Joseph Ratzinger. Crisi di un papato - presentazione del libro di Marco Politi (Edizioni Laterza)

Guarda dice
Termosifone quel processo
Ovvero su
Bisogna parlare vicino al microfono
Non sono né
Quindi
Ce lo riferisce
Silenziosa
Posso
Direttore direttore allora
Facciamo aprire questa serata al direttore della struttura che ci ospita dell'archivio di Segretario di Stato
Dottor Rosa
Grazie ancora per
Resta
Marco Politi evidentemente come vedete voi stessi insomma non saranno gli occhi ci troviamo credo nella sede ideale per parlare
Dei Papi e della storia dei partiti e quindi siamo così in una tradizione venga afferma
Speriamo quindi di poter trarre
Degli insediamenti e degli indirizzi
Fu
Il papato vigente azioni per una volta appunto non dobbiamo
Parlare di cose del passato ma di qualcosa che ci interessa nella contemporaneità solo per questo doppiamente lieto di aver
Ospite questa sera insomma questa presentazione
Auguro quindi a tutti punta
Buona permanenza qui nella Sala Alessandrina uno vivace
L'interessante dibattito che sicuramente
Succedeva grazie a voi
Arriviamo avranno incappato in questo campo apre conciliare ma
Semmai
Sarà questo uno degli spunti che
Tornerà nel dibattito allora
Buona sera anche da parte mia non con tutti ci conosciamo anche per Roberto Natale sono
Presidente della Federazione nazionale della stampa
Collega di
Marco Politi sono stato chiamato a moderare questo incontro su un libro che
Provo a definire velocemente di documentato coraggio coraggio rispetto
Alla tono medio della nostra pubblicistica sui temi del papato assai documentato i fatti missili file in maniera molto rigorosa
Verrebbe da dire ma sarebbe l'aggettivo sbagliato
Impietosa
Perché
Invece quello che colpisce almeno uno degli elementi che sembrano rilevanti nel modo in cui Marco Politi affronta il tema
E
La sincera forte simpatia umana
Che l'autore
Mostra nei confronti del Papa
Non solo per una profonda consonanza linguistica io appreso solo recentemente che
Marco è di madre e lingua madre tedesca e dunque chi leggerà il libro avrà modo di apprezzare anche certe sfumature linguistiche che consentono di entrare meglio
Nei temi
Parla con ammirazione della spiritualità di Papa Ratzinger Turra essenziale intensa
Lascia trasparire fascino
Per il modo in cui il Papa sa argomentare nel dialogo con la cultura laica e non fa a Papa Ratzinger
Nemmeno il torto di un raffronto superficiale è un po'manicheo col papato che l'ha preceduto perché
Pur mettendo in evidenza forti differenze
Non
Santificato voi TWA nel nel confronto con Papa Ratzinger e anzi il libro si chiude nel mostrare come certi nodi siano rimasti irrisolti da un papato all'altro
Però nel mettere infila i fatti
Gli incidenti le
Cadute le scivolate che chiedono poiché correzioni
Nell'analisi del funzionamento del cattivo funzionamento della furia
Della drammatica disorganizzazione di cui parla in varie parti del libro cerca di risalire alle spiegazioni che questi fatti meritano
Alla propensione del Papa di un Papa assai più attento alla
Più Lucia che alla geopolitica
E più in profondità ancora alla molla così viene considerata
Che ha portato alla scelta di
Joseph Ratzinger come papà la paura il
Il pessimismo nel confronto con
La società contemporanea la voglia di chiudere le turbolenze del periodo pre conciliare
E
Più ancora nella nel risalire alle cause arriva qui l'approdo del libro a un modello di papà atto come
Monarchia assoluta che mostra di non reggere questa l'analisi che fa puliti alla prova dei tempi
Su questi temi come vedete sono stati chiamati a confrontarsi punti di vista anche molto diversi
Cominciamo Bellelli conoscete tutti comunque la professoressa Anna Foa il teologo Vito Mancuso
Il direttore del L'Osservatore Romano Giovanni Maria Vian e l'onorevole Furio Colombo comincerei in in questo ordine ci siamo detti prima dell'inizio che se siamo bravi riusciamo a fare
Un paio di di giri dunque vi pregherei di riuscire a stare nei dieci minuti in questo primo intervento per la professoressa Foa
Storica storica dell'ebraismo ebrea non solo storica dell'ebraismo ci teneva a ricordarlo iscritta la comunità ebraica romana
La domanda e ovviamente poi ciascuno di voi sceglierà
Liberamente dove andare nel commento fare nella presentazione del libro sui rapporti con l'ebraismo
Marco Politi comincia dicendo il primo pensiero di Ratzinger al momento dell'elezione BA I fratelli ebrei e poi succede quello che succede allora professoressa perché secondo lei
E se posso dire
Siamo a poche settimane anche dall'incontro di Assisi dal secondo incontro di Assisi che opinione se fatta
Dialogo interreligioso per come nomine
Le aziende
Quelli
Otto ho letto con molta attenzione imprenditoriale questa parte dedicata agli ebrei e alla quarta con gli ebrei che si intitola lire dei rabbini una dei capitali
Della è libera di pallini chi ora ad Amia interessi la mia opinione è che in qualche modo il quadro non sia così negativo nonostante le scivolate nonostante gli incidenti che ci sono stati con me
I emerge alla fine dal libero ci sono tutta una serie di grossi incidenti in effetti
Non
Non mettere insieme queste alla visita ad Auschwitz che pure è e citata delibera anche perché
In realtà attori
Sì ci sono state delle polemiche ci sono state delle obiezioni ma in realtà e polemiche ci sono sempre in questi casi la visita ad Auschwitz Birkenau dentata mi è sembrato un momento molto alto invece del rapporto con gli ebrei Ismael non nominare la fama nominato l'olocausto
Che poi si sono
Due termini che anche sulla preferisce Shoah nel mondo anglosassone si dice normalmente olocausto
Quindi è qualche cosa e poi è stata ripresa la cosa successivamente
è qualche cosa che non è molto importante in ogni caso mi sembra che la visita o sciocchezze Birkenau sia stato un momento alto estremamente emozionante anche almeno io personalmente l'ho vissuta così
Di diverso è il discorso sul caso Williamson anche sulla questione del rapporto
Con la comunità abili San dei Pio decimo e con
La questione della preghiera agli per la conversione degli ebrei sono questioni estremamente complesse
In cui certamente c'è stato uno scontro molto duro i molto con grandi delusioni anche da parte Brai ca
Che hanno riguardato sia il fatto che un è un personaggio che stava facendo affermazioni
Estremamente negative di nel di negazionismo pure io fosse in qualche modo apparisse come riammesse in seno alla Chiesa
Sia la questione della preghiera per la conversione questa della Commissione è un tema molto caldo per il mondo ebraica non dobbiamo dimenticarcela un tema
Che suscita molte mozione è molto
Rifiuto ora non sul caso William sono io
La chiesa mi sembra che papà spesso ha fatto immediatamente a asse ha fatto immediatamente quadrato
Con le forti prese di posizione contro il negazionismo e cercando di mantenere diversificato il suo rapporto con
Tutta la questione della riammissione ridere inserimento nelle sedere anche dentro la Chiesa dalle affermazioni della di William salme eh però un dato di fatto che
Molte delle affermazioni che lefebvriani essendo anti conciliari colpisca la direttamente
Anche le affermazioni del Concilio assoluta parta con l'ebraismo quindi questo è un punto caldo dolente direi non ancora risalto
Della questione sulla questione delle convenzioni anche la rottura è stata abbastanza netta poi sia in qualche modo ha recuperata vorrei ricordare alcune cose per esempio la lettera che Renzo Gattegna Presidente dell'Unione delle comunità ebraiche
Italiane ha pubblicato sull'Osservatore romano in cui chiedeva il Pontefice di rinunciare alla pratica con del se mistica riguarda gli ebrei come
Un segno forte anche di discontinuità perché nonostante tutto con la nostre tappe e e con la tutta la Lallai dialogo successivo questo problema della verità della salvezza
E della convenzione restava un problema resta un problema abbastanza il risalto per la Chiesa
Io devo dire che a a me personalmente ha molto colpito una un una o due pagine del libro di Ratzinger su Gesù di Nazareth
In cui si rinuncia che è un libro che è stata salutata da una parte del mondo ebraico ricordo un intervento di Sergio Minervini
Come è una svolta nel campo dei rapporti ebraico cristiani perché andava oltre la nostre tante nella nella nel rifiutare il ruolo di dei CD degli ebrei non soltanto degli ebrei di allora ma anche ma è tutta una discussione sul popolo
Molto interessante in cui ridimensionarla fortemente l'attribuzione della corretta
Nella martedì Gesù a a agli ebrei ma mi sembra che ci sia anche un'affermazione abbastanza netta per quanto può essere un'affermazione che ha logica come ripresa di testi tradizionale con un'ottica anche molte scatola magica
Io ho un anno un posto diverso degli e bravi nella cosiddetta missione
Ed anche il gettito attrice della Chiesa e quindi una rinuncia alla conversione io credo che questo sia un tema importante che detesto però non ha neanche scevro da da polemiche nel senso che i confini sono molto deboli fra una un affermare un legame così fatte sarebbe ISMEA cristianesimo delle origini e e dire che non vi è bisogno di conversione al tempo dall'altra parte invece proporre una sorta di visione in cui il cristianesimo
Rappresenterebbe il completamento delle blairismo
Sono confini fragili tempi credo che molte dei timori dei nostri Bini su questo tema vengano proprio dalla l'agilità di questi confini e da una sorta di diffidenza storica non dimentichiamoci che è l'Italia a Roma in particolare è stata al Perrino
Di conversioni forzate nei tempi però a me sembra veramente e direi che questo elemento non emerge con tanta forza nell'analisi pur così precisa e puntuale
Che fatto liti nel capitolo sul rapporto con l'ebraismo a me sembra che il callo terrazze indagate iniziato unna per eccesso di approfondimento di questo rapporto fra ebraismo e cristianesimo Heavy arruolano
Delle degli ebrei né in quella che
Cristiani chiama no chiedo di avere la salvezza al salvezza è che gli ebrei non hanno in quanto tale comunque estremamente interessante è che va verso un passo di novità nel rapporto ebraico cristiana è un passo di navetta che pur con tutte le difficoltà
Credo che sia senz'altro un passo positivo non dimentichiamoci per chiudere che su questo tema del rapporto delle origini del ruolo di Gesù ebreo non erano ungere zuccheri diverso invece dalle blairismo
Si sono scontrati negli anni Trenta nel Novecento ideale di protestanti e che avrei gli studiosi ebrei
Viaria germanica più che italiana e il discorso è stato anche molto connesso all'immagine di unione Gesù Ariano invece proposto dai nazisti credo quindi che questo sia un nodo abbastanza fondamentale
Del dibattito e le pagine che Ratzinger nel suo libero ha dedicato a queste mi sembrano che appaiono delle strade nuove anche si difficili interne intonse
Grazie
Professoressa fuori Marco Politi annotato
In pista
Esplode al vento
Finale con Vito Caruso teologo RAI popolari alquanto strano sia
L'aggettivo
Legato a un teologo la
Le parole si spostano ovviamente nessuno altro piano accenno
Due spunti appena
Il tema continuità discontinuità rispetto al Concilio Vaticano II nella lettura che il
Che Papa Benedetto sedicesimo da della
Del Concilio Vaticano II e collegato
Nelle libro
Più di un passo viene sottolineata
Una teologia chissà di Carrà accordarsi con la geopolitica
Meglio un papà che
Assai più Pirolo Cucchi geopolitico che tipo di più in Italia e
Una teologia che
A stare al libro di politica fa fatica ammettersi in rapporto con ciò che accadrà
Buonasera a tutti
Allora ovvero
Questa proprio la seconda questione
Conterà una seconda questione
Perché cioè quella del
Di che tipo di teologia quella teologia che fa fatica a connettersi
Con la geopolitica e con il Governo perché
Una delle tesi
Centrali del bel libro di Marco Politi
Parentesi è documentato e questo è stato già detto ma è anche montato molto bene in questo suo documentazione
è un libro che si legge con
Con con piacere
è un libro che ha una tesi fin dalla prima
Fin dalla prima riga e che argomenta fino all'ultima riga questa tesi a me piacciono i libri così
Piace libri così i libri che hanno una voce perché hanno una tesi vuol dire che sono stati pensati come insieme e che non sono semplicemente una raccolta di materiali ecco quindi è un libro
E non è
Detto che tutti i volumi che vengono stampati siano libri
Ma una delle chiusa la parentesi una delle e poi un'altra cosa ancora a livello di parente sita anche se poi mi mangio tutti minuti ma pazienza io non sono tanto d'accordo
Con Roberto Natale quando dice che traspare da questo libro di Marco Politi poi chiederemo all'uso è vero o no
Una fortissima una spiccata simpatia umana
Per per Ratzinger io non l'ho vista
Io ho visto grande stima per l'intellettuale
Ho visto grande stima per il teologo
Ho visto grande stima anche per l'uomo spirituale questo sì
Questo sì fino a fino alla fine fino alla fine delle ultime righe esiste proprio questo riconoscimento che ci troviamo di fronte non ha un politico
Ma ci troviamo veramente di fronte a un organo anzitutto un uomo di Dio nuovo di cultura nuovo di tiro
E questo c'è e c'è in maniera chiara quindi non c'è non solo
Marco Politi parla anche molto bene del libro sul Papa dice usa parole che c'è una Trecate che si splendida iscritto benissimo
E così via così del libro su Gesù volevo dire ripulito è successo
Però io non ho intravisto quella simpatia umana per per proprio per il calore umano per le persone sono noi denuncia degli occhi quella dimensione
Che accomuna le persone le che è un po'una specie di miscuglio alchemico difficile da registrare perché questa cosa c'è o non c'è
C'è o non c'è tra noi esseri umani la la la questa simpatia
Uno incontra una persona immediatamente gli risulta scusi simpatica d'acchito gli piace come si muove così un altro no ma ciò non toglie che si rispetti che esista la stima ma va bene chiusa la parentesi la tesi centrale del libro
A mio avviso di questa crisi per il libro e la crisi di un po'Pato la tesi centrale da come la riesco vedere io poi l'autore mi dirà se vedo bene o vedo male esattamente dato dal fatto che
Josef Ratzinger non è la persona giusta
Per far fare il Papa e per farlo adesso sostanzialmente questo perché da perché lui è un teologo
E come tale come tale da teologo appunto qui senso dalla domanda
Per si raccorda male con un una visione del mondo e soprattutto con un'azione di governo che invece la la figura il compito l'ufficio dell'essere papà impone
Impone
L'essere papà significa governare significa ascoltare significa incontrare le persone significa convocare riunioni e Marco Politi continuamente ribadisce questo fatto sul fatto che il Papa invece sul
Sul fatto che il Papa invece non non convoca sufficienza riunioni nonostante avesse promesso presente conciso all'inizio del pontificato la della convocazione più frequento dei conti storie invece no solamente tre adesso vado a braccio io poi nove nove pagine di appunti se non sono tre o sono due sono quattro poi
Siete tra però so com'è oppure l'hai detto tre ecco
Per non parlare del Sinodo dei vescovi per non parlare del fatto che dice il tutti i dicasteri le congregazioni vaticane hanno una riunione plenaria solamente due volte l'anno che è come dire
Dice Marco Politi ripensare a una grande potenza industriale che viene governata attraverso Consigli dei Ministri che avvengono appunto solamente due volte l'anno
E lo fa naturalmente contrapponendo spesso l'azione di governo di Giovanni Paolo secondo quella sì di grande spessore geopolitico quella sì di un uomo di Governo con l'azione
Quindi la la tesi di fondo è questa la crisi che campeggiava il titolo crisi di un po'Pato ultimamente da ricondurre
A questa qualità di José fra assegnate la qualità di un uomo di studio di un uomo di contemplazione e non di un uomo di Governo
E ci sono anche
Vengono anche convocati esponenti a volte anonimi a volte invece chiamati con nome e cognome esponenti di Curia veterani di Curia che sostengono affermano questa cosa allora
La domanda che mi è stata rivolta riguardava la tipologia è veramente e io rispondo è veramente in così come riesco rispondere insomma mai veramente inconciliabile
La
Formazione di un teologo l'esercizio della teologia con l'azione di governo
Con la capacità di leggere la geopolitica del mondo di leggere come va il mondo di leggere i segni dei tempi o piuttosto do il problema non è della teologia in se stesso ma di questa trilogia di una particolare forma di teologia che l'attribuzione del teologo io sottrarsi in gara
Io rispondo appoggiando tra i due poli dell'alternativa la seconda
Se la seconda polarità
Il
Trenta gennaio del mille e novecentotrentatré
In Germania Adolf Hitler giunge al potere
Il
Primo febbraio
Il teologo di tre voti del fare in un'intervista alla cioè scusate in una trasmissione tale radiofonica non era un'intervista ad arido nella radio della della
Dalla Germania
Già da subito afferma che il principio del Führer si è trasformato nel principio del fair filiere cioè il principio del film per tutti noi sappiamo del Duce insomma comandante si è trasformato nel principio del seduttore
Era un teologo
E non ci ha messo nulla a leggere la realtà geopolitica vogliamo fare altri nomi vale per il carbone arte
Non non ci ha messo nulla capire Corco come stava andando la Chiesa del telaio la Chiesa che che ospitava la la volontà di di di rendere per così dire il cristianesimo un fatto di sangue espellendo i cristiani ebrei grazie degli esempi potrebbero SEA essere altre
La teologia della liberazione siccome si apre il libro di di Marco Politi si è appreso talmente mostrando l'azione molto dura
Del cardinal José fase rassegna controllati pregiata Liberazione ma la teologia della liberazione sorta cresciuta in ambito cattolico che cos'è
Se non una lettura della geografia e della politica
Per dare maggiore giustizia a questo mondo per analizzare maggiormente
Le le questioni legate appunto questo mondo quindi non è per nulla la formazione teologica in secche distanze di
E che renda impossibile un'azione di governo forte e decisa e una lettura del della geopolitica piuttosto
è piuttosto per quello che emerge nel governo di Josef Ratzinger attualmente che non è tutto negativo tra anziché anche delle cose assolutamente positive ma che
Per il quale a mio avviso è condivisibile l'utilizzo il sostantivo crisi
A mio avviso è condivisibile il il sostantivo campeggio nel titolo ecco quello che emerge
Nient'altro e nient'altro che Latella che nell'applicazione pratica
Della Teoria teologica che abita la mente e prima ancora il cuore
Di Ratzinger cioè quello di una trilogia che veramente se stessa in un certo senso prescindere dalla da da dalla dalla dalla dimensione sociale appresi a prescindere dal mondo a prescindere dall'evoluzione dei tempi la teologia si costruisce
Sostanzialmente in modo di di gran con con un grande una grande attenzione alla scrittura la tradizione e poi il mondo è semplicemente
Il luogo nel quale essi riversa questo sapere non è un caso infatti che più di una volta Joseph Ratzinger ha negato la possibilità di un dialogo teologico
Dalle voterò lo e chiudo e vado vado a chiudere in dialogo teologico con le altre confessioni e con le altre religioni per parlare invece di un semplice dialogo culturale
Nel senso che appunto la teologia in quanto è la più Gerge più una volta lo ribadisce con una chiarezza cristallina come effettivamente sa fare più di una volta lo ribadisce per tema perché esattamente la teologia si costruisce
A prescindere dal dialogo con le altre religiosi dalle delle altre religioni a prescindere dal dialogo con voi con il mondo si costruisce in sé per sé
E poi c'è il momento dall'applicazione ecco questa forma della formula teologica trasformato in formula di governo provoca quel senso di isolamento
Quel senso di crisi sul quale con una serie di dati e di cose trite si potrebbero veramente lungamente annoverare il libro di Marco Politi si sofferma con attenzione
Agricolo un luogo
Giornalista già direttore di giornale oggi parlamentare
Del Partito Democratico lo spunto per ampliare relativo
La
Volare
Nell'ambito di un'indennità
Poco traffico la fascinazione nei miei confronti Papa Ratzinger sembra provare
Parte nell'eventualità europea
Parla
Questi suoi interventi pubblici raccolgono consenso
Notevole
Qualora laddove si è adeguato
Anche una
Domanda su i principi non negoziabili
Che nella
Nelle parole
Paparazzi dichiara
Nulla no
Quando corso un ostacolo
Possono morire mondiale
E prima di tutto vorrei ringraziando mi di avermi voluto qui vorrei per dare un tributo a questo libro
Per il rigore metodologico o per la Conter la capacità di creare
Una una una situazione è un ambiente nel quale il lettore chiamato a entrare e a orientarsi quindi niente frammento niente è
Scaletta di di di di un argomento che tutto invece
In tre dimensioni cioè per veramente il partecipare l'invito a entrare passare partecipare
Ad una ad una fase e della vita della Chiesa e del papato e il terzo tributo che va dato è quello della lingua che non è necessariamente lo strumento di un giornalista nel senso di giornalista scrittore
Tipicamente il giornalista giornalista allunga l'inchiesta quando fa un libro in questo caso cioè il libro che scritto con la
I l'ampiezza
Di lingua di concetto di metodo e di percorso che è tipica del lavoro del del della saggistica alta quindi vorrei complimentarmi con con politico per questo e per questo libro che non è
Un un una raccolta di esperienze di qualcuno che sta vicino
Alla alla realtà vaticana e alla vita del Papa
Ma il lavoro di un autore e ha dato a questa Italia contemporanea un pezzo importante di storia su cui e di eventi su cui e di personaggi su cui riflettere
Il personaggio principale ovviamente Tata
Ratzinger
Di Papa Ratzinger cercando di rispondere anche
Alla domanda alla domanda che mi è stata fatta ricordo un giudizio che era stato attribuito a Umberto Eco e dal quale così era difeso prontamente
Quando ecco avrebbe detto un filosofo debole e un cattivo teologo
Perché ci parliamo spesso lui mi ha subito detto non ho mai detto non mi sarei mai sognato di dire che è un cattivo teologo è un'invenzione aggiunta agli da da da da chi mi ha citato
Perché dal punto di vista teologico ne ho una notevoli ammirazione ma anche una notevole incompetenza mentre Solda filosofo che ha un disagio nel rapporto con la cultura contemporanea
Ecco questo questo disagio o imbarazzo di Papa Ratzinger con la cultura contemporanea è qualcosa che anche a me mi pare di vedere e di poter e di poter
Di poter commenta inventare di commentare con l'inesperienza di chi non segue
Non dico con con puntualità di politici ma in generale
Segue molto meno la l'attività
Predicatori a e comunicativa
Di Papa Benedetto sedicesimo
Però l'imbarazzo con la cultura contemporanea esiste certamente ed è colta secondo me bene con utilità in modo importante in questo libro in tutta la parte che riguarda il rapporto fra fede e ragione
Dove appunto
Un capitolo che reca al centro il problema dei valori non negoziabili
Che purtroppo
E qui non si tratta di discutere si dei valori siano non siano negoziabili ma cercherò di farlo dal punto di vista di chi vede i fenomeni come fenomeni di comunicazione vi vede da fuori
Viviamo in un mondo che è colmo di verità non negoziabili e lì proponenti di verità non negoziabili siamo in una delle epoche più intransigenti
Mentre mentre il discorso dell'accento viene continuamente spostato sul relativismo viviamo in un clima in un mondo nel quale sempre più fonti di potere di un tipo dell'altro propongono dei dei dei dei valori e delle verità che non possono essere o decidiamo anche dei fatti che non possono essere negoziati poi si vedrà
Poi seguirà
Un un diverso tipo di rapporto si potrà sempre trovare un cammino ci si potrà costare ma
Le cose non sono negoziabili
E noi sappiamo per esempio di una parte del mondo islamico il grande campione di questa non negoziabilità di
Valori creando un anche un profondo imbarazzo dentro quelle civiltà e quei paesi in cui invece la vita sociale e politica vorrebbe potersi esprimere in un modo molto più articolato
Dunque io vorrei collocare questo elemento questo fatto questo pezzo diciamo del papato di
Benedetto sedicesimo sulle sulle su ciò che non è negoziabile
In un tempo in cui le istituzioni le istituzioni del mondo sono nello stesso tempo molto esigenti
E molto deboli
C'è una contraddizione grande che spiega il disordine nel quale abbiamo l'impressione dividere
Adesso ce lo danno le borse ce lo danno i rimbalzi dei valori materiali ma quel tipo di effervescenza
Di macerie che saltano rimbalza nelle ricadono è in realtà la vita quotidiana nella quale il mondo sta vivendo a partire dal Paese che consideravamo il punto di riferimento i leader ma anche la pietra angolare cioè gli Stati Uniti cioè c'è una continua a soffrire avvilita delle delle delle istituzioni con i pezzi che ricadono il li il tentativo inverso di proclamare certezze e e valori assoluti e cose che non si possono
Che non si possono negoziali
In questa situazione che in questo libro
In cui è importante navigare come si appropri è una sorta di di di di computer trasformati in pagina
E della vita papale vaticana di di di di questi anni
Del dello Stato e della Chiesa e del papà che è contemplato stesso tempo
Capo di uno Stato il Capo della Chiesa di vicario di Cristo in terra quindi con questa
Complessità di funzioni
Archetipica del papato del papato romano
Si incontra in questo libro ma si incontra
In questa Roma si incontra in questi anni
Mi permetto di dire un papà in imbarazzo
Perché un uomo intelligente
Un uomo molto conto
Un uomo perfettamente informato e al quale non si può attribuire alcune ingenuità o alcuna distrazione con la meticolosità del docente che quindi lo induce ad essere attentissimo i dettagli
E tuttavia imbarazzato da un lato dalla immensità carismatica del suo predecessore
Che di per sé creerebbe un imbarazzo in qualunque situazione e per qualunque successione
Potrebbe accadere nella vita politica potrebbe accadere nella vita dinastica potrebbe accadere nella vita imprenditoriale in questo caso accade nella più sensibile di tutte
Perché più grande perché più Petit nello stesso tempo perché immensamente più grande e organizzativamente immensamente più effimera
Perché è fatta di impressioni di MUD e di sentimenti non è fatta di fortezze visto di di di con Fini di frontiere e di eserciti in questa situazione di imbarazzo verso il Preside del suo un predecessore di enorme
Portata di norme statura di enorme peso capaci di
Di comunicare con infinita grazie infinita durezza
La sua per indicazione senza alcun attenuazione eppure ricevuto come come se stesse ogni volta
Facendo un dono ai suoi ascoltatori compresi i più lontani compresi il più estranei ecco questa successione ha certamente creato un grande imbarazzo l'altro imbarazzo che vedo l'altra grande difficoltà che vedo
è di essere il papà di una chiesa in difficoltà
Ed è in difficoltà perché e troppo potente dirvi rendete conto che sto riassumendo e facendo un piccolo Bignami
Di cose che vorrei poter dire si fosse utile più lungo che qui sono dette appena in una sintesi discutibili stima bella chiesa che è troppo potente
Ed è troppo debole
è troppo potente perché certamente almeno certamente in Europa e in questo Paese e in questo Paese a un dominio straordinario
Lo ha sulle nevi allo assume sul modo di pensare lo ha sul comportamento lo ha sui costumi e lo ha sul con su su un'autorità che esercita
Purtroppo questa autorità
Determina proprio nel Paese Italia una sorta di
Una sorta di finzione per cui il Paese appare tutto religioso tutto credente tutto cattolico non lo è affatto
Basta confrontare
Un medio cattolico cittadino italiano che si dichiari cattolico incontrato per caso
Con un cittadino americano
E si dichiari cattolico incontrato per caso e avere una breve conversazione quant'era entrambi con entrambi per capire che si tratta di due cattolici completamente diversi
Completamente diversi io ricordo che
Al tempo in cui ha debuttato in America il dramma teatrale di occulte di detti tutti il vicario mi pare che fosse il vicario tipo l'italiano
Per sono andato a vederlo in teatro dovevo scriverne scriveva allora per per il mondo sono andato a vedere in teatro con un'amica una ragazza cattolica
Che di quindi cui non non della correzione non mi ero occupato fino a quel momento
Era era la compagna in quel momento ma non non non non l'avevo non avevo Lerner nella sessione dell'impresa che lo fosse
Siamo usciti con una situazione di rottura
Perché lei era profondamente offesa e assolutamente decisa
A non accettare che si potesse parlare di Pio dodicesimo in quel modo in un teatro americana di assicura operano nella persona di mondo
Cari capace di di
Assolutamente nidi non in pigliarsi
Nei dettagli o nelle o nelle o nelle piccole cose lei giudicava quel quel dramma una grande offesa da Cattolica americane e mi ha insegnato gradatamente a vedere ed nell'esperienza progressiva con altre persone che non si poteva
Lo scherzo che noi ci permettiamo
Certamente i non credenti ma anche ampiamente credenti che si permettono di fare sulla propria fede sulla propria Chiesa
Paolo sulla propria religione assolutamente in inimmaginabile altrove dunque noi siamo un Paese tutto religioso pochissimo religioso e questo certamente sta determinando un imbarazzo proprio qui dove la Chiesa richiedi risiede e dove ha un potere sproporzionato
Al suo la sua profondità di radici dentro il comportamento
Delle delle persone infette infine
C'è un fattore con il quale
Concludo che
E le è toccato a questa chiese a questo Papa
Di vivere nel periodo di una forte egemonia nel paese più importante del ma più più più più influente del mondo che sono ancora gli Stati Uniti invece Monia del pensiero fondamentalista
E il pensiero fondamentalista non è uno scherzo perché è un'invenzione che separa in modo radicale la fede dalle opere
Per farvi un esempio mi ricordo di di di nel corso di un lungo viaggio attraverso l'America latina negli anni ottanta nell'anno in cui esplodeva il fondamentalismo americano e quindi anche i missionari ISMU americano
Abituato come sono da italiano a incontrare i missionari come gli uomini e le donne i preti e le suore che creerà una clinica che ha il costruiscono un villaggio che adottano i bambini che aprono scuole
Incontrato
Specialmente nelle foreste specialmente nelle zone più povere queste missioni di fondamentalisti protestanti americani
Che arrivano si davano come unico compito di insegnare a memoria la Bibbia al modo in cui si insegna a memoria il Corano sensato pare la realtà sociale
Senza occuparsi di una malattia o di una o di una Audi un disagio di qualunque tipo
Perché quelle erano le opere e che non ti salvano si salva la fede e ti salva istantaneamente e te l'ho spiegato bene se hai la pazienza di frequentarli quando io ho scritto il idiota America nel mille novecentottantadue
Tra l'ottantadue ottantaquattro ho cercato di approfondire il più possibile questa cosa che da
Dai italiano di un Paese che proveniente da un Paese cattolico mi meravigliava immensamente
Bene ora vi devo dire che i in questa Italia
E le opere sono immensamente diminuite
Siamo il Paese di respingimenti in mare
E non abbiamo
Una presa di posizione della Chiesa sui respingimenti in mare
Vicino al microfono siamo il Paese dei respingimenti in mare e non abbiamo
Una
Presa di posizione della Chiesa sui respingimenti in mare
I respingimenti in mare sono un delitto sono migliaia di morti
Il Mediterraneo è
Cosparso di cadaveri
Creati
Dall'iniziativa del Governo italiano e della lega dentro il Governo italiano
è in corso una persecuzione degli zingari che non ha mai avuto precedenti salvo in epoche molto scure è molto diverso e dal punto di vista
Della delle delle delle culture contemporaneamente in quello in cui queste persecuzioni avvenivano
Lo sgombero di un che lo sgombero di un campo lusinghieri
Né nel nell'Italia di questi anni è una delle cose che meriterà un piccolo libro della memoria
Perché vuol dire andare di notte terrorizzare i bambini mi abbattere con le ruspe
Tutto ciò che hanno
Costringerli ad abbandonare anche i vestiti di riserbo la coperta
E riandare
Da
E
Vi è
E basta
E ci sono delle storie
Con protagonisti che stanno attenti che siedono nel Senato qui accanto e che sono anche i sindaci di Paesi del nord est ci sono delle storie che ho cercato di scrivere di ripetere
Che sono gravissimi di persecuzione alle persone alle famiglie I bambini
Normando tutto citare il vescovo locale che mi dicesse la parola
Di conforto e di sostegno
E che non avesse introdotto fra i principi non negoziabili la salvezza di queste persone
E quando dico farlo non farlo intendo dire farlo non parlo la voce abbastanza alta che si senta
Che si senta persino se non mandate messa che si senta come regola del Paese nel quale
Una una
Una religione accusa un ruolo così grande
Ecco io ho visto questo indebolimento
Questo imbarazzo e questa mancanza di intervento nelle opere
Che a me pare assomiglia al fondamentalismo e per questa ragione mi lascia profondamente a disagio grazie
Solo
Vanno dal due mila sei
Copre quasi per intero provato grazie ora
Coloro che vogliono
Sicuro con un minimo punto di vista
Del
Papà e
Dunque suppongo che vorrà per la sua impostazione complessiva dell'intero
Lussemburgo iniziale che provare
è relativo al rapporto quei media Stropparo col direttore
Scelte riservato a Roma
è uno degli ultimi negli ultimi anni emerge come
Più negativo nel raffronto col predecessore Wojtyla
Dice il libro
Ad un certo punto
Parlato che va
A rimorchio dei media si fa trascinare a dettare l'agenda quando invece prima succedeva il comma
Dunque
Conosco Marco politiche
Problema ci conosciamo da un quarto di secolo
Chi invece ha bisogno alimentato
Colore forse troppo vicino
Conosco ma ci conosciamo con Marco politica circa un quarto di secolo e quindi
Conoscendo Cile discutendo da tanti anni penso che immaginasse
Il mio probabile punto di vista sul suo libro che non è positivo quindi
Lorini lo ringrazio e ringrazio l'editore per questo invito
Io mi trovo a fare la parte
Una volta una l'organismo Vaticano che si occupava
Dei santi visionare i santi
C'era c'è tutto un altro nome vota per la tv esattamente la figura dell'avvocato del diavolo
Loro il ruolo che svolgo nei confronti nel ruolo di questa ruolo che sta svolgendo nei confronti di questo libro cioè io
Obietterà o
Esporrò le ragioni per cui secondo me questo libro non va canonizzato
Come finora
è sembrato
Veneto ad horas dalla nuova forse basta che
Parliamo però revocata istanza non troppo vicine
Vediamo se con questo meglio entro ABeM
Purtroppo sono senza voce
Siamo nella sede della prima università di Roma quindi il dibattito francese
Sono d'accordo con me Vito Mancuso
Furio Colombo che hanno descritto il libro come un libro
Di un'idea
Un li però
Molto compatto
Che ha rigore metodologico ma
Assenso in un senso molto determinato
Per farmi capire subito visto per tempo non è tanto
Leggerò una
Brevissima frase da un articolo uscito sul caso ritirata quattro settimane fa
Se possibile usate foto del
Con il papà di schiena sono fantastiche perché implicano che isolato impopolare
Non lasciate convincere dalle testimonianze oculari ce lo descrivono come una persona energica circondata da migliaia di sostenitori
Da questo punto di vista
La scelta simbolica della copertina del libro del Papa bellissima foto peraltro il Papa te
Entra melassa grave umiliante stattene dedicare
Nel viaggio che ha fatto a Santiago de Compostela e
A Barcellona appunto a Barcellona
L'anno scorso
E emblematica del metodo usato da Marco Politi il libro è scritto in maniera molto agevole
Ma
Sistematicamente quando
Ci sono delle note
Purtroppo perfettamente inutili perché
Rinviano nel caso nei casi più interessanti sono tanti
A degli articoli
Dello stesso Puliti sulla Repubblica ora credo che anche difficilmente almeno l'esperienza l'Osservatore romano è questa
Anche difficilmente alla a
Nella redazione della Repubblica
Dove Marco Politi è stato per tantissimi anni
Sia facile consultare
Questi questi articoli anche perché non si tratta solo i suoi pareri ma di citazioni
Di dei suoi interlocutori e
Viene voglia
Ecco come diceva nostro moderatore
Io vengo da un altro mestiere elettrico l'Osservatore romano da quattro anni prima ha fatto un mestiere lo storico anzi filologo quindi sono abituato anche in questo Marta lo sapeva
Per lo sa benissimo sono abituato
A
Leggere i libri a fondo
E
Tutte le volte che c'è
Bisogno di un controllo il controllo
Non è possibile
Il controllo non è possibile anche
Perché moltissime moltissimi dei suoi interlocutori sono anonimi e sono quasi sistematicamente tutti sono tutti i testi di parte avversa
Qualche esempio
C'è un esempio clamoroso macroscopico
Libro inizia con una frase lapidaria
José Frassin gara non doveva diventare Papa non so se sia un'allusione al libro di un nostro collega
Francese tra l'altro qui tra noi già Marigliano anche
Nell'anno proprio per l'elezione di Ratzinger nel due mila cinque il pubblico una ma un libro intitolato proprio
Benoit assenze le pagine dei reparti fratelli il Papa che non doveva essere eletto non so se sia una citazione
Un'allusione acquisto a questo libro certamente tutto il libro in questo senso è un libro
Compatto
Un rigore metodologico è finalizzato a dimostrare
Che è stato un gravissimo errore e leggere Josefa Ratzinger parta e lo si fa
Partendo da un documento che viene presentato come attendibile
Che a mio parere non lo è affatto cioè
Il diari
Del un testo presentato assume il diario di un
Contro la lista cioè di un cardinale che ha partecipato all'elezione
Di io usai fra Singer che fu pubblicato nel due mila e nove all'inizio del due mila e nove sull'immensa
Io sono andato per curiosità me lo ricordavo piuttosto bene e sono andato per curiosità a rileggermi erano
E una costruzione anche questa molto abile dove la tesi dell'autore
Ostile al
A Benedetto sedicesimo si intreccia con questi frammenti o pseudo frammenti piuttosto perché io sono arrivato alla conclusione che si tratti
Di
Non
Di una se non altro di una ricostruzione fittizia
Tutta finalizzata a dimostrare che
L'elezione Josef Ratzinger e frutto di un conflitto di interessi
Ma ci sono molti altri dettagli per esempio mi limito a qualcosa che ho annotato leggendo il caso di un teologo dello Sri Lanka balla Suria
Che fu scomunicato nel novantasette perché tutta la prima il primo capitolo descrive come è stato accennato l'azione del Prefetto della Congregazione per la dottrina della fede Ratzinger
Nei confronti di teologi considerati dettero dossi dirà la storia si di si dice gli vengono contestate tesi deviate sull'Immacolata Concezione la verginità di Maria al sacerdozio delle donne il lettore
Non necessariamente
Addentro dice ma in fondo si tratta di aspetti marginali
Se ha magari anche un po'più addentro dice ma si tratta e quindi sa che cosa sia la gerarchia delle verità punti pensare dice ma in fondo si cerca un po'birichino ma mica tanto
Se si va a vedere la dichiarazione della dottrina della Congregazione per la dottrina della fede ma la storia viene imputato
Di negazione del peccato originale un
Se è legittimo contestare l'esistenza del peccato originale ma non si può pretendere
Di
Sostenere questa opinione e di non dico
Considerarsi cattolici ma neanche cristiani
Poi va beh
Lunghi
Ritratta e viene viene riammesso della comunione della comunione ecclesiale subito dopo la dichiarazione Dominus Jesus del due mila
E si omette viene presentata a tinte fosche come un ritorno al passato sì è un ritorno al passato siamo nel due mila anno dichiarazione sul sull'unicità della rivelazione
Cristiana lo recita dell'ASI salvezza portata da Cristo se uno va a vedere la dichiarazione è
Un genitore di testi dei contro del Concilio Vaticano II
Tra l'altro di averci dato viene citato un
Un parere
Di di un cardinale australiano disertato svalutavamo che asse di racconta che non reca la figlia al personale che Giovanni Paolo secondo dei si omette di dire che Giovanni Paolo secondo il la domenica successiva alla pubblicazione della Dominus Jesus c'erano state anche prese di distanze
Diverso è se
All'Angelus tende a dire parlando prima dell'Angelus temi a dire che era stata disposta come per
Qui peraltro detto
Perché la dichiarazione bene redatta in pieno accordo con Giovanni Paolo secondo tutto però è interessante che il papa disse l'ho voluta proprio io era firmata ora
Dalla prefetto Ratzinger e dal segretario Amato ma
Il Parma le rivendicò la
Non paternità ma
Rivendico di aver l'ordinata
Ancora
Piccole notazioni di stile perché il libro è costruito abilmente anche in questo modo
Descrivendo il i funerali di Giovanni Paolo secondo Ratzinger viene viene
Viene
Definito ieratico come Pio dodicesimo
La mia memoria
Sì è una scelta dell'autore legittima ma più che altro il Papa sembrava
Ed è un termine che viene usato in un libro al momento della di atti di citazione come schiacciato
Dalla
Dal dolore
Della della morte di Giovanni Paolo secondo a cui era notoriamente molto vicino e l'omelia
Dei dei funerali
è obiettivamente ecco una testimonianza di questo rapporto anche
Emotivo in una in un uomo che controlla molto la sua emotività
Ancora
Il ministro
Potrei continuare per tutto l'Ilva ma
Ho quasi finito
Si parla ancora del pre Conclave
Il predicatore pontificio esorta i porporati all'unità la Pentecoste esclama dovendo gli apostoli illuminati dello Spirito Santo non deve diventare una babele come avviene come come avviene quando si cerca un'affermazione personale
Commento dell'autore è una pressione sottile a convergere sul candidato favorito a me pare piuttosto un'esortazione generica
Dire via Ratzinger viene descritto con molta attenzione
Secondo me un tratto improbabile e quando attribuendo qui la fonte attribuendo la notizia una fonte precisa che conosciamo bene un nostro collega un carissimo collega Bruno Bartoloni
Quando si parla dell'amore del Papa per
Degli animali
Per i gatti per la verità poi tutti si potrebbe se ci si potrebbe estendere a lungo anche o delle testimonianze personali ma non è il caso però Bartoloni racconta di un giorno
Il Papa
Stava entrando nel palazzo versante il Papa il Cardinale Ratzinger stava entrando nel palazzo del Santo Uffizio c'era un piccione
Stava lì tra i piedi li dà calcio
A me sembra molto improbabile Ratzinger possa avere
Dato un calcio un piccione ma comunque
Più seriamente
Più seriamente
Uno dei tanti punti che vengono trattati
Trattati dal dal libro e il così detto incidente di Ratisbona
La conclusione di puliti e che
Il discorso
Nel quale il Papa evoca il
Un dialogo tra
Un imperatore bizantino e un suo interlocutore mi
In mano
Del del Trecento del quattordicesimo secolo disperde tutto il patrimonio
Accumulato di di simpatia di di vicinanza tra Islam che Chiesa cattolica dal suo predecessore ma
Anche qui si dimentica
L'analisi complessiva di questa di questo episodio che porta in realtà a un'accelerazione
A un confronto reale sui problemi
E qui
A proposito di quello che diceva Vito Mancuso sul fatto che il Papa non dialoga tutta più che a un dialogo teologico un dialogo culturale con le altre religioni è vero ma perché
Benedetto sedicesimo ritiene che sia l'unico confronto l'unico colloquio possibile reale
Perché tra carta tra cristiani e musulmani per esempio parlare della Trinità a cosa può portare può portare a nulla parliamo
Propone Ratzinger ditemi diversi quello che fa con il discorso di Ratisbona l'uso della violenza per esempio
Ed è questo il senso della della lezione dirà di Ratisbona
Che peraltro è più rivolta all'Occidente che al confronto con l'Islam
Quindi
Ancora bene ci sono altri dettagli non so Benedetto sedicesimo sembra che il Papa all'università Gregoriana in realtà era un messaggio rivolto ma comunque si son dettagli quello che
Anche Furio Colombo evocava prima
Aleggia su questo libro il confronto con il predecessore
Ma
Marco Politi sa benissimo conosce pontificato di Giovanni Paolo secondo perché ha scritto con Bernstein
Un libro
Ricorderà ricorderai che ne abbiamo a suo tempo discusso
Io ti dissidi complicato degli editori americani abbiano tagliato
Ho l'impressione che abbiano tagliato e tu mi confermasse che avevano sacrificato parte di tutta la ricerca polacca che avevi fatto su sul pontificato
Però il Pontificato di Giovanni Paolo secondo
Nella diversità
Delle e quello di Benedetto sedicesimo nella diversità
Delle dei caratteri del
Sono due patti profondamente diversi ma
Presentano una sostanziale continuità
Dottrinale
Anche anche politica francamente
Contesto alla radice quello che dice Vito Mancuso la collegialità si è sviluppata enormemente
A partire
Dall'elezione odioso infatti di José Frazzetta al metodo non soltanto perché è un teologo radicato nella tradizione ma anche perché è un è un docente universitario abituato al confronto abituato al colloquio
Non si fanno dico adesso che non si fa su un altro che riunioni ma insomma si procede si procede sistematicamente non è
Si le plenarie le plenarie
Non sono frequentissime ma non ci sono solo le plenarie nei negli organismi della Curia romana ci sono
Miriadi di riunioni quotidiane
Che si svolgono più volte alla settimana il Papa e perfetto del non c'è nulla di più lontano dalla realtà dell'immagine di un teologo
Con la testa tra le nuvole chiuso nei suoi appartamenti che studia magari suona un po'il piano ho accarezza al gatto di porcellana è un papà che sta governando a
In sei anni ha cambiato completamente
Per la Curia
Quindi
Sostanzialmente questo libro
Delude perché l'osservatore che lo ha scritto aveva tutti i numeri a tutti i numeri per
E in qualche in qualche tratto traspare per dare un'immagine completamente diversa di questo di questo pontificato il problema è che la griglia che impone la griglia di lettura ripeto legittima
Non
Non serve a una lettura reale di questo pontificato
Grazie all'avvocato del diavolo abbiamo lasciato produttivo
Una precisazione
Dal presidente del sindacato dei giornalisti su un aspetto Cattabiani delle e che ancora non ha potuto leggere il libro le citazioni di Marco Politi Dick dissi i suoi pezzi
Non solo di sue parole ma di solito le citazioni Marco Politi
Sono per
Citare
Cardinali personaggi incontrate non cita se stesso perché non vorrei che ci fosse
Il dubbio
E quindici mette insieme le cose che aveva
Nel cui ecco qui da rappresentate dei giornalisti ci tengo a
A sottolinearlo allora un secondo più veloce in giro scusami nel proprio questo rende
Uno dice andiamo a vedere
Chi l'ha detto perché aveva invece non c'è possibilità perché uno dovrebbe avere la collezione comunque in una casa di della Repubblica intanto di Repubblica
è un suggerimento per un testo multimediale con link
Allora se professoressa Foa si diceva si accennava prima che nel dell'inizio
è un libro che parla di crisi di un papato indica la crisi di un modello di papato papato monarchico c'è qualcosa di più dal suo punto di vista
Ecco al mondo
Se ne parlavamo secondo giro cinque minuti sono possiamo togliere l'otto gravemente avuta la sensazione e in molte parti del libero che più che della crisi di un papato quello che veniva descritto fosse la crisi della Chiesa
Per esempio in tutta la parte che parlava della Casa della pedofilia in cui la pedofilia è stata
La la la penta la della pedofilia è stata scoperchiare la penta la della pedofilia è stata scoperchiata ad attendere ne è uscito fuori di tutto
Ma e in ogni caso si tratta di un discorso che e di un di voler fenomeni di coperture all'interno hanno una tendenza a gestirle all'interno della chiesa senza andare
All'esterno e senza colpire duramente che risale a molti decenni prima e che copre tutto il Pontificato di Giovanni Paolo secondo e
Marco Politi lo descriva a lungo
Così in tutta una serie di altri elementi anche nelle difficoltà con
Ecco nel dialogo interreligioso e avanzano difficoltà che chiunque si ricordi non soltanto con le questioni degli ebrei ma anche in genere il dialogo interreligioso
Mi sembra che in molte parti lo spesso politiche scriva al più che una crisi del papato di Ratzinger con la crisi della che le le la la caduta delle
Delle
Delle vocazioni tutta una serie di elementi che ci che portano a un quadro molto più vasto che lui stesso descrive e non tanto invece a un discorso che pure c'è preciso nel libero ma che comunque non si ritrova poi in tutto il quadro c'è una sorta di contraddizione fra i due quadri della crisi di un patto basta così grazie
Vito Mancuso magari sarà si sarà sentito chiamato in causa da alcune bene lo sapete
Da piani quindi andiamo subito al secondo giro e velocemente se centriamo anche
L'impressione che il libro sembra pari maniera marcata
Una differenza forte tra quello che succede nella chiesa italiana il modo in cui alle cose di alle cose inflitte fatte da Papa Ratzinger reagiscono altre
Altre inchieste in Europa abbiamo assunto
Ma io mi hai cinque minuti e non so come riuscirò a gestirli
Perché sono tante le cose il beh io sono molto d'accordo su quanto ha detto appena adesso Anna Foa cioè effettivamente più che di crisi del papato o all'interno delle per le prossime nel parlare di crisi della Chiesa ed è indubbio questo
è indubbio
Voglio dire il primo punto è quello di dire siamo d'accordo nel dire che esiste una crisi della Chiesa cattolica rispetto al mondo occidentale oppure no ma questo è quello su cui continua a insistere Giovanni Benedetto sedicesimo stesso
No io sono d'accordissimo su queste analisi sul fatto che il grande problema nel quale stiamo vivendo
Voce qualcuno dice voce non si sente no va bene
Sentivo voce
Cioè il grande problema che che le dentro cui siamo dentro cui ci muoviamo è il fatto che l'Occidente sempre più si sente senza una religione sempre più non si sente di poter continuare ad aderire alla propria religione
E ci troviamo di fronte a un mondo in preda chiamiamolo nichilismo chiamiamola relativismo chiamiamola la disperazione questo il punto e sono d'accordissimo su questa analisi Di Benedetto sedicesimo che Marco Politi riporta e e anche
Al di là insomma della dei dei dei commenti che fa e che fa politica insomma sono sono cose che chiunque ascolta il Papa assente con diciamo puntualità e questo il punto Piepoli che al contrario il porta dati dati
Dall'elezione papale nel due mila cinque al due mila nove gli abbandoni la Chiesa cattolica in Germania quindi si parla di un posto tra dalla fatta dal Papa sono aumentate del quaranta per cento
Secondo statistiche vaticane nel due mila e nove i partecipanti all'incontro del Papa sono stati un milione in meno di rispetto al due mila cinque due mila sette c'è una diminuzione dell'obolo di San Pietro c'è una diminuzione dell'otto per mille
La fiducia nella chiesa parole che si leggono a pagina duecentoquarantasette all'inizio del due mila era superiore al sessanta per cento adesso è crollata al quarantasette per cento la fiducia invento sedicesimo al quarantasei virgola sei per cento
Prima dell'ultimo viaggio in Germania e l'ultimo dato soltanto che cito soltanto il ventuno per cento dei tedeschi manifesta fiducia alla Chiesa cattolica pagina duecentottantacinque ora
A prescindere dal fatto che questi dati siano siano citati si Arcore sorpresi correttamente o no poi qui Politi di rado pelle le sue fonti così viario ma
Voglio dire ci troviamo di fronte non a un dilettante ma ci troviamo di fronte a una un professionista di di di di di di di di livello internazionale ecco ma a prescindere da questo la la questione diventa
Sono dati di cui occorre preoccuparsi questa crisi della chiesa questa crisi e toppato sono la medesima cosa convivono certo che questo quel punto il punto esattamente questo
E allora come si esce da questa da questa questione io non lo so come si esce da questa questione ma certamente
Quella che che che campeggia all'interno del libro cioè lo Stato o delle riforme cioè il fatto che ci sono una serie di riforme sul ruolo della donna della donna all'interno della Chiesa sulla conduzione del clero sulla morale sessuale
Su su su tante altre cose che vengono che vengono ribadito questo stallo delle riforme è un dato di fatto le uniche due riforme che che che che ci sono state compiute lo IOR da un lato e la legge sugli abusi sessuali sono state imposte scrive politiche si può forse negare questo
E lì l'unica iniziativa diciamo così attiva e di Benedetto sedicesimo è stata quella che ha riguardato la scomunica revoca della scomunica ai vescovi brasiliani almeno così io leggo Oriani alle Ferrovie annessi sì
Poi l'ultima cosa per quanto riguarda la questione del peccato originale visto che vi sia stato toccato allora chi negava il peccato originale
è stato tagliato lascia ben per esempio ora si può dire che teniate Chardin non è un teologo si può dire che terrei Chardin non era in Empoli neppure un cristiano si lo si può dire però si andrebbe contro allo stesso Benedetto sedicesimo
Il quale se ricordo bene nel due mila otto e se non è il due mila otto il due mila sette siamo lì mi ricordo bene si trovava in Val d'Aosta e fece un elogio intensissimo molto caloroso ITEA Brescia ben io lo ricordo alla perfezione perché
Il giornalista del Corriere la sera
Che tra l'altro è stato mio alunno San Raffaele mi telefonò dicendo professore mi commenta questa questa cosa queste queste affermazioni
E io feci un bel commento dicendo che bello dall'apertura e così via ora Trieste Chardin esattamente negava il peccato originale ed è per questo che perse la cattedra all'Istituto cattoliche
Per si può dire forse che non era ne ne è un grande teologo che non era un cristiano Peretto sedicesima che al contrario senza calcolare ultima cosa che dico che il
Dialogo fede ragione su cui giustamente Benedetto sedicesimo insiste sono perfettamente d'accordo il dialogo fede ragione o si conduce in modo onesto e e profondo e adeguato oppure veramente la fede diventa un club per pochi per pochi intimi nostalgici di un tempo che fu ebbene questo dialogo deve essere però tutti i dialoghi se non vogliamo giocare e dire le cose che non hanno e non hanno senso deve essere non unilaterale se no non è un dialogo ma deve essere per definizione il dialogo bilaterale e allora come si può ancora oggi sostenere la fede nel peccato originale
Quando per i dati sul mondo Genisio e non entro nell'argomentazione perché non c'è tempo ormai sono insostenibili quando si sa che l'origine dell'umanità e policentrica come si fa a sostenere
Crocco con onestà intellettuale che il il peccato originale qualche cosa che
Negando il quale addirittura viene meno il cristianesimo
Ecco in realtà bisogna ricredere ri ripensare tutto questo se si vuole se si vuole veramente fare un dialogo tra fede e ragione se no semplicemente si dicono delle cose
Sì sì sì mettevo su un'insegna un negozio ma poi la merce che si vendendo questo negozio è tutt'altra
Abbiano Guardian con preghiera di sintesi
L'immagine di una chiesa che di una fase come quella del tramonto dell'impero romano
Calzante rispetto
La alla tua visione di Ratzinger
Sì
Veramente
Ma
Mirabile
Confusa
Per il mondo occidentale
Per la Chiesa
Anche qui
Si tratta di andare a vedere bene i testi
Triliardi acerbe non ha mai negato il peccato originale adesso qui si apre non siamo a una tavola rotonda su tagli ad esserne il mais Mon quel santo uffizio del cinquantacinque
Non non gli imputati certo questo mentre la dichiarazione
Nella Congregazione per la dottrina della fede la notificazione del novantasette avvalla Suria invece gli imputa proprio questo
Telegraficamente perché mi sono accorto che andando dietro il libro non ho risposto invece al rapporto con i media
Posso solo dire che giovedì scorso e Marco Politi era tra noi abbiamo fatto in Vaticano L'Osservatore Romano
E
Sta diciamo celebrando il centocinquantesimo nella sua fondazione
Ha organizzato un incontro di studio
Invitando
Storici e
Colleghi non italiani soprattutto a parlare
Proprio sulla difficile rapporto tra Chiesa cattolica in media il titolo diceva tutto incomprensioni speriamo di pubblicare presso gli atti in sostanza comunque
è venuto fuori che tutti
Sia
Diciamo i rappresentanti dei media e quindi i giornalisti Brescia sia gli esponenti della Chiesa
Della onde la gerarchia della Santa Sede
Tutti possono tutti possono fare meglio anzi
Devono fare meglio perché
Non si tratta solo della non è solo in ballo validi la credibilità
Un'istituzione
Come la Chiesa cattolica ma anche quella bella del giornalismo stesso
Grazie abbiano
Composto
Battuta sul
Visto che ai sguardo internazionale
Non dava l'impressione che anche da questo punto di vista
L'Italia sia
Un'anomalia nel panorama europeo del modo in cui
Reagisce ha reagito in questi anni
Alla
Al papato di Ratzinger
Ecco no questo
No non mi sentirei lo siamo in Italia mi pare
Come opinione dei cattolici nei confronti del Papa e come opinioni non credo che nei confronti
Mi pare che si trovi esattamente sulla linea in cui si trovano altri Paesi del mondo dello stesso sviluppo dello stesso tipo di la di circolazione culturale criteri di partecipazione culturale per esempio un è un episodio terribile come quello che è avvenuto quando è morto Piergiorgio Welby e gli sono state fatte trovare il chiuso le porte della Chiesa invece di dare gli cristiana sepoltura com'era suo desiderio desiderio
Della sua famiglia
Purtroppo non è affatto un episodio italiano è una cosa che potrebbe accadere i minimi in molte parti del mondo della della parte cattolica avanzata conta
Raffinate sofisticata del mondo
C'e c'è un elemento di separazione e quello che che cercavo di dire prima tra tra la fede le opere per cui si immagina che una fede assolutamente separata dal resto della vita dal dolore delle persone dall'ansia
Dal tormento
Dalle scelte di vita dalla diversità infinita che c'è fra gli esseri umani May che segna in modo così diverso tante vite si immagina che sia irrilevante rispetto ad alcune
E enunciazioni che vengono date una volta per sempre
E che vengono definite come si diceva prima non negoziabili ma per dire la differenza qualcosa è accaduto nel mondo dall'ore certo qualcosa è accaduto in Italia vi parlavo prima del dell'idea di quelle di quella rappresentazione teatrale indicare i io di hot spot no
Sul il rapporto fra Pio dodicesimo e locale sto il e deve quanto Neos scritto a quel tempo e siamo nei tardi anni Sessanta possiamo essere un po'prima siamo un po'prima del sessantotto
Siamo dinanzi siamo nel sessantaquattro sessantacinque
Quando ne ho scritto prima sul mondo e poi sull'Espresso perché poi ho continuato a fare ricerche perché il documentaristico americana è sempre una delle delle più belle più Michele delle biblioteche sono sempre quelle in cui si trova a ciò che è difficile trovare in Italia ed io ho scritto torna sono tornato a scriverne
Sulle responsabilità di Pio dodicesimo durante durante l'Olocausto
Il centro
Culturale San Fedele di Milano io vivevo a New York in quel periodo
Il Centro San Fedele di Milan centri di attività culturali del Gesù vidi e nel centro della città
Mi ha invitato per un dibattito pubblico nella città di Milano
Deve discutere
Con un padre gesuita
Del diversa visione che io avevo che la Chiesa riteneva di avere
Su sul comportamento di Pio dodicesimo
E quando sono arrivato a Milano e sono entrato nella sala
Ho trovato una grandissima affollata nonché i cattolici di milanesi di cittadini di gente che aveva molto a cuore
Dissentire Mema di parti ci pare all'evento e di sentire come in che modo
Il i livelli l'interlocutore gesuita
Avrebbe risposto
E c'era una città che partecipava lì non centro culturale cattolica
Non accade oggi accade che ci sia una grande sottomissione
E pochissima religione
E credo che questo dovrebbe preoccupare moltissimo la Chiesa grazie
Quella
Negli anni
Germania
Ieri
Con ordinanza
Serietà una rappresentazione molti gli spunti come si usa dire Marco Politi
Lavora
Ma io ringrazio intanto
Tutte quelle che sono intervenuti si sente bene
Tutte quelle che sono intervenuti e del loro critiche ogni dettaglio
è fondamentale e qui siamo nella prima sede dell'università romana quindi il libero confronto e scontro delle ditte
Fondamentale ringrazio anche il direttore dell'Archivio di Stato che ci ha dato
Questa bella sala io vorrei partire con quello che è un tetto Romano
Tipico
Ma di che cosa stiamo parlando
Allora io credo che il punto fondamentale lo abbia espresso molto bene nel pieno della crisi sui casi di pedofilia in America nel due mila
E nove due mila dieci che poi sono diventati fatti europee fatti italiani infatti nella diocesi e del papà stesso a Monaco
è stato quello che lo storico cattolico americano foga arti ha detto oggi
Nella società di oggi in America che vale anche per il mondo vale perlomeno per l'Occidente
Nessun leader religioso o politico può ritenersi al di sopra del vaglio della cronaca
Questo il punto
Cioè del vaglio dell'esame della cronaca
Questo significa che oggi qualsiasi il compito di qualsiasi osservatore di qualsiasi giornalista e quello di essere un'antenna che coglie quello che funziona e quello che non funziona
Se fa il suo lavoro
Perché è molto facile parlare dei patti quando sono morti dopo se si dicono tante cose allora per esempio se il Papa va ad Auschwitz
E dice che i tedeschi sono stati ingannati da una banda di criminali
Questo non è un dettaglio questo significa dare o a vere o trasmettere una visione storica su cui per quarant'anni si è discusso così come in Italia si è discusso sul consenso al fascismo o meno
Sono due storiografia completamente di diversi quello di credere che la Germania nazista
Che la Germania è stata semplicemente sedotta da un manipolo di cattivi nazisti o se ci sono profonde responsabilità della società tedesca
Se ci sono responsabilità anche da parte lessicale
Oppure se per esempio i vescovi tedeschi erano come erano in effetti
Contro l'iscrizione al partito nazista contro il nazismo contro ideologia nazista e furono costretti
Nel momento in cui furono votate le leggi speciali
Che servirono a iter per impadronirsi del potere furono costretti a tacitare
La loro posizione perché era stato deciso che il partito di centro diciamo il Partito democristiano di allora
Dovesse votare
Con
La richiesta a favore della richiesta di poteri speciali e dovesse votare
Soppressione vaticana perché altrimenti non si sarebbe fatto il concordato che di fatto infuria Rizzato nello stesso anno allora non sono dettate
E secondo me un osservatore deve coglierli sei adesso ad Assisi si è tenuto un grande convegno interreligioso il fatto che sia stata oppure abolita o meno quella preghiera contemporanea che c'era stata nel mille
Novecentottanta sei e che aveva animato e vivificato tutta la
La città di Assisi che dava il senso di una
Fede ben presente nel mondo moderno per cui da un lato pregavano i buddisti dall'altra gli ebrei dall'altra i mussulmani dall'altra gli animisti
Africani dall'altra i pellerossa
E si è deciso invece che questa cerimonia non si ripeteva più non è un dettaglio è un fatto che ci dà il senso di un indirizzo o meno di un pontificato poi su ogni singola questione naturalmente si può
Discutere
Nessuno mette in dubbio e dal libero e questo è chiarissimo la grande personalità di Ratzinger come teologo come pensatore come predicatore dirò anche di più a quattrocchi ma proprio a quattrocchi in un ambiente molto piccolo
Ratzinger spogliandosi anche da una certa sua timidezza riesce ad essere estremamente Kung comunicativo pieno di umorismo simpatico
Simpatico
E diciamo con l'avanzare degli anni rispetto ai compiti che gli stanno di fronte rispetto a questo confronto faticoso con tutta la società e con i problemi di crisi della Chiesa
Molte persone mi hanno detto che suscita tenerezza al di là delle opinioni e che hanno e credo che anche questo che sia un elemento umano di cui tenere presente
Di cui tenere conto io sono molto contento che questa sera qui in questa sede si svolga per la prima volta un dibattito trasparente e aperto sul Governo papale sul Governo papale
E su temi che sono fondamentali e chi sono i temi del consenso
Fondamentale nella società moderna
Né quello
Di una visione geopolitica che necessaria
Per chi guida un organismo di un miliardo e duecento milioni di persone qui non stiamo parlando di una setta protestante di una qualsiasi chiesetta stiamo parlando di un organismo storico
Con forti radici con forti tradizioni che guida un miliardo e quasi duecento milioni di fedeltà
E allora certamente bisogna chiedersi come mai papi assolutamente diversi come Pio dodicesimo Paolo sesto o Giovanni Paolo secondo
Hanno trasmesso la sensazione molto chiara di avere una visione geopolitica ben forte ben precisa ognuno la esprimeva a suo modo
Ma c'era un rapporto fra Chiesa e società internazionale molto chiaro
Da undici mesi sotto i nostri occhi nel Mediterraneo e quindi davanti alla finestra del Papa spalancata sul Mediterraneo si svolge la cosiddetta rivoluzione primavera araba
Con rischi prospettive speranze involuzioni timori
E dal Papa non è venuto un discorso importante su questo fenomeno
Non si trattasse se si mette l'accento soltanto sulla persecuzione dei cristiani un fenomeno di cui bisogna
Prendere atto e contro cui bisogna battersi proprio in nome della libertà indivisibile in tutto il pianeta però non ci si può limitare soltanto
A parlare dei problemi in questo caso di casa propria
Quando c'è stato un pontificato precedente che sistematicamente ha costruito
Una linea strategica impostata sul Trian logo ebrei musulmani cristiani cristiani ebrei musulmani
L'il sogno l'utopia il modo di dirlo simbolico immaginifico di dire dobbiamo pregare tutti e tre sul Monte Sinai era una linea religiosa e politica al tempo stesso
Se questa cosa per esempio sparisce dall'orizzonte degli interventi ha un significato
A me interessa soltanto che si discuta e il lettore da questo punto di vista volto Orsoni ricevente voluto
Che entrasse
In un mondo così affascinante come quello del Vaticano e a un certo punto io sono anche convinto che il personale medio diciamo di chi lavora nel Vaticano è infinitamente superiore al personale politico italiano non ci vuole molto ma insomma anche ad altri personali
Della Società internazionale perché è gente
Sono personalità abituati a leggere a discutere a pensare quando hanno dal sud di fronte un documento da
Su cui esprimersi non devono semplicemente dire mi piacciono mi piace ma devono anche
Togliere il paragrafo e riscrivere il paragrafo come vorrebbero loro come suggeriscono loro quindi c'è un'abitudine al pensiero beh allora bisogna chiedersi come mai in questo momento la Chiesa
Cattolica nelle nei suoi vertici
Gode di meno attenzione sia sui media internazionale l'Italia è un caso a parte l'Italia si parla come un giorno sì e un giorno no sia anche da parte della società politica internazionale
Allora alcuni dati di fatto su cui bisogna riflettere
E li lascia aperti alla discussione
E sono che CP in sei anni ci sono stati cinque anni ininterrotto di crisi qualche cosa vorrà dire
Una crisi dopo l'altra non si può soltanto dire sono errori di comunicazione perché se no io avevo un professore di filosofia al liceo
Per cui ogni filosofo che veniva dopo era stupendo era perfetto e quindi ovviamente ogni filo se verrà sempre più bravo dell'altro
Allora non capiremmo perché invece ci sono profonde differenze fra Aristotele e Platone fra quelle che può essere la fenomenologia o può essere il positivismo e noi non possiamo semplicemente fare
Da cronaca da megafono di quello che succede c'è da chiedersi perché ci sono state tante crisi sistematicamente in cinque anni una crisi devastante con il mondo islamico
è vero ci sono stati altri gesti il Papa è andato nella moschea blu di Costantinopoli di Istanbul e ha pregato insieme accanto al Muftì
Poi però ad Assisi impedisce che si faccia una preghiera contemporanee
Poi però in Germania dove è stato adesso il responsabile dei
Dei mussulmani gli ha detto noi crediamo nello stesso Dio
Noi abbiamo firmato con voi una grande dichiarazione a ah all'Università Gregoriana sui rapporti cristiano islamici il Papa su questi due punti non ha detto una parola ha fatto un altro discorso
Ha fatto un altro discorso di alto livello sul ruolo della Costituzione sul ruolo della convivenza ma sono stati due monologhi
Allora su questo bisogna interrogarsi
Il Papa è stato in Germania incontrato i rappresentanti ebraici ancora oggi adesso i rappresentanti ebraici gli hanno detto
Non siamo oggi
Per noi
Seguiamo con grande disagio questo avvicinamento al movimento lefebvriano che erano i nemici del Concilio
Perché sono razzisti antisemiti e fondamentalisti il Papa su questo non ha detto una parola con l'ebraismo ci sono stati tre grandi crisi non una la crisi su Pio detto sull'esaltazione di Pio dodicesimo
La crisi sulla preghiera del venerdì santo sulla conversione sugli di cui già si sta
Parlato la crisi nel caso Williams
C'è stata la crisi con il mondo scientifico e con i Governi d'Europa
Su quella frase infelice sfuggita sulla questione del preservativo che aumenterebbe i rischi di Arezzo
Quando poi sull'Osservatore romano
Beh indiretto ho letto un bellissimo articolo di un missionario che vive in Africa che medico e che ha detto che invece il preservativo in un caso funziona molto bene con i gruppi a rischio quindi prostitute
E tossicodipendenti altre situazioni che fanno una vita estremamente selvaggia
E c'è stata una grande crisi con il mondo scientifico nel mondo dei Governi c'è stato una crisi con il cattolicesimo su tutta la questione lefebvriani
E sullo lui sulla equiparazione automatici sulla equiparazione fra ammessa pre conciliare e messa a posto conciliare che hanno
Un senso di vivere la messa profondamente diverso
Io sono stato a Loreto quando finalmente è stata fatta una grande messa pontificale dal cardinale Castrillon Hoyos
Secondo il vecchio stile che era quello in cui
Tanti di noi sono cresciute hanno seguito secondo il vecchio rito
Ed era agghiacciante vedere come
Il popolo dei fedeli fosse totalmente esautorato da quello che avveniva all'altare soltanto ogni dieci minuti poteva dire armene con Spiritu tuo eccetera
E allora il rito non è una cosa seria e detto in latino o in italiano in tedesco in inglese e profondamente diverso alla riforma conciliare ed ebrei
Profondamente diverso il significato che stava nel tipo
Di rito preconsiliare e quindi ha un significato forte quello che
Si voglia assolutamente rendere libera a scelta e quindi relativi Zare se
Celebrare il rito di prima o il rito di dopo è stato detto sta che era paradossale che questo Papa che tanto contro il relativismo poi relativi Za la
La celebrazione della messa alla voi fare tipo vecchio o di tipo nuovo e devo anche aggiungere che Giovanni Paolo secondo
Quando aveva dato permesso
Dice le brave in certe condizioni lire secondo il rito antico che era anche la prima impostazione del Cardinale Ratzinger era stato detto però ricordatevi che nei tre giorni di Pasqua bisogna assolutamente seguire il rito di Paolo sesto
E nel rito di Paolo sesto questo problema di appello ai agli ebrei alla conversione gli ebrei non c'era più
Giustamente anzi si lo dava la la fedeltà ebraica al al patto antico all'antica alleanza
E invece no soppressione evidentemente del movimento lefebvriano
Benedetto sedicesimo ha voluto creare una nuova formula che ha creato una nuova crisi passo all'ultima grande crisi in cui
Benedetto sedicesimo parlo della pedofilia ha dimostrato
Un'enorme coraggio una grande chiarezza nel scrivere la sua lettera agli irlandesi dicendo
Attaccando duramente i vescovi perché non abbiamo seguito ore le regole dicendo che i vescovi avevano avuto un mal riposto senso di protezione del buon nome della Chiesa dicendo che i
I preti devono anche presentarsi di fronte alla giustizia civile dicendo che la cosa centrale tirano le vittime
Però non si può fermare qui l'analisi né del giornalista né dello storico cioè noi sappiamo che
Il cardinale Ratzinger aperto l'inchiesta
Sul fondatore dei legionari di Cristo che abbiamo scoperto poiché era un personaggio squallido con doppia tripla vita probabilmente ha persino abusato di alcuni dei suoi figli
L'aperta nel momento stesso in cui
Giovanni Paolo II è morto e in dieci giorni prima che si aprisse il conclave affatto l'inchiesta e ha scoperto tutte le porcherie
Che si potevano scoprire anche dieci quindici
Se non vent'anni prima se non lo ha fatto vuol dire che qualcuno in Vaticano gliel'ha impedito vuol dire che lui non ha potuto andare fino in fondo allora anche queste domande vanno fatte
Non si può dire
Bene
Questo problema è risolto no questo problema è stato affrontato con coraggio e con chiarezza ma ci sono delle pagine oscure
Il nuovo cardinale di Monaco con grande anche Luis senso del del dovere
Ha fatto fare un'inchiesta indipendente da un'avvocatessa che ha scoperto che dal dopoguerra ad oggi ci sono stati oltre trecento casi di pedofilia da parte del clero della Diocesi di Monaco
Sistematicamente nascosti e lei ha detto in una conferenza stampa nella diocesi di Bonaccorso apertamente
Cioè
Assolutamente non ci si curava
In tutto questo arco di tempo della sorte delle vittime
La sorte fondamentale che era quella l'importo la cura fondamentale era quella al buon nome dell'istituzione questi sono fatti allora
Cosa deve fare uno che segue le vicende
Di un qualsiasi organismo che vive nella storia deve chiedere
Rispetto a certe denunce quali sono poi gli atti di Governo allora tutti gli è pigra molti episcopato europei hanno istituito un numero verde un vescovo responsabili dei dossier di pedofilia
Una commissione d'inchiesta
In Italia da due anni non è successo nulla di tutto questo non c'è un numero verde non c'è un vescovo responsabile del dossier nazionale dei casi di pedofilia
Non è stata aperta un'inchiesta
Meno che mai è stata in aperto un'inchiesta affidata una personalità indipendente come è stato fatto in Austria e in Germania adesso è stata creata un'équipe di
Ex poliziotti ed ex procuratori che possono guardare tutti gli incartamenti della chiesa cattolica tedesca dal dopoguerra ad oggi allora se questo non succede in Italia dove l'episcopato e sotto la diretta
Supervisione del Pontefice dove il Pontefice uno unico caso al mondo nomina Luigi Presidente della Conferenza episcopale che non viene letta dal basso
Sarà possibile porsi qualche domanda sarà possibile
Chiedersi perché rispetto a certe dichiarazioni poi ci sono
Dei buchi vogliamo chiamarle così dei buchi nell'attività di Governo allora chiudo
C'è un problema
Di caduta del consenso è già stato detto c'è un problema diciamo così molto freddamente di spaccatura dell'opinione pubblica cattolica che da una parte
A un nucleo di forti sostenitori di questo Pontefice dall'altra parte a
Un nucleo di
Oppositori diciamo della prima ora eppure c'è anche una vasta maggioranza che in qualche modo non è convinta
E voglio dire una cosa che se non avessi avuto il dovere
Di garantire l'anonimato a certe personalità che non parlano finché il Papa vivo
Sarebbe interessantissimo scoprire quanti elettori
Di paparazzi che era hanno espresso poi quei dubbi che trovate nel libro perché per esempio persone moderati ISSI me
Persone che oltremodo conservative sono rimasto deluso dal fatto per esempio che il Collegio cardinalizio fosse stato chiamato soltanto tre volte
E poi
Non fosse stato chiamato quando sul serio si decidevano le cose cioè si è parlato dei lefebvriani all'inizio del pontificato e poi quando si sta facendo l'accordo come
Si sta tentando di fare adesso il Collegio cardinalizio non è che viene chiamato a discutere di questo
Quando si è fatto l'accordo con gli anglicani non è che il Collegio cardinalizio è stato chiamato perché cito questo esempio stato chiamato dopo non prima perché lo stesso cardinale Ratzinger poco prima di essere eletto aveva detto
è chiaro che nella situazione attuale del mondo la chiesa non può essere governata in modo monarchico l'ha detto lui non ha detto un qualsiasi volantino di base
E questa discrasia fra un organismo così grande in cui la gestione non viene sufficientemente partecipata
Aggrava i problemi della crisi della Chiesa che sono stati
Appena indicati così come e certamente un dato da tenere presente
Che se c'era un papà prima
Chi ogni giorno a pranzo vedeva
Due persone e che in un anno quindi vedeva al minimo quattrocento cinquecento persone che gli
Portavano dal mondo dalla società esterna non solo dai dossier non solo dall'interno
Delli organismi di di funzione gli portavano idee sollecitazioni
Elementi di informazione beh passare da quattrocento
Input all'anno invece ad una vita sostanzialmente che si svolge all'interno del Vaticano
Dello staff Vaticano
E delle persone responsabili del Vaticano cambia molto io credo che
Allora
E in questo momento chiudo
Ci sono tre grosse crisi
C'è una grossa crisi
Di vocazioni dei preti è vero che c'è un aumento delle ordinazioni sono cinque mila dieci mila nuove ordinazioni in un arco di tempo in cui sono già aumentati di quindici milioni cattolici
Nel mondo
Il che significa che le parrocchie se uno viaggia per l'Europa le parrocchie rischiano di
Già sono largamente spesso deserte
Perché è un prete deve occuparsi di tre quattro cinque parrocchie e quindi esce pazzo ad
A girare con la macchina e non può più seguirla come prima strettamente tenente muto conto che la parrocchia è stato una delle grandi invenzioni del cristianesimo e del cattolicesimo un fortissimo rapporto guida
E popolo
Quaranta mila donne in meno impegnate negli ordini religiosi quaranta mila gli ordini religiosi femminili
Non sono un gruppo di beghine lontano dal mondo sono la fanteria della Chiesa sono ciò che regge infinite istituzioni
Distruzione di assistenza di carità di funzionamento anche degli organismi di assistenza vescovi quaranta mila persone donne in meno significa che quote
Che
Le nuove generazioni non vedono più
Lì un campo di esprimere la propria personalità l'Ottocento e Novecento è caratterizzato da tantissimi ordini femminili nuovi dove queste donne trovavano un modo di esprimersi eccezionale sul piano sociale oggi diremmo sociopolitico che altrove non veniva loro dato
Secondo elemento di crisi è
La caduta della presenza geopolitica della Santa Sede
Terzo elemento di crisi di cui stasera non possiamo parlare
Ma che e già dal mondo cattolico è stato presentato ci avviamo con le nuove generazioni a quella che un
Prete cattolico responsabile degli universitari cattolici in Italia ha chiamato la generazione incredula cioè sta venendo alla ribalta una generazione che non è anticlericale non è anti Chiesa non è anti religione e in qualche modo dei cristiani Zatta ecco rispetto a tutti questi problemi
Io credo che i conti
Sottoporre al vaglio della cronaca dell'attenzione critica il modo con cui già governante un pontefice gli affronta
Prenderseli e con chi li denuncia eccome
Rompere il termometro perché non si vuole vedere la febbre grazie
Salutarti e ringraziarti nella presenza
Il libro ovviamente non ha bisogno di consigli per gli acquisti e il miglior Consiglio avrà lì è la ricchezza del confronto che avete sentito fatemi solo esprimere un rammarico
Il confronto che abbiamo sentito questa si rechi attenuto
Vi ho visto per due ore mi sento di dire molto attenti
A al dibattito
Molto difficilmente lo potremo
Risentirlo di vedere
Nella grande informazione dell'informazione cosiddetta generalista in particolare sui canali televisivi ringraziamo radio radicale che ha ripreso questo dibattito
Ma è un problema lo dico da rappresentante dei giornalisti il fatto che la nostra informazione
Preferisco attenersi
Lontana da confronti che pure potrebbero bene essere oggetto di attenzione per
Tante persone in più dei riducendo graditissimi che stasera
E sono state qui è un problema per l'informazione quando c'è questa gamma di un assegno
E problema per la società
Mi sento di dire alle lunghe alla luce delle cose che sono state dette è un problema forse anche per la Chiesa cattolica di oggi
Grazie dell'attenzione
Addentro carissima
Fondamentale
Sì