XXXIX Congresso del Partito Radicale Nonviolento, Transnazionle e Transpartito (italiano - 2ª giornata) - Tavola Rotonda: Europa e le necessarie prospettive di riforma politica ed economica dell'Unione europea

No
Oggi la sinistra
Questo grazia mille se volete
Nell'ordine
Se volete prendere posto cominciamo
Più o meno puntuale
Appena avremo anche le cuffie per
Di nostre
Amici erta ospite
Ecco pronto
Grazie
Agli uscivo aiuto materno
Riuscivo aiutò molto cose
Non voglio hanno
Ai cinque
No credo siamo
Più o meno tutti pronti
Per iniziare questa sessione della che all'interno della
Seconda sessione del congresso del Partito Radicale Nonviolento
Sì sarà dedicata come è stato annunciato molte volte a una analisi diciamo su l'Europa la sua crisi
Il possibile futuro europeo
E che cosa un'Europa
Salvata
Ammesso che riesca a salvarsi
Può e deve contribuire
Nelle zone almeno diciamo più vicine che sia essa il Medioriente o il Mediterraneo l'Africa
E come ho detto ai nostri amici
Nella platea che avranno di fronte oltre la stampa ci sono attivisti militanti che arrivano in generale
Dall'Europa ma anche dal Mediterraneo e dall'Africa e che sono un po'il risultato di campagne fatte insieme
Ma tanto perché lo sappiate vi trovate in un'ordinanza di
Come dire di
Determinati
Attivisti e militanti per la democrazia per una società aperta
E che hanno questa preoccupazione di guardare all'Europa
E di tutta evidenza in crisi e non sanno più forse guardarla con speranza o guardarla con delusione
O se guardate la inattesa
E anche
Vi trovate in una
Audience che è sostanzialmente
Di europeisti convinti
Se mai preoccupati che l'Europa non sia all'altezza ma sicuramente di fronte a una platea di gente che amo disponibile e che anche voglia di mobilitarsi
Di organizzarsi
E che pensa che l'Europa è il Progetto più importante che abbiamo ed è quello che dobbiamo
Salvare
Questa sessione sarà introdotta o comunque il primo oratore di questa sessione lo ringraziamo molto anzi le darei subito la parola
è il commissari Antonio Tajani che ci ha già fatto l'ordine un'ora di venire a volte i nostri congressi
Bene ringraziamo ancora
Grazie mille
Ti do la parola subito è chiaro che noi ci troviamo oggi in una situazione in cui ha appena finito il vertice europeo
Credo che tutti i nostri amici ripresenti daranno la loro opinione su come si è concluso il vertice con
Diciamo la decisione inglese di esserne completamente fuori diciamo rispetto
Alla nuova stagione europea cosa questo implica
Quali sono le le conseguenze quindi ascolteremo anche le loro valutazioni ma per primo Antonio Tajani
Grazie
Grazie cara Emma caro
Marco per me è sempre un piacere
Tornare nella vostra casa anche
Perché ho cominciata a frequentarla tanti tanti anni fa quando giovane giornalista del settimanale seguivo il Partito Radicale al sesto piano
I gruppi
Parlamentari quindi veramente vi porto nel cuore perché sono siano state divise tra me e
Carriera da giornalista beh oggi
Le cose sembrava andassero peggio
Rispetto a come si sono concluse lei questa mattina
Seguendo il
Le notizie che venivano da Bruxelles
Sembrava che ci si fermasse soltanto diciassette poi diciassette più sei poi finalmente
Tranne la Gran Bretagna tutti i Paesi della unione europea hanno deciso di seguire un
Percorso comune naturalmente diciassette della zona euro più gli altri che via via
Si sono
Associati
Dire che il risultato ottimale
Sarebbe sbagliato
Però anche visto come stanno mettendo le cose
Possiamo dirci moderatamente soddisfatti è certamente un primo passo
Per cercare di avere una governance economica per difendere
L'euro ma
Dire che questo è il passo decisivo
Mi pare che sarebbe
Un errore
è un primo passo verso un'Europa che anche per quanto riguarda
La governance economica e fiscale deve
Andare avanti
Non credo sia un errore
Parlare di una riforma del Trattato essere favorevoli nel breve nel medio termine la riforma del Trattato o servono delle cose da fare domani mattina
Perché la prima cosa primo messaggio da dare deve essere un messaggio politico
E qui la partita
è questa o vince il partito dalla speculazione o vince il partito dalla politica
Io credo che
Nell'interesse di mezzo miliardo di persone ma anche di tutti coloro che guardano all'Europa con speranza dobbiamo far vincere il partito dalla politica
Il partito della politica vince se agisce sei determinato se fa capire che è in grado di governare determinate situazione in un momento particolarmente complicato
Alcuni messaggi sono partiti da Bruxelles ma credo
Che sia indispensabile continuare a mandarne altri cioè
Andare verso una sempre
Non sempre maggior coordinamento
Della nostra politica con un obiettivo finale che
Credo di dire cosa
Piacevole per tutti quanti voi arrivare agli Stati Uniti d'Europa
Nei in un prossimo futuro bene cosa bisogna fare adesso intanto dobbiamo far capire
Che nostro interesse non è soltanto un interesse
Economico e finanziaria
L'euro è
Una delle bandiere dell'Europa l'euro e
La prima tappa per difendere l'euro
Se vogliamo che l'Europa conti politicamente l'Euro dia vere una banca centrale
Che sia una banca centrale fino ad oggi la Banca Centrale Europea ha fatto il suo dovere perché il
Le regole le imponevano di far rispettare il patto di stabilità e di occuparsi soprattutto di controllare l'inflazione noi invece
Se vogliamo un'Europa politica dobbiamo avere anche una banca centrale che sia in grado di occuparsi della crescita quindi non soltanto
Seguire il tema inflazione ma seguire anche il tema crescita ma per fare questo deve avere anche dei poteri diversi
E con la Banca centrale
Poi deve avere anche
Una politica alle sue spalle ecco perché se noi vogliamo
Che l'Europa risponda alle istanze dei cittadini laddove
Gli Stati membri non sono in grado di farlo perché nell'era della globalizzazione e io quando sento delle resistenze di tipo
Nazionale magari la pancia del cittadino tedesco può dire beh non perché dobbiamo pagare il conto
Dei greci che lavorano di meno di noi che visti gli abbiamo sembra prodotto o degli italiani che magari lavorano trarranno più fantasia ma lavorano meno di noi
Però io credo che
Tutti quanti debbano cominciare a
Parlare seguendo impulsi che vengono dal cervello cioè ragionando sulla necessità o su perché è necessario
Avere un'Europa nell'era della globalizzazione è semplice perché
Non resiste una prospettiva di crescita economica una prospettiva di stabilità
Quando i nostri interlocutori si chiamano Cina Federazione Russa India Stati Uniti d'America Canada Brasile non possiamo
Solo noi italiani difenderci o solo i tedeschi o solo gli spagnoli difendersi può essere o giocare un ruolo politico
Perché
Era fisica che lo dice sono più grandi non esiste competizione tra
Il leone e la formica e se noi dobbiamo
Esser le formiche e dobbiamo essere tante formiche che insieme lavoro e costruiscono
Ecco perché serve un'Europa politica
Che sia in grado di dare quelle risposte cittadini perché soltanto un'istituzione europea può in questa epoca
Aiutare i cittadini a risolvere i loro problemi
Emergono certamente mi dispiace che la Gran Bretagna
Ritenga
Di chi vive una situazione un po'
Superata perché non siamo negli anni Quaranta siamo né nel due mila e dodici quasi
E anche razzola Galan Bretagna da sola non può
Per quanto eredi di una grande tradizione di una grande cultura di una grande forza non può
Affrontare e risolvere i suoi problemi
Soltanto come Regno Unito
Bisognerà lavorare e cercare di convincere gli inglesi far capire sempre a tutti quanti i Paesi europei che
Non c'è soltanto l'appuntamento elettorale di sei mesi dopo di un anno dopo che non bisogna parlare soltanto per avere un po'di voti in più ma bisogni vede in testa una strategia io ricordo
Da giovane giornalista Helmut Kohl
Che non era soltanto
Il capo democratici cristiani dischi non era soltanto il Cancelliere tedesco
Era un uomo che aveva una strategia per l'Europa si poteva essere più o meno d'accordo con lui però era un uomo che aveva una grande
Strategia per l'Europa come l'aveva Mitterrand cioè
Grandi politici a parte i padri fondatori ma
Nei decenni passati abbiamo avuto dei grandi leader che guardavano all'Europa con grande attenzione
E capivano che al di là dell'interesse nazionale c'era qualche cosa anche per tutelare l'interesse nazionale di ben più
Importante e noi su quel percorso dobbiamo seguire se vogliamo essere lungimiranti vogliamo dare delle risposte nostri cittadini
Ma un altro tema che l'Europa politica deve affrontare
è quello di una scelta che
Scambi
Il percorso che è stato seguito per troppi anni che poi ha portato alla crisi quella di un'economia basata solo sui servizi banche e finanza e non dico che servizi banche finanze sono perniciosi diversi
Ma se si fa politica della finanza
Sì rimettono in circolazione i soldi che ci stanno e spesso i soldi al termine la circolazione
Vanno verso il più ricco a danno del più povero se invece noi invertiamo
Il nostro modo di fare politica economica che mettiamo banche servizi e finanza al servizio di industria e impresa allora
Possiamo creare benessere e
Occupazione
Questo significa puntare sull'economia reale che mercato interno industria e impresa
Con rispetto di determinate regole che devono sempre esserci
Perché l'economia possa crescere che ogni cittadino possa vivere meglio e quindi in prospettiva ridurre il numero dei disoccupati quindi a vere più lavoro
Ma anche questo anche questa è una scelta politica noi non possiamo accontentarci soltanto dell'Euro del coordinamento dei o di una
Indispensabile maggior governance della economie della finanza europea io credo che sia giusto visto che
Tacciamo tutti quanti parte dell'Europa e
Le decisioni anche di politica economica di ognuno di noi influenzano anche la politica degli altri che ci sia un controllo non sulle linee di bilancio ma se i bilanci di ogni Stato membro rispettano
Determinate regole e la politica di bilancio dello Stato membro non danneggia gli altri Stati membri
E quindi non danneggia l'Europa
Insomma le idee sono una serie di
Scelte politiche che devono essere fatte
Perché gli europei possano vivere meglio
Io ho letto con grande attenzione la proposta di
Emma Bonino spesso ci troviamo quando parliamo di Europa in perfetta sintonia
Sì ho detto che l'obiettivo finale deve essere quello degli Stati Uniti d'Europa un passaggio positivo e anche ragionevolmente fattibile
Non a breve termine ma a medio termine e quello di una Federazione leggera
Vedete io l'altro giorno ho avuto una lunga discussione al Consiglio competitività
Con i miei colleghi ministri responsabile la politica spaziale perché la Commissione europea ha detto che il Progetto GM esse quello sull'osservazione della terra
Non può
Essere
A carico del bilancio comunitario
Ma deve essere a carico degli Stati membri
Sono insorti molti Stati libretto ma perché voi volete scaricare sul sugli Stati membri un progetto che europeo dico beh
Sono d'accordo anche io che sarebbe meglio
Caricarlo sulle prospettive finanziarie dell'Unione europea ma
Se gli Stati membri chiedono maggiore impegno alla Commissione europea l'Europa nello stesso tempo devono arricchire il bilancio della Unione europea perché se vogliamo
Che l'Europa si occupi di più cose non possiamo
Delegare i poteri ma ridurli i soldi perché questo purtroppo sta cadendo rischia di accadere con le prossime prospettive finanziarie
Allora qual è la soluzione per
Poter a vere più autonomia comunitaria
è sempre il discorso è sempre lo stesso ogni lei euro la Banca centrale a vere risorse proprie vengo quindi al concreto dalla proposta di Emma che dice bene facce cominciamo per arrivare agli Stati Uniti d'Europa a
Creare un embrione di Stati Uniti
Incrementando per esempio nel bilancio comunitario per arricchirlo di e quindi farlo più ampio dare la possibilità all'Europa di occuparsi con una politica comunitaria e più argomenti la possibilità di avere delle risorse proprie perché oggi lo sapete meglio di me l'Europa vive di che cosa dei soldi che mettono nel grande paniere gli Stati membri
Che quindi condizionano le scelte dell'Europa e allora
Emma ha detto nella sua proposta che mi pare intelligente proviamo a vedere da un cinque un sette per cento di risorse proprie nel bene nel bilancio comunitario così l'Europa può avere più soldi e può anche essere più libera di agire può anche valutare alcuni
Alcune scelte di tipo comunitario gestire come si sta facendo con il progetto Galileo penso gemme se che utilissimo
Credo che è un tema sul quale si dovrebbe parlare anche a un congresso con il vostro perché si parla di osservazione da terra si parla né di lotta alla siccità quindi anche lotta alla fame nel mondo
Bene
Le risorse proprie bossoli tentare uno strumento utile per avere più politica europea ripeto l'obiettivo deve essere sempre quello più europei più Europa politica
Non mi interessa l'Europa della burocrazia non mi interessa l'Europa delle banche
Non voglio fare demagogia però o l'Europa è quella della politica dove
Le decisioni sono politiche dove si perseguono degli obiettivi politici dove l'Europa è chiamata svolge un ruolo politico
Per i suoi cittadini con una politica estera con una politica di difesa con una politica commerciale più forte con una presenza europea nel mondo se ci fosse stata una presenza europea nel mondo forse
Alcune guerre che ci sono state non non si sarebbero svolte se l'Europa fosse intervenuta prima nel Balcani se l'Europa fosse intervenuta in Medioriente se l'Europa fosse intervenute Nordafrica con un la sua politica forse alcune mine sarebbero state disinnescata e però bisogna averla questa politica allora è bene che in un congresso si discuta ebbene
Che
Oggi
Persone importanti nella storia nella politica e nella cultura europea siano in un congresso a discutere di quale Europa vogliamo che politica vogliamo fare per l'Europa bene la tua proposta mi pare condivisibile io sono un sostenitore
Dei progetti Bond e che sono uno degli elementi diciamo così di questa
Strategia che deve portare alla partecipazione anche dei privati e dei cittadini
Alla tutela del bene comune sono stato la settimana scorsa caro Marco in Germania e ho incontrato
L'organizzazione e confindustriale l'abete AIA incontrato le piccole e medie imprese
E io ho chiesto perché la pancia tedesca e contraria e posso capire i partiti Governi che
Il vicecancelliere all'Islam mi ha detto no no noi non lo vogliamo perché bere una serie di motivi ha spiegato sono con quelli noti
Ma poi sono andata chiederà le imprese perché non lo volevano faceva perché i tempi la percezione del tedesco è che
è chiamata a pagare i debiti degli altri
Ma è lì ma dico ma se noi dispiegarsi ma che
Di eurobond o i i project bonds le varie sfaccettature se debbo si possono realizzare diverso tipo
Per esempio nella proposta dalla Commissione europea cioè quello di project bond che siano garantiti fino a livello del patto di stabilità quindi non con una garanzia totale
Rispettando anche un po'il sentimento tedesca dicembre allora se esso se fosse in questa in questa maniera ci si potrebbe pensare si potrebbe riflettere quindi
Se si parla i tedeschi si cerca di convincerli della bontà di questo progetto anche
Con
Con una strategia a medio termine forse
Si renderebbero conto che gli eurobond progetti con due non sono certamente qualche cosa che va a colpire gli interessi dalla Germania anzi va a difendere l'euro monetaria
Aiutato molto la Germania in questi anni e che se si vuole rafforzare ha bisogno di una partecipazione dei cittadini in fondo è sempre stato una garanzia acquistare anche quando ero ragazzino vedo arrivare compriamo i buoni del tesoro perché era sicuramente una garanzia B
Se un'Europa politica deve poter essere una garanzia lei direbbe
Io investo i miei risparmi nei buoni del tesoro
Della unione europea
Questo deve anche che tanti fondi pensioni potrebbero essere investiti
Ci sono tante istante istituti previdenziali che investono in cose strane forse se investissero in eurobond o in project bond si potrebbe
Magari realizzare qualche opera in più
E vengo
All'aspetto delle opere perché un passo in avanti la Commissione lo ha fatto nella direzione auspicata da Emma nelle prossime prospettive finanziarie due mila quattordici due mila e venti
Sia pur con
Le prescritte ristrettezze che ci impongono gli Stati membri
Abbiamo cercato di riorientare i investimenti comunitari
Uno dei settori sui quali intendiamo puntare è quello delle infrastrutture abbiamo proposto al Parlamento europeo e
Al Consiglio
Di investire cinquanta miliardi di euro come come effetto leva per la realizzazione delle
Reti transeuropee
Bene di questi cinquanta miliardi quaranta saranno del bilancio comunitario e dieci di project bond vale a dire invitiamo i privati a investire nell'Europa e nella realizzazione di progetti europea
Perché
Dico sempre passiamo costruendo un mosaico non stiamo costruendo una piccola cosa adesso una piccola cosa sinistra
E perché abbiamo detto la politica europea deve avesse era anche una forte politica internazionale e ce lo dice il trattato noi dobbiamo
Cercare di
Far conoscere e difendere i valori fondanti dell'Unione europea diritti dell'uomo ricordiamoci siccome sono stato
Uno dei
Dei tanti che
Fin dall'inizio si è battuto contro la pena di morte o di ricordo l'impegno di Nessuno tocchi indica i nomi
Ancora giornalista quando firma e la pelle sostenni l'appello ricordiamoci che non europee l'unico posto al mondo dove non c'è la pena di morte
E questo già mi pare un
Belle passo in avanti un bel
Un bel messaggio che si dà e allora difendere questi valori come dice il trattato
Presentarli anche al resto del mondo perché questi valori universali siano tutelati mi pare una forte spinta per fare per avere una politica internazionale
E siccome sono stato anche
Commissario dei trasporti
è il mio ultimo atto come come sapete la Sport era legato
Alle reti transeuropee quindi necessità di avere transetto reti transeuropee
Ma non soltanto per rinforzare il nostro strumento indispensabile per la crescita economica perché senza infrastrutture non si fanno i politica industriale né politica imprenditoriale né c'è crescita economica
Ma
Proprio perché abbiamo degli interlocutori di fronte a noi
Che attraverso
Le autostrade del mare possono collegarsi
Forse una politica di connessioni tra le reti transeuropee le reti e le future nascituri reti transafricane
Potrebbe essere un'idea che
Permetterebbe all'Europa
Di dare risposte concrete anche all'istanza che vengono dall'Africa io ho sempre detto che dobbiamo smetterla come europei devo dire l'Italia è stato l'unico Paese che ha avuto il coraggio di dire
Abbiamo sbagliato abbiamo commesso orrori ed errori durante l'epoca coloniale noi dobbiamo guardare all'Africa usando non le nostre lenti ma usando quelle degli africani
Cioè metterci nei panni degli africani e capire cosa chiedono all'Europa e quale azione l'Europa povere anche per impedire un nuovo colonialismo che ai miei
E in Africa comincia
A farsi vivo un nuovo colonialismo
Che riguarda certi interessi era business ma non guarda i diritti dell'uomo non guarda la pace spesso trova accordi con regimi dittatoriali che
O non si preoccupano
Dell'interesse dei propri i cittadini ma si preoccupano di ingrassare le loro di ingrossare loro tasche per conservare il potere per arricchirsi
Allora una presenza politica nel settore della realizzazione di infrastrutture nel settore dell'impresa e dell'industria europea secondo me è di straordinaria importanza anche per l'Africa perché la crescita economica dell'Africa
Significherebbe riduzione dell'emigrazione illegale ognuno sta meglio a casa propria quando può vivere bene
Riduzione del fondamentalismo riduzione
Della pirateria
Con una crescita
Certamente anche
Politica ma anche diciamo di stabilità
Abbiamo concluso con l'Unione africana
Due accordi
Uno più recente
Lo ha firmato il commissario responsabile della politica industriale dello sviluppo
Quattro settimane fa quando
Ho dopo aver deciso di allargare in
Il Forum della Commissione europea per l'accesso alle piccole e medie imprese
Ad un forum per l'accesso al credito per le piccole e medie imprese europee dette africani
Abbiamo sottoscritto un accordo proprio per sviluppare questa politica congiunta nel settore delle piccole e medie imprese con l'Unione africana e questo è un e quindi favorire anche l'accesso al credito c'era la Banca Mondiale c'erano le banche africane le banche europei
L'altro accordo e quello che abbiamo
Sottoscritto per l'accesso alle materie prime voi sapete meglio di me che l'industria europea a un problema di accesso alle materie prime c'è un'azione di speculazione da parte cinese forte
Fanno i loro interessi naturalmente noi dobbiamo fare quelli nostri ma colpire l'industria significa colpire l'occupazione in un momento di crisi l'abbiamo il dovere di dare risposte non dobbiamo andare a saccheggiare
Ne ha deturpare l'ambiente africano ma si può fare una politica
Delle materie prime in accordo con altri consiglieri abbiamo deciso di fare servizi geologici
Comuni e abbiamo anche deciso che la realizzazione delle infrastrutture dovrà anche essere strumento per meglio
Utilizzare le risorse
E di materie prime che ci sono in Africa che dovranno essere pagate con il giusto prezzo
Ma nello stesso tempo saranno strumento per la crescita economica dell'Unione europea ecco questa è un altro fronte dove l'Europa può giocare molto e mi avvio a concludere che forse ha parlato troppo ma mi sono fatto
Poi mi sono appassionato al tema così importante ecco quindi per concludere serve più Europa più Europa politiche
Oggi abbiamo fatto un piccolo passo
Mi auguro che i mercati comprendano che è l'inizio di una strategie non la fine di una strategia perché questo incoraggi avrebbe
La politica europea e mi auguro anche la Commissione europea che non può essere relegata in un angolo non siamo il Segretariato generale del Consiglio
Non siamo neanche un'organizzazione di burocrati
Siamo
Il cuore politico della unione europea se vogliamo veramente
Guardare ai vostri è nostro interesse dei cittadini dobbiamo era un'Europa più comunitaria è una roba dove sempre meno prevalgono di interessi dei singoli Stati vi ringrazio
Sposo fondo quanto
Grazie mille e vorrei partire da questa ultima diciamo affermazione del commissario che ci ha descritto progetti e possibilità europee ma dai letti
Stante l'ambito discutere vorrei partire
Chiedendo prima di tutto a Oscar dal professor Tajani al Commissario Tajani ho già detto che l'Europa il primo passo
Per salvare le euro d'Europa come la pensi
Se riusciremo davvero a salvare lei euro e l'Europa poi cosa succederà d'Europa per fare cosa primo passo a un passo importante che cos'è
Cosa è accaduto oggi
Grazie per
L'invito
Però per me dato la possibilità di partecipare al congresso del Partito Radicale e grazie
Appunto per l'invito al centro della crisi europea cosa che mai avrei pensato di dire nel corso della vita dicevo al centro della crisi europea
è una crisi dei Governi
No non ha crisi finanziaria la crisi finanziaria e risultato del crollo del sistema finanziario globale ma questa è una crisi finanziarie e finanziaria che ha colpito tutti i Paesi mentre solo in Europa
La crisi
Si è trasformata in una grave minaccia l'esistenza stessa del Progetto europeo quindi è una crisi di Governo
Solo in Europa
Non abbiamo un Governo centrale ma una struttura diciamo confederata abbiamo una banca centrale sì
Una stessa valuta comune ma non abbiamo la
Una tesoreria comune e non abbiamo il controllo parlamentare sono una struttura confederata
E allora per rispondere a questa crisi dobbiamo in qualche modo
Agire nel quotidiano da un lato
Il punto debole è quello che sta mettendo in crisi l'essenza
Stessa del progetto europeo
Secondo noi e i bisogna andare avanti con l'Europa a ventisette ma se non è possibile proseguire con ventisette Stati non significa
Cioè io penso in altre parole che
L'Eurogruppo più chiunque voglia
Aderire ecco questa è una soluzione da considerare credo che questo sia un giusto passa in secondo luogo servirebbe un'unione fiscale
Anche questo secondo me conta molto e quello che vedo
E che serve anche una crescita economica senza la crescita economica soprattutto nel Mediterraneo
I paesi più colpiti dalla crisi per la crescita economica e l'unica risposta ma non è solo una questione o non soltanto una questione di denaro fresco
è una questione di riforme strutturali di investimenti a lungo termine
E di aumento della competitività
Gli europei
Otterrebbero grandi vantaggi soprattutto se per esempio si agisce sulla si agisse sulla ricerca sulla formazione universitaria sulla scuola
E ancora altre misure per aumentare la competitività ma diciamo che nel complesso non si può pensare di andare avanti senza risolvere queste forti contraddizioni
Diversissime livelli di crescita e di competitività tra alcuni stati da altri ecco perché serve una strategia comune
Che fa parte dell'Unione fiscale ma non basta ancora serve qualcosa di più e in terzo luogo penso che l'ultimo passo debbano essere quello di un'unione politica non dobbiamo prenderci in giro si parlano
Di tante cose senza arrivare mai al punto a non non ha senso una valuta comune senza un'unione politica
Questo approccio si è rivelato sbagliato ecco perché penso che
Da qui al due tre anni dobbiamo arrivare a un'unione politica se è fattibile a ventisette o ventotto Stati
La Croazia recentemente
Ha espresso l'interesse per l'adesione al Trattato qui se è possibile Unione ventotto va benissimo
Ma se così non fosse penso che a quel punto
Chi ha stomaco deve farsi avanti
Oggi assistiamo
A un nuovo o una nuova andavano alza europeo e penso che appunto sia molto importante
Pensare anche di andare avanti con diciassette più uno non è una contraddizione
Il Parlamento europeo
All'interno di questa unione politica avrebbe sempre un ruolo importante da svolgere ma ripeto dobbiamo chiedere agli Stati Uniti di spingere per arrivare agli Stati Uniti d'Europa per mettere fine a questa crisi altrimenti continuerà
Grazie grazie Josca
Beh senz'altro se ho capito bene quello che oggi è successo e che per il momento non si andrà avanti
A ventisette con ventisette la decisione del Regno Unito e di rimanere fuori quindi sembra che stiamo già seguendo la tua strada
E cioè
Se si può andare avanti in ventisette bene se non è possibile perché qualcuno non vuole seguire
Che vadano avanti quelli che se la sentono se ho capito
Bene è proprio quello che è successo
Quindi per il momento il Regno Unito e mi risulta anche Malta e Cipro avrebbero deciso di rimanere fuori altri Paesi ancora stanno riflettendo comunque hanno dichiarato di aver bisogno
Del via libera da parte dei rispettivi Parlamenti mi parrebbe di aver sentito che essi
E dovrebbe essere così anche per l'Ungheria allora questo è lo stato di cose
Cosa vuol dire un'Europa a due velocità
Se vuoi puoi parlare in francese
Ma
Boomers sì grazie
Io mi sento tra amici
Venuti da diversi Paesi ma
Non passeremo in rassegna tutte le prove perché ci vorrebbe troppo tempo vorrei innanzitutto ringraziare ma ringraziare Marco vorrei dire quanto sono sollevato perché
Eravamo abituati alle crisi europea che la mattina molto presta dopo un lungo lavoro si traducevano con un testo comune
Ma c'è stato
Un
Andare avanti della speranza molti hanno criticato il duo
E della signora Merkel del del Presidente Sarkozy cosiddetto duo me così ma io penso che almeno abbiano fatto bene che
Era necessaria per un vero lentamente un vero sforzo ma credo inoltre
Che i venticinque e altri con gli altri quindici che non sono della zona euro della Rosso non devono
In qualche modo partecipare che non bisogna
Andare avanti
Avendo soltanto l'opinione della Germania della Francia
Per una generazione come la mia che pensavano che fosse impossibile questa alleanza tra la Francia e Germania già molto non bisogna dimenticare da dove veniamo non dobbiamo dimenticare da dove viene questa crisi enti
Un enorme risultato il risultato di avventura che non sarebbe stata prospettabile cinquanta sessanta anni fa e neanche dieci anni fa per quanto riguarda l'euro quindi si c'è
Un'avanguardia sono d'accordo conosca cioè una traguardo e ci sono persone che non hanno voluto subito affidarsi acquista valuta
Che non si basava su un nulla di quanto in genere necessario per un funzionamento economico serio sono d'accordo col mio sta
Bisogna anche che il cosiddetto governo economico sia istituito in breve tempo
Perché per esempio dice settima hanno bisogno di chiedere la produzione propri parlamenti quindi bisogna aprire un funzionamento che ci possa portare ad un'armonia finanziaria economica se non finanziaria
Maggiore è vero e sono sicuro che ciò verrà fatto
Ma siamo stati molto vicino ad una vera e propria catastrofe non so come reagiranno i mercati vorrei adesso parlare un pochino di mercato il mercato è un po'come un diavolo che cade dal cielo
O da a altrove e che i popoli non comprendono
Sono mancate le spiegazioni in proposito e coloro che lavoravano se in Italia dove ci troviamo
E in Francia in Germania o in Ungheria non sapeva hanno perché il frutto del proprio lavoro e nel la loro vita quotidiana se sarebbe cambiata a causa del debito
E questo è appunto uno degli obiettivi essenziali che è quello di dare
Una piccola dose di regolamentazione maggiore a quanto esisteva prima perché i finanzieri non siano i padroni del mondo
Non è possibile
Correre nuovamente verso una catastrofe perché le gente vuole guadagnare
Soldi sempre più soldi sempre più soldi questo non è possibile certo è difficile ci saranno regolamenti Nazioni che saranno vincolanti ma comunque bisognerà esaminare il problema
Nel frattempo penso che sia comunque un successo anche se
L'opinione pubblica non è del tutto convinta non lo so
Se lo è
Oggi come oggi
Ciò che conta per l'opinione pubblica è il livello di disoccupazione quando si devono tanti soldi è difficile
Però penso che bisogna operare affinché ci si è di nuovo crescita cosa difficile da fare i nostri concorrenti che sapete di cui sapete bene chi sono
In effetti il resto del mondo
Lo fanno
E in effetti
L'Europa nonostante questa avventura straordinaria dell'Unione europea pian pianino
Si stabilì di schianto
E
A prescindere
Da tutte le visioni ideologiche visioni diciamo di speranza non poteva essere più competitiva sul mercato mondiale sappiamo che esistono le delle accoliti azione Sat amo che anche se la Germania per il momento spero per lei che durerà non lo spero per la Francia né per l'Italia ma comunque si trovava in una situazione economica più
Confortevole dobbiamo sapere che in tutti i Paesi e in particolare per i giovani la paura la grande paura è sempre il livello di disoccupazione
E sapere che nonostante l'Europa una bellissima Ventura essenziale da un punto di vista politica non siamo in grado non eravamo comunque capace non lo siamo tuttora di offrire la puro ai nostri figli
Questo bisogna tenerlo costantemente presente e poi c'era qualcosa o che ci preoccupava penso anche ai lati positivi c'era c'erano anche reazioni nazionalistiche che sono comunque molto pericolose
Nel mio paese ma non sono
Abbiamo un'estrema destra che si sviluppa
In un modo difficile da sopportare
C'era un nazionalismo di ritorno
In altri tempi avrebbe portato a situazioni estremamente difficili in particolare in Francia e in Germania e dato che esiste l'Europa
Queste situazioni pericolose non si sono oltremodo sviluppate cosa avverrà però domani non lo so
Tutti insieme noi militanti dell'Europa per i quali l'Europa è un destino è una necessità
Occorre spiegare che il pericolo
E anche
Il ritorno di un nazionalismo estremo
Un po'di nazionalismo diceva fa solamente a fare il suo ultimo discussa sta Amburgo questa e cultura e si è resa troppo nazionalismo è guerra
Quindi dobbiamo stare attenti a lei
Deviazioni allora adesso pensiamo al futuro
Rimane ancora tutto da fare non perché siamo sfuggiti
E almeno così sembra vedremo quale potrà essere la reazione dei mercati mercati purtroppo esistono io li odio ma esistono e non sono ancora regolamentato comunque non a sufficienza vedremo devo vedremo dicevo come reagiranno i mercati ma la cosa certa è che non dobbiamo fermarci qui eravamo
Sull'orlo del precipizio abbiamo fatto passi in avanti ma dobbiamo adesso
Che
Ti politici comprendano che l'Europa nonostante la presenza di elezioni nazionali in Germania e Francia in Italia e ovunque
Comprendano che la cosa più importante è quella di
Impadronirsi degli animi e dei cuori di spiegare meglio l'Europa rispetto a prima della gente che non è specializzata in materia a vedere le macchinine reti Singh firmano e uomini politici che si rivolgono alla stampa non è sufficiente il grande successo sono i giovani grandi successi
Sono stati Erasmus
Il fatto è che l'Europa non è ancora fatta compiutamente e quindi
Ci sono tutta una serie spiegazione che mancano allora per quanto riguarda il resto
Io non voglio
Fare una carrellata di tutto quanto avviene nel mondo si d'Europa ventotto ma ci sono anche altri rappresentanti albanesi sanno perfettamente che la situazione non potrà che evolversi e se abbiamo accettato la Croazia dovremmo anche accettare la Serbia
E per accettare la Serbia e bisogna che la Serbia parli con il Kosovo e così via
Ma
Ci saranno con un allargamento un'ampia mento cosa che ci è stata peraltro molto rimproverata
Un allargamento l'allargamento qualcosa passati diciassette a ventisette ci è stato detto che questa ampiamente non era stata abbastanza approfondito e discusso comunque
Vi ringrazio per averci invitato qui
Abbiamo avuto paura molto paura
Dobbiamo essere quindi felici di questo successo tutti non saranno altrettanto felici le spiegazioni saranno molto diverse a seconda che le elezioni si tenga no tra sei mesi un anno tre anni purtroppo
Ci possiamo aspettare a questo tipo di reazione ma con
La vi comunque la visione europea
Che se non riesce a prevalere dovrà comunque essere maggiormente presente nella gente nazionali grazie
Se hanno
Per esempio
Per quanto riguarda l'elezione
Europea non so se è anche vero in Francia in Italia comunque lei campagna elettorale per Parlamento europeo sono nazionali in pratica
Quasi nessuno si ricorda dell'Europa
E normalmente
Ancora peggio di questo non c'è il dibattito sottrarmi nazionali comunque nazionalistici e anche questo ha impedito un po'
Il crearsi di uno spirito europeo
Ma ci ritorneremo comunque su questo punto che il film ci
Ricorda sempre che praticamente non c'è neanche un mezzo europeo un medium
Quindi come creano identità europea se non c'è nemmeno una mezzo di comunicazione
Europea e lo stiamo cercando di costruire comunque gli si dice che per esempio non esista un talk show europeo e quindi
Ma ci ritorneremo comunque
Grazie sono
Miraglia tant'no alquanto eccellenti o molto Gore
Adesso volevo passare a Bordon massimali innanzitutto è stato Primo Ministro in Ungheria dal due mila e nove del due mila dieci
Questa mattina
Un amico ungherese
Ci ha presentato qual è la situazione del Paese ad oggi ed anche cambiamenti costituzionali che sono avvenuti a partire dal due mila e dieci
Che sono veramente
Spaventosi per essere onesti in base mai i nostri valori e nei suoi valori tuttavia
Ci troviamo in una situazione in cui l'economia ungherese andava piuttosto male
E quindi per tradurre
Ciò che succede per i nostri amici italiani mi è stato detto per noi l'UIC come Mario Monti in Italia ciò significa
Che non appare tenevi ad un politico partito politico se non sbaglio sei stato nominato Primo Ministro tecnico come dire
Se è riuscito a mettere in sesto lesi finanze
La situazione economica e poi hai lasciato il ruolo ad un successore ciò che è seguito non è stato sicuramente ottimale anche
Semplicemente per riepilogare un po'qual è stata la tua esperienza quindi adesso rimani o l'Europa è ho convinto con e vorrei l'autovalutazione non solamente su ciò che è accaduto oggi ma chiedo la crisi era veramente così grave da potere danneggiare l'Euro e quindi il progetto europeo perché alcune persone non ci credono alcune persone anche in Italia continuano a dire ma la crisi non è così grave non è stata così grave quindi per quale motivo
Siete così nervosi quindi in base alla tua esperienza economica la CRI se veramente così seria oggi ci stiamo muovendo nella direzione giusta siamo usciti dalla crisi o siamo solamente all'inizio
Ed il secondo luogo anche dal punto di vista del tuo paese qual è il sogno di per inventare l'Europa
Perego Gordon
Oggi sono entrato in questa sala e mi sono detto forse ci saranno tutti
Europeisti anche perché dopo gli ultimi anni io ma che non mi attendevo tanti europeisti però per rispondere alla domanda io ritengo che questa crisi sia la più grave
Ma è sperimentate durava negli ultimi sessant'anni
Si tratta della crisi più grave dobbiamo però dire che l'Europa è stata concepita per
Passare da una crisi all'altra è stata proprio
Organizzata così con un piccolo denominatore comune una Struttura confederale per cui
Il leader europei sono in grado di poter
Trovare delle soluzioni ad alcuni problemi e lasciarsi alle spalle quelle tematiche sulle quali non si trova consenso e dunale esempio molto utile quello di parlare di una Unione
Fiscale senza scusate unione monetaria senza vere un'unione fiscale ciò significa che se non si arriva alla soluzione perfetta il
Trattato
Rappresenta una sorta di
Un Cino per cui si continua a tirare all'interno quelli che non riescono ad ancorarsi e come ha detto Josca l'unico modo per uscire della crisi andare in avanti non è tornare indietro perché tornano indietro e sarebbe sicuramente un disastro peggior disastrose dalla seconda guerra mondiale
Il problema
è che i padri fondatori hanno ideato l'Europa perché si passasse da una crisi all'altra risolvendo le ognuno
Non vi è tuttavia una garanzia che si possa sopravvivere ad ogni crisi e la crisi è ancora molto vicina nonostante ciò che è accaduto oggi
L'Europa ancora si chiede sulla sua si interroga sulla sua sopravvivenza
Questa crisi senza gli hanno
Vederle in prospettiva che la prima volta in sessant'anni che i due fattori importantissimi della politica si sono realizzati
E ci si rese conto che esiste questo progetto l'Italia dell'Europa questi due fattori sono i mercati e gli elettori questi due fattori
Fino adesso sono stati affrontati a livello di Stati nazione però passo dopo passo l'Europa è diventata più importante degli Stati nazione
Ci rendiamo conto che adesso più del cinquanta per cento della legislazione viene decisa a livello europeo e non a livello nazionale
La prima volta che i mercati si rendono conto che devono chiedere delle risposte a livello europeo
E quindi una situazione
Di adeguamento a questi nuovi bisogni piuttosto dolorosa e sicuramente i mercati si muovono in maniera più veloce sto che cosa ha fatto l'Europa ha cercato
Di adattarsi a ciò che i mercati si aspettano tuttavia gli elettori cominciano a comprendere
Che l'Europa
è importante aperti se consideriamo le prime elezioni europee in cui si è avuto un'influenza del lascia sapete per cento l'affluenza alle urne è diventata sempre di più in Europa si è arrivati a valori intorno al quaranta per cento ed io potrei scommettere
Che le prossime elezioni europee
Saranno molto spara intonse oso dire perché
Se l'Europa risolve le questioni CR e anche dal mercato si arriverà mediatamente alla crisi successiva quella citata dagli Oscar ovvero la mancanza di legittimità politica
La
Può
Unione fiscale è sicuramente fondamentale quella di cui si parla oggi
Ovvero da dove si traggono le risorse e a chi vengono devolute queste risorse ecco perché il voto sul bilancio il voto sulla Finanziaria il voto più importante ogni anno
E talvolta viene anche messa la fiducia su questo tipo di votazione e se questo verrà fatto anche a livello europeo vi sarà una forte tensione tra i leader che sono stati eletti a livello nazionale
E ciò che dovranno decidere invece all'interno del Consiglio d'Europa un posto piuttosto solitario addirittura neanche i Ministri degli esteri possono
Recarsi al Consiglio d'Europa ci sono solamente Primi Ministri per cui quando si arriva
Al Consigliere Carosi
I ministri non devono preoccuparsi delle questioni nazionali devono invece occuparsi di quali sono le soluzioni per tutta l'Europa tuttavia non esiste una legittimità dire ta all'interno del Consiglio d'Europa al momento e questo crea tensioni e questa è anche la ragione per cui molti Governi non sono riuscite ad affrontare la crisi
Ciò di cui abbiamo bisogno se entreremo in una crisi successiva e Merkel già ne sta parlando delle possibili soluzioni poi etiche e dice che non abbiamo soltanto una soluzione di Gava innanzi economica sarà necessario governare in Europa politicamente
E quindi dovremo affrontare una nuova crisi e questa sarà la
Giusta sfida abbiamo bisogno di una soluzione per quanto riguarda una legittimità politica diretta in Italia centocinquanta anni fa
Ora presentante ha detto adesso abbiamo creato l'Italia abbiamo creato l'Italia adesso dobbiamo creare gli italiani
Ecco il nostro problema adesso dobbiamo creare l'identità europea e questo è molto difficoltoso in genere non si crea un'identità grazie ha delle idee o a degli senz'dati o delle normative l'identità è qualcosa che viene creata attraverso degli shock dei traumi dei disastri ed anche delle risposte comune che si riescono a trovare
Ritengo quindi che per quanto io non sia sicuro che e siamo alla fine della crisi sono invece è sicuro che vi saranno molti alti e bassi in questo processo
E a partire da questa relazione di AGEC cosa possiamo chiederci come possiamo sopravvivere fino a quando non verranno firmati i Trattati vie molto da fare
Tra l'altro
Dobbiamo anche capire come possiamo passare da ventisette economie piuttosto piccole che pensando all'esportazione ad una singola e cono mia con un ricco bilancio ovunque l'aspetto positivo è che dobbiamo cercare di capire come creare occorre sistema più democratico con una maggiore legittimità e con una maggiore partecipazione ecco quello che sa spero
Don Carossa fare santo anch'
Sono già da cinquant'anni che è stata creata l'Italia
Poi dovevano essere infatti gli italiani non sarà veramente
Se ci siamo riusciti qualcuno pensa di essere padano anche se non si sa se veramente esiste la Padania ma comunque non importa
C'è una costruzione difficile quella dell'Italia ma comunque ci
Ricordi sempre questa idea cioè che
A questo punto bisogna creare la cittadinanza europea agli europei e lo ripeti sempre naturalmente come giornalista neanche come un'appassionata dell'euro patti
Le crisi ci aiutano
Ad acquisire un'identità europea o no Popper per esempio diceva che quando ci sono delle crisi le persone
Tendono invece piuttosto a far cosa a ripiegarsi su se stessi a chiedere soluzioni alle istituzioni più vicine anche vuoi che ti posso dire il comune
Fra una crisi all'altra che bisogna fare
Per arrivare a questa patria europea in modo che tutti si senta novità loro pay Franco europei angolo europea insomma europei prima di tutto
Grazie grazie ma grazie veramente per aver invitato questo giornalista
In questo cenacolo prestigioso una giornalista
Il
Primo oratore ha detto che praticamente il giornalismo chi fa arrivare dappertutto anche la Commissione europea e quindi ancora qualche speranza
Io personalmente
L'agente era una cosa che lanciavano piccole deve
Più seriamente e riprendendo eminentemente quello che ci ha detto
Il nostro amico ungherese credo che l'idea di deficit democratico folta road dico
Carissimi padri fondatori beh ce l'avete proprio ho lasciato in eredità dall'inizio
Si dimenticasse
Diciamo né tutti gli altri
Ispirati certo come potevano esserlo come generazione di padri fondatori americani d'altra parte facciamone durante la guerra si trova a Boston e qui mi hanno concepito l'Europa con ove come un'idea
Di persone come dire sagge sapienti illuminate
Che però avevano gruppo Okoro veramente necessita di spiegare tutto questo al popolo e ai popoli e quindi per
Più di cinquant'anni continuano a portare noi questo peccato originale all'esigenza democratica si è sviluppata e questa questa ho peccato rigirare diventata sempre più pesante il mio primissimo lavoro tantissimo tempo fa era l'ufficio informazione delle comunità europee di Parigi
Mi veniva chiesto di redigere dei tassi letta del brochure per spiegare la politica comune tra l'altro ancora non so se l'ho già capito all'epoca di che si trattasse comunque la cosa che mi colpisce e che mi colpì la
Era la difficoltà ontologica della costruzione europea a spiegarsi rispetto ai cittadini e questo è vero sin dall'origine e anzi la situazione si è aggravata perché poi c'è stata la complessità a crescente de apportata dalla
Globalizzazione con questa anche delusione crescente non solo a livello europeo va proprio a livello
Di ciascuno al Paese di ciascuna temo che zia oggi c'è una delusione è una fatica proprio democratica
E lo vediamo peraltro anche qui in Italia voglio dire
è in fondo
L'idea di arrivare alle elezioni se ho capito bene lei ha spiegato tour qualche settimana fa mi raccomando niente lezioni
E quindi noi Francia
Invece ce l'avremo queste elezioni qui dal terribile questa cosa perché sappiamo che tutto questo rischia di come dire falsare fino a un certo punto l'atteggiamento ne parlavo prima con i Oscar voglio dire vorremmo che fosse l'Olanda
Apre lo disse
E diciamo i risultati della summit vista notte dicendo sia allora il PS francese approverà la regola d'oro
Perché tutti abbiamo bisogno della regola d'oro nella Costituzione per avere la disciplina di bilancio
E invece possiamo temere che proprio perché ci saranno delle elezioni alla fine di aprile del prossimo anno beve Olanda dirà esattamente il contrario
E quindi non farà avanzare lo spiego Bilica desumibili presumibili
Neanche di un centimetro
Ad ogni crisi questa esigenza di Europa di cittadinanza europea cresce beh no secondo me non è vero anzi penso che in tutti i nostri Paesi abbiamo una classe politica al potere o meno non impone tutta che rispingere che voglio dire è molto più come dire paura OSA e tre me Mondayose circa il fatto che i cittadini possano decidere altrimenti quindi le e
élite mediatiche politiche che fra di loro non si parlano spesso e immagino
Immagino che non la bisogna certo spiegare alla gente nella globalizzazione tutto il resto quindi come dire questo prisma
Delle spiegazione della conoscenza si restringe sempre in più rispetto alla popolazione e anche qui succede questo avete la cronaca alla televisione nei giornali magari un paio di frase su quello che succede in Siria
E allora c'è questo rompicapo assoluto nei giornali perché i giornalisti nelle redazioni si chiedono come possiamo parlare di questa rottura di palle di Bruxelles nei nostri giornali non serve i cuori e allora come dire al momento stesso in cui ci vorrebbero maggiore spiegazione al contrario le spiegazioni diminuiscono sia da parte dei media che dei politici
E quindi l'obiettivo si
Allontana e come sempre ed in questo caso però la crisi si rivela
Utile l'Europa ha avanzata proprio grazie alle crisi non lo sappiamo e quindi
Bisogna dobbiamo abbia ho bisogno di gente come quella che vediamo oggi qui che ancora hanno un po'di fantasia una un po'di fantasia come dire istituzionale
Sappiamo che degli Oscar Fischer ci pensa molta questa cosa ne parla anche molto e quindi sì sicuramente bisogna immaginare istituzioni che consentano alla gente di capire meglio qual è loro rapporto con l'Europa non con il Parlamento ma con la Europa
Non certo con il deputato
Quindi dobbiamo immaginare come dire un'altra un altro edificio istituzionale mentre invece sappiamo benissimo
Senza essere irriguardosa che tutto quello che stato immaginato dopo il Trattato di Lisbona che cosa era era questo edificio barocco con un Presidente
Un capo della Commissione che non fanno altro che sorvegliare quello che dice l'altro per cui la gente non riesce a sentirsi coinvolta
E allora
Per
Estere sintetici
Ce chiamo di essere sollevati dalla soluzione trovata stanotte ma comunque cerchiamo di chiederci con un Sempre continuare a chiederci come in questo periodo di ansia
Venir fatica di stanchezza deve democratica di del resoconto l'azione di grande
Consapevolezza della nostra indebolimento rispetto al resto del mondo si fa bene a dispetto dei Petro a chiederci
Come possiamo no elaborare una nuova impostazione mentale che possa facilitare la comprensione da parte dei cittadini europei
Però voi
Intervenire adesso
Seguente
No
No perché
Uno dei modi
Che da federalisti
Nel sarà commise
Eccome una demodé che ha
Di federalisti e devo dire
Sonno piuttosto contenta perché fino a poco tempo fa
Anche solo pronunciare la parola federalista relativo all'Europa era una cosa a metà tra il peccato e reato quindi sgradevoli firma sostanzialmente e infatti non la pronunciava nessun
Adesso vedo che esigono ritorna invece
Insomma d'attualità l'utilizzo dell'aggettivo federalista anzi
Ho sentito lo dico agli amici francesi che mai mi sarei aspettata una legge sempre che va in televisione parla ad età asili nido
Sostitutiva tanta tagliati no atta nel così come mi ha molto sorpreso ad aver sentito recentemente Lorans in paradiso
Lo stesso con gli Stati Uniti d'Europa ma la riunione a Madrid ho sentito Schrader sugli Stati Uniti ed Europa
Sono sempre ex meno giunte questo mi allarma un po'è come se per diventare federalisti
Bisogna Sarezzo da qualche parte
Però
Presto e e questo mi porta a dire e lo chiedo anche da Marco d'intervenire su questo che è uno dei modi forse per ravvicinare
Invece ha delle costruzioni barocche ed in cui parlava Cristina per esempio l'elezione diretta del Presidente della Commissione che credo sia una delle cose su cui da Marco eccedenze siamo più battuti
Ma a livello di due mila undici tu Margot insiste resti sulla stessa proposta federalista
Sulla
Proposta federalista complessiva massimalista di un federalismo massimalista certo sì
Quanto al cominciare
Dalla elezione diretta del Capo
Data
Di vedere per esempio per me solo se cominciamo a dovere a
Che in Italia in molte altre posti
Delle elezioni anglosassoni anche lui con collegi uninominali piuttosto
è importante magari da due torri né ma con confronto diretto fra due posizioni allora anzi ma se noi continuiamo allievi in Italia un modello
Direi le proporzionale i partiti questi elementi che giocano
Credo che noi
Probabilmente siamo e non ce ne accorgiamo
Di servirlo irriverente degli anni trentasette e trentotto quanto a condizioni di vita dei nostri popoli e non solo economica
Quanto alla mediazione del diritto dei diritti delle illegalità
Nazionali
Internazionali ed europee che caratterizza il mondo nel quale
Dal Mediterraneo in su sicuramente stiamo vivendo aggiungo su questo va che
Però il fatto che aveva
Parlasse al passato un po'della crisi la crisi siamo il momento peggiore probabilmente nel passato c'è una chiarificazione
Per me
Ecco io sono contento che sia ci penserò
Non altrimenti l'impressione
Che non è perché
Abbiamo una posizione isolazionista che riaffiora sottoprodotto
Nella grande
Dione
No
Non è che per questo sono più ritengo più grave la situazione
Diciamo i ventisette meno quella lì
Non resterà solo meno quello lì ma soprattutto
Le ragioni dei ventisette del ventotto ventinove e trenta io spero sparato sempre
Quelle ragioni
Devono essere ragioni chiaro ed espresse quindi
Ma terreno come
Quindi non solo
Eventualmente si all'elezione diretta del capo di Stato del primo
Di uno Stato federale dolci come sappiamo non
Duro sordo abbastanza americano però tanto per essere chiari non questo ma a me pare che noi dobbiamo
Chi le richiede come le avevano chiarissime anzi loro devono visioni
Vuoi siamo sommersi da una quantità di punti di vista
Avanti visione
Che fanno paura le milioni ci avevano
Per esempio i grandi esponenti di cristiane anche cattolici di del dopoguerra
Schuman
Adenauer
Chi si ricorda che allora non ero d'accordo con Adenauer
Qual era il leader socialdemocratico che non era d'accordo insomma
Abbiamo quindi loro volevano ci proponevano diciamo gli Stati Uniti Churchill più degli altri con maggiore durezza
Il Coletto eccetera voleva subito se no non le faremo mai certe scelte che porre aveva il comma valgono ancora in totale dei fedeli e via dicendo per questo punto la scelta oggi
Va fatta in modo che la gente possa capire
Perché sempre meno si capisce perché le politiche nazionali sono divenute sempre più maledettamente provinciali
Burocratiche comandante dalla burocrazia e di conseguenza Stati Uniti verrò poi come gli Stati Uniti d'America
Con queste cose abbiamo concorso al crollo dell'est dell'impero sovietico del fra l'Europa
L'obiettivo non era più tanto l'America come per tutti tanti europei ecco dall'Europa
Per vent'anni le eroiche la classe dirigente
Turca data turca da oggi sempre stata eroica malgrado tutto della insieme la
Turchia a questo punto
Vola ha subito in
Come dire umiliazioni ma sopraddetto sul produttori a a ha superato ha continuato a essere prima è andato poi Europa e poi democrazia eccetera
Esponendoci a un'offesa storica era per l'Europa
Ma quello è l'Europa negli Stati Uniti ed Europa come la gente la che apriva
E in questo modo anche quando
Siamo venuti a costituire il partito transnazionale aborre attraverso
è un po'di tempo fa
Belli c'era neanche la sede prima che cadesse il muro di Berlino
L'Ungheria CO ospitò per costituire questa baracca
Aprile ottantanove sete e diceva e come è possibile e qui abbiamo i compagni devi circolo atti che jugoslavi ed altro perché avevamo una visione si sentiva circolare
Il dopo Tito ci sarebbe stato quando sarebbe stata la scelta europea
E non solo nazionali e quindi la risposta è la visione Stati Uniti ed Europa è la novità
Assolutamente necessaria a partire dai popoli è la novità
E direi anzi noi vogliamo realizzare quella roba lì
Come ci è stata consegnata anche dai nostri padri torno a dire i cristiani socialisti gente di visione minori radicali per dire avevamo Morri una persona straordinaria che Ambra chiamo molto non c'è più mamme da sola
Berman deve forse
Fece saltare Lori disse il no
Radical giacobino al nostro il no alla rivoluzione europea la sua
Alla gente deve con i socialisti e anche
Per ho terminato io dico manchiamo di Europa
E quindi anche purtroppo manchiamo
Di democrazia
Io credo che i nostri Stati in gran parte sono stanchi di democrazia reale
Abbiamo ormai il democrazie reale
Oggettivamente nazionalista oggettivamente provinciale abbiamo la democrazie reale come un tempo altri avevano e noi temevamo
Il socialismo reale
Proprio
Eppure
E non è un contraddizione
Più Antonia
Può rispondere
Io credo che questo sia il cuore del problema
Tuttavia ci porta direttamente al punto di Gordon se la legittimità la legittimità
Può essere aumentata se ci fosse l'elezione diretta del Presidente pensiamoci
Certo
Se parla dodici lingue forse potrebbe essere capito da tutti
Ma chi capirà questo Presidente probabilmente ne parlerà uno o due di lingue il presidente probabilmente rappresenterà un organo tecnico la Commissione
Che comunque manca di legittimità quindi non credo che sia fattibile portare avanti una campagna elettorale in una lingua che non ha la propria in una lingua straniera non è fattibile
Siamo stati invitati dagli amici italiani dai francesi dai tedeschi e vi è un esempio in Europa in questo senso
Dove funziona questo tipo di aspetto
Iniziata quando c'è stata un'alta marea di nazionalismo del diciannovesimo secolo in Svizzera
Io credo che dovremmo romperci troppo la testa se pensiamo agli Stati e rotti
Stati Uniti d'Europa uguali agli Stati Uniti d'America le culture sono diverse
Noi abbiamo delle culture e molto più antiche abbiamo lingue diverse abbiamo delle storie diverse abbiamo anche delle culture politiche diverse dei pregiudizi di versi e questi non cambieranno per cui se vogliamo creare una legittimità politica è necessario trovare un punto di incontro
E per questo creare una struttura federale che potrebbe essere accettata
Mentre non credo che se leggessimo uno dei leader un capo che di fatto rappresenta una struttura tecnica
Questo in realtà non sto criticando la Commissione per carità ma la Commissione ha un compito ben specifico Baio e non credo che questo porterebbe valorizzare il federalismo ciò che vedo invece che dovremmo c'è veramente cercare di mettere insieme
Le nazioni europee e questo significa anche le istituzioni che hanno legittimità e i Governi e Parlamenti
I Governi e Parlamenti hanno la legittimità perché italiani bando votare per il Parlamento italiano che gli piaccia o no e il Parlamento convoca la sua legittimità e questo è vero per la Francia i numeri e così via
Per cui quando parliamo di federalismo non dovremmo creare delle illusioni la situazione è troppo seria al momento
Non abbiamo a
Abbiamo bisogno abbiamo bisognosi di una visione federalista ma che si è anche molto realistica che possa essere attualità per prossimi due oltre anni quindi una visioni di governo europeo che possa funzionare grazie alla legittimità
Che richiede necessariamente il livello nazionale ecco perché penso che sia bene portare insieme le nazioni invece di avere queste idee
Diciamo troppo lontani di andare a votare direttamente ed eleggere il Presidente della Commissione europea io penso che non credo che le prossime elezioni europee siano più interessante rispetto a quelle del passato
Poi
Dato vicini voglia e questo è proprio quello che ha detto Marco che Luino inizierebbe oggi
Gente Pascale
Dice
Quello che ha detto Marco è che nelle circostanze attuali
Hai detto che non comincerei Stilo circondario dell'elezione diretta del Presidente della Commissione nella situazione attuale
No non è questo che ha detto mi sembra di aver capito questo che aveva questo
Questa proposta ogni fa quando ci siamo mobilitati aveva
Il che diciamo un fatto un significato popolare di immagine quei nomi dei presidenti soprattutto americani magari
Od altro che nel mondo c'erano stati OVV britannici od altro dicevo che adesso possiamo propone a loro come elemento comprovante il costitutivo della proposta
Mettiamola così interviene che nel mille novecentottantacinque il Parlamento italiano ha votato e apro e il proprio lamento europeo ha votato ed approvato ed era uno schema anche aveva amo mettiamo le condivise pare proprio nel momento più difficile anche lui e eravamo il il stati ventisette ventisette senatori il Parlamento allora il Parlamento è il momento legislativo
A Bruxelles e cosa c'è c'è l'Esecutivo cosa volete e semmai la giurisdizione anche
Che cosa è accaduto purtroppo che nella relazione questa
Opzione storica del Parlamento europeo cominciata da quel momento
è arrivata fino a marzo ore con l'attonito e Lussemburgo diciamo pure con l'ottimo grande dolosa che
Che anche a Toronto è stato
Ah federalista il come non bisognava agricolo non ci si poteva credere allora abbia avuto da quel momento noi siamo precipitati in una situazione nella quale capisco Yoshio
Eh va beh insomma
Se abbiamo le nazioni e si vota nelle Nazioni usiamo l'educazione per raggiungere il grande sogno federalista
Noi siamo massimalisti non pensiamo che lo possiamo
Costruire alberghi io penso che soprattutto adesso per era già intervenuto in Italia
Devo dire vota molto spesso
Più o meno come si vota dove il voto è obbligatorio
Il voto è obbligatorio nelle dittature
E le democrazie Comitato è quella di dare una fase ne ha facoltà una facoltà che poi esercitare o no e diventa un termometro
Dire della situazione nella quale ci si trova quindi il problema oggi va detto chiaramente se la scelta e quella
Vi una Federazione
Liberale sociale cioè di una federazione che abbia il coraggio del proprio nome lo ripeto Churchill in modo drammatico Ya bisogna farli è chiamarli subito così
Se non succederà a noi quello diceva Churchill che è successo con la Società delle nazioni tanta bella roba scritta e diceva certi ed io
Mente deve quindi stop gridando
Come un cane dicendo che dobbiamo fare un passo avanti perché ormai delle cose scritte della Società delle nazioni
Non sono più legge nostra è oggi il problema in Italia
Ma non sono in Italia e Francia eccetera
E che le leggi vigenti
Costituzionalmente parlando
Non sono affatto quelle scritte nelle loro costituzioni quando c'è stata
Due gol diciamo che ha provocato un aggiornamento un ragionamento forse qualcosa ma in Italia ma sappiamo che non abbiamo uno Stato che il controllo sua propria legalità e lo dice il Capo dello Stato costantemente con due esempi
Eppure Churchill pratici e va a fare fate gli Stati Uniti d'Europa più che facciamo
Mi sembra
No lui
Lui aveva una funzione nelle prime grosso riunioni europea ha proposto subito il Consiglio d'Europa subito alimenti allora maturate laboratori e ha detto di diceva noi per il momento abbiamo il nostro comma nove ma a questo punto riteniamo essenziale anche a noi è stato europeista e più efficace per un anno
Anche noi efficacia che urgente che negli Stati Uniti d'Europa perché si rendeva conto probabilmente che il comma due
Senza questa novità padane che avrebbe il fragore sopravvissuto troppo adesso proprio sul giornale
Eppure ci sono degli ancora degli entusiasti europei
Adriani ridarmi la parola tutti quanti volevo dare certamente la parola un entusiasta il nostro collega deputato croato Tonino Pizzolante perché la Croazia vive oggi anche ieri
Un grande momento e mi auguro che in queste discussioni
Reali obbedisca Jean
Spero che queste discussioni non siano troppo deprimenti perdite
Forse potrebbero essere sane per rafforzare il tuo impegno nei confronti dell'Unione e in politica e in ogni caso
Rimani un entusiasta un europeo Istat entusiasta quindi forse può aiutarci a cambiare atmosfera prego
Battini
Cara Emma
Sono davvero felice di essere croate anche europea non è un buon momento
Anna non è solo un problema ad alzarmi in piedi voglio ringraziare ancora una volta tutti i tuoi
Devo dire che non c'è non è un giorno qualunque per il nostro Paese oggi abbiamo firmato l'ingresso dell'accesso al Trattato europeo a Bruxelles in qualche misura questo
è un importante traguardo
Ed è un importante raccordo tra la storia dell'Europa è quella della Croazia nonostante tutti i timori quindi vorrei condividere con voi alcune riflessioni su quanto è stato discusso fino ad ora
Insieme a questi colleghi distinti
Le elezioni parlamentari in Croazia si sono tenute cinque giorni fa
I dopo le lezioni che si erano verificate undici anni fa la coalizione di Governo a parte il Paese al resto del mondo ha modificato i rapporti con i Paesi circondi Cini della regione balcanica
Il Presidente coro attorno due ore fa il Ministro degli esteri della Croazia a Bruxelles e
Insieme ai ventisette membri degli Stati europee hanno firmato il trattato oltre a questa atto così importante ritengo che il leader dell'Unione europea oggi
Abbiano
Idee di fare se
E ciò nondimeno questo il momento più adatto per riflettere su tutta una serie di eventi
Relativi all'allargamento dell'Unione europea i nuovi otto Paesi da Croazia il primo Paese che ha richiesto di far parte dell'unione europea
In questo secolo nessun Paese avere fa ancora richiesto l'integrazione nella europee nell'Unione europea
In una situazione di crisi economica e finanziaria noi conosciamo tutti i problemi di instabilità politica che affliggono l'euro zona nel mio Palese per la Croazia è stato difficile quindi considerando anche la storia della
Sua
Secessione e considerare di poter diventare un Paese che entrava a far parte di questa Unione ci sono state molte discussioni sul funzionamento e sul futuro dell'Unione europea la Croazia
A trasmesso un messaggio importante e non ICI
Siamo resi conto che o entravamo in uno stato di equilibrio e pulizia diciamo pure non saremmo dovuti entrare
Noi ci siamo resi conto quindi c'era
Sarebbe stato più facile entrare nell'Unione europea negli anni Cinquanta del secolo passato piuttosto che entrare nel due mila undici all'interno dell'Unione europea tra voi probabilmente
Siamo l'ultimo Paese dell'allargamento e lo saremo cadere i prossimi anni
E nonostante l'ulteriore previsione di futuri allargamenti oggi l'unione europea da un certo punto di vista assista quasi restringendo piuttosto che espandendo si io ritengo che
Una campagna provare europea in Croazia
Dovrebbe essere concentrata su un messaggio fondamentale nell'Unione europea nei momenti duri nessuno viene lasciato da solo noi condividiamo le difficoltà
Gli imprenditori di piccole aziende la cittadinanza vuole ricevere più informazioni
I i le aziende della Croazia
Si troveranno a lottare all'interno di un mercato che sarà duecento volte più grande rispetto a quello che hanno imparato a conoscere
Quindi non è possibile che soltanto i cittadini si facciano carico delle politiche necessarie per tenere il passo con queste espansione
L'Unione europea ha bisogno di buone notizie oggi dopo tante cattive notizie la storia dell'Unione europea la storia del suo allargamento etero che nessuno
A Bruxelles il vuole un nuovo ciclo di instabilità nella regione balcanica ma nessuno vuole anche i nuovi Paesi membri che arrivano da quella regione cinquantacinque anni
Dopo la fondazione dell'Unione europea bisogna scegliere quale sarà la direzione da seguire per rispondere alla crisi più grave è che
Si sia mai trovato ad affrontare sin dalla sua creazione esistono due risposte la prima risposta
è un nuovo modo per stare insieme compresi i paesi dell'allargamento la seconda possibilità
Limitare l'Unione ha una partnership asimmetrica in questo contesto in questa occasione
Ci rendiamo conto che l'Unione europea
è stata fondata nel mille novecentocinquantasette proprio qui a Roma
E anche oggi romana simbolo dell'unico periodo della storia umana in cui tutto il Mediterraneo la maggior parte dei Paesi europei si sono trovati uniti
In una sola organizzazione politica dunque a riflesso dell'antico impero romano l'impero romano un certo punto è caduto e la democrazia
è nata da un questo esperimento politico che nell'antichità c'era dall'antichità ci ha portato o alle organizzazioni politiche di oggi la democrazia e il collante
Dell'Unione europea e oggi se l'Unione europea che la sua democrazia si trovano di fronte a un importante finita ci sono tutta una serie di limitazioni l'Unione europea ha dei problemi che possono essere suddivise in due categorie da una parte
Cerchi di entrare nella discussione dal punto di vista della Croazia
Sì davo arrivandoci verso la fine del mio documento comunque è importante allora esistono due gruppi di problemi che fanno
Evidenziati e comprese se vogliamo capire come procedere
Ci sono problemi di natura interna relativi al funzionamento interno
Il Trattato di Schengen e la crisi
Si tratta di una crisi dell'unione monetaria o di una crisi dell'Unione tout-court un altro problema sono i rapporti con i Paesi confinanti con i Paesi del Nord Africa dei Balcani e del caos conto
Vorrei dire qualcosa a proposito della regione balcanica che è quella che ci riguarda da vicino
I Paesi ed altri del Balcani
A poco a poco
Non si sono concentrati solo sulla storia europea non solo perché ci sono state le rivoluzioni dei Paesi arabi degli ultimi mesi ma alla Serbia la Bosnia-Erzegovina e Montenegro la Macedonia
Non sono regioni abbastanza interessanti per accendere l'entusiasmo
Ne sono in grado di mobilitare ai fatti euro sei per accennerei loro l'entusiasmo che riporterà ad offrire aiuti
Di la Serbia e Montenegro
Non possono influenzare più di tanto la qualità del integrazione a livello europeo né lo può fare la borsa Hercegovina se questo Paese
Quindi riporta tutte le debolezze interne una quelle politiche
Rischieremmo di diventare una sfida che non potrà essere ignorata dal resto dell'Europa quindi se l'Europa sopravvive dovrà affrontare questa sfida sono d'accordo la Serbia
Verrà visitata se non sbaglio se è stato è stato deciso di andare in Serbia e Montenegro a maggio a giugno non sono mi
Ricordo male
E c'è un altro punto che vorrei toccare ai forse anche Marco di Ambra essa un mio commento Marco De Andrè sorrideva prima quando Gordon
Ha parlato dell'Unione fiscale di legittimità quando discuteva di come si possano integrare questi due passi Antonio Tajani mi ha portato prima un loro documento
Qui che nasce in realtà da un'idea di Marco si parla proprio di legittimità
E si parla anche di tesoreria quale forma dovrebbe assumere una Tesoreria di questo tipo quindi non so se
Potete ragionare in sinergia sì esattamente questo è proprio il punto la questione della legittimità
E deve essere considerato un po'come il ponte tra le questioni fiscali di cui discutiamo oggi quindi questioni finanziarie ed economiche da una parte e il nucleo politico di ciò che abbiamo citato perché è un ponte è facile da comprendere
Ricordate c'è un principio importante
Non c'è tassazione senza rappresentazione noi stiamo parlando di caffè e di politiche fiscali quindi imposizione di tasse
E della legittimità di imporre queste caste ma partiamo da questo punto di vista nella luce di ciò
Che è accaduto questa mattina a Bruxelles sono state due ci sono due cose fondamentalmente la prima è quella di introdurre
Un limite costituzionale un vincolo
Per gli Stati membri che a quello di non
Avere un Bilancio che superi quindi di sforare il bilancio non è concesso uno sforamento del bilancio questa è una decisione che viene assunta sulla base delle procedure adottate dagli Stati membri quindi si tratta di una decisione assolutamente legittima che poteva essere assunta dal Parlamento
In accordo con la Costituzione o avrebbe anche potuto non essere adottata
Si può dire che un certo Paese deciderà di rimanere fuori un'altra parte della decisione assunta questa mattina
è legata a un meccanismo complanare esso s'sesto PAC le politiche definite l'anno scorso
Che cosa vuol dire tutto questo vuol dire che i Paesi che non aderiscono Ali limiti di bilancio e al deficit nazionali i limiti imposti ai deficit nazionali questi Paesi
Verranno messe sotto commissariamento
E quindi il potere fiscale l'Autorità fiscale di questi Paesi verrà monitorato e supervisionato da Bruxelles
Questo
Centro della questione quindi
Le nostre procedure democratiche normali di approvazione del bilancio nazionale delle politiche tre fiscali che vengono gestite a livello nazionale verrà superato da qualche altra autorità e questo qualcun altro non sarà eletto da noi
Ma saranno dei burocrati sarà Marco Buti direttore generale
Della Direzione generale per gli affari economici oppure a qualcun altro del suo capo del suo capo non è neanche Luino eletto da numeri dal popolo
è un tecnocrate un tecnico quindi la lacuna da colmare quella di creare a livello federale un potere
Che sia un potere eletto da tutti noi perché
Altrimenti non abbiamo speranza
Se il processo politico non è in grado di mantenere la parità di Bilancio ci vorrà sicuramente una supervisione ma da parte di qualcuno che in qualche modo abbia contributo
Aveva contribuito ad assegnare il potere a quell'organizzazione altrimenti ci troveremo
In un vuoto di rappresentazione
Quindi non credo che ci siano ostacoli particolari sono d'accordo sul fatto che non è tanto un problema di eleggere direttamente il Presidente degli Stati Uniti d'Europa ma c'è un problema di del comma democrazia una
Democrazia presidenziale non è l'unica risposta potrebbe essere una Repubblica parlamentare però è un problema che va affrontato
Fa affrontato perché le decisioni assunte oggi sono importantissime perché
Sono e quelle che si proietterà no sul livello fiscale sul livello politico avranno ripercussioni su tutto il resto quindi
Il nucleo o delle funzioni governative può essere trasferito a livello federale e questo nucleo di funzioni è stato illustrato nel documento che ho consegnato non voglio ritornarci comunque potete avere una copia del documento
E questo è quanto avevo da dire grazie
Sense Marcora grazie Marco questo documento
Che è stato pubblicato in Italia un po'di tempo fa Marco la ripubblicato la giornata o poi con la traduzione in inglese è disponibile sul sito o e io ne ho qualche copia cartacea qui
C'è anche un altro documento disponibile in segreteria questo che è disponibile solo in inglese vero Silvia non abbiamo la versione in francese quello del sistema infine
I quattro scenari possibili relativi al futuro dell'Europa che sono attualmente in discussione quindi troverete questo documento
Disponibile in un certo numero di copie in segreteria comunque sì
Non volevo essere cattivella però
Questo documento che descrive i quattro possibili scenari attualmente in fase di discussione a livello europeo è un documento
Che
Parte soprattutto dal punto di vista britannico abbiamo cercato di
Modificarlo un po'anomala non ci siamo riusciti
Non ci siamo riusciti granché
Forse al prossimo documenta sarà migliore e più equilibrato almeno così speriamo allora ho notato che
Dov'è andata mi sono persa eccolo lì
Di nostro amico albanese voleva fare un commento
Però vi chiedo di alzarvi in piedi di procurare un microfono pure di arrivare qui fai possiamo ricapitolare un poco in un altro giro di commenti conclusivi sì no preferisce venire qui insomma
Teresio laica
Prego prego non ero preparato non
Adesso europee
No no di organizzazione europea un quarto almeno circa un quarto il quaranta per cento della sala aprile momenti probabilmente fondamentali drammatici
In Africa
O
Nell'oriente nell'Estremo Oriente in altre compagnie
Devono sentire abbiamo forse ritenuto utile per il terrazzino male
Per la nostro lavoro complessivo per quello che dovremo ancora discutere
Domani giorno il Congresso quello se volete di sardi vivere con noi un pomeriggio
Euro euro euro no
E come informazione avremo preferito
Medico semplicemente io ancora ieri mattina ho parlato con il Presidente John premi
Perché speravo Presidente dell'organizzazione
Non fate africani speravo che egli fosse possibile fare un salto qui al congresso
Ha continuato manifestarmi il suo desiderio di tentare di farla ma il suo pessimismo ma per dire ancora ieri
Abbiamo operato perché si potesse fare un po'
Qui quello anche per quel che riguarda un'altra situazione regionale comunque africana tutto qui chiedo scusa
Bene
Ma
O forse sì non c'è
Naturalmente non è facile presentare il mio punto di vista sui recenti sviluppi dell'Unione europea nel suo impatto sulla regione euroasiatica dopo aver ascoltato
Il parere di tanti politici illustri io vengo dall'Albania un Paese che
è un forte sostenitore dell'Unione europea è questa la ragione per cui noi vorremmo entrare a far parte dell'Unione ma mentre il dibattito attuale si occupa
Aspetti tutta una serie di ragioni perché non siamo ancora stati considerati un candidato affidabile un mese fa il Presidente Sarkozy ha annunciato il suo punto di vista
Sull'accelerazione dell'allargamento europeo vorrei fare un commento su questo tema prima di tutto
Che cosa significa accelerare l'integrazione europea l'ha detto anche lei prima che cosa vuol dire rompere sbancare l'Europa oppure
Creare un club all'interno di un club queste sono gli interrogativi che ci dobbiamo porre oggi
E
Ci sono risposta differenti che possono essere presentate e ciò che voglio dire che
Per quanto mi riguarda
Come esperta politica del mio paese qualcuno che ha lavorato molto all'integrazione europea
Nel nostro Paese
Ci sono diverse conclusioni che possiamo trarre il primo punto anche l'Unione europea non sarà più così come
E sarà molto meno lucente idealizzata
Fino a che i Balcani sono fuori l'Unione europea sarà un'Unione a due velocità
Creata da un gruppo di Stati che fanno parte dell'euro zona
E poi da altri Paesi al di fuori la mia preoccupazione qual è il ruolo della regione balcanica saremo considerati un gruppo ancora a un'altra velocità il gruppo alla terza velocità
Saremo un gruppo lontano da tutto il resto questo la nostra principale preoccupazione
L'opportunità che viene lasciata a questi paesi far parte di un gruppo di Stati al di fuori dell'euro zona tuttavia anche in questo modo
Nascono tutta una serie di punti interrogativi gli Stati del secondo gruppo al di fuori dell'euro zona
Saranno pronti ad accettare gli Stati della regione balcanica che sono poveri deboli che non hanno stabilità politica che soffrono
Di varie problematiche politiche non hanno una vera leadership politica
Quindi gli Stati del secondo gruppo
Sarà quello di rimanere uniti di essere competitivi di poter creare un gruppo omogeneo in grado di gestire le decisioni assunte dal nucleo
Integrato al centro di tutto quindi l'Europa
Il gruppo del
Il secondo gruppo europea sarà riluttante ad accettare l'adesione dei Paesi balcanici che rischiano di rallentare i loro progresso il mio Paese e quindi
Deve adottare il proprio atteggiamento in questa situazione
E cercare di comprendere la nuova tendenza che tiene conto di una nuova organizzazione dell'Europa unita
Non vogliamo rimanere fuori dalla porta ad aspettare ma abbiamo paura che la lista d'attesa per noi durerà più del previsto non voglio rubare ti poi perché ritengo che noi dobbiamo poter elaborare e comprendere quale sarà il nostro ruolo in futuro per non perdere
Il
Spinta e non pantere il nostro contatto con l'euro zona nove siamo molto vicini da un punto di vista geografico ma più di
Stante a livello di aspirazione anche se noi crediamo fortemente nel successo
Futuro di una Unione Europea integrata grazie
Prima di dare di rifare un giro diciamo di reazioni avendo sentito anche le preoccupazioni albanesi ma non solo
In ogni caso non c'era nessuna prego preclusione di interventi o via di altri amici e compagni credo però molti anche negli interventi di stamattina
Questo continuavano ad insistere giustamente nel cercare di capire meglio cosa sta succedendo a livello europeo questo è una richiesta che ci è venuta non solo dagli amici arabi mandanti dagli amici africani
Che
Nell'assenza totale europeo ha rispetto alle loro priorità e o comunque
A politiche comuni
Continuavano a chiedersi o a chiedermi lo la quali
Perché è l'assenza europea e credo che il dibattito di oggi abbia dato una qualche risposta insoddisfacente ma vera
E cioè che l'Europa è così divorata consumata dalla sua crisi sembra non avere più un Energia nelle priorità
Per guardare
Neanche nella zona di vicinato ma questa è la mia opinione forse fra un po'ottimista ma troppo pessimista scusate
Va può darsi che invece non sia vero ciò io credo
Chi vuole cominciare a Berna
Qui
Continua ci questo
Mi sento veramente
In un mondo globalizzato come giostra alloggiati Rettore ferito abbia avevamo cultura diverso abbiamo una cultura antica piuttosto quindi bisogna
Agire subito nei confronti del mondo questo è un po'contraddittorio ma del resto io sono felice di sentirlo dire perché capisco
Questa posizione capisco anche della posizione della mia amica albanese
Non riusciremo a regolare i programmi europei così come ci sono oggi
Soprattutto non riusciremo a farlo a due velocità
Come sembra Cirillo sarà a partire da da oggi
Cioè avvenire nello stesso tempo la moneta comune e
Poi un allargamento come Marco l'avrebbe detto
Un allargamento alla Turchia sarà complicato farlo sui si vorrà nel contempo
Convincere la nostra opinione pubblica nazionale che continua a esserci picco
Continuo ad esistere
De
Nello stesso tempo provocare al di là delle frontiere politiche di un'Europa ristretta in questo modo perché non parliamo allora del moldavi otto l'Ucraina
Perché allora non parlare del Turchia abbiamo parlato dei Balcani occidentali tutti pensano che il Balcani occidentali abbiano un loro spazio in Europa beninteso
Ma soprattutto vorrei ritornare su ciò che Marco ha detto
Perché oggi ci troviamo in un momento di cambiamento chiamiamo qualitativo rispetto al cambiamento quantitativo quando eravamo piccoli ma
Comunque l'euro zona ha fatto un passo avanti di cui siamo felici
Mi sembra
Di
Capire che il titolo del giornale francese del mondo sia un titolo negativo perché non mi meraviglio di questo l'opposizione
L'opposizione sarà negativa ma non è il titolo del mondo del mondo
è finito l'Europa a ventisette questo titolo così pessimista mi sembra che non si possa
Criticare
Perché
L'Europa con l'Albania il Montenegro allora cosa sarebbe sarebbe completamente finita
E soprattutto se
Non vedremo qual è la fine dell'eurozona lo vedremo la relazione della City la reazione di Londra rispetto
All'opposizione presa da Cameron posizione che comunque rispetto lo vedremo questa evoluzione e comunque
Meritorio che non ci interroghiamo su quello che abbiamo già dato la federazione vero se non abbiamo questi doveva nella nostra testa e saremo sempre molto vincolato purtroppo col
è vero l'Europa è un modo Lo Piccolo ma comunque un modello che tutti i Confort ritengono essere interessante o addirittura ammirevole per tutti i Paesi che si Allasia cessino in America latina c'è il modello europeo
E quindi continuiamo su questo modello andiamo avanti abbiamo parlato molto di queste due città circhi europei Brescia già parlato del nocciolo duro cioè già parlato dedurre tre cerchi
Bisogna prima di tutto convincersi che il modello europeo cioè che non è ancora compiuto che deve ancora superare ostacoli
C'abbiamo richiamato ostacoli costituzionale la memoria della guerra la memoria degli scontri la memoria
Di una cultura profonda ma comunque anche se diverso una cultura comune
Bisogno già per i nostri figli i quali hanno cioè capito c'è l'euro presi che le sinistre per loro già esistente per questo che non si occupano tanto delle tappe
Elettorali che non rappresentano nulla
L'Europa in quanto entità culturale sentimentale esiste già
Quindi credo che comunque bisogna dar fiducia alle nuove generazioni avendo una visione più ampia
Non
Permesso credo che questa Regione debba fermarsi alle frontiere europee di oggi può darsi un giorno lo sarà domani o dopodomani ma comunque l'allargamento
Potrà comprendere il resto del continente e forse anche oltre se fissiamo i limiti oggi non saremo mai positivi e non cominceremo mali nei nostri cuori nelle nostre menti
Resta comunque un esempio era molto più difficile iniziare
L'Europa passa il Parisi deve curioso oggetto i gollisti francesi parlino di illustrarci gli unici due euro
Può essere una tattica rispetto all'opposizione che era in favore di un'Europa federale che adesso invece dice esattamente il contrario
Constatando a torto credo che SAR così acceduto rispetto al mercato quindi i frontisti solo invertiti completamente e purtroppo di fronte alle elezioni
Si può anche non dire la verità se si vuole vincere le elezioni bene io non sono d'accordo un giorno dovremo dire la verità se vorremmo vincere
Terenzio Paolo Francia emozionale da ovvi
Se sa
Sentito ettari rende diversi
So Paola rotto oriente come ha detto Emma in questo momento la rotta è assolutamente divorata dalla propria crisi interna
O
Credo che sia necessario fornire una spiegazione l'Unione europea
Non è mai stata così vicina al disastro come lo è oggi è una situazione assolutamente unica e voglio ripeterlo io non riuscivo a crederci
Era per me è veramente difficile capire che l'Europa si trovava vicino al precipizio e si è resa conto che cosa significa essere sul precipizio
Sarebbe un disastro sociale economico e politico diciamo una sorta di un dopoguerra senza una guerra è necessario con comprendere questo concetto
Ed anche l'economia globale anche il Paese sia americani anche i Paesi asiatici sarebbero trascinati in una recessione di lunghissima durata tutta l'economia globale
Subirebbe e delle ripercussioni disastrose ecco perché l'Europa adesso deve cercare di
Affrontare con successo questa sfida
Questa è la realtà
Qual è e la all'Europa un'Europa di unica velocità non c'è mai stata un'Europa ad un'unica veloce Italia rotta è nata con SI statico il Trattato di Roma
Si è parlato di Churchill certo ma c'era c'è pensava ad un continente unità senza però la Gran Bretagna
Nel corso della storia dell'Unione c'è sempre stata un'Europa a diverse velocità avevamo un'avanguardia design passione diventati dodici
Che trascinavano il resto che spianava non la strada e questa non è una decisione che si basa da libero e sul libero arbitrio su quella desideriamo fare è la crisi che ci impone è una decisione in alternativa sarebbe il disastro quindi dal mio punto di vista donna
Cambierà nulla fino a quando si penserà
Stessi vogliono soddisfare i criteri di Copenaghen
Per poter entrare in Europa e a quel punto se si entra è necessario applicare o forse non applicare questi criteri
Nulla è stato cambiato sterpi esso dei ruoli
Descritta
E ieri è stato detto che non si parla più di sedici ma sedici più ad esempio la Polonia
C'è qualcuno che ha deciso che vuole entrare in Europa la Polonia ha detto che vuole entrare nell'eurozona detestata invitata a sedersi al tavolo dei negoziati
Si tratta quindi comunque di un'Europa a diverse velocità tuttavia vi sono due ruoli diversi via un'avanguardia vi sono dei candidati e poi vi è
Una coda c'è chi decide Cecchi stabilisce e poi gli altri seguano
E si può dire non desideriamo noi desideriamo far parte dell'avanguardia vogliamo rimanere indietro
Poi gli ungheresi
Vediamo che come si svilupperà la cosa
Quindi Paci saranno gli ungheresi che cambieranno forse idea i danesi si sono un po'bloccati
Via il discorso del tasso di cambio del coro ore della corona il rapporto all'Euro quindi diciamo che vi sono tutta una serie di meccanismi tutta una serie di paesaggi diverso di situazioni diverse piuttosto flessibile non è cambiato nulla per cui il mio consiglio
Agli amici albanesi ed anche altri Paesi dei Paesi balcanici
è continuate a soddisfare i criteri di vita e di marca e a a quel punto mentre rete nel club una volta entrati decreti sarete voi a decidere se desiderate entrare nella loro zona
E a quel punto
Vedrete come muovervi
Quindi
La mia valutazione che in realtà nei fatti non è nulla cambiato
Allora
Secondo l'ente la crisi ha talmente grave che siamo assolutamente divorare chieda la stessa e non riusciamo no ad occuparci di altro tuttavia le persone in Francia per esempio questa mattina anche un amico egiziano della Bielorussia
Ci ha detto sì però
L'Europa a un accordo con l'Egitto
Ancora in vigore ed operativo e in questo accordo abbia una clausola relativa ai diritti umani
Tuttavia anche se avete altre priorità voi state dando un asset alcuni fondi all'Egitto quindi per quale motivo
Le donne
Osservate questo accordo per quale motivo
Non prestate attenzione avete altre idee altri sogni perché non date attuazione degli accordi esistenti questa parte della tragedia europea Emma è ovvio
Gli ultimi sviluppi sulla costa sud del Mediterraneo sono importantissimi per il nostro future comune ciò che sta accadendo in Africa ciò che ha
Cadrà in Africa ciò che accadrà in Medio Oriente
Come si svilupperanno i nostri rapporti con la Turchia la Bielorussia l'Ucraina
Questi sono assolutamente dei
Paesi importantissimi dei vicini importantissimi parte della tragedia europea è che siamo così deboli
è un successo
Perché tutti chiedono andò a voi all'Europa e questo non accadeva certo vent'anni fa tutti si rivolgono al due quindi è un successo
Non sono così vecchio da considerare questo insuccesso
No
Trent'anni fa le cose hanno diverso ciò che mi interessa oggi SL Orofalo può veramente a collaborare con i nostri amici in una situazione di crisi se possiamo contribuire
A contenere la crisi magari
Sfruttarla al meglio o se invece
Possiamo mettere a punto una politica strategica e io vi dico che la politica europea estera esistenti ma a livello minimo e ciò non è un successo è una vergogna scusate ma io la penso così
Assolutamente no
La politica europea esiste e noi abbiamo avuto tanto successo da riuscire a siglare un accordo con il Medio Oriente
Anche se poi non abbiamo svolto un ruolo fattivo al fianco degli Stati Uniti nel Medioriente tuttavia abbiamo alla stessa posizione
Ebbene è possibile avremmo potuto essere efficace non l'abbiamo fatto purtroppo però l'accordo
è stato raggiunto è stato difficile ma ce l'abbiamo fatto per cui non sono pessimista accerto mi rendo conto che dobbiamo procedere con lentezza di fatto stiamo procedendo con lentezza però considerare che noi ventisette Paesi
Non abbiamo un ruolo non lo abbiamo e dobbiamo cominciare a svolgerlo quanto prima
Gordon
Per quanto riguarda questo ripiegamento dell'Europa Thomas Mann della montagna Maggi cava a un'affermazione molto interessante un uomo malato
Sì riduce in a un corpo
Ed ecco che cosa è accaduto all'Europa in questo momento l'Europa sta male sta molto male molto malata diciamo che stallo tanto per la propria sopravvivenza quindi est
Gli organi stanno lottando per sopravvivere in questo modo perde lo spirito diventa egoista e si ripiega all'interno
Ed è un peccato perché il mondo continua anche se stiamo male
E quindi i rapporti internazionali e l'equilibrio dei poteri internazionale sta cambiando ed è un peccato che sta accadendo ma è una realtà
Per quanto riguarda l'ampliamento io credo che la politica estera più efficace dell'Europa negli ultimi sessant'anni
Beh innanzitutto evitare la guerra senz'altro ma il secondo successo stato proprio quello dell'ampliamento verso esterna
Katrina ha detto
Non posso proteggere le frontiere quindi posso espandermi ecco che cosa ha fatto l'Europa
Anche se il processo ancora non è finito soprattutto per quanto riguarda i Balcani orientali per questo sono molto lieto di sentire che la Croazia ha firmato e che sono stati avviati altri processi di ampliamento sarebbe positivo
Che io sono d'accordo sulle condizioni molto stringenti perché vi sono anche degli esempi negativi e quando qualcuno entra e poi crea dei problemi
Quindi sicuramente delle condizioni molto stringenti i criteri di Copenaghen sicuramente sono validi però l'ampliamento espositivo
Per quanto riguarda i pezzi importanti Candy
Devono capire che dal punto di vista Europa esiste una coda quindi se il primo della coda eccetera
Poiché gli altri cominciano a poter entrare mentre se si ferma il primo ancora gli atti o comincia a diventare piuttosto impazienti
Mi sono però altri esempi interessanti quindi potrebbero rivolgersi ancora quelli secondo me l'Europa deve mantenere dei criteri stringenti ma continuare l'ampliamento sulla base dei criteri di Copenaghen
Tornerei adesso sulle questioni economiche di legittimità
Dobbiamo capire che l'Europa sta
Tutto il mondo sviluppato comunque l'Europa si troverà di fronte a dieci anni di crescita molto più lenta rispetto a dieci anni precedenti ciò significa
Due cose in parallelo sia per i politici che per i Governi da una parte vi saranno dei programmi di austerità che saranno inevitabile e in secondo luogo l
Riforme strutturali
Quando si parla di austerità per un politico e significa chiedere denaro ai propri elettori e le riforme strutturali significa chiedere
Hai gli elettori di cambiare il proprio modo di vivere e sono due cose molto costose per i politici
Quindi ci saranno molte crisi politica ci saranno delle coalizioni che si di sgravi IRAP nomi saranno molte elezioni anticipate nei prossimi anni
Perché gli elettori saranno piuttosto delusi seccati e quindi avremo milioni di persone che
Da poveri avranno raggiunto il ceto medio
Questo significa che avranno anche un accesso al credito o questo era vero del passato ma adesso l'accesso al credito è molto più difficile questo significa che questa classe media tornerà
Nella situazione di povertà precedente e gli storici e dicono sempre che non sono i poveri a fare le rivoluzioni ma coloro che sono dei russi
Quindi
Sarà un compito difficilissimo mantenere la legittimità democratica soprattutto in quei Paesi
In cui non c'è una storia democratica importante sarà difficile mantenere la legittimità della democrazia
In una situazione di crisi protratta ciò che accade oggi in Europa che ci si trova di fronte a una grande decisione
Andremo una situazione diciamo dieci anni molto difficili però possiamo farcela tuttavia dobbiamo prendere le decisioni giuste grazie grazie Gore donna
Quale esaminaste
è ovvio che siamo tutti affascinati ed anche Cobos sì
Perciò che è accaduto sulla sponda sud del Mediterraneo
L'idea finita che l'Europa
In quanto tale possa svolgere un ruolo
In un momento in cui come ha detto Golden il corpo al malato
Non è mai stata sollevata io non ricordo nessuno
Che abbia
è richiesto all'Unione europea in quanto tale
Di fare qualcosa
La Libia
La Merkel cosa ha fatto si è rifiutata di unirsi agli inglesi a di francesi e si è astenuta
Nel Consiglio di sicurezza dell'ONU
è stato un momento in cui se non altro in Francia
Con la Francia
è stata salutata
Per la sua azione o meglio per quest'azione franco britannica certamente non azione europea quindi è senz'altro
Possiamo dire che l'Unione europea
In quanto tale è stata un attore fondamentale Medio Oriente perché se non altro
A finanziato i palestinesi più di qualsiasi
Altro attore del Quartetto che esiste ancora tra l'altro cosa faccia non si sa
Quindi si abbiamo
Dato dei contributi
Ma
L'Europa è mai stata riconosciuta come un attore politico che ha conseguito dei risultati non credo e comunque cittadini europei non ne sono consapevoli quindi sicuramente abbiamo fatto la cosa giusta
Dando dei finanziamenti ma non vi è stato alcun guadagno politico perché l'Europa in quanto tale non è mai più stata percepita come un attore politico importante dal punto di vista della politica estera
E di fatto il Trattato di Lisbona prevedeva che la politica estera rimanesse di competenza degli Stati nazionali è stata quindi alcuni progressi a quella di creare questo servizio
Europeo degli esteri con tutto rispetto
Per lady Ashton
Che non funziona o funziona questo servizio
Cioè arto vi sono ottime perso nuove nel misero diplomatici di altissima
Categoria che rappresento non gli è l'Europa in diverse parti del mondo ma pensate forse che i nostri cittadini europei credo non seriamente che l'Europa abbia una politica estera non credo
E che il Trattato di Lisbona è stato un inganno se vogliamo da parte dei Governi nazionali che volevano mantenere il potere ecco perché dobbiamo essere realisti il vero potere in Europa
Ed è questo che è stato dimostrato ieri a Bruxelles è il Consiglio dei Capi di Stato e di Governo ecco dove si trova il vero potere e queste persone non vogliono assolutamente perdere la politica estera
Perché da lì che derivano il proprio status
Quindi
Per rispondere
Ai nostri amici arabi quando ci chiedono in che modo l'Italia l'Europa potrebbe contribuire
In tutta onestà certo dovremmo essere in grado di investire e creare posti di lavoro perché questo è l'argomento principale per la cioè nuove generazioni né di giovani area di che non hanno prospettive e che quindi continuano a morire e sulle carrette del mare
Ma abbiamo anche il problema di creare posti di lavoro a casa nostra ed i giovani dei nostri paesi sono piuttosto disperati tanto quanto quelli che si trovano sulla
Sponda sud e purtroppo non sono certa che l'Europa si trovi nella condizione almeno al momento attuale
Di poter
Rivelarsi all'altezza delle aspettative
Di questi è persone coraggiosi stime che spera nonché continuano a sperare
Che le proprie società del mondo arabo possano compiere dei progressi e personalmente so che anche Emma condivide il mio punto di vista come donne guardiamo alla Tunisia la Tunisia che grazie Bourguiba
è stato probabilmente il posto del mondo arabo in cui le donne e lo status delle donne è stato tutelato al meglio e dove le donne possono andare all'università
E non vi sono anche moltissime donne che indossano il velo beh tutto sarà finito
Per cui parliamo sì di diritti umani ma non parliamo mai di diritti delle donne
E questo molto irritante perché ogni volta che si parla di diritti umani
Mi sembra che nessuno dica basta i diritti delle donne sono i primi ad essere sacrificati e l'Europa sta dicendo qualcosa al riguardo l'Europa come Unione europea
Tutte queste grandi democrazie Bruxelles non dicono nulla grazie
Dopo
Ma io mancò io quelle avrà fatto in una
No questa sessione non esattamente ottimista ma che secondo me ci deve portare ad essere ancora più determinante
Se è possibile nel senso che
Noi non abbiamo un altro Progetto se non reinventare il progetto europeo
Che non mi pare goda di ottima salute forse è meglio che
Appunto oggi gravi attrezziamo in qualche modo a lottare per questo e che esca un sentimento da qua non dei depressione ma forse dei determinazione o no
Ma penso che continuare per quel che ci riguarda riguarda questo Congresso e naturalmente
Carissimi ospiti
Soli quali molto spesso abbiamo non solo del Comune
Debba essere
è quello del allora rientro non all'inizio della nostra europei sono federalista ricominciare da capo dell'in marmo
Forse lascia potrebbe dirci
Beh insomma federalisti
Ceccanti e credo che sia vero
Credo che queste cose andrebbero tenuti più prevenzione contro il dramma proprio per questo poi c'è la democrazia
No
E su questo credo che l'ho detto per una volta credo con si usciva sul plesso ho detto la il connotato di questo nostro tempo
Che
In particolare in Europa negli Stati nazionali europei le condizioni della democrazia
Sono quelle
Possono rischiare di essere in quelle equiparate storicamente quelle del trentotto trentanove
Sono non solo non certo ce ne siano altri i rappresentanti in qualche misura anche della Francia di oggi
Direi
Forse rischiamo di non vedere realtà eccome
La Francia
Di Monaco
La Francia radicale radical socialista
Non vedeva a Monaco assieme a
Chamberlain nove mentre lei c'era nella Parigi qualcuno che vedeva
Era un poeta Sergio per sapere dal Segretario la chiedo se
Forse poeti vedevano allora il problema però oggi credo
Che abbiamo
E questo sarà il problema del procedimento del Congresso
Non
O se avessimo quando faremo una riunione sulla sulla situazione asiatica
O quello del sud est asiatico
Oserei recessivo non di quello della realtà africana
Dal Mediterraneo però alle fonti del nido
Al cuore dell'Africa frequentissimo questo credo dovremmo constatare che
La legalità il concetto stesso di diritto
Sono divenuti astratti e nemmeno più teorici
Nella vita di ogni giorno credo che il diritto costituzionale dei nostri Stati
Vivrà una situazione di difficile comprensione
Le leggi vigenti nei nostri Stati nazionali non sono quelli che abbiamo appreso
Secondo le nostre costituzione
Quindi
Quello che nella radicalità che nel proprio non so che
Domani qui quando noi avremo una relazione
Sulle condizioni
E la quantità
Dei carcerati e nel mondo visto che vuol fare ci aveva invitato segua se volete conoscere una civiltà
Andate a visitare le carceri
Beh
Noi domani il congresso sarà chiamato a visitare rapporto su questo
Del che cosa significano gli undici milioni di carcere rampanti del due mila
Dieci undici dodici e sono credo una vendita che può far comprendere magari a qualcuno che accentra quanto ci sia di continuità
Nella metamorfosi del male
Stiamo vivendo fra i primi nuclei di Mauthausen
Della Shoah
Lì hanno perfezionato la cosa perché poi certo punto Gal significava hanno per cui non c'era più la prova materiale insomma
Oggi le nostre carceri della nostra giustizia attenzione la nostra giustizia
Sono eredi
Dell'Europa del trentotto trentanove non dell'Europa dei Trattati di Roma dell'arresto
Cui guardiamo io penso che l'euro-mediterraneo ci al punto di riferimento importante
Temo che l'euro vale dico ci ha dato il tanto che poteva darci soprattutto a livello culturale non tanto credo più come speravamo anche sperava Giscard
Ma quando vi immaginava il socialismo svedese come una cosa che le potenze pienamente soddisfare le aspirazioni di un liberale come lo di Angelo
Oggi quindi
Io credo che siamo qui
Nel trentotto trentanove che ritornano vediamo ci siamo
Siamo qui a questa cosa perché da qualche decina d'anni
Con corsi e ricorsi della storia
Il nostro contributo che possiamo dare forse ci ha fatto riconoscere in tempo
Quello che la situazione della libertà della cultura nel dopoguerra aveva riconosciuto con norme con nostre Ignazio Silone con gli altri
Riconoscere che siamo
Appunto in un momento nel quale sta prevalendo di nuovo
Un corso o un ricorso della storia
Che è quello
Che
Credevamo essersi concluso
Con la vittoria dei buone
Nel mille novecento quarantaquattro quarantacinque
Il buono i cattivi ci sono vestiti
Travestiti molto spesso
Nel il vincitore hanno ripreso molto spesso
Le
Gli slogan la cultura i richiami gli obiettivi dei vincitori ma poi ci siamo ritrovati e ci ritroviamo appunto non con
Ecco non con Adenauer
Ma magari che malamente con ordine Nauar nazionale socialismo
Socialdemocrazia nazionale liberalismo nazionale quello diciamolo pure e ho terminato che Altiero Spinelli
Era nel quarantuno quando ha scritto il libro ossessionato lo ha scritto quando nel quarantuno
Quando avremo in Europa una Europa che potrà lottare per la democrazia per la libertà in cui avremo vinto in quel momento vincente randagismo si occupava dell'OPA luglio ero in carcere
Senza proprio partito e dicevo eversivo c'era il quello di l'illusione di riprendere di riproporre il quadro nazionale
Come il quadro nuovo della democrazia
Abbiamo vissuto questo abbiamo fatto una somma de non il prodotto di diverse
Riflessi
Realtà nazionali europea
Tant'è vero
Lo dico e non ci si arrabbi
Insomma devo dire che tutti quanti noi sono quindici anni vent'anni
Che
Dinanzi per esempio un dramma come quello del Medio Oriente
Palestinese
Di
Ma di tutta l'area
Che cosa
Unanimemente
Si è proposto nel due mila undici
La conquista
Di uno Stato nazionale palestinese la conquista di uno Stato nazionale palestinese quando Lomonte diplomatico ma nemmeno lo mondo di oggi
Non ha mai fatto un articolo sul fatto che i sondaggi
Costanti da quindici anni vedono adesso l'ottantuno per cento del popolo israeliano ora l'ottantuno
Per far parte immediatamente della Europa dell'Unione europea con la crescente che noi ci sono in fondo i nostri riflessi abbastanza dei nostri compagni
Di Shimon Peres cioè un compagno di grande tradizione ma anche loro non vanno al di là di una concezione di Israele
Che deve difendersi e tutto il resto ma in quanto tale il popolo invece
Che è nelle sue diversità e il popolo israeliano non è conosciuto né in Francia meno Europa loro continuano loro anche avere entusiasmo per l'Europa che essi amo
Che il Collegio ce l'hanno
Ad avere fiducia scegliere
I popoli le classi dirigenti non quindi io quello che posso dire e che radicalmente e noi dobbiamo lavorare con i nostri compagni africani con altre compagnie asiatici
Quelli che sono venuti il lavoro per i diritti umani e civili in condizioni così difficili
Anche nelle prossime ore
Per
Realizzare
Nel cammino
Ci stiamo percorrendo
Quello di un pieno di un millimetro al giorno ma nella direzione giusta
Quella
Di
Rebiya Faber
è quella dei nostri compagne amici tibetani quelli che dicono nuovo e non vogliamo solo non vogliamo
La libertà come privilegio
Dei tibetani
Non vogliamo la libertà e la democrazia
Come privilegio degli U.I.L. Gori
Noi li vogliamo anche perlina vogliamo democrazia libertà
Come diritto di tutti quanti noi rende realtà Allotta no anche per questo noi ci siamo con loro per questo perché finita
La lotta
Di liberazione tra virgolette nazionale con i suoi limiti
Oggi credo che sì stiamo apra liberazione dei diritti umani anche dal passato nazionale nazionalista grazie
Dovunque
Ricorda bene il titolo è bella libera perché oggi non è stata
Eczemi fare rilevare nel salsa cos'è la la la
L'ARNI salde demmo
Al si vedono nell'arena eccome vediamo che dei mutui vende diamo ma un ritorno dei nazionalismi esattamente che Consiglio libero veramente eccellente
Speriamo lo chiudiamo qui questo questo diciamo due ore mi pare piuttosto in senso discussione spero siano stati utili per tutti ma anche per voi per sentire un po'il clima a metà tra la speranza
La delusione anche comunque la determinazione continuiamo i nostri lavori per approvarla prima Commissione grazie
Arrivando ad assumere
Non
Altrettanto
E funzionale
Mentre
Assessore lo
Non parlino per
Allora mentre prima di riprendere
Signor Marco non funzionano a voi
Una notizia
Davanti
Previo interpello e riprendiamo
Una notizia secca
In
In Italia
Da molto tempo
Non mi accadeva
Ad Ancona le carceri sono in rivolta
Celle a fuoco
Cioè quello che
Speriamo tuttora riuscire ad evitare
Perché vogliamo la pienezza del successo della battaglia di libertà
Di liberazione di democrazia
Questo io non ho letto ancora le notizie ma
Appunto il tema del nostro congresso di le avevo preannunciato e quello degli Stati nazionali di oggi
Non
Insomma
I oggi il tutti in termini di diritto
E di libertà
Il mondo
Dell'opulenza il mondo avanzato il mondo anche occidentale
A mio avviso tre
è semplicemente quel che chiamavamo quarto mondo dal punto di vista della democrazia della libertà della civiltà nella per i nuovi cittadini
Guarda
Grazie
Dal palazzo
Allora riprendiamo i lavori della prima Commissione diritti umani democrazia legalità le i primi due che interverranno
Sono debba trovare
Avvocato già parlamentare del mani
E poi replichi accadere
La leader uigura
Abbiamo al momento dodici iscritti a parlare
Quindi dovremo va beh arrivare giusto alle ore ventuno l'avvenire entro le quali dovremmo chiudere i nostri lavori per cui chi si iscrive da questo momento in poi
Rischia di non parlare
Allora
La parola debba tra loro e che
Relazionerà proprio
Sul tema
Della nostra Commissione diritti umani democrazia e legalità
Do anche
Approfitto di questo momento da un po'di Rio confusione
Do anche i numeri i numeri di chi partecipa a questo congresso
Abbiamo avuto cinquecentotrentasei abbiamo cinquecentotrentasei presenze
Penso che questo sia un numero
Così elevato che erano anni
Che lo ricordavamo congressi del partito
Radicale così
Partecipati
Durante il congresso abbiamo raccolto trentanove iscrizioni
In totale sono presenti duecentocinquantanove iscritti sono presenti centotrentacinque osservatori ripeto quello che ho detto prima che concludessimo
I lavori di questa mattina
Ci saranno ancora porre di occasione per ascoltare comprendere l'importanza del part il radicale del fatto che per far vivere il Partito Radicale Soro necessarie
Le iscrizioni dei cittadini
La parola a debba terrore
Che farà diciamo la sua relazione che
Dal punto di vista dell'organizzazione dei lavori
Di questa Commissione
Scusate dovremmo iniziare il lavoro