovre correttive quindi con maggiore ricchezza
Che viene progressivamente bruciata sull'altare di una riduzione del deficit è sottratta
Alla crescita del Paese e questo è un Paese che da vent'anni cresce tra gli ultimi in Europa ed è la vera malattia dell'Italia recentemente ancora stando alla vetustà sottolineato
Che il declassamento dell'Italia
E di altri Paesi europei e anche legato alla continua strategia di manovre correttive che alla fine avvitano nel Paese
Il verso una recessione molto pericolosa annunciato possibile ulteriore declassamento se questo trend in qualche modo non sarà invertito
Perciò io credo appunto che dibattere su proposte che vanno a ridurre invece che il deficit un correzione annuali
Ma a battere consistenti quote stock del debito sicuramente interessante ci sono varie proposte sul tappeto questo di disegni di legge sicuramente
Un disegno di
Di legge apprezzabile lo studio che né alla base pubblicato appunto su questo libero io credo sia molto interessante credo nel corso del dibattito emergeranno anche altre proposte
Comincerei sicuramente a dare la parola al senatore Gasparri che voleva fare una breve introduzione
Poi dare la parola al senatore Quagliariello e per cominciare col dibattito vero e proprio
Buonasera a tutti gli interventi sono
Numerosi tutti qualificati quindi da parte mia veramente un saluto semplicemente per motivare questa iniziativa
Mentre entravo uno dei giornalisti mi ha chiesto allora come finisce la vicenda dei taxi
E ho risposto essendo un tema tra i più controversi non è questo il problema dell'Italia e mi pare che l'accanimento su alcune categorie ha determinato una centralità
Di alcune questioni nel dibattito francamente il motivabile sotto il profilo della economia della crescita e delle prospettive
E allora e con tutto rispetto per questioni che stanno affannando molto del Governo e il dibattito pubblico del Paese non riteniamo che questa sia la questione
Ed è
Per
Tali motivi che il gruppo al Senato del popolo della libertà deciso che aprire un momento di riflessione pubblica su un tema che viene discusso sui giornali
Nella politica ma che deve arrivare a un punto di recessione mille novecento miliardi di debito pubblico il centoventi per cento del prodotto interno lordo come diceva forfait
E tutti gli interessi che paghiamo i problemi dello spread insomma questa è la questione
Il senatore Mauro Cutrufo insieme ad altri parlamentarismo che tanti esponenti dal nostro gruppo anche parlamentari di altri gruppi vedono la Russa
Voglio ringraziare il Ministro per i rapporti con il Parlamento Giarda che è qui presente prima fila il sottosegretario ai rapporti col Parlamento ma la Spini e condanna da uno modo anche in questo avvio di fase del nuovo Governo di
Discutere di questi temi ed adesso Giarda
Oltre che dei rapporti col Parlamento si occupa da molto tempo di questi problemi e quindi la voglia aprire una riflessione in merito dell'onorevole dal Senatore Cutrufo
Che con questa proposta è una delle tesi era illustrerà lunedì
è una delle tesi e voglio chiarire che l'intento del gruppo del popolo e libertà prati dire che questa è la soluzione se lo sarà se lo fosse mettete voi il verbo nella deliberazione che riterrete si affermerà da sola
Vogliamo un confronto tra varie tesi
Perché dobbiamo affrontare questo problema che conta molto più dalla guerra ideologica questa o quella categoria che francamente non c'è entusiasmo e che forse perfino sbagliata che grava sulla reputazione internazionale dell'Italia qui
Se ha preso il Pignataro insieme al professore forte ringraziamo c'è anche e professor fluttua che che notissimo in Italia e nel mondo quindi la questione
Bene scusa a tutti i vari livelli fondi specifici valorizzazione delle partecipazioni di immobili o mobiliari dello Stato quali strade da seguire meglio di me le persone
Che seguiranno poi negli interventi daranno un contributo positiva operativo da parte mia come capogruppo un appello
A tutte le forze politiche
Se c'è un tema che giustifica un momento di impegno nazionale fu la parola chiuso al professor Monti diventando presidente del Consiglio
E anche di coesione nazionale senza timori di confusioni consociative ognuno la sua identità la sua storia oggi non è questo e il tema in discussione se c'è un tema
Che può evocare una coesione nazionale un confronto a trecentosessanta gradi e questo è questo il debito si è formato lo diranno sicuramente meglio di me altri
Nel corso della storia
Vedo alcuni che lo hanno alimentato che adesso si spacciano per curatori per medici ci sono articoli a volte un po'sorprendente ci sono giustificazioni
Sociali o sociologico politologi che qualcuno addirittura ha detto che la lotta al terrorismo non so quali altre ragioni hanno giustificato il debito credo che un po'di sprechi un po'di clientelismo un po'di inefficienza lo abbia alimentato
Noi vogliamo aprire queste persone qui mi fermo perché mio appunto era un saluto di introduzioni rivendico il merito nostro gruppo di avere colto la sollecitazione che Mauro Cutrufo
Di Carlo Giovanardi Gianfranco Rotondi di molti altri amici ed avere voluto questa iniziativa Pepe un momento pubblico di riflessione ci sono nella platea persone di grandissima competenza che ringrazio
Ne potrei citare tante va a fare la torta tutti faccio un'eccezione però il professor Monorchio che a lungo insomma
A ha seguito le vicende del bilancio dello Stato lo conobbi da Sottosegretario e poi da ministro
Nelle sue altissime funzioni grazie quindi a Mauro e a tutti i nostri ospiti per averci spinto a questa iniziativa
E rivendichiamo al popolo e libertà al Senato il ruolo di voler fare un po'da apripista di un dibattito che Sciacca scenda dalle accademie ed entri nella politica perché vogliamo che si assumano delle decisioni questo accade
L'invito all'auspicio di questo convegno per la parte che ci competeva siamo in campo non andrà bene una tesi se no offrono altre ma ci si muova perché questa
è la vera emergenza del Paese buon lavoro e benvenuti a tutti
Grazie
Senatore Quagliariello se vorrà intervenire un attimo
Cari amici mi unisco innanzitutto alla ringraziamento del presidente Gasparri nei confronti
Di tutti voi degli autorevoli relatori
è del collega Mauro Cutrufo che ha promosso questa iniziativa e ha sollecitato il gruppo del PDL al Senato arrendersi protagonista del dibattito su un tema
Che noi riteniamo mai come in questa fase merita centralità
Non c'è dubbio credo nessuno possa
Nemmeno dubitarne che di fronte a una crisi internazionale di queste proporzioni nel momento nel quale si pone il problema della stabilizzazione dei conti pubblici e di misure in grado di far ripartire la nostra economia
E soprattutto nel momento nel quale non dimentichiamolo il Parlamento è impegnato a inserire il vincolo del pareggio di bilancio nella Carta costituzionale
Esiste un'ingombrante
Convitato di pietra al tavolo delle decisioni
E questo convitato di pietra si chiama debito pubblico
Nessuna ricetta potrà realmente funzionare se si sceglie di ignorare questo convitato Di Pietro e si indugia
Nell'aggredire lo io credo che
Su questo tema nessuno ha delle certezze l'unica certezza è questo che non si può far finta che questo scoglio esista
Non si tratta di una recriminazione politica l'abnorme debito pubblico italiano che ormai è giunto alla soglia dei due mila miliardi
Non è un male di cui portano le responsabilità le attuali forze politiche che in questi ultimi anni si sono alternati al Governo
è un fardello ereditato da un passato ormai storicizzato nel quale
Generazione dopo generazione si è vissuto al di sopra delle proprie possibilità
E si è deciso di scaricare gli oneri del proprio benessere sulle generazioni successive e
Un passato nel quale
Una classe politica alimentato anche questo è un dato storico non è un dato polemico il proprio consenso attraverso una spesa pubblica incontrollata
Che a lungo ha garantito prosperità ma di cui oggi scontiamo
Delle conseguenze sia in termini di accumulazione di debito sia in termini di consolidamento di aspettative
E diritti acquisiti
Che rendono assai arduo quel processo di riforma che serve e che deve andare in profondità
Se proprio volessimo buttarla in politica potremmo ricordare che la grande levatrice del debito pubblico italiano
è stata il consociativismo
E questo e argomento in più per ritenere
Come noi riteniamo
Che la maggioranza che in questa fase di emergenza sostiene il Governo Monti e ne stimola l'iniziativa
è una maggioranza mossa da una responsabilità comune ma non si deve e non si può dire una maggioranza politica
è una maggioranza temporanea fondata dunque sul senso di responsabilità nazionale
Nella quale
Ogni forza politica mantiene una propria identità per certi per tornasse a confrontare appena sarà possibile dando la parola agli elettori
Ma
Non è mia intenzione buttarla in politica al contrario
Proprio l'impossibilità per gli attuali partiti di rinfacciarci reciprocamente l'accumulazione antica del debito pubblico
Prende questo tema uno dei terreni sul quale si può provare a esercitare con urgenza
La comune responsabilità
Che ci siamo assunti di fronte al Paese
Perché parlare di urgenza non soltanto perché l'ammontare del debito e il nostro vero tallone d'Achille di fronte alla speculazione finanziaria internazionale
Ed è anche un formidabile pretesto per chi in sede europea vorrebbe continuare
A fare dell'Italia il capro espiatorio di un terremoto che va ben oltre i nostri confini
Il tema è soprattutto urgente perché il debito pubblico non è una zavorra morta è stato già detto nella introduzione che abbatte la credibilità italiana agli occhi dei mercati
è un cancro vivo che produce interessi e producendo interessi si moltiplica e si è aggravata
Se dunque
è importante far quadrare i bilanci dello Stato facendo in modo che le spese non superino le entrate e le entrate non siano inferiori alle spese come nell'ottica di un buon padre di famiglia
E a tal punto io credo che
Possiamo rivendicare al Governo precedente di aver creato i presupposti affinché nel due mila e tredici si possa conseguire il risultato storico del bilancio del pareggio del bilancio in Italia
Un risultato che non si raggiungeva dai tempi di Quintino Sella ma se questo è importante e ancora più importante avviare un'azione incisiva affinché
Gli sforzi chiesti ai cittadini per portare in pari il dare e la vera della contabilità pubblica non vengano vanificati ed Eros sì
Dalla persistenza di un debito abnorme che impone il pagamento dei relativi interessi
Il nodo reale dell'attuale fase politica è esattamente la definizione di strategie efficaci per aggregata per aggredire il debito pubblico accumulato nei decenni scorsi
Dal punto di vista teorico io credo
Non vi siano
Grande incertezza
Per ridurre il peso del debito o se si agisce sul suo ammontare riducendo progressivamente o si agisce sulla crescita del prodotto interno lordo
In modo da rendere sempre meno gravoso il peso del debito sull'economia naturalmente una efficace strategia di politica economica di bilancio
Non può che agire su entrambi i versanti
Sarebbe
Però illusorio pensare di sanare in tempi rapidi
Il rapporto deficit PIL stimolando la crescita del solo denominatore della frazione il tempo storico in cui viviamo con bassi tassi di crescita economica
E forti tensioni sui mercati finanziarsi ari non ci consente questo lusso è una strategia basata unicamente
Sulla crescita si rivelerebbe per forza di cose
Sul medio periodo una illusione
Occorre allora a definire una strategia di intervento che miri anche alla riduzione dello stock di debito
Una strategia che non può essere limitata alla definizione di vincoli di bilancio sempre più stringenti in modo da relativi Zare avanzi primari sempre più consistenti
Le politiche dell'avanzo primario sono necessarie per garantire l'equilibrio del bilancio annuale ma sono del tutto inefficaci per ridurre l'ammontare del debito
Ma quello della riduzione del debito diventa un problema ineludibile per un sistema di finanza pubblica in equilibrio
Finché ci potevamo consentire bilanci in disavanzo potevamo anche coltivare l'illusione che fosse possibile eludere il problema o quanto meno accantonato
Naturalmente
Occorre essere consapevoli che nessuna iniziativa finalizzata a un consistente abbattimento del debito potrà essere
Una
Strategia indolore diciamolo con chiarezza
Ne se la si fonda sulla dismissione o diverso destini destinazione di parte del patrimonio pubblico ne sarà se basta sulla richiesta di un ulteriore sacrificio
Stavolta magari una tantum ai cittadini detentori di determinati patrimoni né sera si elabora come un mix tra diverse ricette
è altrettanto vero però che una simile unifica attiva riduzione dello stock avrebbe un duplice effetto positivo sui conti pubblici grazie all'abbattimento dell'interesse che ogni anno gravano sulle spese spalle dei contribuenti
Da un lato vi sarebbe la riduzione dell'ammontare di titoli pubblici che lo Stato deve annualmente metta dall'altro
Vi sarebbero i minori esborsi per interessi
Grazie al provvedimento al prevedibile miglioramento della credibilità del sistema Paese e quindi al calo dei tassi di interesse sul debito pubblico sulle proposte in campo per giungere a questo risultato
E in particolare su quella avanzata dal Senatore Cutrufo
Si confronteranno gli autorevoli ospiti e interverranno questo pomeriggio
Mi limito però a due considerazioni finali la prima più politica credo che il Governo presieduto dal professor Monti dovrebbe assumere una precisa iniziativa sul punto
Definiti gli interventi per la messa in sicurezza dei conti pubblici avviata la fase di apertura e liberalizzazione dell'economia vedremo e leggeremo
Stasera il decreto non c'è dubbio che l'altro grande capitolo fondamentale dell'attuale fase di governo sia proprio il rientro del debito pubblico sul piano del merito della questione mi limito
Invece a sottolineare un solo punto
Che nella prospettiva del mio partito ritengo essenziale
Io credo che qualsiasi sacrificio in termini di dismissioni o di prelievo sia un valido investimento sul futuro destinato a ripagare a dare in tempi rapidi i suoi frutti solo a condizione che i cittadini
Percepiscano in modo chiaro i vantaggi economici che ne potrebbero dei leader derivare
Ed è per questo che ritengo che debba essere chiaro sin dall'inizio
Che le risorse risparmiate eventualmente risparmiate con l'abbattimento del debito debbano essere vincolate a un intervento di abbattimento della pressione fiscale
Solo a questa condizione sarà possibile immaginare
Di utilizzare una parte di tali risorse per nuovi investimenti pubblici e dunque nuove spese seppur strategiche come ad esempio quelle che si potrebbero pensare nel campo delle infrastrutture
Sarebbe il primo vero passo per far ripartire la crescita io meritato sollievo per cittadini nome del quali la politica sia assunta questa grave responsabilità grazie
Grazie
Io darei subito la parola
Cutrufo per illustrare il disegno di legge che ho ricordato firmato anche dal senatore Giovanardi compagni
Alzano le
Non è colpisce in particolare il disegno di legge dico solo due parole la il modo
Forse anche un po'ardito ma sicuramente raffinato di tradurre una potenziale entrata fiscale prossimi trent'anni di risorse
Immediata che avevano abbattimento del debito e con questo
O poter liberare poi risorse in termini di meno interessi che si vanno a pagare sul debito Quagliariello diceva però quali queste risorse le dobbiamo vincolare l'abbattimento e la riduzione fiscale
Credo sia uno dei nodi decisivi
Di questa proposta
Sì confermo
Buona sera a tutti naturalmente
Anzi ringrazio chi mi ha preceduto perché ha già qualificato alcuni alcuni punti di questa proposta io sono sarò più veloce possibile
Perché ci sono tante qualificate persone che debbono intervenire che devono anche proporre delle alternative a quello che io stesso
Proporrò a questa platea qualificatissima ringrazio tutti per
La loro presenza in effetti si è provato in molti modi ma soprattutto come diceva Quagliariello dal novantacinque ad oggi non abbiamo avuto
I conti che hanno consentito nella somma che c'è stata di nei nostri bilanci
Di avere cinquecento miliardi di plusvalenza ma che sono andati in fumo prestare appresso al costo degli interessi
Oggi bisogna affrontare la vera il vero nemico del Bilancio del nostro paese che è il debito pubblico perché non è un debito pubblico simile o peggio uguale ad altri Paesi europei
è un debito pubblico elevatissimo
Che nel momento che stiamo vivendo a livello internazionale diventa in qualche modo la preda più aggredibile anche da gruppi di speculatori e quindi i nostri titoli
Hanno meno fiducia nei mercati e da lì cominciano i problemi ci vuole una ricetta una certa anche coraggiosa
Io ho parlato con colleghi che sono nel mio Governo e
Anche loro ritengono che ci voglio una ricetta di aggressione al debito il problema è il coraggio non soltanto di farlo ma della misura
Necessaria in campo ci sono anche in questo senso varie proposte
Che valgono imbocca qualche esperto novecento miliardi di manovra
Seicentocinquanta miliardi di manovra un'altra proposta si chiamano patrimoniali e siccome abbiamo appena subito nel Paese una manovra che vale ventisette ventotto miliardi
Che ha avuto degli affetti anche eccessivi o che avrà degli affetti recessività Orta anti oltre che una certa impopolarità
Per tante pensiamo soltanto a vicenda le pensioni
è ovvio che sono vicende che richiedono un grande coraggio una grande responsabilità
Una grande determinazione e collaborazione
Popolo la libertà vuole dimostrare che in questo senso è pronto a collaborare però ci vuole anche una soluzione sostenibile è qua
E che risolva il problema ecco perché Sessa pensare novecento miliardi unisce centocinquanta riteniamo che l'abbattimento immediato sempre nei tempi che questo immediato vuole dire nella vicenda di cui parliamo
Di almeno quattrocento miliardi
Allora l'obiettivo primario e proprio abbattere lo stock del debito ridurre
Con quattrocento miliardi il debito fino ad una quota
Di del novantacinque per cento novantasei per cento nel rapporto debito PIL
Se noi riuscissimo in questo
è chiaro che ci sarebbe una
Immediato vantaggio innanzitutto
La riduzione drastica della famoso spread questa parolaccia che va
Di moda in questi mesi e annullerebbe il costo degli interessi passivi da pagare su quello stock di debito
Che noi possiamo valutare intorno ai ventiquattro miliardi di euro
Ventiquattro miliardi di euro che non sono i soliti recuperiamo da questa manovra noi immaginiamo che questa manovra possa recuperare attuata nei dodici mesi
Trenta miliardi di euro nel Bilancio che conosciamo che non dovrebbero più spesi per questa voce cioè per interessi la famosa differenze lo spread che calerebbe e così via
L'investimento con questi
Ventiquattro trenta miliardi da premiare è senz'altro lo dico
Non per convinzione personale o commissione di tutti i miei colleghi del Popolo Libertà ma per Commissione degli italiani innanzitutto questa è una manovra che può essere
In gran parte sostitutiva quelle che già sono in atto per esempio consentirebbe l'abbattimento dell'ICI sulla prima casa
Per esempio
Consentire dentro anche
Lo spostamento in avanti di quel paletto messo alla
Non rivalutazione delle pensioni oggi a mille quattrocento euro lordi si possono spostare se nostro secondo i nostri conti
A tre mila euro lordi e quindi anche qui dare una risposta immediata
Non è una patrimoniale
Non è una tassa sul patrimonio è una tassa sul reddito
Io poi ho qualche difficoltà a chiamarla semplicemente passa anche se realisticamente se no poi moderatore mi bacchetta è così ma è un contributo in quanto
Si restituisce lo Stato restituirà questa richiesta di anticipazione
Di cassa necessario fatta agli italiani
E la residuerà con un metodo che nell'avvio Progetto di legge condiviso dai colleghi senatori già nominati è precisato
C'è un circolo vizioso intorno all'eccesso del debito pubblico
Prima di tutto gli interessi passivi esorbitanti
Le conseguenze le conseguenti manovre finanziarie
La stagnazione la recessione che è una cosa che ormai stiamo palpando con mano i scarsi investimenti quindi per lo sviluppo perché senza una risorsa dove troviamo gli investimenti per lo sviluppo
Era disoccupazione conseguenze indire conseguenza delle tensioni sociali che oggi vediamo tutti
Quando per esempio parliamo di alcune liberalizzazioni ma anche con i pensionati e con i lavoratori dipendenti o Polino lavoratori cioè quelli che hanno perso il posto di lavoro non lo trovano
Che significa quindi abbattimento del debito intanto il riequilibrio nel rapporto debito PIL da immediatamente la liberazione delle risorse per reinvestire sulla crescita l'ho detto all'inizio
La interruzione ho voluto usare la parola interruzione della recessione
Perché è chiaro che nel momento in cui si investe sullo sviluppo e la macchina e Italia dovesse ripartire grazie a questo ma non solo in recessione
Coloro i quali hanno da perdere che la categoria alla quale chi ci rivolgiamo questa richiesto ricco questa richiesta di prestito per capirci
Poi scopri dette in che modo
Quella categoria avrebbe il massimo del vantaggio perché oggi chi possiede una casa due case tre case o chi possiede un milioni di azioni di banche
O di BTP lì o di altro insomma i più ricchi di questa società che verranno chiamati attraverso questa
Richiesta di contribuzione più di altri come è giusto che sia
Avranno il niente maggior vantaggio mentre una famiglia si può aspettare che finalmente dallo sviluppo un il figlio trovi il posto di lavoro
Questi oggi sul mercato a nazioni o di immobili che all'improvviso valgono il cinquanta per cento di ciò che valevano lo scorso anno questa è la recessione e questa in montagna immediato uscendo dalla stessa
Che potrebbero avere proprio i più ricchi che sono in Italia o le semplici famiglie che hanno i democristiani faceva chiamare
Perché
La realizzano la Middle class
Quella che il piano piano sta scomparendo si ha una casa per casa e che con sacrificio le ha comprate oggi non riesce più a venderle pur avendo bisogno di farlo per poter magari stare appresso alle richieste dello Stato il momento di recessione
Allora
è molto importante l'obiettivo dell'abbattimento del debito rimettere in moto il mercato la dimensione che abbiamo evidenziati quattrocento miliardi verrebbe in questa proposta così distribuita
Pensate che qui c'è anche la voce pensionati
Hai qualifichiamo tredici miliardi di euro dei quattrocento miliardi richiesti e l'altro estremo sono proprio le attività finanziarie
Ai quali titolari chiediamo duecentoventi miliardi
Le imprese centotrenta miliardi e le persone fisiche trentasette miliardi vedete quindi il chiaro squilibrio fra chi ardimenti addio nel senso che chi ha di più dovrà pagare molto di più
Ma è anche un fatto abbastanza naturale non è una patrimoniale
Non si abbatte sugli averi un pensionato che ha una casa
Che ha comprato con la limitazione o con un mutuo lunghissimo che magari ne ha due una per sé uno per il figlio un pensionato con ventimila euro
Di reddito lordo
All'anno
Se facciamo l'ICI sulla prima sulla seconda casa lo colpiamo
E vi assicuro che lo colpiamo più con l'ICI questo pensionato che con questa proposta quel pensione chi ha venti mila è
Euro di reddito paga
Cento quarantadue euro all'anno per avere lo Stato quattrocento miliardi
Mentre chi avrà un reddito molto più elevato pagherà
Intorno ai tre mila euro l'anno paga trenta volte di più
Ho detto centoquarantadue tre mila perché la richiesta opzionare
Paghi tutto subito come
Si potrebbe dire di una patrimoniale o pagando sul reddito il reddito al contrario patrimonio si rinnova e se dovesse finire il reddito perché io vengo licenziato non ti chiedo più il contributo perché contributo sul reddito no sul patrimonio
Quindi lo potrò sempre pagare perché e studiato sul reddito che si rinnova
Se io guadagno mille euro al mese
E non le ho più noti chiederò più nulla se io guadagno dieci mila euro al mese allo stesso modo se non le apro più lo perdo il lavoro
Vado in pensione diminuisco e di mezzo il reddito e così via mi segue durante la mia vita c'è una rateizzazione
In trent'anni e qualcuno tecnicamente potrebbe anche dire non ha mai fatto nessuno non è vero
Ci sono dei precedenti
C'è miravano non all'abbattimento del debito Marra equilibrio di Bilancio ed erano fatti soltanto per alcune categorie sociali le più
Elevate ma insisto il moderatore avrà compreso che sia di più
Con questo metodo alla fine avrà più e immediato vantarci
Poi
Ovviamente voglio presentarvi questo passaggio che riguarda la creazione di una società veicolo rare equilibrio SpA
C'è quella che rende immediato l'incasso perché la domanda che dovrebbe venire spontanea è ma se facciamo pagare in opzione o immediatamente come vorrebbe una patrimoniale o in trent'anni
Come si fa ad avere quattrocento miliardi subito
Giustamente
Quindi la Società veicolo riequilibrio Spada di proprietà dello Stato emetterà dei bond
Dei bond che io faccio sempre l'esempio da ignorante economista quali sono nel senso che non sono un economista
Le mie specialità sono altri
Però ho capito perfettamente come si fa un mutuo per acquistare un appartamento
è
Un pagamento volendo in trent'anni dieci e quindici venti trent'anni
Con una richiesta da parte delle banche
Di una rata fissa
A tasso fisso
Noi siamo in grado
Attraverso l'equilibrio si fa di emettere debbo rata fissa a tasso fisso
Cioè in verità sono garantiti da che cosa
Dai contribuenti italiani
Cioè dai circa
Otto mila
Miliardi di
E ricchezza privata
Di fronte a un debito decente ventimila miliardi che fino a un certo punto ci ha garantito nel giudizio internazionale sono indebitati ma ci hanno un sacco di soldi la sostanza
Ma sono due cose diverse la ricchezza privata e il debito pubblico noi chiediamo ai cittadini italiani di anticipare
La cassa
E quindi di vedersi restituiti i soldi attraverso le famose dismissioni immobiliari e mobiliari
Dello Stato perché riteniamo che l'unica strada perché di dismissioni se ne sono fatte tante qui ci sono rappresentanti dello Stato che sanno bene che non sono andate come si credeva che dovessero andare alla fine
Ecco un mio collega ha detto circa
E io non aggiungo altro
Perché effettivamente tutti abbiamo sotto gli occhi quelli esperimenti e sappiamo che le cartolarizzazioni di immobili
Per quanto
Alla fine abbiano dato un risultato non è stato di gran lunga risultato sperato gli immobili sono stati alcuni casi dismessi ma ha un valore decisamente lontano da quello di mercato
E qual è il valore di un immobile italiano oggi privato o pubblico che sia se non lontano dal valore di mercato
E io devo utilizzare i nostri gioielli
Per
Sapendo fin dal principio non riuscire a ripagare una manovra da quattrocento mila perché mai userebbero disponibili nell'arco di tre mesi di quattro mesi di quattro anni
In tale entità e lasciato loro dire dall'ex vice Sindaco della Capitale
Perché Lamberto che sta per arrivare se non lo vedo adesso parla sempre di caserme e volete parlare a me delle caserme
Di Roma ma dal dire al fare c'è di mezzo un mare che vale anni
Noi dobbiamo dare la possibilità allo Stato dimettere realmente scegliere i pezzi da mettere sul mercato
Per vendere al loro valore e questo vale anche per le azioni andate in Borsa guardate il valore delle azioni in proprietà dello Stato guardata dei tre anni fa
E vedete qual è la differenza
E noi dovremmo svendere variazioni e non riusciva a pagare il credito e chiediamo agli italiani
Dobbiamo dare tempo allo Stato
Per vendere e valorizzare
Questi immobili perché l'immobile lasciato così come
Sarà valorizzato successivamente dall'imprenditore che lo dovesse acquistare
Se Romano Rizzo io che devo dare i permessi e io Comune di Roma io Regione Lazio io Regione Lombardia e lo metto sul mercato quell'immobile ha un valore il quaranta per cento superiore
Io ho necessità di dieci anni di dodici anni
Ho necessità di quattrocento miliardi oggi e di
Far rientrare i cittadini in un lasso di tempo ragionevole ecco perché riteniamo che la vera garanzia immobiliare che sarebbe vietata
Dall'Europa se fosse tout-court come può alcuni insistono col dire facciamo una società immobiliare proprietaria di nuovi passiamo gli immobili perché è una garanzia questo non è possibile non è possibile
Farlo ma in questo modo noi garantiamo non
Il debito pubblico va garantiamo i cittadini che hanno anticipato di un rientro attraverso una vendita a un prezzo
Dimenticato delle proprietà di tutti noi quindi è una manovra è qua equa dai cento quarantadue euro a chi ha
Milioni di reddito pagherà in proporzione ma insisto non sia i centinaia di migliaia e milioni di reddito sono quelli che guadagnano immediatamente dalla interruzione della recessione dalla ripresa del mercato
E quindi equità sostenibilità perché possiamo chiedere certa quarantadue euro l'anno soprattutto se noi chiediamo cinquecentosessanta dieci cioè facciamo risparmiare i contribuenti più poveri italiani
Creando una
Sostituzione ad alcune imposte di cui si è
Parlato
è quindi equa è sostenibile perché
Il reato è basso e consente grazie al recupero degli interessi passivi
Lo
Immediato ripresa dello sviluppo non ultimo la ripresa del tempo perché in un con un investimento
Per eliminare il cuneo fiscale condivido le cose che sono stati
Già state dette significa un rilancio delle imprese e ovviamente accompagnate da quelle riforme
Sulle quali il precedente Governo ha lavorato e sulle quali si sta lavorando con l'attuale Governo
Arriverebbero il rilancio e lo sviluppo immediato al Paese quindi
Ovviamente il vantaggio per il contribuente sarebbe che queste essendo una parola sostituiti IVA di quello che conosciamo
Impedisce nuove manovre perché se è vero
Che
Siamo in recessione e che rischiamo che il PIL non perda il previsto zero tre poi zero otto ma addirittura come dice la Marcegaglia sei andasse o meno uno e sei
Io
Non so se il Governo non è costretto a fare un'altra manovra da venti miliardi popoloso
Prima
Della fine di questo anno e allora tutte queste altre manovre saranno eliminate con questa è sostitutiva
Nell'ultima
Pagina questa slide ci sarà l'incidenza del dalla quale o già parlato sui vari
Redditi e da cui potete vedere effettivamente la sostenibilità di questo tipo di manovra io vi ringrazio per l'attenzione e so che il professor Luttwak
Professor forte
Perché ci siamo confrontati prima non su questo
In senso più generale hanno anche proposte alternative insisto la nostra non è una verità in tasca ma riteniamo avere queste caratteristiche di equità sostenibilità e sviluppo è sicuramente una proposta che sta in campo
Grazie
Devo dire la Marcegaglia prevede un menù SI oggi il Fondo monetario prevedeva un meno due e due per cui evidentemente insomma qualunque proposta che vada interrompo un processo recessivo sicuramente
Va presa molto in considerazione in questa fase io avviene il dibattito vero e proprio sullo disegno di legge vi chiederei interventi se riusciamo a tenerli
Marie
In dieci minuti l'uno in modo paghiamo anche un po'di parola al pubblico per le eventuali interventi dal pubblico
Come c'era e dal professor Luttwak come abbiamo accennato forse
Ha una sua proposta alternativa a questo
Molto importante
Sono molto grato al Senatore Cutrufo tutti voi
Evitato
Essenziale di capire la questione della sostenibilità perché
Può avere due in prese uno anche a
Una montagna di debiti e l'altro che non ha debiti ma quella con la montagna
Se altare di vita perché ha preso questi soldi ha investito bene sta molto meglio della seconda azienda che non ha una lira di debito perché non guadagna
Il problema è che
Impegni italiani del del che sono in Italia
Ammontano a circa mille tante mezzo il debito mille novecento plus miliardi i beni pubblici in Italia arrivano qualcosa con mille ottocento miliardi
Ma questi beni che sono concessioni partecipazioni immobile poi cose come risorse naturali proprietà culturali eccetera rendono in totale zero nove per cento
Zero per cento prendono quasi niente
Sento porti immagine che questi beni sarebbero trasferiti a una gestione professionale
Invece di fare e dismissioni che
è la proposta di trasferirle a una stufa di proprietà dello Stato che non venga assolutamente niente
Ma invita gestori da tutto il mondo e gli offre cose grandi come in un intero porto
O cose piccolissime come un edificio Caltanissetta dice quanto mi dai di affitto quanto migliaia di affitto e chiunque viene da tutto il mondo che qualificato che pare non certo Fitto tu prendi questo affetto
E con questo affetto poi sul mercato comprimono il Tesoro italiano che li bruci questi mille novecento miliardi di buone intenzioni italiane che stanno affrontando
Trentadue maggiori banche europee
Ricordatevi il giorno prima che è morto
Il grande di ha comunque comportato
A poco valeva esattamente quanto le trentadue maggiori banche europee dolce balzo siete pari BA perché tutti loro attività erano affondati dalla perdita di valore delle obbligazioni
E messa nel paese soprattutto quelle italiane
Tu guardi l'obbligazione due mila trentasei una sembrano cosa tecnica per importante
Che è stata comprata da una banca italiano straniera per cento euro vale oggi sessantotto
Queste
Differenza e sufficiente per affrontarli perché loro capitale perso adesso sto
Brand vinti belli in totale pubblici e li dare a questa spada
Che è proprietaria di due cose che oggi sono di proprietà di venti due ministri ministeri
Di Regioni e circa nove mila entità locali i Comuni eccetera evitare questa spada
E la Spagna prende blocchi grandi e piccoli e invita gestori di tutto il mondo non solo una famiglia che fa le maglie è un'altra famiglia che faceva le macchine
Ma il tutto il mondo
Se cominciano a a
USA a gestirle bene
Do ai flussi di cassa e comincia a bruciare al debito pubblico italiano e che le cui quotazioni andrebbero sotto quindi le banche
Non affondano quindi possono prestare due lire a qualcuno per fare qualche lavoro seconda fase
Per blocchi importanti come un porto per esempio perché ha vinto la concessione sarà pagato il porto di Singapore porto il SIT proporre va in giro ammonta a gestire porti loro vengono prende il porto di Genova
Lo gestiscono bene
E hanno fatto un contratto per diciamo nove anni o dodici anni
Contro questo e metti un'obbligazione che si chiama
Porto di Genova non lo Stato italiano garantito dai
Gli affitti che paga il porto di Sindaco
E con queste obbligazioni che tu prendi saranno soprattutto comprate da essi non può riandati perché loro potrebbero guardare magari cinque per cento
Mentre oggi investono sulle complicazioni giapponesi e prendono mezzo per cento
Quindi lo comprano queste obbligazioni la vendette quei soldi compì un'obbligazione dello Stato italiano e la bruci questo questo è la maniera
Avendo
La vostra iniziativa superato il primo passo della montagna di riconoscere che il debito non è sostenibile
Che il tentativo di sostenerlo estraendo soldi contasse
Al sole affetto di degradare l'economia quindi ancora e come cercare di andare in montagna con trecento chili tornei quel portare trenta cerchi di andare contro cento risultato non poi portarne neanche tra
Cioè non esso
Avendo superato la montagna la seconda il concetto alla mia la differenza lei
Che invece di fare dismissioni che non attuale atmosfera sarebbero molto difficile di
Di dipendere potresti solo svendere
Toh passi a questa spara che intorno
Per
Invita tutti Peppe queste cose grandi piccole e medie le mette ad uso e contro questo ripeto se l'edificio di Caltanissetta è solo l'affitto
E con questo affetto compri due tre buoni tesoro li bruci mal mentre cose grande eccome porti eccetera per esempio l'aeroporto di Roma
L'aeroporto di attivata a Giorgia nutrice l'intera città di Atlanta alla contea due Conte e mezzo stato dico Giorgia l'aeroporto di Roma non pago una lira
Perché è stata data qualcuno non so per quale ragione come sicuramente si può fare l'ispezione necessaria di inadempienza riaverla indietro
E danno come hanno fatto gli inglesi con l'aeroporto di apertura al Portello dall'anno ripresi e li hanno
Rimessi l'aeroporto di Roma dovrebbe
Generare duecento milioni di euro dei guadagni
Per estinguere qualche e
Esempi di questo tipo ci sono cose difficili cose fattive ma una spada può fare
Qua facendo questo ci sarebbe anche l'effetto di impiego perché se entra l'apporto dissento porre e prendevo il porto di Genova il primo momento vorrà licenziare metà delle persone ma dal porto di Singapore
Vuole competere contro la ter danno e alla fine impiegheranno cinque volte più persone
Perché loro porteranno tutte le nuove tecnologie tutto allora va di questo tempo il
Un grande sviluppo della dal porto di Genova e moltiplicano l'impiego quindi risolvi il problema capita
Avendo passato il la primo bandito che è di capire come le il senatore spiegato il predecessore spiegato che non si può risolvere un problema capitale lavorando sul flussi
Perciò
Quindi è bene fare paga le tasse questioni di moralità pubblica
Ebbene di di tagliare le spese questione di moralità pubblica nei nostri briefing Washington quando dicevano quanto prendono i giudici italiani
E il Governatore Provincia di Bolzano queste cose questo Ente per la gente diceva io vado a emigrare in Italia
E di vento impiegato dello Stato mentre plico guadagna Obama privo di tutti che ha scoperto che i giudici italiani guardiano tre volte più di loro
Il governatore province Bolzano quella di quelle degli Odasso ho detto è un vanto vettori avvertirvi capitali discutibile magari qualche provincia riprende
Tutte cose utilissime
Bellissima da fare ma non ti aiutano
Perché quei
Questi chili trecento chili il non puoi porta al di sotto nel tentativo di risolvere il problema capitale lavorando sui flussi è negativo
E negativo e che controproducente adesso alla questione
Fare questa spada richiederebbe un enorme sforzo di leadership con enorme sforzo perché c'è
Il senatore che vive nella bellissima villa di di villa Borghese paga duecento lire
Per l'affitto quanto gli era prendi rapida l'affitti per diciotto mila euro così e lo è il resistente
Tutte le burocrazie resisteranno tutte le Province e Comuni però
I senza questo libro scelte il punto importante di capire e che l'Italia avrà le seguente scelte scelte numero uno e di ripudiare il debito
Quindi tentativo viene essere nell'euro
Per essere considerati nordeuropei e non mediterranei avrà risultato di fare l'Italia un Paese del terzo mondo perché reputiamo debito vuol dire essere terzo mondo
Questa è un'alternativa a
Altri scomodare il senatore scomodare i nove mila enti locali la seconda alternativo di fare questo è
Se dei dei andare e che triplicare le tasse
Il mese reale la popolazione mandare la Gestapo a raccogliere le tasse in Sicilia è possibile così dove non pago le tasse avendo fatto tutto questo
Tutti aiuti quindici anni di povertà e disoccupazione
Bene queste sono le tre alternative non ci sono altre alternative quindi ci vuole l'atto di legge esce di andare e di prendere
Trasferire le proprietà questa spada e poi la Spagna fare tutto vi do precedenti esotici
Mi sembra poi Giappone eccetera oppure l'abate di Montecassino mi ha detto guarda che c'è l'istituto centrale del sostegno del clero che ha preso le proprietà immobiliare dei vari investo free e genera flussi
Dei guadagni che sostengono il clero
Quindi invece di spendere soldi per mantenere questi e difficili
Oggi questo istituto centrale quindi non dove avete sono l'esempio non soldi al Po dalle porte di Atlanta al porto dicendo porlo come si gestiscono in proprietà pubblica presepio ogni Ministero Regione Provincia Comune dovrebbe pagare affitto per gli spazi che usa
Quindi se ci sono trecento stanze e ne usano quattro
Bene oggi si disperdono perché non paga un affitto ma questo edificio abbiam trasferito dalla Provincia a questo che ha vinto la concessione
Voi deve pagare l'affitto al
Allo Stato italiano altissimo quelli fa pagare l'affitto e la Provincia del paga l'affitto e quindi si si conterranno a usare tre stanze
E
Perché questo edificio è un edificio italiano
Anche se non lo metti in conto tu paghi le spese riscaldamento la polizia tutto questo oggi costa allo Stato
Domani potrebbe rendere e questo è
Modello alternativo una volta che si riconosce la non sostenibilità del testo grazie molte
Ha definito
Arrivi talvolta anche un po'la propone disegno di legge mi sembra ci sono altre proposte ancor più ardite tenendo conto che siamo in Italia quindi diciamo l'ambizione della proposta e cultura
Proprio a che fare il punto anche diciamo della
Gran Bretagna
Proposta non è così a vita come sembra perché
Adesso che si infranta l'illusione della sostenibilità
Adesso le attenuti possono ripudiare il debito e dire siamo Argentina
Va bene o dieci anni di miseria ok
Visto queste alternativa all'idea di scomodare il senatore che vive lì nella vita di vi invito a Borgo Cese non è così enorme
No
Non mi ricordo il nome ma vi ricordo che c'erano volte il senatore Carlo lei
Ed erano stupenda bella di villa Borghese e non paga quasi niente d'affitto
è questa la bella che io affiderei per venti mila euro al mese ok
Parola al dottor Pignataro che l'autore dello studio appunto alla base del disegno di legge vietare le chiederei anche se ci fa una riflessione sulla compatibilità europea della proposta Eurostat avrà qualcosa da ridire o
Buonasera a tutti e grazie dobbiamo esattori per avermi invitato
Il tempo è limitato quindi andrò subito al cuore dei concetti che vorrei esprimere
Occorre prendere atto che la crisi economica finanziaria che stiamo attraversando e diversa da quelle finora sperimentate
E ritengo che i vecchi schemi per aggredirla
Superarla purtroppo non funzionano
è illusorio confidare che con i compiti a casa cioè da manovre si possa tornare alle condizioni pre-crisi tassi di interesse bassi credito bancario facile o meglio dire normare sviluppo economico
Ho una situazione economico socio economica stabile
I fautori delle politiche del pareggio di bilancio dicono non possiamo più permetterci di fare crescita con il deficit e partendo da questa diagnosi
Pensano di poter ridurre il debito di risanare il Paese e di convincere i mercati chiarite vedendo il deficit conta stazioni in forma alluvionate riduzioni servizi primari riforme a costo zero
Diciamo possano con questa interventi si possa rimettere apposto la macchina trascurano però o non considerano che la situazione che si è venuta a creare
Non può più permetterci per salvare il Paese di mantenere questo stock di debito e non ci può essere una vera crescita senza risorse
E senza quindi investimenti
Purtroppo la situazione che si è venuta a determinare
Molto grave
Abbiamo una rilevante restrizione dell'attività creditizia da parte di banca delle banche a causa delle difficoltà del funding Tel diretta conseguenza del rischio Paese
Abbiamo una forte crisi di fiducia di famiglie e imprese nel futuro
Abbiamo una contrazione di consumi privati investimenti privati e pubblici un circuito finanziario che è diventato asfittico sia
Nel rapporto pubblico privato che privato sul privato
Una mancanza
Di fatto di o di iniziative per il rilancio dell'economia
Intere generazioni senza futuro un inizio di una fase di recessione economica dalle prospettive molto incerte e drammatiche
Diciamo che da luglio di quest'anno quindi con la Catto del deciso con la scellerata decisione presa in sede europea di
Ristrutturare il debito greco l'Italia è finita nella padella rischia
Di cadere nella brace
Possiamo aspettarci aiuti dall'Europa
La risposta è sostanzialmente negativa tutte le iniziative finora poste in campo dalle ditte politiche europee non hanno prodotto nulla di buono si punta solo a ricercare il male minore
Ed è
Quindi opportuno chiedersi chi è il vero nemico dell'Europa e la speculazione sono le utenze di rating a mio avviso non sono loro
E l'assenza di un vero spirito europeo unificante una visione strategica della crisi che punta a salvare l'Europa minimizzando i rischi per i Paesi più forti
E con cure draconiane e uguali per tutti quindi a prescindere dalla malattia dal paziente imposti ebbe questi Paesi a quelli sotto attacco dei mercati
Pertanto e
Corretto pensare che i problemi non dipendono solo da noi ma soprattutto da quello che fanno gli altri
Purtroppo però per salvarci ebbene non fare affidamento sugli altri proprio per questo motivo perché non sono disposti
Ma soprattutto su noi stessi
Le vite europea interessata solo ad assicurare la stabilità dell'euro cioè una moneta nata senza Stato e ora con poche prospettive
Perché questa da loro convenienza
E non è affatto interessata al costo che devono sopportare i Paesi che sono sottoposti alle turbolenze dei mercati
Ne consegue che se vogliamo uscire da questa trappola in cui siamo finiti l'unico modo e uscire dalla categoria dei Paesi a rischio con le nostre forze
E non dobbiamo trascurare che per essere credibili dobbiamo essere soprattutto performanti
Finora
Abbiamo fatto più volte e con grande impegno i compiti a casa ma purtroppo abbiamo preso brutti voti in pagella
Quindi dovremmo seriamente che il dieci se siamo sicuri che chi ci detta i compiti i compiti sono bravi maestri e se sono veramente disposti a fare l'interesse del nostro Paese
Dovremmo a mio avviso smetterla di farci dettare i compiti e dobbiamo trovare soluzione i nostri problemi con un livello di ambizione più elevato con più ingegno e più innovazione
In altre parole dovremmo pur rimanendo in una logica europea e di dispetto dei trattati fare affidamento su sistemi di uscita dalla crisi adatti alla nostra realtà
Dobbiamo
Poi chiedere alla Germania di diventare più europea anziché lasciargli pretendere solo che gli altri Paesi diventino più tedeschi
Come affrontiamo allora questa situazione credo che innanzitutto è necessario
Fare
Una
Diagnosi corretta i problemi di finanza pubblica dell'Italia non io originano da un il disequilibrio dei flussi di Bilancio
Il rapporto fra entrate e uscite e uno dei migliori in Europa nonostante l'entità degli interessi che dobbiamo spesare bilancio ogni anno
Il debito complessivo pubblico più privato non è superiore a quello dei Paesi che godono di maggiore fiducia
Anzi e anche di livello inferiore il debito privato delle famiglie e circa alla metà in rapporto al PIL rispetto alla media dei Paesi europei mentre molto elevato e il rapporto debito pubblico sul PIL
La consistenza delle ricchezza delle famiglie italiane sì posizione a livelli più alti nel mondo e otto virgola
Tre volte il reddito disponibile ed è superiore a quello della Francia ed ha detto e della Germania
Allora
Sorge
Da una domanda spontanea perché siamo considerati
Un paese a rischio il nostro debito è stato sfiduciato da grandi investitori
Purtroppo ci sono dei motivi oggettivi il primo il volume del nostro debito pubblico e al secondo posto per incidenza sul PIL
In Europa dopo la Grecia il flusso di interessi da corrispondere su questo stock di debito e altissimo settantotto miliardi
Nel duemila
Undici si avvia
A superare per stessa ammissione n nei documenti governativi cento miliardi nel due mila quattordici siamo ampiamente i primi nella reo euro abbiamo un trend di sviluppo molto basso una crescita anemica stagnante e la situazione della finanza
Ma pubblica e privata non può
Migliorare in nessun caso senza crescita
Le crisi economiche mondiali accrescono la nostra vulnerabilità perché siamo gli esposti degli altri
A l'andamento dei prezzi dei prodotti energetici
E
All'esportato andamento all'export per le aziende del Nord e quando il ciclo economico mondiale rallenta il nostro PIL scende più degli altri purtroppo è una prospettiva in atto
Le politiche di risanamento che tendono solo a riequilibrare il rapporto debito PIL che agiscono sui flussi come diceva
Il professor Luttwak con una forte incidenza sulle entrate peraltro finiscono inevitabilmente di diventare procicliche e condannano il paese una situazione di non sviluppo di non miglioramento strutturale
E neanche a uno contenere un riequilibrio finanziario Cetto quindi
L'equilibrio molto incerto improbabile perché dipende da fattori
Non non del tutto sotto controllo tutto ciò purtroppo è sangue fresco per l'olfatto prodigioso degli speculatori
In sintesi quindi possiamo dire che siamo un Paese con molto debito e poco Prost poche prospettive
I mercati non credono che senza crescita il nostro lo meglio evito possa essere onorato e i nostri cento miliardi a oltre gli interessi da pagare ogni anno possono essere sospesi sostenuti
Ma anzi pensano che con le manovre adottate la situazione peggiorerà
E l'Europa i suoi compiti a casa non li farà commi andrebbero fatti perché di fronte alle difficoltà gli egoismi e il protezionismo finanziario hanno presso il sopravvento rispetto agli organismi originari
Che avevano animato la nascita delle
Da
Questa diagnosi discendono delle indicazioni di base e quali sono innanzitutto per evitare il collasso oppure la lenta agonia del nostro Paese
Innanzitutto il marito aggredire in via diretta e l'eccesso di debito la causa e non in deficit l'effetto
La sfida e a breve e le risposte richieste non sono a medio termine devono necessariamente produrre risultati a breve
Di conseguenza la cura necessaria è un riequilibrio effettivo e strutturale della nostra finanza pubblica che deve essere avvisata con interventi ad efficacia certa ed immediata
E occorrono politiche economiche espansive gli azioni riformatrici incisive di vero spessore che attivino il motore della crescita
Per
Nostro Paese ogni manovra o altra tipologia di intervento che non consentono di realizzare contemporaneamente questi due risultati sono nell'attuale contesto non soluzioni
Ciò stante la
Domanda
Che si pone e se esiste una via d'uscita e se esiste qual è la terapia giusta eccome individuarla
Le risposte che possiamo dare a mio avviso sono che la terapia giusta e la riduzione dell'eccesso di debito in via diretta
E in misura adeguata riaccendere il motore della crescita
Ecco perché i quattrocento miliardi
Di cui parlava il Senatore Cutrufo ma questa soluzione
Questa soluzione il nostro Paese se vuole è in grado di applicarla il problema eccome conseguire questo obiettivo in modo efficiente ed efficace
Vediamo quali potrebbero essere la modalità abbiamo detto le manovre vorrei tornarci
Consistono essenzialmente nella ricerca di uno stentato equilibrio contabile dei flussi ottenuto a colpi di interventi fiscali che si susseguono senza fine
La cui utilità e non è certa e presunta e
Non producono alcuna prospettiva concreta di superamento dei deficit strutturali
Per questo motivo sono poco efficaci perché partono da un presupposto sbagliato considerano il pareggio di bilancio la soluzione
Cioè
Sparano sulle Nico sbagliato pensano che i mercati possano illudersi che l'Italia è avviata verso un vero e stabile risanamento
E portano irrimediabilmente a un risultato inconcludente e per certi versi negativo
La patrimoniale secca sarebbe iniqua perché il debito è servito a far progredire tutta la collettività ed è pertanto giusto che l'onere
Ricada su tutti informa ecco equilibrata
Ed è inefficace perché penalizzerebbe i comportamenti virtuosi che gli italiani che sono un popolo di risparmiatori e di proprietari di case
La vendita del patrimonio pubblico attualmente non è solo fattibile non è il mercato non è ricettivo né attraverso vendite dirette né attraverso operazioni di natura finanziaria efficienti
Quindi questa strada non appare praticabile non è idonea
Per anche per i tempi di realizzazione circa non ho altre ipotesi come fondi immobiliari azioni società in cui far confluire il patrimonio immobiliare e mobiliare associate prestiti forzosi non sono attuabili sono disfunzionali
E non sono compatibili quindi con le esigenze richieste dall'attuale contesto che sono tempistiche precisazioni rapide efficienti ed efficaci
Allora vediamo a noi alla proposta che vogliamo fare
Innanzitutto la proposta un obiettivo strategico
Si prefigge di cambiare le prospettive attraverso un'operazione finanziaria fiscale di sistema
Di contenuto innovativo per cambiare
La percezione del rischio Paese liberare gli e liberare risorse per entrare in una traiettoria di sviluppo vero che l'unica vera medicina saldatrice
In altri termini si passerebbe dalla politica del pareggio di bilancio dell'austerity delle riforme a costo zero alla politica della riduzione immediata del debito delle politiche di bilancio espansive delle riforme di sostanza e di spessore
Con uno slogan potremmo dire
Dalla politica guidata dallo spread che dà i compiti a casa a quella dell'investimento sulle generazioni future
Che cos'è
è una tassa di scopo che viene applicata con una metodologia che consente di privatizzare una quota di debito pubblico sufficiente a ricreare condizioni di equilibrio nel rapporto debito pubblico PIL
Ciò avviene con l'adozione di una formula che rende moderatamente percettibile l'incidenza annuale per i soggetti coinvolti attraverso
La diluizione del pagamento crea le condizioni per un robusto rilancio dell'economia
Prevede Rent possono integrale nel tempo della tassa attraverso l'alienazione del patrimonio statale ed altri interventi fatti in modo efficiente
Le caratteristiche
Del contributo di riequilibrio sono l'universalità l'equità la di Douibi vita e la reversibilità
Ciò vuol dire che partecipano tutti coloro che possono partecipare che esiste un equilibrio nell'applicazione una progressività che c'è la possibilità di pagare in un arco di tempo lungo per evitare appesantimenti sui redditi sulle ricchezze e c'è la possibilità di utilizzare il patrimonio dello Stato a cui si dovrebbe far ricorso per ridurre il debito se fosse possibile ovviamente non essendo possibile per i motivi che in cui abbiamo detto
Utilizzeremo una leva fiscale come operazione ponte fra
La vendi la riduzione del debito e la vendita del patrimonio
Credo
Che ce lo possiamo permettere come funziona
Viene individuato un valore di debito pubblico da estinguere abbiamo detto quattrocento miliardi
Per riportare il rapporto debito pubblico PIL al di sotto del rapporto cento cento in tal modo riportandolo a questo livello avremmo un rapporto debito pubblico pro capite
Più basso di Francia e Germania
Viene fissato un contributo una tantum su tutti i contribuenti coinvolti che come ha ricordato
Il senatore Cutrufo sono contribuenti persone fisiche pensionati imprese istituzioni finanziarie e possessori di attività finanziarie in primo luogo viene concessa la facoltà a tutti i contribuenti di corrispondere il Colli il contributo con una dilazione trentennale
Sempre per il motivo di non incidere sulla ricchezza
E i redditi delle persone e delle imprese viene individuato il patrimonio pubblico che deve essere destinato per vincolo di legge alla restituzione del contributo viene attivato un fondo di restituzione in cui viene fatto affluire un maggior gettito
Dell'evasione condotto contingency di incisività
E con principi diversi che poi indicherò brevemente viene organizzata un'operazione finanziaria che consiste in un programma di emissione di bond
Caratterizzati da importanti incentivi finanziari e fiscali da parte di una società che abbiamo cui abbiamo dato un nome teorico riequilibrio spara costituita dallo Stato
Ma su cui lo Stato non avrà alcun potere di governo al fine dell'operazione perché lezioni verranno verrebbero
Trasferite è una fondazione privata per evitare che lo Stato abbia qualunque influenza a cui vengono ceduti i diritti della tassa di equilibrio e questa Società di è dotata di garanzie che assicurino il livello di riscossione annuale necessario al rimborso dei bond non entro nei tecnicismi perché il tempo non ce lo consente
Quali sono i vantaggi vediamo di questa
Operazione qualora
Fosse portata ad effetto si potrebbe innescare un circolo virtuoso
Perché la riduzione del debito pubblico e di misure legislative di arresto dei fenomeni degenerativi migliorerebbero la percezione rischio Paese e Surico si ridurrebbe conseguentemente l'onere del debito
La stretta correlazione tra rischio Paese difficoltà del funding per le banche avrebbe un riflesso economico sul sistema creditizio importante
La possibilità di attivare più spesa pubblica produttiva pr beh un buon livello di crescita quindi più occupazione più ricchezza offriremmo al mondo un'immagine un Paese forte dotato di buone risorse
E capaci di affrontare i problemi e di risolverli con autonomia e forza decisionale
Farebbe riconquistare l'Italia sull'indissolubilità e credibilità internazionale i mercati azionari e obbligazionari potrebbero riprendere valore e i principali beneficiari potrebbero essere gli stessi contribuenti più colpiti cioè quelli più ricchi
Perché questa soluzione e non altre le altre non rimuovono il problema endemico della nostra finanza pubblica informa certa ed immediata non rendono sostenibile l'imposizione aggiuntiva attraverso il meccanismo dell'abitazione
Non consentono al recupero di presso evitare il bilancio non rendono compatibili i due obiettivi ineludibili riduzioni dedite crescita non elimina il problema delle discriminazioni fiscale tra contribuenti nel redigere un debito per esempio la patrimoniale
Quali sono gli effetti quantitativi che la profezia proposta produce
Prima e dopo lo stock di debito dal mille novecento miliardi passerebbe a mille cinquecentotrenta il rapporto debito PIL da centoventi a novantasette il debito privato sul PIL da quarantacinque crescerebbe cinquantanove
Se consideriamo ovviamente il il i bond
Debito privato
Gli interessi sul debito scenderebbero nel due mila quattordici da centocinque settanta miliardi ma questo
è un dato come dire non non prudenziale perché potrebbero c'è per in mani Nimby livello maggiore le maggiori somme da destinare allo sviluppo potrebbero giungere fino a quaranta sessanta miliardi sul deficit
Non ipotizziamo nessun cambiamento per i motivi che spiegheremo il PIL da una frase di recessione potrebbe
Tornare in tre cita lo spread si potrebbe restringere e potremmo abbassare i rischi di default del Paese in misura
Significativa come interagisce con le manovre del due mila
Undici non dovrebbe essere aggiuntiva ma dovrebbe essere sostitutiva della componente che riguarda le entrate
Prefetto sulla riduzione delle entrate da manovre dovrebbe essere pari al flusso annuale del contributo dell'azione da trent'anni ventidue ventiquattro miliardi questa componente di entrate dovrebbe essere sostituita con riduzioni di spese
Agente agendo sulle componenti meno produttive qui abbiamo delle idee ma
Lo racconteremo magari in un'altra sede tuttavia riteniamo
Che il deficit dovrebbe essere aggredito prevalentemente con una nuova forma di lotta all'evasione
Che cambi strategia dalla strategia dei controlli ex post alla strategia della non convenienza ad evadere
Lo spostamento sul versante delle entrate non sarebbe neutro sulla crescita per la crescita
Perché sposterebbe il carico prevalentemente sui contribuenti più ricchi senza tuttavia penalizzare questa categoria
Principali obiezioni alla proposta siccome di questa proposta ne abbiamo parlato in vari ambiti ci sono giunte una serie di obiezioni una delle quali a cui mi sollecitava il dottor forchetta allora
Le scorro velocemente se mi è concesso qualche altro minuto
Velocissimo bene non è attuabile comporta una tassazione troppo elevato delle battezza del costo da sopportare per risanamento va misurato in funzione di ciò che c'è sull'altro piatto della bilancia se
Quello dell'utilità e dell'incidenza che provoca
Sul cioè quindi quello dell'utilità e dell'incidenza supera i disponibili dei singoli contribuenti se c'è utilità
E l'incidenza sopportabile allora il prezzo è accettato è una patrimoniale di un'entità gigantesca non è una patrimoniale perché il parametro di riferimento non è il patrimonio e non comporta alcun esproprio patrimoniale
Comunque
Riteniamo che il dibattito posta in questo modo sia sterile perché il dibattito costruttivo dovrebbe essere
C'è una proposta utile o inutile ecco iniqua risolutiva una boccata d'ossigeno
è un semplice spostamento di debito e quindi è inutile trasformare il debito pubblico in debito privato significa cambiare il debitore e quindi il soggetto su cui ricade il rischio finale
Se si realizza questa condizione si riduce il rischio per i territori i titoli di Stato che residuano perché trovano la copertura sulle entrate dello Stato le quali non vengono ridotte
Ma
Vengono incrementate
Inoltre lo Stato non sarebbe più sul mercato invito è stato per un anno e questo non è un dato trascurabile è controproducente per la crescita è un'obiezione non fondata perché colpisce redditi elevati quindi non tocca la propensione al con sumo anche per la bassa incidenza se cambia la situazione cambia la fiducia la fiducia di imprese famiglie il maggior propellente per la crescita
Se si riduce invito rischio Paese si rimette in moto l'attività creditizia se scompaiono le tassazioni implicite
Che le manovre provocano minusvalenze patrimoniali su immobili attività finanziaria perde il lavoro per impresse e per le persone le prospettive cambiano impositivo
Non sarebbe accettata dell'Europa e sarebbe comunque debito anche questa abitazione non è fondata
Abbiamo fatto delle verifiche se il nostro Paese riuscire a ridurre il debito con risorse proprie senza aiuti occorre pay non potrebbe in alcun modo essere uniti attiva verso tra dell'Europa e Eurostat che riclassifica i debiti potrebbe considerarla debito pubblico solo se il rischio finale ricade sullo Stato
E cioè sull'entità pubblica ma il rischio rimane unicamente sugli acquirenti dei bond privati quindi non c'è alcun motivo di riclassificazione
La rimborsabilità del contributo è un concetto del tutto agli attori io eliminabile con futuri provvedimenti legislativi anche questa
è un'osservazione giusta sul piano teorico che tuttavia
A delle debolezze perché i cittadini hanno delle armi per difendersi
Non si possono collocare l'ultima e poi chiudo non si possono collocare quattrocento miliardi di bond da parte di una società veicolo questa è l'altro vi sì o no la collocabilità dipende da tre fattori la rischiosità
L'attrazione dei titoli e la gradualità dell'emissione
Se si proteggono Benetti teoriche vengono resi appetibili Intermarc di rendimento non ci sarebbe alcun problema di collocabilità
Non va trascurato peraltro
Che andrebbe a sostituire tutto il debito pubblico in scadenza dei contribuenti inquinanti resoconti potrebbe scegliere
Dico le scuole ma è una parte importante dei contribuenti potrebbe scegliere di corrispondere il contributo in un'unica soluzione grazie scusate se sono andato oltre il limite grazie grazie alla rete
Fortezza illustrazione anche per aver risposto sulla questione di allo Stato a dare la parola professor Picardi aggiunto annoio ora ma conosce bene grazie buonasera grazie per l'invito
A
Quanto tempi stretti armata stare tre cinque dieci minuti per favore dieci mi segnala due minuti grazie
Se non mancano due minuti
A
C'è una cosa che intanto ringrazio per l'invito
Iniziativa importante
Cioè la prima cosa cosa che condivido più di tutti di questo documento
è la seguente non c'è
Tempo
Non c'è
Tempo
Quello che i mercati finanziari stanno apprezzando in questo momento non è un rischio Italia
Non dobbiamo rallegrarci arrivare livelli delle disprezzo spagnoli per trecentocinquanta non dobbiamo rallegrarci di arrivare a livelli degli spread fra il Cesi di centocinquanta
Sono spread in un'Unione monetaria intollerabile gli spread in unione monetaria devono essere uguali a zero
In questo momento i mercati finanziari stanno precisando una sola cosa non credono più o non credono abbastanza al progetto europeo
Detto in altro modo alcune banche stanno precisando la svalutazione di alcune valute cioè stanno apprezzando la fine dell'area dell'euro
La fine dell'area dell'euro se avverrà vuol dire anche un passo indietro di vent'anni nella cosa che ha detto il Presidente Napolitano giustamente più importante che abbiamo fatto nella seconda metà del Novecento chiamata unione europea
Ci giochiamo nel giro del due mila dodici basta che esca una crescente ci vuole nient'altro
Ci giochiamo il futuro dell'Euro ma ci giochiamo una buona fetta di quel progetto meraviglioso per la pace culturale non economico non finanziario
Chiamato Unione europea questo era posta in gioco
Vediamo
Se risposte che ci dà all'Europa in questo senso sono quelle che ci salveranno non sembra che i mercati
Stiano credendo in questo il nove dicembre gli spread italiani in tanti altri Paesi sono schizzati verso l'alto nove dicembre quando si sono riuniti
Il leader dell'Unione Europea e hanno deciso di adottare un patto chiamato Patto per l'austerità
Che prevede la riduzione del debito del
Del quattro per cento per l'Italia ogni anno
Cosa mi trovo a condividere di questa proposta mi trovo a condividere l'obiettivo principale dello vado a leggere perché sono parole sante che non si leggono il dibattito
Le principali interventi le principali finalità di questo intervento sono uno
La drastica riduzione del rischio Paese per beneficiare degli degli effetti positivi correlati
Minori sprechi
Minori spese per interesse maggiore spazio per
Per cosa
Seconda cosa che dice il documento la possibilità di riacquistare spazi di manovra nella gestione del bilancio per attuare un vigoroso rilancio dell'economia da attuare in un quadro di revisione e razionalizzazione della spesa pubblica notate
Revisione e razionalizzazione o riduzione
Che prevede misure di stimolo immediato propulsivo per la crescita
Nel mille novecentotrenta una sola persona diceva queste cose si chiamava John Maynard Keynes insomma in Achenza un personaggio particolarmente pericoloso perché è un personaggio che vuole più Stato nell'economia quindi bisogna usarlo con grande cautela
Però
Una volta ogni cent'anni ci sono dei momenti rarissimi che si chiamano recessioni economiche in cui di quel personaggio va richiamato
Dall'oltretomba che vanno usati i suoi consigli che sono stati così importanti per la società occidentale per sopravvivere d'superare la seconda guerra mondiale sopravvivere alla seconda guerra mondiale
Cosa condivido dell'analisi causa della crisi l'Italia ha sempre avuto un debito elevato un elevato debito una bassa crescita
è vero che l'Italia ha sempre avuto un debito elevato ma ha avuto un debito elevato anche insieme con alta crescita gli anni ottanta sono stati di di quel tipo
In particolari
Vi particolarissimo momento attuale
è il fatto che in questo momento per la prima volta nella nostra storia abbiamo un altissimo debito e una crescita che anche con la lente d'ingrandimento non riuscirete a trovare da nessuna parte di dopo di numeri
In dieci anni dal due mila due mila dieci il tasso di crescita medio dell'economia italiana è stato dello zero virgola ventotto per cento
Se assumiamo che nel due mila e undici siamo cresciuti dello zero cinque
Il tasso di crescita dal dal due mila due mila undici scendano zero quindici se ci mettiamo dentro la recessione che arriverà nel due mila dodici che il Governatore Visco ha chiamato dell'uno virgola cinque per cento
Dal due mila due mila dodici il tasso di crescita medio dell'economia italiana è stato uguale a
Zero
A
Zero ora perché non c'è tempo allora gli spread sono alti lo ripeto gli spread sono alti per tutti
Gli spread sono altissimi altissimi per la Spagna la Spagna ha un debito pubblico sul PIL del sessanta per cento
Del sessanta per cento
La Francia ha uno spettro crescente era un debito pubblico attorno al sessanta per cento attenzione a pensare
Che se riduciamo il debito crolla lo spread
L'annuncio che abbiamo fatto il nove dicembre faremo crollare il debito dell'Italia di dal centoventi al sessanta per cento nel giro di vent'anni
Mercati spread salito completamente
Pensiamo anche attenzione con attenzione
Che è il costo del debito alto a far sì che che l'Italia si è cresciuta zero non è vero che abbiamo avuto posso del debito alto in questi dieci anni
Costo del debito c'è stata una bella luna di miele sull'area dell'euro il nostro costo del debito è stato bassissimo negli ultimi dieci anni
Adesso è alto Manolache il crescita zero l'abbiamo avuta con dei tassi d'interesse bassi
Il che ci dice che i nostri problemi forse
Stanno da qualche altra parte
Guardi se guardate alla bilancia dei pagamenti tedesca la bilancia dei pagamenti Telesud Danut ha un surplus enorme professore due minuti quanto due minuti e come faccio a dire che una proposta buona comunque
A
Dico solo questo il problema italiano si chiama bilancia dei pagamenti come problema greco non riusciamo più a esportare perché perché non abbiamo fatto i nostri compiti a casa come hanno fatto i tedeschi
Abbiamo un problema di competitività enorme
Enorme e la nostra crescita non sale per questo
Abbiamo un altro problema però adesso abbiamo una recessione
Dove nessuno in questo momento sta domandando le famiglie non stanno domandando perché non si fidano del futuro le imprese non stanno domandando perché non vedono le famiglie che stanno domandando le banche non prestano alle imprese
Perché vedono che l'impresa non fanno investimenti
In una recessione
Le riforme di cui abbiamo bisogno per diventare di nuovo competitivi non le fate andate a vedere i tassisti la non si riesce a fare una riforma in una recessione
Non ci sono i soldi per compensare i perdenti
Allora bisogna fare cosa non abbiamo domanda riprendiamo il signor tennis
Il signor che si diceva una sola cosa quando nessuno domanda fatta entrare l'unico attore
Capace di domandare e chi è l'unico attore capaci domandare in una crisi
Si chiama stato
Si chiama Stato allora io quando dico fate più spesa pubblica o mio Dio
Fare più spesa pubblica non vuol dire fare più debito che insisteva fate di spesa pubblica anche finanziandola con tasse perché tanto se elevati sono dei cittadini colestasi cittadini comunque quei soldi non li avrebbero usati perché non domanda in una crisi
Quando dico fate più spesa pubblica non c'è nemmeno bisogno di fare
A
Di fare finanziamento contasse noi abbiamo tutto tutta la documentazione per sapere che una marea di quella spesa pubblica sono sprechi non è spesa pubblica non sono pronti
Non sono Colosseo dei non sono Pompei non sono ospedali sono questo tavolino comprato a Roma cento e a Milano a duecento
Però non è domanda pubblica quella un trasferimento la cittadino che paga le tasse a un'impresa corrotta
Se noi tagliamo gli sprechi e qui dico facciamo tagli a sprechi S.p.A.
Se noi tagliamo gli sprechi abbiamo una marea di risorse che possiamo prendere
E a rimettere immediatamente dietro dentro l'economia è di questo che il signor Monti nostro pro esigente del Consiglio sta cercando spero di convincere la signora Merkel
Se noi attiviamo immediatamente la domanda
Nel due mila tredici potremo parlare di tutto quello che volete ma ne parleremo con dei conti correnti in lire e non con dei conti correnti in euro e io voglio lasciare a mio figlio un passaporto europeo e non un passaporto italiano grazie
Grazie a lei UAC riduttore per
Questo lotto a cui anche lui non sa cosa tocca con il commento John Magna Kenzo dei cioè se sei
La l'economia si rallenta accetto il succo passione stampa moneta e la gente va spende e si riparte
Questo è stato fatto mille volte
Perché non si fa oggi dà ragione che non si fa oggi e perché
Prima c'erano i saprà
Non si sono abbandonati le banche le hanno prese e quindi le banche nei guai
Quando i Governi hanno tentato di salvare le banche i governi sono nei guai
Se adesso tu stampi moneta e la moneta che sarà ripudiata la gente non accetta la banconota la ragione che il Governo britannico si prende un'ostilità e non stampa monetario
Il blitz inglesi sono liberi non sono nel sistema euro perché non lo fanno perché sanno che oggi e la moneta teme qua e non parliamo che perdi valore contro il dollaro chissà cosa
Semplicemente ripudiato e questa cosa è successa proprio qualche giorno fa
Quando centri persone hanno comprato obbligazioni tedesche che rendono negativo
Cioè tu devi pagare
Per cadere ok e come avere un edificio e
E viene poco ne invece pagare atte affetta Paisiello voi
Perché hanno fatto questo perché volevano convertire la loro banconota in Euro e in un'obbligazione del Governo tedesco ed erano disposti a pagare per questo cioè
Quando dorati
Ha dato quattrocentotre miliardi alle banche
Garantite dei vari Stati per a un per cento per comprarle obbligazioni che può e non ho fatto ma compra le obbligazioni dei Stati
Riguardare quel quattro per cento alla reazione state decente cominciare a comprare obbligazioni tedesche negativa e cioè il tentativo di usare la banconota
Per risolvere questo problema metterà la banconota il doppio
Non sarà quindi e questa è la ragione che nessun Governo fa questa misura che è stato fatto in passato e questo è il mio opinione e anche una falsa uscita dal
Crisi attuale
Tali
No
Il
Mensa
Allora
Abbiamo tre persone uno
Non romani stante ci sono tre persone
Tre persone che vanno al bar bene uno e l'americano sopra e spendaccione e mette tutto a debito non dà niente il barista continua a dargli da bere
Secondo inglese spendaccione e il barista di data
I buoni del tesoro italiano due mila trentasette valgono sessantotto euro tutte le banche ce l'hanno hanno perso queste somme i buono inglese evidenti ecoballe centoventidue
La questione di credibilità
Credibilità tocca
Diede il Tesoro americano è stato sopra dispensazione ha fatto tutte le cose di carenza stampato a morire Occhetto da queste manovre hanno stampato soldi dovunque e il Tesoro americano si prende soldi a meno di due per cento
Il vostro tesoro deve pagare il sei e mezzo sei punto otto dipende dai termini
No
Sai perché perché se tu comprati se tu comprato in obbligazione certo comprato in obbligazione
Giapponese dieci anni fa
Tutto compravi obbligazione giapponese oggi vale il doppio di quanto valeva dieci a difatti è raddoppiato i soldi se comprato un'obbligazione dei greca sei hai perso tanta per cento
Scusami
Se completa l'obbligazione greca il per soltanto a per cento dei quei soldi se comprate a quali italiana mie persi forse venti per cento se comprata quella giapponese nonostante o che hanno un debito
Pesa un debito di duecento venti per cento
Due comprato questo perché azione alta tasso di allora oggi vale duecento ai raddoppiato i tre saldi il migliore investimento del mondo era comprare obbligazioni giapponese che padroni per cento
Perché tutte
Questa è la realtà finanziaria
E non si può e illude reale questa realtà finanziario dicendo a ma perché non è giusto non è giusto Occhetto titola diamo la parola
Per chiudere il dibattito Francesco Forte poi in qualche intervento dal pubblico grazie
La proposta che io presento non è nuova è stata elaborata insieme al gruppo parlamentare del PdL nell'estate scorsa e
è stata poi presentata all'allora Presidente del Consiglio che aveva chiesto personalmente
E l'ha presentata al Presidente della Repubblica prima della crisi ma poi c'è stata una crisi quindi non sappiamo
Quale giudizio ne fosse stata data è una proposta molto simile a quella del professor Luttwak
E nasce
Anche da un principio diciamo ideologico
Che non trovo nella
Proposta pure intelligente di del senatore Cutrufo
Cioè che
L'occasione della riduzione del debito pubblico mediante
Diciamo l'alienazione di beni pubblici
La loro cartolarizzazione mediante beni pubblici
Serve allo scopo di magari era dello Stato
Di renderlo più efficiente e quindi da
Anche da questo punto di vista un contributo alla crescita economica
Quindi la ragione per preferire questo tipo di proposta e grandi o piccole
è che incidono sul fatto che in Italia abbiamo una stratificazione di beni pubblici male gestiti che sono un potere economico che faremo la crescita
Quindi attenzione che il ragionamento deve partire la un punto di vista vogliamo un'economia di Stati
Voli diamo un'economia di mercato neo liberale
Conforme all'Unione monetaria europea
Che questo nel suo trattato o vogliamo un'altra cosa
Per quanto riguarda la proposta Cutrufo beh io non lo so pagarci che
Sia accettabile dal punto di vista tecnico devo solo fare questo sto erogazione
Nella storia economica questa proposta è stata largamente applicata
Il primo che lo applicato fu la Repubblica di Venezia atti di Genova scusate che nel mille e trecento circa
Al dire no il suo dazi io Sciuscià alle
E così si costituì la prima società per azione del mondo che si chiamava comperò Cialis
E è che era finanziata in sostanza con la riscossione
De sul tre posti del dazio del sale che vedeva esportato dalla Repubblica di Genova il provento Bendazzi io
Era la capitalizzazione di valore
Delle quote di questa impresa comperò sarà rischio divenne così la prima società per azioni dal mondo e su queste quote che avevano un valore incerto si giocò anche coi numeri e così nacque l'otto
E se voi guardate gli schemi dell'otto sono quelli della conterrà Salaris c'è però una differenza nella compensarli is
Chi gestiva il tributo era la compagnia cioè una compagnia riscuoteva il tributo
Era per così dire proprietaria del tributo e del diritto a riscuoterlo quindi nessun altro poteva stabilire abbasso il tributo oppure non lo riscuoto questo il punto decisivo
Nell'alienazione dei tributi corre che poi è stata fatta dalla Repubblica di Venezia
E da molti altri in particolare in Italia dove c'era una buona finanza
Che finanziava in particolare le banche toscane questo tipo di operazione quindi diciamo il precedente storico però a queste differenze a chi è
Che riscuote il tributo
Ma lasciando stare questo la questione tecnica il problema ideologico vogliamo operare quei tributi o vogliamo liberare l'economia
Dalla prima dall'ammasso di beni pubblici poiché io sono un micro economista pregherei di mettere questo tabella
Allora
Ciò
Su cui dovremmo agire
Con questa proposta
Sono
Il mille quarantuno miliardi di buoni del tesoro poliennali
Cioè dei tutto il debito pubblico italiano ciò che ci interessa in relazione ai rischi delle svalutazioni eccetera eccetera
Sono i BTP poliennali che naturalmente in parte potrebbero essere attualmente triennale ma non lo sono quindi teniamo presente che questo è il totale
Che ci interessa
Adesso vorrei per cortesia la seconda tabella
Ecco la seconda tabella invece fa vedere che i problemi dell'Italia quest'anno
A differenza di quel che si pensa a questo
La prima però più o meno costruita io però chi trova tranquillamente nelle statistiche visibile in internet del ministero
Dell'economia e la seconda anche si trova tale e quale in questo modo
Nelle statistiche come voi vedete
La quantità quest'anno
Di buoni del Tesoro poll Ernani
E cento miliardi
In scadenza ammettendo che del nuovo debito meta sia buoni del tesoro poliennali saliamo a centodieci
Quindi l'ordine di grandezza su cui quest'anno si deve agire sono cento miliardi
E
L'ordine totale sono il miliardi adesso vorrei la terza tabella
Nel mille novecento
Ottantatré quando io ero Presidente della Commissione Finanze e Tesoro dello Stato dev'essere dato scusate abbiamo su mia iniziativa
Stabilito una norma che penso esistono tuttora che riguarda la costituzione di un fondo per il riscatto del debito pubblico non so bene se questo fondo esiste ancora so che non è stato alimentato
Comunque
La differenza rispetto a quel fondo in relazione al
Fondo per il riscatto la garanzia del debito pubblico
E che nella mia proposta i cui ho individuato
Duecento miliardi sulla base delle valutazioni pubblicate nel sito del Ministero dell'economia
A cura di Edoardo Reviglio
Che erano molto prudenziali ho individuato belli che possono essere immediatamente all'idea nati e altri beni che invece sono di più difficile alienazione
E ho anche riflettuto sulla questione del rischio di svalutazione della nostra moneta nel caso che
Si come dire interrompa l'unione monetaria io non credo che questo accada
La ragione teorica per cui si pensa che questo accada è che la gran parte degli economisti che fanno queste valutazioni
Sono keynesiane che ragionano col cervello che invece hanno
E sono convinti che la Banca centrale europea non abbia il potere dei intervento sui mercati secondari o per la stabilizzazione dell'Euro quindi scommettono sul fatto che è un Euro crollerà
Però e non ha
Duplice conferenza fatta alla Sapienza dal
Professor vuoi perché adesso però il Consigliere della Citibank
Si è visto quanto è elevato il potenziale
Per rispondere al professor Luttwak
Di come dire moneta
Che può stampare senza creare inflazione sulla base della teoria di Friedman
La
BCE
In relazione alla possibilità di acquisto di debiti pubblici ACEA visto che è un multiplo di tutti i debiti pubblici esistenti
Quindi esiste da un punto di vista teorico e pratico e a cura di Bouith perché anche un grande economista a mio parere
Ma che comunque principale consulente della Citibank
La possibilità della BCE ricomprare tutto questo debito lo non lo fa perché fa bene a non farlo secondo me perché vuole che gli Stati si aggiustino dal sei
E in particolare che l'Italia dall'ottimo galleria neo liberale
Nel senso di crescere con l'economia di mercato
Nel mio schema perciò ci sono ottanta miliardi che dovrebbero servire per collateral rizzare il debito pubblico lungo termine
Colgo una quota del venti venticinque per cento
Che
Applicato al vecchio debito che ha una quotazione di mercato inferiore al cento per cento possono valere quattrocento miliardi
Quelle quattrocento miliardi dei questi mille dovrebbero poter essere collateralizzati sulla base di che cosa delle garanzie immobiliari
Che fornisce
Un veicolo finanziario attraverso un fondo che
Prende tutti i beni immobili dello Stato non possiamo immaginare che prende il brand immobili
Degli altri enti perché c'è un problema giuridico ma dello Stato del settore statale
E questi
Cioè la Società che possiede questo immobile garantisce il venticinque per cento del valore ad oggi
In modo che non c'è bisogno di stimare gli immobili attenzione gli immobili sono lì sono sicuramente un multiplo di valore di questi ottanta miliardi di cui dico
Però sono a garanzia di collateralizzazione quelli immaginando che la nostra moneta nel caso del crollo dell'Euro ripeto non c'è però ricorrenti economisti che fanno queste valutazioni
E
Anche la Confindustria
Che usa questi modelli hanno tutti questa impostazione bisogna ragionare così perché questo fa parte delle previsioni
E quelli che il risultato è
Che se ci fosse una svalutazione della nostra moneta era il venticinque per cento rispetto all'euro sarebbe garantito questo valore
Ho
Gli altri centoventi miliardi dovrebbero servire per abbattere il debito pubblico e siccome qui dentro come voi vedete abbiamo proventi di cessione dei crediti dello Stato cartolarizzati
Queste sono le spine dire Veglio nomine sono tutte al ribasso
Patrimonio poiché valore capitalizzato delle frequenze UMTS provento di quote di ISPA pubbliche ventuno miliardi sono cifre molto piccole
Cessione dei questa una via creazione sulla base dei calcoli Reviglio cessione del quarantanove per cento di una società per la concessione dei beni demaniali
Che poiché i beni demaniali sono male valutati balle utilizzati e molte volte sconosciuti non non si possono alienare complice anche Cutrufo però cibo a immaginare una società che li gestisca questo è il modello grossomodo di Luttwak
E e quelli almeno per lo Stato io ragionando sempre in modo minimale microeconomico trovo che è possibile operare
Ogni anno un abbattimento del debito a lungo termine dei cinquanta miliardi se vogliamo
Per i prossimi due anni e questo avrebbe un effetto molto importante sugli spread sulla credibilità del nostro Paese e quanto fino adesso a prescindere dalla questione degli stock dei flussi su cui io sono perfettamente d'accordo
E siamo partiti a dirlo per molto tempo prima che questo emergesse
Però c'è anche un problema dei culturale sui flussi cioè abbiamo due tipi di pareggio il pareggio economico il pareggio finanziario
Pareggio economico rileva i figli delle regole di Maastricht getta nel senso che non c'è problema ho finito il pareggio finanziario o il surplus finanziario rileva
Dal potere deve stare nel mercato del pesce
Quando sul mercato del pesce il board nostri titoli pubblici c'è troppo pesce
Il prezzo del pesce diventa così basso che si può persino mutare nel mare
Allora il problema di invertire il rapporto tra domanda e offerta
Molti degli economisti compresi quelli che ci governano economisti esperti economici eccetera commettono l'errore sempre di fare il rapporto colpirlo
Problema non è in rapporto a colpire il problema è la quantità del debito italiano facendo l'Italia garante
Un rapporto debito PIL italiano come quello spagnolo implica un'offerta di titoli garante e siccome i portafogli hanno miscuglio
Bisogna ridurre l'offerta in particolare nel primo periodo
Bisogna affamare il mercato che adesso è ricco di titoli ecco quelle questa è una proposta minimale che naturalmente si inserisce in un discorso più ampio
Che implica di andare avanti e secondo la linea che ha indicato Luttwak
E
Faccio solo un esempio così chiudo quei non abbiamo individuato ma nel testo della mia relazione che c'è tra l'altro è stampato alla carta minuta dovrebbe uscire sulla rivista il coacervo il saggio completo
Io ho dato questo saggio ridotto qui alla
All'organizzazione chiunque lo può leggere il se invece il punto fondamentale è che abbiamo le poste l'ANAS
E
I beni demaniali che posseggono un enorme quant'è l'ex province
Pubbliche che posseggo non enorme quantità di beni diversi da quelli rilevanti per il loro esercizio che non si conoscono non sono valorizzati
E i loro bilanci sono talmente poco trasparente che Edoardo Reviglio che
Non verso l'alto popolosa non li ha valutati
Nella stima del patrimonio pubblico operato io trovo curioso che il Governo attuale discuta di separare questo è quello ma non si conosce l'oggetto
Cioè quando si dice separiamo la retta e tre faccio solo un discorso che non c'entra ma le rette c'è dentro una serie di immobili che nessuno conosce
Attenzione poi l'altro errore che si fa sempre da quelli che ragionano solo Maccora non micro non macro economia non assieme dei ragionamenti Miccoli economici
Dentro ci sono terreni fabbricabili di grande interesse che hanno anche un valore sociale nel senso che si può costruire un'urbanistica diversa
Quindi noi non sappiamo bene questi beni che cosa sono abbiamo bisogno però di un po'di tempo per cercare di valorizzarle quindi chiudo dicendo che questo tipo di proposta
Che appartiene ideologicamente
All'economia neo liberale serve per risolvere il problema del debito pubblico in termini di stock
Ma serve anche e soprattutto per il problema della crescita
E dei quello che potremmo chiamare il principio di base di questo tipo di economia anche la libertà è responsabilità
Grazie ora Giovanardi aveva chiesto un minuto preparati vede in prima fila Cicchitto ordini indotto non so cento euro
Consigliere gratitudine
Allora ripeto grazie al gruppo grasse Cutrufo grassa Luttwak perché ringrazio come cittadino e come senatore perché ho detto una cosa semplicissima se continua così l'alternativa è o il fallimento o dieci anni di miseria
Quindi le manovre che il Governo con il precedente Governo l'aumento delle entrate se non sempre dice problema del debito pubblico ci pone questa alternativa
Allora credo che la prima cosa da sostenere oggi fortemente
è che bisogna aggredire il debito pubblico o perché
Non è che la butta in politica ma nel
Lo Stato e i cittadini circa il confronto con una situazione che in altre epoca preparata adeguare la Prima guerra mondiale la seconda guerra mondiale Sonata la contrasti tra Stati di interessi forse minori di quelle di oggi
Quello che
E la posta in gioco rispetto al benessere delle singole collettività nazionale la Prima guerra mondiale lo Stato ha chiesto seicento mila morti
Hai contadini chi è giovane ufficiale della borghesia I nostri padre è stato chiesto trecento mila morti nella seconda guerra mondiale
Per fortuna con l'Europa e con il progresso lo Stato non più non chiede più
Il sacrificio della vita
Però tutti i cittadini sanno con la voce del futuro che se non si fa qualcosa di straordinario il Paese affonda ora prima la consapevolezza politica della del rammenti della drammaticità
Ed alla straordinarietà della situazione che si trovano a vivere con questo mostro il debito pubblico è un mostro e
Non è il convitato di pietra quando dorme stiamo tranquilli quando si sveglia ed è affamato gli spread ed interessi pubblici ci mette in ginocchio ma cosa sono venticinque miliardi della manovra che mette in ginocchio la nostra economia
Per dare da mangiare a quote molto più seri mangi tre giorni
Ce lo spread aumentar allora
Certo storicamente i prezzi nazionale sono stati fatti ma prima guerra mondiale dopo la prima riguarda dopo la Prima guerra mondiale dopo la Seconda guerra mondiale cioè dice Luttwak questa differenza due proposte utilizziamo in mille ottocento miliardi di patrimonio dello Stato per abbattere dell'ottocento miliardi di Vito pubblico dice Cotruffo e la proposta che va presentato ci sono anche otto mila quattrocento miliardi di risparmio privato in Italia che sono a fronte di questo debito pubblico
Ora utilizziamo questo patrimonio dello Stato e utilizziamo anche la propensione dei cittadini a fare qualcosa per risolvere il loro futuro de qua io sono totalmente angosciati ma non quello che hanno celebrato il giornale
Due mesi fa i patrioti che hanno detto compriamo tutti titoli di Stato che ci rendono il sette per cento
è chiaro che senza la cosa comprare titoli di Stato credo l'esatto per cento non è una grande opera di patriottismo ora tecnicamente ho concluso e
Non so se la proposta fatta attraverso questo meccanismo dei bond sia una proposta attuabile sia la più efficace oggi sono altri strumenti
Però questa proposta di dire cittadini tomi presti oggi non te li tolgo via come succede in questa manovra
Mi presto una parte detto esodo interessi però però ti garantisco l'abbattimento del debito meno interessi da pagare quelle risorse che ne Tremonte né questo Governo trova
Per lo sviluppo e del rilancio dell'economia quando è nato l'economia se non c'è un euro da investire
Che cosa investiamo dice ma il PIL va sotto dell'uno e mezzo per cento per volta dove sono le risorse per rilanciare l'economia
Questa proposta o comunque indica due obiettivi principali ridurre il debito pagare nell'interesse liberare risorse
Consentire lo sviluppo e soprattutto
Distrutti o di alternative non è ancora sentite dare eccetera di italiana la speranza di gestione una via d'uscita da questo drammatico dilemma tenuto fatta a posto o il fallimento dieci anni di miseria
Onorevole Cicchitto vuole
Io non ho sentito tutte le relazioni
E
Presumo che sul passato non ci troviamo totalmente d'accordo
Nel senso
In questo vedo adesso una rozza dichiarazione di D'Alema
Che dice
Silvio Berlusconi sembra essere scomparsa del suo Governo ha portato il Paese alla rovina e adesso c'è un inquietante operazioni di rimozione e così via
Io voglio dire che noi dobbiamo valutare le cose non collages ai con l'accetta e mai in modo più complesso nel senso cioè
Che per quello che riguarda il passato
L'intervento che è stato fatto spero fondamentalmente da Tremonti
Sul rapporto che ha concentrato in sostanza la sua azione nessun rapporto deficit PIL
E sull'avanzo primario
A mio avviso è una operazione Corchia i profondi limiti che poi dirò ma che ha salvato l'Italia
Nel senso cioè chi ha evitato il peggio
Ha evitato il peggio perché l'alternativa
Questo è quello che è di momenti che ha nella sua rozzezza
E nella sua faziosità l'onorevole D'Alema l'alternativa che era avanzata dalla sinistra era un'alternativa io li ho sentiti sempre in Parlamento di più spese settoriali
C'era solo Morando che diceva altre cose più spese settoriali e da parte di tutti
Bersani
A un certo punto avendo capito lucidamente la fase in cui stavamo
Ci fu la proposta di sì aumentare la crescita attraverso una
Andando in deficit di un punto del PD che era una lucida operazione
Per andare a fare a imitare la Grecia
Quindi io voglio dire
Rinvia un po'al mittente certe critiche facili di D'Alema ma anche di altri
Dove
Il limite della
Della linea di Tremonti
Il limite è stato appunto quello dei costi degli ATER fatto questa operazione con i cosiddetti tagli lineari a la Spezia
Secondo due miei amici
Antonio Martino e
L'ex Ministro dell'agricoltura
Spese va bene si tratta di una
No no si tratta di un'operazione socialista
Non è questo
Perché
è una operazione tecnocratico burocratica
Perché invece io un'operazione riformista socialista avrebbe fatto una un taglio diverso avrebbe fatto un taglio qualitativo alla spesa pubblica nel se altro che cessi ANCI stanno settori della spesa pubblica che andrebbero tagliati non al dieci per cento ma al settanta per cento e settori della spesa pubblica che non andrebbero tagliati per niente
Quindi è stata usata una Asha mentre andava usato uno strumento più sofisticato il bisturi
Però rivendico il fatto rispetto alle stupidità che dice D'Alema che il Governo Berlusconi ha evitato ha evitato il peggio
E aggiungo anche che noi abbiamo avuto un sistema bancario
Magari per i suoi limiti di provincialismo che fortunatamente lo dei qual Luttwak non ha invitato le banche americane nei disastri che hanno combinato con i titoli tossici e in cui hanno come leit inondato il mondo inondato o altri pezzi del sistema bancario
Combinando un casino indescrivibile che il Governo Obama
Poi
A affrontato perché
La quello quando si vide che anche andata fallimento alla lemon bravate al se poi si vide che il rischio
Prendendo il mercato troppo alla lettera era
Cioè andava ASP a pallino tutto quanto e allora
Noi ci troviamo in questa paradossale situazione
Che le banche che sono tra le principali responsabili di questo casino sono ultra finanziate in primo luogo dal Governo americano ma anche da altri governi dal Governo tedesco francese spagnolo che in fa atti percentualmente nel corso di questi anni hanno aumentato molto più dell'Italia il debito pubblico altro paradosso ma hanno dovuto salvare le banche perché se non li salvavano saltava interamente il sistema
Questo è il nodo dopodiché questua per tutti questi dietro questo meccanismo secondo me ci stanno due elementi
C'è il fatto che la globalizzazione sta andando in modo totalmente diverso da quelli da quello che tanti economisti hanno previsto che hanno previsto che sarebbe stata una grande trionfale marcia dell'Occidente
Invece la globalizzazione rivela che ci stanno delle forze
Diciamo così elementari anche meno elementari in un pezzo di Paesi del cosiddetto terzo mondo i cosiddetti Brix
Che stanno a cinque sei sette per cento e che dimostrano compresa lascino la Cina comunista capitalista che che va avanti in quel modo e invece chissà nei guai sono proprio gli Stati Uniti e le
L'Europa dopodiché siccome
Veniva detto in un'interruzione
Ci hanno una la moneta che ha una banca di
Alle spalle di riferimento e uno Stato che ha una banca centrale
Può permettersi un livello di debito molto maggiore di quello che non si possono permettere questi disgraziati di euro pay
Che hanno queste euro appiccicato o non difeso da una banca non difeso da una banca centrale
Per cui gli Stati Uniti sono andati a debito come abbiamo visto il Giappone è a livelli e a livelli pazzeschi però ci hanno una banca
Che difenda che difende quella che difende quella moneta non non stiamo in questa situazione non stando in questa situazione nell'Europa innanzitutto tra gli Stati Uniti e l'Europa c'è un rapporto diciamo così di colpi
Diciamo così senza senza guardare troppo per il sottile e gli strumenti secondo me sono queste tre straordinaria e società di rating
Anche perché va anche detto che poi
Purtroppo nella deriva della sinistra i italiana che oggi avrebbe nel suo retroterra uno strumento culturale scusatemi Carlo Marx
Il
Che spiegherebbe qual alcune cose ma siccome loro son passati da Marx a Stalin a Travaglio con Travaglio non si fanno molte spiegazioni di quello che sta avvenendo
Però se invece loro fossero stati
Leggermente marxisti invece di questa esaltazione che ci siamo sentiti fare
Fino a che c'era Berlusconi su Wind mercati sulle società di rating sulla Merkel e sulla star così e Susan così avessero fatto un'analisi lievemente marxista di questo
Beh i mercati sono dieci banche loro non raccontiamo che emerge i cosiddetti mercati che fanno il bello e il Canton dieci banche più tre società di rating
Che hanno dei collegamenti con questi ma e fanno il bello e cattivo tempo sugli spread su tutti i tavoli che voglia poi diciamo che il mercato divinità supremo sono dei mercati con il nome con il cognome delle società di rating con il nome con il cognome che stanno facendo il bello e il cattivo tempo
Dopodiché che cosa è successo è successo che in Europa si è aperto uno scontro senza esclusione di colpi
E l'Italia è stato il vaso di coccio rispetto a dei vasi ad evasi a dei vasi a dei vasi di ferro questo
è diciamo così il retroterra che io vedo
E che ha detto adesso che succede e siccome non c'è più Berlusconi
E c'è Monti allora forse la sinistra comincia a
Riscoprire diciamo così
Queste dimensioni perché la Merkel e Sarkozy i mercati e le società di rating e così via nulle servono più
Per uccidere il nemico il nemico Berlusconi ma detto questo
Il punto qual è che la linea che il Governo italiano ha seguito fino a un certo punto a salvato l'Italia in termini elementari ma aveva dei limiti e le opere dei limiti notevolissimi limite
Dei tagli
Lineari
E poi
Un altro un altro limite
Questo grazie alla lega anche il dobbiamo dircelo che ci hanno impedito sempre di fare la riforma delle pensioni
E aggiungo aggiungo nella drammatica vicenda che
Con Maurizio Gasparri abbiamo vissuto tra il luglio e il settembre ottobre e delle due mila dieci è lo dico a questi amici della lega è loro ci hanno disarmato perché hanno impegni al due mila e undici hanno impedito al Governo italiano
Noi abbiamo mandato una bellissima lettera che il mio amico Brunetta ai fiocchi dettato in modo perfetto di risposta alla lettera Trichet de
Trichet Draghi
Però in questa bellissima lettera che conteneva tanti impegni non c'era una questione che poi siccome quelli sono dei signori che vanno al nocciolo non c'era la questione della riforma delle pensioni se ci fosse stata
La riforma delle pensioni forse il Governo Berlusconi era tuttora era tuttora in carica perché avremmo come dire risposto nel modo con cui si doveva rispondere a quella cosa non abbiamo risposto nel modo con cui si doveva rispondere e quindi abbiamo favori sto una operazione che è stata un'opera un'operazione tutta guidata di attacco e di liquidazione del Governo Berlusconi detto questo però
è adesso ci stavamo allora
E ci stiamo ancor di più oggi di fronte alla esigenza di un cambiamento di fase in che senso nel senso che si deve
Passare
Dal deficit al debito nel senso cioè
Che siccome
I problemi che abbiamo con l'Europa e con il mondo sono molto rilevanti noi
Abbiamo
Due punti deboli che qua sono stati detti contemporanei intrecciati perversa mente l'alto debito e la bassa crescita
E però va anche detto che questo non spiega tutto il casino che c'è
Il centro del Casino è l'Europa e l'euro una moneta non difesa una moneta che non ha una banca centrale una linea ed esca che ha rifiutato tutto e in primo luogo ha rifiutato quello che Clinton quello che Obama le chiede gli chiese nel due mila dieci di intervenire
Verrà Dida mente sul debito greco invece il debito greco è stato lasciato irresponsabilmente marcire per responsabilità in più un luogo dell'Europa come tali e della Germania più Bologna adesso vediamo in terrazza di situazione ci veniamo a trovare quindi
Va modificata la situazione europea e voglio dire anche
Che per certi aspetti le il ruolo del Governo Monti o cambia oppure va a sbattere in che senso
Nel senso per nell'impostazione originaria Monti doveva servire altre cose a superare in modo morbido
Berlusconi coinvolgendo lo stesso Berlusconi e il suo partito perché altrimenti era impraticabile un'altra operazione perché nessuno si fidava di affidare alla sinistra la gestione di questa roba neghiamo che cosa succedeva
Secondo quello di fare un'operazione di rimettere i conti in ordine terzo di essere un fedele esecutore dell'Europa
Allora mesta seconda e terza cosa non sta in questi termini nel senso cioè
C'è o l'Italia fa una manovra anche più forte di quella di cui si parla
E contemporaneamente però prende l'Europa delicatamente per la giacchetta
Dicendogli che o cambia la linea europea oppure noi faremo altre dieci manovre alla fine questo Paese sarà completamente strangolato ma non avremo risolto il problema perché il voi comunque dal due mila otto al due mila
E undici abbiamo fatto manovre
Per circa trecento miliardi di euro e stiamo sempre a questo punto perché siamo a questo punto
Da un lato perché l'Europa non funziona e combina guai dall'altro lato perché c'è un limite nostro che è quello che non abbiamo affrontato i due nodi del debito è connesso adesso della crescita
Connesso adesso perché solo se noi affrontiamo il debito fu misure lo dico di finanza straordinaria che possono essere
O lo dico questa parola che
Spaventa o un'imposta patrimoniale magari nell'impostazione Tabellini o il prestito forzoso
Questa cioè la riforma delle pensioni liberalizzazioni privatizzazioni molto forti vendita dei beni dei beni demaniali eccetera insomma una operazioni che affronta il debito e chi è affrontando il debito pone il Paese nelle condizioni di affrontare due questioni
Di affrontare la questione della crescita
Se
Orlandi crescita è incentivata da una qualche
Riduzione della pressione fiscale su impresa del costo del lavoro oppure possiamo inventare chiede inventarci davo i pubblici degenze e la spesa pubblica così ma secondo me non è questo il termine noi dobbiamo
Creare le condizioni
E fa intervenendo sul debito c'è un margine per intervenire sulla crescita e però facendo queste due cose
Avere una forza contrattuale con l'Europa perché se non modifichiamo i termini diciamo così attuali
Che sono presenti in Europa noi Fini ci troveremmo in una situazione in cui quello che io consiglio e che non Dino chiamarle più ma le opere ma di chiamarli Garro Otah nel senso cioè che un paese che stringere sempre di più e sì suicida ecco questi sono
Diciamo così
Delle riflessioni analisi né rispetto alla proposta fatta da Cutrufo che io
Colgo positivamente in questo contesto ringrazio e gli amici del Gruppo del Senato Pera del re
Affrontato questo problema che è il problema dei problemi domani noi come gruppo della Camera proseguiremo questo ragiona mento partendo dal nodo dell'euro e di tutto il contesto internazionale in cui questo grande casino si colloca grazie
Grazie per la passione ci ha spiegato anche perché alcune note al Governo Berlusconi non si sono riuscite a fare io darei la parola al Senato
Dini e magari mette di si avvicina Selluto acque voleva dire rispondono secondo sulle banche americana che non lo sono io a volte a raccontare la verità
In questa difficile situazione per lo meno
Possiamo prendere un mini intervallo di sorridere un po'
Do andati al di UBS e chiede di non poter ricca loro dicevano no perché ti manca un franco poi andavano in America e prestavano soldi a un marinaio ubriachi
Di sette miliardi hanno fatto questo
Per questo è il saprà gli euro le banche non pesco sorpresi attente che non danno le ipoteche del danno
In America senza nessuna garanzia mentre le vostre banche
Non è un esposte perché le vostre banche non esistono a livello internazionale quindi non guadagnano del perdono io per esempio non davo neanche io
Saprà perché non sono banca
Questa divertente seconda cosa divertente è mio amico già con l'amico io
Per la questione delle agenzie di rating abbiamo messo sulle agenzie di rating questo pomeriggio che darà quattro a a tutti
Basta che ci pagate
Perché negli ultimi diciotto mesi
Negli ultimi diciotto mesi otto potete guadagnare ogni volta che c'era un renitente
Se che passavano il rating compra perché infatti il mercato lo premia esserlo aumentano venti perché lo patto dice quindi non parliamo di queste è la terza cosa la cancelliera marchio
Guarda che in Germania i tedeschi non hanno nei immobili né azioni
Hanno risparmi quindi se tu vuoi cambiare la politica tedesca non basta cambiare la testa di parte deve cambiare la struttura dei risparmi tedeschi
Fino a che loro risparmiano in depositi
Non possono permettersi di monetizzare il debito quindi non chiedere alla Merkel di intervenire in Grecia confondeva intervenite se vuol dire comprare tutte le obbligazioni greche
E regalare tuttora i greci così possono continuare andare in pensione quarantanove anni potrà
Che qui non succede mai ok
E
E quei non si può chiedere la Merkel di fare quello che lei ha perso sei elezioni
Per aver tentato di fare ben potete chiedere all'agenzia di rating
Di cambiarla loro entourage sono quattro gatti in un ufficio che mettono queste queste cose e che sono prese sul serio sempre di meno e dal mercato mai
E
Così sai che non è questioni polemica
Quando tu tale un debito del mille novecento miliardi che cresce di quattro e mezzo per cento all'anno mentre il tuo reddito cresce di un per cento in realtà zero
Allora il mondo quando se ne accorge non accetta più le tue carte e questo che è successo
A riguardo degli Stati Uniti legiferiamo aspetto il momento possiamo re
Che hanno che ha un debito complessivo superiore a quello dell'Italia però dai mancherebbe certo
Se lei insomma il debito federale più il debito degli Stati come facciamo noi perché il nostro è un debito consolidato se arrivo oggi al centoquaranta per cento è crescente
Vista l'inabilità del Governo di ridurre il disavanzo e le divisioni che ci sono che ci sono qua B
Gli Stati Uniti crescano al quattro per cento
Vedo perché non cresce al quattro per cento del debito americano incerto che cresce
E allora la crescita americana è più bassa quindi ragionamento che lei fa vale per gli Stati Uniti allora ci saranno altre casomai intorno sotteso a Roma sta pagando due per cento va be'Valderice sta la crescita del tre per cento benissimo bene zompa di due per cento va be'
E vorrei segnalare frantoi esce dalla crisi dobbiamo veniamo momento poi quali sono le cause degli alti tassi di interesse sul non
Suo debito ci arrivano frumento
Però siccome lei ha introdotto questo discorso le volevo far presente che negli anni è la situazione degli Stati Uniti nel momento in cui verrà analizzata
Dalle compagnie di reti sempre incidente degli Stati Uniti non obbliga le dimissioni del Presidente della
Della stando avventura come ha fatto l'ultima volta quando il debito almeno nelle il dollaro è stato
è stato degradato di un punto ha capito esempi SP ha decretato di un punto
Sì e il tesoro il giorno dopo ha potuto vendere libri le obbligazioni ancora meglio benissimo genio di norma non è un'altra seconda teoria
No e
Filiali Corace il sindacato alla denuncia alterazione dentro
Che ancora ci sia fiducia nel dollaro
E sappiamo quali sono gli interventi che l'appello riserve il Tesoro hanno fatto per impedire il completo crollo detto
Tutto il sistema finanziario americano va bene sono stati interventi se si mettono tutti insieme dei cinque mila novecento miliardi
Malissimo va bene e allora noi questi interventi non li possiamo fare per ora
Anche se ci saranno i mezzi
Però io vorrei prima di tutto tornare un momento siccome lei ha introdotto questo discorso l'euro presentare queste realtà che non si devono dimenticare
A lasci stare scusi chiedo scusa per il momento
Se tra le mani in mano agli ubriachi parlo al bar e
Due hanno credito gli inglesi e americani e il terzo non accreditò se sapendo è il problema lei assume e io voglio sperare che sia così
Che la fiducia nell'esiste nel sistema finanziario americano
Nel deficit nel disavanzo
Va bene nell'indebitamento estero che certa che tutti continuano ad avere fiducia nell'euro nel nel dollaro mi auguro che sia così non ci conti per sempre professore
Perché se lei mi diceva leggi
Mi dalle cifre allora anch'io le do le cifre come ho fatto resta ben capito
Benissimo ma non dovrà molto allora veniamo uomini d'onore si rivolga alla grave o almeno non ne lasciamo la gestione dell'azienda Unione Tasinato molta stima e amicizia nel
Dottor Pignataro sul quale abbiamo discusso di questa proposta e anche dell'amico Cutrufo
E anche se devo dire che non condivido l'ha fatta viva la fattibilità di una proposta di questo genere perché
Qui si dice
Nel libro e lo dice Pignataro che se si fa un'operazione sciocca come questa qui sostanzialmente dice si rilancia l'economia
Ma come si può pensare vede qui lei dice è un intervento sciocca e di grande discontinuità
Si rimborsa subito un terzo del debito accumulato si recupera immediatamente credibilità si ricomincia mettere benzina nel motore si rilancia l'economia
Ma come si può pensare se essi storia all'economia quattrocento miliardi in un momento come questo quando siamo in rete in recessione che si rilancia l'economia
Questo il punto debole della dell'analisi al di là delle questioni tecniche in ogni caso pura misura di questo genere forse si sarebbe potuta considerare
E se il Governo Monti non avesse fatto questa manovra così pesante che impone il grande sacrificio e toglie veramente soldi del reddito disponibile di tutti
Ma oggi dopo quello che è successo l'economia italiana che va in recessione l'anno prossimo come la più parte delle economie
Certamente non sarebbe il momento non è in grado di non considerare questa questa manovra non è
Adottarli attestante la necessità il Governo ha dovuto agire per urgenza con una manovra sulla tassazione
è vero che c'è un aiuto nella riduzione della spesa
Pensionistica per la manterrei le misure che sono state prese ma sostanzialmente ha utilizzato lo strumento fiscale data l'urgenza di provvedere
Non ha ancora pensato a ridurre la spesa
Si parla della spending review che però ancora e lì e non si sa quelli che saranno i risparmi che possono essere realizzati dobbiamo ridurre la spesa improduttiva dello Stato
Perché
A fronte di questa spesa c'è una pressione fiscale che è già raggiunto il quarantacinque per cento
E con questi livelli di tassazione
è difficile pensare
Dei rilanciare di rilanciare l'economia quindi il Governo dovrebbe pensare di più
Alla riduzione della spesa e anche alla riduzione del debito ma allora se veniamo al debito il debito dello Stato non è dei cittadini
E sia lo Stato a vendere il suo patrimonio per ridurre il debito
La più intensa azione del debito pubblico non è una strada che possa e che debba essere
Seguita in questo momento
Allora si dirà e lo dice Pignataro ed altri che è molto difficile la vendita dei beni immobili dello Stato degli altri assets che ha vede io direi che invece non è impossibile se si fa per legge precise le proprie solo fu forte ha presentato una tabella minimale di quello che può essere gradualmente
Venduto non è impossibile dottor Pignataro né il
Lo rende quasi impossibile nel suo libro per farlo diciamo atterrisce dalla validità dell'approccio della proposta che lei fa
Ma i beni dello Stato sono perlomeno in parte in parte vendibili gradualmente e allora se l'obiettivo fosse non dobbiamo pensare a quattrocento miliardi
Se noi potessimo ridurre il debito di cinquanta miliardi all'anno
Per una per due e è possibile farlo possiamo parlare di di varie cose certamente
Il lo Stato non avrebbe più bisogno di fare un ricorso netto al mercato anzi
Bene perché perché evidentemente
Va a riduzione del debito ma riduce il fabbisogno riducendo il fabbisogno hai mai meno quindi se lo Stato potesse diventare
Non aver bisogno di far ricorso al mercato nei prossimi anni certamente questo sarebbe un segnale molto forte per per le per l'economia
E quindi anche avrebbe un effetto sulla riduzione dei tassi di interesse
Questa è la strada da seguire graduale vendita del patrimonio dello Stato io per primo mesi e mesi fa ho Paolo ho parlato di Banco Posta
Beh c'era ancora il Ministro Tremonti ha detto ha mai Banco Posta e il salvadanaio dello Stato un se ho capito cosa volesse dire
Però la poi le Poste hanno tre mila sportelli
Se si chieda qualcuno della Banca d'Italia quanto vale uno sportello lo moltiplichi per tre mila vengano fuori delle grosse cifre quindi poste
E il
Banco Posta tra banca il lato posta che si valuterà se mi si dice che possa valere fra trenta e quaranta miliardi
Quindi ci sono anche altre questioni
Ma la riduzione del debito necessaria deve essere affrontata ma dei modi con la gradualità secondo me che io ho indicato poi veniamo al fatto perché i tassi di interesse sul nostro debito sono così alti in questo momento
Benissimo
E perché si è generato lo diceva Cicchitto ma lo diciamo in tanti di noi
Un
Sfiducia generalizzata nell'Euro
Professor RU quattro dai che legge i giornali di lingua inglese più che gli altri non c'è un giorno che sia o l'uomo se in giorno fanatici al Times
Altri giornali di lingua inglese che dicono che l'euro eh una Costituzione barocca incompleta che è destinata a fallire a sparire
Quindi c'è tutto una tendenza giorno giorno a dire che al bar non è vero
Perché
Come hanno fatto gli Stati Uniti bene per battere una situazione i mercati hanno grande forza ma allo stato ha più forza dei mercati
Però bisogna intervenire nel modo in cui diceva il professor forte quando ha detto quali sono ebbero le possibilità della Banca centrale europea di intervenire sui mercati senza necessariamente creare inflazione
Poi perché il
Il presidente Draghi è intervenuto dando l'imperita P quattrocentocinquanta miliardi e quindi anche nello sforzo di ridurre i tassi di interesse perché perché si è creata una discarica sia
Fra
La posizione fondamentale della Banca centrale che tiene tasso base alla quale presta soldi all'uno per cento
Ma se quello è il tasso base e questa è l'
Diciamo dettato dalla situazione dell'economia com'è che la Banca centrale poi citare
Che sul mercato si vendono TT dal sette per cento c'è questa discrasia che la Banca centrale vorrebbe vorrebbe correggere
E vengo alla faccenda della sfiducia
Le ragioni si trovano nascono nel mondo anglosassone
Non c'è ragione di pensare che la Francia non possa ripagare il suo debito
Non c'è ragione di pensare che l'Austria debba essere attaccata che una situazione migliore di quella della Germania e neppure
La Spagna che ha un debito pubblico fa il sessanta il settanta per cento
Che non sia
è vero che la disoccupazione è alta è vero che
Ma non è in condizioni di dire di insostenibilità di livello di debito pubblico sono i mercati che oramai hanno lanciato questa sfiducia generalizzata
Che si è diffusa perché
Perché se ci sono
Tutti queste cose che si dicano di farci fare anziché cominciano a fare vendite allo scoperto short selling
Si riuniscano lecco lo sa benissimo professore una volta alla settimana New York e tutti i principali nel suo anzi per dire quale deve essere la politica per la prossima settimana e possono attaccare un mercato ne possano attaccare un alto
Se poi si comincia a si dice che il il l'euro non dura ma allora se noi siamo dei gestori di un fondo di investimento dobbiamo vendere tutti i titoli in euro
Per ragioni di prudenza per ragioni prudenziali e concorreremo titoli canadesi australiani io o altri titoli e allora questa valanga ci sono vendite
E non ci sono acquisti
E in questa situazione ci spiega la situazione dei tassi dove sono
Come si risolve il problema
Dunque in primo luogo giusto quello che vi è
Che si sta facendo in Europa di dire che i Paesi membri dell'euro che vanno
Pareggiare i loro bilanci
E poi gradualmente ridurre il debito
No quello che è in eccesso di questa cifra che poi io ciò partecipato come è nato questo sessanta per cento
Avere sessanta per cento da un'idea del direttore del Tesoro tedesco quando si discuteva dell'euro
Eccetera eccetera diceva esterno abbiano una cifra giusta potrebbe essere il sessanta ma non c'è nulla di sacro nel sessantadue settantuno nell'ottanta
E naturalmente dipende il finanziamento
Finanziamento del degli interessi
La strada
Che
Il nostro Governo sta seguendo
è di introdurre concorrenza nel settore dei servizi
Che un fattore importante indicato anche dalla banca dalla Banca d'Italia come uno dei fattori che frenano l'hanno un conto è la mancanza di concorrenza parla dell'istruzione
Parla delle rigidità nel mercato del lavoro Ignazio Visco parlare evidentemente dell'evasione fiscale sono tutti fattori naturalmente che
Limite hanno
Limitano
La nostra crescita non tanto il debito
La strada che segue il Governo come gli altri Governi europei se l'Italia diceva stamani
Misto di Governo con il quale sono stato in audizioni
L'Italia può mantenere un avanzo primario del cinque per cento del PIL che è il livello attuale e il livello dell'anno prossimo
Con l'uno per cento di crescita della nostra economia si può ridurre di quel cinque per cento all'anno il debito pubblico
Ora
Qualcuno dirà professore che
Non
Che mantenere un avanzo primario del cinque per cento è molto alto non sarà facile ma una crescita dell'uno per cento non dovrebbe essere impossibile
Se poi
Da parte dell'Italia quindi comincia a ridurre il debito attraverso gradualmente
La vendita dei beni mobili o immobili dello Stato alla nostra situazione diventa credibile a quel punto che cosa
Vede gli spreconi sedici potesse avessimo avuto la fede loro Riserva che avrebbe sarebbe intervenuta massicciamente
Le vendite allo scoperto sarebbero finite perché nel momento in cui sai che non è più margine
Di speculare rientri dalle opposizioni che hai preso e quindi questi
Differenziale dei tassi di interesse dovrebbero dovrebbero ridursi sappiamo che ci sono posizioni ideologiche
Da parte della Germania sempre il timore dell'inflazione ogniqualvolta c'è un'azione oggi infatti dell'infrazione non c'è
Qui si va in recessione
Tant'è che Draghi ha ridotto il tasso di interesse lo potrebbe ridurre ancora viste quelle che sono le situazioni e quindi non c'è assoluta
Assolutamente il rischio di infrazione il professor forte la segnalato nessuno
Nel suo intervento
Se avessimo avuto più libertà
Dio credo che evitasse l'interesse sarebbero stati fatti scendere attraverso l'interesse del un intervento della Banca centrale ora
Questa rigidità che sembra voler portare avanti la Germania
è suscettibile di durare per sempre aveva risposta è no e vi dico perché
Che la Germania ha bisogno
Che l'Europa abbia un patto di stabilità questo fiscal patto fiscale di unione eccetera eccetera con
La misura
Network le costituzioni dei nostri Paesi
La norma del pareggio di bilancio
Allora in questo caso i tedeschi non solo la signora Merkel saranno assicurati che in Europa inflazione non si può creare
La Banca centrale mira alla stabilità dei prezzi secondo il suo statuto non ci sono disavanzi quindi possiamo avere infrazione soltanto sei importante
In queste condizioni se questo patto sarà realizzato la situazione la posizione della signora Merkel
Sarà di apertura di apertura sull'aumento del
Fondo salva serrati che deve essere portata a mille miliardi da
Quattrocentocinquanta che significa con la moltiplicazione di fare con garanzie tre mila
Di la possibilità di tre mila miliardi di interventi
Che dovevano essere titoli messi sul mercato una parte
Sarà sottoscritta dal mercato su un'altra parte potrà essere sottoscritta dalla Banca centrale
Inoltre maggiore libertà di intervento da parte della Banca centrale io vi dico oggi che questa sarà la politica della Germania del Governo tedesco
Dopo l'approvazione del patto di stabilità e questo porterà effettivamente al salvataggio delle
E a una stabilizzazione della situazione noi cerchiamo
Di ridurre la spesa pubblica improduttiva che ce n'è ancora tanta nel nostro sistema
è il cinquantuno per cento del PIL che ci assolve e non ci sono spese di investimento sono la più parte tutta la spesa corrente
E poi attaccare il debito ma nel modo in cui ha detto il professor forte e che anch'io condivido ho accennato grazie
Le ho segnate ancora Follini Augello Rotondi
Se per favore
Riuscita stava in cinque minuti così
Chiudiamo
Io credo
Tre corsi
La prima che
Ho la sensazione è che in questi mesi come per
Per incanto il problema del debito pubblico e tornato un po'in secondo piano
Il merito di questo convegno
Del senatore Cutrufo del gruppo e quello invece di averlo riportato alla immediata attenzione
Ha già detto da par suo come vis polemica
Che io condivido totalmente il presidente Cicchitto come questo sono un po'strano
Ricorderete che mi ero abituato fino ad un anno e mezzo fa
Al fatto che il problema era il deficit annuale che non contava il debito a Bari il tre per cento era il problema
Poi ho la sensazione che l'ho sforato il Germani e Francia quel tre per cento un anno e allora
Vi
Si vede un po'fuori campo appeal tre non esageriamo se una volta ma il quattro
E l'Italia allora si è impegnata con le manovre perché il Governo precedente non è che si impegnava per caso si impegnava a rientrare nel tre per cento fino al pareggio di Bilancio
E all'assoluta necessità che fosse anticipato al due mila e tredici
Ciò che avveniva all'undici di agosto del due mila e undici
E affatto ma numeretti puntavano a questo che IRAP l'impegno che ci veniva richiesto dall'Europa di rientrare
Nel deficit quindi nel bilancio annuo dunque nel pareggio
Al momento in cui il Governo italiano
A
Adottato dei programmi chi lo fanno Grazia quanto è stato fatto in precedenza il più virtuoso dei Paesi europei
Quasi pari con la Germania sul piano del rientro
Del deficit annuo ecco che improvvisamente invece il vero problema e diventato il debito
Nel debito dobbiamo riconoscere è stato detto noi stiamo per davvero molto indietro sostengo da tempo che
Il compito dell'Italia era e rimane aggredire il debito non
Per delle sciocchezze mi consenta il dottor Forti qui perché tanti giornali francamente hanno detto
Cambiando registro improvvisamente ma registro di lei
Dal
Settantotto giri al trentatré improvvisamente
Direi io guardi una buona abitudine leggendo i giornali del cinque dicembre e più o meno sono le stesse cose di oggi più o meno
Quindi anche le agenzie di rating professor lutto per fortuna mi arrivano solo limiti adesso sono ancora quelli del cinque dicembre vediamo che sarà accaduto nei prossimi mesi ma
Diceva a quel punto il problema è diventato il debito
Bene il debito voglio ricordare a tutti che e già una realtà
Nel Consiglio europeo del
Dicemmo sappiamo il male
Il
Non Consiglio proprio del ventisei ventotto Dupré è stato già deciso
Il rientro
Degli cinque per cento hanno del debito fino al raggiungimento trattandosi di un regolamento e le sceglie la Repubblica italiana
Mò forse sarà modificata me lo auguro con questo Governo possa che proporrò fra un momento ma al momento
Questo il problema quindi quando si dice dobbiamo rientrare di cinquanta miliardi di euro all'anno non è una scelta
E un regolamento approvato dalla riunione dei Capi di Stato e di governo dell'Unione europea
E come tale
Incidente direttamente nel nostro regolarmente quindi questo problema ce l'abbiamo
Che cosa significa questo ora
Perché
I
Testi città
Di governance che è un peso siano colmati
Non vedo dubbio che il nostro Governo deve fare un'azione forte l'attentato il Presidente Berlusconi
Supinamente invidioso da tanti stupidamente inviso da tanti quanto forzava con l'euroscetticismo perché
Prima di Berlusconi conosce bene ciò che molti intellettuali non conosco perché c'è il problema del creditore
Di qui
E di
Non nessun nuovo il problema del debitore fino alla scadenza del debito quando quello sparuto il problema del creditore non più del debitore bene
E dunque siccome in Italia un'economia dell'attuale l'Europa non può fare a meno ed è giusto mettere sul tavolo la forza dell'economia italiana perché alcune regole vengano modificate
O quantomeno trattate con noi e se non lo si fa subito il problema dell'Europa per la sua parte pure libero allibito
Purtroppo continuerà comprime al CIPE medico solo due esemplarmente il primo l'avete detto tutti ed è quello del prestatore di ultima istanza
E questo l'avete detto tutti inutile che io lo ripeta non c'è dubbio che non ce l'abbiamo un prestatore di ultima istanza e la questione sicuri
Peggio c'abbiamo un prestatore di ultima istanza che un poi come un amante notturno perché deve comprare i titoli sul secondario e non sul primario
Per cui il contratto unico quindi statalista ma senza di loro
E queste gravi almeno se devi comprare
Fallo con un metodo che sia un metodo più liberale e questo è il primo dei problemi che abbiamo il secondo e professor Luca appreso dei lo sa meglio di me
Questa straordinaria e favolosa idea
Adesso io non pronuncio bene l'inglese come lei naturalmente credo che si dica del mark to market per titoli che hanno vita residua pluriennali ora quando lei ha detto
Che i debiti italiani vanno ottanta invece che cento francamente non voglio manco vedere se così fosse che cosa accadrebbe nelle banche americani
Tedesche
Francesi e svizzere perché ad una quantità di titoli
Dei quali in manco la scadenza dicono perché valgono praticamente una cifra molto vicina
Allo zero
Mentre
Debiti che hanno una vita residua di nove anni come un BTP italiano viene calcolata al valore ed oggi
Adesso anche questo non so calcolare in italiano Khomeini e impegni in inglese e credo che si chiami
European venti Autority
Beh
Non avendo la
Qualità di vigilanza vedrà si
Esercitata proprio così
Il day testo
Per i quali si è detto che tutti i titoli
Vengono valutati giorno dopo giorno con la straordinaria
Con la straordinaria
Quanto incomprensibile
Conseguenza che il titolo di Stato italiano ha una
Minusvalenza teorica che tuteli Cuppini oggi esistite i titoli tedeschi ad una
Plusvalenza teorica con l'attuale coprire il deficit c'è metto
Dei titoli tossici che hanno francamente un Governo serio questo stavo facendo fatta questo in Europa in nicchie che lo diremo e la prossima settimana dice che questa regola e incomprensibile i bilanci civilistici
Prima di tutto il mondo occidentale poi gli
Yassin cioè i princìpi contabili e poi avesse perso nel mi mi mi si scusi Domizzi perdonino le quantità di sigle che mi mi impressionano un po'mi fanno un po'di senso più che sensazione
Voglio dire nessuno si era mai sognato di darli ai titoli ventennali il mark to market avevano quanto meno un periodo di riferì mento che ti davo maggiore tranquillità e allora che si riveda questo criterio pressione
Se lo si sospenda immediatamente queste due cose
Vanno fatte nel dal Governo italiano in sede europea
Ma non saremmo efficaci se non prendiamo seriamente il problema del debito cui la proposta del
Ne Senatore Cutrufo Dakota Pignataro che io non condivido pelatura spenti ma il merito mi pongo questo problema
Ed allora stasera ho sentito che la proposta di per farlo dati di macro e la proposta del professor forte mettiamoci come partiti questo lo dico al Presidente Cicchitto l'idea che la politica
Mi scuserete la durezza di quel non è
Si dice dalle mie parti professore che e il sud dell'Italia dei pesi quale brutto Apostoli
Però si parla anche americano no c'è un posto si chiama o bocchello
Nel New Jersey dove si parla esattamente questo la lingua che le sto per dire quindi fa parte anche del
Del linguaggio americano le devo dire che che
Non è cosa Dematté
Ecco proprio non è cosa loro io ve lo dico con tanta
Conta non è cosa
Faranno tante belle cose vantavano qualche tassa in più un po'di pensioni meno va be'però non è cosa della tecnica e chi si illude di questo
Adesso il professor forte io lo voglio ringraziare per quello straordinario esempio che ci ha fatto da la Repubblica di Genova e poi di Venezia
Ma troverebbe nella storia economica esempi straordinari non è cosa della tecnica è giusto che la tecnica faccia alcune cose ma o la politica ritorna indice però
Che con un mix aria
Cerco di essere rapido Abu saggia venire a bussare del tempo con un mix di manovre che so per dire comuni chiudevano vendevi affrontare il debito pubblico perché signori
L'Italia tornerà ad avere un ruolo un U-Boot ed in Europa certamente anche alla credibilità personali delle de de dei nostri rappresentanti non vi è dubbio che c'è questo ma
Insomma l'economia ludoteche
Sa il cappello
Argenti o del Senatore Cutrufo farà un po'più di impressioni bella di quello mio che è molto brutto ma per non troppo tempo sia alla fine non giungiamo al dunque cosa che può capitare non deve capitare la prima e la seguente
Uno la ripresa del debito anche io sono convinto Mauro che quattrocentoquaranta miliardi tolti in un'economia che va verso la recessione e difficile è molto difficile io penso che una manovra debba essere
Scioccato
Sul debito
Come faceva a Berlusconi che era di gran lunga superiore di gran lunga quindi chiedete scusa lo dico così ma proprio di giallo un'altra storia
Con la bella cosa Shilinka ma di tutti i soldi vanno dato al fondo di ammortamento dei titoli di Stato e quindi nessun politico nessuna tassa se di cassa su quel caso predilige degli appropriarsi
Ma
Una parte i soldi i debiti Sita
Perché solo quanto il nostro titolare dal Tesoro
Mi avvio mi pare che si chiama di questi effettiva approcci faecalis che sì la mattina
Danni patiti il giorno in copia potrà dire dell'Italia e dobbiamo farlo Boeing la politiche al più presto possibile cari signori ho fatto un errore
Gli avevo preannunciato che Sabattini hanno bisogni di ventitré miliardi invece ne ha bisogno di diciannove
Solo allora
Tutti rating andrei degli eccetera eccetera non conteranno più perché verranno a comprare
Perché offriamo della merce buone il pesce buono di cui ha detto per fare questo dobbiamo mettere in moto rapidamente
Alcuni cessioni immobiliari alcune delle cosiddette i collaterali da dare eccetera dell'ordine non dei quattrocento dimmi no
E lo dico anche sapendo che dico attingendo anche
Alla ricchezza finanziaria immobiliare italiana
Dobbiamo farlo perché questa è l'unico modo non ci accontentiamo avere il coraggio politici di dirlo se no gli italiani se non italiani
Di fatto perno intorno perché tardano tutto in più e quindi va fatto subito con un mix di misure il buonsenso dice che un mix di misure due
L'altra parte e la crescita
Quella storia veniva e fondamentale pezzi
Le banche non possono più darci soldi non possono più darci soldi perché quel sistema di contabilizzazione professor Luttwak che per fortuna non avete in America per fortuna avete fatto bene a non averlo
E
Ha costretto le bande attiene a fare una cosa demenziale lei mi consentirà la durezza cioè
Le banche oggi
Prendo dei soldi perché la liquidità è stata gettata nel mercato e il giorno delle quattro banche che hanno consentito la sua pendolari e in altre hanno dato hanno inondato il dramma le banche non possono darlo pente
Devono di patrimonializzarsi per primo
Se non si patria realizzano perché non ci soldino devono ridurre l'attivo e quindi non possono dare i crediti
Dopodiché rimettono cioè l'abbiccì ENI in onda e le banche rimettono i soldi
Come
In un conto postale nel conto presso la BCE che il più sicuro il meno pertanto il vero pagato del mondo lo hanno all'uno per cento ed chiudono il credito alle imprese
C'è un'altra delle nostre mozioni questo femminile il Governo italiano
Questo deve dire immediatamente
Quella liquidità deve venire re immessa per dar credito alle imprese
Si cresce o di denaro si cresce con i denari l'Italia con i denari si cresce
Se no non ci capiamo le piccole e medie imprese falliscono drammaticamente caro Presidente nulli
Il centrodestra di questa io non sono sottili come voi lo sapete
Insomma difficile sottoposti chiederla si politologi che le alleanze le fate tutti voi per me la mia fiducia assoluta ma noi dobbiamo ritornare il partito
Della produzione
Oggi partiture impresse lavoratori dell'impresa e professioni e terziario delle imprese
Questo noi dobbiamo diventare subite portata perché se li fate non producono ambiremmo se professor forte la produttività totale dei fattori italiana non migliora immediatamente
Noi non andiamo avanti quindi di dare denaro all'impresa e ho finito e la terza
Al Governo
Ritengo
Avevamo fatto molte semplificazioni facciamo hanno molte di più
I primi provvedimenti e col visto non vanno esattamente in questo senso
Noi dobbiamo
Sempre Magdi molto dobbiamo semplificare di molto perché stanno fuggendo viziato imprese interi e poi guardate Lidia di quadrare spiaggiata e drammatica la cantieristica italiana una delle migliori del mondo in assoluto
Non c'è in questo momento noi parliamo anche una cosa no no non ho paura cantieristica che non ho no no no no no no no no parlavo proprio no non voglio parlare di quello voglio parlare del fatto che avevo in settori fondamentali con indici di decine di migliaia
Di lavoratori a medio o alto valore aggiunto che non stanno lavorando allora lavoriamo su una ipotesi è terminato di un utilizzo della cassa immigrazioni di gran lunga migliore
E di aiutini di irrogare per la ripresa molto
Tali dati nel tempo rapidi matti riportano l'industria italiana nel suo complesso siamo ancora la seconda manifattura dobbiamo riportarla subito a produrre
Solo con l'insieme di queste tre di tutti misure una funzione forte in Europa un'azione incisiva per ridurre il debito
E anche la fame tradito ovviamente col Duccio di ampia della della spesa pubblica è ovvio da amplissimo da Stresa VB e semplificazioni ed eventualmente
Aggiuntivi ed evoca molto ridotti nel tempo ma decisi Terragni precisa
Dell'apparato produttivo italiano forse in breve tempo potrebbero darci qualche mese
Dato grazie
Posso
Solo una precisazione di tre secondi ma veramente tre secondi però perché soltanto per dire al Presidente Bassolino e il presidente Dini che la mano la manovra l'intervento che abbiamo prospettato
Non produce alcun aggiunta sul piano delle entrate
Alle manovre già fatte
Da Tremonti e da Monti grazie
Bene dunque io intanto credo che se è un merito avuto questo convegno e che ci ha consentito di cominciare a costruire
Quello che si chiama
Che possiamo chiamare questa sera in omaggio anche al nostro ospite al dottor Luttwak il benessere delle proposte
Del PdL su una stagione di Governo difficile che ci aspetta
E che spaziano sostanzialmente su tre fronti che a mio avviso sono complementari tra loro e non del tutto alternativi
Io ritengo che
C'è un primo fronte di cui si è parlato poc'anzi è stato liquidato un po'con una battuta non è del tutto indifferente come stanno andando queste aste
Con cui noi collochiamo il debito pubblico perché
Non è che indifferente se c'è una forte partecipazione un forte ritorno di partecipazione dei risparmiatori italiani alla sottoscrizione del debito pubblico o se rimaniamo per una quota parte
Che nel tempo si sta pericolosamente avvicinando la metà del nostro debito pubblico nella mano nelle mani dei grandi investitori delle grandi banche
Straniere o di appunto questa faccenda che chiamiamo con variabile mutevole rispetto a secondo tempo in cui se ne parla mercato ma che poi significa in realtà pochi signori con nomi e cognomi ben conosciuto insomma che che
Per loro dovere istituzionale non non non conoscono come dire l'uso dalla clemenza nelle loro decisioni quando si tratta di sottoscrivere
Debiti pubblici
Questo è il primo fronte era un fronte che secondo me potrebbe darci qualche sorpresa in prospettiva voi certamente c'è la questione non solo degli immobili
Delle società dello Stato vendere valorizzare c'è un ritardo su questo io conosco un po'la materia non come cultore ma per aver fatto alcune operazioni importanti di alienazione di patrimoni pubblici
E credo che ci sia tantissimo da lavorare dottor Pignataro che io conosco benissimo proprio conosciuti sul fronte di una valorizzazione dei dei patrimoni pubblici cara patrimoni da casa di Roma
è un lavoro in cui
Enorme c'è un ritardo maledetto da questo punto di vista c'è un ritardo maledetto perché questo patrimonio cioè tutta provenienze diverse a proprietarie diverso il Titolo quinto non ci aiuta
Le Regioni i Comuni non possono essere assoggettati a una legge dello Stato nel mettere tutto dentro un contenitore
Ha ragione il dottor Pignataro quando dice che per metterci le mani per farci qualsiasi cosa che sia un piano di valorizzazioni di vendite di
Affidamento e concessione a gestori internazionali
Ci vuole del tempo
E pur tuttavia questo non non non giustifica il fatto che il lavoro che comunque è stato fatto ricordiamoci che sessantacinque miliardi di quel patrimonio sono state individuate dal Governo dal Governo Berlusconi Governo e per passato il testimone
A al Governo nuova al Governo Monti
Sessantacinque miliardi sono stati individuati come già Ali e in ambiti e sono già stati Bari a mente quotati
Ora sul nostro adesso che noi dovremmo mettere una proposta che permette di mettere le ali a questo ragionamento perché alla fine il punto è che se i tempi per fare i conferimenti per costruire questo meccanismo sono troppo lunghi
Figuriamoci quanto ci vorrà per poter consentire al soggetto che gestisce questa roba di mettere garanzie collaterali saranno tempi ancora più lunghi inoltre
Sulle alienazioni stiamo attenti che con l'attuale situazione in cui versano le banche
L'idea che noi vendiamo cento miliardi che esce di patrimonio tutti cioè non a comprare non è che sia proprio così non è che c'è questa rissa di persone che vengono a comprare patrimonio pubblico in questo momento le banche che fanno capriole per finanziarne insomma quindi
Tutto questo ragionamento di oggi questi temi giurare con quella concretezza che ecco insomma tipico del nostro Presidente russo e Bilancio direi che la Commissione grazie per la fine dobbiamo sempre a mezza rivedere per terra non possiamo mai avere grandi colpi d'ala perché prima diamo ancorati alla realtà e allora il merito di questa proposta che tanto non è l'unica
Ce n'è un'altra uscito di recente la pubblicazione mi perdonerete se non ricordo Cuper quali edizioni ma è un collega del dottor Pignataro tra l'altro
Che
Il nome
Saggio Piccioli credo si chiami che era un temporaneo a quella BNL adesso non so che fine abbia fatto però l'ho ritrovato su questo testo
Che a più o meno proposto altra sulla patrimoniale lo stesso ragionamento del taglio del debito lui in dieci anni patto e dato un nome un po'dove l'azione militare che i leader perché sarebbe imposta per la riduzione del debito e non so che cozza quegli atti
è un livello più avanzato sul piano della suggestione dei nomi
Ma oltre il tema c'è io sono d'accordo con Cicchitto al cento per cento aggiungo una cosa il problema non è che lei l'Italia si è trovata meno coinvolta ma la bolla immobiliare semplicemente perché le nostre banche
Hanno un minor grado di internazionalizzazione
Tanto nostre banche difendono meglio il loro mercato per cui non capita che le banche e gli altri si piazza dentro casa fanno il loro porco comodo preservando per la mattina ma successo in Irlanda tanto per fare un esempio di già nostre banche svolgono questa funzione ma il problema di fondo è che nel nostro ordinamento
Non da oggi ma per leggi che si sono via via rinnovate a partire dagli anni Trenta poi col Governo Amato e così via che sono se leggi bancarie se il mio amico dottor Pignataro
Si direttissime apprestare mutui a migliaia di persone che sono pure diffidate non sono in condizione di restituirle in nessun caso di prestarsi a tasso variabile per la Giunta di racconta sa che un sacco di balle sull'ammortamento non spiegandogli come si pagano effettivamente interessi su quei mutui
Interviene la Banca d'Italia per legge
Non licenzia Banca Nazionale del lavoro per istinto di sopravvivenza e se lo denuncia il il signore al quale sono state raccontate balle dal punto di vista dell'ammortamento di quel modo lo arrestano ecco perché l'Italia difficilmente può finire nel con ove la bolla immobiliare
Come è successo negli Stati Uniti e come è successo non solo qua negli Stati Uniti perché poi
Il meccanismo si ricordava prima dei derivati pensati derivati sintetici reso passati da un mercato
Che apprezzava i veicoli che vendevano derivati sintetici dandogli magari da tripla a quei veicoli a un mercato che non riconosce più il valore facciale delle obbligazioni pluriennali
Di Stati sovrani che fanno parte dell'Europa e dello stesso mercato l'organo mercato sono le stesse persone fisiche come se designi simboliche seri questa stanza
Bidonista un giorno dicendo che una cosa che non ha alcun senso ma anche che non ho soldi da prestare che ripresa cittadini erano i soldi per restituirli
Hanno un valore dei privati e poi voi stessi credo in una stanza e spiegare che le obbligazioni italiane piuttosto che spagnole non hanno più nemmeno il valore facciale del mark to market possono scendere sotto
Ecco
Noi dobbiamo
Immaginare che in questo desk e dove pensiamo a incoraggiare
I sottoscrittori della sua applicazione dove ragioniamo su come valorizzare i nostri patrimoni dove teniamo poi secondo me questa terza linea
Perché comunque la proposta di oggi alcuni pregi celiaco a io ho discusso con con i proponenti
Molto e allunga approfonditamente anche sul montante sull'obiettivo a mio avviso anche un po'eccessivamente ambizioso però il meccanismo è certamente innovativo ed è certamente
Diciamo un'ultima linea importante perché questo meccanismo consente oggettivamente se risolviamo la seconda linea quella di come valorizzare questi immobili come utilizzare questi immobili
Consente sia la restituzione sia la velocità dell'operazione
Perché vedete la Merkel ha tutti i difetti del mondo i tedeschi hanno questo trauma di Ivana sono fissati con inflazione c'hanno le elezioni ci hanno un sacco di guai e a volte sono un po'duri sono antipatici fanno le risatine su Berlusconi insieme quell'atto giovanotto che presiede l'Eliseo
Ma di fondo il problema esiste e questo noi dobbiamo capire il convegno di questa sera ci aiuta bene a capirlo
è vero che non abbiamo una banca centrale che ci difende fino all'ultimo come dire spasimo le nostre obbligazioni però è anche vero
Che dopo quello che è successo con la vuole ma biliare con la Grecia con tutta una serie di questioni
Non possiamo pensare dopo le elezioni in Germania di arrivare ad una situazione in cui con la Banca centrale cambia funzione nasce un'Europa più forte
Se non accorciamo a distanza tra i debiti dei vari Paesi che partecipano alla medesima vicenda economica e politica questo non è più pensabile questo noi dobbiamo capire non è più pensabile
E quindi tutte queste queste linee che noi abbiamo di impatto ci devono servire perché guardate dato ci incontriamo a mezza strada gli inglesi ci stanno correndo incontro questa del debito
Gli Stati Uniti hanno
Tantissimi diciamo argomenti sulla questione del dollaro ma alla fine il collasso dell'euro che in parte paga il debito americano creerebbe una serie di problemi abbastanza seri
E quindi hanno tutto l'interesse che si ricomponga questa faccenda
Gli stessi altri Paesi europei sono in una situazione difficile noi possiamo
Dobbiamo stabilire delle regole anche per quello che riguarda un limite sul rientro del debito regole ragionevoli che constatano solo all'euro e sopravvivere
Ma che consentono anche all'Europa di fare un passo avanti molto né nelle crisi
Che normalmente si trova la forza il coraggio la determinazione per fare tutte quelle cose
Che non riusciamo a fare in tempi di normalità pensate le accelerazioni ci sono le fasi di guerra non l'ho visto le guerre sono dei grandi elementi accelerazione perché nelle fasi drammatiche
Sensi si tenta di più si fa di più questa crisi è una tesi che può finire in un modo o nell'altro e io credo che questa sera da questa sera il popolo e libertà ivi sia a perfezionare un cammino di confronto e dialogo interno che gli permette di avere un ventaglio di risposte che propriamente andranno ordinare dei divieti di indirizzate in un'azione razionale di sostegno a questa esperienza di Governo
Con
Milana
Rotondi chiudiamo questo convegno è diventato anche qualcos'altro mi pare oltre
Ma e trovo doveroso ringraziare Mauro perché
C'è sempre una prima pietra negli edifici e Luigi ha voluto con tenacia
Individuare un terreno di confronto che presentasse
Una risoluzione non banale
Del Popolo delle Libertà su un tema così delicato che ha fatto irruzione nella cronaca politica come si
Scoprissimo oggi di avere questo debito e
Come si
Ci fosse nell'arco del due mila e undici un momento preciso nel quale l'Italia si risveglia
E io qui vorrei fare una considerazione
Politica per separare
Il campo perché altrimenti
E qui parlo da
Membro del Governo che è stato congedato
Da alcuni mesi
Sembra sennò che
Noi siamo stati governati
Da ventiquattro bischeri che sono andati lì e si sono seduti su un debito pubblico
Accumulato per decenni e hanno gestito la crisi economica alcuni dicono legandola o comunque prescindendo da una condizione che poi conduzione dello Spritz
Nel linguaggio politico italiano a ribaltato il tavolo
Evidentemente non è così
E vorrei anche
Dire a chi ogni tanto dice lo che Mauro
è come mi
Un arnese via ti Quagliato democristiano che entrato orgogliosamente del Popolo della Libertà ogni tanto si dice ma il debito pubblico
L'ha fatto la Democrazia Cristiana da questo punto di vista potrei dire con una battuta e corretto che ci applichiamo noi più degli altri
A recuperare ma la Democrazia Cristiana e i suoi alleati si di stendono lungo un arco molto lungo della politica italiana
Nel dossier con cui Cutrufo condivida la proposta che poi
Anche alla Camera presenteremo nelle prossime ore
C'è un riferimento storico molto preciso il governo Rumor pensate un po'
Aveva un rapporto debito pubblico PIL del
Sessanta per cento circa quindi è avvenuto un raddoppio non dal sessantanove ad oggi
Ma
Dall'ottanta ottantadue abbellire verso gli anni Novanta quindi volendo fare una considerazione politica potremmo dire che c'è
Un arco temporale ben preciso e ben individuato su
E qui abbiamo
Il professor forte che
Potrebbe sicuramente integrare in altra sessione ovviamente non stasera
Rassicuro chi ha
Un appuntamento diciamo ordini Mario
Galante speriamo dice Azzolini ma è una riflessione che andrà fatta per fugare anche i luoghi comuni se
Questo debito pubblico sia stato lo strumento per finanziare
Una crescita è un livello di garanzie sociali tra le più alte al mondo o
Lo Sperto però che racconta la demagogia oggi imperante per cui il debito con dico
è servito tra Bobo diranno che è servito a pagare la casta e qui io
Faccio una considerazione che coincide
Con quella del presidente Azzolini
Non è roba da tecnici
è roba da scelte politiche io non so dire perché
Non sono un economista acquisiamo
Assortiti bene perché
Nella politica italiana gli economisti generalmente sono quelli che prevedono il passato cioè ci spiegò la dopo quello che è successo prima e e perché insuccesso
Noi politici siamo bravi generalmente a spiegare quello che dovevamo fare quando stavamo al Governo preferibilmente quando non ci stiamo più non ci abitiamo in queste
Forme di autolesionismo diciamo che
Il punto che
Cutrufo e
I gli amici che
Convergono da più parti su questa tesi hanno focalizzato è che è venuto il tempo e come diceva
Qualche relatore non c'è più il tempo di affrontare il tema del debito pubblico con una iniziativa volta a ridurlo e a separarlo anche nella illustrazione all'opinione pubblica
Dal pur pregevole ed importante quadro del cosiddetto pareggio di bilancio
Ed io ricordo la conversazione che Concudu faremmo col Presidente Berlusconi quando il Governo ancora sembrava leggere
E in e affetti
Noi
Capimmo in quel momento che avanzava dell'opinione pubblica una consapevolezza al nuovo
Che
Sostituiva un po'il leit motiv che per anni noi abbiamo noi stessi
Rilanciato in tante dichiarazioni è vero amici parlamentari abbiamo sempre detto noi non abbiamo messo le mani nelle tasche degli italiani
Da un certo momento in poi
Questa comunicazione gli italiani non l'hanno più ascoltata come veritiera nel senso che
Convenendo che il nostro Governo non ha appesantito la pressione fiscale da un certo momento in poi
A noi stessi è sfuggito che agli italiani interessava minino che il Governo non gli mettesse le mani in tasca
Anzi avanzava una sorta di consapevolezza che poteva essere il momento
Spontaneamente di mettere le mani nelle proprie tasche per realizzare una modalità di sostituzione debitoria seppur parziale
Per cui
Dopo che noi abbiamo
Utilmente ottenuto che nei parametri di valutazione del nostro debito pubblico in Europa fosse considerata la ricchezza della famiglia italiana e la solidarietà e
Proprietà privata solo che questo è un parametro che arresta astratto se una quota di questa ricchezza non va a soccorrere a sostituire la quota debitorie dello Stato
E questa rivoluzione culturale con cui il PdL deve fare i conti
è un problema politico non è un problema tecnico questa è una modalità tecnica che mi convince perché
Con buonsenso di buon padre di famiglia
Se uno deve fare un debito se lo fa per trent'anni dice un po'all'anno non ce ne accorgiamo se non ci siamo voi provvederanno i figli è un ragionamento elementare che mi con cioè come metodica però non m'impicco un modello importante aver fatto il punto sulla necessità che per la politica è prioritaria per la politica
E qui
Chiudo perché i tempi debbono essere più che europei
Con una considerazione tutta politica e cioè che
è pregevole che qui alcuni parlamentari si interroghino su questi temi con l'intenzione di
Provocare una borsa abolito teorizza della politica
Ma a me non sfugge né e sono abituato diplomazie
Non sfugge l'operazione che è in atto da alcuni mesi e che io non riesco a separare
Dal modo ed al tempo in cui è nato il Governo multi e cioè la delegittimazione della rappresentanza politica italiana
Non è facile professor Luttwak che Cutrufo vada in giro a spiegare la sua proposta da parlamentari e per giunta di lungo corso in una stagione in cui vi è una aggressione al Parlamento
Che è allucinante perché con la bordata persino da chi il Parlamento rappresenta al massimo livello
Il Presidente Fini
Riunisce ricorso i questori trattando i deputati come degli imbroglioni che fanno la tara sui rimborsi Space perché questo domani i giornali scriveranno
Quando si dice
Che i deputati debbono rispondere non più forfetariamente del
Non mi intendo tecnicamente di come oggi si chiami
Quello che una volta era il portaborse e quindi tutta la politica italiana perché girerà su questa roba da alcuni mesi
Ma veramente voi ritenete che gli stipendi dei deputati portaborse gli buvette della Camera ribadire ristoranti che poi fa da me lo dire
Da da napoletano io un caffè alla Camera non lo prenderei nemmeno per siglare il più utile patto politico perché i caffè Sibiglio debba napoletani che ci sono fortunatamente anche al boom
E io anche a Milano io nel mio collegio che corda essendo obliquo e che è ammirarlo o una galleria di base napoletani che forniscono quindi perché improvvisamente il tema è questo
Perché serve che la politica sia nuda e cruda in mutande e possibilmente anche senza e non si occupi di cose che viceversa ne dovrebbero essere due oggetto
E il deputato deve essere come lo descrivono i giornali apparentati con le operazioni che hanno tolto i Tremonti mi hanno messo uno sughi deputati devono essere i fan bottoni fannulloni
I strascino a facendo i per ve lo dico in tutti i dialetti che conosco e devono essere zittiti zitto tu che sei la casta oltretutto detto come dire da chi
Non avrebbe decisamente i titoli per dirlo perché
Noi nel debito pubblico dovremmo cominciare a fare i punti di quanta parte c'è anche di un certo modo di fare industrie in Italia e quando tu in Italia
Ti metti in condizione di controllare un paio di testate e poi
Street sì non dico cosa i Governi che si succedono quale castagne Ilvo veraci che prendono i CAF se alla buvette o
Ci
Da decenni di idee politicamente una condizione come si suol dire che
Trattiene gli utili divide
Quelle che sono le passività e allora io credo che non deve essere il PdL indifferente
Rispetto a questa rivendicazione di dignità della politica grill oggi ha detto una cosa bellissima ma va detto
Se questi politici che saremmo noi ma principalmente quelli che minano la danza e momentaneamente non siamo gli atti
Se questi politici qui
Si ripresentano in Italia scoppia l'iradiddio e che io sono contento che Grillo l'ha detto perché anche in mezzo a noi non mancano gli imbecilli che ritengono di poter fare i conti con la in politica allora li vedete che spiegano che questa legge elettorale che è una cosa indigna out e che è stato eletto noi o voi che voi dite non ci piace la legge elettorale perché
Vogliamo dare la preferenza io lo capisco parlo di quelli che non sono parlamentari ma
Quelli lì
Che sono eletti prendetemi nato ad Avellino ed eletto avevo o
Poi i collegi uninominali e poi a Milano col proporzioni arginata mia credibilità quando dico allora io ritengo che questa legge elettorale sia migliorabile
Ma l'idea
Che questa nostra area debba collaborare costantemente con tutte le operazioni di destabilizzazione
E di delegittimazione della politica è una idea che mi trova estremamente contrario e quindi un bravo a Mauro per aver posto questo tema
Ma anche un'amara consapevolezza che secondo me noi non saremo in grado né su questo né su altri temi in questi mesi che verranno di dire una opinione della rappresentanza politica
Perché l'operazione complessiva che ci travolge punta al cuore di questa
Delegittimazione della rappresentanza politica per preparare una forma di prosecuzione
Di in un Governo tecnico-politico che poi
Risponde evidentemente
A a considerazioni che sono molto prossime a quel modo di fare impresa a cui poco fa mi riferivo e che purtroppo si proietta con la complicità di una sinistra che dopo aver passato vent'anni
A fare il tifo per un miliardario contro un altro perché alla fine
La sinistra italiana è stata per De Benedetti contro Berlusconi e quindi ha ridotto il suo ruolo politico altre del marxismo di cui parlava Cicchitto atti farebbe un miliardario contro un altro nella lite di ed
Voi miliardari alla fine del percorso si consegna al Governo delle banche e dice che il risanamento del Paese perdonatemi la franchezza ma io non solo un diplomatico e non lo scopo di farlo
Giusto questa sera grazie
Grazie a tutti
Chiudiamo così grazie maschera