L'Europa si è arenata? - lezione di Luigi Vittorio Ferraris nell'ambito della Scuola 2012 di Liberalismo di Roma

Dove qua
Allora oggi all'insegna del pochi ma buoni affrontiamo un argomento che
Non
Un argomento che e di palpitante attualità come si scrive sui giornali per bene
E cioè l'Europa col titolo col punto interrogativo ma l'Europa si è arenata
E questo uno degli argomenti che stanno su tutti i giornali e che affrontiamo con il professor Luigi Vittorio Ferrari se professore ambasciatore e voglio presentare adesso che sta già arrivando non posso parlar male di lui perché ormai è arrivato
Comunque il professor Ferrari disse stato ambasciatore dello Stato italiano in moltissimi posti ma io ricordo l'ultimo
Che è stata la Germania la Germania nel momento dell'unificazione e la Germania ma il nome nel nel periodo nel periodo bollente e che
Una curiosità
E l'ambasciatore attestato a capo anche di un gruppo di ambasciatori
Di tanti Paesi che pregavano la Germania di mantenere la capitale abnorme
Cioè la presenza del del della nuova
L'arrivo valori abitale ritorno a Berlino ore poteva spaventare diceva non spetta a nessuno di Meda Bonnes quindi c'è questo
La cosa non ha avuto fortuna però l'idea l'idea non era a vantaggio mantenere avete alla Bonnes per uno Germania che andando a Berlino poteva spaventare i vicini adesso sì spaventa pure voi quindi non è che
Tra l'altro ci son rose battute maturi per la Germania solchi rispose signori voglio talmente bene che di germani né voglio dunque quando c'era un giudizio è così
Ma non è solo la Germania è il tema e l'Europa intera con tutto quello che che
Che ne consegue e quindi Ferraris
Diamo diamo la stura a questo voi
A un errore una piccola goccia di ricordare che esso è stato un cambiamento giornate finora preso fornirò c'è per cui lunedì prossimo
Giuliano
In compenso ci vediamo domani pomeriggio alle sei An fondazioni in armi perché
Un ricercatore che affatto un uno studio su costo
Il costo delle leggi cioè come funziona questo perché il costo dalla politica
Una cosa un po'o scientifica un po'tecnica marzo ma vale la pena parlarne assieme tra l'altro solleva dal professor Napolitano
Napolitano figlioli giorno
Chiusa la parentesi provvisoria
Buonasera a tutti
Quando l'amico Morbelli amico di lunga data
Mi ha invitato a questa
Anche altre volte precedentemente a questo scopo di pluralismo giudizio Padrin quando parla sull'Europa e
Succo quale titolo il titolo sarei tentato LUISS
Soprattutto di docente ed di il titolo è stato questo che vorrei che voi vedete cioè
L'Europa si è arenata
Questo titolo obbligato costretto dalla parte del
Dell'amico Morbelli
Mi ha indotto a ragionare un poco sull'Europa di oggi
Non provoca occupati gli ho scritto perché era un modo per me per ragionare non leggo ecco io questo lo rumoroso lei coloro
E non loro leggo le trentadue pagine purtroppo nessuno si preoccupi questo
Perché e Hillary Gabriella il titolo come dire arenata lascerebbe subito pensare a un'impostazione che credo fosse nel fondo della pensiero del dottor Corbelli di pessimismo
L'Europa va male l'Europa addirittura sono
Siamo in una foto in una situazione di declino del resto
Portato questi numeri sul varo perché vi è una serie di libri che sono usciti nell'ultimo anno e mezzo buongiorno sassone americani inglesi insomma e di questa crisi sono americani inglesi e che magari su pubblicati si in Inghilterra che negli Stati Uniti
Tutti che parlano del declino dell'Europa in tutte le salse
Io poi
Citate vederne alcuni ma questo
Argomento
Segnata apposta la l'Unione su delle la sicurezza europea la nuova Nazione di interesse nazionale
L'aiuto
La sicurezza energetica ed affinità
Per l'Europa attacco e a poi andiamo ancora peggio le sue forme contro critici del conflitto comunque sia prevede sulla parola una serie di limiti decadenza dell'Europa Europa in declino
è effettivamente e qui sta un poco l'impressione
Che richiamo Forio vorrei però con voi
E
Prendere un pochino le distanze da questo pessimismo non per fare l'ottimismo di buona maniera chiediamo all'Europa così bella e non può andare male
Partiamo perlomeno per qualche minuto anche caro ricordo per la prospezione prospettiva storica perché se no Lucci limitiamo a dire quello che oggi
Che
E forse troppo poco
Partiamo dal fatto che
L'Europa costruzione europea nell'immediato dopoguerra è stata come fu detto mi pare giustamente una risposta la storia
Era cioè di non ripetere in Europa i guai degli ultimi cinquanta riconoscete questo detto poche parole
E questa risposta la storia le tappe ricordiamolo voi siete tutti molto giovani e quindi come vi ricordate il loro chiamato ed ero abbastanza chiaro
Abbastanza grandicello e per ricordare bene quello che era l'idea
Ci siamo quella che fu chiamati sogno europeo e che non era una cosa Roma direbbero non erano fiaschi che essa Bottaro non è una cosa tanto facile
E
La
Miracolo
Che il miracolo è stato il primo
E la cieca la Comunità del carbone e dell'acciaio chi l'avrebbe mai detto
Che Francia Inghilterra e Germania siamo stare gli altri di Salò messi d'accordo per mettere in comune il carbone e acciaio considerata l'ora torto questa mentalità nel tempo gli strumenti di ogni azione bellica
Questo era lo scopo cioè di ridurre il tempo di grandi ricchezze adesso il carbone molto meno importante e l'acciaio
è importante persone fanno in tanti
E la secondo miracolo dopo cinquantuno esitato è quello che si deve lo si deve a un uomo politico
è un liberale quel caso di
Coca Cola puramente casuale dell'incontro di
Casuale nessuno sapeva perché si incontrassero e nessuno sapeva che cosa ne dovesse uscire e da questo incontro casuale uscito proprio veramente come voleva l'uovo di Pasqua
Ed è i Trattati di Roma del cinquantasette che si sono scatenati
Gaetano Martino gliela vada avanti non farlo padre attuale aiuta Martino
E questi accordi e cinquantasette vorrei ricordarlo lavori i Trattati di Roma del cinquantasette sono stato una specie di miracolo
Perché è stata inventata sottolineo la parola inventata una struttura di governo
Barocche in un certo senso complicata per molti versi che è sopravvissuto per cinquant'anni
Uno può esso fare tutte le critiche possibile sui poteri della Commissione possiamo discutere all'infinito ma comunque sia quella costruzione è stata inventati è stata inventata poi da
è stata inventata da quattro gatti
Sono veramente quattro gatti che hanno inventato questa costruzione hanno inventato un piccolo gruppo di diplomatici i politici che lavorando quasi da soli hanno inventato questa costruzione
Richiesta avuto qualche ispiratori vorrei aggiungere e questo lo aggiungo con un tono leggermente polemico lo dico subito è stata anche sostenuta da una classe politica
Parlo dell'Italia in particolare da una classe politica
Che a
A ritenuto di poter sostenere questa idea europea e nostri sì e questioni appunto polemico di cui accennavo questo in contrasto con un'altra parte della classe politica
Diciamolo pure di quale colore centro sinistra che era contraria non dimentichiamoci perché adesso è facile dimenticarselo
Che
Quando furono ratificati i Trattati di Roma il Partito comunista votato contro
E adesso coloro i quali
Oltre di quelli che hanno votato contro allora oggi
Si proclamano faccio nomi si proclamano grandi europeisti
Certo col senno di poi commissario io non dico niente non faccio nomi ma comunque sia
Hanno cambiato cambiato idea i chi naturalmente giusto ma perché che questo è un punto importante
Ricordare per onore perché erano contrari
Erano contrari perché consideravano che questa Unione europea virgolette occidentale chiuse virgolette fosse reazionarie capitalista
E
Né in nel loro sottofondo
E nel sottofondo della storia di quel periodo vi era un'altra idea e di unità europea che era quella che veniva dall'esterno non dimentichiamocelo che la guerra fredda non era quella Stati Uniti Unione Sovietica e la guerra anche fra i due
Visioni della società
Su quale non vuole dire quale fosse la migliore non quale fosse la peggiore perché anche la visione società
Comunista poteva avere alcuni aspetti positivi non non
Non lo vogliono non si può contestare tutte e due tenute mi vedevano una
Unione ora voglio non
Una Unione europea diverso fatto procurarmela diciamo semplici semplicisticamente una nella
Libertà
E ora invece in una forma in cui l'autorità era più importante e qui piazziamo scuole il liberalismo quest'oggi ci deve già dare qualche indicazione
Questa costruzione europea ed è questo che mi pare che dobbiamo ricordare anche oggi
E che
E
A coinvolto in maniera dirette dall'inizio e anche questo è stato un miracolo nel miracolo d'Italia
E l'Italia era usciva dalla guerra perduta fra guerra sbagliata
E per giunta forte usciva da un periodo in cui anche
Il periodo della Resistenza se quale nulla facciamo gran caso
Francamente
Che personalmente condivido induce anche partecipato condivido però questa resistenza poco era stata apprezzata dagli altri
Altrimenti chiamo ci manco questo non
O immaginiamo che noi
Grazie alla Resistenza siamo usciti vincitori della guerra grazie nonostante la resistenza siamo usciti perdenti dalla guerra e perdenti anche sul piano negoziale con un trattato di pace
Che abbiamo considerato lei giustamente ingiusto e soprattutto trattato di pace che ITL della Resistenza faceva veramente
Qui questo questo
Piccolo
Scusate
Questo piccola cosa storica l'oscuramento non marginale ci deve
Indicare un primo punto dal quale possiamo poi ragionare insieme e cioè che
Se è stato un successo per tutti questi anni e allora viene
Carte bene la domanda dinamico Morbelli perché si è arenata perché si sarebbe recata adesso
Io credo
Che noi dobbiamo per capire perché si è arenata adesso ricordare quanti avvenuto
Salto tutto il resto salto tutti i passaggi vari che esso si sono avuti dal mille novecentocinquantasette in poi e qualcosa avvenuto nel mille novecentottantanove novantuno
Accaduta
Dell'impero sovietico la caduta del comunismo la caduta cioè dell'alta alternativa possibile dell'unità europea
Questa caduta dell'unità europea bretelle di questo
Di questa divisione
Sì doveva poteva
Essere interpretata come una vittoria dell'una dell'una visione quell'occidentale sull'altra poche parole l'Occidente
Come si diceva allora Stati Uniti in testa e l'Europa occidentale aveva vinto cioè l'idea di un'Europa di una della libertà democrazia e
Con tutto questo quello che
Queste parole
Hanno aveva vinto e gli altri avevano per tutto
Questa
Vittoria
Questa perché questa sconfitta
Comporta un problema i nostri guai di oggi da questo da come questo problema è stata affrontata nascono
Problema quale al
Tuttora cioè il Parlamento
Cos'era quest'altra Europa che ormai era stata virgolette liberata quest'altra Europa che avevamo sempre considerato in Occidente come l'altra Europa
Con l'Europa che era purtroppo era europea a purtroppo stava sotto il terrore tallone stalinista questa atto Europa
Dopo teneva dove mira a far parte di quella piccolo Europa occidentale
Che aveva cominciato questo suo cammino nel mille novecentoquarantotto e l'aveva completato ma vanno in questi quarant'anni creando anche una serie strumenti di organizzazioni vedremo poi quali però momento
Di solito le audizioni di comunità di linguaggio Diarra Lucia
Già l'allargamento da alcuni Paesi in come dire non corrispondevano pienamente a tutto questo la Svezia
Insomma bar solo
Ripeto sono queste cose marginali ma qui si trattava di un argomento porto più grosso cioè l'allargamento
A tutta una parte dell'Europa che era diversa
Questa diversità di questa Europa orientale c'era diversa perché crescere diversa
Perché è vero che tutti i diversi diceva che faceva parte dell'Europa
Ma era diversa perché
Era ortodossa era diversa perché parlavo un gruppo di lingue diverse era diversa soprattutto perché aveva distrutto quarant'anni
In un regime comunista che l'aveva reso avversario varietà diverse agli abitanti di quei Paesi
Erano Paesi diverso
E
Dei Balcani si è dimostrata questa diversità in quello che è stata le guerre al canile di guerra nell'ex Jugoslavia con tutte le risorse conseguenze del caso
In quel periodo siamo negli anni Novanta scusate insisto su questi anni Novanta che sono determinanti per capire quello che avviene oggi
Degli anni Novanta il discorso europeo si è incentrato
Sul problema
Oh bella scusato belle non è molto diplomatico perbacco come facciamo noi ad allargarci mantenendo gli stessi strumenti di governo
Che avevamo quando eravamo soltanto sei nove Paesi il giubbino analoghi come facciamo noi a gestire ventisette Paesi trenta Paesi trentadue Paesi con gli stessi mezzi
In poche parole problema era sia un problema sul quale lavorativa vostra attenzione perché
Adesso sembra lontano ma invece e essenziale per il discorso che
Il permesso di fare
Era il discorso fra l'allargamento da un lato e l'approfondimento cioè non possiamo allargarci se non ha aumentiamo il grado di approfondimento dell'integrazione europea
Nel dubbio tra questi due sono stati creato una serie di espedienti
Bisogna guardare a questi Paesi sottoporle dove già
Devono negoziare famosi danni capitoli
Del
Della chi compra a zero devono dimostrare di essere veramente democratici devono dimostrare di voler l'economia di mercato devono dimostrare che sono veramente democratici
Io lo dimostra tante cose devono essere sottoposti ad un esame
Molto attenti e pignolo
E reso molto burocratico dalla mentalità burocratica Calalzo della Commissione
E questa discussione di questi dieci anni su dieci anni importanti ha portato ad una
Abdullah successivo passo cioè siccome è così difficile
Pensare come a trattare i sistemi
Se che governavano pochi Paesi a una ampiezza maggiore bisogna pensare out of trattato
Prima inizia ora rimasta Nappo inizia ma nel frattempo era venuto un altro trattato immediatamente dopo dal quale nasce tutta la discussione che è trattato di Maastricht
Il Trattato di Maastricht novantadue eh traffico isolatamente e prevedeva delle cose nuove
Dite la politica estera edilizio policy essa dal Comune l'accendi una politica di sicurezza comune e infine
Lo scriba gioire slancio verso una possibile moneta comune
Seguito Svizzera a tennis su quali faccio vi faccio grazia e alla fine di questo decennio
L'idea che si è affermata del due mila e una legge Birgit da fare un nuovo trattato ed è l'idea del Trattato costituzionale
L'idea cioè di una convenzione
Strano termine rivoluzionario
è una devo fare una convenzione costruiti in maniera abbastanza bislacca
E di fare un Trattato costituzionale che per disavventura per errore
O per ingenuità fu chiamato da molti una nuova Costituzione per l'Europa
Che è stato
Mito caro alcuni anni dal due mila due al due mila al due mila sette si è discusso sulla Costituzione europea
Costruzione parola
Quanti l'opportuna perché
Una Costituzione
Anche sapere che cos'è
Perché non sapevamo come lo si sapeva come questi Europa dovesse esser fatta uno Stato federale uno uno stato no federale un fermento stata perduto come gli inglesi fischi studi inventati
Prego la parola ancora stravagante intraducibile questo Trattato costituzionale lavorato contatto contattò entusiasmo contate parole altisonanti anche la nostra in alto loco
E
è finito male finito male perché due Paesi
Non l'hanno ratificato e quinti il trattato
Ah falliti suoi i suoi obiettivi
Si è detto
Va trattato per un capriccio voi ricordate forse voi ricordate per la Francia
Fu votato contro per l'idraulico polacco sul fatto ripete il pericolo longeve poco esserne stato una delle cose più importanti in realtà
Questa costi su cui so dato costituzionale
Non dite che faccio la storia per nuove evitare sono però e
Parliamo ci raccontiamo barzellette governabilità del Paese dalla storia del l'idraulico polacco che
Adesso adesso cosa succederà e arriveranno eviterà oggi o anche i nostri darà un circolo aveva su questo in Francia è stato ne avrà
Logica avrà intitolato in realtà le storie questo psicodramma nella lista della
Tuttora significa una cosa
Che questo trattato costituzionale non era sostenuto dall'opinione pubblica
E
Purtroppo dello bene o male i Trattati di Roma
Cinquantasette non sono stati mai sottoposto a referendum popolare
Perché se fossero stati allora sottoposta a referendum popolare probabilmente non sarebbero state approvate
Questo alla nostra Costituzione non rientra
Grazie a Dio da quella perché se no quello olandese no quell'irlandese viene a decidere di mettere a referendum esattamente
Ma quelle erano le tasse qual è non è i danni di questo di questo tutto a questa ER arriviamo allo all'essenziale del problema su qualcosa fratelli poi più
Qual è stata agli errori di questo periodo di Trattato costituzionale non è soltanto il fatto di aver fatto negoziato sul Trattato costituzionale che poi fallito di fronte all'opinione pubblica
Questo può avvenire non sarebbe sì è una cosa drammatica
Ma per due motivi
Per due motivi precisi con una conseguenza grave
Un motivo
Preciso perché
In in realtà si voleva un Trattato costituzionale una costruzione per
Fissare nel tempo l'evoluzione dell'Europa
Erronei grave a mio avviso
Perché l'Europa
Cinquantasette importati da quarantotto in poi si è costruita man mano con degli
Con una formula pragmatica di affrontare i problemi va mano che sorgessero la cooperazione politica europea adesso non voglio raccontarvi tutte le varie fasi Mammana trattandosi poco a poco
Fare una Costituzione vuol dire bloccare accostare dalla cosa fissa
L'Italia collassa certa che abbiamo una Costituzione io credo che
Fra breve sarà costrizione costi considerato anticostituzionale fare la pizza napoletana nel modo sbagliato perché anche quello sarà anticostituzionale
Quindi noi la tendenza alla costruzione di bloccare le cose e di rendere poi non più mobile
Ma la seconda cosa che è stata molto più grave che non questa ed è curioso che
Proprio quesito non sia stato considerato adeguatamente che in quel periodo
L'Europa
Che si è arenata giusto
Più vascello europeo
Ha perduto velocità e perché ha perduto velocità perché queste darwiniano
Ferma
Ferma opinione e che non ci si è resi conto
Che
Mentre l'Europa si occupava di questi aspetti istituzionali il mondo era cambiato il due mila e uno non è un dato settembre due mila e uno non è un dato casuale
è un elemento importante una frattura importante è un elemento importante dell'evoluzione
L'Europa in realtà non se n'è accorta
L'Europa non se n'è accorta tanto non se n'è accorta che del due mila e tre
Senza entrare adesso una discussione sulla guerra in Iraq e Stati Uniti se era giusto sbagliata questo non è largo non è l'argomento certamente ha lasciato gli Stati Uniti soli
Cioè l'Europa dopo si è accorta che l'evoluzione
Affine TAR fra il mille novecentottantanove degli anni Novanta e soprattutto degli anni due mila il mondo sta va cambiato sotto
In maniera evidente che l'Europa si occupava dell'istruzione si occupava di discutere
Il commessi dalla politica esplodesse se a maggioranza qualificata o a maggioranza semplice
L'Europa nel mondo andava avanti in altri
Gli altri direzioni i green direzioni in cui si contrastavano una serie di elementi l'uno l'al contrasto
Tra multilateralismo velate realismo io le il presunto multilateralismo auspicato e il presunto biasimevole unilateralismo americano
E il mondo stava cambiando sul piano economico
Questa cambiando ed in linea a aumento imprevisto quindici anni prima
Gli altri Paesi altri attori internazionali a cominciare dalla Cina
La Cina nel due mila nel mille novecentonovanta non aveva lo stesso peso del mille del due mila e tre o del due mila quattro cioè il mondo stava cambiando e in Europa si occupava di come organizzare che questa struttura questo meccanismo cioè in poche parole
In quegli anni
E che si è fatto
E lei si è perduto di vista che bisognava fare politica enorme
E non diritto costituzionale diritto costituzionale europeo ed è curioso che quindi che in quel periodo non si sono neppure tenuti conto di quelli che erano gli interessi collettivi dell'Europa
Ma
E di non aver compreso che occorreva tener conto che il mondo è andato in una direzione in cui l'Europa da nella direzione in cui gli Stati nazionali
Per ragioni varie talvolta contraddittoria talvolta comprensibile talvolta anche deplorevoli erano sempre più attaccati ad alcuni e aspetti della loro sovranità
Il problema della immigrazione è un e direi una cartina di tornasole in cui ciascun Paese
Si difendeva o creativa di difendersi per conto proprio non poteva non aspettava quello che gli si diceva dalla tomba vi erano delle pulsioni che si può anche dire demagogiche che si può anche deplorare vera una realtà
Di cui l'Europa non si è accorta
Quindi
Io credo
Che
Proprio questa per permesso questo contatto
Si è aggravata con la decisione
O almeno diventata più complessa
Ecco
Non soltanto per il ruolo dell'uno o per l'altro ma con la
Decisione di introdurre l'euro
La storia dell'Europa è una storia è una storia
Che viene da lontano
Citata una la storia lontana e
Che per bisogna considerare che
Nasce
Da urna
Piano Vermeer
Il il fatto il il Sistema monetario voi monetario europeo il serpente monetario è una lunga è una lunga storia che nasce negli anni degli anni ottanta
Una lunga storia questa dell'idea malizia dell'euro
Non era
Un sopra particolarmente un'idea di carattere economico vera un'idea
Che aveva un obiettivo chiaramente politico è stata una è stata
Cosa l'euro una e decisione politica
Decisione intatto politica che qui dentro forse a torto che addirittura l'euro
O meglio la politica con la politica comune comune
Affermati da Maastricht nel due mila e tre estati il prezzo pongono la tesi che è andata molto diffuso
Ma sul quale mi lascia perplesso è stato il prezzo pagato dare dalla Germania di rinunciare
Complessivamente al marco incanto dall'accettazione francese dell'oblio riunificazione tedesca all'unificazione che la Francia non voleva ricordare soltanto come caso
Particolare e dopo la caduta del muro quindi quando ormai il processo di unificazione tedesca era nell'aria bizzarra si precipita e della Germania Democratica Tedesca per offrirli a sostegno
Cosa nel dicembre dell'ottantanove
Vetrata apposta
A
A parlare con un Paese perché sei mesi dopo sarebbe stata mollato non dimenticare la Francia che sarà un onere
La Francia gli errori e di polizia ha fatto l'altra che negli ultimi cinquant'anni non si contano voi
Apro una parentesi noi ci lamentiamo tanto di noi stessi l'Italia nel suo piccolo avuto una coerenza e una continuità più una razionalità di politica estera che la Francia si sogna
Vogliamo ricordarlo la guerra in Algeria
La guerra del Sinai
La la sedia vuota l'opposizione all'Inghilterra somme
Più
è stata abbraccia una serie di errori
L'ordine orrore di ogni genere che che hanno lamentato hanno danneggiato agli atti dell'ultimo era quello appunto di cercare
In maniera
Curiosa quasi incomprensibile di trattenersi di frenare la riunificazione della
Il introduzione dell'euro è stata torno a ripetere una decisione di carattere politico
Naturalmente per quanto concerne d'Italia si può discutere molto
Il modo come noi siamo entrati nell'euro sia stato il modo migliore non c'è dubbio che il cambio che io
Euro Iraq che abbiamo accettato è stato un errore è stato un cambio sfavorevole dei ma negoziato dal Governo di allora
Per ed è stato mai negoziato e investimenti non vogliamo
Automaticamente mafiosi poter negoziare ancora cambio non di molto Maniglio e Potì comunque sia
Il guaio non è il fatto del negoziato un cambio motivazioni di questo di questo l'accordo preoccupazioni italiana
Di rimanere fuori dell'Europa volevo se lo ricorda si diceva non non possiamo rimanere fuori dell'Europa come se
Si potesse immaginare una moneta unica europea senza l'Italia era ovvio
Che
Comunità unica europea si poteva fare soltanto se anche l'Italia ci fosse
Questo non c'è dubbio che era la quarta economia più importanti
Più importante d'Europa faceva prima elementare alla terza vale l'Inghilterra ha la forza di stare da sola oggi comizi come domani
Noi no
Dovevamo rafforza ma gli atti non poteva neppure prendersi il lusso di saremmo stati in una specie di mina vagante cosa che in Inghilterra invece non sarebbe
Questo vale gratis ma comunque sia questo
è
E comunque sia l'introduzione dell'euro fu un assalto in avanti poi politico con
Un errore
I per questo fatto il lungo discorso allargamento approfondimento con un errore
E che di quel dove adesso paghiamo pretese e cioè
Inoltre il Sentinel dirlo ad essersi reso conto che
Lei euro non voglio entrare in dettagli sulle competenze la banca centrale europea
Sugli sul sulla questione della del fiscalità
Del fatto che la Banca centrale europea è stata vista troppo in una chiave molto dettagliata dalla dalla Germania cedono economia molto forte questo ci porterebbe è molto lontana
Mancata vista Sondalo sostanzialmente
Come
Un come una decisione politica assente avere il coraggio perché
Proprio
L'Europa ed ha perso il contatto cultura politica
Senta di coraggio che questo euro doveva presupporre se si poteva farlo si doveva presupporre ancora una qualche sistema di governo dell'economia
Cosa che invece
Non è avvenuta l'economia ogni Paese tutto questo è stato reso possibile da operi credo che tutte le cose andavano bene
GP era una economia in base a una fase di crescita di bassa inflazione
E quindi non vi era
Ragione di preoccuparsi
Perché intanto questo è l'euro diventare tavola netta di conto povertà le famiglie degli anni precedenti abolita vere e proprie circolanti circolante in un'economia che era in in il rabbino espansione
La crisi del del due mila sette due mila otto anch'pare nascono i nostri guai nasce non in Europa queste vero nasce negli Stati Uniti questo
Stato ripetuto fra l'altro da molti problemi ed è nasce nasce negli Stati Uniti non nasce norma trova un'Europa Cary preparati a gestirla
Un'Europa che ha rimproverato a gestirli questa dell'ANIA ferma opinione perché aveva
Lo dico non provveduto vicolo visibile non prevedeva ma quello che avviene verso ad un livello Lord non tanto per non averla preveduto perché la produzione pure gli americani
Non è stata preveduto in nessun modo ma di non aver decade essersi soffermata troppo sull'aspetto istituzionale impieghi gettiti preparare ad una visione politica del evoluzione
Vi è un'opzione
Del mondo
Cioè
Devoluzione del mondo era quella che per cena o prima naturalmente
Per qui
Col senno di poi sono piene le fosse
Si può dire a facile dirlo adesso adesso quante le cose sono avvenute era più difficile dirlo allora ecco io presso sul difficile dirlo allora certo sulla previsione economica certamente ma rosso quello delle strumenti polizia
Adesso comincia come
Qual è la situazione adesso adesso vengo allora brevemente la risposta alla domanda
Ecco ormai il Governo dall'economia in mano a chi
Intanto da un lato
In parte alla Commissione e in parte qui il punto che
Maggiormente mi pare
Ci interessa che
Il Governo dell'economia
Sembra sfuggire anch'
Alle alla politica
Sembra diventare o della Commissione che in questo momento è debole della Governo economia quale idea di avere nuove istituzioni ed in parte ritorniamo dell'Irpinia delle nuove istituzioni per governare l'economia
E qui non è soltanto quindi un fatto
Finanziario
Che certamente
For
Determinato da economie che sono andati ciascuno per conto proprio già assunte economie alcune hanno dilapidato fonti intersecarsi Italia
Altre hanno invece meglio gestito fondi caso che potrebbe essere il caso tedesco
E il fatto che alcuni Paesi hanno avuto opinioni pubbliche e opinioni politiche piano preferito
Come dire pagare nell'immediato invece di guardare il futuro
Voi non dimentichiamo ad adesso pensiamo alla nostra quindi apro una parentesi e che
Cioè noi abbiamo da trent'anni che cui considerata correlati che sentiamo parlare di riforme da fare
Queste riforme colossi sanno fare colossi vogliono fare fare le riforme che si propongono ora tale proposta trent'anni fa sono cose vecchie come il cucco
Continuiamo a ripetere il fatto il lei capacità di fare riforme perché capacità di fare riforme
E previdenza la riforma è perché il sistema politico italiano popolo permette Marollo localmente poco a mio avviso il sistema dell'opinione pubblica del tutto questo ci ritornerò
Dal momento
Noi
Qual è il nostro qual è il problema adesso europeo e non è soltanto un problema italiano che deve riformare il suo sistema sociale
E suo sistema economico deve cioè
Vivente che sono diventate tutte e due delle camicie dimesso per le lo sviluppo
E noi abbiamo una situazione d'Europa ha sempre di più dove l'Italia in particolare una situazione finanziaria economica e sociale che poco compatibile con la costruzione europea e e li paghiamo le conseguenze
E ne paghiamo le conseguenze e qui vengo aspetto conclusivo di quanto volevo dire
Lei conseguenze per un contrasto che è un contrasto chi strutturale si è sviluppato negli ultimi vent'anni d'Italia
Del
Questo
Non vorrei che si interpretasse che l'Abruzzo
Chi accenno politica interna ma
Vorrei ricordare a loro tutti che li ha vittoria di Berlusconi e il novantaquattro procedendo verso sud da Berlusconi come persona ma quella era l'atmosfera nel novantatré novantaquattro dopo Maastricht
Dopo la caduta del muro in un periodo ancora di
Fiducia nel futuro
L'idea principali in quel momento era lo slogan principale più mercato meno Stato
Cioè l'idea che l'economia dovesse gestirsi sempre di più con nell'affermazione
Del
Del mercato e del mercato nei confronti dello Stato
E allora qui pone un adesso oggi
Nel quesito di fondo come si fa a gestire questa tradire questa da questo passaggio verso una diversa gestione dell'economia
E
Il cosiddetto multilateralismo nel sistema nel nel nel mondo economico non mi pare che dia dei risultati positivi la ricerca affannosa di G venti
Leggi quindi incide più undici ventisette dei G otto dieci nove tutti questi varie informazioni varie per cercare
Di gestire in modo multilaterale
E hanno
Sono fallite e qual è stata la sostituzione a tutto questo i due elementi che sono i due elementi che ci devono fare riflettere molto più
Caldarola conclusione l'uno
Chiese si va avanti acquista in maniera più un quesito che evidentemente ma di Europa che cosa produrrà fra vent'anni
Quali sono a livelli dice di tutti i settori in cui l'Europa può ancora
L'Europa e in parte anche se si dice ma per motivi diversi può produrre
Quando di fronte a quello che potreste fra vent'anni la concorrenza cinese o indiano
Qual è
Quelle la possibilità dell'Europa di affermare una politica economica
L'Europa è stata al centro del mondo per parecchi secoli ma
La situazione
Economica europea non signor
Non si risolve con le imposte ma con le imposte né con le regole ma con un aumento della ricchezza e questo mette a richiesta da che cosa può diventare da che cosa può derivare
E questo è un quesito al quale noi non sappiamo dare una risposta è il quesito
E e quesiti è quello che poi questi libri dico è il declino dell'Europa l'Europa effettivamente non riesce più a
Uscire non soltanto quindi una questione di essere arrivata ma di un declino ineluttabile euro
Un declino ineluttabile dell'Europa
Che
Che si traduce poi in pratica
Oggi si traduce o che sta traducendo in pratica in una altra forma di gestione della politica la società e cioè di cura riedizione di direttori
Insomma io sono credo che tutti noi siamo sorpresi che mentre noi eletti europea di quell'altro prima d'Europa congiunta comunitaria più di tutti questi Paesi
Finalmente allargati finalmente coesi finalmente tutti sotto lo stesso tetto finalmente tutti che condivideva presso l'Ungheria fare i capricci
Condividevano uguali ideali uguali obiettivi uguali molti estere
Cioè di una grande Europa costruiscano scuole preciso liberale
Sostanzialmente liberali in cui la libertà era dove la libertà
Alla sovietica perché anche su dieci affermava la libertà dell'individuo molto lungo ma di una libertà che era proprio quella della società chiuda societarie pezzo liberale si traduce in una società che diventa gestita
Da una specie di nuovo concerto delle grandi potenze
Che sono ridotte a due e mezzo
Tre
La Germania la Francia l'Inghilterra che ha una grande potenza ma che fa una sua politica e l'Italia che si affanna ad essere Laterza terza potenza
Dovrebbe sorprenderci inabilitati e furiosamente che Monti ieri l'ha detto
Dicendo ad un non bisogna che le cose venga decisa soltanto da pochi Paesi dobbiamo decidere tutti insieme da questo punto di vista ha visto
Ma le cose molto bene perché
E
Zavorra da questa
Da idea di un'Europa che sia che si allarga con difficoltà deve approfondirsi cioè doveva esserci sempre più integrate
Cioè sempre del più decidere in maniera congiunta tanto che discute maggioranza o minoranza come giungere a un processo decisionale
In questo momento si ci si avvia da un lato ad una gestione
Ridotta pochi
Ma la seconda sviluppo di questa evoluzione e anche
Che
Sì sì sì evolvere verso un sistema
Democratico
Ed io ero un gerarca di mercato o capitalistico non democratico Piero
Recente delibera americano e che esso che sostiene che viviamo una specie di mercato senza democrazia
Non si può discutere sulla validità di questo assunto ma
Certamente chi è che governa per la terza economia possono più non è più
I Parlamenti e lo vediamo in Italia non è più giusto non è più quindi il cittadino ma sono dei Governi crisi a otto nominano gestori del tutto dove discutiamo che cosa si fa dice la Germania cosa dice la Francia l'Inghilterra ripeto va per conto suo
Quindi
Io credo che noi Europa ed eccola possiamo uscire dalle secche del
Della
Dove ci sarebbe arenati notato nel senso del dire che l'idea europea demografico e lavoro che noi dobbiamo sciogliere l'Unione europea o sciogliere l'euro queste sono
Forse che non hanno
Non hanno senso
Ma
Che occorre trovare
Nuovo Progetto il nuovo consenso perché ha avuto successo l'Europa non dimentichiamoci sono tutto per tre motivi d'Europa assicurato il benessere
La sicurezza non quelle esterne era garantito dalla NATO quelli interni
Non ci sono state rivoluzione all'interno dell'Europa eppure sessantotto è stato una rivoluzione
è stato un grosso sommovimento diritto qua e si possono avere opinioni disparate nostro movimento
E e e di avere anche assicurato un grande ammodernamento una grande modernità del sistema immunitario un caso tipico di modernizzazione sistema
Se voi pensate ed era l'Italia invece entro quarantacinque dal punto di vista del costume non dico quella ricchezza per costume ad oggi via Oria abisso
Queste tre cose sono state raggiunte e qual è il nuovo progetto dell'euro il benessere loro garantisce più la sicurezza interna
Non lo sappiamo
E certamente la modernità no l'Europa non è più moderna non riesce più a modernizzarsi non non riesce a più a estere alla testa
Della
E dell'università di
Né della scienza
Quindi io credo che
Noi
Capiamo urna sistema europeo che a mio modesto avviso e sempre migliore
Ho proposto questa favola posto di essere meno liberale che io mi chiedo
Può
Può veramente l'Europa
Crede veramente ancora l'Europa nel senso che la libertà e a cose essenziali le urgenze che invece in questo caso è più stato
E meno libertà è un quesito che pongo
Non è un quesito non è un quesito al quale si può dare ancora una risposta perché in una frase in una frase
In una fase di Giorgio quali sono gli delle ai Europa oggi il saltare l'iter l'Italia
C'è
Nostro Governo
Salvare l'Europa
Cioè una posizione
Puramente difensiva
Puramente di sopravvivenza sopra soprattutto russo dovuto soltanto al fatto che questo vascello Europa si è arenato e quindi bisogna cercare di disincagliare quindi purché prenda prenda il di nuovo il mare
Ma siamo in un'emergenza allora con l'emergenza e tutto è consentito con l'emergenza si può anche dire vibro omaggio all'emergenza in fondo anche
Un sistema autoritario sarebbe
Una buona cosa non dimentichiamoci il paragone è un paragone molto vivace e non va assolutamente
Nell'ottobre mille centoventidue
Per l'emergenza è stato chiamato Mussolini ha potere
Quindi l'emergenza è un
Una elemento molto pericoloso quando si parla si è parlato poi non se n'è parlato più che ci vuole percorso parlo per l'Italia di un Governo di salute pubblica viso Benuzzi previa la schiena
Perché governi saluta pubblica può permettere tutto per la salute pubblica per il bene
E la salute pubblica il bene Robespierre riteneva che fosse il bene della rivoluzione che bisogna salvare la devoluzione tagliando un po'di Trieste forse la persino ragione da un certo punto di vista
Stiamo oggi dobbiamo stare molto attenti che l'Europa non montarsi arredi
Il tutto queste diventi quindi l'antipolitica dell'antipolitica debba colpita da un lato Corezzola ecco denuncia era un amico centoventicinque
Scriveva video centoventicinque c'è ancora gli era stato permesso di pubblicare questo libro un anno dopo sarebbe stato troppo tardi non
Storie liberalismo proprio
Leggendolo perché molto bello
Scriveva le opposte esco citazioni
Dello stato tecnico-amministrativo e dittatoriale con il loro sostanziale fallimento non fanno che riconfermare il valore dello stato politico che è uno Stato liberale quale ultimamente del liberalismo
Quindi
Occorre io credo
De essere attenti di vedere il declino di loro non tanto il fatto economico delle euro
Non tanto il fatto della ripresa
Della ripresa del dell'economia della produzione
Del benessere ma che
Noi
Dobbiamo evitare
Credo di dimenticare che Lione che l'obiettivo europeo non è
Non è soltanto quello x salvare l'economia ma di gestire la politica dell'Europa
E la politica dell'Europa a hard corre il rischio in questo momento di considerare chi per il bene comune per il bene dell'economia lo si può anche soffocare la libertà
Questo a mio avviso la libertà il bene supremo erano l'economia ma questa è una mia opinione personale
E che quindi occorre
Tenete presente che l'Europa può avere un suo loro suo futuro proprio il sei per cento la popolazione mondiale non dimentichiamocelo povero suo futuro se ancora ritiene che la libertà sia il bene supremo
E che
Occorre far tutto insieme ai cittadini e non sette cittadini equity insieme a loro consenso e non nonostante il loro consenso
E e soprattutto di vedere che l'emergenza della salute pubblica può essere anche rischioso perché la libertà si conserve grazie
Degli
Tante tanta carne al fuoco nata quaranta minuti faranno
Questo non
Gli ambasciatori non sbagliano mai questi accordi
Hanno nel cromatore incorporato il il tema quindi è affascinante il tema voi come dicevamo
Veramente l'attualità e attendo vostre domande sempre io l'ho sempre pronto a fare la prima è che c'è
C'è sempre una mia curiosità
Allora parto tanto con la mia che proprio magari appunto
L'attimo un accenno è stato già adesso cellule dieci sta facendo un po'tripolare ecco
Allora se è vero che la libertà è tutto per noi ma non solo per noi quindi non è che la libertà diramata solo dai liberali insomma della libertà godono tutti anche in un liberale
Forse ho appreso l'hanno di meno ma insomma non trova difficoltà più facile perché il tutto
Ecco non perché io
No nome non apprezzo e non non sottoscrivono per giudici ma farò mettono a repentaglio la viabilità che ha detto la cosa servirebbe
Ecco quindi resto è uno dei
Non mi ricordo ma se Bottero Montesquieu ma insomma va bene lo stesso che non è
Non è Daneco ma beniamini costa ma il sito che è uno avesse presentato dei lavori vuoto del nove
E
Credo sia
Brecht no chiarezza era avrebbe sicuramente una novità
Volta il problema doveva cessare ancora efferato Guido
Qualora le presenterà nelle
Dal fondo al teatro greco
Allora
Allora e a me adesso c'è stato quell'attimo che poi dopo si è scoperto che non era poi niente di drammatico
Delle partito tra l'altro che si chiamava liberale tedesco quindi che è successo l'ira di Dio
L'idea di un povero Haider il quale tra l'altro aveva due splendide figliole il Genio civile che studiava a Roma è una scusa repliche uniche
Oricchio vorrei che si chiama lei la Lagarde votato terrà solo Sergio
Quell'aspetto neolaureato fra l'altro
Ha sposato professore italiano ieri ecco difatti mi ricordo quando l'evolversi delle due fanciulle in erano da Roma studiare già il fatto che degli orsi risorse gli alla Roma era ma fu una notizia ma che poi dopo universitari sul
Tutte e due
Vengono tecnico però perché quando quando lì in quel momento era l'odiato
Lo diamo atto governatore della
Della Carinzia vennero ma portare l'albero di Natale per il presepe in piazza
In piazza San Pietro lo sapete che il l'abete viene viene cambiato ogni anno e ogni anno lo porta a una comunità quell'anno neanche a farlo apposta dell'anno in cui tutti d'accordo con lui toccava la Carinzia elitario col suo abroga Antonio ed io ma c'erano quelle famose Gemelli
Benissimo però ripeto
Allora fatto fu addirittura
Lapidato da dai media e anche dalla Comunità europea al Parlamento europeo ecco adesso sta succedendo una cosa più o meno non più o meno forse probabilmente più
Ancora più violenta perché non si tratta di del governatore di una di un
Di una Regione ma addirittura di una Repubblica intera
Ecco l'Ungheria sta dando alcuni problemi un
Visto che anche l'avevo accennato
Per quello che rientrare perché non è appunto quello di AIA fu una cosa ridicola perseguiti sospensione relazioni con l'Austria perché un partito che non ci piaceva sostenevo Governo che aveva un altro pignoli si Ungheria ottava trovo grave debba
Ungheria e più brave clava e che o da una Costituzione che viene modificato in questo senso
E che cosa può accadere adesso perché mi sembra che solo chiacchiere
è chiaro che cosa si può fare qui e oppure
Il un quesito al quale non sappiamo come uscire perché cosa vogliamo espressivo non si può estendere l'Ungheria
Non
Non è prevista dalle responsabile Belgio paese si può sospendere l'Ungheria da che cosa da dire non li diamo più aiuti non parliamo più con l'Ungheria
è evidente
Genna finanzio calare un rudere dal punto più lunga dell'altra parte d'altra parte anche l'Europa
Ritiene ideale europeo è un ideale
Diciamo democratico però devo fare sempre qui poca Oliva e democratico va questi diari democratico poiché l'Europa non riesce a trasmetterlo di individualità europea
Idea l'idea europea di identità europea è un'identità di libertà
Però stiamo zitti io ogni volta dal socio i massacri dei cristiani
L'Europa sta zitta
L'Europa dimostra una sua debolezza ideale dovrebbe essere anche un faro zio fare oggi dottore civiltà brutta parola ora farò di senso morale
Con l'Ungheria e da mesi che non dice nulla
Taccio
Perché la signora è uscito non so se esiste ancora
Già la SOSE amministrative non so se esiste ancora se c'è la sua bellezza ancora entrati
Irradia da Bruxelles
Ma non non non si sa più la nostra con la politica e l'Europa ha perso e in un declino questo non c'è dubbio in quanto la politica estera perché non è non si
C'è una cosa per esempio molto curiosa che dovrebbe farci riflettere che tutto questo grande discorso discussione che si farà
Perché
Sarà così Monti sull'Europa
è un discorso fatto sopra solamente esponenti in chiave economica tant'è vero
Ed è una cosa abbastanza sorprendente che tutti questi incontri del Presidente Monti curve i suoi colleghi francesi inglesi e americani project Ministro degli esteri
Visto che se non la compagnia
Questo credo che sia o no una cosa nuova
è una cosa diversa da quanto è avvenuto finora perché ormai questa politica europea diventa una politica puramente di carattere economico
E vero che questo la Langella la l'emergenza economica
Ma allora
Dovrà finire la politica europea vi è una politica europea
C'è soltanto un fatto allora una specie di
Integrazione economica
Di un certo livello molto maggiore dell'Arvedi per lo scambio
Non tempo patrocinata dall'Inghilterra maggior siamo nella stessa direzione di un fatto puramente economico è un interrogativo che mi pongono non la risposta
è un'alternativa economica lunedì stizza che con i più forti e le altre economie più piccole o più debole vada a farsi friggere
Cioè sono di una rimangono al margine io credo che un'evoluzione che dovrebbe preoccuparci per questo si accompagna questo adatti a una antipolitica demagogica molto diffusa
Lo abbiamo elezioni fra poco giorno fra quest'altra in Italia
Notturno questo articolo per articolo in Italia in Germania quest'anno in Francia
Abbiamo sempre
All'orizzonte l'eventualità di un referendum referendum inglese avremo sicuramente qualche lezione in qualche altro Paese europeo responso
Che in una in una elezioni in cui
Il fatto europeo potrebbe essere anche considerato un fatto negativo se poi dovessimo presa al Parlamento europeo
Che ha dimostrato la sua
Completa latitanza e tutto questo problema in tutto questa crisi tutto questo discorso Parlamenti europei come se non ci fosse
Badate non ha detto una parola di aggiungere alle specie come e quindi Parlamento europeo è diventato rovente un flatus ovvero sull'atto sono giuste
E
Questo però vuol dire esse arenate all'Europa proprio perché sta per ha perso che a mio avviso questa è la mia tesi ha perso anni preziosi per non fare politiche adesso si trova a dover far soltanto dicono di non saper far politica
E questo direi a differenza invece in Europa che negli anni Cinquanta e Sessanta ha fatto politica
Attuati acceca è una decisione assolutamente politiche alcuna base economica ma politica lo studente a fatti di Roma erano dei trattati
Una ideale l'obiettivo era politico si è cominciato naturalmente dall'economia
Perché riaccende era lite venti il massimo punto che poteva essere pulisce
Lacenere argomentare un malinteso che vetri insieme le delle Forze armate era ancora una volta la Francia e quella che l'ha fatto fallire
E e quindi io credo che noi il già preoccupato la mia preoccupazione produzione personale
Forse sbagliata
E che
Occorre che l'Europa trovi un suo messaggio non può essere un messaggio soltanto
Salvare l'economia non basta perché poi tutto
Come salvare questa economia salvando l'economia gestendola dall'alto e chi la gestisce la gestiranno i Paesi più forti evidente
Quindi lo spirito comunitario che era proprio questi giudizi già europea comune a tutti è più venuta europei in cui tutti decidevano insieme
Lasciamo stare la maggioranza e minoranza in uso presso le istituzioni di lana caprina tutto invece viene
Viene fra venti decisa
Da pochi lui insomma siamo poco nella mentalità vista adesso esagero poco naturalmente nell'eventualità dovesse adottare cani secco decimo nono del concerto ai grandi potenze in cui cinque poi sei con l'Italia grandi poteri
Decidevano diciotto
Dicci devono quello che doveva essere l'Europa congresso di Berlino
Comunque è un caso tipico mille ottocentosettantotto
è un caso tipico e noi
Veltroni il aveva ragioni dell'incagliate dell'Europa non è quello del
Un'ulteriore di una mancata ulteriori integrazioni ma invece di un'integrazione che c'è Gino molti aspetti
Viaggi nelle scuole
Due in cui l'Europa ha perso però questo che era la sua vera identità che era quella di farle così insieme il metodo comunitario il così detto meglio comunitaria cioè il consenso ottenuto con un lungo negoziato fra tutti in cui anche i piccoli erano tutelati grandi non prepari Tavano e invece non siamo tutti Rosario loro invitare tutta contenta di ce lo siamo protagonisti allora capite che è poco perché
Differenza
Il precedente Governo l'attuale Presidente del Consiglio
Negozia molto bene devo dire contenti le due maggiori potenze
Con l'Inghilterra può al di fuori ma da tutti gli altri
Non rientrano nel gioco a me pare che questo sia un indebolimento dell'Europa va
Quasi quasi un tornare indietro torno a ripetere ammesse ha sempre molta paura proprio da buddista liberale
Due cose
E l'uno e quella
Del bene comune per il bene comune tutto è permesso
E la sette
Soldi
Scendono in termini concreti italiani siccome bisogna combattere l'evasione delle imposte ragioni imposta permettiamo ai tutto deve essere permesso per evitarlo e la seconda quello
Ti citati mettere sempre al primo punto il moralismo
E allora Lisma il bene comune sono sempre gli antica di di regimi autocratici
Faccio un esempio non c'entra niente con l'Europa regimi militari sudamericani parlo sempre al potere dicendo voi siamo onesti mentre invece quegli altri prima di me era disonesti e lui pensiamo siamo morali e pensiamo al bene comune anche efficace
Scusate questa è una una divaga allora una dichiarazione così molto bene stiamoci attenti perché il bene comune
Oltre cortina e ho vissuto molti anni oltre cortina
Oltre cortina era per il bene comune
Bisognava creare il nuovo Cuomo socialista uomo del futuro luogo morale luogo che lavorava e che produceva per la società quindi coloro i quali erano contro era un conto è il bene comune inquinava da tali da qualche parte o farli fuori
E scritto
State molto attenti quando ci si mette la moralità e il bene comune con questo si trova anche l'opinione pubblica che sostiene
L'opinione pubblica checché diciotto potrebbe neppure che dice io sono contro la moralità
Uno è immorale a casa sua ma attualmente fuori CTO sono morale io sono lesto e gli altri non lo sono quindi diventa poi la caccia ricco
La il
L'attrezzaggio e apprezzare
Molti enti la scorso
Col tempo Cafasso date ha detto la Richetti sia un bene è un valore è un valore stiamoci attenti a tutto questo perché e veramente
E per questo dico che rinverdire liberalismo liberalismo era quello dell'riconoscere
Il
Dovrebbe neppure il vantaggio della società
Ma non la scelta la decisione quasi dall'alto quello che è bene quello che morale
Perché
O Stato della Chiesa da un lato oppure è stato autoritario sono due cose d'altra parte che non pagano molto utile giuste
Bene
Ecco non c'è vai
Voce forte del settore Marrazzo aveva
Galasso
Quanto sia ancora
Viene sancito
No anzi
Io quando parlavo parla di sicurezza tra l'altro pure sociale
E quello di Alghero residente della dell'ordine a parte la difesa del pubblico cenato qualche cosa ma insomma non non vuole allungare zero più necessario
Sono stati fatti qualche passo avanti il novantanove decisione di Helsinki su un esercito tra oggi come oggi pensare a un esercizio europeo
Sarebbe credo de non necessario anche perché le e la NATO che che
Ha cambiato la NATO
è una strana alleanza nella nata è nata
Per la Difesa contro nemico determinato l'Unione Sovietica adesso la NATO alato aderisco non aderiscono sono assoluta associati in maniera curiosa anche il Giappone il Giappone e la NATO sta in Afghanistan ora
Se non avesse pensato se lei pensa che nel mille novecentosessanta si discuteva se la NATO era competente del Mediterraneo
Si era stata tracciata la linea antropico sommati secca cosca ricordato ma quel quel proprio che parte del Mediterraneo la competenza della NATO arrivati lì e adesso andiamo in Afghanistan
Domani andiamo dov'dappertutto quindi l'Europa in realtà ha delegato sostanzialmente alla NATO il tutto nel caso della Libia è un caso tipico
Berlino è stata voluto dalla Francia seguita dall'Inghilterra la Germania si è astenuto dall'Italia sul lato ad animali in un certo punto e poi vi ha diritto e non ha aderito poi anche la Danimarca vi ha aderito ma in realtà l'Europa come tale settantasette
Ed Europa in politica estera non è mai stata così deboli così assente e il problema dell'Iran è viene discusso da un gruppetto ovvie escluso lezioni sebbene sono inefficaci per loro natura
Eh ma l'Europa sta perdendo molti autobus e quindi parlare oggi di un esercito europeo
Anche se la collaborazione molto intensa anche perché
Il Di Micco esterno in fondo norme cioè la funzione la la funzione di tutte queste forme di difesa della peste
Per
Della peste politico sicurezza e difesa
E idealità e dirette altrove e diretta considera
Considerare chi nemico non è più nemico determinato individuabile
E o il terrorismo quella stabilita da qualche parte meno Bebeto male una missione europea in Siria
Semmai si si ritirerà qualcheduno non so bene chi sarà magari la NATO
Marrazzo non interverrà mai perché gli Stati Uniti non volle intervenissi via e quindi in realtà non interviene nessuno una ultima considerazione su questo e che
D'Europa ormai fuori Telecom dato arabo israeliano
Non so chi a chi si possono affidarsi gli arabi israeliani adesso c'è che avevi Giordania in America adesso no dollari dato è bene che in realtà loro stessi credo si affidano gli unici che possono risolto
Dico la lega
A
Presso Bassora eventualmente agli Stati Uniti eventualmente ma certamente dall'Europa
C'è poi un articolo su Foreign Affairs degenza di via comando e su questo su un fatto che
L'Europa e in fondo
Non può non essere poi israeliana perché in Europa la responsabilità della scelta la Shoah
Cioè col però degli arabi a degli europei questo questo spazio sia detto per tutti e questo non c'è alcun dubbio io
Poiché arabe ci ha messo anche dell'oroscopo insomma
Lascio qualità di sei milioni di ebrei uccisi e uccisi viaggi di Paesi cristiani quindi non normale dei paesi posso ma questo lo dico perché ci alpina presente ma questo è
Soltanto un fatto obiettivo proprio fatto obiettivo questo non c'è dubbio e però poi c'è questa simpatia per i palestinesi da un lato
La dall'Europa non sapere che cosa fare
Quindi l'Europa non ad un anno riesce aprire una guida
La signora ex torna forse Gerardo penserà qualche cosa ma siccome non lo rivela non lo sappiamo
Ma
A
Esattamente Consigliere
Tema questo che sostengo da sempre quando si parlava appunto la discussione
Ma
Amministrare
Disciplina
Allora iniziale prima
Allora vicinanza dichiarò
Infatti per vedo tutta la discussione che è stata la discussione di quel
Di quegli anni vi dicevo istituzionali visti
Di dire Biondi alla politica estera votare a maggioranza è stata una sola Emilio è una solenne sciocchezza
Che maggioranze che vuol dire maggioranza dei Paesi eppure qualificata mastri una maggioranza dei diversi Paesi europei e decide sulla politica estera apostolo nella minoranza mettiamo Germania e Francia ed Inghilterra
Mi sa dire che cosa contro a questa politica estera
Politica estera europea selezione sono tutti d'accordo che se la Lituania in disaccordo mi dispiace per i simpaticissimi lituani forse queste non importante Marcel bisogna pur sempre
Noi torniamo
Torniamo al problema torniamo chieda dall'Europa sta essendo sta
Su punti essere governato da un gruppetto di grandi potenze
E sopra quindi per rendere
Francia e Germania e la Francia la Germania tutta la Germania non dimentichiamocelo non si metterà mai in condizione di avere l'Inghilterra è del tutto estranea
Questa è la mia tesi da sempre
Cioè
Anche se il termine europeista e la Germania e più europeista però la Germania
La Francia e va beh
Solo un tuo necessario anche senza del quale forse l'Europa non sarebbe mai nata se decollate navale non si fossero impiegati al Sud Arca del Cavaliere tutte e due va però l'Inghilterra rafforzarne fuori
E evita agli atti a questa difficoltà naturalmente io aprire dei periodi
De impieghi in cui non riesce a giocare un suo ruolo a questo problema italiano dal mille ottocentosessantuno in poi
Di volere essere non poter essere una grande potenza da qui a tanti ragioni che adesso sarebbe troppo lunga un'altra azione
Troppo lungo discutere
Parlavamo di esercito prima c'è solamente l'esempio di quella brigata francotedesca di risorse e di sinistra che non esiste più perché non esiste cioè che l'abbiamo già risolto il problema di questo esercito doveva essere unito
Perché invece morì sul campo si chiedeva alcune cose che si protraggono nel tempo per esempio tutte le missioni fatte dall'Italia
Negli ultimi anni hanno sempre avuto al suo fianco sotto un suo Comando trova in dello stesso gruppo sempre per esempio i portoghesi e io ero meni sarà un caso ma insomma quindi si è creato anche da un punto di vista addestrativo
Vedete io cioè la Brigata di paracadutisti
Portoghesi con la quale vengono sempre fatti e delle degli Skunk e ce li siamo sempre trovati accanto sotto il comando il più delle volte italiano
Anche se poi dopo mi pare che ultimamente genuine
In
In Afghanistan vi sono con me i romeni ma il capo era un turco va bene ma lì sono il delle leggi Carmine di comando
Sono l'erogazione di comando Guindani torno a dire assoluta ragazze che uno dei maggiori maggiore etilisti invalidità in questo momento nasce dalle Forze armate
Questo non c'è alcun dubbio però anche questo della stima per le forze a parte che noi condividiamo e che si condivide l'UNIFIL in libro non è una prova provata
Però poi trova ufficialmente non quel riconoscimento e dovremmo se voi guardate
Le cartine dell'istituto ostativi Stradis inglese vedete che la presenza italiana in Afghanistan
L'ultimo numero l'ultima edizione no la precedente audizione avvistamenti sordina noi abbiamo proprio una difficoltà di affermazione bisogna dire
Va a suo merito che questi punti questo proprio per dirlo
Politica dell'oggi
Che in questi ultimi viaggi i monti sono stati molto efficace da questo punto di vista dichiarazione dalla Merkel di ieri sono sorprendenti
In un certo senso tali va detto a suo merito perché poi i precedenti Governi non l'avessero ottenuto il discorso ci porterebbe lontano
Certamente noi Italia
Abbiamo sempre questo problema di come
Trovare estive sostegno fuori
Questo problema ripeto che ottocentosessantotto o invece molto più recentemente l'ambasciatore fu nei nuovi impegni tecnici nel Governo vini non
Nel governo Dini
Un ambasciatore che mi chiedo se era con il servizio era già fuori ruolo che avvolge la Regione fuori ruolo e diventa l'ha già risposto prima allora io divenne Sottosegretario al alla
Agli affari esteri
E quindi la domanda rivolta a lui beh insomma è ovvio che dirà
Masse sempre bene viene un ambasciatore faccia il ministro io fatto Sottosegretario
Ecco che cosa c'è di positivo cosa può esserci di negativo nel fatto che un ambasciatore faccia il ministro
Il ministro degli esteri domandai a suo tempo era stata rivolta a tutti i militari che ma quella è un'audizione degli italiani il Ministro della guerra perché non si chiama difesa al numero due reca era se provvedere non si parla che doveva essere uno che non era militari
Prima e non esita risponderò che ho scritto anche un saggio su questo quindi giudicata cambiava posto io sono un poco
Sono molto riservato l'odierno Bettino
Perché
Pure patologica padre
Sano vera Galasso non è sposato dal
Bel ragazzo
Lordi io sono cosa sono lo dico subito e questo riguardo poi Detersoap può contraria governi tecnici governi son politici
è molto pericoloso il governo tecnico perché uno può dire in questo momento funziona bene
Non potrei negarlo ed alcuni aspetti partiamo già attenti perché con questo sistema di Jacques tecnico riesce a fare le cose che il politico non può fare S uno giunge fino all'estremo ce lo sopprimiamo più pagamento
Questo dando all'estremo è un bene è un discorso molto pericoloso perché
Il il
Torniamo al disco quello che ho vagamente accennato sono i cittadini la volontà dei CTP un sistema democratico il volontario cittadini e la maggioranza la minoranza e qual è la democrazia in cui la maggioranza governa e la minoranza
Ha diritto di sopravvivere questa è la vera differenza di quanto avviene talvolta i Paesi africani qui la maggioranza vince magari lezione più o meno
Ben congegnate
E la minoranza viene fatta fuori fisicamente
E ma la la minoranza deve avere la speranza di vincere le prossime elezioni guai se non ci mettiamo nel nel solco se no per motivi straordinari e premi e previa intesa cosiddette eccezionali di emergenza con tutto server corretto sull'emergenza marina
Di dire il tecnico fa meglio Carter tecnicamente seri
Ministero del siero al Ministero di comunicazione dietro ferroviere il Ministero dalla difesa dirette lo militare come in questo caso adesso
E via discorrendo il Ministero dell'istruzione da un professore di università e e e va avanti così stiamo gestiamo ci molto attenti e perché se non si nega il palo della politica la politica ha già un valore di sintesi
Interessi contrapposti che un tecnico potrebbe muovere
Quindi
Nei rapporti ed anche il Ministero ecco che questo avvenga e si dice sempre che la lettera diplomatici ci si dà del tu matura ed attuale amministra una base del TUF tutti traduce al giorno astenuto dal giornale ma è un altro problema
Vorrei parlare di averlo detto mi pare lungo non so io faccio avere delle terzo ne avevamo trovati mafia cauto in questo in questo senso e adesso perché si accenna infallibile così detto fallimento almeno difficoltà con i Governi precedenti
Aggiunge dire questo del Governo tecnico che cerca di gestire molto bene questo rapporto con i Parlamenti di un Parlamento questo lo dice qui lo nego e di un Parlamento
E che è diventato uno uno strumento piuttosto curioso in cui c'è questa unanimità degli opposti
In cui poi nessuno ha il coraggio di dire questa cosa non mi piace ma io vorrei raccomandare ai giovani di stare attenti al dire il governo tecnico avvio di un governo politico bisogna cercare di avere dei politici che siano capaci
E Polito capace non è un tecnica e un po'è un politico capace
Politico
Che poi all'audizione bene che sappia leggere e scrivere ovviamente spesso ma un politico capace perché politico che quello che deve
Fare una sintesi degli interessi contrapposti perché un tecnico può essere sempre vittima anche del suo tecnicismo
Sul tecnicismo può essere anche un limite per lui
Cioè la soluzione tecnica può e deve essere quella che
Politicamente a me e la politica vuol dire avere il consenso dei cittadini
Se noi
Perché questa è stata anche molte delle
Cose per il quale il Trattato costituzionale per tornare all'opera fallito perché bisogna girare bisogna avere un'Europa dei cittadini sui cittadini che devono decidere qui è la debolezza al Parlamento europeo che non è riuscito ad attrarre il consenso dei cittadini
Parlamento europeo eletto soltanto europea da un trenta per cento dei leader europei trenta quaranta per cento di loro pediatra sessanta per cento
Non non
Non li dedico molti interessi in Italia la percentuale maggiore perché gli italiani voto del Parlamento europeo in funzione interna
Non è frutto dove
Un loro voi tutti avete assistito a qualche capo dell'ultima campagna più interessa per le elezioni europee istituti si è parlato fra l'Europa
Grazie
Soltanto di politica interna
Basta così
Va bene allora ci fermiamo qua ripeto anche domani c'è questo incontro molto tecnico al
In fondazione lunedì saltiamo perché ci rivediamo
Qua
Giovedì prossimo con Nicola Rossi a parlare dell'articolo ottantuno del pareggio di bilancio
Ora niente a che fare con l'articolo diciotto però credo che andremo a parlare anche di quello all'articolo diciotto è quello del
Dello Statuto dei lavoratori articolo ottantuno invece la Costituzione
Nel quale ci vuole ad affermare che afferma e questa la l'idea di Nicola Rossi il quale un uomo di estrema sinistra estremamente civile nuovi sinistra adesso di lettura che è stato il Presidente dell'IBM l'Istituto Bruno leoni
Quindi questa parola
Più di Bilancio diceva c'è l'apposizione del termine scadrà regionale se mettendo il pareggio di bilancio
Molto rischioso
E la situazione che si paventa anticostituzionale
è ormai un viaggio che così insomma
Come
La raccomandazione scusate no comprendente la Costituzione detesta palizzata la Costituzione le costituzioni tutte le costituzioni sono il prodotto di un'epoca storica
C'è una Costituzione che sia perfetta ribadisco riflette un'epoca storica bene ne parleremo e rendere possibile risolvere con Nicola Rossi giovedì prossimo ai
Succede l'altra volta
Pace
No alle somme mi corre l'obbligo domani devo andare in meno quelli che non supera
Che non sanno che lunedì prossimo non c'è magari ingegneri che non sono venuti né oggi né tutti e due procedure