Intervista a Emanuele Fiano sull'audizione del Ministro per la Cooperazione internazionale e l'integrazione Andrea Riccardi

Con Emanuele Fiano responsabile del Partito Democratico sicurezza e
Interni parliamo dell'audizione del ministro Riccardi che è stata un'audizione molto interessante e ricca
Di contenuti di spunti dove tra l'altro tutto guai ieri
Hai I Espresso la necessità
Per noi per una democrazia compiuta di trovare un limite
Ha la libertà di espressione che non sappiamo a essere sancita addirittura in Costituzione perché
No intatto
Permettimi di dire che ho trovato molto molto interessante direi più interessante di grande valore l'audizione del ministro Riccardi per lo spessore etico quello stesso voluto imprimere alla sua riflessione su questioni
Dedicate e di grande attualità come la questione della cittadinanza la questione dell'immigrazione la questione dell'integrazione
Tutti i temi che sono cifre caratteristiche dell'attuale situazione delle società occidentali anzi per alcuni versi
Per l'Italia lo sono in maniera più recente come ha giustamente detto il ministro Riccardi che
Citando la
La consapevolezza che l'Italia può essere un luogo di un modello come dire autonomo rispetto ai temi dell'integrazione
Ha detto noi non abbiamo necessita di importare altri modelli quello più inglese quello francese pro tedesco che sono modelli
Legati di un'immigrazione più vecchia
Tra le questioni sollevate in questa riflessione del Ministro Riccardi vi è stata la citazione dei dati provenienti
Dalle ricerche dell uno art che l'Ufficio nazionale che si occupa di antirazzismo
E che lavora sotto leggi della Presidenza del Consiglio ma in connessione stretta col Ministero degli interni e oggi anche col Ministero dell'integrazione e la cooperazione di Riccardi
Il quale ha vado a memoria comunque a certificato che di episodi in Italia di intolleranza di vario genere comunque razziale etnica tendenzialmente
Sì sono negli ultimi tre anni dal due mila nove al due mila undici triplicati circa
Vado a memoria trecentotrenta trecentoventi a oltre mille mille cento episodi nel due mila undici io non ho visto questi dati nel dettaglio e ho chiesto al Presidente
Bruno dalla Commissione affari costituzionali della Camera i deputati che questo ufficio possa svolgevo presso la nostra
Commissione un'audizione per entrare nel dettaglio perché ovviamente non tutti gli episodi sono uguali
C'è il domicilio dei due senegalesi a Firenze tragico e ci sono frasi ingiuriose nei confronti degli ebrei da parte del professor parla Vitinia Firenze ma non sono la stessa cosa quindi non ho idea
E io ho
Io penso che la questione dell'intolleranza sia una caratteristica del conflitto esistente
Da sempre ne parlano gli antichi greci tra sviluppo e violenza
Esiste una costante può essere più o meno forte
Anche vendendo e delle fasi diverso dell'istituto si introducano elementi es episodi di fenomeni di violenza la fase prevede che precede la violenza può essere l'intolleranza
Intolleranza che peraltro non è ristretta solo a questioni etiche religiose razziali vorrei qui ricordare anche l'intolleranza di genere vorrei citare la grandissima
Quantità di violenza che si esercita in questo Paese contro le donne
Come ha giustamente dentro bistrot Riccardi la violenza insita dentro le comunità etniche per cui
Specifiche fenomeni di violenza per esempio contro le donne nelle comunità etnico linguistiche religiose
Di altri Paesi presenti nel nostro paese voglio ricordare anche la violenza relativa ai
L'omofobia quindi ci sono
La violenza dell'intolleranza
Di cui anche se occupato il Parlamento con riferimento a questi temi a questi dati drammatici comunque siamo di fronte al triplicare assi di un fenomeno secondo un ufficio terzo ufficio degli del Governo
Io ricordato al Ministro ritardi Trenitalia nel proprio corpo stupidi come dotata di uno strumento sostanzialmente la cosiddetta
Legge Mancino la conversione in legge del decreto Mancino centoventidue conversione attuata nel novantatré dal Parlamento
La quale
Vive oggi della modifica
è intervenuta nel con la legge ottantacinque del due mila sei del venticinque febbraio due mila sei
Allora firmata dalla collega deputata della lega Nord Lussana e quella modifica che modificò vari articoli del Codice penale non solo quelli ricadenti nel
Nel testo che la legge Mancino
Ha portato sostanzialmente ad un annacquamento di quello che prevedeva la legge la legge prevede oggi infatti non un come nella prima scrittura
Che serva che basti la diffusione di idee razziste discriminatorie ma che serva la propaganda cioè facciamo la differenza non basta che io scriva gli Nieri vanno tutti a morte ma bisogna che scriva andiamo tutti andate tutti ad uccidere tutti i miei devo credo perché poi interpretazione giuridica è molto delicata così come anche
Un'altra singolare modifica intervenne a quell'epoca nel due mila sei il fine della legislatura
Collega Forza Italia di Alleanza Nazionale al Governo un'altra modifica intervenne per modificare l'incitamento con d'istigazione
Cosa molto vaga ma è ovvio che l'istigazione con riferimento ad altri reati del Codice penale è un atto molto concreto che
Porti uno a commettere una violenza razziale fatto si è che con queste scritture nuova
Del testo intervenuto nel due mila sei noi sostanzialmente non abbiamo quasi in Italia una punibilità per
Chiamate usate il verbo che volete ma insomma per la
Comunicazione verbale e scritta via internet
Forte dite assessore dorati indirizza discriminatorio razziale etnico o anche gli allargamenti di questo tema come dicevo prima del
Il caso del genere
Io ho chiesto al ministro
Di sapere io sono stato presentato nella scorsa legislatura e anche in questa Giunta
Ripristino della forza di questa legge
Ho chiesto se il ministero stia ragionando su questo perché ho valutato molto positivamente
L'audizione del ministro che ha esplicitato tutto ciò che lui pensa debba essere fatto per prevenire l'intolleranza razziale etnica
Strumenti della cultura
Gli strumenti della scuola Investimenti
E però alla fine oltre la prevenzione evidentemente c'è anche la
La repressione dobbiamo essere in grado in questo Paese di dire se
Chi scrive striscioni frasi sui muri libere interviste web
Incitando secondo me o diffondendo secondo me idee razziste e xenofobe
Debba essere perseguite per legge o per lo
Il ministro come tu dicevi a a a con mio piacere detto
Che hanno iniziato a verificare questa questione
E io mi auguro
Verificherò anche con i colleghi di altre forze politiche oggi alleate con noi
Se
Questa
Scorcio di legislatura possa essere la sede per un
Ripristino e di quei termini della legge che credo
Di fronte alla triplicazione dei dati che il ministro ci ha presentato se possa essere utile
La attua collega del PdL Bertolini però ha sollevato una questione
Politica cioè ha chiesto al ministro se è un Governo tecnico abbia la possibilità
Di
Di cambiare leggi ad esempio su quelle riguardanti la cittadinanza
Secondo te questa nuova maggioranza che si è creata riuscirà a superare
Ostacoli che indubbiamente
Con il precedente Governo sembravano insormontabili
Ma secondo me in questo caso come in altre da questioni governata che una questione di lana caprina perché noi viviamo in un sistema parlamentare leggi sono leggi Camerota il Parlamento e il Governo può prove proporre quello che gli appare come si riceve a Roma poi
Dubito che farebbe una legge sulla cittadinanza per decreto che comunque avrebbe una vita di sessanta giorni
E il Parlamento il luogo dove le leggi vengono accettate e dubito anche che
Si spingerebbe a proporre provvedimenti di questa natura senza avere prima interpellato le forze politiche quindi
Secondo me il problema non si polemizza Riccardi verrà risposto cioè lui ha risposto che ogni sì deve occupare di questi problemi cioè lui a ogni giorno per esempio oggi come come sai si è parlato del fatto che
Sta molto ma intanto la disoccupazione tra gli immigrati che già sono qui che già hanno percorso il processo di integrazione
Che già hanno ottenuto l'aria il diritto a rimanere in questo Paese secondo leggi vigenti
E quindi ci siamo di fronte a dei problemi non indifferenti così come è stato citato il problema sia da colleghi che dal ministro
I figli che diventano italiani di padri o di madri che magari invece vengono espresso non lo sono e vengono espulsi in ordine ottemperanza alla legge
E quindi ministra si trova ad affrontare dei temi che necessita una risposta a me è sembrato anche nell'intervento dei colleghi della lega
Oggi devo dire lo dico con una battuta ho visto che prima passava a cui il Ministro Maroni quando dici lega non sai
Non sai quale parte della lega ma a me è sembrato
Percepire nel complesso di interventi della P.D.L. della lega
Del PD
Un atteggiamento di possibile collaborazione con il ministro su alcuni temi
Che se diciamo disarmati di una battaglia di un furore ideologico forse possono portarci lo addestrò lo ha detto lo stesso SAR Rudi che ricordo era insieme a
Collega disse a Fabio Granata firmatario quella famosa legge sulla cittadinanza
Quindi pareva forse possibile una collaborazione da altre forze politiche o può essere io non credo nei miracoli ma
Che ci possa essere uno spazio parlamentare
A arrivare anche su quei temi speranza ad un accordo e comunque forse la migliore risposta amministra può dare la collega Bertolini stesse
Faccio la proposta di legge che le sembra incontrare ciò che altri partiti era già espressi da altre proposte come il PD terzo polo Futuro e Libertà
Non ti sembra che il problema sicuramente concretissimo della crisi economica in cui il nostro Paese si sta trovando
Rischi di diventare un alibi per poi come dire non fare non fare nulla sul versante sia dell'integrazione della prevenzione perché poi attivamente a con la prima risposta che una sessanta e dare
Il lavoro lo partono gli italiani ma dobbiamo pensare prima gli italiani e non agli stranieri
Ma il ministro ha risposto sostanzialmente su questo nel senso che noi parliamo di di di di fenomeni che hanno facce diverse la faccia del fenomeno dell'immigrazione che è quella regolare ed integrata
La guardate che ce lo sanno tutti i demografi d'Italia e tutti gli analisti di qualsiasi colore politico solo questi la parte regolare ed integrata sono una parte sostanziale del del bilancio economico del Paese producono ricchezza pagano le tasse
Hanno assunto fanno figli oltre all'annoso problema
Del fatto che per alcuni lavori italiani non si presentano non so se dobbiamo ricitare per l'ennesima volta i concorsi per gli infermieri che gli italiani ce ne sono pochi o con la zootecnia e molte ragioni l'Italia penso alla famosa presenza di indiani essi che soprattutto nelle campagne venete molto care agli amici della lega Nord
Dove non si trovano Mongitore italiani o europei e anche dopo all'agricoltura in molte regioni del sud dove
Pomodori come voi sapete sono per il sessanta settanta per cento raccolti da
Cittadino italiano non nati in Italia immigrati irregolari e anche irregolari quindi
Come dire
La crisi economica accentua le tensioni e come e quando parlavamo prima di
Fenomeni intolleranza evidentemente porta anche all'estremizzazione di questa attenzione ma
Questo non può o esimere ma perché non lo è la realtà qualsiasi Sindaco della lega o del centro destra non sa
Non può esimere dal cercare soluzioni perché si polemiche
Non si fermano perché c'è la crisi economica
Si acuiscono
Peraltro voglio dire la crisi economica crea anche
Problematiche molto diverso e pensiamo al fenomeno delle badanti che pure i leghisti furono Comaroli ministro costretti ad accettare come elemento della sanatoria quindi extra legge
Extra legge Bossi-Fini anche le badanti sono un fenomeno di un Paese che per determinati incarichi non produce più
Richiesta di partecipazione al lavoro quindi
Ferone complessa non è di un segno solo
Anche di fronte alla crisi che accudisce alcuni problemi dicevamo la complessa non vedo maghi né possessori di bacchette magiche che di fronte alla crisi economica possono
Possono dire il problema non c'è più
Ci sono poi delle comunità in Italia molto numerose di cui
Però si sta veramente poco è stata citata la comunità cinese va bene a Roma non sono apparse ci spostiamo
Ad esempio apparato dove il ministro ha detto che andrà
è chiaro che il fenomeno non è
Incredibilmente ampio
Sì permettimi due battute visto che mi citi la la la la comunità cinese a Roma da parte che ieri ho partecipato al corteo alla fiaccolata molto parlo molto mi ha molto colpito questo corteo con migliaia e migliaia di cinesi italiani
Che urlavano slogan per la non violenza
Per la sicurezza in cinese colpiva molto sole nel cuore di Roma insieme a migliaia di loro no la uno prima battuta veramente scherzosa perché ho sentito oggi
La collega del la collega Bertolini par
Citare il settanta mila euro però capite che la comunità i cinesi
Rimetterebbe no all'estero ogni anno vera sorridere pensando che
Anche la lega Nord ha rimesso all'estero qualche milione di fondi del rimborso elettorale proprio partito in termini quarant'anni
Quindi di va be queste ovviamente una battuta
E
Per quello che riguarda sì esistono comunità
Con le quali evidentemente il Governo i Governi devono istituire modalità di colloquio
Di dialogo di diritti
Di rapporto molto
Molto forti sempre una direzione chiara di rispetto delle regole
Anche per
A tutela della loro
Identità esistono comunità molto numerosa incerti della storia quella albanese è stata qui a breve farvi presente
E la marocchina credo che rimanga oggi con un tre numeri più alti quella filippina quella cinese
La integrazione di queste comunità passa
Sicuramente al sistema delle regole come ha detto il ministro passa molto dalla scuola
Passa indubbiamente anche da un lavoro legato alle questioni della cooperazione internazionale come ha detto il ministro
Noi osserviamo un fenomeno che non è nuovo in molti Paesi vicini a noi insomma noi parliamo
Di Grecia dove ci sono sette milioni di turchi
Di Francia dove ci sono i dieci milioni di cittadini francesi di origine nordafricana quindi hanno che succede con ritardo
Quello che è successo in molti altri Paesi
Importante che le comunità non si considerino e non si sentano mondi
Chiusi la comunità deve servire per un per la forza di un dialogo che porti all'apertura
Non abbiamo parlato con il ministro oggi anche lui si è scusato ma
è un tema
Decisivo
La questione dell'Islam e delle comunità islamiche certo quello è un tema molto particolare anche perché
La comunità islamica italiana ha una difficoltà
Di rappresentanza unitaria che non ha risolto al proprio interno e che quindi pone problemi non indifferenti di rapporto con lo Stato italiano
Perché poi il tema molto molto molto grande tra
Concerto e di una integrazione al concetto di multiculturalismo
Mi è parso che il ministro e io con lui devo dire
Non abbiamo molto a cuore la questione il termine multiculturalismo anch'io non lo se questo significa come dire una giustapposizione tra cultura che però non si intersecano
Io preferisco il termine intercultura Lisco perché
La modernità allo sviluppo vivono
E possono sperare di risolvere i conflitti
E se intense che hanno innescato le proprie culture non se ne giusta pongono
Una accanto all'altro senza
Senza dialogo senza confronto
Senza appunto con l'Inter quel quell'elemento
Di trasversalità che
Da sempre stato elemento di successo delle società moderne quando sono riuscito