Processo Ligresti ed altri (Trasformazione urbanistica dell'area di Castello, a Firenze, di proprietà di Fondiaria - Sai)

Metto viaggi Gianni libero presente avvocato Lucibello non lo vedo che è successo ciò influenza
Non le ha detto niente
No era lei no
Il padre c'è un
Da chi lo faccio riferimento nello specifico dell'ESA essenziale
Insieme ieri
Quasi in
Se leggete
I
Dove lasciamolo in bianco un momentino perché qui è anche difficile Casamonti Marco
Nel presente
Già contumace avvocati tardi ucciso su linee entrambi la famiglia
Vicini dell'ultima
Il numero tre e Cioni Graziano libero presente l'ho visto poco fa ora
Sì ma l'ho visto l'ho visto non c'è problema avvocato De Luca e per ora sostituisco anche la collega merendine neri non c'è la sostituisce
Fantoni Aurelio
Conta Fontani Aurelio chiedo scusa fontane centri riferito dall'avvocato Valignani che io sostituisco sostituisce le
Era già contumace
Gran visivo Altiero
Giombini Giombini ma non
Giombini
A chi è presente
Quindi
John vini Ligresti
Per
Avvocato dizione
No
Bazzoni collettiva
Va
Coi
No
Ligresti Salvatore
Già contumace avvocato tenzone Villata
Sì
Mi ha anche fatto una richiesta perché i testi vengono sentiti più tardi ma insomma non credo
Che ci siano problemi l'escussione dei testi di Benedetto evoluta Lucchini Maurizio cancelletti microfoni quando parlate cortesemente
Rapisarda
Libero presente porcherie Ventura aperture presente qualche qui fuori bene ci sono tutti e due
Atto
Fondiaria Sai
Buongiorno presidente avvocato Pellegrino sono qui
Ecco
Euro progetti S.r.l.
Avvocato Bellingardi buongiorno buongiorno
Ardea
Anche Arche mia archiviare varrà la gamma presenti avrebbe la gara
Poi le parti civili provincia di Firenze
Si può Angiolina razionalità possiedono arrivati l'avvocato Lucibello e l'avvocato parenti
Sì sì era già stato autorizzato
Non può riprendere gli imputati a meno che non diano il loro consenso
E so già che Biagi il consenso ma negato già all'origine
Allora abbiamo detto provincia di Firenze non vorrei che fosse avvocato Elena fosse anche che tardive rossa stizzita dalla collega Francesca De Santis bene
Voi l'altra parte civile
Talco
è un tema mai erogato salvaguarda presente Thelma avvocato guerra
Del ma
Ecco
Ordine degli architetti insieme Presidente avvocato Gambarelli presente
Gli accenti lo sostituisco io suggerisco all'avvocato possa minori
Ove solamente verso la struttura va bene
Allora
Cosa dobbiamo fare chi Kitchen stamattina prima di testimoni ci si deve sentire
Presidente forse prima c'è nel territorio
Se c'è dunque le
Lobbista ammissibile con la legge la entrata nel corridoio venga
Presidente s'Presidente chiedo scusa alla sono l'avvocato si parla di telefonini alla scorsa udienza aveva anticipato la produzione documentale che se crede io posso fare adesso metto a disposizione anche nelle altre parti prego
Posso produrla c'è un indice analitico elencato voce vuole posso fatta bisogna produca e la mettiamo qui a disposizione eviti ha intenzione di
Consultarla
Per l'elaborazione dei centri nominato perito in questo processo lei ha depositato
Sì le trascrizioni delle intercettazioni civica
Ci esponga
Sì il suo lavoro i lavori devo va bene
I lavori o era un lavoro molto articolato in certi casi anche
Se così si può dire difficile
Questo derivava da tantissime utenze intercettate molti interlocutori con differenti maniere di farla aree
Vari inflessioni anche dialettali e anche dal tipo di sogni registrati quindi ha come rendevano per poter essere voi e codificati
In linguaggio sono era un lavoro composto da intercettazioni sia telefoniche e ambientali da
Sms
è stato trascritto è stato depositato
Con le le ambientali si sentono si sentivano beni ambientali non si sentivano assolutamente bene si è stato utilizzato anche il laboratorio per quella
Che si definisce impropriamente ripulitura del segnale comunque abbiamo fatto un'indagine sul sogno al fine di migliorare
La possibilità di
Codificare fino
E le ambientali naturalmente sono molto più carenti di di quanto non siano le conversazioni telefoniche che proprio per tipologia si rendono meglio
Per tipologia di parlato
E anche per registrare azione
Proprio non si sentivano nano dunque le ambientali
Si sentivano si sentivano
Diciamo così rumorose perché eseguite in un ambiente che offriva dei rumori di fondo
Inoltre la persona che parlava cioè l'interlocutore sempre presenti est aveva una particolarità fonatori via che era difficile anche da
Ascoltare bene entro metà del
Diciamo da codificare bene insomma come parole
In certi casi e le conversazioni sono rimaste inerenti non hanno alcuna incomprensibili in altri casi sono stati
Prescritte ENI frasi estremamente computer
Ecco la l'ambiente nel quale si svolgevano queste conversazioni era sempre un ambiente sterno anche interno no
Da quanto ricordo all'ambiente doveva essere un ambiente interno almeno a quanto si sentiva no da quello che noi li abbiamo ascoltati rumori da che cosa derivavano eh dall'interno dell'ambiente dall'interno dell'ambiente
Dalla sovrapposizione delle voci e questo per esempio
Cosa difficilissima da
Eliminare cioè non si può scindere da una voce il rumore che si sovrappone dell'altra
Io ho il suono che si sovrappone dell'altra
Il teste aperta rumori esterni o
In questo elemento elencati tutti Oréal vorrei un attimo riascoltare però mi recavo ed c'è un appunto dei rumori e derivanti dall'interno io credo che fosse stato a quello che è positivo sentire un ufficio qualcosa tipo un ufficio quindi
è con quella dei cento e in Africa
Forse anche dalla posizione del microfono nel senso
è magari la stanze anche poco rumorosa no però se io il microfono lo metto distante dagli interlocutori logicamente per motivi validi insomma non è che deve essere invisibile davanti a tutti quindi magari distante oppure l'interlocutore mista distante nello stesso
Lo sento una macchina da scrivere questa macchina da scrivere anche se l'ambiente non è particolarmente rumorosa ma mi copre la voce ora ci sono dei casi in cui
Si può eliminare questo tipo di rumori ci sono altri casi in cui eliminandolo
La voce viene completamente distorta
In genere sempre succede però
In certi casi proprio non è più possibile rende una trascrizione in altri casi è così leggero e così utile l'eliminazione di questo rumore che si riesce a capire anche la voce io quando succede rese note in genere
Ascolto alle due tracce la prima
E La sette quella
Diciamo regionale e la seconda del laboratorio e poi faccio un po'di ascolto dall'una e un po'dall'altra perché altrimenti non sarebbe
Così semplice cioè si perdano delle cose in quella tra virgolette ripulita
E estrema e si mantengono invece nella calca originale i poi viceversa nella traccia originale si perda alcune cose emergono invece in quella ripulita
Quindi questione
Quanto naturalmente il lavorio è un lavoro molto lungo io ho scritto proprio piccolo per non consegnare troppi volumi però è è ora è un lavoro lunghissimo
Non di rito
Non è una scienza esatta
Credo che sia un lavoro rispondente ecco io ammesso sempre i nomi degli interlocutori allora a proposito dei nomi dunque io fatto una mascherina iniziale come era nell'elenco per quindici è la data valore alla durata l'utenza intercettata e l'utenza di contatto con i due nomi come erano nell'elenco
Anche la mascherina io ho scritto interlocutori riallego sterpaglia dell'elenco che mi è stato consegnato dal tribunale credo sia stato consegnato dalla Finpuglia
Documentale consigliere Gallo circa cinque mi è stato consegnato dal G.I.P. in udienza la città a suo tempo sì
Dunque
Nella mascherina poi però io ho scritto interlocutori e a questo nome interlocutori corrisponde quanto io ho sentito
Un esempio banale io mi chiamo Emanuela Bonaccini ma se in tutte le conversazioni qualcuno mi chiamai ma
E non viene mai fuori nome Manuela io scriverò in una negli interlocutori anche se l'utente ha risulta Emanuela Bonaccini
Allora in questo caso siccome
Sono tantissime conversazioni intercettate
Il nome degli interlocutori è il risultato
Durante la compiute anche le varie conversazioni interlocutori potevano ma gli uomini non il cognome no né no anche i cognomi anche anche cognomi infatti io in alcuni casi
Ho scritto il cognome per esempio se c'è un'utenza intestata
Adesso vado un attimo per esempio austriaci Gianni io credo se ben ricordo ma nell'utenza intestata intercettata e intestata Bianchi Gianni io di aver sempre scritto Biancini
Piuttosto che Gianni
Perché era emerso anche dalle conversazioni che questo Gianni era
Tale Biagi Gianni e non volevo perdere cioè nell'ipotesi che parlasse siccome poi si chiamavano anche per nome che parlasse Montale altro cani se
Poi veniva fuori qualcosa
Incomprensibile Nenni dialoghi allora in questi casi ho messo il cognome in altri casi in cui per esempio Biagi Gianni
Parlava in altre utenze intercettate
Con altri carichi quell'utente anche si chiamavano per nome lo scritto Gianni però Nerina
Mascherina
A interlocutori io ho sempre dato indicazione
Di quello
Che io ho verificato nel senso che quella voce era la voce di Biagi Gianni anche se in certi casi ha scritto Gianni perché nel colloquio veniva fuori diciamo Gianni ciao Marco io ho scritto interlocutore Biagi Gianni perché ormai era conosciuto al perito
Anche se lo dica non è una scienza esatta perché ci sono delle particolarità nella voce per cui il perito dopo è che ne sono migliaia di telefonate in cui si sente dire causa una camicia ovviare ciccia organici a Biagi la voce ecco villa non si può
Sbaglia ecco in questi casi non si può sbagliare quindi dove c'è scritto interlocutoria è un dato indicazione di quanto verificato dal perito durante l'ascolto
In altri casi dove
Ci fossero state
Poche conversazioni e il nome non emergeva io non mi sono mai sbilanciata a mettere i nomi bene che nell'utenza indicata nell'elenco c'era scritto
Tizio piuttosto che Caio e in altri casi che mi ricordo per cui è emerso un nome e non mi ricordo quale e ho pulito la sensazione però magari ha parlato poco se notate come conversazione in cui ha parlato io ho avuto la sensazione che potesse essere quella per zona ma non ne ero assolutamente sicura magari in altre conversazioni al grido voce uomo perché non mi sentivo di dare questa questa certezza
Va bene
Questi sono le grandi riunioni insomma
Chi ha seguito nel suo lavoro il perito trascrittore a voi le domande se avete necessita di farle
Più che domande presuppongo al tribunale
Siccome ci sono le cifre intercettazioni è sicuramente una pacifiche la quarantasei trentotto del ventuno agosto due mila otto Rapisarda Cioni dove il perito omette indicare
Una parte dell'intercettazione che pacifica perché è stato oggetto di interrogatorio con
Imputato Cioni
Di cui ci siamo dati reciprocamente atto e non è mai sorto contestazione
Laddove l'Inter ha telefonato dicendo solo per lavorare per voi ora questo per voi manca
Ed è un dato ripeto che è tra le parti
E pacifico
Però verrebbe a mancare
Allora al Tribunale perché
Ne parleremo di cose
Più di quel Tribunale non avrebbe un memorandum sei trentotto dal pagina del ventuno agosto due mila otto ore di dirle novecentosessanta
Pagina mille novecentosessanta
Poi ce n'è un'altra
Le dico tutte poi chiamiamoli visto che
Mille novecento sessanta
La nostra istituzione grazie
Scusate io
Come
Fronti un può avere forme avrebbe accettato a questo
Ecco la cui mille novecentosessanta lo trova
Sì
La quarantasei trentotto questo
Utenza tre tre cinque inusuale Rapisarda fascicoli
Questa è una telefonata che ha il progressivo numero quarantasei trentotto ventuno agosto zero nella parte finale
Alle dodici e venti
Dura due minuti e trenta utenza chiamante inusuale avvisato da Fausto utenza chiamata inusuale Cioni Grazia
Interlocutori Rapisarda Cioni inizio conversazione
Graziano Fausto come stai eccetera eccetera il foglio
Va semplice nella parte finale proprio in conclusione
In conclusione vediamo lasciata
Sono qui è una cosa già sono qui
Allora a Fausto mandato il messaggio l'hai visto no ho visto visto tutto ti ringrazio per ora
Trenta
Ma
Veri che prima già
Servizi andiamo prema sono lavorare
Io sono a lavorare come se ecco cadenzato e qui ci sarebbe
Ecco venga qui per favore inopinata parola incomprensibile questo
PIL puntato Lhasini dica parola incomprensibile Rizzi allestito
Ordini incompetenza quindi c'è una parola per lei incomprensibile lente le dieci e il pubblico ministero che questa parola
Sì ma lo dice nel senso che gli è stato contraddittorio anche con il con l'imputato
Che per voi
Sì io probabilmente l'ho vissuta come un'unica parola cioè
No no no non non dire altro o per il momento allora qui c'è Rapisarda i suoi difensori
Voi date atto che in questa conversazione Rapisarda detto quello che dice il Pubblico Ministero
Insomma chi l'ha detto rosso
Angioni chiedo scusa
Do atto che ho detto saltuari riguarda eri parlare nel microfono per cortesia
Allora do atto Chiodetto esatta domando in questo momento l'imputato Cioni Cioni
Graziano Graziani
Allora
Ho detto esattamente quello che ha ripetuto il pubblico ministero tutte
Solo così a lavorare come sempre per l'Ulivo era una battuta che su tutte non ha capito de
Questo è quanto l'imputato dichiarare quindi ne prendiamo atto non c'è contestazione sul punto grazie bene
Bene voce non alta
Diciamo che con questa dichiarazione
Si deve intendere integrata la trascrizione anche a pagina mille novecentosessantuno il fondo
O ce ne sono altre chiaramente noi cerchiamo di bruciano coraggio perché conoscendo tutto il contesto e le indagini hanno
Un'interpretazione univoca però quella che ci interessa
Ed ecco perché provo una parola la conversazione trentotto ottantadue del ventisei marzo due mila otto scusa ore quindici e quarantanove Medical numero ottocentotrentotto ottantadue un attimo
Allora trentotto
Rettore quarantanove trentotto ottantadue
Di Benedetto
La esercitazione
Si tace no dunque quindi trovarci su quale utenza Di Benedetto cubi benedetta allora mi aiuti lei stessa
Anni fa centotrentotto otto ottantadue una ventina le buone
Pagina ventinove volume uno
Grazie
Con un censimento senza
Signor giudice
Cenni diverse
Sette sette
Allora numero trentotto ottanta
Ottantadue
Trentotto ottantadue
Se
Però qui la pagina cinque e sei a pagina trentadue
Pagina trentadue
C'è una una allora vediamo prima di precisare
Di che costerà questa la conversazione numero trentotto ottantadue
L'utenza intercettata
E
Era in uso ad in Benedetto Gaetano
Tre due nove novanta undici quattro sei cinque ventisei marzo zero otto alle quindici e quarantanove questa
Qual è il problema a pagina trentadue stanno addensando aveva parliamo del Progetto giace insomma
Diciotto ha fatto a prendere soldi
Allora Di Benedetto dice accidente ragazzi Lorenzo dice Emma io sai
Di Benedetto dice
L'ha fatto prende soldi no a far promesse
Ecco questa a parte che non possiamo tenere conto di Torre che è un testimone non è nessuno degli
Gli imputati oggi qui
Hanno e però anche nel senso che ho fatto spendere soldi cioè che è una
Cosa
Diversa
Qui come facciamo
Tutto nasce fuori ascoltare se poi confermate cioè di mandato
Allora dunque lei aveva dei dischetti tirar decessi dunque io come il computer con tutti diamo avvio chiudiamo qui io qui disseminate dieci minuti di tempo vi so dire
Se posso darvi una risposta subito o allora fino alle ore nove e ce ne sono altre
Del resto
Noto sarà oggetto di argomentazione siccome abbiamo invece avuto vogliamo limitare al minimo perché è proprio ciò accettate facciamo sostanzialmente ci ritroviamo su tutto
Queste sono due punto ci sono una forza prende soldi a chi peggio
Permette di deputati quindi voglio dire a proprio per
Però a un ordine logico su queste sono le due postille che noi riteniamo di dover sottoporre anche secondo voi nelle ore non hanno detto va fatto prende soldi ma
Spendersi nel senso
Allora se meglio anche con l'attrezzatura mi ascolti vado un attimo di napalm alimentare dopo l'ascolto magari ce lo porta qui così lo possiamo sentire tutti volentieri ho portato le cuffie sulla vuol sentire lei io mi ricordo della particolare maniera di parlare del signor Di Benedetto e può essere che ci sia stato non riesca nel allora riguarda un pochino col suo per poi prima l'ascolta lei poi ce la fa ascoltare anche a nome
Chiaramente va detto e non so quanta già perché conoscendo tutto l'evolversi delle
Se riusciamo a dare un senso logico e poi ci ritroviamo con le parole non è tanto un discorso di
Siccome
Su altre riusciremo a
Provengono dal Tribunale bene
Siamo qui nel contraddittorio delle parti che è che vuole intervenire dell'infanzia dei difensori sui punti
Che sui quali il Pubblico Ministero ha fatto questa osservazione naturalmente ha il diritto di intervenire
Credo di
Sì gliel'ho chiesto ma abbiam detto solo questo sì no ma io l'ho appena detto ora i difensori nessuno mi ha detto niente
Quindi intanto lo riascolti lei poi ce lo porta qui non riascoltiamo noi naturalmente non potete di ascoltare anche voi anche se l'ascolto in cuffia
Con
E quindi poi vedremo come
Come intervenire se del caso su questa cosa conversazione il PM ha detto che poi non interessava altro no se ho capito bene
Entrai difensori c'è chi è che deve fare domande richieste di chiarimenti poi al perito
Nessuno va bene
Allora lasciamo lasciamo in sospeso un attimo questa faccenda fino al momento in cui il perito non è in grado
Rienzi e ce n'è un altro modo naturalmente Sabina
Va be'
Allora sospendiamo un attimo perché continuiamo a fare alcune misure di prevenzione che erano anzi se la sostanza è un po'aspro mentre c'era solo per i
Contarne uscirà il tribunale creando c'era da sciogliere la riserva
Sull'escussi sua all'acquisizione delle sette falsa mandai
Che aveva comunicato che non poteva sandwich anni dalle impossibilitato ad aderire mai più noi chiedevamo l'acquisizione
Si il tribunale si era riservato ma non so se le altre parti avevano interloquito sul punto
Vi do la parola a chi vuole intervenire se nessuno vuole intervenire le acquisiamo
Avvocato Rubini sì signor Presidente noi siamo contrari all'acquisizione delle sommarie informazioni
E
Non sanno
Vi salva
Perché non sussiste il requisito della
Imprevedibilità
Della non ripetibilità dell'atto al dibattimento Sandra sarà interrogato
Da soggetto straniero residenti temporaneamente in Italia con permesso di soggiorno che era scadenza
Per cui oggi la richiesta di acquisizione delle verbale delle sue siete
Non è consentita dal fatto
Che non era imprevedibile che uno straniero
Temporaneamente italiano in Italia si sarebbe reso irreperibile non sarebbe venuta quindi per difetto di questa condizione
Io credo che non sia ammissibile accogliere la richiesta noi comunque non prestiamo il nostro dissenso c'è qualcun altro che ha interesse a intervenire nessuno allora Pubblico Ministero scusi ci spiega momento qual è la situazione di questo signore e che documentazione a lei
Abitazione quella prodotta l'altra volta fino ai famosi ma io lo stavo cercando ma non l'approvo ecco lo so però fatto sta che l'altra volta era arrivata una comunicazione tramite il console onorario a Firenze
Abbiamo fatto buoni uffici aveva acquisito la dichiarazione per falsa mandai che ora si trova
In Senegal e che per motivi a me non c'era devo speciale dei carabinieri calma
Quella di con
Degli alloggi
Allora qui
I documenti li avevate visti anche lei avvocato De Luca li aveva visti i documenti
Che il pm aveva prodotto all'udienza precedente
Il consolato della Repubblica del Senegal a Firenze
Dice che gli è stata
Notificata alla richiesta del voto e la Procura della Repubblica e che questo signore ha risposto con un'e-mail che si allega giustificando la propria assenza per l'udienza del tre ottobre due mila undici
Il romanzo in Senegal da un anno e non avendo possibilità economiche per venire in Italia
Allegato uno
Dice più o meno questi convengo con la presente informarla che non sono dati consuntivi
Senta
Essendo io in Senegal a Dakar da un anno non sono nel nel disposizione materiale finanziarie ora è scritto in maniera un po'originale ma comunque è così
Per poter venire in Italia il tre non potendo entrare in contatto con il CONI cara
Cara dirlo nel Guglielmo navale
Ti chiedo come autorità consolare democratico alla mia situazione resta a disposizione della magistratura nel limite delle mie possibilità
Grazie per tutto quello che mi ha fatto e sta facendo fa al Sabaudia questa e l'apparente provenienza è un'e-mail facciamo
Per gli altri elementi che di cui dispone la Procura sono che
Signor valenza mandare all'epoca aveva
Un permesso di soggiorno
Lavorava
Per il come gli interpreti di prossimità giudiziario di Firenze era Presidente dell'alleanza senegalese di Firenze con sede in via di ma tornare e colpisce la nel verde rapporto appunto con il Consiglio tant'è vero che ancora oggi
Grave e più poi c'era un contesto in cui dire che fosse prevedibile
Che non fosse anzi comunico certe fosse qua perché da secondo una parte degli interessi a star qua
Però
Quindi rimettiamo comunque il Tribunale dirà anche il presidente di che cosa ha detto
Dell'associazione alleanza senegalese di Firenze con sede in via ammattona cioè quelli sudare rinviato la maratona e altri cioè dico sin da attuare un radicamento personaggi per di uno straniero extracomunitario regolare in Italia
Inserito anzi troppo inserito penso comunque sono tutti gli elementi per cui non non potevamo immaginare
Se ne andasse del nord e sud più soldi
Va bene diamo in camera di consiglio
Sì
Sentito l'avvocato De Luca che si è opposto alla produzione del verbale
Rilevato che nel caso
Deve applicarsi l'articolo cinquecentododici bis del Codice di procedura locale presente
Grazie
Greve applicarsi articolo cinquecentododici bis del Codice procedura all'uomo
E che non può quindi ritenersi
Che l'audizione del teste sia assolutamente impossibile d'intervento
Avendo egli
Essendo e il reperibile
Sì
Ed avendo manifestato l'intenzione
Di comparire
Va bene
Peraltro non attuabile
Per mancanza di danaro
Ritenuto quindi che il Pubblico Ministero
Potrà procedere alla citazione del teste avvalendosi
Di altre procedure
Indicate dalle leggi vigenti tra le quali
Con la citazione per rogatoria
Con successivo
Rimborso
Del costo del biglietto e della
Permanenza in un Gennaro Rocco
Respinge
La richiesta di produzione del verbale
Del teste falle il samba
Questo fuori verbale
Io
Prego
No
Pongo
Pensa io ora non ho citato ma insomma
L'ultimissima che abbiamo anche qui del due mila dieci a sezioni unite la ventisette novecentodiciotto la scriva Giovanna
Veda si sentenza ventisette novecentodiciotto Sezioni Unite del venticinque undici due mila dieci
Questo che
Allora
Che ci dice la nostra allora io ho ascoltato non importati intanto mi ricordavo fa denaro mica nella sala ricordata dunque
Io sono curiosa di farmela sentire Presidente è uno di quei casi in cui si lede descritto affatto prende Savoldi diceva bene se l'avete scritta fatta spende soldi diceva bene non sono
Che questa persona e mette in una maniera un pochino
Offuscata come se fosse una fotografia sfocata no per cui a me va benissimo spende i soldi dalla nel senso giacché mi dicono spendesse oggetto tutti sono concordi
Ho sentiamo allora l'ASL non avendo bisogno noi infine disco ascoltiamo noi qui dopodiché venite qui e la sana momentanea sono curiosa di farmela sentire però
Inesperti se qualcuno mi dice tappato spende soldi e io mi fisso su tappate spende saldi perfetto
Papà non abbiamo acquistato un attimino di e di guardare solo la mia trascrizione mi va bene anche la mia
Però
Capito esame venga la faccio sentire per gentilezza abbia pazienza
Per quanto Crocioni gli occhi a noi basta così nel senso che mentre fino ad ora ci siamo
Onorevole Cicu
Sembrava oggettiva questo punto siccome cioè sembrava oggettiva il senso
C'è univoco ora diventa credo invece che
Otto inderogabili questa qui infine grazie
Non essendovi
Sacrosante tantissimi romani
Sovviene punto che volevo
Incomincia
Incomincia caro ministro una beni poiché una isola
Un
Io non riesco a capire da dove abbiamo cominciato
Comincino a cui cacciabile
Non
Le ossa materni all'avvenuto incasso
Soldi però equivoca la cosa per cui avrei piacere che venite ad ascoltarlo anche voi grazie qua quello che è interessato se no persone concludiamo noi
Non è nessuno interessato volete ascoltarla la registrazione
Nessuno bene
Allora io do atto che secondo me dice spende i soldi e la
Non è facilissimo da comprende però dopo averlo ascoltato quattro cinque voti a velocità rallentata
Io propendo per la interpretazione del pubblico ministero che spende soldi e non prendesse comunque Presidente mi perdoni Di Benedetto testimone
Sì poterglielo facciamoglielo chiederà di Benedetto so si ricorda se il buongiorno lei mi ha detto per rendere autonomi a rinnovarsi via facciamo sentire anche a lui magari ci dà l'interpretazione autentica sì una potremmo anche far sentire Alloi
Va beh
No il problema difficoltà sta nel fatto che questo signore parla
In beccando parla dietro perché il la persona che parla di più e l'altro lui fa una specie di controcanto di controverso gli parla sotto
E allora questa frase non Hennig finissima però secondo me io la vorrei anche fare ascoltare a voi il terrore
Un'anomalia
Nella
Si erosa come l'altra volta allora sociale a guardare
Penalizzino e non lasciando
Mandiamo farne a meno che siano
Anche nominiamo
Accantoniamo
Comunque probabilmente in una logica di nel discorso se non ci sono contestazioni cioè può essere anche eletti Assoerice oriundi voglio dire tra quelli allora il tema vero diffidiamo atto crea pagina trentadue
Della perizia ma
Si tratta del volume numero numero uno
Volume numero uno si volume uno eccolo qua a pagina trentadue
Si deve leggere dove parla di Benedetto da fatto a spendere i soldi e non prendersi soldi bene
Senza alcuna contestazione
Da parte degli altri
Presenti
Bene
Pubblico ministero abbiamo finito con il perito voi non avete da fare domande di nessun genere quindi la possiamo congedare allora diamo atto Fabio dove la
Questa che noi abbiamo proceduto alla liquidazione del partito
E nel provvedimento del quale si dà lettura e qui agli atti
Liquida c'è tutta una motivazione la complessiva somma di euro otto mila seicentottantasette virgola quarantotto oltre IVA eccetera e oltre due mila di cui cinquecento e due mila sei di cui due mila Euro due mila cinque cioè sessantacinque punto vendibile spesse come la fattura
Grazie bene
Grazie arrivederci
Sospendiamo un attimo perché dobbiamo fare alcune misure di prevenzione per favore il detenuto l'hanno portato
Questa azienda dove
Nomination regolate signor ministro e già lì
Volevamo
Queste erano
Ha facoltà
Detenuto
Vogliono loro non possono aiutare qui
Come credano insomma secondo le loro valutazioni
Il detenuto come si chiama
Sono tre
Allora in
Indipendente
Allora riprendiamo il processo Biagi
Prego cosa facciamo ora
è spento il suo microfono
Vedete se è d'accordo comincerei con l'audizione dei testi cominciando con il teste Verdon Intini bene
Contro
Cioè
Poi viene
Questo Consiglio Bertolini
Ma no
Bracconieri
Sardo
Quel giorno
Mettendo
Si può dire il suo nome per favore Pierluigi bene don vini Berne londinese depurato residente nato a Faenza del trenta settembre mille novecentoquarantanove
Risiedono in Comuni si accascia Val di Pesa località Romolo e
Via
Di Reggio Emilia settantatré
Detto dare lettura della dichiarazione consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione
Mi impegno a dire tutta la verità e non nascondere nulla di quanto è a mia conoscenza plico ministeriale
Grazie presidente buongiorno Rosenthal che o atipici che attività lavorativa svolge attualmente e svolgeva nel due mila otto
Oggi sono in Fondiaria SAI
Dirigo l'ufficio delle relazioni della comunicazione e relazioni esterne a Firenze rispetto
A
Il
Tre anni fa sono sempre la responsabilità della comunicazione che gli enti alle reti agenziali la responsabilità dei linguaggi Wembley dei siti web
Non curo più indirettamente i reclami al cliente e
Non non abbiamo più evidenti diciamo una piazza di Firenze
E anche come ufficio stampa non coro più queste cose
Benissimo deviata invece c'era anche adesso io curavo
Nel luglio due mila otto
Avevo irresponsabile della relazione se la comunicazione del palo fiorentino erano tre poi sono gli abbiamo più
E quindi mi occupavo anche delle discussioni di immagine subsidenza secca il soffice laddove si gradatamente mila otto Firenze anche ora a Firenze partecipa scusi con violenza un magnifico numero uno perfetto senta si
Da che utenza cellulare appena nel due mila otto nella sua disponibilità sì lo stesso abbiamo verticale scusi tre tre cinque cinque sette
Sei sette cinque zero sei effetto senta lei nell'ambito della sua attività ha avuto modo di relazionarsi con Fausto Rapisarda
Certo è provocatorio ricorda ho avuto modo di me ecco si è posti cacci paniere rapporto professionale lavorativo cioè come si poneva il
Già applicata rispetto alla sua attività quattro Rapisarda curare i rapporti
Oltre a una serie di altre cose per quanto riguarda la mia specifica attività
Curava i rapporti con la città di Firenze istituzionali
I conti
Nell'opinione pubblica
Avendo io delle responsabilità di comunicazione sul ritorno di immagine e la nostra compagnia
Avevo rapporti con l'unico legati agli eventi alle sponsorizzazioni tali attività in Firenze legate a temi di immagine secca aveva un ruolo decisionale o meno inapplicata rispetto alle sue attività
Rispetto alla mia io
Gerarchicamente rispondevo condirettore generale
Della Fondiaria SAI
E avendoli strappi sarda questa essendo di fatto avendo che sta gestione responsabili tedesco sulla gestione dei rapporti istituzionali affrontarlo con lui temi degli eventi
Sia dal punto di vista dei ritorni di immagine che vede la dinamica
Spesso degli eventi Anna quando lei parla di rapporti istituzionali curati dal Rapisarda in poche parole che cosa Accor
Affari esteri istituzioni l'opinione pubblica interessato anche a capire come andava nostro
Le faccio un esempio
Noi abbiamo dovuto dal punto di vista dell'immagine
Diciamo così lavorare sul concetto che conduco la fusione di file fondiaria
Non avesse diciamo così sbagliato la propria personalità anche Fiorentina che non era solo trentina già allora c'era anche un po'la Milano forte
E quindi sono state fatte una serie di iniziative legate a testimoniare questa il mantenimento di una radice conferenze tra queste cose venti sponsorizzazioni ed eventi sono
Legati al consenso le sponsorizzazioni ha fatto con Maggio musicale
Sono anche state legate alla realizzazione di concerti altre cose non solo una politica di marchio diciamo fermiamoci un attimo sulle sponsorizzazioni alle innanzitutto recente di Acireale Manera ma
La procedura per così dire amministrativa interna quindi come veniva decida una sponsorizzazione
Chi la disciplina Company magari allora c'erano delle richieste di sponsorizzazione stiamo parlando di Firenze
Certo
C'è una richiesta di sponsorizzazione il mio compito era quello di valutare tecnicamente la nella qualità dei ritorni di immagine ne parlavo con l'avvocato Rapisarda colui me ne parlava se erano cose che erano arrivate a loro se una cosa che è arrivata a me gliene parlavo
E veniva analizzato se
Queste sponsorizzazioni porta quali ritorni di immagine potevano portare e il mio compito era quello di valorizzarlo
Tra pubblica amministrazione che verrà Narni basta così le chiedo la decisione finale sull'approvazione o meno ad una sponsorizzazione a chi spettava mentre ci sono due
Aspetti c'è un aspetto sostanziale che era il dialogo con l'avvocato per capire sulla piazza di Firenze l'impatto che poteva avere questa sponsorizzazione io e poi al mio responsabile
Condirettore generale
Portato la lettera per la firma voi leggevate che cosa si trattava quando io lo vedevo
Ciclicamente gli parlavo delle cose che erano incontri
Altrimenti no leporati venivano mandate attraverso la segreteria ecco secca solo per il sostegno a declassare varia Juana carissimo fermiamo un attimo lei se lo ricorda che è stato sentito
Ha il Pubblico Ministero nel due mila otto
Stretto e su questa domanda c'è sull'approvazione o meno delle spontanee Katz ciò che mi hanno dato una risposta che all'epoca la quindi le chiedo se uguale la mia opinione personale mi ricordo vorrei essere qui a
Con l'avvocato Rapisarda aveva deciso cosa fare però non la firma veniva portanza alla cioè
O sette anni com'è la decisione definitiva era del direttore generale ha detto lei
Cinque sia firma sicuramente cioè si
Però
Se ho capito bene lei dice la decisione veniva appena rara carte appaia veniva formalizzare le veniva ma analizza che venga stabilito sui o no a quel punto partiva con
Una lettura più congruo disponibili Retondini per chiarire chi decideva a parte la fine ma ma no relative all'addizionale Akin competeva sono effettuate si è fermato
La procedura di andare
Prevedeva la firma
E nella decisione veniva deciso a Firenze che cosa fare di Firenze sostegni anni
Ogni lavorando
Sulle ali lasciai l'avvocato Lovisetto insuccesso e questo
Pamela
Ha risposto Malerba va bene quindi esce
Camminiamo nel due mila occhi era il direttore generale scusi marocchino il condirettore generale
Vittorio Emanuele erbetta era il mio capo
Bene prego
Grazie scusi non ho capito che fa formava percorrono cercavano con c'è un problema allora io le chiedo nelle riferendo sia ed io dove gli ho detto nel due mila otto si tornando indietro negli anni immediatamente precedenti
Quali sponsorizzazioni erano stati delibere anche da Fondiaria
E non resta in particolare quelle enti pubblici
Allora va evidenziato come le cose sportive come quello della Fiorentina poi il Maggio Musicale
Per voi abbiamo fatto
Le sponsorizzazioni sociali
Allora
Quelle con la Fiorentina due mila due due mila tre due mila tre due mila quattro mi ricordo come sponsor Gramaglia
Trentina serie dici
Poi abbiamo iniziato quelle con il Maggio Musicale
Maggio Musicale è una società pubblica e privata lo abbiamo fatto delle sponsorizzazioni con il Comune di Firenze
Soffermiamoci su queste ma lì ci sono
Anche per dire calcolano sia anche lei ricorda bene cioè
Dunque
Dopo una campagna abbiamo fatto nel due mila del due mila e non mi ricordo una campagna sulla sicurezza stradale con
Con i calciatori
La campagna pubblicitaria
Da chi vi era stata richiesta
Dal Comune mi sembra dalla non so se l'assessore Cioni era assessore vice Sindaco non mi ricordo bene però era presente insieme al Sindaco di Firenze mi ricordo ma
Penso dal
Dal vice Sindaco allora Cioni
E erano circa duecento milioni credo
Poi
Abbiamo la campana pagano sulle farfalle andata avanti diciamo così delle riprese anni dunque
Quindi se mi ricorda nel due mila cinque due mila e sei
Con varie
Tranche così come poi e poi c'è stata sempre questa richiesta dall'assessore
Cioè richiesta richiesta all'assessorato l'assessore Cioni poi c'è stata una
Una iniziativa per i condizionatori
Per gli anziani restate contro il
Caldo e i un'altra attività della
Sempre per gli anziani la festa di centenari Palazzo Vecchio
Parlo a Firenze
Aspetti un attimo fermiamoci un attimo sì e le dicevamo filante fino alla finisca lei quindi del
Il trenino dei ragazzi dopo le discoteche
è chiaro dall'Assessore cioè se stiamo parlando di quel andrete gravi cioè Maggio Musicale trentina ma questi sono i grandi cose Maggio Musicale ci sono anche altre agro allestiamo per grandi allora
Hanno Firenze il trenino per i giovani all'uscita delle discoteche in credo che sia però due mila otto
Il la sponsorizzazione del al Regolamento di polizia nel due mila otto
La Campania hanno Firenze avuto mi sembra così come quella sicurezza stradale più tranchant non si è risolto in un unico uniche evento sofferente anzi sono diciamo incrociate intrecciati
Quindi queste sono le sponsorizzazione richiamarci anche
Un'altra che
Della Società della Salute se ben ricordo che non è il direttamente del
L'assessorato ma che comunque coinvolto il Comune la sanità
Sulla circolazione proprio nel cuore carriera circa la via
Mi sembra di averle dette tutte di mi sembra sono infatti
è possibile che lei lo ricorda accesso
Esiti cali qualche importo e che c'ha definito il valore
Dunque allora mi scusi calmo cento milioni modifiche non sarà un attimo pesi ho capito bene
Per quanto riguarda le sponsorizzazioni sul sociali sociale vi siete confrontati
Con l'assessorato ha sogni
Ho lei diceva all'inizio con soluzioni se era vicesindaco occorre richiamati nel fondo di Filippo sopravvivere lieto la sponsorizzazione per la sicurezza stradale fino sbaglia
Ci ha indicato la sinistra
No
Sicurezza stradale e credo che sia una cinquanta mila euro
Trecento anni andavano si si la prima duecento milioni la seconda quella del due mila cinque mila e sei credo che si dice
Sì ma faccio presente e quante riguarda la la campagna amo hanno finanze si ricorda l'importante è un discorso generico fra nessuna quarantanove e cinquanta
Per quanto riguarda i condizionatori agli anziani se lo ricorda
Cinque cinquantacinque cinquantotto
Dunque venti mila sono il pranzo Palazzo Vecchio
Prima di entrare
Quello della festa degli anziani cinquanta mila i condizionatori va bene allora nel due mila ventimila l'affetto e cercherà
Mario e cinquantamila incondizionato viva sia fermiamoci un attimo sulla sponsorizzazione del Regolamento di Polizia urbana
Altri trenta mila euro con un orientamento
Diceva spiegare qual è l'origine di questa responsabilità azioni come lei sa
Un collaboratore della assessorato
Mi chiamo dove siamo nel due mila otto
Credo al fine di agosto perché io devo partire per le ferie nessuno ci questo ricordando in chiaro dunque mi chiamò per dirmi che
Era stata segnalarmi un la scuola la rete scusa per ora lo spento scusa
Una la richiesta la sponsorizzazione del Regolamento delle commento su civile insomma su
Su il decoro della città ne parla mandai un'e-mail all'avvocato Rapisarda e ne parlammo nei giorni successivi
Lui mi disse che questa è una richiesta che aveva fatto l'assessore io gli dissi che avrei voluto leggere prima di prendere una decisione su come
Affrontare perché conoscere meglio
L'argomento
Conosciuto l'argomento suggerì
All'avvocato Rapisarda di
Vanificare l'ipotesi di un sponsorizzazione senza ritorno di immagine qua facciamo proprio efficienza questo perché
Iniziative che avevamo fatto che avevano
Un forte contenuto anche legato al nostro essere assicuratore sicurezza stradale a parte la nostra vita il decoro
è sempre legato uno stile di vita
Questa volta c'erano un po'di polemiche in città su questo del Regolamento Lonate fondamentalmente non sicuramente alle questioni di sicurezza ma persone
Panni stesi
L'altro è dire che non c'erano considerati essere multati in bicicletta insomma
Pasqua previsti ci
Conviene mettere il nostro marchio in questo tipo di iniziativa
E questo è un sistema che fu un diciamo così un confronto
Il mio dovere di comunicatore era quello di porre questo interrogativo cioè di porre questo dubbio proprio sui dubbi così come ponevo
Le valutazioni sui ritorni di immagine degli eventi che negli eventi che dovevamo fare
L'avvocatura
Mi ascolta ornitologico previste e meglio
Questa ipotesi e la naturalmente quella selezione solo l'immagine non è una
è una cosa non ci persone cioè noi
Lo facevamo era tutto
Se ne è stato chiaro potevamo anche comunicarlo in sede di comunicazione ma l'importante per me
Per
Il marchio non fosse sul
Sulla
Subentriamo riusciamo
Essi
Il
Applicata che opinioni
E e quale considerato era meglio non affrontare questo argomento dal punto di vista dei rapporti con
Con l'assessore Forlenza età per quale motivo
L'importanza di questo riguarda l'importanza di questo rapporto del rapporto che aveva carattere particolare aveva assessore quindi missilistiche una persona intelligente che avrebbe capito sono nati qui se qualche Candini eh
Tutto questo è nelle conversazioni intercettate fra lei rapinata sono tutte periziate agli atti però io le chiedo brevissimamente che cosa le disse Rapisarda quale fu la ragione per cui è affidata intende andare avanti in questa
Qui c'è un rapporto forte con ciò niente quindi questa cosa se
Nuzziello non l'avesse capito avrebbe messo diciamo così
Un contrasto forte sull'acqua nel rapporto con ciò
Senta io non ho capito quello che lei ha detto questa cosa se non l'avesse capito avere cioè io penso di poter integrarsi meglio
La sponsorizzazione
Come il mare io dicevo la consolidazione come marchio avrei detto però per non farla e spiegare i motivi perché va bene non farà quello che i nostri Marcolini sì i fondi necessari quali erano i motivi che ce l'ha creato un
Po'di polemica
E poteva essere svilupparsi questa polemica sul fatto che non tutti i cittadini accettassero
Di essere penalizza dati per mettere i panni fuori oppure perché non trovavano la rastrelliera permettere biciclette siccome noi assicuriamo un po'tutti
è non solo
Ho dissi
Facciamo la dedichiamo se la sponsorizzazione
Può essere fatta senza ritorno di immagine cioè dando il contributo e verificare questo con l'ufficio legale della compagnia
L'ufficio legale negli stessi e questa fu la proposta che fece Rapisarda riguarda disse no è meglio fare dopo
Dibattito no è meglio che noi continuiamo a fare la sponsorizzazione
Con il marchio e non la sponsorizzazione senza manca solo una scelta di comunicazione se mettere il marchio o meno contributo
Senza titolo immagino pure contributo con marchio nel Rapisarda invece premeva per il Consiglio
Con il mare eccessi
Spiegandolo come
Dicendo che l'assessore aveva un un carattere particolare non avrebbe capito questa cosa che c'è stato un attore poi capito che cos'
Il fatto che noi avessimo messo il nostro marchio sopra ma che interessi aveva scusi va all'assessore alla fatto che voi mettete un ormeggio e del mare
Avrebbe interesse alla sponsorizzazione cioè ai soldi ma
Ma questo
Non il tema di Rapisarda e quindi sosteneva che aveva un buon rapporto concerne questa poteva essere una cosa che avrebbe
Potuto
Non manca non far mantenere un ottimo rapporto oppure creare delle perché perché ciò che aveva interesse alla esposizione del marchio fondiaria nella sponsorizzazione
Questo io non l'ho percepito ho percepito il fatto che gli avrebbe dato fastidio che noi avessimo posto la questione ma come
Hai sostenuto tante volte
La le nostre iniziative questa volta non fa la sponsorizzazione per farcela fai la sponsorizzazione ma lungo il mare io del parere che avrebbe capito Rapisarda uno per cui cosa interessava voi esclusive
Cioè l'esposizione del marchio interessa fondi assai non hanno interessava nel senso che il dubbio che ho posto io perché si arrivava a casa di una sicura ho capito perfettamente è ovvio quello che lei dice no
L'avrei interpretato al posto suo allo stesso modo oggi ma come
Noi abbiamo tanti assicurati gli arriva il messaggio che noi siamo sponsorizzando che non si possono mettere i pannelli non si può parcheggiare biciclette qualcuno
Va da un'altra compagnia assicurarsene a questo era il suo timore ovviamente copertura delle perplessità riserve felicità
Ecco Murdoch dopo il timore di Cioni francamente la Macedonia ma credo che cioè per quanto mi riguarda non ho mai parlato così come lo esponeva Rapisarda non lo capisco
Che senso
Pensava che ci fosse una relazione di carattere come dire ma come omaggio a chi aveva interesse al danaro
Mi spaccio
Fatta bene l'iniziativa fosse sponsorizzata no che fosse
La
Dibattuto
Sulla formale non sulla
Sponsorizzazione
Io mi sono limitato a dare un suggerimento tecnico la comunicatore su come realizzare almeno e poi cosa come finirò
è finita che abbiamo fatto la sponsorizzazione con il marchio colmati cioè voi avete perso un po'di assicurare no nonni dei ma dazioni è quantificata che provengono arriverà mai Nogara analogici credo non si può quasi la
Era una avete compreso il rischio aperta sì la mia era solo Provenza se come è necessario
Questo è il problema ovviamente di più ovviamente lei fa gli interessi della sua compagnia ci mancherebbe altro
Va bene avete fatto la sponsorizzazione con il marchio in cui si va bene
Questa era la fine corrono hanno Firenze ed economia nell'anno Firenze ed entro marzo una specifica era il il rassicurare il decoro della città no
Sapeva dentro
Hanno Firenze credo se ben ricordo ed era un libretto
Di istruzioni civiche che conteneva sesto azione molto importante per la sicurezza e altre che invece avevano questa sarò decorosi esatto va bene
Sì dei danni fatta la una domanda Michele riservarla di sponsorizzazione un ritorno di immagine e sponsorizzazione senza ritorno l'immagine contributo senza
Contributo quindi questa è è un re e cioè secondi aria facevano acqua da negli anni semplicemente regalata
Rita mila euro
Non ha non apparendo neppure diciamo e in quest'ultimo ufficialmente nulla perché l'ufficio legale se questa cosa era legittima era praticabile
E questa cosa mi è stato detto di sì e quindi io l'ho verificata noi da quel punto di vista lì possiamo fare iniziative come quelle della beneficenza in cui non c'è ritorno di immagine diciamo
A
Quindi a facevate collega beneficenza no
No condanna come modalità tecniche non quello che abbiamo fatto beneficiari guarda esattamente con quali parole Rapisarda motivato
Ma ragione per cui non lo so se no guardi venticinque né sui giornali o annaspare ve la leggo sui giornali se non entrano nelle prossime no dunque io mi ricordo che
Mi sembra di ricordare che
Non me lo ricordavo quando lei me l'ha chiesto la e lo per l'ho anche letto sui giornali e non l'ho
Non avevo ricordo allora che come allora non l'avrei adesso ma poi dopo mi è stato riferito l'ho letto ed evidenzia questa
No senza fermarsi a scoline ieri vere il carattere di carattere e i rapporti buoni che erano stati realizzati nel corso degli ultimi anni nella
Il rapporto tra l'avvocato cioè la la Fondiaria fare dell'assessorato le le faccio Napoli Dimas Fontana andati stessi chiazze ogni
Caso ha ricordato il collega
Contestazioni periziata se lapidata le fece riferimento al fatto che
Cioni era un po'permaloso eccezioni è necessario ma questo questo sicuramente nessuno ricordavo già emessi dal permane un carattere permaloso cinque anni
Senta ascolti facciamo nazionale anima lontana abbia pazienza cinque cinque anni si sia il rapporto costruito in cinque anni e con il con il Comune era del Comune di residenza eccetera eccetera questa cosa poteva
è uno di quei piccoli dettagli che può fare scatta ma perché
Non
Non vuole apparire ecco
Rischiava secondo l'avvocato di ledere questo tipo di
Di rapporto cavedani nella lo sapevamo in quel periodo era pirateria impegna Antonella portare avanti le trattative Qualcomm monete l'aria il casello di San Donà se lo sapeva so per certo che ci sono
Era una delle cose che faceva c'era una delle fasi ascolti un'altra domanda anche se non direttamente perché c'erano anche altre insomma
Ho capito si rimane nel tema delle sponsorizzazioni però io le chiedo se fonda fondiaria ha mai fatto sponsorizzazioni in favore della Regione Toscana
Ecco se ci può dire quando con quali modalità
Sì nella finito però come il Comune se
Grazie
Padova il Maggio Musicale Fiorentino
Le sponsorizzazioni come soci fondatori ma è stato chiesto ora le è stato chiesto della Regione Toscana perché per il primo aveva chiesto il Comune dentro nell'ambito dell'Unione dentro non ha ritenuto di dover approfondire
Parli di della Regione Toscana per quanto riguarda la Regione Toscana noi abbiamo sponsorizzato il Festival della creatività nelle edizioni
Due mila e sei due mila e sette e due mila otto
Con un contributo testimone l'attrattività lo stesso dicasi toglieva la Fortezza da Basso
Innovativo con i giovani a destinazione giovani non sono classe presenze
Per quanto riguarda l'importo settantacinque mila euro nel due mila sei settantacinque mila euro nel due mila e sette e duecentoventicinque mila euro nel due mila e otto incremento dovuto maggior partecipazione
Senta Ammini interessa capire in particolare
La sponsorizzazione al alla Fondazione sistemato scansione trasmettano senso infatti quella per cui mi pare proprio presa dall'attività
E la organizzato si chiama festiva dell'attrattività mano il contributo usavamo alla Fondazione sistema Toscana ora
Che gestiva il Festival di fatto ecco in appalti a questa fondazione la licenza Scano Società mista come quella del Maggio musicale in cui ci sono un c'era pubblico cioè la Regione anche dei privati per cui noi ci
Senta
Le faccio il proprio contributo alla perché faccio questa domanda quindi nel due mila otto verità sponsorizzazioni a quanto a quanto
Lei ha detto due mila sei due mila sette settantacinque mila duecentoventicinque quindi nel due mila otto si passa a duecentoventicinque motivo di questo incremento novantuno dell'incremento
Do alcun dal punto di vista tecnico mio a maggiore partecipazione del nostro marchio all'interno della all'interno del fascicolo alla creatività l'anno prima facemmo un concerto
Agli uffici con i think sono con Soliman violoncellista l'anno dopo con il ping floride
Io non maggior spazio all'interno del Festival Cassinis
Senta sull'economia mi sembra che la Triennale ascolti nella e in il ventisei giugno due mila otto ne intrattiene una conversazione con rapida da
E la contestazione due mila novecentodiciassette della edilizia io le chiedo se lei a memoria Cell affidata si occupa mai di sollecitarle questa sponsorizzazione per il
Hillary insomma SNCF riesce a mantenere i signori consiglieri è una cosa che lui mi ha
Richiesto più volte va letto a che punto è vera
Signor gli ho riferito
Che stavano realizzando le condizione sì mi ha chiesto ecco lei si ricorda perché nel giugno due mila otto lei sollecitava questa queste erogazioni
Mi diceva che l'urgente che l'importante che bisogno ma accelerare anche dal punto di vista della realizzazione la sponsorizzazione Salles così come
Posso penso di poter fare domande decide visto che abbiamo la verità
C'è un certo punto Rapisarda le dice dottore capiamoci adesso abbiamo noi l'interesse ad accelerare nessun abbiamo sci lei locati cosa voleva dire era Garda
Credo dalla dar da fare per realizzare la sponsorizzazione
E portare i risultati liberale secco affetta da destinare vecchie in quel momento in quel preciso momento storico giugno due mila otto
Fondiaria aveva l'interesse ad accelerare io è quella frase di rito ricevuto
Non sapevo cosa dice non conoscevo che tecnicamente praticamente che cosa succedesse ho recepito quella frase e mi sono dato da fare per realizzare
La responsabilizzazione senta un certo punto in questa conversazione lei dice avvio subito una lettera di conferma del settantacinque che gli diamo tutti gli anni come soci fondatori della Fondazione il sistema
E la pena dalle chiede Maffeo voi è in vacanza a chi la manda
Io ho insieme
Quindi lei sta dicendo gli mandiamo in tanti settantacinque gli diamo tutti gli anni
Tagliatelle chiede ma se lo è in vacanza a chi la manda la lettera la nostra in cui il referente di questi di questa sponsorizzazioni chi è dunque allora
Tutte le sponsorizzazioni venivano firmate dal dottore Betta
Mi sembra strano che fosse in vacanza nel giugno
Tel
Non ricordo molto vago di questo
No veramente un ricordo vago posso dire che cercano lettere firma permetta però non mi ricordo assolutamente se quel giorno fosse
Basta sua con una speranza quindi quindi lei dice si stava riferendo alla persona vai avrebbe dovuto materialmente firmare questa erogazione non glielo so dire
Non me lo ricordo
Ne ha facoltà
Posso solo confermare che si era erbetta doveva sardo inutile affermare valori ma sono certo
Senta le chiedo se ha conosciuto ha avuto modo di conoscere sardi e Casamonti quindi it dice su due sostanzialmente due
Persone che hanno lavorato per Fondiaria certo finché
In che contesto ha conosciuto summit e in che contesto ha conosciuto saltano
Dunque Savi credo che se entro il due mila quattro due mila cinque
E
Ho conosciuto sardi per
Affrontare i temi culturale di comunicazione legate all'eventuale approvazione del progetto Castello quindi ai piani di comunicazione relativi al progetto Castello
Noi Casamonti lo ha conosciuto più tardi
In relazione
A sempre un progetto di comunicazione legato all'Infopoint vera
Un ipotesi di realizzazione di una
Porta d'ingresso al castello
Per quale informare i cittadini su cui mi sembra che si è fatto un progetto sono due
Cose distinte l'una dall'altra finalmente chi li presenta come all'incontro che ebbi con una pesante e mi disse si metta in contatto si metterà in contatto con di fasce sociali
E io mi mise in contatto col professor sarà riproposto salì si presentò
E iniziò con un confronto sui temi culturale di comunicazione del progetto Castello e cinque siamo incontrati e poi facciamo anche per quanto riguarda Casamonti credo di averlo conosciuto in azienda in ogni modo e
Era riferito il progetto a era riferito al proprio il progetto era riferito alla
Sempre all'Infopoint
Nessun'altra domanda marzo sì solo due precisazioni per favore lei hanno spiegato che aveva accertato tramite l'ufficio legale la regolarità di dare un contributo
Senza comparire certo il problema nel senso che è un'immagine allegro come facciamo canto al volta per beneficenza cioè ecco però
Come si attaglia questa sua definizione questa sua verifica e con la prudenza che ha detto di aver manifestato con il fatto però di questa sua proposta per quanto riguarda Cioni cioè nel senso
Voi dati trenta mila euro senza ritorno di immagine
E ha detto anche per un argomento scusi prenotata benefici che non era beneficenza cioè quindi le domando l'assoluta
Che cosa
Allora
Per ciò che cosa questo non sarebbe stato se fosse fatto chiedo scusa qual è l'importanza
Potrebbe non bisogna fare un attimo solo
Sì la causale ha ha bisogno di beni ma io non c'ero io aggiungerei una boccettina focacce dalle possono dall'aereo precetti grazie nel frattempo Pubblico Ministero mi spiegarla
La ragione di questa norma
Se vale banale nel senso di capire
Come mai
Ecolevante nel
Qual era l'interesse di fondiari dare trenta mila euro senza ritorno di immagine al di là del fatto che fosse legale
Visto che lui ha ha rappresentato il suo più le soluzioni
Rapisarda nella dialettica del con
Nel fatto di non comparire visto che non è beneficenza e siccome non voglio
Tale conclusioni mie chiedo a lui
Come andava intesa qualificata l'interesse di Fondiaria da direi che non è utile non è rilevante la domanda
E poi fare opposizione in ogni caso perché si chiedeva un parere al teste azioni in ogni caso non lo ammetterò sul problema mi sembra bello e risolti
è successo altre volte una cosa simile
Per quanto riguarda per quanto riguarda
Non autorizzazioni senza ritorno di immagine all'estero che non ne facciamo altre no che non fossero beneficenza senza essersi aveva già detto prima che ne hanno fatto e altri
Senta stati trattative in corso tra fondiarie la Regione nel periodo contestuale se versamento assessore Dapporto incerto no trattative relaziona cosa a Fontana infatti da sola Castelli no
Non era completa non è stato in Aula ha risposto prima
Se sapeva che fondiaria era impegnato in trattative con la Regione
In relazione all'aria Castello e specificatamente per il trasferimento delle aree
E la concordare il prezzo della cessione di aree
Contestualmente trota alteriamo ne sa niente lei
Allora io so che c'erano rapporti tra fondiaria la Regione Toscana
Quali fossero i contenuti specifici di questi rapporti prescinde da quello che leggevo sui giornali
Dal punto di vista dei delle cose concrete cioè che cosa sia un
Il riferimento che
Al giugno cioè se la domanda e nel giugno due mila sei si lei sa di che cosa stessero parlando io questo non
La contestuale gesto che parlavano ma non sa perché nello spessore mi chiede ma qual era l'argomento specifico ne era di sua conteniamo era di mia competenza bene rispose prego altre domande nessuno parte civile no
Prima di dare la parola alle difese volevo fare una produzione documentale al solo fine di consentire al presidente giudice alla eventualmente di fare qualche ulteriore domanda testimone perché questa nella documentazione tappe relativa al capo C dell'imputazione quindi aree con nell'allegato Regolamento di Polizia urbana il carteggio intercorso tra Retondini e Rapisarda e braccio ogni e fondiaria relativamente alla richiesta dell'erogazione del contributo di trenta mila euro
Con la relativa fattura
Di pagamento di questo importo quindi se mi è consentito ci sono posizioni
Nuovo
Con suo guardate ma
Lo so
Quantità
Oggi ricorso no grazie
Questa è una produzione prodromica ad altre domande o ha terminato il PM terminato
Bene allora inattesa alla le parti civili possono intervenire se hanno interesse prego
Nessuna parte civile vuole fare delle domande difensore degli imputati prego Presidente chiedo scusa
Avvocato passando e oggi
Credo abbia già dato atto a verbale della mia
Presenza bene basta grazie nessuna domani di imputabili difensore l'epoca avevano far domande
Avvocato Ventura la prego
Prego intanto possiamo completare l'esame del testimone avvocato Ventura le voleva fare delle domande sui documenti vedremo dopo intanto
Nessuno ha interesse a far domanda se volete voi
In caso pur non volendo colpire
Una precisazione prima nella vecchia gestione
Amministrazione dei ci
Sono state fatte alte sponsorizzazioni al Comune di Firenze essersi quali nel porto
Allora
Sicuramente quella del due mila
O due mila e uno del Campania agevole parlava prima
Con Toldo Rui Costa
E ora
Precedente alla fusione con
Con fondi cosa
Referente alla mozione sempre in questa sinistra con Errani e sono già state sono state fatte in precedenza sforzi ce l'ha data lo confermano che secondo il mio
Due mila uno o due mila due mila uno
E la porzione colossali è invece del dicembre due mila tre
Due mila tredici anni prego
Prima c'è un
E c'era tarda era no amministratore delegato Roberto Gavazzi Presidente Pecci e
E e Cioni
Se si cento le tra
Alla conferenza stampa credo che ci fossi io
Diceva
C'era
Il sindaco di Firenze che
L'assessore che credo fosse vicesindaco allora però questo non me lo ricordo con certezza
Una vantava allontanate
Io ricordo duecento milioni eccetera
Di lire femminile eccezionale livello riuscissimo a vivere
Rischio di cui il progetto graduale dell'euro
D'accordo quel tema notazione extraprocessuale velocemente
Alcune un'ulteriore precisazione
Lei ha detto le richieste di sponsorizzazione
Venivano Anneo venivano all'avvocato
La da e poi nel resto avevamo insieme in ordine al ritorno di nacque la diffidenza
Quelle di finezze certa specificatamente
Ma
Lei ha detto qualche
Finale
La firma del dottor Letta o all'amministratore delegato
Secondo dei periodi diciamo quale
Io rispondo con
Quindi c'è anche l'avvocato Rapisarda avesse in qualche modo voluto o comunque voleva una certa sponsorizzazione occorreva Purcell tre
Formalmente la firma già informalmente la firma ecco
Cinquanta mette la firma dell'amministratore delegato nel mio caso del due mila otto due mila sette da quando rispondevo Emanuele erbetta era come ha detto a compiere dottore ma detto condirettore generale da fondi ad essa B
All'epoca almeno dell'amministratore delegato
Nata nel pubblico vi era un yoga di apposito essi responsabile a Lucera sono fondiaria no quando c'era solo proviene dall'amministrazione dell'amministratore bene paurose
Ecco su quel punto del della sponsorizzazione con il marchio o non profondità fondiaria Laterrania eccetera le spiego le le evidenze l'avvocato Rapisarda
Perché riteneva che comunque dopo la sua obiezione che lei ci ha esposto che sarebbe stato meglio fare questa sponsorizzazione allenamento come mai per le cioè come motivo alla sua
Riteneva che le cose che dicevo io erano esagerate rispetto
I problemi
Sottoposte alla sua attenzione il fatto della estensione deve farsi assume significati
Mi disse guardi anche l'aspetto positivo ecco il fatto che
Diverse persone possono vedere il nostro marchio numero di copie Poviglio insomma di distribuzione di questo opuscolo certi sarebbe prevalsa la la
La maggiore diffusione insomma l'aspetto positivo superava il rischio che aveva evidenziato il testo
Bene io non ho altro da chiedere
Comunque autunno imperio
Un paio di domande quando lei ha parlato prima di beneficenza il pagare i condizionatori per i vecchi potrebbe rientrare in questa categoria
Non credo che non l'abbiamo messo da parte con questo con questa è una domanda fatte per arrivare l'anno in quel caso
Prego
Allora qua mi sono in quel caso nostro marchio abbia avuto visibilità Savasta la conferenza stampa sicuramente sono stati articoli sui giornali insomma
Senta fondiaria dei risultati sponsorizzato anche fuori Firenze per esempio Torino
Sì
Anche mila
Non erano di mia competenza per queste io non sono in grado di dirle
Ci sono cosa però che cosa
Teatro Regio di Torino così come non avevamo nessun comune che accresce interinale sarebbe l'equivalente del Maggio Musicale a Firenze su in modo distinto diverso cioè accetto
Cioè noi consideriamo il Maggio Musicale differente dal due mila che
Tre credo
Attraverso varie modalità
Ho
Quando si parlava prima di un ritorno di immagine perché era veleni scrivere sui Beach ipotizziamo
Il marchio fondiarie oggi cosa del genere si può pensare
Che il Comune poteva avere l'idea che fondiaria si vergognasse a scrivere qualcosa e quindi
Questo è un po'tutte ma proprio diciamo tema del
Ciò che non ci nascondiamo nessuno come dire quasi che ci si vergogna possa essere gli sponsor del Comune o di questo Comune
Avrebbe potuto pensare il Comune
Avrebbe potuto pensare general Pratesi rapida ed era proprio questa occupati bene
Nonostante
Che altri
Avvocatura veicolare
Come avvenuto
Fa parte
Che io avrei necessità che il Pubblico Ministero uno dei preannunciate documenti dell'avvocatura ancora
C'è la
O meno preminente internamente mi si fa rilevare che nell'elenco dei documenti mio indicato una realtà manca ben possibile è un errore del PM alla prossima udienza lo produrrò qui non c'è no e la fattura
Della stampa dei club degli opuscoli per l'importo e quinta mila euro la produca senza in questo momento non c'è una
Allora intanto faccio il Consigliere voi parliamo dei documenti io o solo un chiarimento perché gli elicotteristi quale poteva essere utile anche il documento
Testé citato dal PM ce la fattura
Ho capito tutto credo di aver capito tutto come nasce una sponsorizzazione per quali motivi Fondiaria SAI ritiene di di parlare che il parere dell'Ufficio legale ha dato verosimilmente fondato sulla normativa che disciplina
Anzi incidentalmente no non richiedo chiedo
E quando viene determinata una somma deve essere erogata a fine di sponsorizzazione
Perché è stato ho deciso di farlo concretamente come avviene a chi viene erogata con quali mezzi cioè se il Comune di Firenze una Regione Toscana
Concorda con Fondiaria che
Sia sponsorizzato un'iniziativa musicale e culturale per i vecchi prevede per i giovani ci somma determinata
Come passa da Fondiaria a
Ci sono modalità distinte che vengono verificate se l'ufficio legale che dall'Ufficio fiscale noi credo che abbiamo dato
Sì a contributi diretti al Comune milioni l'esempio del concerto dei settanta anni della
Della candela dell'Europa venti dettati europee che ed al Maggio Musicale però la richiesta era
Comune di Firenze poi comune col maggio
Sono andati a maggio e abbiamo avuto un contratto credo se ben ricordo con il Comune
Altre volte invece
Abbiamo
In carica
Ha formalizzato l'impegno con il comune che ci aveva richiesto
Specificando esattamente che a fronte dell'impegno avremmo direttamente pagato i partner o i fornitori
Quindi sono due modalità che sono distinte entrambe l'esempio che le ho fatto del concerto per l'Unione europea di ogni persona dell'onorevole Aprea
Altri invece erano mi sembra che questo dei trenta mila euro fosse un impegno preso con il Comune a fronte del pagamento di opporre totalità se ben ricordo si riferisce che l'importo ha effettivamente quello del Regolamento di Polizia Municipale trenta mila euro
Prego
Sta si sta riferendo al Regolamento di Polizia Municipale anche altre cose che manca
Per fare qualche esempio per il contributo per l'invio del Regolamento di Polizia Municipale si
L'importo che è di trenta mila euro
In questo caso come state da chi è stato eroga
Cioè la Fondiaria a chi li ha dati questi soldi
Se ben ricordo a
Un fornitore di pubblicità o una un'agenzia di pubblicità o
O
Sia un'agenzia di pubblicità per
Sia vista se Sensi ed è avvenuto anche altre volte con questa Agenzia certo
è mai successo che irrisolti della sponsorizzazione transitasse dalle casse del Comune di nettamente cioè che venisse versato direttamente io mi ricordo questo delle settanta mila euro del
Maggio Musicale Fiorentino per il concerto quelli mi ricordo
Altri non posso escluderlo ma non mi viene in mente
Ce ne
Bene ringrazio
Lucido avvocato Lucibello sì grazie Presidente
C'era la se ci sono altri lascio il fatto vorrei completare la parte di promesse avvocato Pellegrino difensore di Fondiaria SAI
Una domanda lei ha fatto riferimento poc'anzi alla sponsorizzazione riferita al Maggio Musicale sempre nell'ambito delle
Sponsorizzazione in favore del Comune ci può dire importi che sono stati pagati per questo tipo di sponsorizzazione del Maggio musicale sì
Allora
Noi entriamo nella Fondazione del teatro del Maggio Musicale Fiorentino credo nel due mila e tre
Come soci fondatori
Con un comporta
Mi sembra di ricordare di centottanta mila euro
A fronte di questo impegno avevano di fatto concessi agli uffici in piazza Signoria
Fino al due mila e sei quando per i problemi legati
I bilanci del Maggio Musicale fu chiesto ai soci fondatori ti incrementare doppiare il proprio contributo
Due mila sei due mila sette due mila otto se non sbaglio credo che abbiamo
Centottanta più centosettanta
Mila euro sì certo siamo però le mine a queste si devono aggiungere due contributi che sono sempre il Maggio Musicale Fiorentino
Uno di settanta mila euro con il Comune di Firenze per i concerti
E l'altro di due mila cinquecento euro per una trasferta del maggio
A New York nel due mila e otto richiesta dal
Presidenza della Commissione di cultura del comune di Firenze e senta il vice Sindaco Assessore dell'epoca sono incentrata con questo tipo di sponsorizzazioni aveva un interesse
Per cento
Sì ma dove lo questo concetto la nostra azione no no no allora rispondo alla domanda fino a qualche
Interesse nascono contestatori
Del resto
Che avvenisse questa sponsor non ho mai avuto rapporti con l'assessore Cioni sul tema del Maggio musicale se questa è la domanda scusi un attimo
E i rapporti che ho avuto invece con l'assessore Cioni con riferimento alle altre sponsorizzazione di cui ora parlato rispondendo alle domande dei pubblici ministeri avvenivano sempre con riferimento alla sua qualifica più Assessore alla sicurezza e la sicurezza delle strade
Sì qua la sanità nel caso del cuore o che altre cose insomma
Grazie io non ho altre domande
Bene ora l'avvocato Lucibello
Grazie Presidente
Senta signor per due ordini parlava prima dei rapporti con sovietica fa a monte
Per iniziative di comunicazione per le iniziative culturali commesso al progetto di trasferirlo lei aveva a disposizione un Baggio atto
Allora
In astratto
Ipotizzato un Baggio dette con
La società
Che
E ora credo proprietaria dei terreni Castello la netta
è stato usato un vaso che però non è mai stato realizzato per iniziative culturali a supporto della valorizzazione dei progetti e Lombardia penso di cento mila euro che però non è andato in porto c'era una non ha avuto delle
Ecco senta lei riferiva prima di avere avuto alcuni incontri con il professor Savia proposito appunto dell'iniziativa comunicazione quant'altro
Oggetto di questi incontri erano anche le iniziative che potevano attingere a quel Baggio letture ipotizzato
Alcune sì altre avrebbero dovuto con con
E
Come lei ricorda allora di cosa si è parlato cerca cerco di all'inizio sarà divenne e mi presentò un progetto
Molto ampio
Lui iniziative
Che andavano dalla valorizzazione
Di riviste
Ristampe di riviste antiche ad eventi veri e propri sponsorizzazioni con onere ristampe di riviste antiche si ricorda se si parlava per caso della la stampa anastatica quindi alcuni numeri della rivista urbanistica questore delle cose che mi pongo stabili
All'inizio insieme ad altre cose
Il rapporto pure andato avanti più che sulla realizzazione di queste cose qui per quanto mi risulta non sono state mai realizzate
Su gli elementi culturali che potevano guidare una corretta e giusta informazione del Progetto per i cittadini l'opinione pubblica che i vari interlocutori su questo
Anche insieme a Brindisi un altro consulente
Sono stati elaborati diciamo degli story-board dei progetti in sostanza i fatti degli incontri
Esclusi che professionalità aveva programmi
Erano entrambi legati al mondo dell'architettura fissare
Come intellettuale
E dal mio punto di vivere poiché la cultura diciamo e
Brizzi come comunicatore riorganizzata anche un festival più o meno abbiamo sponsorizzato quindi vi è stata questa attività
Se
Che lei ha riferito prima se ho capito bene al due mila quattro due mila cinque o è andata anche più in là per io credo che
Due mila quattro due mila cinque
Cioè attività incontri diciamo perché poi concretamente Torquato Lecce non escluderei il due mila sei diciamo che potremmo arrivare
Mi sembra che gli ultimi story-board fatti che però non mi ricordo più allora se ancora contro Brizio Consalvi o meno sia fine due mila sei mesi due mila sette quindici l'atto di circa tre anni vuole adottare o meno sin dall'inizio proprio due mila sette proprio con le previsioni
Ascolti lei consapevole del proprio sociali sapeva ad esempio se aveva precedenti esperienze precedenti conoscenza della vicenda urbanistica di cartello
Precedenti se
Se sia già occupato di Castello
Adesso non mi sembra
Io sono in fondo alle mille novecentottantasette l'ho conosciuto nel due mila
Non lo mettiamo non le chiedo come progettista le chiedo come intellettuale che si era occupato anche di questo tema
Abbastanza importante aprire
Questo non non ricordo vivo diretto veniamo io ho un ricordo vivo diretto di lui da quando l'ho conosciuto ci provano conosciuto sale detto buongiorno non lo sapevo che fosse non lo conoscevo conoscevo diciamo invece
Sì bene grazie prego
Nessun'altra domanda
No su quella richiesta di produzione documentale del PM allora signor Presidente non c'è opposizione a condizione che venga integrato con la fattura che qui indicate quindi
Per questo scelga il Pubblico Ministero se lo vuole depositare una parte adesso e poi integrare per noi rilevante non c'è opposizione una fattura
Bene
Ne prendiamo atto
Concede
Possiamo congedare il teste ma Libero buongiorno
Del Presidente GE.SE.CO
Prego faccio presente che l'imputato Celori Desideri al proprio non tolga la dichiarazione facciamo aspettare il testimone non nuova a argomento ma non necessario prenda per gentilezza può farlo dal costo cioè
Prego
Prevedendo
O come
Procedere quindi
Al posto testimone
Cioè
Costoro prego venga qui come vuole lei
Si vede no lei tornei tra i banchi poi magari eventualmente la richiamiamo
Punto due buongiorno prego si accomodi
Sì su alcune precisazioni
La prima precisazione parlando in questo momento Cioni Graziano tre Viani sessantacinque
Appartenente
Un appunto non è assolutamente rilevamento
Intervengo chiesto la facoltà di poter parlare
Su una cosa che non sapevo
Che era quella
Quando si ho chiesto la sponsorizzazione
Per il Regolamento di Polizia Municipale poi sono le regole di convivenza civile
C'è stata una discussione interna
Che io non ho ritrovato negli atti ma sicuramente c'è stata
Se poteva essere una beneficenza
Un contributo
Senza il marchio
Ecco io voglio precisare che aveva ben ragione
L'avvocato Rapisarda a dire che mi sarei fermamente opposto
Perché qualcosa
E istituzionale
Secondo me di grande valore
E una beneficenza un contributo senza far apparire il marchio di chi dava il contributo sarebbe stato
Lo dico fra virgolette quasi offensivo
Prima questione
Già è stato detto di nei rapporti con Fondiaria
Nelle sponsorizzazioni sono nati con precisi quando c'era per il PCI io sono documentazione ma credo sia in generale e amministratore delegato quale amministratore delegato
Da vice Sindaco
Io mi sono incontrato con
Pecci che era che l'interessato a questa cosa mi preme moltissimo per la sicurezza stradale erano in momenti dove c'era quaranta morti incidenti stradali dando
Peppe ci fu molto generoso e diede la sponsorizzazione pelli campagne di duecento milioni
Queste sponsorizzazioni voi sono continuate con
La funzione in prima con la Fondiaria anche se poi è cambiato il gruppo arrivato il gruppo Ligresti
Vorrei anche precisare se mi è permesso
Perché di tutto mi aspettavo ma
Nel due mila tre
Come si ricorderanno ci fu una miriade di morti per il grande il caldo anno due mila tre
Cosa fa l'Assessore al sociale
Che ero io si preoccupa di
Fornire soprattutto gli anziani vivono soli soprattutto il solo agli anziani bossoli
Perlomeno un pinguino così si chiamava
Credo si chiami ancora uno split da mettere in camera se dovesse ritornare nel due mila quattro il caldo infernale fece molti molti in tutta Italia
Fu fatto da Monte domini una gara tra quelli
Che sono i fornitori perché lo
Nel
Mettevano a meno
Poi si prevede che ci fu fatta la previsione di spesa come Baggio intercomunale non vasto
Si chiede al mille duecentocinquanta anziani soli il pinguino ove asprezze con un contributo anche di cinquanta mila euro che diede la Fondiaria e credo ci abbia l'uso un riscontro
Buono un riscontro notevole
Sono tutte iniziative che attenevano previste dalla legge e che attenevano ai compiti che io svolgevo prima come vice Sindaco e poi come assessore il sociale la sanità la sicurezza stradale in maniera particolare
Però voglio anche aggiungere che io non mi limitavo a con cui finisco alla Fondiaria io tempestato praticamente siccome i soldi del Comune sono sempre state queste cose
Pochi o tempestato tanti altri a Firenze ho ricevuto quasi sempre risposte positive
Cosa devo dire
Le trecento biciclette fornite per preliminare che si comportava bene sulla strada
Dallo Nicotra i cento mila euro date dalla Banca Toscana per il pranzo un euro a monte domini che servivano solo a far risparmiare quattro euro
Ma a tenerli insieme e ci sono state due due matrimoni nell'ambito di questa iniziativa
Insomma
Tanti altri fino a grosse cifre come quelle
Della Fondazione della Cassa di Risparmio vedere che era
E fino a grossissime cifre come quello del Monte dei Paschi primaria che io mi sono preoccupato di chiedere fortunatamente operosa
Non ho altro da
Bene può accomodarsi se crede il teste libero di andarsene se vuole
Prossimo per favore
Castelli evidente il traffico
Ci
Buongiorno
Sì
Sul pubblico impiego
Chiunque
Buongiorno
Può vedere se
Si può dire il suo nome per favore
Domenico Castelli parlando sempre Domenico Castelli nato e residente
Nato ad Ascoli Piceno il primo febbraio mille novecentocinquanta residente a Firenze in via definitiva di di numero
Due
Dia pure lettura di quella dichiarazione consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità e a non nascondere nulla di quanto è a mia conoscenza Pubblico Ministero
Pre
Buongiorno buongiorno
Senta lei nel
Due mila otto che attività lavorativa svolgeva
Ero di dirigente della Fondiaria assicurazioni Fondiaria SAI
Ero responsabile sono responsabile della gestione del personale di gruppo quindi e svolge tuttora questo ruolo sì
Senta si ricorda che utenza telefonica aveva in uso nel in quel periodo
L'ha spesso che oggi tra i tre e cinque
Cinque sette nove quattro uno cinque quattro senta ricordasse intanto le dico nell'ambito della sua attività lavorativa nel due mila otto aveva rapporti con Rapisarda Fausto
Erano rapporti non istituzionale in quanto l'avvocato Rapisarda non aveva incarichi
Formalizzati istituzionale all'interno dell'organigramma aveva un ufficio a Firenze quindi di cosa si occupava inapplicata quello mi lascia di cosa si occupava inapplicata
Non lo so di cosa si occupa un ufficio a Firenze però non aveva
Una unità organizzativa certificata all'interno della
L'organigramma aziendale sette quando si relazionava con lei
Per quali ragioni quali erano le motivazioni dei del suo rapportarsi con lei nell'ambito della sua attività lavorativa
L'avvocato in realtà come il figlio nazionale a molto poco somma
Ma come Regione dobbiamo diversificare contiene invece si relazionava quindici siccome abbiamo diventa telefonate ne conosciamo perfettamente il contenuto
Se lei lo può sintetizzare in particolare quindi quando parliamo a qualcosa raccomandando diceva che le discorsi di natura generale sull'andamento dell'azienda dipendenti
Questioni di natura sindacale che dovevano sorgere non eleggere
I dipendenti specifici di Fondiaria informazioni sono dipendenti specifici di Fondiaria bene qualche volta sì
In relazione magari a problematiche derivanti
All'interno della sua segreteria
Senta
Ci fa spiegare qual è l'excursus dell'entrata in Fondiaria quale dipendente di Emiliano Cioni
Emiliano Cioni credo fu assunto verso la fine del due mila otto
Lo mandammo
Come non era così Castelli forse forse abbisogna di rinfrescare appare Maria perché
Noi abbiamo la documentazione o nel due mila due pm nel due mila due e
Anna sette intanto le chiedo lei
Passa a se appena all'epoca ha poi saputo oppure diciamo sapeva all'epoca che era figlio
E l'ex assessore comunale Cioni no io non ho saputo quando mi è stato presentato in ufficio
Appena mi fu presentato avevamo un fabbisogno organizzativo sulla piazza di Roma presso un Ispettorato in gravi difficoltà d'organico rispetto ai flussi lavorativi
E con la duplice finalità in parte di sopperire all'organico in parte di aiutare a formare a darmi una formazione professionale specifica
Mandarli mandare Riccioni a Roma attraverso un po'le ossa su un Campiello parchi aeroporto questa persona che nell'apposito
Esattamente non ricordo ci maltolto
Cioè Colaninno esprimono aveva partecipato a non siamo romane violazione colloquio credo che mi fu accompagnato da qualcuno della segreteria dell'avvocato Rapisarda autorità questa persona è stata assunta
Mi fu detto bisogna dargli una collocazione aziendale
I io la collocazione aziendale conseguentemente Natasha secca e quindi va benissimo in prima battuta fu mandato a Roma io le chiedo quale scatta l'evoluzione diversa
L'atto professionale voglio dire entrato con un certo livello poiché non è cambiato
è interrato è uno dei livelli più bassi dell'inquadramento contrattuale il e al terzo livello cioè di attività amministrativa non di concetto ma turbine
Questo lo dice il contratto
E fu mandato a Roma per dare una mano
Un Ispettorato liquidazione sinistri
Era in grande difficoltà di organico era un effettuata e abbiamo capito mi scusi è andata a Roma io le chiedo successivamente questo livello iniziale è progredito e con quali modalità è progredito progredito
O poco modalità contrattuali il ragazzo si è impegnato molto nell'attività lavorativa credo che abbia ricevuto qualche di ratifica una tantum casa così attiene parliamo dopo io ne ho chiesto
Con quali modalità e quindi se lei ricorda
Anche i periodi temporali in cui lei si è modificato il livello di assunzione qui lei mi ha detto è entrato con uno dei livelli più bassi da
Si
Rispetto a un altro anno o ha cambiato sede nel rimarcare Roma credo che il cinque sei mesi impegno
Ha avuto una modifica contrattuale perché è stato adibito ad attività liquidativa
I danni semplici questo è il percorso contrazione perché il liquidatore deve essere inquadrata al quarto livello minimo
Il contratto prevede che di norma intorno ai due anni e mezzo eviterei o il tre anni e mezzo di tennis dipende da come
Fra gli aspetti qualitativi della prestazione
Per contratto bisogna portarlo al quinto livello e credo dopo un lasso di tempo intorno ai due anni e mezzo i giorni che si era
Manifesta
Ha manifestato molta diligenza nell'esplicare le proprie attività che
Aveva dato buone buona prova di sé e per il quadrato al quinto livello inquadrato al quinto livello secca passiamo invece ora
Agli aumenti quindi ha ha beneficiato di aumenti
Stipendiali Lorelli aumenti stipendiali si dividono in cui in due categorie
Le cosiddette una tantum che vengono elencate come diceva Parolo una tantum e non hanno effetto di trascinamenti
Retributivi nel tempo ma ci sono i cosiddetti assegna ad personam che invece sono aumenti di stipendio che rimangano per tutta alla durata lavorativa
Sulla busta paga dei dipendenti
A meno che non sia espressamente previsto un assorbimento in caso di promozione ma questo non lo facciamo mai studente
Per quanto riguarda emiliano sogni lei si ricorda di che tipo di aumenti è stato io io vado a memoria sicuramente l'excursus su contrattuale
Credo che nei confronti di Piccioni siano state revocate anche delle una tantum
Perché il ragazzo peraltro saranno sono stato molto disponibile ad assecondare anche gli emendamenti dell'azienda
Successivamente credo sia il si sia prestato ad andare a Firenze a Pisa quindi come massaggi quel Regolamento ogni ora tanto ma di fatto locale nel tempo
Lei ha reso dichiarazioni alcuni nomi alla polizia giudiziaria se lo ricorda quindi parlava di un aumento di tre mila euro lordi annui a decorrere dal primo aprile due mila tre e poi di una una tanto ma nel febbraio due mila quattro di quattro mila euro lordi
ENPAIA ancora
Sì
Di una elargizione una tantum nel mese di luglio due mila otto di due mila cinquecento euro se lo ricorda sì sì me lo ricordo l'aumento ad personam credo sia dovuto a fare sicuramente dovuta al fatto
Che emiliano Cioni si sia prestato ad andare a Roma che abbia affrontato delle situazioni diciamo Novelli
Notevole no lei se lo ricorda che applicata lesso rilasci lei sollecitato
L'erogazione del
Contributo una tantum nel due mila otto
Bene contributo una tantum per la verità l'avvocato Rapisarda mi chiese se era possibile con molto garbo devo dire
Inquadrare a un livello superiore
Signore minano giorno gli dissi che la faccenda non era possibile perché a quelli inquadramento col primo perché le politiche retributive non erano ancora partite
Quindi ci sono delle procedure aziendali che devono essere deliberate dall'alto vertice no
In questa prima circostanza
Le delibere del vertice aziendale non erano avvenute
E l'inquadramento e quindi per due ordini di motivi prima perché non c'erano i presupposti contrattuali per un inquadramento a livello superiore secondo perché politiche retributive
Non erano ancora state deliberate
Mi scusi quindi se ho capito bene
Il Rapisarda le chiede se era possibile aumentare
Il livello
Di emiliano Cioni io le chiedo lei sa per quale ragione inapplicata mi fece una richiesta di questo genere
No ma una
E neanche di routine
Io all'inizio e le ho chiesto quali erano i motivi in generale per cui rapinate affinché relazionavamo lei lei dice no con me non aveva motivo di relazionarsi e io le sta dimostrando era affidata alza il telefono e le chiede
Per la verità ha detto si era
Relazionato con con il testimone varie volte ma
Non aveva specificato le ragioni orale
Sì se vuole gliele può far specificare una di queste ragioni è l'occasione in cui
Venne chiesto questo inquadramento superiore per questo dipendente
Sì data semplice se lei sa a quale territorio se la mia camera di consiglio ha risposto ha detto che non lo so non lo sa no senta
E qui il PAI la soluzione dell'una tantum come viene fuori di quello del due mila otto sto parlando dipendenti la soluzione dell'una tantum
Nel frattempo gli alti vertici l'amministratore delegato e il mio diretto superiore
Come tutti gli anni subito dopo l'approvazione
Di norma del Bilancio deliberano l'attivazione delle politiche retributive
Io ho sentito il Capo di Gabinetto dei
Del Signore emiliana Nocioni
Se in qualche maniera meritasse qualche che ratifica al capo diretto venisse sì perché tutto sommato è un ragazzo che si impegna
Va benissimo magari dall'Ina tiratina d'orecchie perché
Sei fidanzato credo con una ragazza e qualche volta
Pensiamo ai ragazzi pensando lei qualche ritardo magari all'ora di pranzo
No stancante agli a dire il vero
La soluzione non soltanto il discorso è un attimo sì
Furono date quindi questa è una tantum era una politica retributiva dell'azienda quindi furono date anche ad altre vero sia centinaia di altre persone
Cioè la gratifica
Con delibera viene deliberato un Monte gratifica diciate Garatti e poi viene erogato specificatamente in ciascuna sede dai direttori
Si dà si sentono poi stabiliti si fanno le proposte del personale ha un potere di sindacato in più in meno sulle persone
Però nell'ambito di una politica deliberata dall'azienda dall'amministratore delegato dal Direttore invece l'azienda in un anno
Liberarsi di non erogare nessuna elargizione nessuna una tantum non potrebbero essere erogati a nessuno quest'anno
Per esempio vista la situazione è una situazione molto difficile
Una politica
Diffusa
Come si chiama meritocratica non c'è
Salvo alcuni provvedimenti di natura conto perché contrattuale che ha maturato una posizione superiore naturalmente addirittura diritto prego
Sì grazie è dunque no le volevo dire a proposito della soluzione dell'una tantum a dire il vero lei parlando con Rapisarda a conversazioni tremila trecentosettantasette del dieci luglio due mila otto
Praticamente dice decisioni siccome prende già una sbarcata dei soldi avevo pensato ad un'una tantum quindi sembra una
Soluzione che ha reperito lei per venire incontro alla richiesta e Rapisarda le aveva fatto in più conversazioni la numero mi scusi
Tremila trecento settantasette del dieci luglio due mila otto
Vado a memoria per quello che ricordo io l'avvocato Rapisarda d'intesa il Po non sarà possibile avere
Un aumento di stipendio siccome la retribuzione di Cioni era leggermente il termine sbaraccato è un termine assolutamente improprio ma molto figurativo
Era lì leggermente credo per settecento ottocento euro
A parità di condizioni di mansioni
Per queste cifre superiore alla media cento euro l'anno le stavo parlando così lordi l'anno intorno ai mille euro insomma
Era
Superiore alla media
A parità di mansione a parità di anzianità se fossi intervenuto con un un aumento di stipendio la forbice
Si sarebbe ulteriormente ricaricata allora ho sentito il responsabile per verificare se Cioni meritasse un'una tantum ma
Un segno di apprezzamento il responsabile mi disse sì
Ma io così cartelli figlia cicoria decidete Pellone accanto indiane
Diciotto luglio il diciotto luglio lei comunicare Rapisarda che deve fare un cacciatore né mi scusi Presidente per la parola ma per quale alle azioni per il suo comportamento e il ventiquattro luglio Rapisarda le fa presente che Cioni non ha preso bene questo richiamo
In quanto
Con ENI quando ci si lamenta graveranno Alenia ma come scorticata non accanto a me ad una persona a me
Di in realtà
Allora voglio assegnatole cosiddetto per quale motivo ma perché io ho sentito il capo detto fra
E il dottor Vitullo mesi possiamo procedere a un'erogazione sì quindi siete a caccia e meritevole perché si sta impegnando però dargli una tiratina d'orecchie perché qualche volta fa tardi allora abbinarlo no ma
La tiratina d'orecchie assolutamente informale non era una provvedimento disciplinare erogato secondo la RAI era proprio
La paternale mettiamola così lombarda sarebbe un segnale apprezzamento però no
Lei ricorda se lapidata poi le fece riferimento alle conseguente diventa tiratina d'orecchie cioè fare lapidata letizia qualcosa a questo riguardo
Sì se venisse qualcosa ma in maniera molto Branagh lontana richiamato minano Cioni si idonea governa solo una tiratina d'orecchie una paternale perché
Anche acquisti da azioni tanto no
Per richiamarlo al rispetto dell'orario si appare più attenzione il ragazzo comunque si impegnava a Sant'ha dato sempre buona prova di sé
Poi noi gli inserimenti riserviamo con particolare attenzione perché sono investimenti
Grazie Presidente nessun'altra domanda chiedo anche in questo caso di fare una produzione documentale già indicizzata relativamente alla posizione lavorativa di sogni emiliano ma metta pure a disposizione dell'oggi ammessa se
L'avete guardato
O avete opposizione
C'è opposizione alla produzione documentale signor Presidente prego otto perché l'indice non corrisponde ai documenti che sono verrebbero prodotti oltre al fatto che da parte dell'imprecisione Del Noce denominati documento oltre poi magari invece glielo facciamo rischia di perdersi o come la ma poi ci sono dei documenti di cui non si comprende l'origine non solo ma ci sono documenti il medesimo documento faccio un esempio
A titolo chiarificatore lo una lettera del ventuno dicembre due mila quattro il cui contenuto dattiloscritto ed etico
Una copia
Pulita e un'altra copia ho tutta una serie di appunti all'APS che ritengo assolutamente in meritevoli di di produzione del commercio come appunto la previsione o meno condizione che tutto quello che c'è qui dentro venga e curato
Le eventuali brogliacci iscritti alle attese in questi non si riconosce la paternità oltre a documento di anche quelli delle ed prospetta in Russia e se va bene allora mi scusi tanto perché io ora questo documento e non li ho visti di stabilendo lei
Per favore tratti con il pubblico ministero quali tecnicamente rituale non c'è una posizione attratto solo con il Tribunale con la sua persona
C'è un verbale non era
Non esaurisse intermodale Antonella trattativa non consentita dalla legge ordinaria e straordinaria squadra
Agliate aumenta a noi cercare caso chiarisce in quel caso si può Ponzio per caso si poteva trovare un accordo sulla produzione io ho solo questo ma mi permettevo di sollecitare senza
Edizione oberate l'opposizione e non lei lei si oppone alla produzione di tutti i documenti appariva molto ASI ne prendiamo
Atto li può restituire al pm ecco io faccio solo presente al tribunale che all'udienza scorsa ho depositato tutti i verbali di perquisiti c'è un sms o con un indice analitico queste la documentazione sequestrata ci sono già abbiano invece già tragedia nel vostro fascicolo del dibattimento
Sono documenti in originale allegati alle informative edifici i voi la difesa ha potuto prendere cognizione ormai è la verità non si era capito questo è almeno io non l'avevo capito nel sincere un annesso un ricorso quesito
No allora se sono documenti già sequestrati e acquisiti in quanto documentazione sequestrata
Calma una bella cosa umanità persi Vella pacifica diventa solo per un ambito Lloret consultazione da parte del Tribunale certamente anni era quel fine
Perché dovete sapere qual è la verità non l'aveva detto il pubblico ministero altrimenti penso che non sarebbe Stato necessario addivenire a questo contraddittorio
Se ce li vuole dare ci fa una cortesia
Controllate se son documenti acquisite nell'ambito dei successi sono documenti che sono stati sequestrati
Questi vengono poi versati nel fascicolo che immancabilmente o Presidente Ronghi statutaria
Stamattina è stata fatta una richiesta di esibizione di produzione documentale io non sono tenuto a consultare i niente cioè adesso si rettifica il tiro dicendo che è necessario però
Adatti vigente una produzione documentale per me questi documenti non devono essere prodotti per quello che ho detto e lo può controllare guardi tranquillamente RAI con la lettera del ventuno dicembre una parte pulita la parte
Con le scritte agli appunti all'APS
Qual è l'originale
Quindi a questo punto vista la richiesta di pulizia per cui produzione documentale io ribadisco l'opposizione o al valzer
Io glielo chiedo scusa chiedo scusa più scuse
Ma se questi sono documenti sequestrati i documenti sequestrati vengono inseriti nel fascicolo per il dibattimento
Ecco quindi
Gli appunti a matita di cui lei parla sono appunti che facevano già parte del documento
Finale o sono appunti
Paghino non può fare
Sa non lo sa non ha visionato gli atti perché e da questo punto non è un problema nostro in quanto c'è una numerazione affoliazione
E questo come dicevo all'inizio era solo per agevolare quindi Pubblico Ministero che veloce che si tratta semplicemente
Di documenti estratta
E dal fascicolo per il dibattimento in quanto trattasi documenti sequestrati e versati già nel fascicolo per il dibattimento esaurito si ho capito male non solo è così penso
Vogliamo ex articolo quattrocentotrentuno sono già acquisiti al dibattimento quello che dicevo io noi noi
Come quello che fu detto perché le cose vengono dette poi
Era che nell'escussione questo come concordate donate succede questo facilita la collega agevolare e quindi in contraddittorio filiazione volta in volta facevamo riferimento ai documenti che
Questo è il nostro intento se male interpretato lo chiediamo per nulla ma addirittura i fascicoli e quindi
E lo riteniamo un diritto soggettivo all'acquisizione
Senza contraddittorio
Per esempio e quindi io ognuno fa alcuni fondi suoi
Se crede durante l'esame del teste del Pubblico Ministero
Fare riferimento a questi documenti ci vuole agevolare
I provvedimenti di sequestro di preclusa se questo sono in questo fascicoletto abbiamo prodotte dalle in una cartella
Precedente va bene allora ora controlleremo se in quelli ci sono anche questi documenti
Va bene
Allora la chiede per fare domande al teste per favore parte civili
No difensore degli imputati difensore della Fondiaria si sia avvocato Pellegrino solo una domanda a chiarimento il
Signor Cioni era un dipendente di terzo livello giusto all'inizio sì e mi sa dire quanti sono i dipendenti di terzo livello infondere rispetto alla totalità dei dipendenti una parte minoritaria cioè a
Dipende dalla mansione
Attualmente complessivamente con riferimento a livello una parte oggi una parte minoritaria
Assolutamente minoritaria maggior parte rare come si dice la classe modale
Di inquadramento del personale di gruppo è intorno al quinto livello virgola
Tra il quinto e sesto livello in mare livelli l'importanza dei livelli a salire o scendere a salire Vassalli Massari quindi il quinto livello e un livello superiore
Rischio superiore al terzo ovviamente superiore al terzo sì sì grazie per capirci ecco si sente delle volte si è fallito verso
Chi altri
Avvocato De Luca talmente mezza domanda
Non vorrei che fosse sfuggito per riequilibrare i fascicoli da
E chiedo scusa se mi è sfuggito
Lei ha parlato che dell'assunzione avvenuta nel due mila due ha citato un collaudo eccetera io le chiedo l'assunzione dei divi dipendenti da parte di Fondiaria
Bene come avviene per concorso perché amata
O se ce n'è una parte in un modo di un'altra in un altro modo il concorso noi siamo un ente
Risanato quindi il concorso non lo facciamo dette chiamata diretta per chiamata diretta chiamata di del feto grazie
Nient'altro
Bene
Lei può andare buongiorno grazie buongiorno
Il prossimo teste
Nocentini prego
Penso che nessuno
Allora
Cioè
Insomma
Prego come si chiama per favore
Carlo Nocentini nato o residente nato ad Arezzo il tredici aprile del sessantuno residente a Firenze in via Franchi cinque col dare lettura di quella dichiarazione
Consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità e a non nascondere nulla di quanto a mia conoscenza
Pubblico Ministero gli atti neanche buongiorno
Che hanno rimane aver attivato il Siena nel due mila otto ero e sono un dirigente
Di una società immobiliare del gruppo Fondiaria SAI
E dove dove altro ufficio dove opera lei ma come si chiama in chiusura
La società si chiama Immobiliare Lombarda
Io dove ha sede il suo ufficio attinente o Atteone no io diciamo o quattro uffici a Firenze a Milano a Torino e Roma perché abbiamo uffici periferici in tutte queste sei
Senta nel periodo del due mila otto che utenza telefonica aveva in uso se la ricorda
Una stessa di oggi quindi tre tre e cinque otto quattro sei otto nove tre zero
Senta perché mai occupata della locazione degli immobili di proprietà fondiaria feed-in Firenze viale Matteotti numero quarantaquattro
Cioè il diciamo io sovra intendo tutto il settore delle locazioni e quindi
In quanto tale e mi sono occupato di di tutti gli immobili
Questo è uno degli immobili che era in patrimonio che poi è stato venduto
Lumi da otto dicembre due mila nove senta lei ha rammenta che uno di questi immobili esitato locato ad una signora che si chiama fa ad una
Ecco ci può dire di origine di questo rapporto locativo
Ma diciamo da arrivata una richiesta di locazione questa persona è stata poi accompagnata a vedere l'immobile
In quel momento mi sembra ce n'erano quattro-cinque liberi all'interno del palazzo
E poi è stata conclusa l'affitto stipulato il contratto è fatta la consegna
Senta lei ricorda intanto le chiedo lei nell'ambito della della sua attività lavorativa avuto contatti con rapinata Fausto
Diciamo una persona vedevo sentito per telefono
Tante volte ecco a quali titolo interloquiva con lei
Diciamo cose varie le più svariate per dovuta al suo impegno e la sua presenza su Firenze
Con riguardo andrà questo immobile ha mai avuto contatti telefonici con raffinata sì mi aveva telefonato che c'era diciamo questa persona che cercava tardiva
Ecco sa sa per quale ragione era applicata fiere interessato in favore di questa persona
Lo so perché l'ho letto dai giornali
Quindi quel momento non lo sapeva mobilio ho capito senta e quindi rapida da se quindi medicarmi cosa anche a cioè come si è rapportato con lei riguardante iniquo riguardo a questo immobile
A questa unità immobiliare diciamo perché
A questa quattro cattivo dicesse
Ma Lido penso che mi mi abbia chiamato per sapere se la cosa era andata bene avanti se c'erano dei problemi basta mondo non è che mal mai detto un particolare
Cosa reggere all'impatto della locazione si ricorda quanto
Anni fa ritornare a una sia
Sette sette mila sette mila due all'anno all'anno quanto in maniera cada
Mosso mi sembra fare sugli ottanta metri ottanta nell'andare a fine anni e l'inizio dopati vani e metri quadri importa io i vani non cento è un Cavatton ex IPAB
Ma quindi ci sono state due appartamenti in un primo appartamento e poi un secondo appartamento viene parlo dell'appartamento a tasse l'Aniene zero
Il primo il secondo
Io le sto dicendo ad ogni modo nel due mila otto quando noi facciamo queste indagini la signora in un giorno appare un appartamento da sei vani e mezzo queste acque non mi risulta
E lei tra l'altro è già stato sentito su questa vicenda io le chiedo a quanto ammontava la locazione per questo immobile lei
Mi pare l'ha già risposto al senso delle due sette tre una cifra del genere ecco l'impatto della locazione convenzionata stabilizzato
Vengono fatte delle valutazioni
Di redditività
Che poi vengono autorizzate da me
Sì ma come si decide in una persona che fa pagare la cifra totale
Anzi c'è un'altra beh risolve viene fatta una valutazione e poi anche la persi viene sentito quello che la persona o pagare perché
Perché qual è il problema
Se ce lo dice lei va bene ma questo e la gestione del patrimonio immobiliare della Fondiaria sulla quale non abbiamo francamente da alcun diritto di interloquire la prego di mi scusi tanto abbia pazienza
I criteri di gestione del patrimonio immobiliare della Fondiaria sono criteri stabiliti dalla compagnia se sono redditi ivi faranno un utile alla fine dell'anno se sono non redditi per
Verranno soldi ed anche se mai ne risponderà lei loro azioni maschile non ha nulla a che non hanno mai a ciò non costituisca velata diverso
Io agli enti lei come l'ha fatta lei la domanda mila piace inammissibile accanto
La formula io le chiedevo sulla base di quali criteri all'interno di uno stesso stabile tua immobili uguali dica in anni invalido per una
Si paga sette mila cinquecento euro è però un altro identico stessa metri venti metri quadri che ne pagano diciotto mila
Volevo sapere sulla base di quale criterio
Viene
Indicato il canone di locazione
Il criterio è quello della redditività in quel momento c'erano quattro cinque unità libere
E quindi lì è stato valutato il di affittare quell'unità anche a per noi a un
Un valore nella forchetta ma minima dei canoni di mercato
Senta Capitanata si rapporto ha con lei anche successivamente all'allocazione per qualche motivo in relazione a questi mobile
Se dopo l'inizio della parte normativa
Mi avete già chiesto la della parabola sia dell'operato particolare ma è canali io cedo scusa pubblico ministero ma devo intervenire perché se continuiamo così l'esame non può andare avanti
Io vorrei sapere a chi è stato affittato questo immobile numero uno chi era questa persona
Questo di sette mila duecento euro al mese ha chiesto a facilitare l'ho detto all'inizio no lei non sa come si chiama mi sfugge il nome e
In fa Africa
Ecco chi è costui e cosa c'entra con questo processo cento è un capo di imputazione ho capito ma nel capo d'imputazione si può scrivere quello del PM ritiene ora però mi deve dimostrare a che titolo questa persona a ingresso in questo processo che gli è fa alpina
Per favore
Ed anche il consigliere devo dire io ora si
Le riforme nella nelle conversazioni intercettate alle questa signora tutto una persona amica dell'ex assessore esce alla quale che si rivolgeva rapportata appena a venire quel ora riusciamo a capire perché stiamo parlando di questo signor Fal Axa perché altrimenti veramente la rosa
Da evanescente allora
Lei dice
Questa persona era amica dell'assessore Cioni ed avrebbe ottenuto in sostanza se io ben riassume il suo pensiero un affitto di favore dalla
Del Consiglio
Illiberale che non mi sono spinta fino a dire che era di favore chiedevo siccome noi abbiamo un prospetto che c'è stato dato da Fondiaria
Delle locazioni degli appartamenti di viale Matteotti numero quarantaquattro con indicati il canone annuo i vani catastali e metri quadri Naguib rileviamo che appartamenti di metratura identica
Hanno Scalise operativi molto diversi fra loro sì ma la domanda può essere rilevante nel processo solo se in qualche modo questo questo canone di locazione viene rapportato a qualcuno degli imputati perché altrimenti non avrebbe alcun senso l'abbiamo anticipa noi quanto paga di affitto signor Axa
Potrebbe non interessare assolutamente niente
Ci interessa nella misura in cui lei ritiene di dover rapportare questo canone d'affitto all'interessamento di uno degli imputati io immagino età all'incarico bene allora parliamo con chiarezza quindi avete voi concesso un cammino di locazione di questo genere per i rapporti particolari tra questo signore l'Assessore Ciornie
Io non ho mai saputo quando è stato fatto il contratto che c'erano rapporti
Il Rapisarda
Lei ha detto assemblea raccomandato questa persona ma né mi ha mi ha telefonato per dirmi se quella cosa
Davanti a un normale gliela raccomandata nel senso che doveva pagare un canone inferiore a quello di mercato no valutazione dei faccioni facciamo noi li fanno i miei
Impiegati dell'ufficio sebbene si inchini il tredici gennaio due mila nove rispondendo alle domande della polizia giudiziaria lei indica
Grazie avvocato era affidata mi ha detto che la signora interessata è la persona Camusso amico nautico neonata dicendo che non le disse nulla Garda va beh parametro americano io non conosco gli amici di rappresaglia tutt'altro
Una persona cara oppure non se ne interessava vuol dire schermo
Nello stesso schema quadro dove avrebbe detto già
Paralizza si a cioè c'era una citazione circostanziata del PM la politica e non andare
Differisca me l'avvocato era apicale dalle ammetto fatto capire a chi fosse legata
L'acqua antenna
Risposta all'avvocato lapidata mi ha solo detto che la signora interessata era persona cara ad un suo amico conferma
Buona Pasqua
La non
Ora sul quando uno dei colloqui avuti con l'avvocato Rapisarda avvocato De Luca è ovvio no prego
Che cos'altro volesse quindi in definitiva se lei ci può spiegare com'è che è stato stabilito che la signora
Dovesse estendere sette mila cinquecento euro annui in conclusione la sua risposta vale
è che in quel momento nella parte nell'immobile c'erano quattro-cinque appartamenti liberi
Era arrivata questa trattativa come ne arrivano tantissime altre tutti i giorni tenga conto che noi su Firenze abbiamo circa trecento appartamenti
In in locazione quindi era arrivata questa trattativa ed è stata decisa poi di affittarlo al valore di sette mila duecento due trecento euro quello che
Senta la domanda successiva è
Se l'avvocato Rapisarda successivamente a all'inizio della locazione sia rivolto a lei con riguardo a questo immobile
è la domanda e gli ho fatto prima PAI ci siamo interrotti
Sì per la parava ecco cosa significa l'antenna parabolica che questa persona voleva installare un'antenna
Parabolica e noi abbiamo dato l'autorizzazione ad instaurare una ha chiamato il suo antennista
De se l'abbia fatta nel tetto
Sì la domanda perché chiamare abbinata a lei parlarle della parabola mi scusino sit-in a domanda nasce spontanea ecco il perché e Rapisarda chiamato lui forse bisogna chiederlo all'avversario comunque lei ha ricevuto un interessamento di
Questo tipo da parte di una SACE e poi e voi avete dato l'autorizzazione all'installazione e la parabola la signora ha poi fatto una richiesta scritta alla quale noi abbiamo data autorizzazione salvo poi rimuoverla al momento che
Fosse stata conclusa la locazione
Quindi c'è un una richiesta una autorizzazione nostra
Senta le faccio vedere un prospetto degli immobili facenti parte del dello stabile di cui abbiamo detto situato in viale Matteotti non
Non lo avevamo detto ma noi dobbiamo
Da e Matteotti numero quarantaquattro io le chiedo di di mese in questo prospetto lo riconosce come proveniente da Fondiaria e allegato all'informativa tutto ciò che è l'ospedale di Nieri
Cos'è questo giudizio cioè un prospetto proveniente da Fondiaria di tutti gli immobili locati nello stabile di viale Matteotti con l'indicazione come le avevo creano e si facciano vedere al teste
Me lo posso vedere io momento per favore
Che c'è scritto
Proprietà fondiaria SAI SpA immobile inferenze viale Matteotti quarantaquattro via valori uno Codice del complesso con un numero situazione al ventinove dodici del due mila otto eleggo contratti
A quale contratto fa riferimento il pubblico ministero quello
L.F. a ASI ma questo sarebbe quello di cui si parlavano
Che dunque canone annuo sette mila cinquecentoquarantotto
Oneri condominiali cinquecento si parla di euro naturalmente vani catastali sei virgola cinque superficie centotrentaquattro virgola undici
Ecco
C'è un altro immobile con superficie centotrentaquattro virgola undici valicato a stare in sei virgola cinque che ha affittato a sei mila seicentosettantadue euro mensili quindi un affitto più basso
Pag se
Ora
Poi ce ne ancora un altro superficie commerciale centotrentaquattro vani catastali sei virgola cinque canone annuo undici mila cinquecento novantuno
Signori per favore
Ce n'è un altro
Centotrentaquattro metri quadrati vani catastali sei virgola cinque canone annuo diciotto mila euro
Ce n'è un altro centotrentasei metri quadrati praticamente analogo
Vani catastali sei virgola cinque Cannone locativo annuale diciotto mila trecento e sei
Ancora un altro centotrentaquattro virgola undici
Vannino cattivi sei virgola cinque canoni di locazione dodici mila quattrocentoventitré
No noi non lo conosceva ora lo stiamo leggendo così lo impariamo
Ce n'è un altro ancora centoventuno metri quadrati sto cinque virgola cinque vani catastali canone annuo ventidue mila quattrocentosessantaquattro
Ecco
C'è una notevole varietà nel senso che per esempio questo che ho appena letto a ventidue mila quattrocentosessantaquattro
Euro
Del canone annuo
Questo ci ha abitazione più posto auto per la verità che non tutti hanno anche il posto auto questo costa ventidue mila quattrocentosessantaquattro pur essendo più piccolo
Costa di più perché per il posto auto per caso ma sicuramente il posto auto a un costoso intorno ai mille e cinque centodue mila euro li sul viale annui
Annose
Poi dipende anche dal momento in cui sono stati stipulati questi contratti Pepe sappiamo che
Un contratto dura quattro più quattro ci possono essere dei contratti stipulati in periodi più recenti
Più alti o quindi anche quella è un'altra variabile
Perché rispetto alla superficie commerciale di centotrentaquattro metri quadrati che l'appartamento in questione ci sono canoni annui di sette mila cinquecentoquarantotto quello di cui ci stiamo occupando senza posto auto
Poi ce ne
O un altro dello stesso della stessa grandezza che invece affittato a un prezzo inferiore sei mila seicentosettantadue mentre ce ne sono altri che sono affittati apprezzi notevolmente superiori o dodici mila o diciotto mila euro
Poi ce n'è un altro di centoventuno metri quadri che affittato a quindici mila quattrocentonovantacinque ecco ci può spiegare queste differenze di costo annuo per favore
Mento lo facciamo vedere al teste
Io le ho sottolineato ora leggendoli quelli che sembrano
Le le differenze più più più evidenti diciamo no ecco ci può spiegare se è in grado di farlo sulla base di questo documento oppure se ha bisogno di guardare tutta la documentazione magari può riservarsi venire un altro giorno
Ma
Intanto diciamo alla prima domanda se questo è un documento
Fatto dai nostri uffici è un documento fatto dai nostri uffici
Quindi
Questo non è dubitavamo ma nella vada al merito
Quindi civici sono onde dei canoni
Diverso i più bassi più alti o altri più basso Omrani addirittura più alti per appartamenti più piccoli ecco quali sono i criteri ecco
Sono de dei criteri che vengono valutati nel momento da chi va a fare i sopralluoghi tiene conto anche dello dello stato dei luoghi della questo è inserita una cosa lei si intende di affitti di locazione ovviamente
I prezzi delle locazioni sono prezzi che si possono stabilire a piacere oppure sono soggetti a oscillazioni del mercato
Sono soggetti a sicuramente ha gravasse oscillazioni del mercato per dire adesso a questi canoni farci faremmo fatica ad affittare malgrado siano passati diversi anni
In ogni caso tengono conto della questione prevale
Questo momento in cui il mercato e depresso dal punto sta dell'operatore ed è molto difficile affittare quindi noi per dire che stiamo accettando anche dei canoni più bassi delle nostre stime
Per
Per concludere delle trattative non lasciare libero l'immobile in alcuni casi
Qua per dire c'erano due qua quattro abitazioni vivere
Si vede sarà stato valutato in quel momento conveniente affittarla piuttosto che tenerla libera
C'è anche quel fatto lì son soldi che che entrano altrimenti continui
Hanno incassare nulla
Quindi c'è anche valutazioni di questo genere che voi fate
Se
Bene prego Pubblico Ministero
Se è solo una domanda in relazione alla risposta che ha dato ora
Che ha detto che ora quei canoni avrebbero difficoltà se ho capito bene ad affittarle
Ha detto che oggi il mercato è depresso e quindi i canoni di locazione sono più bassi quindi siccome abbiamo però visto questo oscillazione dico quindi lei ci dice che anche a sette mila ottocento euro
Se da anni e mezzo di al Mattiotti lei ritiene che oggi avreste difficoltà
Ad affittarlo vastità
Abbiamo difficoltà ad affittarlo perché manca la domanda nel senso non non c'è tante persone che si prendono degli appartamenti da centotrenta metri
Oggi richieste sono per appartamenti piccoli quindi settanta o il sessanta ottanta metri in un appartamento in grande quindi seicentocinquanta metri per centottanta metri quadri oggi guarda se c'è una difficoltà
No non faremmo difficoltà diciamo è un canone che oggi poi affittarlo grazie prego
Ancora altre domande
Nessuna le parti non so se la Fondiaria al difensore la Fondiaria da far domande per caso nessuna
Ha soltanto un chiarimento avvocato Pellegrino grazie Presidente con riferimento al tema della parabola al chiarimento il
Costoro lo parabola distorto va affrontato qua
Dopo il Governo da Immobiliare Lombarda assolutamente no cioè qui interessamento dell'avvocato professor Cossu ho solo riferito la procedura che sarebbe
Avrebbero dovuto seguire per impiantare una parabola
Se cioè non è stata fatta poi una richiesta si reca solo per capire quale era la procedura reale Drogheria chiedano drogare e quello che lei ha chiesto e ho guardato hai fatta una richiesta alla quale noi abbiamo dato autorizzazione
Grazie non ho altre domande Rete chi altri ha interesse a fare domande
Nessuno
Bene le libero può andare buongiorno grazie
Chiede di produrre la documentazione pertinente a questo fatto e cioè i rilievi fotografici nello stabile di viale Matteotti numero quarantaquattro quella relativa planimetri allegata
Il contratto i due contratti di affitto stipulato dal alcuna con Fondiaria SAI in data sette dicembre due mila sei tredici dicembre due mila sette quelle relative ricevute ad rammento canoni
I tabulati delle dichiarazioni dei redditi latta ad una per gli anni due mila quattro due mila cinque due mila sei la richiesta di installazione di un impianto ti postali satellitare a firma a una del ventidue maggio due mila otto
Ha detto che nella perizia alle conversazioni intercettate tra rapida arte Nocentini Nocentini dice gli guardie prepariamo la richiesta e quali la facciamo firmare abbiamo trovato questa richiesta firmata la ignora
E l'autorizzazione a firma di Nocentini Carlo per l'installazione di questa parabola e poi l'elenco degli immobili che è stato appena esibito al teste
Se è stato è tornato a lei in quell'elenco se me sì
Va bene
Su tutti i documenti acquisiti
Prego possiamo passare al prossimo teste per favore
Ascentis ANIA
Va bene
Satura
Il suo nome per gentilezza azione nascente ci deve dire dove e quando è nata Zanonato attinenza del venticinque febbraio del mille novecentosessantotto sessantotto settantotto risiede a Firenze viziata Firenze in via del fossetto trentaquattro
Può dare lettura di quella dichiarazione certo consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità e a non nascondere nulla di quanto a mia conoscenza del prego Pubblico Ministero
Degli enti e mangiano
Signora nascenti ogni giorno le chiedo di riferirmi se e in quali circostante ha conosciuto Graziano Cioni
L'ho conosciuto ormai diversi anni fa
Quando ero in Confesercenti
Quando ero consigliere Quartieri quattro a seguire lei ha svolto attività politica sì sì ma esitare nei miei romanzi ieri hanno in qualche eletta nelle liste DS in quartiere a battere
Nelle liste DS a quel punto Democratici di Sinistra che sa delle PDS attuale Bindi esatta secca questa conoscenza concia ogni a quanti anziani
Cioè
Come vi dicevo ora l'ammoniaca visionario almeno chi sono io non so dire
Cioè dico molti anni fa Flower Pamphili venti anni fa quinquennio
All'inizio di questo decennio un indirizzo scusa
Allora io fa fronte gli era nel realizzare un po'insomma
Inizi
Non sono un attimo conflittuali fregarcene cioè pensione spettante non c'è problema
Nietzsche vede Milano inizi del due mila sei più o meno va bene questi un decennio
Giuseppe si abbia ragione però di fronte a un attimo rimpallata serve sapere da dove partiamo dice cioè che senso senta ha mai si è mai rivolta Arcioni era avviene un aiuto
Per un'attività lavorativa
Allora perché non sapeva ero in difficoltà con la mia attività in quanto l'avevo chiusa e che attività era era un forno ero sic quindi fornendo volesse fare il pane sia un fatto che si fa il pane sia d'onore dove nel salotto
Chiaramente la mia famiglia lei diceva piena e aveva anche si sapeva che ero in difficoltà e quindi senza lavoro che mi lanciava lavorare
Compagna
è
E essa opachi aiutò sotto Wiesenthal sismiche vento mi dissero cercavano una persona di fiducia in un ristorante
Che la Lux vari lancia
Che mi fece fare quindi andai a un colloquio con nato Bassilichi ecco e spieghi bene perché se come
Tra imprenditore Basilici si occupa sia ben chiaro
Zeppa spiegare al tribunale come che lei si trova coinvolta nella gestione di un ristorante effettuato centottantasei se non è un problema
Praticamente i fratelli Wassily hanno anche un'altra società
Che navi detto che all'interno di questa società avevano una partecipazione antenne di questo ristorante dentro l'autosalone Bettini
E niente io facevo la coordinatrice scaduti supporta la gestione
Supporto alla gestione di questo ringrazio diverse la casetta quindi l'imprenditore Basilici con cui lei si relaziono la prima in prima battuta chi Leonardo leonardesco del modo di conoscere anche l'altro fratello quando sono entrata invasivi può ricordare il nome della a termine in primo luogo il ristorante giugno scorso ci è sfuggito Luzzo rilancia
Look ove ANCE la concessione del lancia dell'ANCI no laureava un CIPE la sala mensa labile di di riunione diciamo la
Ed era penso non solo un genere di Saddam e anzi
Era così dentro l'autosalone Bettini
Questo nome Bettini
Quella della giusto Bettini auto detti Bettini autosalone dentro la possa non essere al ristorante capire una cosa innovativa
Scelte che ho mai visto un ristorante magari sono
Come
Ma c'è cioè c'è allora veramente nella direzione di una nuova ha funzionato avere l'occasione allora vorrei scusi sto posto qual è la darà in data otto darà il via a Empoli gradevoli e sei concrete
Va bene se c'è da vedere qualche macchina ogni giorno a Shanghai deve così mangiamo anche meglio
Offre no vogliono fra noi collocato fra le numerose sta qui sta la macchina finora anche acquisita allora del
Prego come
E quindi lei raccontava già iniziato a lavorare in questa istanza
Quindi
Asta però nel frattempo continuano ad oggi attività politica io chiedo scusa enorme differenza colpa mia se la interrompo ma ancora
Ha lavorato in questo ristorante l'ha detto in qualità di
Ero coordinatrice alla gestione cenno di supporto alla gestione c'erano due ragazzi io facevano già parte del socio Wassily e li sopportavo nell'attività di marketing ma non non
Facevo tutto quella c'è da fare comunque come facevano loro crociate biennale si va a tavoli se c'era
Al di là del del ruolo formale la voce va nella sui quali vorrei capire sette anni fa
Pianificata amo insieme l'attività dell'istante degli aiutava in questo ora abbia capito che pertanto le chiedo come si evolve fai questo rapporto lavorativo con la pratichi lei rimane in questo ristorante o Cannone allora il ristorante viene ceduto ora non mi ricordo chi viene ceduto
E nella fase di di cessione questo ristorante Leonardo asili invece la proposta di entrare in Bassilichi e a supporto delle attività dire l'azione esterna con Marco Bassilichi io conosciuto allora Marco Wassily
Lavorativamente quindi se può spiegare bene al Tribunale lei
Entra nella badili chi ora direttamente nella mia città si stringe tale con quale ruolo con
Relazioni esterne con le pubbliche amministrazioni
In poche parole accadano Marco Merafina
Mi occupavo siccome pastiglie non erano impegnava passato un periodo di crisi molto grossa anni dieci anni amante consono entrata io
C'era bisogno di riportare le immagini da Fini nella pubblica amministrazione di Firenze Firenze Provincia e Regione quindi facevo accompagnavo Marco Marsilio come qualche altra anche dirigente semplicemente
A presentare che era partirei adesso ecco però mi spieghi bene comune cioè quindi intanto le faccio una piccola domanda cioè minare dico quindi lei passa da un'attività
Più materiale appuntiamo nella gestione delle serate ad un'attività di relazioni se donne con strutture esterne le chiedo lei aveva una rete di conoscenze che l'agevolata in questa attività pazzi
è novecentodieci in maniera
Con è in grado di poter passare a questo ruolo sulla base di quali elementi allora intanto se passa questa roba ecco mi sono acquisire la fiducia decide di Leonardo basiliche che
Ah ricostruirmela la fiducia di potermi affiancare a Marco Basile accompagnarlo in questa propaganda ribassi liste isteriche menti rendono ma fatto molto piacere comuni
E poi perché mi fa devo muovere interne amministrazioni bianconera mediare non erano sufficienti ecco questa attività Lella svuotarla svolge fisicamente dove c'è lei dice è andato appresso dove presso quali enti presso il Comune penso alla riunione sono stati presso la Provincia
Ecco per fare esattamente comoda ce le chiedono i quali le seguenti che poteva avere l'attività della Battisti sul sull'attività degli enti pubblici era sull'innovazione tecnologica non era tanto
Il
Cercare cosa fare era tanto di affermare che cosa era passi Wassily era una realtà diversa da quella che era conosciuta dalla pubblica amministrazione scarna
Però dico in prego vermini pratici i termini per la navigazione Alemagna farglieli chi per gli enti pubblici cos'è che poteva fare commenti e innovazione decollano di noi conosce
Quindi pagamenti temi di pagamento perché londinese
Quale avvisi di servizi a supporto bancario o delle pubbliche amministrazioni
Pagamenti ornare pagamenti tramite tra open
Il back office
Pubblica amministrazione ma toccata andavamo al di confermare
E a
Rappresentare baffi nuovamente circa quello che io era quello era il mio ruolo senta Piazza del Comune di Firenze dice esentati lei si è presentata per fare questa attività di sponsorizzazione
Sì
Avevamo anche preso iniziato un'attività di un Progetto verranno non mi ricordo precisamente con con l'Ufficio Lucia De Siervo
Introdurre adesso della luce e De Siervo che
L'assessore che allora era assessore
Alle tecnologie alla
Sociale ora
Precisamente la definizione non me la ricordo però era una cresce occupava di delle si rinnova dei servizi che voi avevate offrirà anch'io non andai in quel caso Marco Marsili ma comunque una collega
Perché c'era questo Progetto su punti
Sui sistemi di pagamento era un progetto molto abbozzato sistema il pagamento San Pietro Terme ora non mi ricordo molto bene semente tot
Può essere punti di accordo di accesso ad internet come fare allontanare
Passiamo due mila
Due mila otto
Ma qui siamo molto avanti
Si io Wassily non è tanto necessario da quando è entrata in Brasile sono entrambe assili in maggio due mila otto maggio due mila sì questo forse non non nel ristorante ristorante sono entrata
Un
Fine ottobre due mila sette
E in Basilica di maggio due mila otto
Senta fine aprile ma anche di meno
Senta quaranta concentriamoci un momento su il periodo in cui si stavano svolgendo a Firenze si dovevano svolgere le primarie nella competizione a fin da poco
E il Comune sì ecco io le chiedo se lei ha ricordo io una contestazione chi circostanze a lei e Cioni Graziano
A proposito appunto della candidatura azienda sì ci fu una telefonata di Graziano nei confronti
Mi ha telefonato a movimentata dove io però alcuni spiegavo qual era il mio punto di vista e perché bolscevico ad appoggiare esistenti
Mi scusi prego si è poi spiegare bene quindi lei le telefonate chiederle cosa OPEC ville cosa per dirmi aveva saputo e non l'avrei appoggiato e io in quel caso gli spiegai perché non avrei appoggiato
Sette quindi e quindi Graziano ebbe una reazione eccessiva che ancora non mi sono spiegata una reazione eccessiva
Con termini forti
Insomma si sentì tradito diciamo se si voleva fare il federalismo italiano lei Daniela dell'operatività di faccia parte la sua famiglia che non dà debbo farle se schierato con un altro invece questa era l'accusa che ne faceva Shundi chieda e le altre dato queste ragioni che l'aveva veniamo alla questione del sì sì era una mia questo era l'indicazione che dalla signora del contenuto che non
Benissimo
Io le chiedo fece il periodo inquinare risiede reca riformata
Quindi nei periodo immediatamente successivo
Molto
La sua mansione le sue mansioni lavora perché mutano le sue mansioni lavorative al all'interno della basiliche
Allora nel periodo successivo direttamente
No poi ci c'era un po'di nervosismo infatti io vidi un messaggio che era arrivata Marco basilica parte del di Vannoni dove gli diceva che noi oggi e Vannoni
Io non lo so come commercialista
Per la difficile appaia era Presidente signor Presidente di Monte Donini
Presidente Monte Dominique molto Domenico c'era qualche domenica nell'ospedale di
Diceva no
Ospedale grafico geriatria esatta dove gli diceva che c'aveva
Mi fece vedere Marco
Marcon facile del resto messaggio ne aveva un problema in casa che ero io che se ne doveva senta occupare
Questo è un anno prima che se ne dovrà occupare c'è un problema anche nata forse lo sai già la storia innocenti a grandi linee ottima idea in che modo
Non so messaggera arretrati Marco lo fece legge venisse guardata ma arrivato appaia dalle nove conseguenze sul suo no questo messaggio no però me lo fece vedere pace non qualche qualche volta Marco Masini faceva vada lavorare io perché invece che per me
E iniziai a fare un po'più in ufficio
Però direttamente non è mai stato detto affetto prossima se esisteva domande allora innanzitutto parliamo di Vannoni io richiedo ma non
Mi a aveva Avack carica politici alti nel periodo Lomelo avevo detto che lei sappia al presidente
Mi ricordo era pendente di molte donne
Le
Va bene carica politica perché insomma concorrenti senta sa se fosse sposato con una cosa comunale continuare la Lucia De Siervo con la richiesta di
Vedo l'assessore sei alle collezioni alle politiche sociali
Senta e e e i rapporti tra Vannoni Battini cc
Ma Vannoni anche tuttora penso sia un commercialista di una delle società però nulla nono
Più c'erano altri dati riveste una mina stenta a proposito di quelle messaggio di cui ha riferito poco fa il Presidente e lei
Ha detto che nel messaggio ricorda di aver letto mi ricordo c'era scritto hai un problema incalza farne non
Centri però le dico che quando lei è stata sentita diciotto novembre due mila otto specificava era anche molto più vicina ai fatti
Cioè Ramera
Hai un problema pulite così ogni volta si inizia l'Olanda ora è un problema
Io vengo da ora le parole precise allora io le ricordo che ci semplicemente a dirmi se
In quel periodo intendo una settimana dopo un mese dopo ma insomma nel periodo in cui si
Sia questa conversazione accesa fra lei
E Cioni se la sola mansione lavorativa in qualche modo Sandro ieri lo diceva prima sono rimasta più in ufficio però non mi hanno mai detto
Non fai più questo assolutamente leone venne stabilito e lei doveva stare più incerta bisogno di rimanere l'ufficio decise a questa situazione c'è un po'movimentata mi disse io lavoro per l'area chi glielo dice ma che non ha figli quindi ancora aperte ma quindi lei ha mai non è chiamata se capisco bene no no no non venne chiamata non è un orpello disse incline alla fine
Elia ma in quel periodo doveva cambiare il suo contratto è in scadenza lei se lo ricorda vezzo io ho avuto due contratti a
Due contratti Navigator
E poi sono entrati paffuto due contratti a termine partire ora sono a tempo indeterminato maschili si era detta la scadenza
A dicembre lei non era la scadenza ma eravamo poco eccessiva evidentemente ma Bicocchi ed i sette rimane un po'più in ufficio
Marco Marco sinceramente Luridiana invece stiamo bravi un ufficio c'è un po'di di movimento ma non dico di siccome prima CIACE ma non importa il periodo siccome lei fosse decida quando riferì le Regione al pm
Io le chiedo quanto tempo dopo quella telefonata si verificò quest'accordo per cui lei sarebbe rimasta di più in ufficio
Non sono
Periodo temporale non glielo so quando ne venga anche avviare azioni diciotto novembre due mila otto e in questo verbale io me lo ricordavo lì me lo ricordavo ebbene ad oggi ma in una che questa proposta per cui lei doveva rimanere in ufficio le è stata fatta una ventina di giorni prima può darsi
Prima di chiudere primario verbale del diciotto novembre Manila minimali quando verrà
Ci sta io l'ho detto ora e tempo temporali sicuramente gli ho detto l'altra metà dentro le ricordavo bene
Ora in poi il periodo temporale sarò un po'in difficoltà come ha visto anche nei periodi più lunghi
Senta lei qua e là comprendo comunque nei giorni successivi che questa telefonata aveva compreso dopo annui contro un suo rapporto lavorativo Pagnacco parlato dopo con i Bathily sia eccetto dopo un contratto molti ecco
Sì ma dapprima non letta bene palpabili è stato sentito trentamila interrogatorio meridionali anzi
Enormi avete parlato
Di questa vicenda con il badili sì c'è l'aria compete ove quella telefonata aveva poi ha avuto un influente aspetto era morto centro capito dopo
Ho che ho pagata con voi e dopo l'ho parlato con con Marco
Che abbiamo affrontato e sta dicendo a molto cioè non insieme oltretutto non è che ognuno andava voi
In maniera molto solidale avvicenda Visco e un'ultima ecco però facili azioni accadesse ecco io vorrei dire una cosa
Mi preme
Loro non hanno mai fatto ma dire niente ma non veramente tenuto
In un limbo per lei capivo attribuire nervosismi principalmente
Io l'ho capito dopo che ho parlato con voi e che non sono uscite poi tutte le cose sui giornali ho capito che fino a quel tempo libero nella chiuso della mia della telefonata di una reazione
Esagerata fuori misura
Che avrebbe me che aveva messo in difficoltà anche un minimo di tregua ma la sua posizione perché era importante alle primarie non lo so e non è ancora vivo non lo so e non l'ho capito
Non vorrei che lei era una tenente immagino al partito era un vuoto oppure lei invece era cento voti duecento trecento villa e almeno u n consensi ma consensi date dall'amore non fatta nel Quartiani cliente quando
Dove quanto consigliera domando a voi ed è quanto sente lavora una
Cioè quindi si riteneva che lei avesse un seguito diciamo senta io ve
Poteva influenzare i suoi elettori a farli votare in un modo o nell'altro non è questo allora abbiamo la competenza di sì ma io non sto ancora chiedendo perché non non ho trovato tutti a oggi ancora la motivazione trovare reazione museali esagerata
Non lo
Trovata non l'ho capita
Ma lei è stata eletta con quanti voti al Consiglio di Quartiere se lo ricorda con duecento cinquanta moltiplicato censurare il quadro che qui dentro si più o meno
Ho capito
Il resto
Mi scusi sufficienti
A questa per completare questa domanda del presidente lei si ricorda che nella conversazione periziata pesce riferimento all'esecuzione che cosa intendeva dice io schiaffi domestico domande le vecchie idee non limitarmi dunque è stata non non vado a
A portare se non porto propaganda dei dilata ultime negli ambienti e con le persone e l'ho sempre fatta festeggia perché l'anziano
Questo era un mio modo di dividere le cose non vengo cioè lei non avrei mai l'indicazione di voto e locali a Torino a favore di Pistelli noi oppure no realizzato perché abbiamo io ripartito riguardino la montagna elettorale su
Le persone incontravo nuovamente non sono andato nel
Nella come andava avevano messo d'accordo a tutti insomma cambia
Forse prego Pubblico Ministero un'ultima domanda ma è giusto una specificazione quando lei dice mi dissero e stavo dice
Stavo più in ufficio e proprio in rapporto al patto e fino a quel momento invece
Aveva fatto pubbliche relazioni determina esatto capiscuola lo stoccafisso giuste attenzionata domande
Chi è che deve fare domande a questa testimone per favore
Se non ci sono di parte civile avvocato parenti avvocato per le imprese sì buongiorno buongiorno a lei allora cerchiamo di essere un attimino più precisi intanto volevo sapere qual è il suo titolo di studio
Io tolto nascono adesso non sono apertamente sto prendendo maturità ora allora diciamo qual era il giorno del Consiglio altamente improbabile a Igea
Diritto societario piuttosto semplice quindi all'epoca dei fatti per cui ci due mila sei
Niente
Lei quando entrata nel ristoranti cioè
Miri mi ripete per favorire ed io ho dovuto sono
O fine ottobre due mila sette
Bene lei io pubblico cercheremo Fitto in ottobre due mila sette primo novembre a cavallo di battaglia bene e lei è rimasta quindi a ristorante fino al
A maggio
Aprile maggio
Due mila otto rosse che poi è stato venduto dovuta al fatto da verrà abbattuta bene quindi lei nel due mila otto entra in Bassilichi impegni corregga se sbaglio
Allora mi può di le dal due mila otto a dal maggio due mila otto a fine dicembre due mila otto che il periodo in cui a lei scadeva il contratto unico bene si quello che lei ha fatto Perrella Bassilichi quindi
Quello che lei ha fatto sono uscita insieme a con chi andava le pubbliche amministrazioni conto di rappresentare nella faceva da Fini
Rinnovo sia più precisa per fa presentammo la società quindi uscivo con le presentazioni nella società sì ma che vuol dire quando lei dice uscivo uscito usciva dall'azienda e andavo a incontrare
Domanda vale a dire che faceva estranei società Basilicata se poi c'era materiale erogazione per la base minima di presso gli enti pubblici la già della quale lei andava a a incontrare
Le chiedo magari qualche l'ha letto lo accompagnavo simili si parlava dei progetti ecco oltre lei chi chi veniva con lei
Ho compaiano Marco Marsilio accompagnano le Sandra video accompagnato altri colleghi secondo il tipo ora l'area basiliche sappiamo chi è queste persone che lei dice a comparata erano persone che già si occupavano
No quindi lei li accompagnava
Quindi era con loro lei ha organizzato in caso affermativo mi dica quali e venti
Sociali mi passi il termine teste o quant'altro per la passivity INAIL periodi nuova riprenderla domani
Non so se l'è organizzato eventi mondani
Montani per la passivity in quel periodo e in caso affermativo sì quali e quando mondani c'è stato solo un aperitivo ma era
Cioè a periodo casa vicino alle primarie lei una banchina organizzata io io non organizzati pubblica ed è la Fondazione Maggio musicale non organizzato ogni anno e io ho direttamente no
Io facevo parte della della battigia e di conseguenza accompagnavo i
Il comunicazione immagine assegna ogni anno c'è proprio capiamo niente vanno ambito
Accompagnava comunicazione immagine a incontrare immagini un segnale lei nella magari dato partite di basket no io direttamente assolutamente no quante volte lette recata da sola quindi lei ha scelto il predetto accompagna quante volte lei si è recata da sola
Presso le istituzioni e in quale occasione ad incontrare i kit
Grossolana
No
Quindi lei non ha mai no ma siamo sempre scelto il mondo alcuna finalità quindi quando uscivo con i colleghi avevano da presentare perché pesetto conoscevo Marco basiliche doveva incontrare altre persone casomai non conosceva
Quindi lei li accomunavano inconsistente darmeli
Ma il venti giugno io direttamente no né allora
Relativamente lei prima ha fatto menzione appunto dell'assessore De Siervo quindi ci può dire anche il contatto l'assessore di serie B come è avvenuto
Che incontri lei ha fatto di cosa avete parlato certo ora abbiamo fatto un incontro su questo progetto è già comunque era stato presentata la mia collega appunto Alessandrelli
Poter precisamente per frettolosa e non lo ricorderà su sistemi di pagamento che ipoteticamente si potevano c'era un po'lenta aveva la la luce e De Siervo non emettere prestiti totem
Per i pagamenti in alcuni punti particolare dico però quando mi fa mi scusi sette quando si svolgerà a questi incontri lei spiegava il Progetto alla riserva cioè il suo nuovo non avevano beati non aspetti alla riserva si spiegava in cosa
Progetto poteva avere non gli si diceva è competenza del Papa per poter rispondere a lento e questo dialogo lo teneva lei o le teneva la sua sorella soprannominato parenti ma qui da entrambi no esporre è fondamentale tua insistenza su particolari di questo livello ovvero di finalizzata che come è organizzata capire le eventuali danno
Relativamente al ruolo effettivamente svolto dall'azienda scendi siccome la Procura individua un ruolo ben preciso addirittura nel medesimo capo di imputazione che è già stato nominato abbia definita la legale rappresentante della passivity scioperi tengo assieme a centinaia di cui ai Reg. contestato al capo udire reato di cui all'articolo centodieci no
Diciamo alani così benefattori ma legale rappresentante la signora mai
E legale rappresentante Bassilichi Anagni quindi il problema della il problema è
Adesione a vararla minacciato
E
Sta alla patologia seicentodieci ed è che la signora aveva un ruolo ben definito
Che avrebbe comportato un eventuale danno economico alla Bassilichi nel caso del suo spostamento visto e questo è il capo di imputazione io ho bisogno che venga che emerga chiaramente che cosa faceva la signora innocente all'interno della Bassilichi
Presidente iscritti economico
Economica sull'economia anche i rappresentanti avanti legata presentante certo Basile
Rappresenta anche una rappresentante la signora
Quale rappresenta
Dica ma registriamo allo ben preciso masse si avveri più rapidamente adesso
La allora veniamo un attimo alla telefonata e lei ha avuto con Graziano Cioni negli il giorno precedente alla telefonata di di cui abbiamo discusso ci può dire lei se lei ha avuto occasione di incontrare Graziano Cioni e in che contesto
Poi al mittente l'aiuto collega Garagnani sette tendere
Due mila otto l'evento che è stato fatto fino all'attuale presidente si lamenta presentazione le primarie Graziano
Quindi lei è
Centosei considerazione
In quell'occasione o successivamente lei ha informato Graziano Cioni in quell'occasione no riservata di parlare non ho fatto in tempo a farlo da sola c'è chi ha pensato e ci ha pensato per me
Quindi lei non ha informato che certamente io le Regioni della sua intenzione di però era presente allargamento in quello che si proponeva come i comizi sindaco nella telefonata che ormai tutti conosciamo aureola come candidato candida come candidato sì sì alle prima alle primarie
La nella telefonata di cui ormai tutti conosciamo come nel contenuto
Lei afferma di provare di aver provato un amore spasmodica e profondo vero fondo perché a Tarcento ma attorno a un amore profondo sollevando allora non è corretto che stiamo parlando amore profondo un residuo
Scissione mandare milanesi nelle anche qui le spiego la la ragione della domanda cioè della domanda è dovuta al fatto che qui ci si Comi ci si continua a chi è direi non capisco la reazione una reazione a catena vere e proprie capo di imputazione quindi forse è bene capire la signora ci spieghi realisticamente
Il
Il rapporto è di motivi per cui lei non ha ritenuto in virtù di un rapporto che non era un semplice rapporto amicale ma era un rapporto profondo come dice lei in ore informare immediatamente i piccioni e la sua intenzione di appoggiare d'Italia ed anche di presentati alla sua
Alla sua altro evento dove lui si annidava e dove credo che fossero i suoi sostenitori presenti non c'è voleva sostenere altro se non in altre vesti
Ma
Affetto e sono tuttora questo non ho mai negato e sono tuttora è un aspetto resta sempre legato bene e la questione anche la
Siano centri un'altra domanda
Come mai lei ha ritenuto opportuno il nell'immediatezza della telefonata informare il Marco Bastini chi del contenuto della telefonata perché
No scusi abbia pazienza
Perché lei ha ritenuto di dover informare nell'immediatezza delle telefonate il contenuto della telefonata fatta dal Cioni attorno a lei alle perché lei ha ritenuto di dover informare immediatamente i Bassilichi
Perché abbiamo un rapporto Rocca qualcuno Troja Mario chiamano Marco Bacchini non l'ho chiamato il mio compagno pazzi così Marco Marsili una persona che lei conosceva apporta poi di un anno
Comunque abbiamo datore di lavoro e comunque perché abbiamo
Sempre avuto subito un rapporto di reciproca stima e fiducia e quindi io ho telefonato all'UE sta un gesto distinto
E
Perché lo spiega che adesso lei ha una telefonata di natura prettamente pro-rata invece io desideravo grado familiari all'ispezione dei teodem vogliamo creare avvalsi
Disponibili a lavorare ma prendiamo atto ritenuto bisogna
Esprimersi con questo signore su questo problema da
Però io leggo un testo un medley prima nel suo nel rispondere alle pubblico ministero ci ha riferito una cosa un po'diventa ci ha riferito che lei era in un limbo ed era chiusa in questa telefonata quindi
Lasciando quasi intendere che di questa faccenda lei non ne aveva discusso non ne voleva discutere e che gli altri la proteggevano gli articoli sia infatti
O comunque sapere
Nata come ho visto anche il messaggio che vanno
Quindi dai due settimane fa una e a questo messaggio e l'ho detto anche prima quando mai interrogato il pubblico ministero
Ma rispetto a questo messaggio dei Vannoni che Israele è stato fatto leggere sì laicità chi aveva chiesto al Vannoni di mandarlo io non l'ho letto sui giornali
Chiedo e semplicità
E quindi alla lettrice sul giornale ho letto che aveva chiesti mandano Matteo Renzi senta dopo aver letto sui giornali
E il quindi lei in quell'occasione quando i battiti glielo fece e leggere lei non io quando l'ho letto vittima dettare la manda Vannoni
La dopo che lei ha parlato perché lì ritornando sempre distorsione racchiusa nel suo limbo nelle sue sofferenze inoltre badate non l'ha nominato le sofferenze molte Mantini mi mi scuso oltre ad artifici lei nell'immediatezza chi atti
Chi informo e perché della sempre della telefonata che voglio dire lei ci ha detto non lo so insomma in una telefonata privata tra due persone che a quel punto
Va beh lei va be informino interrompono alle persone di fede ritenevo di informare e non ha informato altri oltre Bassilichi richiede
Patata telefonata certo privata di una volante le persone meno vicine va dato anche a Melfi gliel'ho parlato come ho parlato con il mio compagno parlato nemici in questo senso Perini farà chi è
Pieni autonomi o caro amico
Senta lei al Consiglio quando si è candidata un segnale comunale e quando dico che apprendo se lo ricordate Cantone duecentocinquanta comunale l'articolo comunale
No va eliminata la cancellata sinceramente pochi comunque non so quanti sono
Quando si è candidata come consiglieri comunali Oracle primaria le ultime previsioni si comunale intramoenia d'altronde che lo ha cancellato abbiamo messo
Dunque non sufficientemente allora rientrare risultato non è che si utilizza non è stata eletta assolutamente
Comunque siamo nell'ordine in sessanta settanta così com'è andata indietro triennale ovviamente abbiamo aveva sopravvalutare anche
Anche ipotizzabile una forza politica della signora riduce allora si era e poi la lascio andare la io ed avrei sanarla attimo sulla Progetto che lei con il quale lei lavorava insieme diciamo gli interessava coinvolta l'assessore esempi Siervo
Sul campani mente locale allora lei
A ci ha detto che praticato questa vicenda lei non quanti non usciva più dalla dalla pastifici dico bene si
Dicevo segreterie
Bene
Quando quindi lei quante volte
Si ricorda quante volte ha incontrato la De Siervo se lei contratta anche successivamente
Ma
Cioè non conta anche per motivazionale
Perché io essendo no evidente la Commissione sanità sociale appartiene infatti al
Contavo Lucia De Siervo per problemi inerenti a
No alle centrali visto al Progetto mi riferisco al soggetto non me lo ricordo
Ma più di una volta una volta infatti una volta più d'una volta bene però non pone alcun
Ma lei l'ha incontrata anche sul anche nelle novembre del due mila otto se lo ricorda
Ora io Lottomatica luce non conta diverse volte non contano anche un aperitivo della Pazzini quella famosa diceva lei della deraglia allora signora io le faccio una contestazione il diciamo dal novembre del due mila otto quando lei viene sentita
Quindi diciotto novembre due mila otto lei dice
Per il Comune di Firenze a seguito di incontro e l'assessore De Siervo titolare verranno dell'informatica e successivamente nell'iter amministrativo dello stesso assessorato stiamo affrontando la possibilità di implementare il servizio dei pagamenti cioè quindi c'è una mia domanda è
A novembre del due mila otto questo lei dice conferme eletti stava continuando ad occupare
Del progetto andando avanti il progetto stava seguendo a Roma come la mia call più che altro la mia collega io una volta l'ho accompagnata poi
In mandare avanti un progetto non è in contatti tutti i giorni Progetto si cerca di trovare punti comuni punte voi quali aiutare poiché libera la mia domanda la domanda che mi sembra una risposta precisa cioè lei sì a quell'epoca visto che lei non riesce
Stiamo affrontando la possibilità di implementare i fini che ci stiamo lavorando sopra
Musema lavorati soprammobili incontrai un servizi ergo
Se non è necessaria ovvio appunto fanno garantiamo l'abbonamento a continuare a lavorare a novembre del due mila otto esattamente i trecento euro centoventi progettuale continuava lo sviluppo d'all'interno di passi negletto a livello economico quindi lasciamo perdere lei gli incontri rappresentare la passivity a livello di progetti economici ovverossia
I progetti che potenzialmente avrebbero portato soldi nelle carte da alcuno dalle casse del Comune alle casse della Bassilichi lei quanti progetti ha seguito
Questo del sistema di pagamento
Che non è andata a buon fine
Vogliamo fine perché non
Non lo imputo niente cioè
Chiunque vuole non andavo dal maggio due mila otto quindi lei quando alla non dicendo il mio fila ottenendo
Altri progetti di natura economica tra il Comune e la Bassilichi anche embrionali nella seguiti no non ho altre domande grazie non era mio compito comunque
Bene
Che altri
Un attimo come controesame
Nessun altro
Prego
Vuole parlare dalle
O vuole venire o deve venire qui
Cioni l'imputato ciò mi ha chiesto la parola ho chiesto la parola perché
Se io avessi per precisare una cosa molto seria deve avvicinarsi al microfono preceduto allora
Se io avessi dovuto grave ferocemente numero quattro politica rotture noi prima non lo so neanch'io
La soglia ha subito per il mio sfogo che avevamo
Così
Avrebbe dovuto indicare un tra
Invece la verifica
Nessuno
Come al solito
Innocente
Perché c'è un rapporto cioè Rachel per me rimane perché rimane
Certamente
Questo
Dice qualcosa avrà significato insegnarlo sia per le
Io non ne ho mai chiesto scusa di avere ragione sentite certamente con il senno del poi
C'era un rapporto politico ma c'era soprattutto un rapporto di grande amicizia grandissima amicizia se vi leggete l'intercettazione
Trovaste o qualcosa mi dice non so
O perché vogliamo rispose motivo più trovano sui popolare dovremmo le olive vigoroso importante uno amore profondo
Che poi tradotto era una grande amicizia era maturata perché proprio le persone ma solo questo che è un'amicizia quindi di non averlo saputo dalle ma per lo sono solo mantenerli nomi comune il giorno dopo
Mandando a proporre delle io sono andato fuori delle sono rimasto Molise per poter servire proprio come molto presto dalle lavorano fuori perché
In un certo ovviamente
Mi scusi Presidente ma
Mi centri migliori distrussero diceva
Che sistema e di trattare le persone è una lira bella litigata purtroppo fatto solo da me va bene queste sono le sue dichiarazioni possiamo congedare la testimone
Bene
Delibera può andare grazie buongiorno
Presidente volevo ringraziare verrà attuata la mia presenza attenzione buongiorno caso dizioni prego
Tizzoni si
Il grande
Chi viene ora Vincini
Meglio
Quanti testi ci sono fuori facciamo programma un po'più
Altri quattro
Altri cinque dopo dopo questo
Cori Lentini soci quindi restano quattro ad hoc
Tassa
Va bene ora vediamo dove arriviamo con il cd seme facciamo una sosta
Sì perché credo che entrano altre questo tecnici allora diciamolo subito era solo per questo poi
Buongiorno giorno
Ci può dire il suo nome la data luogo di nascita allora Mario Nencini
Dodici otto mila novecentoquarantatré nato apparato
Risiede
Garanzie a Firenze sia sono Maria Celeste dodici può dare lettura di quella dichiarazione consapevole della responsabilità morale
E giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità e non nascondere nulla di quanto è stato a mia conoscenza
Pubblico Ministero buongiorno oltre alle tre
Prego un treno alle tre ci proviamo senta che numero di telefono cellulare aveva lei nel due mila quello che già adesso
Quello che ci può dire il numero
Tre tre e cinque
Otto tre quattro tre cinque due e tre senta lei o di un'auto privata interessenze di interessi con il Riccardo Fusi sì
In che tipo che cioè possa negare ramo delle società con delle partecipazione che dove c'era anche lui socio
Senta tra queste vi era qualche cosa collegato a un intervento denominato per
Ex panificio militare sui è corpo spiegare al al
Al collegio al tribunale qual era la Società come
La società e la Società Rubens dove se non mi sbaglio prefissa diverse Società Dublin se dovendo voi in questa società abbiamo un trenta per cento partecipata da un'altra società
Che credo siano a firmare
Finora non vorrei Pagliaro
Noi partecipavamo con un trenta per cento col trenta per cento
Senta chissà chi fosse il legale rappresentante
Della Rubens legale rappresentante della Rupe in sede
Ora io non non vorrei sbagliarmi ma non so se era Rosi Riccardo Rosi però
O una una Natale euro ci sono altre fasce chi comandava nella Rubens
Beh e nella Rubens quando fu costituita
C'erano più persone parte la nostra partecipazione
Ma c'era anche un'altra società e poi anche uno un'altra società un venti per cento che gestiva questa Rubens è così entra la materia rifaccio l'altra volta perché il potere decisionale alla fine al di là delle
Quando fu acquistato questo bene chi tirava diciamo rapporti ITR Consorzio Etruria
Che avevo una partecipazione del venti per cento che è poi l'atto da tolta e poi quindi dopo
Dopo cosa quindi siamo nel due mila otto dicendo popolari è sempre lì
è sempre no le dico perché espone abbiamo sentito tale Franzese
Che formalmente relegare rappresentante ma della della della rudere atlantico il periodo ecco che nulla c'ha saputo dire noi ancora stiamo cercando di capire chi
Chi comanda se chi alla fine a se ci fosse un così l'amministrazione o al di là dei dati formali chi sostanzialmente se ne occupava e aveva un potere
Che veste giuridica aveva la Rubens scusi
Come società era un è un essere come S.r.l. o S.p.A. ora non mi ricordo è quindi c'era ed è riportato un consiglio d'amministrazione distrazione c'era un amministratore delegato c'era un amministratore delegato
E perché a quei tempi era non mi ricordo se era Rosi o francesi non soldi presenti forse
è una cosa deve fare l'amministratore lavolta
Che non però alle stesse domande non ci saremo risponderei rimandava sempre ai soci alle proprietà
E quindi siccome abbiamo sesso proprietario l'amministratore francese però dice che poi in realtà lui non decideva ma decideva la la la la la proprietà cioè i maggiori azionisti in sostanza
è vero questo ma senta io partecipavo come firmare il che non partecipavo alla Rubens della vita della Lucchese
Mi diceva
Che chi teneva i rapporti
Diciamo per portare a compimento l'operazione delle Consorzio Etruria
Io so solo questo una sua era una partecipazione finanziaria ha raccolto le basi sospensione sultano noi relativa
Voi non interessano
Senta il signor Vincenzo Di Nardo svolgeva qualche ruolo di fatto
Vincenzo Di Nardo io lo vedevo perché aveva la sede di via Alfieri doveri avevamo tutti gli uffici dell'altre società immobiliari Alfieri cinque
Via al fine di cinque o dieci giorni dico sa qualcosa sa se anche Di Nardo si fosse delegato demandato c'era né Amenábar parlato con la revoca non lo so questo dando non ci posso rispondere perché non lo so bene
Uno dei suoi interlocutori però
Poteva essere Riccardo Fusi sui io parlavo con lui parlava con
Senta
Ecco se ricorda nella vicenda se polacco riferire
Al al Tribunale perché gli è stata con motivo di contrasto con l'Amministrazione comunale lei ora ci ha anticipato che è ancora fermo
Algeria
Gran quello che
è ancora ferma il Progetto il panificio
Militare lui sa dare per come l'ha vissuta lei appunto l'evoluzione e se ci sono stati momenti di forte di frizione con il Comune
Senta momenti di frizione col Comune io non li so rispondere perché non ho mai non sono mai entrato in Comune ecco se non per fare
Documento
Però e sapevo mi veniva riferito quando si parlava del più del meno che il Comune volevo un grande architetto per questo cruciale
Questo grande architetto
Credo fu trovato di Spagna questo ma a me è un mondo è una cosa del genere
Questo architetto so che venne a Firenze
Guardò all'aria fece uno schizzo di qualcosa e poi
Fu pagato ma non ha fatto più niente
La la quello esso io di questo grande architetto monello che so che è uno molto molto famoso ma
Io non l'ho mai visto stranieri sono sì più famoso sì di fatto è una cosa è una cosa
Senta no ma insomma sa però anche in ragione
Siete andati per le vie legali con
Il comune per il panificio militare
Non lo so avvocato non c'è non lo so possa di ricorso al Consiglio di Stato una sentenza che aveva fatto delle DIA
Per per vedere di portare a termine questa costruzione ma non non so cosa come fu come funziona la dia come non funziona non glielo posso dire bene
Senta lei ha detto che quindi c'era il problema di questa indicazione da parte di chi di questa Como neo
Allora
Norme di io ho sentito in una riunione lì
Che chi qualcuno aveva sentito che il Comune doveva dare
Questo Progetto un grandissimo architetto ma questo succede perché
Ora non parlando degli mandando sul viale Belfiore hanno scelto diciannove sicché anche ripeto c'era una grande determinazione a portare di stranieri in Italia perché forse era meglio gli italiani io non ci credo però
Questa è stata la realtà pene su quella parte lei riferimento avere del fiore sa indicare la vera grande differenza che c'è tra viale Belfiore il panificio militare
Un indovinello anglofoni articolo locali dalla domanda però è evidente
Arrivare mi sembra allora su questo allora stiamo qua
Avvocato ne sa quanto me perché è un altro processo però voglio dire ventennale allora gli unici che sicuramente non esamina Manenti abbiamo spostato il teste ha detto che e ha introdotto lui il tema
Subiamo nel fiore
C'è stata anche l'indicazione per un altro intervento non sia un avvocato lei scusi sta facendo un discorso molto di meno allora questo signore il pubblico ministero non è esclusiva io non
Allora credo che io non ci sono mai entrato no ma non c'è problema solo per sulle della repressione se chiude aprire e chiudere il discorso è stato fatto un appalto concorso
Con sei
Sei progettisti reti decideva allora era la proprietà
Perfetto quindi i terreni indicazione del tecnico della dell'anni viale Belfiore
Ci fu un concorso pubblico bandito dal costo viale Belfiore sì demagogia e e quindi la domanda per cui
Questa indicazione dell'architetto mai
Sa che anche qui è venuto per un bando concorso malgrado no al se non gli avrei detto allora avrebbe allora va bene allora ci siamo capiti e alla mia domanda è diverso
Gliela ci fu una procedura di evidenza pubblica lei comunque oggi ci dice che l'indicazione di questo architetto arrivo dal Comune di comando in che modo e da chi l'ha saputo allora
Lei dice ho partecipato all'incontro dove ho saputo che il Comune indicarvi è stato da chi e in che modalità relativo al voto quella della salute lustri
Io ce l'ho saputo ma io l'ho sentito parlando così mi dissero attenzione
Lì ci vuole un grande architetto ieri si fa attenzione prima spende troppo ecco l'unico argomento l'unico obiezione mio fu questa ma io non ho mai detto
Che qualcuno me l'ha detto in una compensazione o si può fare normalmente dove abbiamo una partecipazione domandavo notizie
E mi fu risposto un grande architetto Di ma che a questo grande architetto diciamo spagnolo che molto famoso
Io mi sento di dell'architetto Casamonti niente fa
Non so chi sia non lo conoscono sanno essere fatta benissimo senta una cosa
E quindi non sa se l'incarico fu prima casa Monti e poi ammonendo
Guasti no ha scritto che ci dica se a monte non ha mai sentito parlare diminuito incarichi soprattutto ne sa niente non lo so Abelli organo decisorio nella riunione non ho sentito male ha detto non conosco non so il nome così non solo a mentire una inutile
Presidente noi sappiamo qualcosa e anche il Tribunale riferita
No decide
Posso finire
Nella telefonata mila settecentocinquantotto ormai che patrimonio necessitato di questo processo in questo processo quindi sappiamo qualcosa di più quindi le domando senta
Non ha parlato su ricca con Riccardo Fusi specificatamente invece da chi provenisse la richiesta di un architetto
No uguale dottore ma non lo so come io scelga il tribunale come
Procedere perché dove giace che non se lo ricorda lei gli dia lettura della telefonate ma le realtà ha mai avete mai è vagliato l'ipotesi con Riccardo Fusi
Di denunciare l'architetto Biagi perché aveva segnalato
Il che il
Architetto per l'intervento quel panificio militare
Al che io mi ricordi no io il lei aveva il numero di telefono del signor fusi come l'alcol sì
Quindi lei non si ricorda
Niente di tutto questo
Io sebbene non me lo ricordo se ho parlato del del delle confusi di di casa Montino perché non una via se non lo so nemmeno chi fa ho parlato di una città e ciò che è di un architetto che l'Assessore Gacek io l'unica cosa che sapevo era di questo implica architetto importante e poi fu individuato lo con questo spagnolo io so solo di questo
Bene
Lei è mai si è mai sentito ricattato dall'assessore Biagi io
Io Biasiolo visto in sul giornale iraniana verso la Cina centotrentuno lei non lo conosceva personalmente diciamo invece no no no no
Volume pagina centotrentuno della telefonata ministro centocinquantotto ora francamente il volume su quale utenza su quella del signor fusione
Trentacinque mila settecento cinquantatré
C'è
Concentrati
Ottantatré dischetti così Nocentini per cui è qui testimoniano
L'incipit così
Mario
Marionette Mario
Trentacinque otto tre quattro
Sì mare lei si chiama Mario Nencini che numero di telefono era il suo numero intercettato un altro pose
Il numero del fucile intercettato
Tre ter e cinque otto se non venga comunque leggiamo il contenuto di questa telefonata vediamo se domani si riconosce in uno degli interlocutori ecco perché è una telefonata Presidente mi scusi se mi inserisco allora esimersi legge utenza tre tre e cinque
Cinquantadue cinquanta settecentosedici nulla fuse Riccardo inusuale parla con Mario se non c'è indicazione dei numeri di telefono non c'è altro c'è no tanto per essere chiaro quindi non ce ne vorranno e la stiamo cercando abbia e a pagina centoventicinque qui non ce l'abbiamo
Quindi voglio dire
Credo che su consiglio
Mario
Ce ne sono tanti voglio dire
Sì ora l'avvocato sono altra cosa sa che questo elenco che noi abbiamo tratto dalle stesse telefonate non affrontarli con un avvocato sommando la rosa perché per come prova utili
Zauri dal dibattimento c'è la perizia con le trascrizioni delle telefonate tutti gli elementi a orari noi ora la tre fasce l'abbiamo ed è la conversazione numero mille settecentocinquantotto
Il ventitré marzo desidero otto ore dieci e tredici
Durata dieci minuti e trenta tre secondi utenza intercettata tre tre cinque cinque due cinque zero sette uno sei in uso a Fusi Riccardo
Allora interlocutori sono Riccardo e Mario inizio conversazione parla Mario
Ho rispondo Riccardo eccetera lei il pubblico ministero evidenzi i punti che a me interessano prego no è però
Per correttezza siccome c'è una opposizione che
Dicono che non è lui
Chi è il cerchie questo Mario lo vedremo se lei ha interesse in questa conversazione la contesti pure al teste se se crede se vuole allora il teste adirarsi dell'UDC riconoscerne l'interlocutore del Fuji oppure no allora
Parlando tra Marghera Riccardo pagina centotrenta uno
Mario interloquisce dicendo darebbe quasi a pensare che lui vuole fare dei ricatti nativo che la cerchiamo e siamo ancora centoventinove abbia pazienza
Centotrentuno norme centoventinove allora prego
Centotrenta centotrentuno è proprio la sospensione a che punto è
Aveva già al quinto rigo ma scusa lo dovevi fare prima e poi voglio chiederle che motivazioni demotivazione posso mica essere Gianni di aggiungo ore un attimo un attimo un attimo perché non riesco a trovare
Marco
Allora la pagina inizia con Nonino per esempio Vincenzo ieri sera parlando chiaramente comincia con tono diverso
Cioè una panoramica sorgono viveva vorrei davvero il secondo ricavare secondo
Lei legga dall'inizio per
Per capire se coincidono le pagine del liceo coincidono da oggi
Non alla sì quello dove c'è l'incenso la ritrovo e quindi parte così ma
Via bisogna trovare ora ci metto la testa bisogna trovare anche un modo di scardinare uno così ma io per esempio Vincenzo ieri sera parlandoci anche lui sentivo il tono diverso no come a dire ma vediamo
Uno che dichiara una cosa del genere o non bisognava aspettare stamani poi tanto un ce ne sono secche
Non c'è neanche che si perda tempo che fino a mercoledì giovedì là c'è tuttora in atto però io voglio dire uno che questo scusa ma l'assessore all'urbanistica Gianni Biagi frena già stopper Remo di nuovo le dia perché si sa come tanto un articolo di Repubblica
Fornendo altre motivazioni ma scusami dove far rimanere
E poi voglio perché motivazioni quali sono le motivazioni
Le motivazioni posso mica essere Ciani nasce un volto Mario
Darebbe quasi a pensare che non vuol far delicati Riccardo ma
Mario cioè si tratta anche perché uno vada dal due col piatto in mano cioè
Uno può pensare anche questo Riccardo
Sì ma io scusa ma che verrà diversa da fare una bella conferenza stampa deve dire questa assessore bisogna toglierlo perché è uno che tre anni fa la proprietaria indica dirittura l'architetto
Mario io lo voglio dire e Mario sì sì sì
Peccato
Capito cosa che non ma hanno mai fatto dire indica dirittura l'architetto che deve
Fare il progetto Mario di suo gradimento si contatto Ricardo di suo gradimento
Ora Spadaro avanti questa intercettazione quindi non c'è una sicura
Indicazioni chiare sinti tetto Biagi
Ha indicato la stesso una l'architetto di suo gradimento al
Che
Dopo che c'è questo contrasto perché le dia vengono bloccate a chi l'avrebbe indicato l'architetto Di sull'elemento cosa a chi l'avrebbe indicato secondo lei con alla proprietà
Allora la domanda che ci hanno fatto alla continua plenario conosce e che invece hanno fatto prendere un architetto ci hanno fatto premio a chi pagato
Sì va bene ecco insomma
Questa
E lei l'interlocutore di Riccardo qui cito Mario Presidente io
Non vi è questo mi sta dicendo non me lo ricordo non me lo ricordo niente proprio vengono
Dovrei dire del futuro
Io non so chi è questo architetto e che hanno indicato
Non sono in queste ore in questa telefonata lei si riconosce nei vari nomi rimescolare interloquisce con il nucleare
Io e lei non non mi riconosco non mi riconosco però
Nel passato anche tre anni quattro io non lo so quante
Non vorrei
Io sto soltanto di queste cose non mi occupavo questa è la risposta al Pubblico Ministero
Ma allora la facciamo non la facciamo sentire cioè l'emendamento al Tribunale perché chiaramente
La cosa non è indifferente
O il teste ci dice usuale una cosa del genere ma si è particolare nove dice non mi riconosco che
Cercando di superare
Sto cercando di superare se non si ritenga fondamentale perché se non è lui
La cosa finisce non abbiamo la sua utenza e l'abbiamo anche
Nelle nelle trascrizioni nell'elenco per come è stato formato quindi una voce sua e lui si riconosce perché diversamente dovessimo trovare che il numero
Nostro che è molto amici
Usare patrimoniale cioè tramite il perito perché queste cose escono e
Perché se no testimonianza che l'ambiente
No ora il problema è che qui noi non abbiamo un'Audi ovvero
Non credo Saverio andrà lontano
Qui non abbiamo una pista via da poter ascoltare direttamente sul nostro computer abbia messo su computer del collega abbia messo
Il risultato le trascrizioni ma l'audio non ce l'abbiamo no orientare l'audio dobbiamo far tornare il perito come abbiamo fatto stamattina e noi basta anche così nel senso che laddove
Ogni modo in cui il tribunale riterrà verrà accertato che comunque la cosa fondamentale che venga accertata l'altra utenza allora abbiamo sentito qual era sufficienza disponibilità del Signore al due mila otto risultasse che è sua
Però a quel punto
Lei non mi fa risultare l'altra utenza ora perché le prove al di là delle trascrizioni sono le bobine il Pubblico ministero ritiene che le prove siano le bobine con intercettazioni perché esse no la trascrizione serve per
Avere il contenuto scritto ma la prova complessiva ex articolo centosessantasei fatta tutto
Comprese anche le bobine cioè quindi voi dalle vostre dal data dai vostri dalle vostre da vostro fascicolo
Siete in grado di indicare non solo il telefono del fusi ma anche il telefono dell'interlocutore necessarie dicendo no dico
Ma risulta appunto anche al Tribunale perché sono negli atti perché noi ovviamente abbiamo informative dei carabinieri che ce lo attesta ma siccome qui però imperizia non è andato per mera ma
Il consulente come ha fatto per tutte le altre
Telefonate perché lo desume dalle colline non è un dato
Che viene appiccicato se non
Ed eccitazione servirebbero mai nulla ci sarebbe un altro processo per poi dire Chierchia chiamato chi quindi questa è una cosa è proprio esce alle quindi mente una mera integrazione
Possiamo allora comunque darle gliela facciamo leggere tutta
C'è la questione è una soluzione tecnica molto semplice perché vedo che molte altre telefonate il perito ha indicato
Anche l'utenza ricevente necessariamente era quella non sottoposta all'intercettazione
E cioè io vorrei capire per cominciare perché in questo caso non vi è l'indicazione del numero di provenienza
Forse ed è vero
Altri la questo il punto
Perché insomma noi abbiamo una posizione del teste che dice io non mi ci riconosco però son passati tre anni essi chissà proponiamo e a questo punto credo che per cominciare bisognerebbe avere un dato di certezza
Che magari ci può fornire perito perito può essersi dimenticato di indicare il numero del telefono ricevente e allora avremmo avuto quel dato di certezza c'è
Se ce lo fornisce su cui conveniamo allora possiamo accettare tecnicamente qual è il telefono al perito però segnalo che diligentemente il pubblico ministero si è ampliato aggiungendosi tutte le sue intercettazioni e avendo il perito stamattina
Ha fatto per due piccoli rilievi che riteneva
Di dover fare a quel punto andava in carrozza ritenendo che tutto quello che fosse utilizzabile
Cioè sentiamo i territori facciamo
Integrare
Faremo un'altra
Però ripeto
Io ne farei prima legge dal testimone in tutta l'Inter ce la facciamo gliela leggere perché se le riconosce l'ente che essendo la riconoscesse visto il contenuto un po'particolare credo che si dovrebbero poi siccome oggi né sulla negativa e fosse lui ne dovremmo forse fare delle cose va beh questo è un altro vescovi ve lo sottopongo
Ecco
Ora
Però noi cosa facciamo mentre il teste legge
Si sta telefonata
Sono trenta secondi e poi interrompiamo poi crediamo sa
Facciamo una
Nella vostra lista testi è un teste vostro vertice sì sì certo sì che il numero è nella lista ci aiuta
Coordinatore a concorrere la correzione aveva fu quello della correzione posto di
Erano due Vincini erano omonimia chiedeva l'autorizzazione
Riccardo Lorelli numero quarantatré e ne abbiamo nella lista Riccardo e Lorenzo incivili ed era Mario
è un è Mario alla quale dei due argomenti in cinese no perché la data di nascita è completamente diverso
Incide voi ha detto di essere nato nel quarantatré
Mentre i vostri due Nencini qual è numero quarantatré numero quarantaquattro sono Riccardo Di Lorenzo uno nato nel cinquantacinque e l'altro nato nel settore ad alta voce sbagliato
Dorigo sbaglia perché queste prove socio perché gli altri sono allora la storia dei due sbagliato chiedo scusa a dedurre tutti e due sono sbagliate
E quindi in realtà si tratta di vicini Mariotti di cui abbiamo chiesto utenza trentacinque
Quindi fu chiesto alla prima udienza ora ora bisogna fare mente locale sicuramente andranno non vi si riconosce no no non si preoccupi lega venire solo se si riconosce in questa telefonata o no scusa
Lontano fino a quella
La false e fuori allora
Però credo che lei la sua proposta scritta che questo non appena Galileo
Sono
Poi se necessario
No ma siccome non c'è contestazioni solo
Ma perché io non me lo auguro nella
Piange fusi
Allora si potrebbe vedere assuntrice parlava con l'Oriente per quanto
Se
L'OLAF va
No
Da questo punto possiamo interrompere l'esame del Nencini Mario mentre legge questa intercettazione no allora interrompiamo l'esame
Signor Nencini per gentilezza lei vada pure a uno di quei banche se la lega con calma poi ci va bene così
E intanto facciamo venire se c'è Fusi Riccardo faccia avere
Ma se lo chiedete conservare
Se ci dice sì io parlavo con lui
Non riorganizzare via no no no va beh insomma la famiglia era originaria
Non
Persiste scuse
E
Anche l'eccessivo caldo di stamattina e ora ci siamo
Scarpe
Le nostre
Perché bisogna che ve ne sono
Senese
Poi l'esame si fa ci può dire nome generalità Riccardo Fusi
Nato a Prata il cinque gennaio del mille novecentocinquantanove risiede a Prato via del parco centocinquantadue barra assoldare letto
Ma di quella dichiarazione consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la
A e a non nascondere nulla di quanto è a mia conosceranno dal Pubblico Ministero ora li chiediamo solo una cosa e poi l'esame lo farete no
Sì
Se lui si riconosce in questa seguiti dal rettore che appunto non ce l'ho più si ce l'abbiamo qui noi
Ah perfetto
Allora abbiamo
Dove comincia l'esproprio c'è una intercettazione telefonica
Del ventitré marzo del due mila otto certo la domanda è difficile ore dieci e tredici
L'utenza intercettata la sua tre tre cinque cinque due cinquanta settecentosedici lei ha una conversazione che dura dieci minuti circa con un signore che si chiama Mario
Ci può dire chi è questo Mario
Mario Mario Nencini mio socio in diverse società e presente in quest'Aula anche quel signore là giù in fondo ricevono i cinici può quello là allora a destra ecco allora era lei dice lo dice Fusina
Sì so che la sta leggendo ma ora ha capito venga venga qui per favore
Questa telefonata dice fusi è una telefonata che avviene tra voi due
Lei ora nel leggerla le sia rinfrescato la memoria
Almeno prenda il microfono al parere GPL in recipienti dominati a vedermi qualcosa ma io i tre anni fa quattro non mi ricordo niente va bene però leggendo la
E un po'il mio modo di rispondere
Allora mi sembra quasi sicuramente va bene allora ora noi abbiamo questo dato di fatto che il
Fusi che sicuramente uno dei due perché intercettata la sua utenza
Dice io stavo parlando con i cigni Mario cioè colleghi
Io
Detto chiedo venia detto non me lo ricordo al microfono me lo ricordavo io sono qui che sto leggendo
E da come si risponde
E un po'il mio modo di rispondere
Sì va bene
Allora Pubblico Ministero abbiamo acquisito questo dato al momento possiamo sospendere l'esame del fusi certi
Il problema cerchiamo di completare quello dell'inceneritore anche l'altro che come è stato si ferma qua perché ha avuto a rispondere a lui l'annosa gloriosa si può accomodare fuori sarà sentito più tardi
E Nencini Mario riprende il posto del teste
E quindi alla luce di questa dichiarazione
Sembrerebbe che l'interlocutore sia a lei
Lei non lo esclude
Non lo escludo leggendo il modo di parlare che ricordo è un po'uguale al mio perché ho capito dal pubblico ministero allora può andare avanti a presenti alla musica al Tribunale perché io avendo chiesto un'intercettazione sulla circostanza così specifiche punto
Mi spiego così specifica e puntuale come di un assessore che che indica un architetto che lo voglio denunciare poi non lo denunci io non ho altro che chiedere che si dice che non se lo ricorda
Comunque ancora per la verità ha detto un'altra cosa ha detto che in effettui nel rileggerla è avendo sentito che fu sì ad
Io che l'interlocutore era lui ha detto dice si può essere sì sì io sto leggendo mi ora queste cose qui perché
Lei quando io leggo
Perseguitare un privato armadio e perseguitati sì sì ma a questo punto dovrebbe denunciato in Biagi io
Domanda però informarvi della missione se lui si è mai sentito perseguitato ricattato da abbia già detto non devono io non sono nemmeno
Cioè e che non so che domani va bene questo è un ordine del giorno l'evasione dice io non ritengo di essere stato più seguito di quel viaggio mai parlato io questo lo può lo può dire non credo non abbiano mai valutate denunciare Biagi insegna ha mai avuto l'indicazione a chiedere l'anno
Cattiva stava nel fatto che l'UDC non si riconosceva nell'interlocutore del Riccardo Fusi nella telefonata che lei ha contestato a questo punto il Riccardo Fusi che abbiamo appena sentito ha detto l'interlocutore era Nencini mai
Noi abbiamo riportato sul banco dei testimoni Vincini Mario il quale dice a questo punto dice se si può darsi che fossi io così esiste
Va bene interpretato sì perché io leggo una frase
Che qui infusi mi avrebbe detto ma non me lo ricordo ma la sto leggendo
Perseguitare un privato io rispondo e perseguitare sì ma a questo punto andrebbe denunciata se uno va perseguita va bene già questa è la mia giornata lei ora a questo punto ricorda di aver avuto questa conversazione col fossi io Presidente
Io la sto rileggendo e mi sa che è mia ma sedi dove si giurare che io nuclei di giurare nel senso laico ha già giurato quindi le onde
La soglia della verità si parlava di possa dare la certezza matematica la storia dei volevo ci ha detto che è lei allora va bene se allora va bene così è
Va bene e sua
Ha ammesso che lui ora abbassi ricorda meglio che lui ho capito ma delle due l'una
Lui se ci sono stati
Obbligati apprendere un architetto per l'intervento del panificio militare dall'assessore viaggi o no questa è la domanda definitive finale credo ma
Guardi
Io
Non gli posso rispondere perché non mi interessavo di questo
Però
Che lei che perché il signor Biagi abbia imposto qualcuno
Non mi risulta a meno che che sappia io però nel merito dove dove lordo del cosa e deve rispondere non lo so
Io ho risposto cose buone che gli rispondo di sì sì ma non lo so no recapitare deve rispondere quello che e non mi sono mai interessato di questa società
Questa è la risposta Pubblico Ministero e tasse grazie c'è un'intercettazione telefonica faremo le nostre volontà si valuteranno le dichiarazioni del teste si valuteranno le intercettazioni vede deve fare altre domande nessuna
Può rintervenire Kia interessa le parti civili difensori prego
No l'avvocato mi scusi non l'hanno una sola domanda per capire i rapporti tra il teste il signor fusi
Cioè e eravate soci se ho ben capito in questa in questo affare diciamo così prima mi avendo quattro quattro
Società che erano socio lì dentro quindi cui una se ho ben capito faceva capo a lei e un trenta per cento che era capo a me
Partecipata al cinquanta per cento poi a sua volta
Da un'altra società che c'era fusi tenta ai
Poi c'era la millenaria
E poi il
Consorzio tutto e il Consorzio Etruria bene
Ascolti ha parlato prima del Consorzio Etruria certezze
Dell'attività diciamo così operativa della società chi si occupava cioè se c'erano andare appunto a parlare con una pubblica mitizzazione dice quello che mi ricordo io era delegato del Consorzio quello che mi ricordo adesso
Ma
Lei con il signor fusi aveva solo quella fare lì aveva altri rapporti no c'era altri rapporti con altre società quindi vi era una se può quantificare insomma avevamo due tre dieci c'è bisogno siano quattro società
Quattro società sedi lei confusi si parlava spesso si ridava io sa che conosco fusi lui quando ha iniziato a diciannove anni a lavorare lavorava per il mio padre sua io lo conosco proprio data
Quindi se ben capisco avere uno scambio proponente di comunicazioni in una normalissima non solo di lavoro ma anche qui
Barbara carcere
Senta io non so come farle questa domanda ma ci provo
Al lei ha letto e riletto la telefonata la sto leggendo sono alla terza fase ecco fusi era molto come dire appare essere molto su di giri molto arrabbiata
Per il comportamento di del Comune di Firenze delocalizzazione
Ecco
Fusi questo atteggiamenti così polemici al telefono con lei anche nei rapporti per non a lui li aveva spesso non li aveva mai questa era un'eccezione rinnovo non li aveva speso concreti
Rossi che si
Che si sfogava ogni tanto ma non per questo anche per altra causa eccetera un po'il suo modo di
Di parlare
Infatti lo riconosco nella telefonata
Che era un po'il suo modo di parlare di sfogarsi poi
Ho capito questo quindi quindi questo è il
Il contesto bene grazie
Grazie
Altri nessun altro bene lei può andare grazie signor presidente buongiorno
Questo
Questo lo restituisce alcuno
Di chi era dell'avvocato Lucibello
Ce l'ha in mano avvocati
Hanno il fascicolo né dell'avvocato Lucibello bene allora ci sono altri quattro cinque testi ancora fuori sono le due ora facciamo una sosta
Sono testi che impegneranno allungo secondo voi
Sì
Uno soltanto
Allora la morte
Per quanto è lungo quale sarebbe avvocato
Ah c'è anche Di Benedetto fuori chi c'è Di Benedetto il fucile che avevamo annunciato
Campa vere o le imprese non ce la facciamo oggi no
Forse sarebbe il caso di congedarmi almeno due di questi reati
Perché ora Fusina abbiamo iniziato e lo facciamo ovviamente
Ha
Fatto facciamo un programma per vedere chi possiamo sentire sementi
Passo
Mi dica abbia
Non ha nulla da dire no chi possiamo sentire oggi pugliesi infusi racconti Narducci fusi va sentito
Fucile Di Nardo
E Di Nardo
Ce la facciamo a sentirli oggi ventidue va bene
Per il pubblico ministero si a difesa anche ora fino a che ora si può andare avanti ma si può andare avanti fino alle cinque
Sulle
Cinque e mezzo
Va bene
Va bene sebbene allora fate venire i testi tutti quanti per favore
Cioè
Facciamo la somma
Sì c'è
Quanto lunga
Rettore
Sei
Allora
Oggi saranno sentiti i testi fusi e Di Nardo che si devono trattenere per cortesia mentre gli altri due che sono di Benedetto e
No tra Lucchini
Saranno sentita la prossima udienza che quella del quattordici dicembre
Prossimo
Sempre qui all'aula bunker alle ore nove quindi siete citate ricomparire per questa data all'orario che vi ho detto non riceverete altri avvisi quindi però oggi poteva andar via gli altri due devono restare per gentilezza
Facciamo la sospensione di una mezzora ci vediamo verso le due e mezza
Diamo che sentiamo avevamo già iniziato con
Su Di Nardo
Però avevamo iniziato fusione Di Nardo vuole fare prima di Nardo
Come
C'era prima di navi
Ovvio
è una cifra infatti ha ragione si trovata per terra l'ex risposta
O dall'altro furbi dove tra l'altro che sta popolare sotto i piedi
Sostituisce
Allora ma la firma del Presidente
Edicole richiesti
Comma cinque
Ma
Montefalco
O
Con questo successo molto
C'era
Per gentilezza può direi cioè il suo nome si sono Vincenzo Di Nardo è nato ed altre nato a Firenze il venticinque giugno mille novecentocinquantuno residente in via di quelli centouno
Bene c'è una dichiarazione che dovrebbe leggere per favore consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione
Mi impegno a dire tutta la verità e a non nascondere nulla di quanto è a mia conoscenza Pubblico Ministero alle
Buonasera Consigliere
Senta lei che incarico svolgeva nel due mila otto
Due mila otto
Quale società
Consigliere delegato alla Val d'Arzino tra Walter Veltroni
Alla diciamo così senta è a conoscenza di una gara della Provincia per un bando
Reperire delle aree degli immobili da destinare a uffici della Provincia sì andrò in quel caso il Presidente di Metropolis ecco allora se ci può dire riferire al tribunale
Il
Cos'è Metropolis Metropolis è una società
Che costituita da una serie di soggetti di società fra cui la Baldassini Tognozzi Pontello il Consorzio Etruria Immobiliare Lombarda
La cooperativa o unica
La Camera di Commercio di Firenze due società legata Confesercenti e Confcommercio che hanno partecipato alla gara per la per l'acquisto del
Della Manifattura Tabacchi S.p.A.
Costituendo una newco e sia Manifattura Tabacchi S.p.A. appunto
Che partecipata al cinquanta per cento da Fintecna e al cinquanta per cento da Metropolis
A seguito di una gara
Avvenuta per la per l'acquisizione del cinquanta per cento dell'intera dell'amico
Senta Fintecna c'entrava niente Fintecna associative era socia dentro Manifattura Tabacchi S.p.A. al cinquanta per cento l'altro cinquanta per cento era
Di metropoli si io ero Presidente di Metropolis e amministratore delegato di manifattura tabacchi S.p.A. il Presidente di mezzo di ma di fatto la che si dia
Era un'espressione Fintecna senta c'è stato
Un contrasto un qualche rapporto dialettico tra voi alla parte che rappresentava lei Fintecna se partecipare o meno a questo bando della Provincia
è stata una valutazione di anche in merito al bando perché il bando era un bando di valutazione di manifestazione di interesse
Impegnativa per la parte proponente non impegnativa per la parte
Che aveva messo la gara
Quindi questo era un aspetto che potevamo volevamo capire noi avanzeremo essere meno saremmo stati impegnati
Per un periodo di tempo dal dal bando di gara a mantenere l'offerta
Quindi questo è un passaggio che ovviamente mentre ecco nonna fu fatto presente da nessuno un problema sul fatto che questa gara invece non incontrava il gradimento in comune
Allora possono IPAB la verità lo è
Se posso fare aveva per abbreviare ma comunque non nessun problema posso riportare
All'intercettazione fa domanda puntuale lei ha qualificato il comportamento del Comune come turbativa d'asta
Tanto nella il comportamento del Comune e nel caso in cui si era partiti in relazione a questa gara io la
Si
Anche in questo modo Pubblico Ministero abbia pazienza
Non è che lui deve qualificare
Vengono ha giurato che influenza il comportamento del Comune su questa gara
Dunque sulle vostre valutazioni su questa gara
Avuto influenza il fatto
Che primo come ho detto questo bando era un bando di manifestazione di interesse non era una certezza della vendita secondo era il fatto che
Di fatti in buona sostanza sapevamo che c'era un protocollo di intesa Comune Provincia e Regione che prevedeva che la Provincia dovesse andare a Castello quindi
Per noi era abbastanza da deve interpretare queste duplice realtà c'è la Provincia la Castello Alfano manifestazione una richiesta mi fa star manifestazione interesse
Per presentare un'offerta c'è un costo e poi c'è un impegno che c'è un impegno anche tempo reale che quindi ci poteva impedire di valorizzare l'immobile
In questo senso in più
C'era anche voi sul sulla stampa in quell'epoca apparve anche un interesse di sulla Telecom quindi c'era una serie di condizioni che ci portavano a valutare
Per cercare di capire se questo progetto Assessorato comunque come Metropolis in ogni caso cominciamo a predisporre i documenti di gara ovviamente non eravamo soli quindi
Ecco nel senso lei era per partecipare
No io ero per capire per preparare la documentazione poiché in Fintecna cerino in mano relazionava chi siamo per Consiglieri di espressione di buona parte del consigliere in quegli spesso anche dall'altra
Quindi e cioè c'è una regola che prevede lo stallo in caso di disaccordo i tempi erano ristretti la valutazione complessiva
Era
Questo bando questo bando avrà una concreta poi sfocerà davvero un'acquisizione
Di fatto che la Provincia ancora vivo la sostanza quindi
La valutazione fu questa di opportunità rispetto
Alla ai costi di un bando all'impegno a stare
All'impegno a stare fermi per noi per qualche ministro e parecchi mesi
E poi di fatto anche valutare questa quest'accordo Comune Provincia Regione programmazione
Che che era un accordo che preferiva la Provincia Regionale Castelli scusi chiesta voi
Salvo poi era umano
Era vicepresidente della Metropolis e consiglieri stazioni Fintecna
è io non la vogliono la volevo mettere in difficoltà non lo voglio mettere in difficoltà ma abbiamo le intercettazioni e le domando
Ci furono delle diverse opinioni
Con salone sedici partecipare
O non partecipare a questa gara
Però in relazione non agli aspetti che lei
Ci ha detto Giampaoli ronde
Sul fatto che era impegnativo solo
Per il privato e varrebbe in un riferirmi occupati per un secco impedirlo e
Ma in relazione specifica al comportamento se l'Assessore Biagi
Come vi ho detto c'era anche il fatto
Che noi
Che noi di fatto valutavamo il fatto la condizione che la programmazione urbanistica faceva il comune che non si capiva ecco
Une come valuta la questa cosa buona sostanza c'era quest'accordo che per noi era un accordo era alla luce del sole a sui giornali il Provincia Comune e Regione quindi saltava di capire se
Di fatto questa offerta è un'offerta è semplicemente facevamo sia vuoto oppure no
E vinto in questo senso poi prevista in prima scorsa ero nonostante non si fosse fatto anche voi ci ha per predisporre la gara Confinterim con trovammo un accordo per presentare offerte
Benissimo ma lei oggi ci dice non sappiamo come qualificarla o meno e invece
Dei contesti troppo poi valuti lei della invece la qualificato comportamento che dice a casa mia è turbativa casta
E quindi ho bisogno di mettere su supposti impatto per capire come lei arriva
A Parma e lei ha detto una frase di questo genere
Presidente come la numero ricordo tutte le salse deserte il telefono si commenta tante cose purtroppo io per telefono sono stato pubblicato per quattro mesi
Do tante cose
E da questo ne sono uscito veramente demolito ma
Per telefono lei sa meglio di me non è che si riesce
Si dice tante cose e soprattutto Ferentino e soprattutto con tanti commenti son commenti anche coloriti
Che spesso avvengono non lo so comunque
La la sicuramente
Diciamo la la sensazione era da volontario di abitazione c'ero Combo opportunità farlo oppure no visto che il Comune poi la relazione di concessioni edilizie Cecenia e questo
Programmi questo Accordo di programma questa coda di programma prevedeva andasse a Castello allora il bando che cos'era rombanti espropriativo
Però impegnativo
Alla fine poi
Prevalse questa audizione di non farlo soprattutto perché poi Fintecna era deciso per non farlo in buona sostanza è socia Fintecna e quindi
Noi come Metropolis comunque
Gli uffici mi ricordo tre Consigli amministrazione dove valutando l'opportunità di farlo dentro Metropolis
Ovviamente bisognava essere in due condividerlo fra soci poi c'è anche un no una voi eravate paritaria detto non si cinquanta cinquanta c'è lo stallo quindi diventa un problema anche di mantenere
Lo stallo comporta tutto il problema è che sulla sulla sulla proprietà dell'immobile
Presidente vorrei che avesse visto cioè la perizia la la telefonate la cinquantotto sessanta proprio funzionante del quattordici febbraio due mila otto cinquantotto sessanta quell'avvocato
Fare solo
Io un numero diverso
Siamo sicuri solo Consalvo va bene va bene forse una sui alla pagina duecentoquattro del primo comma eccetera
Oggi non riusciamo qua
Sì coincidere
Senta lei conosce
Anche tale Carlo che nemico il numero sei
Una maggior posseggano purché fossero interessato Carlo purché la cosa
Allora Valentini forse con i docenti era l'altro vicepresidente espressione dell'Immobiliare Lombarda dentro Metropolis S.p.A.
E l'altro consigliere d'amministrazione dentro Manifattura Tabacchi S.p.A. ecco alla richieste il tre Tribunale sono cinquantotto sessanta
E la cinquantotto sessantuno
Allora
Questa fascicoli cresta Acquicella cinquantotto sessanta del quattordici febbraio Gerotto e questa residenza
Ore otto e quarantuno durata tre minuti e cinquanta il numero chiamante trentacinque quarantasette cinque quattro sette in uso a saloni Pietro
Il ricevente ricevente quindi lei riceve
Tre quattro otto settanta venti seicentocinquantatré con Di Nardo Vincenzo lei lei dice
Chiamare qui il sono Di Pietro che dice l'incenso pronto pronto eccetera eccetera prego Pubblico Ministero
Sì
E appunto unico alla fine qual è l'Emilia e i punti cruciali che vuole
Commentando l'operato di viaggi
Che avrebbe detto questo direttore generale
Assai
Assaro voi dicevate interferenze quarta su materie non solo le scuse come a Fintecna inferiori a Salonicco
Dicesse partecipato a questa gara mi fate un dispetto
No se si ricorda intanto la circostanza
Perché insomma
E dopodiché ovviamente lei fece l'Insiel Vincenzo che di
Do allora sarò e vediamo di rileggere un attimino perché altrimenti se non si capisce niente incensa signor grazie ci sia
Oggi offre dovrebbe sui girare eccetera
Dimmi la data che ci sei lei dice il ventotto va bene la mattina sì va beh va bene d'accordo acché il bene il resto diciannove perché mi telefonava ieri Nocentini voi non ci siamo sentiti estorsore nulla
Lei dice che il resto alle streghe praticamente Biagi a comunicare comunicato immagino
Gli ha detto
A quelli di Fintecnica di Fintecna dice che mi fate un dispetto e quindi è quello di Fintecnica di Fintecna mi ha confermato lo di mattina la sua posizione che è di non presentare una proposta
Questa cioè un viaggio che ha detto che si fa un dispetto discesa lavori lei conferma sì perché questa cosa
Che il Biaggi avrebbe detto a quelli di Fintecna che mi fare un dispetto questo era nei parlava prima no quindi il Savoy voi perché per capire dice macelli ha già detto che si fa un dispetto lei conferma ci si
Salatissima porca miseria ma mi sta sui cosiddetti
E
E Vincenzo dicessi che Fabrizio che è andato ieri l'altro a parlarci va bene
E poi sempre lei ma ha detto che oggi mi dà una risposta che ce l'ha fatto riflettere oltretutto gli ha detto scusami sette impedisce al nove di presentare un'offerta ce n'è una sola questa a casa mia si chiama turbativa d'asta
Pensaci un pochino
Le ha detto ecco
Non è mica senso cioè una follia questa è gente che pazzo quest'lei ed è stato turbativa d'asta però non sarebbe stata in quello di non presentare lo sarebbe stata una sola offerta della scusa
Mi pare di capire no di schiavitù impedisce lei dice su istanza si io ho ben capito tredicesima sette impedisce a noi basta hanno in maniera impersonale ma immagino si riferisce a viaggi crea
Diciassette impedisce a nome di presentare un'offerta e di offerta ce n'è una sola questa casa mia si chiama turbativa d'asta vertice grazie
Connesse dicesse la gente folle e pazza aggiungerei a commento
E poi anche l'altro forse noi stimata nel proprio fuori da ogni logica poi dice normativi è a conoscenza mi scusi Presidente perché tanto ha già risposto testa insomma
Quindi lei sa di pressione
Assessore viaggi a non partecipare a pescare poi lei aggiunge ancora poche righe più giù ma ma dire ma scusami
C'è un bando dire che il bando si è presentata la proposta il bando mi fate un dispetto è se c'è un bando la Provincia il Comune dice mi fate un dispetto il problema è che Fintecna e allineata e coperta su questa posizione
Allora ora noi ci sa lunedì mattina il Consiglio di Metropolis si convoca d'urgenza Consiglio
Il malaffare di manifattura dopodiché voglio che sia scritto a verbale che loro non vogliono che sia presentata l'offerta ecco benone Fintecna non voleva presentare l'offerta serio e dicesse sì ma io son d'accordo
E non per finta che non voleva presentare l'offerta del breve come metropoli si per non bruciare il tempo abbiamo cominciato anche a studiarla Sinatra mi scusi se no qui si immagina io le domando comando rifatta se lei sa di pressione da parte dell'assessore e altri e non partecipare al bando cosa che a noi risulta Maniglio citazioni telefoniche poi lei risponda come crede Liviero le rimando cioè
E chiarisce mi fanno qui fare un dispetto se partecipare
Partecipa compatto un dispetto
Le dico che ho avuto da Fintecna direttamente
Una volta indirettamente siamo l'unica azione
Di un collaboratore che era stato a Roma
Che Fintecna non non voleva presentare la la la gara per non mettersi Ignazi fra l'Amministrazione comunale visto quello che era la condizione cioè primo esposto poi evidentemente gli avrà detto l'Assessore viaggi
No e non è evidentemente lei da R.
Un dato di fatto no attenzione non si può fare non si possono fare domande su presupposti noi non dobbiamo interpretare le intercettazioni telefoniche abbiamo naturalmente diritto la facoltà di leggerle
Ma all'interpretazione è una cosa che bar rimandata ad altri momenti del processo
Sì però Presidente siccome ci sono le telefonate ventisette quarantanove quantificare sono quando l'ho letto nelle parole io ho dato un'altra ventisette quarantanove allorché il fenomeno
Presidente posso capire ma qui sappiamo cioè abbiamo lette tutte noi Di Nardo dice ha parlato non bastano i
Dati si è messo di Traverso è allora voglio dire domando all'UE comma così faticosamente significa questa frase
Chissà se lei viene attribuita viaggi si sarebbe messo di traverso per quello che ricordo allora era fondamentalmente una difesa del protocollo Comune Provincia e Regione ed è che la programmazione urbanistica spettava al Comune
E quindi la lo sviluppo a nord-ovest è lasciata ho programmato e l'acquisizione di un bene anche se per noi poteva essere
Vendere miglior domante erano venti mila metri quadri di finalizzato vacche per interesse comunque voi
A la programmazione urbanistica spettava se parta il Comune quindi credo che
In questo discorso ci stia
Una volontà comunale di rispettare delle sole programmazione urbanistica e poi
No mi scusi se no no perché lei
A parte una come che sa queste cose
Come forse come nelle grandi filiere scusi
Perché già benissimo mi fa piacere soglie riconosco tra professionalità che vuole però allora questo moto traiamo sì siccome lei giustamente invece poi va anche a delle considerazioni
Molto specifiche molto tecniche che ora invece stiamo navigando un po'così tant'è vero che lei stigmatizza proprio il comportamento di Biagi anche in riferimento e alla gara tant'è vero che lei si domanda il domande suo interlocutore ma com'è che questo non lo buttano ancora il Sindaco se lo tiene e non lo butta fuori
Perché fa un accordo diverso con Regione e Provincia e un accordo con il privato
Beh questo questi due colleghi questo intanto questo fatto è vero
E ci può spiegare
In che cosa consisteva questa differenza
Abissale tra gli accordi presi tra Regione Provincia questo era un altro dei motivi per cui eravamo indecisi perché c'è un accordo
Promemoria
Comune Provincia e Regione
Che stabiliva che la Provincia e Regione avrebbero realizzato l'imbelle gli edifici all'interno degli atti di Castello e c'è un accordo
Precedente fondiaria da comune dove si dove c'è scritto che gli edifici pubblici abroga esausta senza discutere se realizzati da Fondiaria o ceduti quindi cioè questo c'era uno uno stridore e noi che servono per avere dei varchi entrare in questo
In questa situazione poi era una valutazione di opportunità
Io ci tenevo a a a fare a valutare se c'è l'opportunità di fare la gara però in condizioni di serenità perché poi lui
Tutto si arena
Quando se ne erano corrono interessi passivi vede allora Nicola dovevo difende nell'investimento dei soci quindi capire c'era un Cul de sac oppure no impegnarsi magari per un anno a Trieste il ma ventimila motivati in una situazione in cui come sarebbe socialista programmazione
Resta di fatto che avevamo ragione ripeto la Provincia ancora lì e la gara stata esperita non so neanche se sono state aperte le buste della gara
E si Fante buste cioè
Quindi questo
Se sono impediti convenienza di da privato
è stata fatta una valutazione complessiva
Non abbiamo cercato di capire parlando con con con cui Franco Nocentini constata voi cercando di di di arrivare di avere le il quelli e sono i dati e ci siamo una per tirare delle conclusioni
Poi la conclusione è stato detto il bipartisan passava nel frattempo perché i tempi per la gara erano molto ristretti veterano i giorni no io le contesto tedesco invece molto preciso io va presa ricerca molto puntuale
E che tutto esportazioni poi invece lei li porta non così ora che poi finiscono in un binario morto con per inedia ma con una precisione
E puntuale sulle conseguenze che la leggo il comportamento volgarità leggendo alcune intercettazioni cinquantotto sessantuno quella che avevamo prima inosservato successiva allora un attimo per favore
Allora la cinquantotto sessantuno sarebbe del quattordici febbraio Gerotto alle ore nove e zero uno
Numero chiamante
Di Nardo sì numero ricevente Nocentini Carlo sì prego dica pure PM
Perché lei dice ma la programmazione comunale
Non di dove la Provincia fa la Provincia di dove vanno gli uffici pubblici e privato è attento non ti sbagliare cioè quindi lei intera questa sua affermazione che si che spetta alla al comune la programmazione ma contenenti concordo di legge che non può per arrivare fino a dire degli andare per forza quindi non è che dovevate solo capire lei l'aveva fatto la sua valutazione che la che il comune era un fuor d'opera perché la gara
La potevamo che fa la Provincia
Su questo io non ho capito
La gara della Provincia
Va bene lei dice aveva tutte queste insidie e così via però lei la valuta
E lo dice sì è vero che il comune è dominus della programmazione ma non può impedire alla Provincia non può arrivare fino al punto
Di dire alla Provincia dove andare certo però c'era un accordo comune provincia regione che dall'altra parte
Era stato siglato
Quindi per noi era la difficoltà era era più era veramente a rilevanza meglio fare sì ma lei la sua valutazione da prendere positiva nel senso che dice
Allora sono d'accordo ma ne basta anche solo un'occasione su un milione la posso perdere cioè voglio dire lei parli tutte queste valutazioni queste considerazioni che ora esposto ma poi nella sua costruzione
A
è alla fine
ICE
Ci sarà una possibilità su un milione
Ma io come
Legale come
Imprenditore non me la posso
Perdite questa era la sua ed è la domanda era questa partiti se la sua posizione come imprenditori di Metropolis era e c'era un contrasto con fette Fintecna per il quale lei voleva partecipare
Mentre Fintecna opponeva
Che essendo cosa degli dal Comune non si doveva fare e io le domando se alla
è ovvio che non non che non si è fatta
Perché poi come ho detto all'inizio l'ho detto eravamo
Tre conto dei consigli d'amministrazione ci avevamo sei consiglieri veniva non non sarebbe passata Fintecna non la voleva fare perché aveva riteneva
Di creare una condizione in questa situazione di incertezza in una situazione di non di
Diciamo di di anche di squilibrio nei rapporti con il Comune ma in questa situazione di incertezza se ci fossero state le certezze non so come si intaccano domanda fra loro
Nel senso che noi pressioni
Me che l'abbiamo avuto in una certa sperimentare unicamente al Tribunale lei lega più all'indeterminatezza e alle problematicità e messa in relazione alla gara
Che alle pressioni di viaggi
No ho detto che Fintecna non la voleva fare la gara
Sì ma
Quindi
Però
Adesso ho capito bene questo perché ho anche detto perché dipendono andate non andare in qualche modo l'ENI non in con in contrasto di non di non andare in contrasto la conoscono e con il volontà dell'Amministrazione comunale mista c'erano comunale la persona di
Allora con chi ha parlato finta che non lo so perché spero e credo che abbia parlato l'assessore D'Alì non come non quando non lo so nella mia abitazione un altro soggetto che se viene spesso da vari assessori quasi bene quando un'azienda
Siccome quando lei mi pare intercettazioni parla sempre e soltanto di viaggi
Abbiamo motivo per parlare solo e soltanto di viaggi non parla del Comune in generale
No no questa domanda al salario mandai avvocato Lucibello io sono intervenuto ancora prima di lei la domanda così come formulata e inammissibile
Bene
Senta invece panificio
Avrei lei ha svolto qualche ruolo nell'ambito panificio militare diciamo seguito non avevo nessun incarico ufficiale vivi come amministratore ho seguito una parte dello sviluppo del panificio militare
E una parte non ufficiale di che cosa si è occupato come parvenu ufficiale annuncio di una parte non include senza una richiesta magari
Senza caricarsi
Mi sono occupato di quello che la la valutazione viene invece del della congruità tecnica economica del progetto percorsi urbanistico vi del panificio militare
Senta che è legale rappresentante della qual era la società titolare Rubens ricordo se S.r.l. o S.p.A. chiare legale rappresentante
Questo ma per la domanda non me lo ricordo lo sa nessuno cioè in che senso c'è chi decide ora non me lo ricordo bene lo deciderà
Il Rubens era fatta dai signori soci erano
Se non vado errato sicuramente il gruppo Baldassini Tognozzi e dunque sul
Bene ufficiale o non ufficiale quindi incarichi le le direttive le indicazioni o quello che c'è da fare o di quello da chi le ha avute né
Io ho fatto sono stato convocato una riunione dove c'era
Il Consorzio Etruria mi sembra rappresentato danneggiamenti Anagni e
Il geometra indennizzi in conifere sugli investimenti c'era Riccardo Fusi mancini mi dissero
Che di seguire questa cosa insieme al geometra Zingoni e in che anno siamo
Dunque si sarà Stati
Fino al due mila tre problemi
Fine due mila tre
Produrre penso e non vado a memoria
Sa di contrasti intervenuti tra l'Amministrazione comunale
Rubens o chi per essa in relazione alla questo intervento
Ma contrasti diciamo e legali
E con essa
Di illegali ricorso su Song son due fasi diverse contatti sono avvenuti quando Rubens più nulla nel due mila sei
Due mila sei due mila sette
Stante lo stallo
Sulle procedure perché deciso di fare delle dia
Cioè quindi dell'unione delle le proposte di trasformazione sul premio professor tra INAIL diceva essendo il vincolo di fare per un mese vedeva il panificio militare quindi
Ogni Fitch destinazione militare essendo il vincolo militare decaduto perché il Ministero aveva già venduto e non essendo più un panificio militare
Rientrano nella sottozona
E quindi cessava il vincolo militare ed ecco che là sotto zona la l'uso prevalente a residenziale
Quindi stante lo stallo su su consulenza sotto non seguendo la consulenza del professor Rina presentammo una via per ogni edificio
E
Dopodiché esso è stato il blocco da parte del Comune il ricorso al TAR
Dopo o se si è finita lì insomma ma la sostanza non ha avuto più seguito ma il contenzioso e su questo su questo senta una cosa
C'erano i progettisti terra da Rubens
Per le dia era un architetto di Bologna conti prima prima era
Nel Rafael momento di madrine da un architetto madrileno Marco Casamonti di Firenze
Senta sa come siamo addivenuti alla individuazione di questi due architetti
Io a quella riunione in cui sono stato chiamato
Erano già stati scelti mi fecero istituì nomi affermare
Euro dello star system più famoso a fare più famosi architetti nel mondo ormai quasi a Monti forse
Il allora era fra quelli sotto i quaranta i più famosi in Italia come architetti docente universitario titolati riviste
Nel momento in cui si novelle Rogers simili tutto tutta la quella Carella la lo sviluppo urbanistico delle città europee si facevano i grandi nomi
Fu infatti questi due nomi erano già stati concordati mi fu detto di seguire
Accanto insieme a Jonathan Sindoni per quanto riguarda le cure allo sviluppo urbanistico
Senta mai saputo dopo anche se mai informato su come fossero stati scelti questi nomi
Immagino siano stati come si fa sempre anche
Proposte concordati nel senso sono operazioni complesse che riguardano la città
Quindi non è che si può dare a un architetto qualunque un pezzo di città importante è una ferita nel territorio sinceramente se non vi sono una garanzia
Io ho lavorato per Rogers a Scandicci lavorato con la novella sono
Firme che fanno comunque il bene della città in buona sostanza perché finestre gene
Ho l'esempio di di di Bilbao con Gary Bilbao è cambiata da quando che egli ha fatto il gran sono nascere ma proposte concordate da chi
Dalla presa e l'Amministrazione una io sono intervenuto evocano è una cosa normale questa
Valutare un progettista non credo sia una cosa occorre
Allora come come come è stato fatto non lo so so che Casamonti e moderno mi sono stati dati come nomi ritengo nomine abbiano donne importanza notevole
Siffatta sottendono nove sul quale lei non aveva nulla da eccepire trattandosi tra i massimi era assolutamente no ordinaria o ne assolutamente no raffermo neo uno dei più grandi architetti del mondo e casa oggi allora oggi tutti i titolari le riviste quindi conosce l'architettura
Quindi voglio dire mi sembrava
Uscivo da un'esperienza un novello incominciamo onorevole D'Alema motivo di sospettare che fossero il frutto di chissà quali accordi sottobanco assolutamente no
Mi scusi perché novella in relazione a quell'intervento si sta riferendo e con quale modalità più selezione novelle arrivato con un concorso migliore abituale Belfiore sta parlando di Belfiore sì perfetto e quindi ci fu un bando un bando l'anno in corso di dividendi d'Italia che domando a all'invito ad indicare
Io penso però se sei perso sei
O di altre risorse sempre bene forse e invece lei faccia la sua domanda visto che lei ha risposto ma
è passata sotto traccia seminari presenta riconferma proposte concordati con chi con l'Amministrazione comunale
Non al mio dovere dello Stato il risultato
Lei non ha partecipato no qui io sono arrivato dopo vi è stato comunicato i dati sa come sono venuti fuori questi due nomi probabilmente da un incontro ormai giorno è stato fatto uno scambio di idee lei immagina
Immagino però non ho partecipato alla riunione vi è stato un reato è pessima progettisti se volevo seguire questo progetto per lei è un accordo e io mi sembra voi chi li ha fatti nomi lei non lo sa no
Rimetta le valutazioni del Presidente la telefonata del tre aprile due mila otto progressivo quindici mila cinque o dieci mila cinquecentocinque
Dopo gli Nardone dice una cosa diversa guardi
Prima Biagi ci ha fatto fare il processo di Progetto quindi
Uscendo dai massimi sistemi e dalla storia dà un'indicazione precisa parlando con l'avvocato Traina che
Piaccia patto fare il Progetto
Non so se questo è vero perché le il Comune di Firenze presentò il progetto all'Urban promosse
All'interno del della
Della Biennale dell'architettura come Comune di Firenze nel due mila quattro gravi progetto fatto da Casamonti nel senso che
Il precetto scaturiva da un confronto dialettico fra progettista e amministrazione su quello che era la necessità del del di quelle di quella di quell'area tant'è vero era stata progettata con edificio pubblico era il centro di quartiere
Che permetta al privato poteva anche interessati giusto realizzarlo buona sostanza quindi ci ha fatto fare Tosetto vuol dire
Che secondo me regola assunte sono
Purtroppo sono intercettazioni che sono stringate valori interpretando quali siamo anche leggere no no ma vanno e anche se pur credendo di tutte vanno sempre interpretate dopo anni nel senso nel mezzo ci mette tante cose
Ma è vero
Che l'Amministrazione comunale ci abbia già fatto fare il progetto
I oggi dovessi introitare significa proprio che il progetto è stato presentato
Da Biagi e ed a casa molti non mi ricordo se ce ne andammo neo all'Urban però di Venezia
Dopodiché con tutta una serie di comitati cittadini erano insorti Progetto fu bloccato e quindi
La verità era su questo era un po'di sentita nel senso che il
Alla fine
Per noi come abbiamo fatto dopo bastava anche l'India
In termini di ritorno di ritorno economico il coinvolgimento sul fare
Un progetto fatto bene della città questo secondo me vuol dire di aver fatto fare un bel progetto era mai al Comitato la cosa confusi
Può darsi l'abbiamo inventata una mia non li ha mai detto che viaggi già fatto gli ha detto lui quale progettista prendere
Non non questo non me lo posso ricordare sento visto il parere progettista pari visto che non ricarico come mostro un fax a firma
Del
Già agli atti dell'altra udienza siccome ora però
Qual è questo fax è quello che è stato già utilizzano Mariapia i tedeschi a chi
Dalla Baldassini Tognozzi ISPA oggetto di domanda francese dove chiedevamo a che titolo era intervenuto signor Di Nardo
Nella nomina dei progettisti visto che non aveva nessun titolo ufficiale per la Rubens Franzese resa concetti ora mi ricordo però se se il ribasso il fax mi fa una cortesia
Cioè francesi grazie
Prego
Grazie
Questo è l'energia che francese
Pensi se non mi ricordo che fermarsi
Sempre le stesse
No ora al momento mi ricordo che comunque ecco questo incarico comunque e l'incarico non è
è la contatto l'incarico che non è e altra cosa rispetto a venti ridefinizioni
Il scelte nominativi cioè è una è un atto procedurale a valle
Stiamo parlando dell'incarico che è vero che c'è un fax su
Si certo bene
Siccome lei ha sempre parlato di progettista Moreno
Cioè il progettista per quanto riguarda il panificio militare
Dà incarico vostro
Non era che c'è scritto
Siamo con parità
Me lo ricordo guardi signor PM ora se dominante veloce rileggere ricordarmela cioè non ero
Erano più conosciuto anche meno perché è venuto a Firenze venuto siamo stati anche insieme al disco una interpretazione errata ma che non era solo consulente mentre il progettista era Casamonti
Può darsi sia così però l'Italia stava tutte e due l'altra metà studenti si non lo so potrà queste lavoratori e le morali
Queste la bozza dell'Italia che sta facendo domande e o che porta la data
Del due febbraio due mila del febbraio due mila quattro quindi ora a memoria non
Non mi ricordo neanche nulla però comunque può darsi se anche così nel senso essendo Casamonti a Firenze iper il progettista
Barbarie alto l'incarico qui non me lo ricordo più cosa c'è il testo dell'incarico assolutamente bene
Tornando la risposta che lei ha dato prima quindi lei dice ha fatto tutto un panegirico sul fatto di quando si dispone di un pezzo di una città per il bene della città
Normale se ho capito bene ma mi corregga se sbaglio Ausanio però abbia pazienza e commenti non è un elemento panegirico verrà risposto alla domanda la parola panegirico se la poteva
L'Italia e nell'analisi dei numeri risulta che permangono umana così interventi qualificanti regolazione a pezzi significativi la città si debba concordare da parte le proprietà private
Il progettista con la assessore
Ma io non so non capisco cioè se si deve definire la qualità per la qualità progettuale non vedo perché non presentare dei professionisti e vedere capire gradimento questo dell'amministrazione se non ci vedo niente di male
A vita
Vedo su questo siccome si tratta della città si tratta di pezzi la città non è una concessione edilizia per togliere un muro asportarlo apre una finestra si tratta di un pezzo importante della città abbandonato latte abbandonato
E Garda recuperare non ci vedo nulla di male nel presentare
Per
Bene
Ha finito il PM
No continuerei prego
Senta Di Nardo in definitiva quindi leggo mi ce l'abbiamo lei dice la parte l'incarico infatti non è quindi io leggo che l'incarico
è conferito allo studio anche a ed anche il Morleo un consulente di questi Abali impalcato ammonti nella progettazione lei conferma questo
Se c'è scritto confermo nel senso che
Di fatto non è avvenuta supervisionare il progetto e io l'ho visto anche a Firenze è stata anche una riunione o l'Amministrazione comunale c'è eccetera
E Progetto la rara redatto a monte è un fatto anche l'importo il ma insieme a Modena nel senso non ne condividevano il lavoro di progettazione lavoro in team
Quindi dove anche loro il confronto intellettuale tra progettisti italiani sono
Conferimento all'incarico ad Amia Accattone accogliamo lo ricordo centosei stranieri comunitari ma non è affatto
Scusi se il filmato che ci siamo fermati comperare ricorda di aver preso contatti direttamente con H ed in carcere scorretto PAI lei ha detto il precetto è stato presentato le accademie Biagi
No a avvenenza Global però ho detto capiamo animali accettare e Napoleon questo non lo ricordo non me lo ricordo fu presentato direi meglio dall'Amministrazione comunale all'interno di quella che erano le proposte
Che ogni città faceva
Dentro la la leggo che cos'è questa mossa solo spiegare la Biennale dell'architettura all'interno del quale c'era una sezione che mi pare di ricordare fosse sulle sul recupero delle delle delle delle città delle città
Firenze presentò questo progetto uscire ne sono anche altre città certa stanziate sul Sole ventiquattro Ore vi sarebbe una mostra calare nella riunione di architettura Presidente a avviene la
La cosa più importante e cioè l'Italia a Venezia
Ogni due anni sull'architettura contemporanea
Quindi sia si espone allora pone un progetto si va a vedere all'Aja ristrutturazione urbanizzazione che recita tesa ecco e Firenze presentò questo progetto
Dopodiché sicuro si blocco tutto quindi sapevamo Lomelo ora in questo è un altro discorso sì senta ritorno sempre sulla sanità questione quindi di lei dice se lo legge così quindi studi anche alla la dicitura è questa
Lo studio archeomafia barra della consulenza dello studio Raffaele non è ponevo dimagrita si avvarrà della consulenza quindi io le chiedo dico
Perché non avete conferito l'incarico direttamente all'architetto di fama mondiale Morleo perché avete conferito l'incarico a Casamonti se lo sa se avete discusso del vantaggio vostro che la perfetta
Per quale ragione voi conferiva anche un incarico a caldo ammonti sterpaglia architetto di fama mondiale era Monio le chiedo una seconda
Ora è scusi Pubblico Ministero io quello documento sarebbe opportuno che lo tenga anche il teste perché
E il teste ci aveva detto prima io non mi ricordo preciso quindi se c'è scritto nel documento però facciamogli vedere che consoce questo documento
L'altra cosa per la verità
Il testimone prima ha detto che Casamonti era uno dei maggiori o il maggiore non so come lei la definiamo dunque non è uno dei maggiori architetti italiani meno avventuroso io dico Aterballetto così provvisorio Genova Roma allora generale il titolare le riunioni delle riviste del Friuli quindi
Non credo che fosse l'ultima regata e lo dice il teste forse sì o no l'ha detto nella mia vita sia dell'avvenire prima richiamati testiamo e l'ha detto di Angelo scusa io storia assumendo quello che il testimone ha detto prima se io mi sto sbagliando voi mi direte che mi sto sbagliando vi chiedo se mi sono sbagliato a
Quindi testimone detto esattamente così
E dopo ha detto
Sotto i quarant'anni esatta detto di quelli sotto i quarant'anni il massimo in Italia detto così e io mi ricordo consenso e me ne date atto per favore o averne quindi avete discusso con i suoi no si con i suoi referenti con infusi con inchini avete discusso della bravura di Fatah Monti e della valutazione per cui era bene conferire un incarico accada Monti con la consulenza di monete io le ho chiesto se lo sa
Quali valutazioni discrezionali nostre
Assolutamente insindacabili ci sono dietro a questa nomina
Quando consulente Annis io chiedo scusa Pubblico Ministero ma lui l'ha già spiegato varie volte per la verità durante l'esame che ha fatto anche il Pubblico Ministero un suo collega ora non capisco perché lo debba dire alla terza una quarta volta francamente
Presidente comunque anche l'incarico parla di studio che assieme alla della funzione se lo studio era fermo neo colture del concetto atto anch'
Io questo non l'avevo letto ma locale è stato sottolineato al giudiziario se sia a lei gentile Annamaria Vacca questionare detto
Se è un argomento di documentazione
Ecco dice nel documento ce l'abbiamo noi e mi dispiace ora magari non c'è una copia e la facciamo fare Giaretta ce l'abbiamo sei andrà idee anche legata al verbale Biden va bene allora lo cerchiamo lo troveremo
Lo studio che ha gestito sia varato la consulenza dello studio del professor Raffaello ovvero di Madrid coautore del Progetto
C'è scritto così Lurago mediante nostra un corretto cioè quei domiciliato ai fini del presente e attento incarico presso la sede dello studio che ha di Firenze
Quindi non è che lui fosse solo consulente dello studio perché non è anche coautore di cui prima si avvarrà della consulenza io stavo chiedersi come ma che presidente siccome si discute di una fattispecie di concussione da parte di un pubblico ufficiale su un privato affinché venga indicato un progettista
E opinioni intero
Crede che sia utile approfondire
I retroscena di vecchie carico allora qui devo dire io non lo siamo
Se ha mai parlato confusi o comunque o altri referenti delle società coinvolte su quali valutazioni discrezionalità insindacabili ma quali valutazioni si sono dietro la scelta
Dice cada Monti con
Qua autore nei accetto consulente monello se intanto di dircelo si determini la domanda non lo posso metta perché lei stessa ha premesso che sono delle valutazioni totalmente insindacabili per cui loro hanno scelto gli architetti che volevano bene a meno che lei non intende chiedere se per caso
Sul
Dell'anche in presenza di questi architetti fosse frutto di una dire la pressione da parte del Presidente abbiamo poco fa letto una conversazione in cui fu lui ovvero il referente del testimone di una Vincenzo accenna dalla sua viva voce che il progettista gli è stata imposta dall'assessore io chiedo conoscenza
Credo che la lei sa se i progettisti sono stati imposti nota qualcuno no io addirittura ma la prima volta che ho sentito il nome di casa Monti in quella riunione
Ho pensato che forse il fatto di Casamonti stava costruendo le cantine Antinori prima che esaltino via San Casciano dove
Che venivano costruite dal Consorzio Etruria modo
Bene questa è la risposta benissimo pienamente passa all'altra tema torna indietro e torno sulla vicenda nella Provincia intendo esaminare qual è la verità anziane comunale di tutte le conversazioni
Che sono state intercettate sulla vicenda e nelle quali a parlare e Di Nardo vincente cominciano bene grazie allora capivamo l'estrazione e l'abbiamo chiesta se vuole glielo avendo inalienabile perché tanto voi ce l'avete
La prima contestazione la quattro mila settecentottantaquattro dell'uno febbraio due mila nove dobbiamo cercare Martin accento cinquantacinque
Volume e seguenti volume uno sia tale all'inizio un attimo solo
Scusi signor pm indubbio Ministero si parla di provincia ora simultanea parlare
Non c'è
Quattro quarantasette ottantaquattro dell'uno febbraio due mila otto bene grazie quarantasette ottantaquattro
Del primo febbraio due mila otto ore quattordici e cinquantaquattro è pura un minuto e cinquantadue ecco io mantelle chiedo scusa
Chiamante e Di Nardo Vincenzo il chiamato è di Renzo Luigi
Da
Prego io mi chiedo alle Dinato Vincenzo fare ricordare di aver intrattenuto questa conversazione in cui viene informato che Fintecna non parteciperà al bando della Provincia
Perché non si può fare un atto di guerra al Comune
Perché gli argini è sembrato leggermente disturbare il punto Baggio è evidente io ho i miei appunti latina le testuale gravosi Biagi gli è sembrato leggermente allora l'Italia abbia pazienza ma bisogna che io lo trovi tende a pagina centocinquantasei
Centocinquantasette
Ecco la cui centocinquantasei allora torno un attimo su
Pagina centosei dove all'inizio alla fine come avvocato conosce bene
Basta
Bando io dunque Gigi Gigi sarebbe il suo intervento il suo in quello del primo chiamato un mio collaboratore dicendo ritornando per Roma
Aveva detto che il Presidente appello all'espressione del complessità allora Gigi dice e però ha cominciato a sparare delle idee a quel punto nessuno era più in condizione di parlare perché lui andar via dicendo
E lui chiede quindi che si sta parlando sarà il Presidente mi appello Cappiello frequenza
E dunque lui andava via dicendo il bando alla Provincia noi non parteciperemo perché io non posso fare un atto di guerra al Comune allinearci
Quindi a questo punto continua Gigi cioè cadeva di che di che si discute non si discute più di nulla
Vincenzo rese quindi lui non vuole fare il bando la Provincia
Gigi dice di no perché è un atto di guerra al Comune perché Biagi gli è sembrato leggermente disturba ma che cazzo centra Biaggi
Vincenzo e che c'entra far lei domanda Gigi ma i che c'entra
Ma il che pensa che Biagi sia quello che conta sia il Sindaco ma che cazzo
E vincente senti ma il due mila indumenti vantata vendite direi alla pari che fino al programma c'è o no ed io mi ero fuori forse può bisogna anche leggere un po'più stesso me si magari ne strappai diciamo ICE non esce novecento negli accordi di fine programmatiche cioè che loro non fanno le sulla variante dal cui alla fine della legislatura
Fermiamoci qua abbiamo
Allora quindi orientata
Certo lavorano risentita il il non Davigo la ricordo largo menzionata prima quando ho detto mio collaboratore tornando da Roma
Mi felicito appello non voleva fare guerre al Comune quali fatti dai militari anche negli asili era sembrato leggermente disturbato Mastella rinnovata
Da un certo eccezioni c'è scritto lì quindi evidentemente l'ho detto non è che non è detto ma è la verità se non l'ha detto lei ha detto Gino Spiazzi se c'è scritto lì e quindi sarei meno dieci
Lei questo gli riferiva lui voi voi vini tra aree bonificate società Biaggi sì cioè perché la guerra non voleva fare Fintecna dal Comune passiamo andare a completa
Sembra che debba dire c'è la guerra
Possiamo andare a contestazione successiva quarantasette novantasette dell'uno febbraio due mila otto pagina centosessantaquattro un attimo per gentilezza
Cioè
Oggi
No sto andando a fare
Ho detto pagina centosettantaquattro
Centosessantaquattro sessantaquattro centosessantaquattro allora
C'è
Su questo
Se la saturazione sessantatré articolo sessantaquattro conversazione quarantasette novantasette silente
Del primo febbraio due mila otto ore quindici e cinquantasette il diamante e Di Nardo Vincenzo
Il chiamato Savoi Pietro
Ore quindici e cinquantasette otto minuti e mezzo di conversazione
Prego la domanda è che lei ricorda questa conversazione in cui essa noi Pietro imprenditori allora chiedo le comunica lei dice
Che in comune hanno detto che la cosa non sarebbe gradita il tema della conversazione con ogni evidenza il bando della Provincia
Lei e lo ricorda
No dove il punto preciso e anche
Allora
Accade Di Pietro e a metà della pagina centosessantacinque in comune hanno detto che la cosa non sarebbe gradita
Diciamo anche il resto è quello che ha detto l'attuale orari Simone Enzo direbbe Vincenzo dire
Non attenua perché io qui ciò
Sogni
Lucio né un tecnico di Fintecna per aspettare gli alloggi no no non è quella siamo a pagina centosessantacinque amaro Veno levarlo viale
Il Comune hanno detto la cosa mi sembrerebbe scorretto Pietro
Allora quindi diciamo però che aveva più sopra Cappiello ha detto noi per quanto ci riguarda non siamo d'accordo di partecipare al bando anche perché dalla riunione di stamani è stata una riunione che ha dato certi
Certe rassicurazione
Dice Pietro poi per quel che possono valere insomma sia appunto dice lei allora Pietro dice e siccome in comune hanno detto che la cosa non sarebbe gradita hanno detto non sarebbe gradita
Allora a questo punto interviene Vincenzo che dice no non è vero perché io qui ciò Puccioni
Di direi
Ciò Puccioni ciò di Renzo uno ciò diventi socio di Renzo erano lì tutte e due question evidenzio in sostanza ecco
Il qui non si capisce il Biaggi a un certo punto dice però
Era non è che non era gradita non sapevano che era uscito il bando perché si vive in una città dove il Comune il più grosso esponente del Comune non sanno che la Provincia fa un bando sui giornali
Ieri però va bene
Noi allora facciamo un
Non si capisce io parlo con bar Tanoni per fare un piccolo subito una verifica nove tanto ci vediamo lunedì a mezzogiorno e valuteremo ecco più o meno a questa
Ecco questo è la conversazione che il pm e le vostre mi riaggancio ha espresso questa situazione di incertezza che che regnava nel fatto che un bando comuni hanno detto che la cosa non sarebbe gradita
Ma può darsi perché voglio dire che non si analizza il Comune quando ha firmato un accordo di programma un Comune con Comune Provincia e Regione
Sembrerebbe del tutto normale in buona sostanza no io assenza intanto mi scusi in questa medesima contestazioni dieci dica prima lei dice è strettamente io non possa rinunciare a questo bando
Se
Quindi lei che ora vi davanti al tribunale si mostra che conditi ed è tutta l'operato del Comune avesse l'abbia detto che non vuole portare avanti un'azione ingressi vigna prima lei risponda solo fra glielo dico io da parte degli sconti lei dice io non possa rinunciare a questo bando quindi vuol dire lei stava portando avanti un'opinione di segno contrario chiedo scusa Pubblico Ministero abbia pazienza
Ma siccome abbiamo la conversazione alla dobbiamo seguire insieme mi può trovare rigo in cui luglio avrebbe detto questa cosa che lei ora riferisce e macchine latina assegna
Sì
Dunque alla fine della pagina centosessantaquattro le ultime due righe
Dunque la trovo subito un attimo solo nel mercato allora Vincenzo dunque sarebbe opportuno per fare una verifica della veridicità di questo bando
Vincenzo che parlare con bar Lucino allora Fabrizio e amico d'infanzia si dice Pietro Vincenzo ecco io direi forse sarebbe bene che una chiacchiera Tina Fabrizio
Non fra una settimana guarda indotto sei nove di mattina venga pigliare un caffè date capito Pietro dice ma ma se l'opinione mi pare Fintecna sia dell'opinione di non fare nulla
E Vincenzo no Fintecna e dello periodo ed è l'opinione di non farne nulla ma non non con un non non siamo mica d'accordo Cetto c'è un bando non posso io rinunciare a fare un bando allora siccome Cappiello probabilmente ha fatto una sparata di quelle delle sue
Cioè
Di dice Pietro no no non è una sparata perché le stesse cose le ha dette a Roma ha detto che non sono d'accordo a partecipare e comunque andiamo a fare una riunione oggi mi riferiva
Mi riferiva ora come si chiama mi riferiva ora Lucentini
Che Cappiello sempre Pietro che parla ha detto noi per quanto ci riguarda non siamo d'accordo di partecipare al bando anche perché
Dalla riunione di stamani è stata una riunione che ha dato certe rassicurazioni
E questo l'abbiamo letto prima e per quel che possono valere insomma Pietro dice siccome in comune hanno detto che la cosa non sarebbe gradita hanno detto non sarebbe lei alcune riga prima aveva detto Fintecna è dell'opinione di non farne nulla ma e noi non siamo d'accordo cioè voi siete l'altra parte c'è memoria loculi su queste due metropoli sei dice noi non siamo d'accordo
C'è un bando e insomma quindi c'era lei per la verità di questo disaccordo aveva già parlato prima che Fintecna era decisa a non proseguire mentre voi avreste volevamo capire se l'avete voluto avreste voluto proseguire
Beh certo contrasto proprio soci paritario al cinquanta per cento come si risolve
Valutandone se proseguire sabbia di schema di un possibile meglio proseguire perché qui bisogna essere d'accordo forzose
Allora le continue diceva il Pubblico Ministero
Ma voi eravate invece dell'opinione di proseguire quindi volano cercava di capire se valeva la pena proseguire se vale la pena discutere un Fintecna visto non voglia proseguire anche perché gli ora
Perché
Memoria
Bisogna tornare indietro c'è proprio
Un segnale Fintecna percepito e si poteva essere vicini a di ficus piano di recupero perché il Presidente i piani di recupero Bruno anni
Durano anni tant'è vero
Diciamo tutti vecchi
Ecco
Altri c'era uno diceva nel lungo periodo saremo tutti morti vale la pena dall'appartamento ristrutturarlo piuttosto che a piani di recupero attacchi no nel lungo periodo sicuramente
Sì prevede però crediamo che sia più lungo possibile però bisogna evitare il deve essere un debito è una cosa alla quale non si può sfuggire però tutti speriamo che sia
Sarà lungo quindi mi sembra di capire di che la speranza di Fintecna verso il vicino a una soluzione complessiva abbiamo già perso un anno
Per l'Opificio delle pietre dure perché Veltroni fatturato ma che non verrà più superabile siccome tutta uvetta nelle conversazioni non c'è no capisce questione anche alla RAI gentilmente le mie domande sono praticamente Matteo lui ha già deciso georgiana riferiti al e la sua è una domanda precisissima e l'UE rispondesse era un conflitto di opinioni e nell'ambito della società del genere in gruppo Metropolis volevano proseguire mentre Fintecna aveva deciso che non era il caso però bene
In riferimento alla successiva conversazione in quattro mila novecentonovantotto cinque febbraio due mila otto le faccio innanzitutto la domanda lei parla o con l'assessore Aldini della gara della Prodi
Ci accade
Ma con mille novecentonovantotto e del cinque febbraio zero otto
Il chiamante e Di Nardo Vincenzo il chiamato è Cappiello Vincenzo ore undici e ventisei
Lei ha molto amata di parlare l'assessore Alpini di questa vicenda chiedevate appartiene agli edili cosa nell'ambito delle delle delle di ricerca di che cosa era meglio fare bene il
Telefonata interassessorile infatti dice nella telefonata Di Nardo io ieri ho incontrato la mattina per un'altra cosa l'Albini e gli ho detto scusami idea
Thea Al Maliki sarebbe l'assessore ma questo bando come lo vedi
Dice sia immagino la SEA resta riferendo ma
La Provincia dice affatto una cosa probabilmente molto anomalo dice però il bando esistente
Cioè questo sarebbe il bando e quando la Provincia decide di andare per conto suo insomma
Però il bando esiste dico matte hai dei problemi se noi presentiamo l'offerta lei chiede all'Altea aldilà
La quale risponderebbe secondo il modo in cui lei riassume la conversazione avrebbe risposto no noi non abbiamo problemi
Dice assolutamente perché al di là della non si capisce dell'averlo scoperto non si capisce altro
Voi e quindi della meraviglia che ci fosse il bando
E qui la conversazione trascritta così
E poi aggiunge io ho detto fratelli meno mi sarei mi sono meravigliato che non lo sapessero in buona sostanza e dice immagino latte Albini
E nel vostro diritto fare il bando oltretutto in questo bando esplorativo presentare una proposta dice oltretutto nella manifattura tabacchi c'erano c'era tutta la parte dell'opificio
E Di Nardo continua dice guarda dice non succederà nulla perché con buona probabilità questo bando esplorativo ma la Provincia andrà sicuramente a Castello
Però
Dice però a voi no dico perché chi era presente alla riunione ha avuto la sensazione che da parte vostra ci fosse una perplessità sulla nostra partecipazione come se fosse uno sgarbo dice l'Albini assolutamente
Questo è assolutamente non è vero allora io poi siccome mi fa dico guarda allora ti dico di più sembrava dalla bocca di viaggi ci fosse un po'di perplessità dice l'Albini ma non credo proprio
Ne abbiamo parlato anche dopo assolutamente voi siete privati e fate come dovete fare
Allora io sono andato nel pomeriggio ho visto Biagi in Palazzo Vecchio due minuti perché volevo essere sicuro prima di parlare con te di aver fatto giusti e gli ho fatto dico Gianni
E lui è partito prima dicendo che lì non si doveva fare la Provincia lì da voi va fatta a Castello di così
Ma venga avevano Tafani la domanda prima se ne aveva parlato mondiali pazienza ne serve intanto l'intercettazione
Vuole che continua a leggere con calma le vorrei dire quindi lei
Ne parla anche direttamente con gli altri
Zillor non l'ho chiamato mi mi ricevette pochissimi minuti stimare un primato un Consiglio comunale adesso non ricordo bene
E ne è nata l'edilizia mi disse quello che gli ho detto che la quello che ho detto prima che non
Che la la programmazione urbanistica
Fatto toccava fare spontanei testimone per favore anziché interrogarlo continuamente è stata posta la domanda e cosa ha detto piace lo si faccia rispondere per favore
Che la programmazione urbanistica spetta comune che per lui la Provincia di andare a Castello secondo gli accordi sottoscritti tra Provincia Comune e Regione
è quindi queste applicazioni in quella conversazione non c'è traccia l'approccio segnale
Un momento un momento culminante un momento un momento
Allora lui ha detto ora quello che ha detto l'abbiamo sentito tutti
Nella conversazione intercettata io a questo punto la leggo perché non si possono avere opinioni qui è scritto e così è
Allora lei vada a Biagi
Sono andato nel pomeriggio visto Piaggio il Palazzo Vecchio due minuti volevo essere sicuro
Di aver fatto le cose giuste insomma gli ho fatto i comma Gianni
E lui è partito ancora prima dice di è partito prima dicendo che lì non si deve fare la Provincia li da voi va fatta Castello i corsi dico ma
Dice io sono contrario che ci sia che sia uscito il bando il bando la Provincia ma ci sono dico tale ragione dice
Addirittura uscirò sulla stampa dopo il diciassette diciamo contro questo bando
Dice ora fino al diciassette c'è la tramvia
E te dico questa è una valenza politica tu fai bene a farla ma dico pensa la Provincia fa un bando che sarà una bufala ma sia una bufala uno rischia soldi ma io privato che sono sessanta mila metri quadri pubblico ritiene sia giusto che non lo faccia
E che la Provincia se Dio ne guardi per l'uno per mille può essere vera la strada che percorre cioè quella del bando se c'è uno che ci ha venti mila metri quadri di uffici privati non chiede nessuna autorizzazione prendercela scaffali
Andando in tasca tutta la programmazione compresa quella del pubblico e di manifattura tabacchi
Quindi dice tale ragione se voi presentate l'offerta no io con voi un cielo io sono dice guarda e sia ben chiaro Vincenzo io con voi non ce lo ma sono solo arrabbiato con la Provincia perché questo sgarbo non lo doveva fare
Dico ma questa è una valenza vostra non è certo un bando dice no no te hai ragione così si conclude dai
E prendiamo atto andiamo a una contestazione successiva cinquantuno a novantasei del sei febbraio due mila otto
Cinquantuno e le chiedo a lei l'aveva Simone
Lei aveva timore di una vendetta che il Di Biase il PAI avrebbe si sarebbe potuta vendicare
La partecipazione a non andare a cinquantuno novantasei e ora dobbiamo trovare cinque anni una non attenta al sei febbraio due mila otto abbia pazienza sulle cose misura eccola qui
L'abbiamo trovata sei febbraio due mila otto alle ore diciannove e trentuno il chiamante Pasini Marcello risponde Di Nardo Vincenzo Chieppa sì ma c'è un dirigente di Fintecna
Nel consiglio d'amministrazione valida trova che sia
Prego Pubblico la domanda è se lei
Nonostante quindi queste apparenti raffigurazioni avute dagli altri
Praticamente il sei febbraio mini giallo dopo
Appalesata il timore di una vendetta da parte degli altri per la partecipazione al bando darà la vendetta non se lealmente utente a Vienna e nella conversazione
Mi dice dove
è
Menia Igna punti cioè
Qua
Ora la cerchiamo
La tua moglie tutto a posto va beh qui ci sono dei convenevoli personale
Vincenzo non certo punto lei dice ancora un pochino parla di questo intervento alternativo che non si fa uno sgarbo al Comune e gli ho detto ma guarda Vincenzo io ti dico che dico questo perché ho parlato con viaggi e con l'Albini
E i due livelli di conversazione poco sfumature ma poi non era che c'era vendetta
Non era che c'era vendetta dice ma noi in questo modo si diventa il braccio operativo dalla Provincia per farmi litigare con il Comune ma non è questo il livello
Dice o i dopo loro non ci fanno fare più l'operazione allora io ho detto guarda venerdì io c'ho questo incontro con disciplinante la Provincia che oltre a essere vicepresidente la Provincia anche la carica di
Segretario dell'area metropolitana dei DS
Cioè e quello che dalle direttive politica Biagi ha l'Albini in buona sostanza quindi sia sarà chiesto chiaramente visto che lui
è uno dei fautori del testo dell'accordo di fine mandato va bene di tutta la Giunta se una cosa di questo genere primo se come vicepresidente la Provincia una bufala oppure no e secondo
Se questo può diventare un handicap oppure no anche perché comunque delle proposte la Provincia gli arrivano
Non è che si escludono materia con c'è comunque non è che viene fermata capito quindi la nostra competenza allora Cappiello ma detto fai venerdì questa proposta è questa verifica e poi venerdì ci sentiamo
Devo continuare il pubblico ministero mi chiedo in questa manifestazione lei chiese agli interlocutori Dini e parlare mondiali sul se lo ricorda no non me lo ricordo
Io posso andare avanti
Allora poi continua ancora Vincenzo che dice siamo in sede che lei dice ora venerdì e il nove insomma doveva fare qualcosa venerdì ci risentiamo venerdì e il nove metropoli si sarebbe un po'consultate sarebbe anche disponibile
Fermo restando che si può anche buttar tutto per non perdere tempo di cominciare un posto di alla gara per avere diciamo per non essere per non trovarsi a dire che si è deciso di farla ma non ci sa più tempo
Va bene in modo tale che se si decide di farla una documentazione da presentare comunque è stata già avviata se si decide di non farla e Metropolis che un pochettino segua IATA sull'investimento di tempo e di qualche lira insomma è così
Era questo e quindi lei non se la ricorda di aver certa partite lo vota edili parlare mondiali no né comunque ripeto noi abbiamo
Iniziato in ogni modo nel cercando di capire
Nicola Valsugana
E l'applicazione a caso per partecipare a questa gara scoliamo no Pubblico Ministero il prima che lui che diamo per acquisita la risposta di questo signore io vorrei provare il punto in cui lui dice accolto Marcello incanalate finale di parlare nuovamente con viaggi che io ancora non l'ho trovata quindi
Devo andare avanti
Campania
Nella parte finale
Cento novantadue
Su
Marcello
In Cappiello ecco questo è il concetto
Siamo rimasti ancora allora Marcello dice noi siamo rimasti come dire a un'evidente di saggio del Comune dei due assessori
E Vincenzo cioè lei va bene allora chiediamo a Biagi ci riceve cinque minuti mentre va bene
Ora glielo posso chiedere lunedì c'è il Consiglio comunale e lunedì c'è Consiglio come se lo di mattina circa martedì c'è Giunta si decide sì cinque minuti te quando chi è comodo viene a Firenze
E Marcello dice ma non no guarda io settimana prossima sono impegnato comunque viaggi lo chiamo può darsi che sia a Roma Lugli può darsi che riesca a farli parlare qualcun altro ecco non è un problema questo
Vincenzo dice va bene fare una verifica ecco la carpetta per letta una verifica anche
Così voglio io d'altra parte io così come
Come io sono con molta umiltà son tutte cose che l'ho sentita da solo quindi valgono per quello che l'ho sentita da solo e sono convinto di quello che ho sentito PC però fare una verifica
Nel senso che abbia già detto prima non ce l'avevano se si presentava l'offerta Albino era contraria
Se l'organo se loro avevano un parere diverso
Era
Mi presentati ricongiungere veloce queste riverifichiamo nell'allegato A voi stesa questa di cui
In ogni caso noi siamo partiti comunque quello sulla gara
Per non perdere tempo perché come si è detto che si sarebbe speso qualche lira ma non serve penso l'opportunità
Una volta di verifica e difficile fare questo mestiere capire
Contestazioni
Duemila settecentoquarantanove undici febbraio due mila otto a pagina centoventuno
Torna indietro
Si parla di aver parlato di questa vicenda con cartelloni Riccardo
Due mila se non ricordo se me lo ha deciso chiedo scusa ecco senta un'altra nave a pagina eccola qui la due mila settecentoquarantanove dell'undici febbraio zero a otto si
Ore undici e dieci il chiamante Di Nardo Vincenzo il chiamato e Bartoloni Riccardo la domanda è
Cosa significa Biagi si è messa di traverso
Allora troviamo il punto
Chiedo scusa
Eccolo qua
Allora comincio sempre da un posto o prima perché altrimenti non si capisce il senso allora Vincenzo c ma che si può
Averi informalmente una lettura di non so che cosa
Una lettura c'era solo la firma da firmare coso dell'ordine glielo Forneria Paolina ma così per curiosità il secondo scusa passato il diciotto che succede
Si può ricominciare viene notificata la risposta che ha fatto i quesiti
Sì e formale dice Bartoloni Vincenzo quindi si può partire
è uguale a da lì in poi è uguale per tutti
Vittorio capito va bene l'altra cosa che ti volevo dire invece manifattura c'è questa gara per la Provincia
Sì
Continua Vincenzo il Biagi se messo ad hoc
Non capisco se messo di traverso Asaf significa neanche
Add-on boh non è stata trascritta se messo di traverso ma questo era Abbas dice Bartoloni era abbastanza prevedibile
Vincenzo hai parlato di era abbastanza prevedibile ho detto
Vincenzo sigla crea ha detto per carità ragazzi giusto c'è un bando fatelo che me ne importa tanto il problema è politico no egli ha già cominciato a dire e se lo fate è un dispetto che fate all'Amministrazione comunale
Ecco per cure all'estero sia nell'affermare l'assenza del PAI per carità Cellatica e dava la per fargliela nell'aerea Renzo che cada poiché l'asse messa di traverso
Credo riferito questo visto che a me piace di traverso come non si era messo fosse il commento sulla posizione Fintecna immagino che cerco di accredito di aprire a queste
Perché il nostro tentativo era quella di approfondirla leda questa telefonata se non mi sbaglio è precedente a quell'altra non lo so alle le in atto di aver incontrato Biagi
Non lo so onestamente mi son sapere collocarla nel temporalmente
Comparti alcunché con Bartoloni prova probabilmente ci abbia parlato c'ho parlato MO proprio est questa telefonata non me la ricordo che neanche lui Mita nessuno stimolo i numeri
Bene nell'Iraq richiamata anche di questa risposta l'ultima contestazione su quei Vanessa afferma nella otto mila settecento quindi
Otto mila settecento a cinque diciotto marzo due mila otto a pagina duecentoquindici
Rettore
Se per favore
Seminando può specificare
Ma può dare un contenuto alla sua affermazione a fermo un attimo solo pubblicità
Perché per noi molto importante perché poi se non nelle trascrizioni non si capisce di che cosa stiamo parlando quindi conversazioni numero otto mila settecentocinque
Del diciotto marzo zero otto numero chiamante Di Nardo Vincenzo numero del chiamato non seri Cristina
Sarebbe la pagina duecentoquindici dovrebbe adesso del primo volume
Prego Pubblico Ministero fasti cani ma da significhi telluriche lo sta dicendo Biasi affatto questi anni con tutta
Perché non ci facesse a penetrare l'offerta è che se no danneggiava la trattativa
Da cento a venti quindi di ansia atto fa questi anni conflitto perché non ci facessero presentare l'offerta è un attimo solo Pubblico Ministero perché lei citava i suoi appunti io bisogna che lo trovi qui
A pagina duecentoventi ma ha detto
Ecco
Allora cominciamo un pochino da sopra Cristina Vincenzo chi è Cristina questa scusi
Sedi una che Cristinella trentina che si occupa di eventi
Di cultura
Di un centro centralmente lo scoraggiamento globale cioè se tu pensi che viaggia fatti in modo che
Per carità è vero che l'asta per il reperimento degli uffici la Provincia poi alla fine è un fatto politico e che poi si è trovato l'accordo concluso Fintecna
Con Fondiaria con Fondiaria
Cristina Vincenzo però c'è un bando dove dice chi ci ha da vendere un immobile per farci la Provincia
E Vincenzo noi
Si voleva concorrere i viaggi affatto forti e fiamme con Fintecna perché non ci facessero
Perché sennò danneggiava la trattativa mia non lo so mica ragazzi qui c'è della gente proprio un'amica
Non ha mica il senso del
Cristina quindici ma non a Santa qui non c'è toccato dedicare
Ma allora come arriva la lettera si va sui giornali te lo dice la Cristina dice
Ed anche se crede passiamo anche fermarci le
Quindi credo sia un'espressione molto valorizzato il divieto è stato detto prima in buona sostanza quindi sia un attimo patinata cambiamento noi siamo qui a farle detonante no
Igna vagliate dagli iniziali a
è andata diritto solo se l'obiettivo del chiarimento con destinazioni che io e annuale non ci sono ritornata sopra
Gli altri pacificamente questa condotta monitorati pagata è corretto presidente aveva riguardano l'apparato un attimo no è una ora riferiva allora quella differenza di un'altra persona queste sono queste sono questioni che vanno discusse al momento opportuno
Lei Pubblico Ministero in questo momento faccia la domanda che ritiene di dover fare alla all'Ente Parco Cattleya sta chiedendo al Presidente di diffidare spetta dire la verità
Perché a quando ha cominciato minimamente in quanto
Innestare ribadendo
è gravissimo si cerca
Diretta influenza
Io io io noi siamo giudici e non possiamo dire in questa sede se il teste attendibile o non è attendibile perché Cipro non saremmo in anticipo però il Pubblico Ministero
Si contenga nel definire
I testimoni come menti tori per favore
Perché non mi sembra assolutamente opportuno lei faccia la domanda che vuole fare al testimone non siamo qui per garantire parità tra le parti
E libertà di e la libertà del testimone che deve rispondere in maniera libera senza intimidazione ma nell'assoluto rispetto dei suoi obblighi di legge che sono quelli di dire la verità e di dire tutto quello che sa però non lo si può assolutamente intimidire con affermazioni come quelle che ha fatto lei un attimo fa
Egli attiene poi alla valutazione prima sulla eticità o meno sull'attendibilità o meno del teste saranno fatte al momento una polemica intatte tutte le dichiarazioni rese in quest'Aula oggi questa è la strada e questa è la sua valutazione Pubblico Ministero espanda Nattino ed è un questa è la sua valutazione Pubblico Ministero è una sua valutazione ma lei non la può
Rinfacciare al testimone dicendogli che luglio mentitore perché
Qualcuno potrebbe dire che non è così e lei non avrebbe modo di ribattere
Quindi però se lei vuole fare ulteriori domande a tutto il diritto di attrarre diventa nessun attanaglia de
Chi altri vuole fare domande al teste
Domande su fatti specifici né non voglio sentire più valutazioni per favore se non ci sono altri Presidente posso fare qualche domanda si accomodi grazie
Anch'io volevo qualche chiarimento su alcune conversazioni ingegner Di Nardo
Urgente
Ecco le è stata ricordata la conversazione numero quattro mila settecentottantaquattro esprimo febbraio due mila otto che leggo corre tra lei e di Renzo Luigi
Mi scusi tra lei e di Renzo amministrazione chiedi Renzo amici per cominciare a Enzo dice un architetto che collaborava
Con con il con uno dei soci di Metropolis siano gestiti
Ebbene quindi lavorava nello sviluppo del progetto
Ho capito
Senta lei è già stata prima riassunta questa conversazione dove
Sì
Questo sì questo Firenze subisce noi non parteciperemo non posso fare un atto di guerra in comune tanto per individuare
La conversazione di cui si parla
Ecco poi però ti dice questo lei chiede ma il due mila e il duemila negli accordi di fine programma c'è o no
E Gigi che questo ritengo conoscente risponde non c'è anzi negli accordi di programma c'è che loro non fanno nessuna variante da qui alla fine della legislatura
Questo discorso che non si fa nessuna variante fino alla fine della legislatura aveva qualche rapporto con la questione della gara e la Provincia numeri non saprei proprio di convocare il resto
Questo pezzettino di fase di avvio non saprei proprio dovere
A non sapeva che cosa fa riferimento e non mi rendo conto sì sì anzi no no no un a mio provo a capire
Senta poi
Scusi cerco
Cerco il punto
Scegliere con il punto
Ecco in varie conversazioni nasce viene viene palesato il sospetto da parte sua da parte di altri ma ora lei riferisco puntualmente dei
Lei le conversazioni che questo bando della Provincia sia una bufala
Le riferisco ad esempio
La conversazione quarantasette novantasette Di Nardo Vincenzo che parla con Salò indietro a pagina centosessantasei
Lei dice la novità sarebbe se lunedì a mezzogiorno Fabrizio portasse qualche notizia sulla veridicità di questo bando che non è una bufala politica
E Pietro salvo i dice ma se è una bufala se c'è qualcosa di nuovo insomma
Lei disceso il bando è una bufala se il bando una bufala inutile andarci ancora lo stesso tema e lei parla poi
Dice sembra a sostegno di questa non esistono altri immobili di quelle dimensioni e si parla c'è solo la Telecom in una posizione disagiata non è non c'è neanche un posto auto
Cioè politicamente la scelta della Telecom senza neanche un ufficio senza neanche un posto auto lontano da qui c'è un disturbo della tranvia è una scelta che la farà quello che la Provincia faranno alcol
Ma come in piedi forse non farà
Ecco e poi posso posso continuare perché vi sono
Anche altre indicazioni di questo genere ad esempio chiedo scusa
Anche qui lei parla e qui è il intercettazione numero
Chiedo scusa
Quattro mila novecentonovantotto lei parla con Cappiello Vincenzo chi è Cappiello Vincenzo silente vi Manifattura Tabacchi S.p.A. sì
Il cinque febbraio due mila otto e questo Vincenzo Cappiello dice ma il bando è stato fatto strumentale il bando serve solo per dar fastidio un ragazzino di trentatré anni che fa il Presidente della Provincia che vuole rompere i coglioni al Sindaco di Firenze al Presidente della Regione
E lei dice ma questa è una valutazione politica non imprenditoriale
In e e si potrebbe continuare poi alla fine chiedo scusa c'è una sua la riflessione
La conversazione cinquantuno novantasei del sei febbraio due mila otto
Pagina centonovantatré lei dice Michael poi sono d'accordo con Biasi che probabilmente il bando è una bufala nel senso che è una mossa politica di Renzi
Ecco dico la domanda è questa a questo punto nella decisione che ho capito essere stato un po'sofferta di non partecipare al bando
Questa opinione che alla fine non se ne sarebbe fatto di nulla perché era solo una mossa politica di Renzi ma ha pesato in qualche modo
L'ho detto all'inizio ha pesato il fatto che sulla stampa
Era apparso che la Provincia
Interessata alla Telecom appisolato ha pesato il fatto che ha pesato il fatto che questo non bando esplorativo
Che quando si fa un bando si fa per acquistare oppure scolastico consenso
è tutto l'insieme ha fatto sì con Fintecna che non era favorevole a farlo di resistere questo c'è stato mi sembra
Il anche per gli enti locali la risposta fondale finale voi la ricerca nostra è stata di capire se era meglio farlo e complessivamente una serie di dati tra cui
Anche la non volontà di Fintecna procedere siamo fermati ecco perché appunto a lei ha una conversazione il sei febbraio due mila otto compagini Marcello e anche qui ci dovrebbe dire chi è questo signore
Dirigente di Fintecna consigliere d'amministrazione di manifattura tabacchi S.p.A. ecco la conversazione cinquantadue zero uno a pagina novantasei centonovantasei Marcello le dice
E in più se siamo convinti che molto probabilmente è una bufala il bando della Provincia ci siamo allenati quel minimo di simpatia con il Comune per andare dietro una bufala della Provincia
Quindi questa è quindi la posizione di Fintecna in buona sostanza
Scusi
Spetti
Questo
Scusi avete cercato un passo
Il
Prego soccorso centosette ecco a pagina centosettantadue volevo capire perché lei parlava prima rispondendo alla domanda del Pubblico Ministero di un appuntamento con Biagi che si cercava per avere chiarimenti
Perché lei dice beh io ci ho già parlato però del bene
Esiste
Sospetti che cerco il punto
Ecco
Di Nardo appunto a foglio centosettantasei si tratta del sempre della conversazione quarantanove novantotto
Scapparmene centosettantasei lei parlando con
Cappiello Vincenzo dice ieri io ieri quello che ti volevo riportare che rispetto alla meraviglia del bando di venerdì mattina
Ecco le chiedo una conferma perché mi pare abbia già detto la meraviglia vuol dire gli aveva riferito che si erano meravigliati la alpini e dialisi dice come abbiamo visto il bando solo sui giornali non al microfono per favore non saprei così non se ne può parlare me che rispetto alla meraviglia del bando di venerdì mattina ieri ho trovato un Assessore alpini al cento per cento disponibile non gliene fregava nulla se si faceva la presentazione
Un assessore Biagi molto più possibilista ecco questo lo dice il cinque febbraio
Vuole riferire esattamente lei ebbe un colloquio dove a Palazzo Vecchio non sono in Palazzo Vecchio agricolo due punto ripeto mi mi
Mi disse che c'era questo fatto che la programmazione e della convenzione tra Comune Provincia Regione e che quindi riteneva che questo bando
Avesse qualche anomalia la meraviglia probabilmente questo mosaico però voi questa è la meraviglia
Via del venerdì mattina però dice ieri ieri quindi si colloca la telefonata il Tel sei si colloca al cinque febbraio quindi
Ieri ho trovato ripeto un Assessore alpini al cento per cento disponibile
Un assessore Bianchi molto più possibilista ecco in si ricorda esattamente che cosa gli avesse detto Biagi perché lei noi arrivammo a dire molto dei possibili qualcosa
Ho capito
Ho chiedo scusa
La contestazione
Stava parlando aspettiamo perché in questa conversazione ci scritto questo
Il dinamismo accetto infatti la destinazione urbanistica otto mica detto nulla
Io ieri quello che ti volevo ricordare che rispetta la meraviglia del bando venerdì mattina sarebbe salva la Provincia ieri ho trovato un Assessore Albini cento per cento disponibile che non gliene fregava nulla se si faceva la presentazione
Un assessore viaggi molto più possibilista del senso di dire sì sì
Vincenzo l'altro
Conte
Fonte annunciato questo tono con me hanno usato un altro rovinandosi ci ma perché c'è stata la meraviglia di avere scoperto il bando in quel momento
Vincenzo ma figuratevi se hanno scoperto adesso il bando sta su stava sui giornali di tutta la cosa abbia letto che abbiamo letto il bando abbiamo lecci sbarchi un'offerta fermo Della facciano
Poi Rinardo ci ma comunque guarda ti volevo dire anche questo venerdì ho fissato un appuntamento con il vicepresidente la Provincia che anche il segretario provinciale dei DS
Dell'area metropolitana quindi è quello che sta sopra Biagi sopra l'arbitro e anche vicepresidente la Provincia perché sinceramente che cosa ne pensano loro che questo bando del rapporto con castello
E poi c'è quella storia del ragazzino dei ci e quindi dice con me sono conteso Stati più possibilisti come invece no
Se lo ricorda no comunque l'ho detto anche prima che intaccano non
Era per non fare l'offerta
Questo confermerebbe quella posizione sintesi
Salta un chiarimento su un'altra conversazione la cinque mila ottocentosessantuno del quattordici febbraio due mila otto il brano che interessa pagina duecentonove
Lei parla con tale Carlo Nocentini
Carmine nelle conversazioni precedenti si parla di un appuntamento da prendere con Barducci il vice Presidente della Provincia proprio per capire di più su questo bando
E lei ha fa questa
Questa battuta però volevo capire se dietro la battuta c'era
Un ragionamento serio ecco il vicepresidente della Provincia ha contattato il parlato ci ha detto che la cosa la cosa è il bando alla sua serietà ha una sua serietà e che allora si che sarà
Una bufala è provabile al novantacinque per cento
Che significato ma questo meno aggeggi quello il vicepresidente della Provincia contattato e parlato ci ha detto che la cosa ha una sua serietà allora
Sarà una allora che sarà una bufala dice lei è probabile al novantacinque per cento
Sembrerebbe una contraddizione nelle Generali infatti per questo ho parlato di un altro che ricevere serietà però è una bufala quasi ove se ne accorga provvedeva al timore una seria politica seria pur fra cinque
Perché poi lei prosegue ma noi rappresenta un investimento da settanta milioni di Euro abbiamo venticinque mila euro metri quadri destinazione pubblica da piazzare non essendoci non esistendo destinazione pubblica riversa cioè
Possiamo permetterci anche solo per quel cinque per cento di pentirci di non aver fatto l'offerta questo essa è reale cinque novantacinque bufale anzi
Quindi in quel cinque abbiamo anche cominciato a studiarla
Quindi per quel cinque per cento per cento che sia seria
Esprimiamo se ci interessa ci interessa e poi vediamo in corso d'opera come si il signor mi faceva oltre l'APPA salutare la libertà di
Senta l'ultimo l'ultima richiesta di chiarimento sulle intercettazioni diciotto marzo due mila otto conversazione ottantasette zero cinque la pagina che interesse la duecentodiciannove
Lei parlava quella signora Cristina noterete giallista le è stata richiamata
Lei dice quindi c'è talmente uno scoraggiamento globale cioè se tu Paesi che pianifica Moletta prima ENEL mi permetta ma la domanda era questa o se è vero che l'asta per il reperimento per il reperimento degli uffici della Provincia poi alla fine è un fatto politico
Perché poi si è trovato l'accordo con Fintecna con Fondiaria
Qual è il collegamento tra l'accordo con Fintecna fondiaria e il fatto che il bando l'asta insomma sembra quasi un certo punto
La a Fondiaria
Accetto di non più costruire vendere ma dicendo che sotto espropriare per far costruire Province Regione mi sembra di ricordare
Cioè
Il tema era nell'accordo del due mila afgane l'accordo due mila era quello che che Fonti che fondiaria dovesse costruire e vendere ma corso del due mila sei era che Provincia e Regione andavano lì la Regione voleva fare un concorso di quel progettisti e tutto il mio voleva costruire il proprio immobile con un appalto pubblico ma semmai il riferimento è quello se avesse che un certo punto fondiaria siti non
Dietro e cioè accetto il discorso di non costruire vendere ma di avere recepisce deve stare consentirà o in Provincia e Regione di costi del mobile
Non saprei collocarla
Temporalmente vano e quindi non è alla fine
Il bando è un fatto politico quindi è collegato a questa vicenda interpretazione fra le due convenzioni perché poi l'attimo sub convenzione
Poi c'è una contraddizione che sono in forte contraddizione l'una con la no grazie senta lei ha parlato prima richieste del pubblico ministero che lei parlava di quella questione di viale Belfiore di un concorso di idee
Dove poi nato il nome di questo di questa archistar in un bel nome dove
Ecco ma il concorso di idee che l'aveva bandito il comune o privato nove nel due mila
Se ricordo bene comune
Ecco ma mi auguro che abbiamo per ogni famiglia no ci fermiamo qui ci fermiamo qui anche perché è un argomento che non ho introdotto io presidente a me all'lamenta che sia il privarsi ma insomma l'avevamo fermato okay ma non è importante non approfondiamolo senta il professor Casamonti lei lo conosceva già prima
Sì che occasione ma nella vita professionale comodo conoscevo anche perché appunto essendo titolare di inserirvi viste
Mio fratello una lista architetture anche lui
Casamonti insegna architettura
Angelo Marino Zenobia finanze come contatto e vi sono stati Firenze piccola sul trecentosessanta mila abitanti Giampaolo scostamenti RFI per dotarlo all'università e quindi non mi sono appuntata Silenzi ma insomma
Lei è un professore a contratto ogni anno si ripete c'è il bando che cosa insegna perché come sapete costruzione e procedere costruzione quest'anno
Alla facoltà di architettura su quegli atti
Santa Teresa
Quindi
Se ne esce da qui a valle bene nessun'altra domanda grazie
Bene
Avvocato tra giudici sassolini voleva far domande
Le parti civili per la verità hanno perso il turno ma io
E ma insomma e io vi ho aspettato e vi auguriamo elevazione chiediamo un chiarimento in conseguenza delle domande poste dall'abbazia cedendo ma entro
Ora vediamone avvocato tra deciso solidi male offre una domanda e la ringrazio no siccome ho visto che lei ha accesso metterò
Abbastanza bene
Va bene
Ma io penso che dobbiamo chiudere qui e ora non si può ricominciare da capo ad un'associazione tra l'altro il pubblico ministero non intende nemmeno lui conclude l'esame nel nell'ufficio del pm introduce argomenti per i quali si possa ricominciare il giro
Se non ci fossero opposizioni presidente una domanda secca
Ci sono
Se ci sono non proteggerlo debba
Com'è che la vecchia mi ha avuto l'incarico per le opere come io chiedo le chiedo scusa non altri tipi
Ha avuto l'incarico e la
La la BTP ad a sinistra Miozzi in Consiglio va bene ma noi non occupiamo piacere che io ho parlato con un comunque appassionata contesta sicuramente però poi alla fine siamo noi leggiamo
Le trascrizioni se ci volete fare la cortesia di aiutarci quando ne leggiamo vi siamo grati
Se essa se lo sa come la banda singhiozzo Pontello ha avuto una un incarico da Fondiaria per le opere di urbanizzazioni primaria
Nell'aria di Castello al di fuori di ogni Cariero non lo so bene grazie
O e
Il PM ha concluso l'esame ma non ha introdotto ora questioni sulle quali lei dovrebbe far domande solo su quest'ultima circostanza introdotta dal PM che non credo che la interessa minimamente
Mi interessava fare una domanda sulla parte precedente ma ci sono opposizioni dava già delle altre parti veramente non posso non posso
Lei è libero può andare all'università se vuole
Confuso
Qualcuno all'estero allora avevo indovina compresi da salutare
Qui
No io le ho detto che lei se vuole può andar via quindi
Avviare basta
Dunque avevamo cominciato certo sole quattro e mezzo comunque fino alle cinque e mezzo sicuramente possiamo andare sentiamo l'altro teste che avevamo iniziato prima l'ultimo della giornata
Cito
Slang contatti preoccupare Ugo manutenzione padre come
Abbiamo iniziato con sole che spendeva e ora siamo alla notte che avanza
Lei non deve fare altro che ricordare al microfono qual è il suo nome Riccardo Fusi bene
Avevamo iniziato con una domanda che ci interessava in relazione all'audizione dell'altro teste ma ora il Pubblico Ministero comincerà l'esame ex novo ma ci
Ora seria buona sera mi scusi sa come la Baldassini Tognozzi Pontello
Avuto dalla Fondiaria l'incarico della realizzazione delle opere verbalizzazione primaria lì e il castello certamente sì
Presidente chiedo scusa c'è opposizione perché è fuori dalla
Capitolo di prova che il Pubblico Ministero intendeva
Sul quale poter sentire fusi perché
Fusivi sentito fare riferimento ettari persona offesa non è fatta di cui al capo e dell'imputazione qua
Avvocato Fabio Spada però bisogna vedere ultima ci arriviamo ad essere comunque fuori dall'altra probatorio allora le chiedo scusa che numero è nella lista dell'ultimo
Attualmente non risponde Fusi Riccardo per riferire in qualità di persona offesa in ordine a fatti di cui al capo è dell'imputazione questo è il capitolo
Quindi a questo capitolo bisogna che il pm si attenga prego sì buonasera
Senta lei aveva un incarico
In relazione cioè
La aveva interessi nel panificio militare nel due mila otto certamente sì sì come lega come in quale veste come proprietaria proprietario
In maggioranza decorosa che la Società Rubens che deteneva il panificio militare
Senta chiede legale rappresentante Rubens all'inizio non me lo ricordo che era erano dello studio condotto il dottor del dottor Comparini
Poi diventato Riccardo Roselli Riccardo Rossi primo polari
Può darsi fosse signor francese esatto francese senta lei ha visto prima il signor Mario Nencini se non sbaglio non si
Senta
Voi avete avuto contrasti con l'Amministrazione comunale in relazione
All'intervento sul panificio militare
E contrasti più che contrasti
Abbiamo fatto un investimento il giorno dopo siamo andati in comune abbiamo detto che siamo i proprietari di quest'area intendiamo valorizzarla mettiamo a disposizione tutti i nostri mezzi tutte le nostre esperienze
L'importante recuperare quel pezzo di città svolgere quello che era il mio mestiere cioè realizzare
Quello che mi spettava a realizzare
Sente quasi da risolvere Cario in qualità di proprietario il suo referente in cui tra l'altro io più volte ho detto se lo volete ricomprare ricomprarlo pure
Perché qualcuno ci voleva fare una piazza quindi se ce la fa la piazza senza contrapporsi partito referente in comune che era per questo io non avevo nessun referente in comune
Sì però lei ha ragione ha detto che siamo andati in comune allora allora mi correggo io non sono mai andato in comune io sempre delegato io ero il proprio Dario
Dai tavoli belle che e i miei uomini andavano a parlare fino all'altro
Tra l'altro preciso che la società era composta
Da più gruppi quindi con più precisione da una società che si chiama millenaria dove ci sono degli imprenditori
Dal gruppo Consorzio Etruria dal gruppo dal mio ex gruppo e poi dal gruppo della Società primari che mia di Mario Nencini il suo ex gruppo si chiamava
Si chiamava bravo Presidente BTP si chiamava BTP
Bene questa circostanza che le attenuanti so riferire i cento e noi ci siamo presentati e poi dopo ha precisato ulteriormente io tutele che qualcuno è andato
Quindi a chi ha dato Telegatti
Sì è stato delegato con chi ha parlato in comune allora ce l'ha fatto che lei ha riferito che si è presentato in Comune dicendo noi siamo a disposizione di recuperare questa il la mia parla la parte che io rappresentavo era stata delegata all'ingegner Vincenzo Di Nardo
Bene
Senta e quando vado se c'erano stati contrasti le domando se investito in poi sono state se ne è stato c'è stata necessita di adire le vie legali con un ricorso prima al TAR al Consiglio di Stato relazione alcune di
Se cioè una storia un po'più lunga le dia sono l'ultima parte giorni forse meglio partì dall'inizio padronale no no no inizio solo la domanda ha solo la domanda siano ed è questa molto spesso ci mette le dia siamo nella fase finale
Se l'Assessore viaggi di ha indicato l'architetto da prendere per il progetto per il
Io
Allora il i progettisti
E chi ha precettato come come è diventato di moda nel nostro Paese se non sono stranieri se non solo di Fava sanno progettare quindi bisognava andare per forza
A cercare dei progettisti che in quel momento doveva fare un qualcosa di più non ho mai capito che credo che cos'è quel qualcosa di più perché secondo me solo il nome basta perché l'esperienza e poi ci dicono che questi sono i risultati
Ne in quel caso lì venne fuori il nome dell'archivio ed è questa che detto spagnolo Money no mi ricordo mai come si chiama
Che praticamente doveva essere quello che faceva la grande opera pubblica scusi scusate la grande opera
Nella rinascita del dell'ex panificio militari
Senta come lei ha detto è venuto fuori come è venuto fuori come è venuto fuori bisogna chiederlo al Consorzio Etruria nella figura del di Zingonia di Armando Vagliati
Bene
Senta lei ha avuto occasione di commentare questa circostanza connesso colleghi con il suo socio Mario Nencini più volte ma non solo Mario Nencini lo io l'ho detto a a al mondo intero
Può essere che l'abbia detto anche a Bartolomei travolga Arcangelo detto si mio socio
Bene ecco sì perché lei è molto preciso abbiamo essere fratellastri sicuramente
In quei dice di un certo verrebbe quasi a pensare che lui vuole fare verità che si sta parlare telefonata scusi Pubblico Ministero della difesa
Quella Mario Melis Meli dice Luca per gentilezza è la mia settecentocinquantotto un attimo a pagina centoventicinque organizzate non solo abbia pazienza
Bene mille settecentocinquantotto del ventitré marzo due mila otto ore dieci e tredici l'utenza che viene intercettata è quella di Fusi Riccardo tre tre e cinque
Ci sono ancora delle cinquanta settecentosedici signor Presidente signori miei a me
Prego Comune come lei fa un paragone che ciò spiegarci mi fa c'è come la Juventus ci dice dove sta leggendo principali duecentoventinove
Quasi in fondo un attimo
Cento ventinove
Quasi in fondo io ci sono prego nel parlando del assessore viaggi
Che con un arbitro mi accomuna arbitro di calcio e scende in campo e dice
Ed ha sempre ragione alla Juventus allora offerto e tutti i modi la squadra questo circostanza è riferita
Al fatto che lei già aveva espresso precedentemente perché secondo me bisogna denunciarlo parlando sempre
Di Biagi
Perché dice
Luglio ci ha fatto fare il Progetto ci ha fatto prendere un architetto pagato
E quindi
Bene chiedo scusa mi oppongo
Piombo
Allora
Va letta
E si parte con
Rievocare un articolo su Repubblica nel quale si dà conto del fatto che loro hanno vinto al Consiglio di Stato e si dà o in quell'articolo di Repubblica del patto che Biasi Bisceglie troverò comunque un modo per non fargli fare
Si parte da questo articolo è detta lingerie poi discende
Il ragionamento che si fa da questa premessa non la si può non porre al teste nell'assemblea il riferimento alla Juventus
Sia reperimento
Al problema dell'architetto no il riferimento per lo meno questo io mi pongo un'obiezione riferimento è al e a la premessa sulla quale ci si o perlomeno
Modo chiediamo la bestia la premessa è sicuro e cioè attacca allora veramente anche l'Assessore si metteva collegiale quindi la domanda secondo me a Messina solo se l'intercettazione da spiaggia atto
Allora
Naturalmente non c'è nessuna difficoltà a leggerla tutta o quasi tutta
Lei dice avvocato Mario Taddeucci sassolini ma dobbiamo leggere proprio dall'inizio
Che sarebbe la pagina numero cento teoria numerato un altro modo perché non è solo la lega è la seconda quando si dice ai tetti è perché per me la seconda avevo ricomincia daccapo allora ha ragione
Allora
La prima pagina la centoventicinque la seconda è la centoventisei ritengo grave a Riccardo sit-in meeting mi
No Riccardo dice allora l'ex panificio mi ancora esatto questo è un virgolettato perché non è stata leggendo un attimo dottore hanno io la leggo tutta non c'è nessuna difficoltà
Allora dice Riccardo Riccardo e le che parla con Mario e allora parla lei dice allora qui c'è un virgolettato io ora questo non andava bene chiesta perito
Che cosa richiamarlo se sono costino presente quindi accolto l'obiezione prego quindi accolto l'obiezione se in quella legge Lunardi legge ma più nel complesso non c'è nulla di male no è un ambito del processo avvocato ha fatto l'obiezione chiedo è stata accolta produzione
Ma il Pubblico Ministero non vedo perché cosa lei ha in contrario a leggere ora al di là del fatto che l'avvocato Mario Taddeucci Sassoli che abbia fatto un'obiezione
Io non vedo cosa lei anche perché lei è contrario alla lettura e lei è contrario posso chiediamo che non sono due cose diverse c'è una domanda un'obiezione oggi il Paese poi leggiamo però prima viene accolto respinta mediazione e poi
Si leggersi allora io accolgo l'obiezione poi le faccio una domanda alla quale lei non ha l'obbligo di rispondermi ma se vuole cortesemente lei ha qualcosa in contrario a lei c'è un'intercettazione assoluta me ne prendo atto
Allora c'è scritto Riccardo allora l'ex tra virgolette l'ex panificio militare di via dei martiri il Consiglio di Stato accoglie il ricorso della cordata di proprietà di privati
Otto aziende tutte vicini a Baldassini Tognozzi Pontello BTP se volete così accorciamo da questo momento in avanti
Di Riccardo Fusi che li vuole costruire appartamenti sono qualche mese fare il TAR aveva dato ragione al Comune di Firenze che aveva stoppato i lavori già avviati nel maggio del due mila sette
Forse è stata leggendo un giornale probabilmente chiamiamolo così era un articolo di giornale che lei stava riportando certamente sì bene
Quindi il TAR ha dato ragione al Comune che aveva stoppato i lavori avviati nel maggio due mila sei sospendendo le di viale semplice DIA cioè rediga
L'azione di inizio attività presentate dai privati perché è sempre stata la tesi del Palazzo Vecchio quell'area secondo il Piano regolatore a destinazione d'uso militare a
Nel senso di avere non a destinazione apre posizione a
Debole
Qui è sbagliato come è scritto
E sostiene ancora oggi Palazzo Vecchio finché non si cambia la destinazione d'uso dell'area col nuovo piano regolatore lì non si può muovere un mattone ora però il Consiglio di Stato ribalta tutto
La motivazione con la quale le otto di a furor non sospese scrive nell'ordinanza del venti marzo scorso non è corretta
E i lavori possono ripartire immediatamente e non lo so hai capito Mario dice cioè va bene lei dice Mario dice cioè non è che scrive nulla di anormale dice che la destinazione
E militare quello sbagliato
Riccardo se no no aspetta ma ha capito che tu detto no che c'è scritto nel Consiglio di Stato i lavori possono ripartire Mario dice possono ripartire
Riccardo inizia una sorta di virgolettate pare Riccardo sì c'è un virgolettato non toccheremo le volumetrie fanno sa sapere dalla proprietà quindi probabile intestare leggendo un'altra volta il giornale presumo
C'è un progetto già presentato per centoquaranta appartamento intendiamo realizzabili
Mario borbottare Riccardo dice e ora senti il punto è
Ma l'assessore all'urbanistica Gianni Biagi qui ricomincia il virgolettato e quindi evidentemente lei starà ancora leggendo qualcosa
Credo me lo confermi lei non lo so dice penso di sì eccezionale
Dove sta se leggerò in quel momento ripetevo quello che vuole ma l'assessore all'urbanistica Gianni Biagi
Frena già
Frena già due punti stopper Remo di nuovo le dia cioè fornendo motivazioni diverse dice dopo la riunione convocata in fretta e furia con i tecnici del Comune
è l'ennesima tappa di uno scontro che si consumano allora soffermiamoci un attimo allora io voglio essere sicuro che lei sta leggendo qualcosa per cui vado ancora più indietro di quando
Comincio se ma voglio vedere se si compra ecco c'è una pagina tenterà su Repubblica lei sta leggendo Repubblica
Quindi non c'è dubbio che il virgolettato fa parte dell'articolo di Repubblica che lei sarà leggera obiezione che io ho non c'è bisogno
Mi lasci proseguire per gentilezza
Mi pare che si possa tutti convenire sul fatto che il virgolettato riguarda la lettura dell'articolo di Repubblica perché altrimenti non ci sarebbe un senso
Ecco allora riprendo
Dell'Assessore all'Urbanistica Gianni Biagi frena già anche questo è virgolettato quindi si deve presumere che le sta leggendo l'articolo di Repubblica
Sto per emotivo Bolivia fornendo motivazioni diverse dice quindi è una dichiarazione che Biagi avrebbe fatto Repubblica se io capisco bene
Fornendo motivazioni diverse dice dopo la riunione convocata in fretta e furia con i tecnici del Comune è l'ennesima tappa di uno scontro che si consumano allora suo fermiamoci un attimo
Sì Marti rendiconto la gravità dice Riccardo sì sì cioè cioè come dire Mario come dire Mario come dire qualche cosa per fermare i lavori si trova dice lei e
Mario dice sì Riccardo allora questo non è più applicare la legge
è perseguitare un privato dice sempre lei Mario dice è perseguitare sì sì ma questo punto andrebbe denunciato e viaggi
Riccardo ma ti rendi conto ma una dichiarazione del genere ma è anche un pazzo a farla cioè Luigi non dei quindi è una dichiarazione palesemente insomma è una dichiarazione fatta dal giornale
Cioè lei lui non deve mica cioè lui non deve mica fare una guerra con un privato lui deve applicare una legge
Una legge si
Dice Mario Riccardo lui applicato una legge e ha perso
Ora
Ti dice
In qualche modo si farà per fermare non so io qui che c'è scritto ma l'assessore all'urbanistica Gianni Biagi frena già ascolteremo di nuovo le dia fornendo motivazioni diverse
E quanto può fornire allora testo vagliato prima
E poi c'è tutto un altro e poi continua
Continua dando pienamente ragione a noi che poi ti leggo il finale perché lungo
E allora Riccardo dice non può più come dire a Palazzo Vecchio non può tenere fermi ferme desti
Desti mancano le parole
Allora come dire a Palazzo Vecchio non può tenere ferme destinazioni d'uso non più attuabile in attesa di cambiare il Piano regolatore
Un precedente rivoluzionario dicono i legali che potrebbe riguardare altre aree della città per esempio l'ex Manifattura Tabacchi perché ieri mi dicevano che della nostra ordinanza ne parlano su tutti i tavoli sia aperto un nuovo fronte
Perché tutte quelle iniziative private ferme perché il Comune sostiene che si deve cambiare la destinazione non è così quindi anche la manifattura tabacchi si può ricominci può cominciare domani mattina
Si può cominciare domani mattina quindi bisognerebbe fare un fronte comune
Poi son parole non si capiscono che potrebbe riguardare le aree Manifattura Tabacchi Santorsola finché non c'è un'esplicita modifica del piano regolatore non si può fare nulla il Comune che pianifica il privato
Si oppone viaggi ma quella del Comune si può davvero ancora chiamare pianificazione
Ho ibernazione
Chiedono dalla
Parola incomprensibile
Capito cioè voglio dire
Che implica mi dici te
Telai sostenuto che le dia non sono regolari perché non consentono di poter realizzare le opere per un cambio di destinazione con un vincolo che esiste per un'altra destinazione il Consiglio di Stato dice che è illegittimo e si può fare
No e questo insiste dice Mario ricadono maglie più grave Mario
E Mario dice troveremo qualche ostacolo da dargli in più
Riccardo si ma ho capito Mario ma non è mica la democrazia questa
Perché lui stai attento lui secondo me finisce male perché queste accanimento questo bisogna denunciarlo accanimento appunto dice Mario Riccardo perché lui
Se c'erano altre motivazioni per cui si dovevano fermare le dia lo si doveva dire subito
Che si ferma per questo queste questo ma una rinuncia Allulli dice Mario per danni si può fare si potrebbe fare Riccardo ma io non lo so ma qui mi sembra che non sia messo bene l'uomo assolutamente
Mario se ma lì andrebbe fatta una denuncia per danni fargli mettere una trascrizione sulla casa sua se ce la di proprio per quei danni
Poi Riccardo aggiunge sì no ma secondo me si può fare di peggio che qui praticamente questo bisogna che si tolga da
Da di fra i coglioni
Perché non mi pare più che sia nella lucidità nella neutrali tane nutro nei confronti di un privato perché questo c'è un accanimento
Quindi accomunare arbitro quindi è come un ambito di calcio che scende in campo e dice ed ha sempre ragione alla Juventus
Riccardo io voglio far perdere in tutti i modi quella squadra
Mario sì sì Riccardo esclusa ma poi lo dichiara questo imbecille infatti io
Ieri ora io sto collegando perché ieri mi chiama un Vincenzo e mi disse
Cioè Firenze in subbuglio perché non se lo aspettavano capito e quando io siccome tu detto tu detto leggiamo la sentenza perché delle volte non si sa mai che dica
Queste sentenze le fanno un po'si dà ragione però ecco così fanno le sentenze
Temps
Preside
Tema che qualche volta c'è un'ambiguità anche sentenza di merito legata al giorno a dirlo ora questo è stato ancora adesso ringrazio che qualcuno mi dà ragione annuale lei non atto
Di queste sentenze le fa non positivo cioè ragione però
Ecco poi lei continua qui invece tale ragione e basta ecco quindi non c'è quell'ambiguità dice qualche volta cioè le sentenze non c'è
Qui c'è però lì bisognerebbe che poi fra l'altro bisognerebbe dice Mario trovare una situazione contro il Comune contro quest'uomo qui più che il Comune quest'uomo che veramente Riccardo parla Riccardo ci mammaria ma poi la cosa è disumana perché io non capisco all'uniche cazzo gliene frega perché scusami ma se c'è un'area verde io posso anche capirlo ma quella è un'area già costruite una volumetria di un privato allora oppure espropri
E allora tu ne fai diventare uso pubblico o se no quello lì
Fancello
All'interno di quella volumetria non essendoci più la destinazione è legittimo che faccia Quero che richiede sì sì è vero è vero dice Mario comunque è un casino bisogna andare bisogna vedere un po'di riunirsi con gli avvocati e vedere come si può fare
E Riccardo via bisogna trovare ora che ci metto la testa bisogna trovare anche un modo di scardinare uno così ma
Non io per esempio Vincenzo ieri sera parlandoci anche lui sentivo il tono diverso no cioè no di dire ma vediamo o uno che dichiara una cosa del genere ora ne bisognava aspettare stamani poi tanto non c'è nessuno sicché
Un cenno neanche che si perda tempo qui fino a mercoledì giovedì la gente non tornano però voglio dire uno che questo scusa ma l'assessore all'urbanistica Gianni Biagi frena già stopper Remo di nuovo le dia fornendo altre motivazioni ma scusa lo dovevi fare prima
E poi voglio vedere che motivazioni quali sono le motivazioni le motivazioni e non possono mica essere Gianni Biagi non vuole
Mario dice sarebbe quasi a pensare che lui vuole fare dei ricatti dice Mario
Riccardi ciba Mario Vegetti tratta così perché uno vada Daloui col piatto in mano cioè uno può pensare anche questo dice Mario
Riccardo sì ma io scusa ma io la livelli versa io farei una bella conferenza stampa dove direi questo assessore bisogna toglierlo perché uno che tre anni fa la proprietà agli indica dirittura l'architetto Mario io voglio dire
E Mario sì sì sì Icaro capito cosa che non hanno mai fatto direi indica addirittura l'architetto che deve fare il Progetto
Mario di suo gradimento si contatta di suo gradimento dice Riccardo
Riccardo ancora ma cosa c'è dietro e creare un casino dell'ottanta allora se lui se lui sostiene veramente e ha sempre sostenuto che quel progetto non si può approvare perché ci ha fatto fare Progetto
Perché ci ha fatto prendere un architetto pagato dice Mario
Riccardo pagato e coso sisma però quello ci vuole il coraggio di farlo e si fa cioè ci vuole Mario dice ci vuole Repubblica e la nazione deve fare una conferenza stampa unità certo certo
Ora la nazione qui non c'è a Forte dei Marmi
Di Firenze io dice lei non lo so è che c'è qui no ora in questo periodo la non esce
Penso
Mario no io la trovo qui la Nazione di Firenze la trovo allora se tu trovi la nazione
Con Mario dice decidiamo se c'è qualcosa di mi che c'è scritto va bene
Noi ieri c'era la Ginori sì l'ho detto l'amministratore ora tutto sì sì ieri contro dice Riccardo esattamente ai che si è detto noi
Mario battuto tutto e sono tutti belli e felici io ora la vado a prendere e poi di telefono comunque limite e non va bene ciao ciao ciao ciao né qui finisce ecco l'abbiamo letta proprio tutta la conversazione prego
Pubblico Ministero
Laddove
Passa la prossima
Senta dalle testimonianze per poter dimostrare
Che gli acidi ha fatto prende l'architetto
Che senso del testimonial regola intercettazione prego cento quella successiva che hanno risulta fatta con Bartolomei quali sale se la ricorda cioè
Nella successiva sarebbe la mille settecentosettantuno una successiva la
Per noi la sei mila settecentosettantuno del ventitré marzo due mila otto alle ore undici e venti l'utenza intercettata e la sua Fusi Riccardo Tesi e in negativo a Trani c'era
C'è una ci ha fatto prendere l'architetto spagnolo che cessi a mille modiche dimostrarlo chiedere che si dice perché le testimonianze ci ha fatto fare un progetto ci ha fatto spendere soldi Ciad
Dato che le indicazioni poi al momento uno deve approvare il progetto si sono costituiti documentato e dice no no avete ragione e lo ha fatto sì come la tranvia gli è uguale no
Quindi le domande sono due anzi più dura la prima e quindi Biagi via indicato l'architettura prendere per l'intervento del panificio
Devo rispondere già ce l'ha già risposto
Prego ne risponde rogo prego
è obbligato a rispondere certa ma risponda anche volentieri nel senso che quello che ho detto all'inizio cioè quando lei mi parla di prove non so che cosa vuol dire alle prove noi abbiamo comprato quell'area
Sono stati incaricati di tecnici è venuto fuori questi no in nome di questa architetto che è stato detto insieme le aveva già chiesto prima però sì
Che vuol dire venuto fuori delle dopo vari e l'ha fatto Presidente è venuto fuori come viene fuori tutte le cose degli incarichi che vengono dati
Dice bisogna scegliere un architetto di fama in gli ordini di un'importante architetto
è venuto fuori questo architetto che è stata mi è stato riferito che era stato concordato è indicato anche dall'assessore Viano io le dico quello che mi hanno detto e così è
Riferito da chi riferito da quei personaggi che si occupavano della della della parte immobiliare cioè e come ho detto prima per quanto mi riguarda
Landini ingegnere Di Nardo e tutta la pratica è stata condotta fin dall'inizio dal gruppo Consorzio Etruria nella figura di Armando panni e di Zingoni siccome quindi lei ci dice che anche Di Nardo è a conoscenza di questa circostanza ma io le dico quello che le ho detto se le poche può far dire un'altra cosa io le dico la ritardi mi scusi ma gliel'ho già detto se vuole glielo ripeto cioè quando hanno fatto queste riunioni tecniche alla proprietà è stato riferito
Che andava scelto un architetto importante con l'architetto importante era questo monito che io certamente non conoscevo non sapevo neanche che esisteva finali per le archetto poneva poteva e assente era l'intento di Nanchino non architetto non lo conoscevo quindi io non lo so quindi lei che cosa mi può far capire se io ho le prove che scusi prima
Avevo infatti nulla mi chiedo e mi risponda a tono visto rispondendo alla domanda è perché vi rispondo che lavorare in mora o napoletane non polemizzi conviene non è semplice e ancora non ho capito perché lei crediti risponde ma io non ho capito
A chi le ha detto che doveva pre annualità
Dovevate rivelando detto del gruppo Consorzio Etruria nel nome di Zingonia Armando panni è Vincenzo Di Nardo incensurati fa parte cosa si no papà nonno papà faceva parte del mio gruppo alle riunioni andava Lori e l'uguaglianza domani mi ha riferito che gli è stato detto che l'architetto
Bisognerebbe incaricare l'architetto monello testuali parole
Quindi sarebbe una cosa che Renato della cioè nel senso allego dice Di Nardo che gliel'ha detto il
Le fu consentire Cosenza scusi prima avete sentito Di Nardo io non so se me l'ha detta se notate le chiederei navale mi scusi ma non è non voglio essere cioè io voglio essere collaborativo al massimo quale fa c'è si figuri se io non voglio fare da Gela verità
Io le sto dicendo io non lo so come Di Nardo l'ha saputo e chi gliel'ha detto certamente a me è stato riferito che era stato oggetto di tale divieto oggi se la seri nome parte da Zingoni se li vuole sei nove parte da Armando Vanni
Se parte dall'assessore Biagi se parte da un altro a me è stato detto che questa architetto era l'architetto giusto per fare questa cosa giusto voglio intendere cosa vuol dire giusto ci Musto è come quando
Si chiamava come come alla FIAT del titolo è stato chiamato diciannovenne cioè è risultato l'architetto che per caratteristiche Bossi più idonea a sviluppare quell'area
Dopodiché mi è stato riferito che questa chi detto era di gradimento anche della della parte dell'Amministrazione voi se fosse diario altri a me interessava molto poco a me quello che mi interessava era mettere la gru prima possibile questo è il mio obiettivo quindi
Io le dico quello mi è stato riferito però se abbiamo capito bene tacitazione detta prima poi quando lei parla di valutare se denunciare qualcuno
Reputa deve denunciare i reati certamente sì ma le spiego anche perché
L'avvocato ha infatti volevo partire dall'inizio perché
Per far capire a chi non conosce bene questa operazione si finisce per fa confusione e mi spiego meglio perché volevo partire dall'inizio voi siete andati subita le dia la DIA e la parte finale
Siccome era stato fatto un progetto questo progetto è stato pagato Simpson passati due anni c'è stata tutta una storia
Quando io leggo sul giornale sulla Repubblica che addirittura dopo aver a dimostrarlo che avevo ragione in pieno e che il vincolo militare era decaduto il tutto e l'assessore dice al giornale
Che praticamente in modo non altro sto però ugualmente questa iniziativa la mia reazione è stata che va denunciato questa persona che ha di condiviso Progetto che qua non è riuscito a portarlo avanti e nel momento in cui noi ci siamo mossi
Perché la nostra intenzione non era fare via
Assolutamente per fare le dia
Mi consentirà di non c'era bisogno di chiamata che detto monello si poteva chiamare neanche un geometra si poteva chiamare un perito edile ognuno è tenesse in mano l'ARDIS è quindi evidente che era successo qualcosa quando io ho sentito questa dichiarazione
Mi è parsa una dichiarazione lei l'ha letta certo quando io l'ho letto sul giornale l'anello letta sul giornale la Repubblica questa cosa mi ha fatto veramente irritare perché l'ho ritenuta una grande ingiustizia perché dopo aver fatto tutto ciò che c'era stato detto e dopo aver investito tempo e soldi per un periodo così lungo trovarsi di fronte a una reazione del genere che in ogni modo troverà un quarto lo sapete ma l'iniziativa o si capisce neanche l'interesse di chi perché poi i fatti parlano da solo tant'è vero oggi la nostra città che cosa si ritrova un bel panificio militare
Ricovero di extracomunitari di droga cioè il risultato aveva ottenuto c'era stato detto e fare tutto quello che c'è da fare non l'abbiamo fatto risarcitoria che parecchie lo sto dicendo quello che dice io ne tenga presente che quando io parlo parlo sempre come proprietario
Voglio quindi quindi bisogna chiarire anche il mio ruolo perché che
Che cosa intendo dire
è stato è una società che è composta da gruppi importanti tutti esperte del settore immobiliare ognuno ha messo un suo uomo all'interno di per la gestione di questa di questa operazione e quando si facevano le riunioni
Annue proprietari che si doveva decidere ci veniva riferito ciò che io ho detto esattamente come le ho detto e poi tra l'altro che cosa ne vedevo che il progetto era stato fatto
Che i soldi erano stati pagati che il tempo trascorso e che gli avvocati ci dicevano che avete ragione su tutto questo come devo anche a me
Quindi io come da interpretare quando vale
C'è uno
Uno no quindi con un nome simile uno che ci ha fatto prendere letto spagnola
Sì essa mille modi per dimostrarlo che è vero c'è testimonianza va bene
Ci ha fatto fare un progetto ci ha fatto spendere soldi ci ha dato delle indicazioni dove i riferimenti puntuali a una persona a uno
Io come lo devo leggere interpretare
Guardi io le posso dire questo con grande sincerità le collega come crede più opportuno appartenere intercettazioni telefoniche deviano tutta la verità perché non si può estrapolare una telefonata una dichiarazione in base a una cosa complessa
I sei sette anni quell'uno letto lì sarà sicuramente l'Assessore viaggi perché questo non c'è dubbio
Ma il problema non è questo perché
Permessi può chiamare signori esse qui ci sono i fatti che parlano abbiamo presentato un progetto
è stato concordato con l'Amministrazione perché c'erano incontri costanti con l'Amministrazione non è che abbiamo fatto un progetto di nostra iniziativa senza rispettare quello che prevede di Piano regolatore quindi c'è tutto una storia quindi quello che fa arrabbiare né imprenditore proprietario di quella lì che poi è vero la persona a cui facevano riferimento di altri perché quello più esperto
Fa molto rilevare il fatto che trascorsi sei anni ci si trovi a dire troverà un modo per bloccare in ogni modo l'iniziativa e Pagliarini Pace voi avevate avuto una sentenza c'è Consiglio disumano sfavorevole questo che lei intende signor Presidente intendo questo intendo anche dire dopo che era stato fatto un progetto e questo progetto a me risulta che in qua che modo era stato concordato l'Amministrazione comunale perché poi se si vogliono dire tutte scusate le verità la verità poi viene fuori in realtà quello che ha bloccato tutt'il progetto è stato la formazione di un comitato che guardate che accada caso questo Comitato da quando si è formato i soliti comitati che non sono certamente
Quelli che risolvono il problema perché a dire io non ci voglio niente può per si fa alla svelta bisogna portare delle idee costruttive perché io io condividevo anche il fatto volete una che se l'ho detto pubblicamente volete una piazza volete un parco bene che i Comuni si di compri larga allo stesso prezzo che l'abbiamo pagata io non volevo neanche un euro di guadagno
Io a lei l'ha detto questo io l'ho detto più d'una volta ho detto date mirare a da un'altra parte fate quello che credete in realtà questo Comitato che poi alla fine ha fatto dieci Gatti senso
Sono in nessuno perché c'era sempre i soliti lì di fronte al cancello solo per dire di no quelli che contestano tuttora quelli che porta qualche cosa a quelli che contestano tutto
In realtà da quando si è formato questo Comitato nessuno è stato capace di gestire questo operazione questa è la verità
Poiché oggi si sente la telefonata tra meno Mario gli si dà l'interpretazione ma cerchiamo di calarsi in quella realtà la mia reazione verso Biagi era dovuta dalla dichiarazione lo ha quattro Repubblica sei certamente Biagi faceva parte di quel progetto e Sabbi va benissimo qual era l'architetto che cosa si era progettato e poi non è stato capace
Di portare avanti quell'idea che aveva condiviso questa è la mia opinione alla fine avete denunciato si è ricomposta la cosa scusi ma ho capito e ha denunciato si è ricomposta la cosa oggi non l'avete fatto una denuncia vuole sapere o si è ricomposta la cosa ma a quella data lì mi scusi quando oggi oggi no oggi panificio militare lì
Ma ora non ci sarà non ci sarà più questo problema perché non è più nostro perché nel frattempo le banche l'hanno preso sta prevede ogni problema ed un altro per me il problema dei che da città di Firenze sì
Ma siccome qui siamo dobbiamo anche se lo sono il prescelto ce l'hanno preso perché c'è perché non siamo stati più in grado di onorare io perché ho avuto un po'di problemi negli ultimi tempi
E problemi che mi hanno un po'distratto e quindi gli atti i soci non sono stati in condizione di portarlo avanti
Le banche non sono state pagate le rate si son presi bene insieme all'Anna reato bene non l'hanno espropriato se lo so espurgava non lo hanno una parola tecnica cioè non non possano espropriarlo è di loro proprietà che credo che faranno un'asta lo renderanno all'asta
Ovviamente con tutti i colleghi parlando dei mesi aprile maggio giugno luglio agosto due mila otto cioè nel senso non oggi ma è un appunto le avevo chiesto io quando nella tomba non poi
E
Aprile dall'aprile del due mila otto fino alla fine due mila otto ma sguardi Pina che io mi sono occupato della cosa era stato incaricato l'avvocato tra Ina
A a fare praticamente una transazione chiamiamola così con l'Amministrazione comunale per quanto mi risulta so che era già stato fatto Conte buttato giù un testo e che era stato condiviso sia dalla proprietà che dall'Amministrazione
Poi questa cosa non non è andata a buon fine e quindi è rimasto tutto lì
Grazie nessun'altra domanda
Allora ora le parti civili per favore se devono far domande ora oppure non le fanno più
E quindi senza sentimento non ci interessa alle grazie no
Io do la parola alle parti civili che vogliono intervenire prego
Buongiorno io sono l'avvocato Gambarelli quello degli articoli
Vorrei sapere lei il suo rapporto con l'architetto Casalotti se c'è stato in questa vicenda
Mai
Lei non sa niente il
Non ho mai avuto nessun rapporto
Cioè come sapete non so ma non opera mi ha chiesto il rapporto si è incontrato Casamonti se ho discusso Casamonti indiretti cosa Michele perché ha saputo rapporto al professionale sia stato un articolo che in relazione a che cosa al progetto di Castello Progetto della panificio no
Lei sa anche se aveva presentato un progetto per il passi
L'ho saputo dopo perché io sapevo che progettava l'architetto
Non è
E poi ho saputo che lo faceva in collaborazione Casamonti
Mi scusi mi scusi la
Chi delinque chiedo retributiva chiedo le tribù IVA il l'architetto non lo so io non l'ha detto che lui non non non siamo d'accordo io non sono cioè io non lo so ci
E spesso allora per me l'architetto che progettava il panificio militare era l'architetto spagnolo per me poi ho saputo che l'architetto spagnolo si era appoggiato allo studio di Firenze Casamonti
E poi non so altro non so non ho fatto io l'incarico non ho gestito la parte economica non so niente
Grazie non ho fatto niente po'non è mio mestiere questo tema c'è questo
Lei ha finito avvocato Gambarelli
Quale altra parte civile ha interesse a intervenire
Nessuno
Non fosse una consuetudine sessione allora i difensori degli imputati per favore
E l'architetto Casamonti nessuna domanda grazie
C'è una sola domanda ma scusi geometra lei nella veste di persona offesa e di persona informata dei fatti è stata mai sentite nell'immagine nelle indagini preliminari
Mai sentita ho avuto solo cioè durante un interrogatorio con la dottoressa milione che abbiamo parlato anche del panificio militare cioè lei ha parlato del Natisone rogatorie in che veste reale
O non lo so cioè non lo so in un io in quell'altro era gestito da un difensore dall'avvocato Alessandro traversa tecnica era evidentemente parlano chiaro collega parlava di altre cose si grazie
Abbiamo terminato
Bene lei è libero può andare grazie buonasera buonasera
Bene allora per l'udienza di oggi possiamo fermarci qui programmare quanta
Sì per la prossima volta dobbiamo sentire quelle o testi che abbiamo erano presenti oggi abbia mandato alla prossima udienza del suo Antonelli diceva avvocato alchimie dimettersi ecco sono testi molto lunghi occuperanno l'intera udienza
Chiedo scusa ho bisogno un attimo dell'attenzione della collaborazione di tutti
Vorrei sapere se sono testi che occuperanno l'intera udienza e non è opportuno citarne altri oppure se se ne possono citare degli altri
Quanti ne ancora il Pubblico Ministero da sentire
Diamo quasi a fine perché abbiamo i due testimoni che oggi non sono minori
Abbiamo il consulente luci che se dipende da noi cura trentacinque secondi perché
Depositare la perizia dopodiché consulenti abbiamo un consulente
Poi abbiamo due della PG
Che anche per il tram su circostanze puntuali e poi c'è invece
Il colonnello strada e la cosa che però simbolico
E che la difesa ha detto che calottine
Di Benedetto saranno lunghissimi
Niente io non sono ancora su questo
Aggiungere oltre per voi non sarebbero lunghissimo diciamo no o di
Ma no
O saranno nemmeno brevi però abbiamo sempre un'udienza che può andare a fino anno se all'orario di oggi quindi insomma io direi di aggiungere magari con qualche altro teste
Ipoteticamente non troppo lungo insomma non li sentiremo anche tutti fuori che il colonnello strada
Ci potrebbe essere abbinata all'esame degli imputati che volessero rendere
Interrogatorio dell'udienza successiva
Va bene allora che diciamo che è successiva cominceremo l'interrogatorio si ricevuta va bene allora facciamo così
Rinunciamo a far parte
E ecco al teste senegalese ci denunciata entro settembre
Il Presidente
Rappresento un'esigenza che ancora una volta è mia ma sono anche un altro collega avvocato Tizzoni sull'ordine dei testi destra discutere la prossima volta quattordici dicembre
Se fosse possibile
Iniziale magari con questi testi diciamo di profilo meno impegnativo e lasciare
Gli altri due per la parte avanzata della mattinata io sono impegnato in Cassazione so che altri colleghi
E anche la la vedo che io non non so fino a che punto può essere soddisfatto questo vostro desiderio PIL che queste udienze se non già state programmate da molto tempo all'udienza rimane ferma solo se si può iniziare con i testi di quei faceva casino versiamo anche evidenziare ancora noi questi testi che oggi sono stati consegnati ne abbiamo citati a meno la verità già
Ora però se poi li sentiamo pochino più tardi non succede niente per cui magari il Pubblico Ministero se può citare anche qualche altro teste per le nove Italgas sì ci siamo anche tutti e per le no non avendo magari
Va tutto bene no perché due sono già state ritirate e gli altri tre secondo me non sono impegnati va bene allora citateli per le nove va bene ma
Capito ma allora cominciamo dagli altri testi poi gli altri due a un certo punto però vanno sentiti ndr organizzati riempirci tutti dei servizi
Tutti per il bene allora l'udienza prosegue il quattordici dicembre del due mila e
E undici alle ore nove in aula bunker agli imputati citati parti civili difensore e Pubblico Ministero tutti edotti
Rivederci l'udienza è tolta