3° seminario di studio del Forum Nazionale Politiche dell'Istruzione del PD "Insegnante oggi, insegnante domani" - Gruppo di lavoro "Formazione iniziale" (1ª giornata)

Gli rigidissime
Dal professor Brancher lei ci ha dato una scaletta col ordini perentori mi son permesso di dirlo
Che la sola cosa che non è prevista in modo rigido della scaletta
è il momento in cui ognuno di noi ha autorizzato andare alla toilette ma a parte questo
è tutto prescrittori cinquant'anni
Non è detto e lì non è scritto
Che assumeremo la responsabilità
Ma
E uno delle cose che è scritta e che gli interventi devono essere di cinque minuti
Dato che siamo abbastanza pochi questo vuol dire che poi potremo fare una pluralità di interventi nel senso che
Le persone potranno poi fare un secondo intervento un terzo quello che
Sarà opportuno io non farei un'introduzione perché l'ho fatto stamattina se siete d'accordo
Rispetto alle cose che avete in mano e che era la mia scaletta di stamattina
Richiamerei l'attenzione soprattutto sull'ultima parte tre su quelli che qui sono scritti come alcuni elementi critici naturalmente anche parti precedenti che sono più di tipo
Espositivo possono prestarsi a osservazioni e considerazioni suggerimenti
Però diciamo credo che l'ultima almeno io ho provato a dividere una parte che è più chiamiamola descrittiva o
Presentatrice di esigenze da una parte che invece e più l'indicazione di nodi e di elementi critici
A quest'ultima parte ovviamente invece
Si possa o non si devono fare tanti altri onde nel senso che chiaro che
Gli elementi critici
Utilizzando molti altri oltre a quelli che che io ho provato a elencare qua e quindi ognuno le può le può aggiungere aggiungere insieme
Il mio suggerimento mai solo suggerimento e che nei cinque minuti possibilmente una persona affronti CUD argomento cioè io credo che sarebbe molto più utile
Che gli interventi almeno all'inizio
Dicessero qualche cosa di più come si può dire in cinque minuti su cui la questione perché non diciamo dire due due due minuti su tre questioni che già
Sforato sei e poi diciamo si dice molto meno ma questo ovviamente è ogni autore di intervento che deciderà come usare il suolo intervento suggerirei una cosa per
Aiutare gli era Vannini cioè
Che
Uno dicesse un titolo cioè che uno dice tocco il punto x e poi lo svolge se decide di toccarli due ognuno per due minuti e mezzo
Punto x dico questo punto è y dico quest'altro perché questo aiuta moltissimo poiché
Per ovviamente noi non facciamo verbalizzazione ma siccome
Il compito che abbiamo ricevuto come pure vi è stato detto è stato quello di arrivare domani in plenaria
Contro un elenco di questioni su cui c'è condivisione del gruppo
E di eventuali anzi capita sempre questioni su cui sono emerse delle opinioni ma su cui le opinioni non sono tutte uniformi e su cui ci sono anche delle
Posizioni diversificate dobbiamo fare un elenco di questioni su cui c'è consenso e un elenco di questioni su cui ci sono opinioni differenziate
Ovviamente avere questi titoli inizio ognuno degli interventi che aiuta moltissimo per fare per per poi redigere questa cosa
Penso che anche questo sia stato detto scritto ma comunque tanto che lo sappiate
Il programma è di fare adesso abbiamo esattamente due ore perché c'è il break dalle diciassette alle diciassette e trenta quindi abbiamo due ore da adesso fino alle diciassette poi abbiamo due ore e mezzo dalle diciassette e trenta alle venti
Dopodiché stanotte noi dobbiamo lavorare e domani mattina abbiamo ancora mi sembra che sia un'ora e mezzo prevista domani mattina in cui vi esporremo il modo in cui avremmo cercato di stendere i punti su cui c'è consenso e i punti chiamiamoli controversi in modo che domani mattina si possa fare una eventuale le perché è una lettura e l'eventuale
Ritocco degni di quella che sarebbe la sintesi dei lavori del gruppo
Più o meno qualcosa
Prego
Lazzaro anche questo
Posso
Soltanto un
Rispetto a quello che stavi dicendo estesa
Sulla
Devo dire il nome
Chiedendo
No forse
Presidente
Dobbiamo ripetere con assoluto nome e cognome
No
Se
No no non è necessario per
No no è un problema tecnico loro
Sancisce una non supervisore presento la mia forte
Dunque più interventi ma sul
Dato pregiudiziale la presa d'atto diciamo qui
Noi dobbiamo
Prendere atto della situazione e della riforma che è stata fatta sulla formazione iniziale
Non voglio fare polemica
No non serve a voi
Abbiamo risolto i problemi tecnici dunque
Prendere atto
Significa che accettiamo cerchiamo di aggiustare quello che abbiamo fatto per dieci anni con Junior usato cercare di aggiustare l'ASI stesso che non è che è andata bene l'abbiamo aggiustata
Gli enti in alcuni luoghi ha funzionato in altre no avuto i suoi meriti aggiustando ora siamo qui e colpaccio adito ad aggiustare oppure la sinistra fa una sua proposta
Se la sinistra fa una sua proposta però rincorriamo un altro rischio l'ennesima riforma che si innesta su un'altra riforma e così via allora io dico che a mio giudizio
La soluzione ideale era quella che era stata individuata dalla Commissione di Luciano Modica
Ricorda che la Commissione Luciano Modica
Che la Commissione di Luciano Modica era la Commissione prima di questa della Gelmini mi che stava elaborando per la sinistra un progetto di formazione iniziale la formazione iniziale era prevista però in questo modo
Prima il concorso dopo la laurea e poi
Si fa chi vinceva il concorso facevo un corso di formazione simile al si SIS con un enorme risparmio di denaro
E risolvendo tutti i problemi Terranova che sono all'origine noi che cosa facciamo formiamo gente che spero che entra la scuola che non potrà entrare
Invece va a concorso con il POR sperimentati senza aver
Magari dando una borsa di studio poi perché vince il concorso l'unica critica si faceva questa soluzione che ricordo era
Che una volta che vincono il concorso vanno avanti a perché ora una volta dentro da se stesso non vanno avanti ed è ben diverso il concorso di accesso alla SIS rispetto a un vero concorso per cui
A mio giudizio
Senza voler fare la guerra perché io temo sempre alla
Se ora fa la sinistra fa oppure di nuovo la nuova riforma e così via
Però sostanzialmente una proposta forte della sinistra sarebbe quella di dire noi riprendiamo il nostro progetto lo possiamo avanti intervengo velocemente così magari facciamo vivo
Sono Caterina gamma di del CdA della segreteria nazionale
Allora io l'ho parto dal ragionamento che ha appena fatto il collega
Perché anch'io penso che questo modello che io chiamo modello Israel avendo partecipato alle riunioni del Forum in quanto associazione
è un modello che e ha fatto pertinente con tutto quello che noi abbiamo cercato di raccontare in questi anni su quale debba essere il profilo culturale dell'insegnante della scuola italiana allora
Secondo me bisognerebbe ricominciare a ragionare in termini di profilo culturale
Di
Decidere
Fra dieci anni che tipo di insegnante a noi serve visto che sta cambiando completamente il panorama della scuola
Renderci conto che c'è un problema di precarizzazione del lavoro dell'insegnante che c'è un problema che è legato alla fase della transizione che c'è un problema di reclutamento
Che c'è un problema di concorsi mancati e quindi questo allunga le problematiche che conosciamo tutti però io credo e vorrei fermarmi solo di tre minuti su questo punto che se noi non ripartiamo da un ragionamento
Che tenga dentro la questione del profilo culturale dell'insegnante e che ragioni del rapporto paritario fra scuola e università
Fermo restante che son convinta che la Università
A alle compito di formare culturalmente l'insegnante di storie di matematica di scienza eccetera però il ruolo della scuola e non può essere subalterno
Perché è la ricaduta dell'insegnamento è in rapporto alla scuola dell'autonomia allora io credo che per esempio alcune cose vanno dette
Non si può chiedere ai ragazzi usciti dall'ex magistrale del fare un percorso bloccato che consente loro di insegnare solo nella scuola materna ed elementare per esempio
Non si può non affrontare la questione della secondaria superiore e la Corte dei Conti ha bloccato la questione
Non si può non affrontare la questione che non serve più l'insegnante tuttologo
Nel che il maestro unico non serve alla scuola elementare
Io continuo a chiamare elementare come non serve l'insegnante tuttologo nei livelli successivi io ho litigato in CNP con brusche lo dico così perché l'UE sosteneva
Che in quanto abilitata
Vincitrice di concorso di materie letterarie nel secondo grado io non posso insegnare nei licei perché adesso si sono inventati
E il liceo artistico del liceo
Ex magistrato si chiamano le CEI per cui ci può andare solo la zero cinquantuno allora io queste cose le pongo
Perché io credo che noi
Dobbiamo ripartire da un Progetto che tenga al centro la figura dell'insegnante e che
Diciamo
Senza creare i guasti perché io le so benissimo nelle fasi di transizione cosa succede
Ci sono le falle ai corsi proprio
Di chi F a a cui ho partecipato perché c'è un sacco di di giovani e meno giovani che tende sono la carta del ti afferma per potere entrare nel mondo della scuola
Allora io credo che una riflessione sul profilo
Dell'insegnante paga anche legata molto a quale idea di scuola e poi perché cosa
Poi interverrà sulle criticità
Il discorsi
Allora mi chiama Renata Rossi
E riprenderei quanto detto dalla rappresentante del cd
E lo inserisco però inno un altro dei punti degli elementi critici che appello i criteri per l'ingresso e la prosecuzione del percorso
Allora finora
Il profilo professionale non parlerei solo oggi profilo educativo il profilo professionale del docente
E di qualsiasi altra figura anche quella del dirigente non è che tiene troika letta dentro la categoria per tali e nell'altra l'hanno sempre definite contratti collettivi nazionali di lavoro
Allora forse in questi anni
C'è stata una confusione di ruoli anche rispetto a cosa deve fare un sindacato
E cosa debbono perché le linee che devono essere definite in questo caso dal Ministero
Allora io Ministero
Da una legge finire qual è il profilo più che culturale enti definirei professionale del docente che io faccia bene a Renzi dei dirigente che io voglio sapere dirigesse Gia che io voglio sapere del collaboratore scolastico che io voglia vere e poi il sindacato si occuperà
Dette finire diritti e doveri e di questo lavoratore e non i profili perché a un certo momento
E il Ministero dovrebbe sapere perché la scuola del terzo millennio una scuola i serietà conto comunque in un contesto locale ma
E nuovi costi testo sovranazionale
E quindi con tutte le regole che bene o male cinghietta anche l'Europa che ci vogliamo stare o non ci vogliamo stare dei però ci stanno PAI nostri ragazzi che come me studenti e lavoratori giri erano per l'Europa e hanno quindi diritto
No di avere in tasca dei sassolini
Per la loro strada della formazione
E non le modifiche perché finché Pollicino teneva in tasca le modiche la strada di casa non la trovava mai quindi non è unico come operatore della scuola siamo in obbligo oggi dare ai nostri ragazzi i sassolini per percorrere Strada della loro formazione e allora per mettere in tasca per ci sassolini o Ministero deve tiene ma che razza di docente io faceva PR che perché profilo deve avere il docente del terzo millennio e allora io criteri per l'ingresso e la prosecuzione del percorso
Non sono dettati da un sindacato sono dettati da un Ministero che dice io voglio ovunque docente che abbia parte cancello teste specie in città e testo profilo e sofferto ARPA il sindacato fra il sindacato e definirà dovette diritti e doveri e di questo profilo Nahr deve esserne che
Chi circola leggina che c'è comanda il nostro fra virgolette datore di lavoro che dice come dovremmo essere
E allora così poi potremo arrivare a dire perché parlare di lei l'ha messo oppure ha immesso negli elementi critici dicendo i criteri e quando vengono valutati ma prima di valutare la lite voti finire questi tre
Per i quali possono adottare devo definire un profilo professionale di un certo tipo e poi dire anche come vada valutarlo testo al profilo e allora il discorso del chi assegna
Oggi eliminate le SSIS abbiamo ETF hanno i tirocini formativi a parte il fatto quindi in raccordo con l'università
A parte il fatto che i numeri assegnati all'Università anche in tutte le università si sono
C'è hanno fatta una richiesta di attivare Terracini e formative per quando si sono accorti esattamente in cosa consistesse erano Sampal quanti anni versi tale la fine saranno in grado di attivare certi percorsi
Perché
Comunque
è in teoria e la logica completamente contraria di quello delle SSIS il SIS facevano dei percorsi disciplinari
Il teste ha già chiesto invece a dovrebbe essere sul disciplinare e poi all'università dovrebbe preoccuparsi vi invece c'è
Effettuare a fare effettuare un tirocinio sulle metodologie le strategie lati tattica perché è un certo momento io prima mi preoccupo se tu sai la disciplina e se sembrava disciplinari sta
E testo lodo fresche dare aprioristicamente è solo successivamente termino perché magari poi non parlo più e solo successivamente arrivare a dire come tu i segni
Quali sono le strategie che tu metti in atto paletti sono letto e conoscenze rispetta i ragazzi quali sono le tre competenze in Psicologia enti tattiche metodologie strategie scusate la mia
Io vorrei fare uno punto
Emanuele bruschi dell'attività come dicevo prima
Vorrei fare una puntualizzazione sicuramente la finalità di questo nuovo tipo di lavoro e politica e credo che questo sia il punto fondamentale di partenza della nostro confronto
Il quindi sulla base di questo dobbiamo dirci chiaramente secondo me che laddove ci sono state le scelte sbagliate del Ministro Gelmini dobbiamo avere il coraggio di proporre delle alternative
E su questo poi il PD credo avrà delle possibilità anche di vittoria elettorale e quindi di riprendere in mano la situazione però con una consapevolezza diversa
Nel senso che
Sulla TIA affida nello specifico Giro cigno formativo attivo su cui noi come attività
Abbiamo avuto dei colloqui ripetuti con il Ministero con gli esponenti politici che si occupano di scuola eccetera
Abbiamo fatto presente un problema una realtà della scuola perché
Non nascondiamoci dietro un dito il problema fondamentale chi ha chiamati chi è chiamato a decidere sulle questioni di una scuola della formazione del reclutamento e via dicendo spesso incompetente io spero che si cambi la regia
Al Governo chiaramente
Si fanno avanti delle personalità che sanno quali sono i problemi non bisogna spiegarglieli ogni volta dall'inizio
Perché questo il problema fondamentale allora a questo punto non abbiamo posto un problema che è stato del tutto ignorato per mesi nelle audizioni parlamentari cederà
è il problema dell'esistenza ditte detriti personale docente che già usufruisce di una formazione e che svolge la professione che ogni mattino si reca al lavoro in una scuola statale o paritaria che sia sia di fronte dei ragazzi
Non ha potuto seguire nessun canale di formazione che non esiste da quattro anni perché la sinistra non è stata chiusa ieri
In questi quattro anni comunque il fabbisogno della scuola pubblica
C'è stato e non è vero nonostante i tagli eccetera continua a esserci perché non mi pare che
Sia prevista una chiusura definitiva della scuola in Italia per fortuna
Allora il problema e che quando si si parla di criteri per l'ingresso e per la prosecuzione del percorso secondo me non si può ignorare il fatto che esistono insegnanti che non hanno l'abilitazione e quindi che cosa bisogna fare c'è uno qualità da tutelare
Nella pubblica istruzione e sono io il primo a dirlo
Però
Il discorso è questo e che bisogna valorizzare le risorse che questi insegnanti hanno che questi insegnanti rappresentano nel senso che comunque
Ad esempio lo Stato ha speso delle risorse per la mia
Formazione individuale perché io nelle scuole dove sono stato ho potuto seguire corsi di formazione e di aggiornamento ovviamente senza criterio perché comunque io non abilitato magari lo seguire un corso di
Formazione di aggiornamento che non mi serviva
Se non avevo con la formazione di base a livello di metodologia didattica ed altro
Allora il problema qual è il problema non si può risolvere facendoci fuori annullando ci eliminando ci pure perché abbiamo una dignità come lavoratori perché l'insegnante è un educatore ma è anche un lavoratore che ha dei diritti
Spesso ce lo dimentichiamo perché per la scuola esistono delle leggi speciali
Che consentono uno sfruttamento senza limiti allora praticamente
Noi
Crediamo e vogliamo porre al PD questa questione che proponiamo che si tenga in considerazione dell'esistenza di questi insegnanti che dovranno essere valutati dovranno essere inseriti in percorsi di formazione che si basino sulla loro esperienza perché ho prima ho sentito dire
Durante la presentazione
Delle parole che poi sono state usate anche a sproposito dal Ministro Gelmini eccetera dal sapere al saper fare che cosa vuol dire che dobbiamo ripartire dalle competenze e le competenze
Sì le competenze si affinano sul campo perché io sono stato a scuola rispetto quattro anni fa quando ho messo piede vive in un'aula di scuola
Perché non sapevo che cosa fare sono migliorato molto anno dopo anno gli errori che ho commesso mi sono serviti per migliorarlo al punto che posso dire confidenzialmente io non credo di aver bisogno di una grande formazione iniziale
Ho bisogno di una formazione in itinere e di un sostegno quello che manca nella scuola
Allora il problema è che bisogna ripartire da qui fa come assicurare un proseguimento e una valorizzazione
Della dell'operato degli insegnanti da abilitare e noi come associazione ci chiamiamo docenti invisibili Dahbi dare proprio per questo perché parte che sarebbe una contraddizione in termini di fatto che non siamo abilitati perché che cosa vuol
Dopo aver preso dopo aver
Partecipato commissioni di esami dopo aver
Partecipato scrutini aver formato
Dei ragazzi che comunque hanno superato un esame di Stato di maturità
E dico loro hanno superato un esame di Stato avendomi come esaminatore ma io non avrei superato un esame di Stato per stare lì
Allora il problema è che sottoponiamo circa ad un esame di Stato noi siamo i primi a chiedere una formazione un miglioramento delle condizioni lavorative però non si può prescindere dalla nostra preesistenza
Questo è quello che chiedo a tutti gli operatori anche
Che fa parte questa assemblea che comunque
Sono rappresentati sono supervisori sono stati supervisori
E lo saranno forse di tirocini formativi attivi erano chiediamo un percorso
A parte non agevolato a parte anche perché il tirocinio ve l'abbiamo ampiamente svolto allora a questo punto come completare la nostra formazione c'è un problema della del completamento della formazione iniziale grazie
Allora
Chiede il rinvio titoli
Il
Il
Si.S.E.
Sono Rosalba cammellate luci e ombre
E
Io vorrei porre l'accento un attimino sull'iter da percorrere per la formazione iniziale
E secondo me
Se non chiariamo e condividiamo
Quale scuola quale docente
Noi non potremmo mai chiarire quale formazione iniziale
Io ho partecipato alle audizioni sia alla Camera che
Al Senato e per il tirocinio formativo attivo per la formazione del reclutamento eccetera
Ho parte che e penoso dico veramente penoso
Parlare verrebbe voglia di di non andare andare a parlare esclusivamente
Di la selezione per essere ammessi delle
E ma il problema non come selezionarli
Il
Il problema e stabilire
Quale docente quindi come poi segue la formazione iniziale quale formazione iniziale noi dobbiamo fare
L'università da sola non ce la fa a fare la formazione iniziale
Quello che
E io sottolineo perché la la mia associazione e sottolineo
Che le associazioni professionali
Ho debbono collaborare le istituzioni scolastiche si vedrà in rete come questo lo concordiamo
Devono collaborare non perché sono un nelle de de de accolgono le ore di tirocinio non è quello il problema devono collaborare nella organizzazione
Della di questa formazione iniziale
E
Le norme attuali
Non prevedono niente il tirocinio formativo attivo e un bluff e noi lo sappiamo tutti diciamoci la verità
Devo fare un rimprovero
Sono registrata sì mi fa piacere e col regista ribelle al Partito Democratico Partito Democratico deve dare un'alternativa non può semplicemente dire questo non va
Noi siamo qua siamo interessati se siamo qua e perché abbiamo qualcosa da dire ho sentito e interventi
Eccezionali e forse dopo portando un registratore mettiamole insieme ne uscirà fuori un'idea di scuola e di docenti e di cosa veramente ottime brillante non li lasciate come l'altra volta
Eravamo pure qua due anni fa lettera morta
Perché tutto questo deve trasformarsi in un progetto di legge poi si vede non si può aspettare per fare un progetto di legge e di essere al governo altrimenti che aspettiamo dieci anni quindici anni
Quindi facciano pure trasformiamolo in un progetto da portare avanti altrimenti signori miei abbiamo perso un giorno e mezzo inutilmente
Le chiedo scusa di questa mia franchezza ma credo che sia un metodo di lavoro da seguire
Sono cretino russo e consegnati in Belgio in segno come lettrice di madrelingua
All'Università di Salerno alla prima di tutto un'osservazione prima di darmi un titolo un'osservazione siamo tutine Cota siamo in Europa per ogni Paese a un modo di farsi formazione diversa
Allora in Francia sia l'aggregazione
Insegna a livello superiore dell'insegnamento secondario chi non c'era fa nel passato
Invece non ci sono concorsi come ci sono in Italia penso ci voglia
Ci vuole la l'abitazione per insegnanti in Italia si entra
Senza l'abitazione e dunque si dovrebbe essere riconosciuti con come questi amici in quanto insegnanti però si gioca sulla
La scuola di formazione per farli per discriminare praticamente fare per dare un bollino a dare ad alcuni e mettere immagine gli altri Avio
Dunque e molto file attiva e la la e molto relativa sgomento un'idea che vorrei lanciare se si parla di
Scuole di formazione che si si chiami SSIS o chi si chiami CSA senza dare un contenuto valido non serve anche anche allora direi che insegnamenti teorici
Pedagogia eccetera Fabio vanno benissimo però non è questo che insegna a insegnanti
Allora ci vuole il tirocinio fare con la
La vicinanza con la classe io ho fatto un G con abitazioni in Belgio ottima assistito ad fino a un seguito di corsi teorici che non mi hanno in passato insegnato canti
Poi
Ho assistito a delle tradizioni nelle classi e dunque facciamo accolti in scuole secondarie e Gelli uno vi dirà anche se
E fa i attirato da questo tipo di mestiere dopodiché si doveva
Daniele ci fate un elezioni farli più lezioni e anche lì è un modo di mettere la pratica in evidenza immediata alcuni giovani di fanno no tutto sommato non sono affatto per o non sono fatta per questo missile protesa ad altre cose
Devo comunque la
E per questo i giovani che insegnano son già insegnanti non certo se non si possono
Mettere da parte
E aggiungerei che
Interesse per la pratica cioè l'INPS
Interessati i giovani anni sia di insegnante dovrebbe cominciare prima di queste scuole TSA o SIS che cerca ma già durante la specialistica una magistrale bisognerebbe creare senso che non è facile perché c'è già uno spazio preso dai corsi di detti ufficiali
Però bisognerebbe inventarsi dire avevo fatto dice
Chi vuole diventare insegnante potrebbe per esempio seguire un laboratorio e fasi simulazioni direzioni
Apice dei consigli pratici
Vedete se lama la investirle tenta oppure no anche questo sarebbe un un modo per avvicinarsi alla fatica del missile che Vincent il medico si forma andando in corsia
Gli insegnanti si delle Fornaci a contatto con le classi grazie
Vorrei fare un commento
Secondo me salariale molto utile se
Interventi qualcuno vuole
Mettere in risalto ritenga
Come non è riparte da zero grossomodo cominciamo dal due mila uno
A
Che vanno a scuola primaria dal due mila
Mi correggo per la scuola primaria dal mille novecentonovantotto per argomento subirà uno perché il Comune leggibili validi difesa però vi dovete domandare quinti sono stati oltre dieci anni insieme ricorda
è andato avanti in parte considerato in parte no allora per esempio lo stimolo mi vede dall'ultimo intervento lavoratori
Erano parte abbastanza determinante che io conosco meglio l'avvio della formazione primaria
Cipriani certamente conoscete particolarmente bene la formazione primaria
L'impressione
Impressione perché purtroppo non si è mai fatto un monitoraggio sistematico l'impressione
E che ci siano state molte differenze dà luogo a luogo così qualche autorizzazione
Situazioni in cui queste scuole sono rimaste sulla carta situazioni in cui poi vediamo
Secondo me la parte lavoratori era una delle parti qualificanti e vengono
Cito alcuni poi ci sono state oppure
Oppure no
Dico questo perché secondo me
Questo tipo di Consiglio la promessa va bene dell'impegno conti finali venga fuori avrei qualche volta
Vertono su sulla carta quello che c'è scritto adesso
Sia sulla
Sulla primaria
Quinquennale sia sulla laurea magistrale biennale sia tutti aveva
Già
Come contenuto ci sono delle tabelle criticabile Terni sembra
Credo che dovremmo dedicato
Virgola trentanove
Io partirei continua anche da quello dagli organi di
Su che cosa
Dobbiamo dire qualcosa di diverso da quello o il lavoro fatto finora
O
Chiarirlo in questo atteggiamento bene o male
In vigore metano applicato a partire dal dal
Unicamente era un'occasione
Se io ricordo molti anni fa in un seminterrato dello sapienza e con De Mauro professore Bernier corda costa ecco cominciavamo a fare
Una costruzione l'utopia della formazione degli insegnanti e poi è arrivata la SSIS
Certamente
Discutibile
Per come è stata realizzata con differenze e da una sede all'altra per cui tu hai un'eccellenza poniamo in una certa città è invece tirare a campare altrove
Allora vogliamo dare un titolo si metafora del binario il binario che significa convergenze parallele
Che significa contemporaneità della formazione
Pedagogica sociologica psicologica psico sociologica e formazione disciplinare
Abbia deciso letture prospettive hanno da marciare insieme nell'unità dei precede all'altra
Quindi non
Facciamo prima il concorso che ha un carattere disciplinare
Voi andiamo alla formazione non la formazione ha da essere
Appunto in contemporanea
Deve essere una sinossi deve essere
Come dire una sorta
Di operazione come direbbe Piras mille ottocentottanta di habitus sezione cioè a mezza strada tra l'induzione della deduzione cosa voglio dire voglio dire che io sono fieramente avverso e Giulio mi capisce
A tutta la proposta di Giorgio Israel per la formazione primaria
Dove abbiamo messo la matematica la chimica la biologia farmaceutiche eccetera eccetera e abbiamo espunto le materie formative di base
Vi sto dicendo questo io che quest'anno dedicato l'intero anno nel mio Corso sociologia parlare di fisica
A parlare di quindi avuto alimenti
Io dico che oggi ho parlato per un anno di neutrini per dare il significato di scienza cos'è la carenza
Potendo sole eccetera eccetera eccetera questo giusto per dire che appunto provenendo da una formazione e disciplinare ma anche di tipo psico socio pedagogico metto in campo i queste risorse
E sono stato molto chiaro è anche incluse le Facoltà da noi presente la Milano in tasca cioè la moglie spetta di Chioggia e Israele che sicuramente va con il perito al marito
Perché noi adesso abbiamo e giustamente il tuo serbi Junior una squilibri ancora una volta come la vecchia differenza tra scoraggi fra
All'Istituto magistrale con un anno di differenza più poteva insegnare mentre gli altri devo fare un percorso quadriennale con l'abilitazione poi concordo
E quindi tu dici cinque anni di formazione primaria e gli altri fanno sei
Allora anche qui c'è uno scalino
Io non voglio lo scalino voglio che tutti abbiamo stesso livello voi e la formazione continua ecco perché sono molto interessato anche quelli che qui a fianco fanno la formazione in attività
Dunque un doppio binario in cui
Ci sia
Congiuntamente questo guardare in avanti perché purtroppo
Purtroppo
Oggi abbiamo
Molti insegnanti soprattutto delle materie non umanistiche che non hanno alcuna formazione
Di tipo relazionale di tipo relazionale e che dunque è solo
Dei docenti falliti perché perché non hanno avuto quell'imbuto iniziare che permette poi
Loro di interagire adeguatamente con interlocutori
E poi lei così per fare un attimo un passo indietro
Giustamente qualcuno dice pensiamo accusando governeremmo dalla proposta da fare
Beh se guardiamo al passato proposte ce ne sono state
Non sono state sostenute adeguatamente
E poi e poi le cose sono andati avanti siamo stati scavalcati per così dire della storia
Io credo che da questo punto di vista
Noi abbiamo bisogno di una maggiore interlocuzione all'interno della nostra appartenenza di tipo politico aveva bisogno di qualcuno che ci ascolti il fatto che che nel passato infatti non a caso
Di qualcuno che ci ascolti perché operando sul Tirreno abbiamo quella sensibilità che invece altrove manca altrove si è più impegnati a immaginare che cosa sarà del proprio futuro
Ma più in termini di salvaguardia di privilegi già ottenuti che non
Di sussistenza come appunto qualcuno di loro ricordava poco fa
Buonasera sono Brunella Chiappetta
Dunque io vorrei precisare una cosa e il PD fino ad oggi ha effettuato una sorta di discriminazione tra le varie categorie dei precari tant'è vero che oggi si occupa di formazione iniziale tre punti esposti non parla assolutamente di noi
Cioè di questi di tutti i docenti che da anni prestano servizio nella scuola
Senza il titolo abilitante ora io vorrei un attimo sollecitare la sinistra il PD a fare una proposta visto che si acquisisce si sta occupando di formazione iniziale
Quello che noi chiediamo e l'accesso delle talché FIAT perché perché lo chiediamo
Appunto per eliminare elementi discriminanti innanzitutto noi i contenuti li abbiamo già acquisiti nei momenti in cui
C'è stata rilasciata una laurea abbiamo fatto l'università o no tutti abbiamo conseguito una laurea
E scusate sono agitata perché la situazione è veramente grave e fino ad oggi nessuno ne parla nessuno vuole assumersi la responsabilità di parlarne e questo mi agita perché ci tengo particolarmente visto che insegno da dodici anni
Il secondo punto è
Noi quindi abbiamo acquisito i contenuti disciplinari attraverso la laurea e sono stati certificati in qualche modo no o abbiamo sostenuto gli esami così comparandoli non mi pare che in Italia succede ancora queste hanno
Il secondo punto è le competenze noi le abbiamo acquisite sul campo
Entriamo in aule svolgiamo le stesse competenze dei docenti di ruolo quindi
A che cosa ci serviti per abilitante solo per essere iscritti nelle graduatorie ad esaurimento e poi accedere reclutamento e quindi a ruolo non ci danno nulla di più io chiedo a queste al PD una proposta valida per noi grazie
Cosa c'era innanzi ad esempio
Allora
Nella
Allora sì dunque dico l'Europa deve collegate a questo problema che potrebbe
Ripercorrere quella conflittualità che è già avvenuta con i sistemi
Con coloro che avevano poi co appunto acquisito l'abilitazione attraverso la SSIS e che invece con i docenti già iscritti nelle graduatorie
E ovvio accedere al terza non sarà assolutamente facile
Perché guardate io ho studiato abbastanza bene il Regolamento ci sono ben tre esami di cui un esame nazionale son quesiti a risposta NU multipla sessanta quesiti di cui la redazione ancora non abbiano non so adesso il bando come sarà come sarà redatto però non abbiamo capito se saranno prettamente contenutistici o se invece ci saranno delle aree tematiche
Per non riprodurre quel delirio che pare accaduto con il concorso per dirigenti scolastici per cui direi che è una grande attenzione possiamo fare io sto sto in realtà già andando
Alla alle con le questioni che riguardano la criticità cioè essere
Solerti per comprendere che cosa ci può attendere l'inaugurazione del primo tirasse a innanzitutto una nuova conflittualità
Volevo anche dire che così
A possiamo dire a lume di naso e ovvero chi uscirà fuori da intanto una selezione a me sembra metta con numeri
Non non enorme numeri lievemente ridimensionati in alto ma comunque bassi sul territorio nazionale noi dobbiamo ancora delle scorporati per classi di concorso
E
Detto questo anche ben tre prove di cui una nazionale le cui modalità sarebbe bene avere un chiarimento presto una prova scritta interno ai vari atenei
E poi una prova orale sempre in tema di tenerli è vero che verrà valutato come titolo quello che quella la disservizio prestato quindi noi avremo non solo i titoli culturali avremo anche questo però è anche vero che a nostro avviso
A nostro avviso si riprodurla questo aspetto che abbiamo già vissuto come associazioni professionali o come anche militanti in associazioni sindacali
Quindi su questo e poi ovviamente ripeto la questione aveva con arrivano avevate tutti toccato dalla collega del CED in poi la verticalità
Sapete se altre che hanno un carattere di come posso dire di rispondenza ad una ed una sola classe di concorso in cui non vi sono contatti fra la scuola primaria la scuola elementare
Addio ad uno per per tradizione storica e con la scuola secondaria di primo grado di secondo grado che non abbiamo confezionamento
è molto importante capire quale sarà l'equilibrio fra i contenuti e la professionalità al come tutti voi a cui tutti voi avete fatto cioè accenno
E è assai anche un'altra cosa che mi preoccupa davvero e che in un anno un anno così denso
E così voglio dire coinvolgente anche perché è già in servizio
Sarà un anno denso di tutto dalla dalle questioni prevalentemente teoriche alla didattica laboratoriale come questo potrà accadere in un anno solo quindi o sono arrivata alla criticità e vedo sont corsi universitari
Ma come è pensabile che in un anno in cui vi sono molti colleghi a cui ho auguro di poter lavorare
La San docenti di
A tempo indeterminato ma noi abbiamo un precariato compresso e assolutamente variegato per ordini di Preah di formazione e per età come potrà accadere
Che vi siano davvero un'armonizzazione fra contenuti specifici e professionalità quindi penso di aver però iniziato già toccare tutta una serie di elementi di criticità cui
Penso che sia anche giusto poi evidenziare e analizzare uno ter ciascuno uno per uno io sono per Giulietto tagliano per Protheroe farle sapere e mi occupo della della del territorio del Lazio insomma di Roma del Lazio
Io volevo portare l'esperienza
Ma
Come il nome Vania scusi Vania Vagnoni bagna Magnoni sì allora io porto la mia esperienza come docente precaria ma come colei che ha affrontato appunto all'abilitazione SIS quindi meglio di così almeno possiamo confrontarci anche su questo
Sono d'accordo con la
Il nome
è che si perché intanto su una cosa sul fatto che dice abbiamo una laurea che quindi l'abbiamo già delle competenze disciplinare su questo assolutamente no non penso solo che siamo tutti d'accordo ora
Una volta uscita dall'università anch'io ho detto quindi
Per entrare nell'altra datori ad esaurimento per età in graduatoria dobbiamo abitarci e sostata tra le tute fortunata perché ancora era l'anno che la SSIS era il secondo anno quindi le attivazioni quindi e sono rientrata
A c'erano venticinque posti di francese quindi uno pensa ci sono venticinque posti quindi entrato di ruolo presto magari in tre anni entro di Rodano fare un po'di precariato quindi intanto la beffa
Non della SIS ma di quello che prospettava l'Assise nel senso che si si pensavano tutti pensavamo di entrare insiste poi una volta entrati insiste si fa se la speranza di un posto disponibile di mio come dei miei colleghi
La si sa di per sé come lavoro devo dire effettivamente tanto trasversalità al primo anno però ci sono stati come diceva anche i miei colleghi nel secondo anno lavoro anche di laboratorio
E anche un lavoro chiaramente di tirocinio attivo nelle scuole dove per esempio anche io con la mia tuttora ho svolto anche delle lezioni in classe quindi c'è stata comunque una pratica
Effettiva nella scuola minima perché quattro e tre mesi quattro neanche a quattro mesi di tirocinio attivo somma non è poi dopo
A quello che ci forma assist sinceramente ci fatto comprendere se siamo sicuramente all'altezza di insegnare se ci piace però non è quella forse la vera preparazione per un docente ora non contenta di questo io quindi abilitazione nella lingua francese quindi quattro anni di università due anni di sì se siamo a sei potevo fa medicina a sto punto più un anno
Magari ecco magari no un anno di sostegno quindi abilitazione SIS ho fatto anche il sostegno se volevo entrare al sostegno doveva avere la SSIS anche qui no senza l'Assise non poteva fare il sostegno a tutto ciò per dirvi cosa
Io intanto lavoro grazie al sostegno quindi attuale situazione anzi triste realtà non per il sostegno perché a me piace però per come era arrivata
Docente di lingua francese abilitati in Franceso lavorato per due anni francese poi finito tutto il sogno della lingua e cominciato la meno male che ho fatto il sostegno se no non lavoravo più a casa oppure quattro ore due ore tre ore
Inserite nella grata ad esaurimento provinciale quindi
Relatore esaurimento almeno a casa mia si intende che prima o poi ci dovranno esaurito Ciaccia ci hanno già esaurito però insomma dovranno esaurisse adoratore una quindi dato che la gelida est dice che c'è stanno duecentoventi mila precari io mi chiedo a sto punto ITS a
Io faccio parte del coordinamento provinciale precari e ho
Questa lettera che mi devo leggere imposterà borchiata perché ci lavoro ogni tanto e vi dico quello che è il TF adesso no quello che dovrebbe essere
Apporto della sinistra c'ha un altro mia collega che precaria di chimica e mi dice
Che ha parlato con il responsabile dell'Università di Perugia che si occupa chiaramente anche detti e SEA e ha detto di aver inviato dice il Ministero la disponibilità di posti perché loro in base alla disponibilità dice attiviamo non attiviamo
Divisi per classi di concorso che dice l'università sarebbe disposta ad accogliere per partecipare a questi corsi però lei dice che se ho ben capito saranno un surrogato della Sissa no
E la durata di un anno intanto la si è saputo durata di tre anni ecco la beffa un anno per fare che cosa non si sa vo vale purtroppo credo che così sono stati richiesti non in base all'effettiva necessità
Questo lo sottolineavo all'effettiva necessità ancora siamo noi i vecchi che dobbiamo entra
Ma in base proprio è la ricettività delle università e questi problemi la sanzione più soldi quindi in qualche modo bel dobbiamo Borella insegnanti le quali sforeranno altre abilitati
Anche per quelle classi di concorso già piene zeppe di docenti che non lavorano la cosa ancora più agghiacciante riguarda però queste domande cui loro mi ha dato risposta a questo signore dell'ERSA dicendomi che attendono chiarimenti dal Ministero
Hanno quand'è che sia stata nera nuova di evitati si formerà il doppio canale
Problema
La Jelly dice
Che la metà nelle missioni ruolo non verranno attinte dalla relatore esaurimento a metà dei nuovi Giovan cioè metà da quelle del Rettore sa alimenta la metà dei nove visitati come se per esempio noi già dell'Assise siamo diventati vecchi non
Per colpa nostra non siamo diciamo precari per scelta
No come come spetti finisco
Il problema qua e là no però mi preme questo noi dovremmo
Magari non dovremmo riabilitarsi di nuovo perché se non crea il doppio canale no no ma è importante
Non c'è già il doppio canale c'è lo tingono adesso dalla grato restauri manto
Ma il concorso ordinario il vecchio concorso
Sì ma adesso ne creiamo un altro è questo il problema quanti canali faccia no ma questa poter no no no ma questa è una prima questa è la prima battuta poi qui chiaramente
No il problema e queste o che all'università gli hanno risposto ma signora anzi però Cutelli mete farà in grande ripasso né no c'è quindi magari ci dobbiamo riabilita anche noi
Questa è la realtà
De dei nostri meravigliosa amministratori comunque il problema dove sta qui io sono d'accordo con lei
Il PD
Che fa
Nel senso
Penso abbiamo l'opposizione in generale ma sulla scuola no ma non fa niente in generale sulla scuola il PD perché non ci credono perché più ignoranti storniamo in meno e più governano
Allora io mi chiedo qui abbiamo bisogno di no prima di tutto che forse il PD chiarisca quello che è la scuola e quali sono tutti guazzabuglio interni alla scuola non perché magari
La mia esperienza poi la sua esperienza e la sua da docente non abilitato pratici o comunque io insegno forse un po'di speranza la vota anch'io perché mi devo adesso rimettere in una
Per per
Oltre sì va bene io finisco è solo no è solo per chiarire questo io vorrei che le istituzioni soprattutto ci ascoltino più noi docenti lasciamo perde precari di ruoli i docenti la figura del docente dite tutti che dobbiamo essere rivalutata che dobbiamo presente anche il fatto dell'aggiornamento io sono la prima a ad amare l'aggiornamento a fare sempre più cose importanti a
Ad avere possibilità ma se io ti ho tutta la vita devo sta precaria
Dove è questa utilità di oggi che Behrami Iossa formazione iniziale forma io la sto ha pensato vedeva guadagnava stipendio figuriamoci se c'è tempo delega fa le formazioni ha capito quale prima cioè
è la base che non c'è siamo lasciati soli il PD non può lasciare soli i docenti date per i nostri ragazzi siamo dei formatori saranno il nostro futuro forze
Non lo so spero
In cartellina in cartellina
Trovate
Una piccolo opuscoletto che ha fatto credo per tutti noi Maria Coscia che dice che cosa ha fatto il gruppo parlamentare del PD per la scuola quindi i sinceramente sarà che io sono la prima volta che sono parlamentare non
Docente Mariea abbia fatto niente diciamo prima leggere quello dopo ne parliamo perché il niente è un po'troppo
Sì diciamo è una Paludetto per quello che abbiamo messo in cartella è un pochino lungo da dire in un intervento da pochi mesi
Dopodiché l'ascolto è una cosa importantissima dello scopo di questo incontro quindi diciamo su uno vanno incontro e dice perché non mi ascoltate c'è una cosa che logicamente non è molto proficua converrebbe
Dire le soluzioni cioè la politica non è l'elenco dei problemi la ricerca delle soluzioni quindi in questo contesto noi cerchiamo di vedere insieme
Non quello che non va che purtroppo sotto gli occhi di tutti ma come potremmo uscire semmai cito dovesse toccare di governare quindi a me sembra importante porsi questo quesito
Sulla questione dei posti del TFR
C'è stato due fasi una fase di luglio
E urna di adesso e non lo sappiamo perché abbiamo fatto interrogazioni più agosto per dire come la SOGEI fra
Allora allude posti erano pochissimi però erano commisurati a
Le esigenze ogni ipotesi di fabbisogno secondo noi sbagliata come quantità ma
Che nella logica era dove ce ne sono già tanti non facciamo
Molti posti di diverso da dove ci mancano li facciamo
Dopo lombardo interrogazione dicendo possibile che sono così
Pochi non perché fosse bello averne tanti ma perché era giusto che ogni generazione dei laureati avesse qualche chance ci sono quelli del due mila sette due mila otto due mila e nove due mila dieci due mila undici
Che hanno l'unico torto rispetto a quelli che già insegnano in condizioni drammatiche precari eccetera di essere nati nell'hanno sbagliato quindi un partito nazionale non è che può dire che siccome ci sono alcuni
Che stanno male adesso ci occupiamo
Di fare star male come quelli dopo dovremmo cercare una soluzione equilibrata e quindi la nostra interrogazione era
Come facciamo anche perché i due canali ci sono da sempre
E ci sono dei signori che fanno l'assicuratore il dirigente il benzinaio eccetera che vengono chiamati dopo ad undici anni nel cinquanta per cento di quelli che hanno vinto il concorso né
E alle volte non sanno nemmeno di esserci quindi dopo di noi chiamare quello dopo però attualmente Peri precari diciamo delegato alle sementi c'è solo a metà quindi non è un'invenzione recente è una roba che credo Mattarella resta ancora prima di Berlinguer quindi
è una cosa perché il problema è anche vecchiotto
Però i concorsi periodici sono una cosa di equità io ciò una sorella e una moglie che ci hanno quasi dieci anni di differenza ma sono tutte e due entra devono nell'ottantacinque cioè il primo concorso che è stato fatto una se fatta nove anni de supplenze
Una separata manco sei mesi
Perché quell'anno lì allora quindi diciamo
E comunque il concorso è un'opportunità per tutti
Sono i neolaureati che se non c'è nessun concorso Anno zero opportunità i precari ci hanno cinquanta per cento nel canale dove ce l'hanno
No scusate io sto spiegando una cosa dopo finisce quindi ci sono
Due canali che sono sempre stati uno ed o sono stati pensati tanti tanti anni fa
Con l'idea di non fare ingiustizia verso quelli che hanno solo il torto di essere nati dopo però il secondo canale ha un senso di non ingiustizia se concorsi si fanno ogni tanto se si vanno ogni dodici anni perde un po'assenso quindi
L'idea di domani è la nostra interrogazione domandava quanti sono i posti del fabbisogno come fate a reclutare i dopo perché se quelli fanno richiesta e dopo non li reclusi
Non entrano manco nelle corde quindi rimangono una nuova categoria di disperati quindi la domanda è questa la risposta è stato abbastanza inquietante perché
Non hanno detto le diamo un po'di più Rettore diamo molti di più
Cioè il quarantasette per cento di più rispetto a prima
Che vuol dire che invece di dodici mila cinquecento cioè saranno diciotto mila qualcosa del genere
Allora in queste condizioni li ha risposta non è molto soddisfacente perché anche abilitare tanti che dopo è sicuro che non ci hanno il portone leader e quindi
Quindi queste ma la cosa la seconda cosa terribile quella che è stata detta da una di voi due non mi ricordo quale e cioè che anziché rifarsi al fabbisogno stimato si rifanno al buon cuore dell'Università diteci voi quale quindi
Di
Sul proprio sul problema c'è una precisazione tecnica per quello che può valere ma dico quale
Teoricamente la situazione
Quello che viene chiesto all'università
Diciamo quello che viene chiamata la disponibilità cioè quello che l'università dichiara di essere in grado di formare questo nulla
A priori questa a priori è solo la condizione
Necessaria dopo una condizione sufficiente per il bando nel senso che il bando cioè il numero di posti che ci sarà sarà determinato dai cura dai quindici mila o diciotto mila che siano
Con la condizione però che è venuta fuori per esempio per la formazione primaria siccome questo decreto per la primaria romperlo secondaria
PTRA ma per la primaria è già stato fatto il decreto dice in alcuni casi diamo numero di posti migliore rispetto al fabbisogno perché l'università ci aveva detto più che tanti non siamo in grado di formarne quindi
Qualora progetto solo un tetto un tetto rispetto a quello che il Ministero darà il problema è che non si sa ancora assolutamente niente su qual
Ci sarà il decreto del Ministro
Dunque essendo fisici tutte e due non politici permettimi di dire che c'è un problema logico matematico
Se tutte le università dicono che vogliono fare a zero trentasette come fa il Ministero ammettere i posti che servono cioè non avendo posto a priori per Regione un vincolo su cosa serviva
Per i padani con la fanno a zero mentre voi di maggioranza a te perché so che cos'è perché il caso però è una dove c'è già un casotto di persone dove fortemente ce n'è altri ma che proprio l'idea geniale però se tutte le città
Come spesso ancora capita dovuto può anche come si sa che io so che ci sono esperienze voce
Ma essendo universitario se ne stia usano questa cosa per fare delle attività che allo voglio occupano qualche docente sanno bene che farli fa anziché diciamo fare una roba intelligente
Si rischia di si rischia il voto insomma per cui per esempio Ancona hanno offerto solo due-tre
Cose che già sono molto affollate e tutti dicevano allora dove andare Lombardia afferma il terza eccetera no dico per dire che il problema
Del cambiamento di prospettiva con un numero quasi il cinquanta per cento di più e con una regola di dire offrite ci certo non è quello il bando il bando lo fa
Lo dopo sulla base Rispoli Bida però poiché nessuno nella regione
Ha indovinato le cose che servivano c'è un problema basta
Fornire io un percorso di abilitazione fornirgli un percorso di abilitazione che abbiate
Ma il terzo tema è quello per i laureati è un anno
Non mi risulta che siano per adesso il regime transitorio in cui non c'è l'altra cosa si prevede un anno di tirocinio formativo attivo quindi io immagino che debba essere trovato qualche sistema del conformare vecchie già abilità équipe inabilitato
Questo tipo di cosa che prevede un tutor vede somma delle
Voce ma già lo faccio e va be'ma come si dice in inglese Thuram sudamericano Raitre cioè il fatto che già lo facciate ci sono dovuta fatto altro che sono costate programmazioni fatte male che non vi hanno offerto un percorso Pria
Bisogna trovare un sistema riparatori o che vi consenta di acquistare un'abitazione però non è che uno può dire dice siccome già lo faccio ciò diritto a farla
Questo scarsa tutto insomma
Al pari norma cioè io passo di una cosa c'è metà dei posti che dovranno sempre essere al pari di analoghe atti sempre dal novanta in poi è così
Eh va beh però questo che vuol dire che chi ci ha fretta e non c'è voglia aspettare nelle corde eccetera non è che bisogna trovare un sistema di abilitazione rapida dopodiché ci saranno quelli che aspettano e quelli fanno i concorsi
Io dico capisco e debba essere riconosciuto in qualche modo il modo non può essere quello di un timbro bisogna che qualche cosa
è saranno sei mesi invece di un anno sarà un esame invece qualche cosa bisogna inventarsi però ecco io ho l'impressione che ogni categoria dice siccome io sto già lì mi devi dell'arte
No no
Certo per la deve tutelare anche la qualità della scuola deve tutelare anche la qualità di una comune dialogante non è che può pensare che è perché uno sta lì è sicuro che ci accade
No no ma io
Io penso debba
Va be'
In ogni modo io non credo di aver espresso abbastanza
Va beh grazie
Allora come avevo detto prima Gamal viscidi eccetera avevo diviso il mio intervento ragionando prima sul modello e disconoscendo il modello Israele
Era chiaro
Lo chiamo così perché così
Invece in questo secondo intervento volevo andare sugli elementi critici
Allora intanto però torno sul discorso del profilo
Io non sono d'accordo su una cosa che detta dalla collega prima il profilo culturale dell'insegnante nullo da il Ministero ma lo dalla Costituzione
Nella Costituzione c'è scritto esattamente qual è il profilo culturale dell'insegnante
Alle leggi tocca che cosa definiva i percorsi professionali Temple terranno alla professione poi al mantenimento di questa professione
Perché dico questo perché io sono rimasta molto turbata da un lato cosa che qui è scritta in corsivo e c'è un punto interrogativo grosso come una casa
Quando viene valutata l'attitudine alla professione allora io chiedo
Ma perché viene rilevata l'attitudine a fare il medico a fare l'avvocato a fare il magistrato
Cioè io credo che dobbiamo stare anche molto attenti alla parola attitudine per il carico
Che questa parola può avvenire anche rispetto diciamo a una politica che tende a far diventare il mestiere dell'insegnante un mestiere di serie B
Non a caso già i colleghi che insegnano né tecnici né professionali fra un po'saranno regionalizzati lo dico perché sono preoccupata enormemente da questa operazione
Allora cos'è il tronco qual è il terreno su cui ci vogliamo misurare ci vogliamo misurare
Suite che riterrei per ringhiere per entrare nella professione e poi per proseguire nel percorso oppure vogliamo introdurre un altro test di ingresso
In cui andiamo a verificare attraverso domande anomale
Quello che questo l'insegnante dovrebbero saprebbe o dovrebbe sapere e saper fare e sta per essere
Cosa molto discutibile
Allora io credo che in questo momento sia necessario su alcuni terreni essere chiari perché già la questione della valutazione degli insegnanti in servizio che concepita sulla premialità
E su individuo e non sulla dimensione collegiale merita alcune chiavi di lettura
Di una professione
Di un di un modo come dire di essere completamente lontano da me che occupa ve lo dico
Sessantacinque anni e che ho fatto il percorso vecchio vecchio ordinamento vecchio concorso prima scuola media pro scuola superiore
No ho fatto una cosa che adesso come dire sarebbe da manuale
E io ho cominciato a insegnare senza saper fare l'insegnante nessuno me l'aveva insegnato
Sono stata sbattuta in una terza C ho cominciato a fare con l'esperienza l'insegnante allora io sono convinta che non basta e non è necessario
Con non è questo il modello sul quale dobbiamo centrare però evidente che qui torno sul discorso che tentavo di fare il prima sul rapporto scuola università
Perché ritengo che la scuola sia comunque
Una una istituzione che noi dobbiamo salvaguardare sul Tirreno della ricerca sull'apprendimento situato
Perché quel terreno
La scuola in cui insegnanti riflettono su quel che accade
Su quel che accade concretamente con quei venticinque bambini con quel venticinque ragazzi perché la scuola è quel luogo in cui si cresce insieme rispetto ad un obiettivo allora io sono d'accordo che il sindacato
Minimi di chi
Il profilo professionale rispetto all'autonomia
Ai processi di autonomia alle riforme in atto perché il profilo professionale e legato
Alla conoscenza situata e al contesto qual è l'elemento su cui continuo come dire ad avere delle perplessità
E rispetto a queste
Creo come dire un po'vorrei porre una questione sì e il sia la scuola partecipa
Al profilo
Della formazione iniziale che rimane all'università
Soltanto come un luogo in cui i futuri insegnanti si si recano per vedere il come si insegna
E non c'è come dire un rapporto
Di riflessione sul se professionale che avviene con la Comunità professionale di quel luogo
è evidente che il futuro insegnante
Sarà complicato che possa gestire la complessità del mestiere oggi già era complessa o quarant'anni fa quando ho cominciato a insegnare Iddio oggi è dieci volte più complesso quaranta volte più complessa perché
Ci sono le classi multiculturali c'è di tutto e di più allora io vorrei che
Rispetto agli elementi critici noi affrontassimo una buona volta per tutte la questione delle separatezze che nel modello
Attualmente che sta per partire c'è e c'è tutta tra gli aspetti e cultura gli aspetti disciplinari gli aspetti
Professionali e consegnassi mo'una proposta forte in termini di tirocinio perché il rapporto scuola università
E vincente se la proposta di tirocinio e di laboratorio è forte Sand e c'è un modo per far diventare scusatemi la cattiveria
Professori di università colleghi di scuola
O viceversa diventa deleteria
A questo punto sarebbero tante le Rossi sì le case da dire
Anzitutto cioè senza nessuna polemica però forse anche con un po'oggi punto di polemica scusate a questo punto parlo anche come
Tesserata PD
Allora io sono della vecchia guardia
Io sono della vecchia guardia e non mi vergognoso io ho fatto tutto l'iter PCP di SGS Pizzi
E credo comunque che
Tra virgolette il mio partito non possa essere fra virgolette accusato di volere gente ignorante
Allora presto lo rifiuto aprioristicamente perché comunque io credo che
Primo
No scusate allora
Allora
Scusate
Allora
Con me
Allora
Quello che io
Vorrei far presente è che comunque queste assente si ampli per
Discutere su proposte e non fare credo dei processi alle intenzioni
Allargo respirano ma quello che spetta a un partito e per la di fare proposte
Problema grosso è aspettate il problema grosso come che un conto è essere all'opposizione e un conto è essere un partito di Governo allora quando eravamo al partito di Governo
Compierli in guerre io credo che proposte forti il nostro partito ne abbia fatto SR all'opposizione conti grosso modo come si dice al mio paese come il due di picche quando non è briscola
Quindi a questo punto non possiamo dire proprio a un partito di questo genere voi gente ignorante no
Questo no scusate
No allora
Lei ha detto il PD
Reale gente ignorante allora
Il
Il PD vuole gente ignorante io ho
Scritto fosse ormai sono talmente vecchia ed invincibilità toccarli
è
No
Lei l'ha detto lo facciamo sbobinare
E
Però
No
La per
Allora la per me l'ho scritta porta al fatto che ognuno di qui noi è qui credo per costruire qualcosa e non per rinfacciare cose perché altrimenti il Pd un'organizzazione così ed è la terza che fa non l'ha fatta nessun altro partito di far venire gente da tutta Italia
Di discutere su problemi della scuola conta
Fra virgolette anche il Gotha della scuola perché chi di voi si guardi in giro e vedete ispettore tale lei il personaggio tra l'altro capisce che qui dentro c'è comunque
Un po'diciamo appello che oggi chi ha voluto finire aree e si sente magari
No
No allora
No allora vorrei poter finire come hanno finito tutti poi posso anche non parlare più e zitti
Le armi però questa cosa ci tengo a dirlo anche perché come etico a questo punto non parlo
Ne con me rappresentante di un'associazione ma mi sento colpita tra virgolette come una persona di partito che ha sempre operato bene o male in un partito che credo abbia creduto nel riscatto delle persone
Allora il
Primo vorrei dire il profilo è vero che l'ha definito la Costituzione ma sono passati un po'di anni e c'è anche il novellato Titolo quinto della tutti gli oneri quarantotto anni nel quarantotto non si parlava di competenze eccetera eccetera quindi forse un ridefinire il profilo
Credo sia doveroso di chi ci governa
E testo è fuori tutti
L'altra questione forse vorrei richiamare a due concetti forti che nella scuola cioè ci sono il concetto aggeggio ornamento
Finché nella scuola ci sarà comunque la dicitura che l'aggiornamento è un diritto dovere vuol dire che l'insegnante se vuole si aggiorna e se vuole non si aggiorna quindi l'obbligo dell'aggio rammento l'avevamo anni fa attraverso l'aggiornamento si faceva progressione di carriera poi tutto Kuerten d'atto a farlo essi è vanificate si è detto Tuscolano la ai l'obbligo perché tra sto il dovere di organizzare aggiornamento il docente se vuole lo fa e se vuole non lo fa e questo è un altro problema tutta la questione del precariato io la inserirei nell'elemento ditte dei critici età
D'accordo fra il primo punto reclutamento rilevante fin dal momento dell'accesso allora i discorso è che
L'unica cosa fra virgolette l'unica strada che si può si dovrebbe percorrere eh
Sì
Continuare a chiedere che io concorsi vengano fatti COREU e sistematicità una volta ai miei tempi e sono grosso modo dei suoi tempi fornitura
C'era il concorso non lo superati Lolli facce e dopo due anni non è
Cambiali cambiarie Provincia cambiali in Regione Loris accesi quindi la
La strage
Stesso
La strada da percorrere e la strada che il partito in questo caso richiama il partito deve chiedere è prioritariamente che vengano rispettate atti i tempi dai concorsi poi naturalmente il concorso o altro ha sempre in questi ultimi anni ha avuto un duplice canale l'abbiamo sempre avuto e continua
A
Esserci però queste il problema del raccordo con il reclutamento fin dal momento dell'accesso non è che uno mette in piedi nella scuola il primo giorno poi dice a questo punto
Come quello che dice il mio Paese ho trovato una stellina e se mi conferì la divisa il fucile eccetera ecco
Persone che devono
Ecco
Si Laura lemmi del Movimento di cooperazione educativa nonché
L'esperienza appunto di supervisore del tirocinio
Alla Facoltà di Scienze della formazione è purtroppo la voce non è molta
Dicevo sento un po'di disagio a intervenire
Perché le questioni sostanze multe da una parte vorrei ritornare a mettere a fuoco quell'ordine un pochino
La la ragione del nostro discorso qui stasera no cioè cercare di definire il profilo di una professionalità docenti a cui
Anche le associazioni professionali la sua condanna ma la mia associazione opera fin dagli anni Cinquanta sì ispira la pedagogia gli stilisti infine quindi il Maine metodi cosiddetti naturali
I la metodologia della ricerca azione nella metodologia laboratoriale quindi che hanno portato in qualche modo un contributo sia come
Vissuto gli insegnanti
E e anche come formatori poi a sua volta disegna però ecco io penso che non si possa prescindere anche da questa contraddizione
Da questo problema il fatto che ci sono delle persone sono lavoratori
Che lavorano a dieci dodici anni
Che stanno sul campo andando che sono una risorsa cioè il problema e questo di vedere le persone come risorse e non come i pesi
Allora
Forse posso portare la mia esperienza non lo so in piccolo forse può servire per riuscire a capire io mi sono riservata in Facoltà
A ad avere moltissimi laureati in discipline
Letterarie storiche anche matematici che non trovano lavoro
E che si sono hanno avuto l'accesso al quarto anno di della Facoltà di di scienza della formazione il percorso per la scuola primaria o dell'infanzia
Ecco certamente queste persone hanno fatto un anno
E hanno fatto voi il tirocinio come tutti
Però certamente è stato tenuto conto di quello che
Delle competenze che già aveva acquisito
Per cui anche nel lavoro del quarto anno ed il lavoro di
In qualche modo riqualificata un pochino no tutto il percorso di studi perché il lavoro del quarto anno
Della primaria consiste nel
Inventare e diciamo così un Progetto e tener conto di tutta una serie di competenze che il lo studente aveva acquisito nel corso dei quattro anni
Ecco io personalmente come tutor visti Lucignolo mi sono posta di fronte a queste persone in maniera diversa dallo studente classico che va fatto in quattro anni
Perché è chiaro che queste persone per esempio
In ambito storico letterario creiamo delle competenze veramente alti e di questo io dovremo tener conto c'era solo da fare un percorso professionale il tirocinio
Che sentisse in qualche modo a utilizzare quelle competenze disciplinari alti riflesso alte
Ed è datti tradurle per la scuola primaria ma io ho avuto laureati storia che hanno fatto
Un Progetto il tirocinio del quarto anno per quello che riguarda la ricerca la didattica della storia con i bambini pelle della Spagna bellissimi e e lì vuol dire questo Lucchese cioè si tratta anche di vedere
E qui mi rivolgo anche alla politica ma insomma la politica possiamo noi io almeno anch'io sono dell'Ave conclude che la guardia mi ritengo non fuori mi ritengo dentro può insomma c'abbiamo
Abbiamo anche varie funzioni c'abbiamo figli delle fa Poste da insomma
Siamo diciamo così molto flessibili cercavo di capire anche quali sono le motivazioni mi è capitato altra esperienza di fari corsi abilitanti
Con persone che insegnava nu da dieci quindici anni sia nella scuola primaria ma anche nella scuola dell'infanzia
Ho fatto corsi laboratori come associazione professionale portatori
Si sono meravigliati perché io veniva proporli una situazione di laboratorio
Sul piano presento delle competenze linguistiche solo una veglia si siccome non ci fa la lezione di no io io vengo qui facciamo un lavoro facciamo un lavoro di alta
Anche anche su questo bisogna ripensare e chiaro dell'osso spaventati perché
Molto spesso i corsi abilitanti le SSIS si sono tradotti Indini lauree cosa hanno fatto di lavoro pratico didattico
Laboratoriale veramente molto poco io ho trovato persone che si sono meravigliati quando ho fatto il percorso
Passo passo mai
Salme sono anni noi sì
Sì salve e sono in altezza non insegnante in pensione che vuole portare il suo piccolo contributo a questa diciamo a questa
Beh la proposta che alcuni sono lieto di partecipare soprattutto mi ha fatto molta tenerezza diciamo all'intervento dei ragazzi perché perché anche noi quando siamo stati alla vostra età abbiano avuto questo tipo di problemi
Io sono andata che era Napoli perché non volevo chiedere raccomandazione a nessuno quindi mi sono fatta nega netta a Torino sei mesi
Ma con molta serenità nel frattempo sono tornato a Roma a fare i corsi abilitanti perché allora c'erano queste opportunità
Corsi abilitanti e subito dopo il concorso perché ho fatto il concorso perché mi sono laureata appena un mese prima nel settantaquattro quindi è stato indetto il famoso concorso a ventiquattro mila cattedre
è andato deserto per la mia graduatoria al cinquanta per cento cioè che cosa è il concorso il concorso spaventa tutti no naturalmente
Però siamo riusciti tutto sommato bene o male a farlo allora io portavo quattro mantenerli perché le mie discipline sono italiano latino storia e geografia quindi quattro mantenimenti che a studiare
Rifai un'altra volta il percorso che è fatta l'università ritorna vai a fare la lezione che veniva sorteggiata la mattina stavo il giorno dopo si andava presenta inizino
Ho fatto i miei brani concorsi
Ne ho vinto uno tra i tre che avevo fatto diciamo che sono stata come dire avuto un'opportunità anche non ho perso e allora io questo voglio dire
Quello che ne chiediamo per
Intanto volevo cambiare la forma la parola reclutamento non mi piace questa parola
Direi piuttosto carriera no la nostra è una carriera come quella di un magistrato di un dottore di un medico di un qualsiasi altro quindi
Fare benissimo un
Quando io mi sono fatto il corso abilitante avuto sono sane inserita nell'elenco dei docenti del Lazio quindi evidentemente c'è un ordine professionale a cui bisogna ispirarsi
E allora difendiamo questi elementi e delle vene recuperiamo lì si sono pari come se n'è dimenticato perché purtroppo abbiamo assistito a tanti passaggi nell'ascolano quindi evidentemente ci sono state richiama voluta lavorare per
Mettere portare avanti un discorso diciamo di
Di concretezza di coerenza e altre invece Diana votazione cemento e sistemare qualcuno questo lo sappiamo benissimo l'abbiamo colta sulla nostra pelle no quando ci siamo trovati nella sesta
Grasselli come Consiglio nulla se i colleghi che non si sapeva come erano entrati nella scuola
Per titoli gliene ha mai capito quale di titoli alcuni colleghi va bene e questo non c'è stato bene Kyaf creato veramente molte difficoltà Oriani che ne dobbiamo pensare che possiamo risolvere operare nell'attimo ma per poter avere insegnanti milioni il problema è che noi siamo noi dalla nostra formazione che la nostra per variazione che facciamo
La scuola
Quindi forse e importante ripristinare come dicevano anche le colleghe che mi hanno preceduto ripristinare veramente
La nostra è una carriera che cosa devo fare per fare carriera voglio il concorso ogni due anni voglio al corso abilitante ogni tre anni facciamo un'altra puntiamo e viene a cadere questo perché non ci siano più queste situazioni veramente allucinanti
I colleghi che appunto ha avuto anche io sono stata l'anno scorso due anni fa Presidente di Commissione e denota Tonet esaminatrice agli esami di maturità nato a legali matematica che aveva trentotto anni e nove anni di precariato
Come si fa questa è una vergogna quindi perciò dobbiamo puntare per questo e soprattutto agli da voi ragazzi il trattato vi dimenticate che la lotta e alla prima base che ogni cosa come abbiamo fatto anche noi grazie
Sì io volevo dire che se siamo qui a discutere di questi problemi non è un caso il senso per riallacciarmi a la signora
Sì
Per il lacci al mio quello che diceva la signora insomma
Chiaramente io non ho militanza nel Partito Democratico però comunque mi sento a mio agio discutere qui proprio per la definizione
Che nel nome del Partito Democratico e quindi diciamo che ha aperto alla discussione a volte possono esserci dei toni anche esacerbati ma perché la nostra situazione
Insomma viviamo anche in un contesto difficile perché oggi c'è una grande manifestazione degli indignati eccetera
è un po'di indignazione la portiamo anche noi un po'dirà abbia un senso di abbandono quindi comunque che ci sia uno scontro anche nella discussione credo che non sia grave può servire da scossa senza che stiamo a misurare le parole insomma anche perché lei ha ricordato l'origine
PC PDS DS
E quindi è chiaramente diciamo cioè il credo che discussioni anche sconti dice vi siano stati nella storia di questi di questi partiti poi alla fine quindi non vedo nulla di male insomma
Detto questo comunque la nostra situazione
è allarmante in qualche modo e per questo ci allarmiamo soprattutto per la mancanza di ascolto che invece c'è stata perché questa opportunità di confronto deve comunque portare una soluzione perché noi
Rispetto a chi stava al Governo non abbiamo avuto interlocutori insomma allora il problema a cui
Vogliamo aiutare però portare
Una proposta non solo criticare
Il problema è i concorsi benissimo io l'ho sempre pensato a come soluzione possibile adesso al di là delle discussioni che ci possono essere tra di noi
Cioè e l'idea più chiara di come reclutare assumere il personale il concorso anche perché
Lo ricorda la nostra Costituzione
Ora praticamente però il concorso in questa fase si innesta su un contesto che è molto delicato perché la mancanza di un
Di un percorso chiaro prima il perché
Il problema è anche questo che sono state dichiarate ad esaurimento delle graduatorie senza che ci che sia stata creata un'alternativa quindi
E in questo forse il lavoro è stato in completo anche da parte di Governi di sinistra che magari non hanno terminato il lavoro perché c'è stata la scadenza del mandato eccetera però c'era questa questa situazione avvertano su cui la Gelmini
A ha moltiplicato i problemi per dirla molto chiaramente perché
Non ha creato un'alternativa però ha creato questi di a FIAT che darebbero l'abilitazione non si sa chi non si sa come non si sa
A quanti e neanche si sa per quale motivo perché poi
Perché poi
L'abilitazione adesso che cosa serve a chi la prende
Io dico la soluzione più semplice potrebbe essere dal mio punto di vista che ovviamente parziale che parte dalla mia situazione perché non abilitare
Ho permettere di abilitare tramite un esame di Stato eccetera eccetera tramite comunque la verifica della qualità per esempio anche della qualità dell'insegnamento che abbiamo prestato perché
Tutto dovrebbe partire dalla qualità del lavoro perché come avviene in tutti gli altri posti di lavoro no anche nel privato se vogliamo se uno lavora bene magari ha più possibilità di rimanere dovrebbe essere così anche nella scuola
Allora il fatto è questo e che stiamo in una situazione di transizione e bisogna rendersi conto di tante situazioni aperte
Perché io non ho potuto fare il concorso come me tanti altri miei colleghi quindi io direi partiamo da chi insegna senza abilitazione anche perché si insegna senza abilitazione evidentemente il fabbisogno quello no
Cioè non andiamo a inventare i numeri a fare astrazioni partiamo da chi è strettamente necessario adesso per cui sta lavorando
Questo però e il mio punto di vista parziale bisogna tener conto di tante situazioni anche degli abilitati che lo stanno lavorando perché comunque hanno superato una selezione hanno speso dei soldi hanno seguito dei corsi
Eccetera però bisogna dare una possibilità i neolaureati questo come cittadino comunque devo dirlo al di là della mia condizione personale
Il problema allora il PD come si pone di fronte a tutto questo come forza che potrebbe andare al Governo a mettere insieme i pezzi diciamo no
Quindi bisogna trovare una soluzione ma una soluzione che non guardi il precario come una minaccia come avvenuto come sta avvenendo col Ministro Gelmini le provvedano nostra situazione e nello stesso tempo gradualmente aprile possibilità e poi c'è il discorso che comunque chiaramente si continua a fare questi tagli enormi
E tra parentesi vorrei dire anche se questo non è l'argomento di questa
Di questa Assemblea perché ci sono altre
Qua io si dice la formazione An accesso in servizio ma quando uno riesce attenere trentacinque quindicenni non lo so come erano vent'anni fa quindicenni so che adesso comunque
Non non è facile farli interessare le tematiche di dei programmi non è facile gestirli l'aspetto relazionale dico trentacinque perché oltre i trenta che stanno nella classe
Ci sono gli atti che vengono aggiunti perché non vengono chiamati i supplenti
Questa è la situazione se noi l'abbiamo gestita abbiamo fatto un investimento su di noi ma anche su di loro perché io vi assicuro comunque non mi sono tenuto strettamente diciamo
Nella gestione del mio lavoro sulle scadenze contrattuali che vengono ritirate di mese in mese perché per duemila motivi o fino ad avente diritto eccetera ho seguito le scadenze dei ragazzi
Ho cercato di attuare un programma per la fine dell'anno scolastico non per la mia scadenza contrattuale io ho investito su di me ma ho investito anche su questi ragazzi il ritorno di questo investimento
Il PD dovrà tenere conto anche di questo ecco
Sì
Io sono il tenente provengo da Parma ho contribuito nel senso come supervisore a costruire nel corso di laurea quando è partito all'inizio
E quando dico contribuito contribuito nel senso che non c'erano nemmeno i banchi le seggiole si inventava una cosa completamente nuova
Sono arrivato adesso
Con fatica perché
Tutte le strade erano chiuse prendo atto che chi andrà spero il centro sinistra a governare avrà un sacco di macerie
Da
Governare uso l'espressione macerie intesa comprese anche il risentimento e l'esasperazione di una quantità di persone su livelli diverso
Che sono stati in questi anni state abbandonate e lascia prendo atto nel senso come dire che
Ci dovremmo
Dovremmo tutti fare a carico di questa fase di transizione sapendo quello che viene lasciato dall'attuale Governo non solo su questo piano ma su tutti i piani compreso uno
Quando partì il Corso di laurea partisse un'idea potentissima
Che ebbe Berlinguer insieme a qualche d'un altro vedo più però solo usato eccetera che era l'idea che si può formare un insegnante attraverso un partenariato si usava questa parola
Era il partenariato aveva il presupposto culturale che si era parte allo stesso livello che si era PAC per cui come dire più soggetti in questo caso erano individuato la scuola l'università
Non potevano non collaborare per formare l'insegnante nuovo codesta era l'idea iniziale
E lo spirito l'anima di tutta la vicenda rene che ha preso in forme diverse io guardate arrivo pensare che oggi non sia nemmeno più sufficiente la scuola l'università
Vado oltre
Perché è come dire rendo conto che di difficoltà ce ne sono parecchie e che il profilo cambia quindi mi piacerebbe esplorare strade e nelle quali anziché la chiusura la chiusura la chiusura
E la separatezza perché questo è avvenuto e risentimento perché tutto è nato dal risentimento
è nato un risentimento perché se hanno preso l'aspetto delle discipline non a Paceco Antenucci delle discipline perché Brustia continuate a dire mettiamo ordine ai suoi ammettiamo indisciplina le cose dove i contenuti delle discipline
C'era una
E lo stesso anche esame
Però io ho partecipato ho partecipato a diverso in convegni e dico quello che ho percepito
Io credo che tutte le cose che nascano sul risentimento nascano molto male punto questo è il dato
Seconda cosa vado velocemente di cose interessanti se ne sono fatte parecchie
Parecchie che sono anche agli atti
Ce ne sono in molte università sono dettate esperienze
All'avanguardia sul territorio con l'Università con la scuola con con le persone io credo che
Questo questa cosa qui non possa essere disperse dire partiamo da zero cancelliamo tutto e immaginiamo andiamo a vedere come si è fatto di buono andiamo al a controllare a verificare edili ricostruiamo questa formazione in questo senso qua
L'ultima cosa che mi viene da dire e che
In qualche modo mi chiedo è che cosa spinge oggi ancora un ragazzo aver voglio una ragazza di fare l'insegnante
è un problema perché l'altro giorno ho fatto il teste e guardavo questa ragazza prima di entrare ho chiesto loro chi veniva dall'inizio socio psicopedagogico facendo io formazione primaria era
Il tre per cento
Primo problema una volta venivano tutti dall'ex magistrati va bene
Mi chiedo cosa posso motivare ancora oggi davvero ragazza fare del voglia di fare l'insegnante
Io credo che ci troveremo davanti a un grande problema di transizione ma volta si chiamava sanatoria tante volte sono già io penso invece che ci troviamo davanti a un problema in cui dovremo andare a a cercarli insegnanti
Tra un po'di anni io guardo avanti tornavano in pensione io credo che ci dovremo questo vero problema
L'intervento l'intervento che mi ha preceduto ha riportato all'ordine il discorso non perché non sia attinente la perché gli ha dato una
Una configurazione interna il discorso che stiamo portando avanti ci sono i cocci
I frammenti che sono stati lasciati da questo Governo dovrà Morra trattarli in qualche modo dovrà muore il collar lesse
Questa
E il motivo per cui la mia preoccupazione quando dicevo facciamo una proposta Funaro forte nuova mi spaventa immettere un'altra
Proposto da su proposta abbiamo da raccogliere colpito tutte le parti comunque io intervengo su
La su il la partecipazione del sistema la compartecipazione diciamo
Sulla contro che poi è legato come vedremo a quando si valutò l'attitudine
Non dubito che non si intendesse quel per attitudine sintetico latitudine quando si dice questo ragazzo deve diventare
Insegnante non l'attitudine come dicevi tu allora a mio giudizio l'unico modo
Dopo quello che è avvenuto non se parlo più di compartecipazione piano piano successo posto o verso le università
La SIS
L'abbiamo migliorata e abbiamo siamo riusciti piano piano a immettere in qualche modo un po'la compartecipazione con questo ultimo passo
Viene affidato alle Facoltà le strutture più chiusa dell'Università viene affidata non ci sarà nessuna compartecipazione delle università
Allora a mio giudizio sempre ritornando all'idea di una proposta forte a mio giudizio l'unica possibilità che noi abbiamo
Per creare
Un sistema di formazione iniziale degli insegnanti nei quali la scuola partecipi
Come pari grado con l'università e anche come giustamente diceva l'intervento
L'amico che mi ha preceduto nell'intervento aprendolo anche alla società civile questo può avvenire solo in una struttura autonoma
Su un modello
Su un modello del degli istituti universitari aver per la formazione a mettere francesi nelle quali cioè veramente una compartecipazione fra scuola
Se
Infatti è approvata ma a mio giudizio ovviamente non è la soluzione può essere solo
Spostandoci verso questo risolverebbe anche il problema di quando perché nei due settembre francesi il primo anno esterno è funzionale alla preparazione a concorso i ragazzi entro si preparano
Affrontano concorso che
Valuta la loro attitudine lo psicologo circa l'attitudine all'insegnamento e poi quando lo hanno invece formazione con i tirocini
Una proposta forte è questa
Giusi Ferrandelle si dell'AFIS allora il mio intervento ci ha preceduto sono d'accordo diciamo evidenziato alcune cose che avevo pensato di
Chiarire comunque vorrei partire da una semplice questione
Per esempio l'esponente del CdA ha detto una proposta forte di tirocinio e di laboratorio
Io in quel momento ho pensato questi ultimi due-tre anni e che hanno portato al Regolamento hanno visto l'intervento moltissimo delle persone più competenti di
Voglio dire di chiarimenti no rispetto alle cose critica alle criticità quello che si doveva che si poteva fare
Sono stati anni molto combattuti poi alla fine il risultato è stato
Questo Regolamento su cui sono
Più forti gli elementi critici che gli elementi positivi allora la mia domanda è questa in questo momento quali possono essere i margini di intervento
No reale perché
Su
Sul fatto che bisogna fare delle proposte e credo che siamo tutti d'accordo alla luce di quello che è accaduto precedentemente ecco adesso fosse sono stata più chiara rispetto a prima
Come quali sono i margini reali di intervento che cosa si può fare bisogna lavorare nelle scuole devono lavorare i politici
Bisogna voglio dire cercare delle forme insieme e io un po'pessimista sono proprio alla luce di quanto è accaduto no
Allora facciamo un esempio fosse anche leggendo il Regolamento e facendo un po'parte del voglio dire dell'associazione che si interessa della formazione iniziale
Ci sono dei punti come per esempio la figura del tutor coordinatore no su cui forse qualcosa si può ancora fare si può chiarire perché non è stato detto come e quando che tipo di funzioni a è una formulazione molto generale partire da lì per rivedere un attimo ritornare alla figura del supervisore non per un fatto di tradizione oggi passato ecco
Questa è un po'la questione che ponevo cioè volevo capire anche da
Voglio dire da gente da persona che è più vicina che è stata più vicina all'elaborazione ha seguito se vogliamo
Quali possono essere appunto le possibilità di cambiamento reale del cambiamento ne sentiamo tutti l'esigenza come farlo dove e quali sono gli attori dove fanno esattamente ovviamente
Lavoro nelle scuole è sicuro che non fanno gli insegnanti molti insegnanti sia quelli di ruolo sia i precari e il discorso che ogni persona è una risorsa ovviamente mi sembra
Un discorso fondamentale
Sì ma ora Franco idrico Nattino a sinceramente ha seguito attentamente tutti gli interventi con diciamo con molta cautela
Credo che tutti gli interventi abbiano avuto delle delle sfumature molto interessanti
Io come dicevo prima si parlava prima supplenza l'ha fatta nel mille novecentonovantanove ma non sono abilitata non riesco a fare un progetto di vita sinceramente da questa la cosa che distrugge bivio
Non
Non
Nel premesso che milito nel pre nel partito poi
Democratico
Diciamo o anche un ruolo attivo nella nella mia città quindi io ci credo in questo partito chiedo a questo partito però
Di di prendere in considerazione la dignità di tutti i lavoratori anche perché credo che lavorati lavora dell'insegnante sia un lavoro di missione perché non tutti hanno
Questa predisposizione a formare le coscienze
Quindi
Sono in terza fascia una fascia invisibile come diceva prima il collega
No ovviamente ci sono anche delle altre persone che sono inserite nelle graduatorie permanenti permanente o SAISA ad esaurimento
Non nonna non credo che quelle persone non debbano essere
Considerato perché magari noi abbiamo fatto hanno oppure noi non dobbiamo essere considerati perché ci sono gli altri però
Che il Partito Democratico abbia diciamo una volontà politica chiara su tutte le professionalità esistenti nonché cioè io sono
Assolutamente snobbata di passare diciamo dal dal la professionalità invisibile diciamo senza prospettiva di futuro grazie
Tempi quindi abbiamo
Sì credito al consumo
Allora prima di tutto ringrazio penso anche
Gli altri son d'accordo con me per avesse ascoltati perché già il fatto di chiamarci e di ascoltarci una cosa importante ovviamente non speriamo di avere anche delle risposte allora ho sentito tanto disagio un po'da da tutti quanti
Mirko come sa di non dire il mio però comunque vorrei dirlo in due paroline perché sintomatico di un Paesi in cui alla fine si lotta si fa la guerra tra ipotesi e si stimola la guerra tra i popoli
Io ho detto sono insegnante nessun attribuito io questo i più questo aggettivo
Diciamo che l'ho fatto mettere sulla mia carta d'identità italiana
E all'inizio quando sono entrata come lettrice di matrimonio lo ero
Riconosceva non è docenza ad un fatto nel novantaquattro novantacinque ripensamento di dirlo perché molta gente non sa nemmeno siamo una categoria abbastanza piccola AIM interessiamo molto chi
Me non è che il Partito Democratico è sensibile perché alla che anni fa quando e passato il decreto Gelmini quando si discute discusso il decreto Gelmini
Il Partito Democratico ha preso posizioni per tentare di difenderci alle ad un tratto nel novantaquattro novantacinque
Ci hanno fatto cambiare categoria cioè da docenti siamo diventati personale tecnico-amministrativo
Le mansioni le stesse
Io insegno come prima lingua da a a Z segue gli studenti al primo anno agli l'ultimo sono nelle commissioni di esami intenso gomito il voto con la stessa in libertà di chiunque
Ovviamente nel novantaquattro novantacinque hanno fatto una separazione di chiarire il mio all'interno dell'università e a tassa la sinuosa delle docente di lingua italiano
Prima eravamo solo noi insegnare la lingua c'era né Comisso DDT detti fattura
Straniera
è apparsa questa che ti dotino siamo diventati
Personali tecnico tant'è che all'università di Salerno dove lavoro non abbiamo nemmeno firmato il contratto si alziamo senza contraddiciamo esatto imporsi nodo unilaterali dunque io direi che
Dobbiamo
Ovviamente
Dire le cose che non sanno noi aspettiamo una risposta edilizia aspettiamo di essere ascoltati anche ora perché è fondamentale
Però effettivamente è un Paese in cui le etichette difendendo don messe spostate anche teso suspense definì la coesione l'unità della gente e dobbiamo tentare di intesa tra
Grazie
Allora senza Oscar foglio
Si scarta foglio dunque io
Mi associo
A quello che diceva chi mi ha preceduto perché
Mi dispiacerebbe e che fosse quindi
Che non si tenesse conto della presenza punto di questo gruppo di precari
Un po'fatto esplodere la propria rabbia e qui
Credo che
Che sia questo il luogo per ascoltare queste situazioni anche se il mio obiettivo principale
Di questo forum è quello di formulare proposte e proprio per questo
Proprio per quello che purtroppo in diceva chi mi ha preceduto che scusi russo rosso
Ovvero che adesso a questo punto ci troviamo
In una situazione di grande disgregazione voluta
E che secondo me è un obiettivo preciso con interessi anche economici molto precisi
E quindi
Senza sottovalutare l'importanza della
Formazione in servizio diciamo la autoformazione in servizio credo che in tutte queste situazioni indifferenziate no di precarietà
Sia comunque necessario tra tutte queste situazioni sia necessario comunque
Ricucire un filo e questo con
In parte anche a carico di chi ci si trova
Per anni quale vantaggio quello di una unitarietà di formazione che io che ho lavorato venticinque anni nascono e ho scelto poi lasciarla
Di cui ho sentito tanto la mancanza
Come ho detto presentando mi sono e formazione quella insito magistrale e del biennio di specializzazione per l'insegnamento e di sostegno
Che è stato veramente massacrante
A differenza di molti altri insegnanti di sostegno frequentato un corso che richiedeva un impegno dalla mattina alla sera quel poco che mi restava l'occupavo per lavora in una scuola privata senza nessun riconoscimento
E come insegnante di sostegno quindi se ad un un immersione totale nel mondo in una formazione molto impegnativa
Io avverto ha sempre avvertito la differenza
Tra chi aveva
Una formazione come la mia e chi non ce l'aveva
Chiaro che il lavoro poi quello che tutti
Ti spronati forma
E però la formazione iniziale Raffo questo tipo di formazione e che era posso dire laboratoriale in parte perché un insegnante che adesso sarebbe più che centenaria
Che era al prezzo del ferro richiamati nel mio un corso fosse anche conosciuta perché poi fa parte del filone Montessori Montesano
Atena questo tipo di di approccio cioè il ci proponeva questo tipo di approccio
Credo che quindi l'approccio elabora terminale sia qualcosa che coinvolge la persona in un modo molto particolare la formazione che si fa lavorando è molto importante e l'occasione di un anno di una formazione che può essere un soli sei mesi un anno
Che in via unitarietà diciamo alla
Alla formazione
Dei precari divari a pertinente alle varie dei vari gruppi eccetera
Possa fornire una formazione avversarie può raccogliere le esperienze di chi appunto ha dovuto affrontare situazioni così difficili come gruppi trentacinque
Quindicenni raccogliere perché una vera formazione laboratoriale appunto accoglie chi partecipa con tutta la sua esperienza
E propone una
Coinvolgimento di tutta la persona anche a livello psicologico quindi
Capisco che si si tratterebbe di un impegno ulteriore però anche vero che c'è da raccogliere molto ammesso che venga fatto nel modo corretto chiaro
Se si tratta di una
Di una infarinatura di non so che bene che cosa è di principi educativi un po'fra le nuvole è chiaro che
Questa è un'opera di e comunque che ascolto con piacere quello che dite perché a mio avviso è tutto un mondo
Che personalmente mi sconvolge la se vuole dire un'altra cosa io però è tardi è tardi io profili di diversità che
Ammetterlo attraverso di loro visto la trasformazione della scuola
E sicuramente una formazione unitaria proprio materiale
Parlo soprattutto di insegnanti e le medie ma ormai non solo avrebbe gli avrebbe tutelati da un abbrutimento del clima delle proposte scolastiche non purtroppo ho visto fare mia ragazzi i miei figli
Perché sì siamo in una situazione in cui
Per difendersi da
Da tutto quello che c'ha travolto alcune scuole sono arrivate a mio avviso a un livello di vero e proprio abbrutimento
In una scuola che diventano una caserma io mio figlio non l'ha più potuto lasciare ho dovuto cercare una soluzione diversa e non c'è nessuna unità tra
Interni su un fil rouge tra una scuola e l'altra cioè la differenza enorme
Abbiamo deciso
Come
Allora
La cosa che ho più raccolgono Luzzatto oltre
Una cosa che ho raccolto io e che potrebbe essere un modo di stendere alcune delle cose che vengono fuori potrebbe essere
Con tutte le le obiezioni che ha un'idea del genere si possono fare ma la butto lì anche perché con il secondo giro di dire interventi potrebbe tenerne conto un'idea chiamiamola dei due tempi cioè quello che è venuto fuori in modo molto chiaro è diciamo la duplicità di
Tipologia di proposte le proposte su quello che si vorrebbe che il PD facesse
In un quadro di una nuova maggioranza di Governo tanto per dirla brutalmente sono stati fatti alcuni riferimenti molto molto precisi
E quella che io così scherzosamente ma diciamo drammaticamente chiamo le politiche di riduzione del danno cioè rispetto alla realtà diciamo in una situazione pur di oggi della situazione di oggi quali sono comunque alcuni agganci alcuni punti su cui si potrebbe tentare di dare delle indicazioni comunque significative
Nell'auspicio naturalmente che non ci sia un conflitto totale tra quello che si propone per il dopo e l'immediato ma l'immediata invece condizionato da condizioni esterne e che sono state determinate l'altro insomma quindi ecco questo forse diciamo può c'era una strada quella di indicare diciamolo i due livelli i due livelli di proposta ecco non entro nel merito per ora salvo per dare una risposta perché richiamo per fatto per male all'amica Caterina Kamal dica perché quella frase in corsivo che ti ha disturbato sono l'autore sono l'autore quindi diciamo devo spiegarla
Devo devo devo devo in qualche modo spiegarla e quindi in qualche modo giustificarmi
Quando viene valutata l'attitudine alla professione voglio dire esattamente una cosa molto precisa cioè
In tutti i sistemi in cui si fa un concorso di ingresso iniziale il concorso di ingresso iniziale e necessariamente su contenuti non può essere su altro
Allora però io ho vissuto l'esperienza delle SSIS in cui chi sono stati io conosco situazioni in cui ci si è posto il problema
La tale persona che sugli tra virgolette esame
Non possiamo fare nessun tipo di obiezione al studiato cose eccetera e che diciamo però ad esempio assolutamente incapace di stabilire un rapporto relazionale
Che
Appunto
Lì che voglio arrivare voglio arrivare esattamente a questo cioè
Quando quando io domando promesso col punto interrogativo quando viene valutato la la proposta che c'è là dietro a questo punto interrogativo è
Io vorrei che il primo semestre di un qualunque corso di formazione soprattutto se lungo soprattutto se lungo penso al quinquennio del della formazione primaria o up quello che era il biennio detti che il perché il primo semestre sia molto laboratoriale molto tirocinante cioè il contrario del fare il tirocinio alla fine perché il tirocinio alla fine
Bene
Ma forse può prendere quello no non se ne sono
A mancare facciamo fare
Diamo
Graduale
Ho
Dove
Allora
Volentieri
Ma
Praticamente
Secondo me
Quote semplicissima
Ci sono
Dicevo
Grazie
No
Così
Antico
Sotto
Signor
Pongo
Sì
Volevo questi
Noi
Ma
Volevo
Qual è
Spero
Straniere
Essercene
Grazie
Oggi
Va bene
Veramente
Riprendo
Grazie
Allora
Alla
Insomma ANAS
Encomiabile anch'io mi sono fatto una stima di questo genere
Sostituto procuratore dopo Marrazzo stesse però
Negli
Proposta facciamo il problema
Cioè finale
E
Governando il problema
Castello scuole
Dentro questo diciamo poi c'è la speranza una
Non degli atti
Accoglimento Marianna ragguardevoli possa essere
Il secondo problema
Svizzera
Su quello che non posso anche perché
Formazione iniziale informalmente nuove famiglie raccogliersi vecchia
Centesimi
Tutto il tema
All'università
Appena
In modo tale che poi da ripartire da qui
Per
Pensavamo soltanto interventi dove ci sono delle proposte forse a questo punto potremmo
Dare per assodato tutti i vari problemi che abbiamo sollevato e che adesso provo a ridire con un minimo di di ordine voi mi dite voi se gli ho detto tu li ho detti tutti
E da qui in poi ognuno di noi interviene contro Poste e in modo tale da arrivare alle otto con una serie un po'di materiale su cui possiamo cui lavorare
E condividere con voi domani mattina può andar bene ecco allora le cose che sono emersa nel lavoro di gruppo precedente
Sono in particolare foreste siamo partiti in molti dicendo che la domanda chiave qual è la formazione iniziale qual è il profilo e il percorso di formazione iniziale che vogliamo proporre per l'insegnante e ci siamo detti che quale formazione iniziale dell'insegnante è una domanda
Che richiede però alcune premesse quale idea di scuola e quale profilo di docente
Abbiamo detto che il profilo di docente lo possiamo ritrovare nella nostra Costituzione
Noi aggiungiamo ma l'abbiamo detto in tanti nel dibattito pedagogico degli ultimi trent'anni
Svolto nelle università nelle scuole con le associazioni
E alla definizione di questo profilo di insegnante abbiamo detto contribuisce il sindacato in termini di Erice di definizione dei diritti e dei doveri della fin qui del ruolo dell'insegnante stesso
Ci siamo ancora detti su questa tematica iniziale di quadro iniziale
Che
Per pensare a quale formazione dobbiamo dare uno sguardo al contesto europeo
E dobbiamo pensare di non ripartire da zero ma considerare quello che è già stato fatto nelle SIS nei corsi di laurea in scienze della formazione primaria vedendo cosa non ha funzionato e cosa ha funzionato
E abbiamo in questo quadro iniziale esplicitato una serie di disagi di frustrazione l'esasperazione delle diverse categorie
Ci siamo anche detti che
L tutta questa esasperazione più che lecita occorre stare attenti a non trasformare in una guerra tra poveri
E che la soluzione tra virgolette perché credo che le soluzioni
Meravigliose ci siamo detti non esistano
è una soluzione una strada da percorrere è quella della
Programmazione
L'atto la giusta nel progettare un percorso di risoluzione dei problemi i disagi e le frustrazioni arrivano infatti dall'assenza di programmazione dalla mancanza ed ed delle mancate coperture degli organici negli anni passati e questo è un problema che c'è e di cui prendiamo atto e al quale occorre dare risposta
E al centro di questo quadro abbiamo espresso mi sembra a tutti la l'esigenza che il PD abbia un progetto di formazione iniziale da proporre un progetto forte di alternativa
Che quindi parta da un'immagine chiara di quale docente e di quale scuola
In questo quadro noi abbiamo provato a delineare tre problematiche
Tre grandi problematiche urgenti allora la prima problematica poi davvero dovuto dopo ci dite voi se abbiamo
Detto tutto
Il rapporto tra la teoria e la pratica nei curricoli di formazione iniziale degli insegnanti
Questa prima problematica apre una serie di sotto di questioni di interrogativi il rapporto tra università e scuola e
Una rapporto che dovrebbe essere di partenariato effettivo tra università e scuole abbiamo anche detto non più solo tra università e scuola ma anche oltre
E
Apro una piccola cosa mi rubo soltanto dieci secondi per dire che nel rapporto tra università e scuole occorre considerare anche quello che sta succedendo per esempio attualmente nelle università e come per esempio le richieste che vengono fatti hanno i ricercatori
Di spostarci moltissimo su ricerche in progetti internazionali e di di grande respiro di grande grandi
Ricerche fanno sì che
Tutti coloro di noi che facevano ricerca ricerca formazione all'interno delle scuole siano portati a dire
Che non abbiamo purtroppo più tempo di farla perché dobbiamo dirigere la nostra ricerca altrove quindi questo è un problema che in qualche modo sempre nell'ottica della guerra tra poveri dobbiamo un po'considerare
E
Nella rapporto pratica e Teoria e dobbiamo prendere atto di reciproci pregiudizi risentimenti metterli forse tra parentesi e da cui ripartire
Urna un aspetto importante che è emerso di proposta di problematica ma anche di proposta
La riflessione e la valorizzazione dell'approccio laboratoriale che è stato realizzato all'interno dei percorsi di formazione iniziale
Un approccio che aggancia la teoria e la pratica e costringe ad una formazione dicevate che parte dall'esperienza ma che non è schiacciata sull'esperienza
E è anche una formazione quella laboratoriale che proprio visto che tiene conto sia della pratica ma anche della teoria che apre la possibilità del rinnovamento della scuola
Un secondo per questa è la prima problematica la seconda problematica eh
Abbiamo aperto tutta la questione della connessione tra formazione iniziale e reclutamento
E le proposte o almeno gli aspetti più diciamo propositivi che sono emersi
Hanno messo in luce che l'esigenza è quella di dare sistematicità trasparenza di metodi regolarità alla tema del reclutamento e quindi all'aggancio tra formazione iniziale ingresso nella scuola
Terza problematica
Quali sono le procedure
Criteri e tipologie di prove nel concorso per l'accesso la formazione iniziale nell'ingresso in questa formazione iniziale
E come considerare tra gli ammessi coloro che hanno esperienza didattica coloro cioè che hanno già competenze acquisite all'interno della scuola
Come valorizzarle però all'interno di un percorso di formazione iniziale vere troppi
E all'interno di questa in problematica c'è la questione per aperta da alcuni
Intestati mai stato messo in evidenza l'importanza di partire non dal valutare le attitudini ma dall'interrogarci
Su quali sono le motivazioni all'insegnamento dei nuovi docenti è una questione importante da cui partire perché dobbiamo sapere chi sono i nuovi
Studenti laureati che arrivano ai corsi di formazione iniziale e con quali motivazioni probabilmente molto differenti da quelle che avevano anche soltanto nel novantotto novantanove quando sono partiti gli altri corsi
E all'interno di questa questione è proprio evidenziava una piccola cosa che però al accenno perché è importante
E come valorizzare all'interno delle procedure di ingresso coloro che arrivano al TSA dopo o durante percorsi di alta formazione universitaria come dottorato assegni di ricerca anche questo un aspetto
Giugno non so se
Se esami Marengo la motivazione
Lo legherei molto alla questione del rapporto corretto
Nel senso che secondo me è una motivazione forte l'avevo accennato stamattina della plenaria nelle nel presentare l'azienda
Dei punti
Su questi sono i documenti europei
Didier molto molto
Che cioè individuando come
La attrattività
Della professione
Sia una cosa fondamentale per avere persone qualificate è evidente che se in una situazione di incertezza sul futuro
Fanno domanda l'ingresso
Solo quelli che non hanno altre possibilità tutti quelli che hanno la speranza di trovare una buona
Bene prospettiva di lavoro
Fuori dal sistema scolastico nostro guardavano a seguire il percorso all'interno del sistema scolastico e questo è inevitabile
Se non c'è in qualche modo un rapporto molto bene
Strutturato
Tra formazione di reclutamento
Benissimo questo dopo la denuncia problema della motivazione del rinvio anche della qualità
Provvedeva il proprio per Veltroni ok allora a questo punto un come diciamo può da Littamè todos per procedere
Se queste tre tematiche in qualche modo comprendono un pochino tutto quello che abbiamo detto con tutte le sfumature che poi non si possono accogliere in dettaglio io direi che potremo procedere con il
Formulare con un altro giro più giri di Prodi e di interventi delle proposte operative tenendo conto di quei due livelli che proponeva giugno prima di lasciarci
Un livello di
Quale progetto per
Un Governo di centrosinistra futuro quale progetto di formazione iniziale per un Governo di centrosinistra futuro e quali strategie invece più immediate di riduzione del danno
Ok perché sono entrambi i livelli importanti ok
Salvo societario superiore anni
Per i nostri dunque mentre avrebbe
Nei miei precedenti interventi ho usato il telescopio ora il microscopio parlo soltanto della riduzione del danno allora nell'ordine
Raccordo con il rogo con il reclutamento sottolineare che
Abbiamo generato più precariato chiudendo le si SIS abbiamo generato nuovo precariato visto che dobbiamo
Parlarne
E che la
Cosa più importante che ci sia un sistema di regole di reclutamento sto facendo solo piccole particolari notazioni e non affronto il problema in generale
Per quanto riguarda per quanto riguarda la partecipazione del sistema scolastico
Io direi che è indispensabile che ci sia una struttura unica che gestisca il tirocinio altrimenti già abbiamo il ridicolo di due dirigenti scolastici chiamati per ogni il Consiglio
Di tirocinio fatto dalle Facoltà voglio vedere dove vanno a prenderli e non non ha senso e qualcosa fatta da chi non ha idea di come funziona
Di come funzioni la scuola quindi
Viene fuori un problema
Cioè
è riduttivo secondo me dire che questa struttura unitaria deve riguardare il tirocinio
Perché altro se si andasse in questa direzione si intensificherà ebbe la scissione tra le attività di tipo chiamiamolo accademico
E il tirocinio stesso perché allora
Quello che dici tu andrebbe benissimo agli al al peggio delle facoltà dei professori delle Facoltà perché loro non avrebbe trovato nessun desiderio di confrontarsi con il tirocinio
Gli va benissimo di fare una totali scissione
Sì si commissiona il tirocinio a qualcuno
Mi hai convinto comunque e allora insistiamo sul fatto che si creano delle
ESA
Perché ed ecco il punto è quel
Comunque o è un punto che dobbiamo sottolineare questo perché altrimenti il di fatto sono ingestibili questi codici o meglio la scuola non parteciperà lo sappiamo uno
E allora andiamo avanti
Come andiamo invece al problema del raccordo fra le varie aree della formazione degli insegnanti
Ripeto che io indico solo alcuni punti particolarissime rivalutare il ruolo dei supervisori dice di tirocinio che sono quelli che hanno garantito il processo di mediazione didattica tra la
Disciplina ricerca e la disciplina insegnamento
Quel passaggio per me è indispensabile per me la formazione degli insegnanti sta lì sta nel
Processo di mediazione che avviene fra
Lo studente che ha affrontato gli studi universitari e poi la scuola questo processo di mediazione è un fatto complesso abbiamo elaborato tante buone pratiche nell'ambito delle
Delle Sissi essi pur con le differenze che ci sono sale fra Facoltà a Facoltà e così via
E mi fermo qui
Allora si io
Anch'io volevo così porre l'accento si
Laura lemmi
Del Movimento di cooperazione
Volevo si approfondire questo discorso sul tirocinio che mi sembra
Ha affrontato anche il collega
Il tirocinio
Si è rivelato o perlomeno Suma nelle esperienze che hanno avuto alcuni indici diciamo così di qualità compie l'elemento di raccordo fondamentale dice un caldo un sicurissimo
Se morissi
Ma caldo mal di testa
Se
No
Indiano mobili
Schiamazzi allora no dicendo il
A
Il
Il tirocinio ecco il Ticino bisogna
Continuare e o o cercare di farsi se non è stato
Attuato che il tirocinio rimanga l'elemento fondamentale di raccordo tra saperi teorici e saperi pratici allora qual è la realtà la realtà dell'università
è questa ci sono mondi che non
Dialogano che non parlano tra il mondo del dell'accademia il mondo accademico e il mondo diciamo così di
Degli insegnanti che lavoreranno gli fanno gli insegnanti e quindi lavoriamo sul campo quindi gliele metti il tirocinio è l'elemento fondamentale per far dialogare questi due mondi
Lasciamo perdere i paradossi anche delle tesi di laurea delle doppie tesi di laurea
Di chi appunto
Si laurea nella disciplina ad esempio discipline storiche e povertà magari
Una tesi di tirocinio
Che ha tutt'altro accoglimento mentre invece ecco anche qui sarebbe elemento di raccordo farsi che
Che appunto
Gli elementi che oggi si facciano di supporto a quella che è la progettualità pratica che poi
L'insegnante il futuro insegnante va a realizzare come suo progetto formativo e questo è
Secondo me un nodo critico che comunque da affrontare e poi volevo dire una cosa velocissima sulla motivazione
Che riguarda l'insegnante se noi cercando di definire il profilo
Di questa professionalità dell'insegnante
Cercassimo anche di vedere come elemento che contraddistingue la capacità di insegnanti la capacità di riflettere sul proprio agire professionale queste
E un elemento importantissimo
E quindi il tirocinio è uno stimolo al ripensamento sul proprio Acilia anche per quello che riguarda i propri limiti
Cioè è uno era un'occasione preziosa che spesso non si ripresenterà più nella vita ma
Di parlare anche delle proprie paure perché ci sono ci sono anche questi elementi
Psicologici che relativi anche alla propria storia personale io ho fatto tutto un lavoro presente una volta che riguardava la memoria
Degli studenti memoria di memorie di insegnanti e su questo lavoro abbiamo potuto vedere da un punto di vista come dire io lo sdoppiamento no
Sia così dette ruolino ansia di studenti che di insegnante
Si è potuto vedere come in a punti di vista diversi è possibile accogliere
A spetti che
Che in qualche modo
Sono anche profondi del proprio essere persona quindi il discorso delle attitudini al discorso molto importante e forse l'attitudine una delle attitudini più importanti per un insegnante che tanto
Ciascuno di noi è entrato appunto come
Riguarda insomma ripensata vada Staro professionale si è sentito catapultato in una realtà che poi ha dovuto Zuang c'è voluto del tempo anche più vicina a capire come funzionava
Però ecco una delle attitudini importante quella di ripensare quindi come dire un professionista e altri faccia della riflessi vita un elemento importante della propria
Competenza professionale
Scaffali Leo
Diciamo che stiamo cercando un'identità per la scuola no per
Un nuovo sistema un sistema
Che
Completo che non riguardi solo un aspetto la didattica provo l'organizzazione degli ordini diversi ordini di scuola ma tutto il sistema nella sua completezza
Credo che per fare questo oggi dovremmo anche l'intervento dirlo grosso mi fa pensare a questo dovremmo avere una
Con chi chi sceglierà poi chi organizzerà veramente questa nuovo sistema scuola dovrà avere un'ottima competenza un'ottima conoscenza
Del dei sistemi dei diversi sistemi esistenti in Europa
Perché tra l'altro non ne abbiamo parlato per niente mi sembra però
Sì quasi nulla però abbiamo ne abbiamo parlato per niente invece dei dei riferimenti e che dobbiamo vere a come Paese europeo siamo tenuti a dovere quando ed europeo
è che
Con questo discorso diciamo lavorati ci ha portato
Molto lontano da quelli che sono invece
Gli inviti che possono essere i nostri insomma
Di questo deve essere partecipi a questa forma
Credo che invece ne dovremo cercare
Ritrovare le caratteristiche che ci differenzia penso io penso ovviamente merci
A causa della mia esperienza personale penso all'integrazione del dell'handicap ad esempio
Che è uno spunto secondo me
Interessantissimo per qualunque insegnante quindi cercare
Buffon darci un pochino sui
Sulle caratteristiche che ci differenzia appunto da
Dal sistema di quel tipo di altri Paesi e però conoscere molto bene di e se Sapelli comparare cifre alla mano
Questo di questo ne abbiamo parlato per niente oggi suonò sfiorato questo discorso ma a mio avviso mai ci guardiamo troppo
Ci quindici continuiamo a intuire tra
A girare intorno a me stessi senza guardare quello che succede fuori che non è necessariamente ottimale io ho avuto esperienza di così di conoscenza anche abbastanza approfondita e sistema francese visitando
Le scuole
Non mi ha esaltato però ci sono sicuramente gli aspetti positivi di cui non siamo neanche a conoscenza cioè pensiamo anche alla nostra scuola mi diversi ordini solamente
Così per come la conosciamo ci è difficile aspettarci in un sistema differente
Mi interessa
Però
Ma io volevo riprendere quello che Giulio accedeva all'iter prima c'è la politica dei due tempi no cioè cosa fare nell'immediato cosa fare in prospettiva
Perché io ritengo che avendo partecipato come dire alla stesura del parere del CNP sul Regolamento sulle gli altri aspetti
Io ho notato che ci si è concentrati molto sull'articolo che parla della transizione
Perché in effetti la questione oggi che si fa rispetto al profilo
Che noi pensiamo come dire di insegnante è una cosa che probabilmente anche nella
Nell'estensione del Regolamento è stata immaginata
Come un ritorna alla tradizione ma tanto poi questa cosa avverrà fra sei anni perché chi si iscrive oggi prima di sei anni e non completa il suo percorso mentre invece il problema vero
è
Tutto quell'articolo sulla transizione che implica perché afferrati implica diciamo tutta la partita che porterà all'abilitazione e poi ai concorsi allora io credo che qui bisogna dire con molta chiarezza
Che un percorso di transizione porta sempre con sé come dire delle questioni irrisolte c'è sempre qualcuno che viene punito perché stava nel nel nel pezzo della transizione
Allora sicuramente va affrontata la questione di tutti coloro che in possesso di titolo
Ho
In mancanza di titolo perché la Gelmini ha deciso che le SISS dovevano sparire
Deve essere messo nella condizione
Esami per titoli di arrivare alla conclusione di questo percorso quindi io ritengo che
Ragionamento di come si completa questo percorso di formazione
E finalmente quando si fanno i concorsi deve andare di pari passo come proposta come dire che io penso perché di dovrebbe accogliere
Rispetto invece al percorso poiché noi immaginiamo perché ahimè la professione attrazione poco accenna almeno io vedo che
Sempre più diciamo che non trovo altra come
Se butta sul mestiere dell'insegnante e questo è un limite enorme
Per la scuola
Non solo per la scuola italiana per la scuola poiché noi non siamo almeno io credo di essere dentro proprio
Questo dibattito da tanti anni non mi pare che noi siamo per il reclutamento da parte delle scuole da parte dei dirigenti scolastici da parte come dire di kiwi
Diciamo poi gestisce alle scuole è invece siamo per un reclutamento che
E legato alla funzione pubblica della scuola e quindi per reclutamento affatto con un concorso pubblico
Io credo che l'ora in questo caso riprendere il dibattito sul profilo eh doveroso
E doveroso perché perché la legge cinquantatré AN non l'ha abrogata ancora nessuno l'articolo cinque e ancora in piedi
Beh
Se
è stata abrogata però ha sostituito con questa
Diciamo con questo percorso che evidentemente ipotizza
Rispetto alla cinquanta tre un'idea di insegnanti è un'idea di scuola che sta come dire nella logica di recuperare
Le il ciclo pietismo io ho visto i percorsi di formazione per insegnanti di primaria ed e scuola dell'infanzia e di tutto e di più
E poi non c'è invece quell'attenzione che noi invece reclamiamo sul terreno più pedagogico della relazione delle copie
Sul tema secondario Mescia uno sbilanciamento da un'altra parte Cerciello disciplina ritmo puro e non c'è l'attenzione a tutta la dimensione psicopedagogico relazionale
Allora a me preoccupa il rapporto
Per esempio che c'è sul terreno psicopedagogico
All'interno dei vari pezzi dell'IVA e dell'istruzione perché io per esempio sono preoccupata della fascia d'età undici sedici anni
Se mi permettete perché la fascia d'età corpo copre quella dell'infanzia
Più complicata da gestire nella relazione educativa allora tutto il terreno della dimensione formativa delle discipline che non è il sapere
Matematico piuttosto che sapere storico il sapere letterario
Piuttosto che ma è l'altro il come si insegna il cosa si insegna ma anche il come si insegna e tutta la parte che riguarda il tirocinio attivo che è la dimensione come dire del futuro operativa della progettualità
Devono comunque secondo me trovare un terreno di riferimento per cui io penso che chiudo
Che il Trentino farebbe bene
Ad avere
Anche anche come partito questa doppia attenzione gli elementi che in questo momento sono in discussione
Per un verso che cosa facciamo nell'immediato nella fase di transizione per evitare che il percorso sia dequalificato
Per la fretta ma che c'è stata e dall'altra parte invece li prendiamo un dibattito
Per rendere come dire questa professione attraente perché come dice l'indagine tali es fra un po'l'Italia dovrà sostituire tanti docenti e poter quelli che vanno in pensione non si sostituiscono
Si faranno le classi di quaranta alunni oppure l'Inter parole tutta a scuola
Con la precisazione per quanto riguarda uno degli aspetti che hai detto cioè la presenza del curricolo laurea magistrale più sia reale quindi quando sarà triennale
Perché effettivamente mezza per rapinare arriveranno tra sei anni in cui arriveranno tra tre
Perché questa volta a parte
Come lasciamo perdere il come ma partono o comunque le lauree magistrali previste dalla tecnico allora devo dire sinceramente che se uno solo
Mi crediti assegnati all'area psicopedagogica intendo
Nei
Due anni di ma di
Laurea magistrale più quelli previsti nel tirocinio formativo attivo non sono affatto così anzi anzi
Ho detto anzi
Il problema era fissione della separatezza perché questo non ha niente a che fare con le discipline vedrete ovviamente quello che ho
In centro
Avrebbero dovuto essere didattiche disciplinari protocollo forma come niente cerniera
Ecco è questo il vero
Rossi
Rossi
Annis volevo riprendere il discorso sul precariato c'è se fino adesso la squadra ha creato precari Lattanzi
Credo che quello che possa fare il PD oggi più che definire il percorso che comunque purtroppo fra virgolette è abbastanza già articolate definito da un decreto
Sì la vigilanza su
Il numero denti io cigni informativi che verranno comunque assegnati
Alle varie università verranno assegnati con che logica con il numero reale dei bisogni di quella regione o verranno assegnati e perché è quella regione con di per sé tali a un rettore più potente dell'altro e magari li si fai piaccia Rino di turno allora perché questi stock errata ancora più precariato
Quindi l'attenzione che il partito secondo me devi atti
Attuare oggi è proprio un'attenzione su questo che poi naturalmente questi percorsi siano dei percorsi che portano comunque a
Apposta apposta costa
Chittolini reca o professionista riflessivo smentisce esce
Credo sia necessario proprio per la motivazione perché altrimenti la grossa motivazione di chi entra nella scuola purtroppo è sempre un vaccino tutti
Lavoro perché comunque non trova
Allora faccio o una laurea in giurisprudenza faccio tre volte l'esame di Stato non riesco a fare l'esame di Stato
A è uscita la graduatoria di terza fascia
Io scrivo la graduatoria di terza fascia prima o poi forse qualche supplenza la faccio e Squinzi si perpetua sempre questo circolo vizioso quindi
Concorsi periodici percorsi
Conto a
Dove ci sia comunque chiaramente una
O un'attenzione al teorico e al tratti cosa
Perché quinti alla alle SR venti non solo dei disciplinari est-ce non solo dei metto
Vittorio molto metto al bollo vi
Di
Ma
Comunque
La il il discorso della dell'essere di conoscere la disciplina per insegnarla con strategie e poi un'attenzione al numero
Lei tirocini formativi che verranno assegnate alle varie università
Io volevo riallacciarmi a quanto diceva la signora che ha parlato precedentemente quanto ha fatto riferimento proprio
Ha fatto riferimento a quello che abbiamo in mente noi da tempo cioè il completamento parallelamente anche fra i tirocini formativi attivi per chi sia vicino a questa professione un completamento della professione
Per chi già opera nella scuola da anni e quindi a un c'è ovviamente con uno sbarramento
In base alla quantità del servizio effettuato chiaramente perché c'è differenza tra una supplenza estemporanea invece una continuità
Didattica e poi questo questo completamento della formazione potrebbe portare o anche attraverso un attraverso un esame di Stato abilitante
Con una tesi sulla dico un'idea così con una tesi sul lavoro effettuato una lezione da tenere eccetera comunque una selezione seria non tramite quiz
O con un esame di Stato abilitante oppure attraverso una partecipazione a concorsi riservati riservati perché a un certo numero
Da un certo tempo di servizio diciamo
Quindi diciamo UPI o anche siamo disposti chiaramente
Impreparazione di questi esami di Stato abilitante o comunque
In preparazione del concorso successivamente al concorso la frequenza un corso che però nel nostro caso prenda in considerazione soprattutto
Il la metodologia didattica dal punto di vista teorico in quanto la pratica già espletata
Questo diciamo è la nostra proposta per quanto riguarda la nostra condizione non è l'assunzione in ruolo anche se noi avremmo diritto chiederlo perché secondo le normative europee in particolare la normativa
Noi settanta del due mila che però non è applicata alla scuola non si capisce perché si potrebbe comunque avviare una procedura alla Corte europea perché comunque le motivazioni secondo me non sono sufficienti
In teoria dopo tre anni ci dovrebbe essere l'assunzione prescindiamo pronto anche se abbiamo più di tre anni di servizio che nello stato attuale difficile ottenere questo quindi non chiediamo questo però almeno chiediamo
Di non essere estromessi conseguendo l'abilitazione tramite una prova che
Valuti la qualità del nostro della nostra professionalità
E quindi
Io ho posto delle possibilità perché poi non sarà non sarebbe
è un concorso anche risultato alla fine di questo concorso magari un un corso di formazione specifico quindi con contenuti inerenti la metodologia didattica
Che ovviamente non prende in considerazione dei tirocini prove pratiche insomma perché quelle sono già state espletate
Io volevo fare soltanto un piccolo esempio personale ho avuto modo di accostarmi alla formazione linguistica Poseidonia non so se e quello mi sembra un approccio serio un approccio dialogante
Che comunque parte dai problemi concreti dell'insegnante le criticità da un lato è lì che l'insegnante
Incontra queste o risponderebbe anche a una
A delle normative giuridiche comunque andrebbero rispettati che attualmente lo Stato italiano non sta rispettando perché volevo ricordare che
L'articolo trentacinque della Costituzione quello dovrebbe rimanere sempre in vigore
Prevede che lo la
Lo Stato curi la formazione l'elevazione professionale dei lavoratori noi in quanto lavoratori abbiamo il diritto che venga curata la nostra formazione e non è sicuramente una concessione
E volevo ricordare infatti
Che nel
Nel parere interlocutorio che il Consiglio di Stato ha espresso sul
Sul Regolamento durante l'iter
Ha proprio sottolineato questo aspetto che praticamente è inutile sottoporre a una prova pre selettiva insegnanti che già hanno un certo servizio
In quanto questo la preparazione può essere verificata in sede di un esame di Stato o comunque di una tesi conclusiva in quanto il processo di formazione è già attivato per questi soggetti
Credimi Kulsum
Allora una prima osservazione ne ho parlato fatto poco tempo fa di tentare di attirare i giovani di attirare la gente verso la confessione di insegnante
Non dimentichiamo che molti non si avvicinano anche perché insegnante e pagato malissimo dunque io direi che una priorità anche diciamo per mille la quali il PD dovrebbe battersi e stare attenti a vita
A non a diciamo tenta di non DG bloccate ogni tentativo di abbassare ancora di più questo stipendio che già molto misero fino a cosa
Seconda causa quanto che cosa
I dati come info insegnamento a chi vuole diventare in insegnante
Sì benissimo chi flettere sulla propria professione però non perdendo di vista agli utenti che sono i ragazzini i ragazzi tutto un mondo che sta cambiando
E dunque nell'insegnamento introdurre le nuove tecnologie che sono fondamentali
Le lingue
Che sono fondamentali
Lì fasce e scuole con problemi specifici ci sono giovane in Italia zone nelle periferie zone delle città
Che hanno delle classi veramente con dei problemi e chi la insegna lo sa
Dunque non solo riflettere sulla professione ma aprirla cose la formazione all'esterno verso l'esterno il far venire per esempio degli segna anziché hanno degli classi numerose e far spiegare quali sono i problemi far finire delle degli insegnanti che hanno abbiamo se abbiamo sentito l'Assessora
A Milano il problema dell'aspetto multiculturali multietnico sono problemi che non si fermi fanno anzi diventeranno sempre più
Pesanti se non si realizza che c'è qualcosa da fare perché l'approccio e tentare di capire Lainati attiva perché la metterli a prima non è soltanto inc leggina la disciplina
Sono i ragazzi sono i giovani e dunque non perdere mai di vista acquisto aprire la formazione alla vita
Nakata grazie
Resta sempre se Giulietta Ottaviano però a volte no voglio morire di fame la questione
Stipendiale ma
Sappiamo tutto quello che è accaduto al blocco contrattuale fino al due mila quattordici anzi quindi esce
Va ancora gli scatti di anzianità inerme se vuole sa molto di meno di quelli che servivano
Per nove anni questi docenti avranno per nove anni
Il primo livello stipendiale non accederanno gli scatti di anzianità il problema della Brembo e la del decreto Brunetta centocinquanta sulla valuta sulla premialità anche questo come toccherà alla scuola è stata affrontata questa mattina che vuol dire valutare l'insegnante
Quindi sarà spetti sullo stesso la sulla professionalità che sono legatissimi ecco
Sì ma volevo dire questo perché ma volevo dire che comunque volevo riprendere la questione di come la professionalità dei docenti e poi è legata anche
Alla alla questione ovviamente dello sberla stipendiale su cui credo che ovviamente il Partito Democratico
Sta facendo e farà la sua battaglia la voglio dire questo legare anche la
Legare anche appunto il tirocinio formativo attivo a una un'analisi sulle indicazioni nazionali c'è da dire come la riforma Gelmini
Passa poi ricadere avere una ricaduta non solo sulle classi di concorso sul riordino che non è stato ancora attuato perché ancora
Sta languendo e anche su quello dovremo stare molto attenti e vigilare riordino dei classe di concorso una vedere come le indicazioni nazionali
Poi dovrebbero dove se si dovrebbe tener conto degli obiettivo il pettine specifici di apprendimento vedere come vengono
Rimesse un parere come appunto e quindi i cunicoli vengono ripensati come alcune classi di concorso non voto una diminutio
E sala state al devo dire spunta impoverite quindi pensiamo anche bene a collegare la la cosiddetta detenuti in questo sono ovviamente l'ironica totale riforma della Gelmini
E penso anche la scuola secondaria superiore così attesa e quello che i nostri in nove i docenti qualche anche docenti che vorrebbero avvitarsi perché ricordo che il Regolamento perché essa
Prevede anche abilitazioni
Presente per il sostegno per docenti già abilitati oppure ad esempio l'esperienza del PIL a cui non so se abbiamo già fatto riferimento a col come tutto questo si leghi alla riforma Gelmini e come questi due aspetti debbano essere correlati
Al
Direi questo sì
Se possiamo fare una piccola premessa di due righe a questo diciamo che
La formazione iniziale
Lo sapete meglio
Di me a che fare molto anche con il tipo di scuola che si immagina
Inevitabilmente io penso per il futuro a un insegnante che passi con molta facilità da un ordine di scuola all'altro
Vorrei una cosa così quindi non vorrei formazione iniziali
Chiuso
Proporrei proiettata nell'idea che il passaggio anzi cioè forse ministro vorrei fare poi un giorno mentre obbligatorio
Che tutti dovrebbero passare dagli ordini di scuola diverso i propri resta qua punto obblighi non lo fa resta qua punto ma non partire dal basso per andare verso l'alto ora mi piacerebbe una formazione
Una formazione che tenga conto che come dire nel passaggio questo penso che sia per quanto riguarda l'attuale e temere
Posizionato l'idea che formaggi il tirocinio non diventi praticantato allo Stato puro
Quindi avere ben chiaro per almeno noi qual è la differenza tra tirocinio e praticantato
Se per tirocinio intendiamo
Questa riflessione questa presa in carico questa capacità di DD debordare le cose di di lavorarci sopra e non soltanto di stare dentro le situazioni
Quindi teniamo la barra anche concettualmente su questa cosa qua
L'altro elemento è
Non tutti c'è perché questa variabile che ho vissuto sul piano personale e va e va chiarita chi diventa tuttora
Del tirocinio di chi assiste che farà tuttora terra coloro che iniziano un percorso c'ne
Quali competenze mi sono chiesta e come si si lavora su questo in modo tale che
Anche su questo aspetto credo
E sedici dovrebbe immaginare dire che un po'salvaguardando le risorse che ci sono e comunque immaginando anche un percorso diverso e di altra natura
L'ultima cosa però mi sfugge e quindi non la dico chiuso
Dopo
Da siccome non ci sono iscritti in questo momento cercherò di dire qualcosa di nuovo
Allora adesso torno invece dal telescopio puntualizzo la mia proposta non ripartire da zero ma ripartire dall'ottimo lavoro fatto dalla Commissione Luciano Modica
Laura concorso due anni un percorso duale tirocinio competenza pedagogico didattico relazionali
Compartecipazione della scuola struttura sul modello dell'editore Franco Angeli si
Chiedo nelle conclusioni hanno osato dire a ricevere delle informazioni sullo stato dei decreti attuativi perché lui è un aspetto ovvero dalla situazione grazie
Siccome volevo parlare mi inserisco con qualche considerazione intanto devo dire
Che mi sembra che ci sono alcune questioni che non sono state io mi sarei aspettato che su alcune questioni ci fosse più indignazione e parto proprio dal problema Occhiuto rosso che è venuto fuori ecco il fatto che in questo momento
Sì dia per scontato che il ministero può fare un decreto di decollo del t f a senza che sia stato neanche iniziato
In confronto
Su cosa dovranno essere e quanti anche perché tutti sappiamo che dietro c'è il fatto che Tremonti non vuole dare diciamo un pezzetto di esonero dal dal servizio per nessuno
Diciotto ore cosa tutte le cose tutte le cose che sappiamo
Allora dal punto di vista proprio diciamo anche di quello che c'è scritto nel brutto decreto duecento quarantanove che si dovrebbe attuare
La propaganda sul fatto tirocinio formativo attivo come se finora fosse stato fatto tirocinio passivo non lo so
è diciamo contraddetta platealmente
Dal fatto che si pensa di potere partire senza che questo problema sia stato minimamente toccato c'è una circolare
Del
Dirigente Biondi in in settembre sono partite due circolari insieme di Livolsi direttore generale della università
E di Biondi direttore alla parte scolastica in cui hanno detto rivolto alle università
Datemi entro il sette sette sette sette ottobre diciamo il quadro dei TF acché volete attivare e quale per voi l'utenza sostenibile stamattina mi vendo non trovavo la parola utenza sostenibile
Dall'altra parte alle direzioni scolastiche provinciali mettetevi d'accordo parlate con l'università perché il TF a parte
Il tutto senza avere minimamente affrontato il problema
Dei tutor che certamente su un problema che riguarda i cosiddetti piuttosto Coordinatore ma anche ovviamente gli altri cioè un sappiamo benissimo che uno dei discorsi deboli nel sistema precedente
SIS e anche formazione primaria era il fatto che il l'insegnante di classe quello che qualcuno chiamava accogliente
Chiamiamolo come vogliamo era totalmente ignorato e viceversa era quello che molto spesso era direttamente chiamato in causa nel rapporto con il tirocinante
Anziché era sempre chiamato in causa ma dico molto spesso era anche quello che dava dei contributi
Effettivi in altri casi era era stava lì a vedere ma diciamo in molti casi era estremamente importante tutto questo che è stato propagandato negli anni scorsi come il motivo per cui si chiedeva la chiudeva la SSIS perché invece vogliamo dare più spazio alla scuola cose eccetera eccetera ecco completamente cancellato
Nel momento in cui si pensa che ti Aprea possa partire senza aver affrontato
Questo tipo di problemi nonché risolti neanche nominati
Come condizione per il decollo del del TF allora questo diciamo lo dico io che secondo me nel documento perché via amo dovrebbe figurare con una certa evidenza del nelle premesse perché diciamo è credo una delega questioni che
Compromette di più
Quello che sta per avvenire perché è inutile che mettiamo
Che pensiamo che possa non avvenire oramai sta avvenendo ed è un punto su cui credo sia opportuno avere molta
Molta attenzione analogamente tutto il discorso delle separate se questo invece è stato ampiamente citato da tutti e io credo che che che vada messo con molta evidenza perché
Diciamo
Ognuna di queste cose tanto per essere chiari mi sembra che lega i due tempi
Cioè il tipo di critica che facciamo come questo problema viene affrontato o non ha affrontato in quello che sta accadendo
Pone nello stesso tempo una indicazione di prospettiva su quello che dovrebbe essere
La soluzione in un altro quadro politico ma anche
Gli elementi di riduzione del danno insomma perché se venisse Fabio almeno il decreto per il piuttosto coordinatori non sarebbe certo la soluzione che vogliamo ma sarebbe meno peggio rispetto al nuovo averlo questo decreto quindi diciamo credo che questo sia uno a sia una delle
Delle questioni da tenere da tenere presente come quella
Che avveniva fuori diciamo il dialogo con avuto con siciliano cioè diciamo di una struttura che governi
Complessivamente il tirocinio il dialogo tra università il sistema scolastico anche questo dice guardi ho detto di nuovo tirocinio intendevo di nuovo l'intero che ebbe a
Come questione che e ai limiti del del della normativa attuale
Ma diciamo sforzando rompo si potrebbe anche fare perché la normativa attuale pur dicendo che non ci debbano essere organismi dive sì dalle Facoltà siccome tra l'altro le Facoltà stanno scomparendo nel sistema universitario cioè la possibilità di usare anche le modifiche al sistema universitario
Per forzare qualche cosa se si volesse cosa che finora non sia non si è voluto ecco mi sembra che su questo diciamo sono cose che possono venire fuori nelle nelle conclusioni
Dico adesso è una cosa diciamo su cui probabilmente ci sono anche dei dissensi ma dico come la penso come la penso io cioè il problema per intenderci terra della situazione transitoria e come come è stata anche proposto allora io intanto
Credo che non non possiamo essere in contraddizione
Allora se noi lo dico molto francamente se noi favori si
Una accesso immediato di quarantaquattro mila sedi dite che sono quarantaquattro mila persone per un'abilitazione sul campo
Questo vorrebbe dire che l'idea che ci sia un rapporto tra numero di abilitati e numero di reclutando i non esisterebbe più
Questo molto semplice perché diciamo il Ministero dell'ipotesi più favorevole e guardate che il cinquanta cinquanta cioè riporto ripartire con concorsi per i metà diciamo dei posti
Per tenere conto
De delitti nuovi e i nuovi sono sia a voi sia i laureati degli ultimi
Anni non è un
Io intendo quelli che non sono delle graduatorie permanenti allora
Va be'usiamo la parola
Allora
Quelle che finora non sono abilitati allora
Intendo fino a tre mesi fa e questo diciamo che io strutturali non sono neanche iscritto al Partito Democratico personalmente ma credo che abbia il merito
Il Partito Democratico e Barshai particolare di avere posto da almeno un anno tra i pochissimi perché poi sono venuti fuori anche alcune tendenze per esempio chi legge tutto tutto scuole eccetera c'è stato un po'di movimento ma fino ad quando ho fatto si dava per scontato che fino che non sono esaurite fino all'ultima persona le graduatorie non entra più nessuno nessuno prende i nuovi laureati né voi tanto per intenderci si dava per scontato che ci sono solo le graduatoria
Non dico basso del PD da soli però certamente un po'loro è un po'citato prima da tutto scuola io non ho nessuna simpatia per Comunione e Liberazione ma bisogna anche dire che si è mossa anche comunione liberazione si è creata una situazione in cui si è riaperto il discorso e dire bisogna fare il doppio canale
E secondo me questo è già un risultato anche se
Diciamo degli ultimi documenti del di mistero questo è emerso in un modo confuso però quei famosi dodici mi la Cinquecento che ci sono sull'ultimo tabella del Ministero sono venuti fuori solo perché si è detto occorre dare qualche cosa anche a chi oggi non è delle graduatorie
Permanente allora mi sembra del tutto evidente che se si pone immediatamente una prospettiva di avere
Oltre che quarantaquattro mila si dovrà anche fare qualche abilitato tra il mondo
Ancora presenti più i laureati degli ultimi degli ultimi quattro anni si va subito di nuovo a una situazione tipo quella delle graduatorie e cioè che per
Chissà quanti anni e poi dopo i laureati riguardante
Abbia vogliamo essere coerenti col discorso di dire che ci deve essere regolarità cioè vi chiede chiese a dovrà esserci anche l'anno prossimo oltre che quest'anno cioè bisognerà dare agli avvocati di tutti gli anni la possibilità di avere immediatamente dei limiti dai pochi posti disponibile ma una chance una possibilità di entrare di entrare nel sistema
Allora tutto questo secondo me sto benissimo che non potete essere d'accordo ma
No io ho detto che non sono neanche scritto queste la posizione queste l'accoglienza
Proprio
Scusate
Scusa io volevo
Io volevo io ho voluto essere
Certo io
Abbiamo ancora un'ora di tempo diciamo quindi io ho voluto essere molto brutale lo so benissimo che non potete essere d'accordo allora stavo dicendo
Io ho già detto che io non rappresento il PD PD mi ha chiesto di contribuire a guidare un gruppo punto e posso dire anch'io la mia opinione ecco
Allora
Il PD poi deciderà che cosa fare questo ieri e stamattina se siete stati attenti bassa è stato chiarissimo quello che dicono i vari gruppi non si vota sono dei contro voti che vengono dati è che il PD deciderà come utilizzare punto e quelli questo diciamo mi sembra che cioè non è che quello che diciamo qui rappresenterà quello che il PD far per carità
Allora stavo dicendo che secondo me
Mentre
L'ipotesi di avere un numero aperto
Per queste abilitazioni significa sconvolgere tutta la prospettiva di arrivare a un minimo di razionalità per il futuro visto che non c'è stata razionalizzata ripassando
Quello che secondo me
Essendoci già dell'attuale sistema del piatta giustamente
Una un dimezzamento del tirocinio per quelli che hanno già un'esperienza di servizio perché questo c'è scritto diciamo che invece che diciannove crediti tirocinio devono prendere dove mi sembra
Col allora l'altra ipotesi che voi avete fatto perché io capisco è quella di un'eventualità di posti riservati questo secondo me è una proposta del tutto ragionevole
Cioè
Di dire quando si apre il TFR invece che dire che si presentano sullo stesso piano
Tutti i neolaureati degli ultimi quattro anni e anche chi ha già un'esperienza e quindi diciamo
Ci sono degli argomenti molto seri che qualcheduno che dice lo hanno detto per i concorsi del passato può essere anche comprensibile che chi è fresco e studi sulle parti puramente teoriche riesce a prevalere
Superasse Oderzo persone che sono un po'meno fresche di studi quindi a dire che ci sia una quota riservata per cui una parte dei posti del TF a
Sia riservata diciamo a persone che hanno già diciamo un certo insieme di titoli di servizio questa mi sembra che sia una posizione che diciamo è
Ben difendibile e che soprattutto non toglie perché siccome
Tutte le altre cose sono opinabili ma il fatto che se si fa un numero aperto per tutti quelli che hanno un fatto un certo servizio
Lo abbiamo tolto anche per gli universitari tanto per essere chiari perché chi ha seguito il leader del duecento quarantanove sa benissimo che a un certo punto era stato introdotto all'idea
Che
I dottori di ricerca e i titolari di assegni universitari potevano entrare in soprannumero
Questo soprannumero sarebbe stato il disastro
Diciamo allora
è stato detto invece concorrono come tutti gli altri lei numero dei posti che ci sono e si dà un certo punteggi perché ha dei titoli cioè fa parte diciamo del del della fase di punteggio per cui nel punteggio conteranno anche titoli titoli di questo sì
Questa parte qui
è ovvio che diciamo se si rimette in discussione il fatto di avere un numero Alberto invece con numero chiuso per il periti atea
Vuol dire diciamo perché è chiaro che il titolo ci sono anche altri che rivendicano
Il fatto è anche vero che siamo già un dottorato di ricerca diciamo può avere degli aderire delle qualifiche in più che concorra che concorre poi si consegnerà gli si conteggi era diciamo il valore il valore del suo titolo
Questo diciamo è la mia opinione del tutto personale che non impegna nessuno
Salvo che il salvo che il sottoscritto dopodiché diamo se ho detto qualcosa di sbagliato porre eccetera
L'ordine opinabile tutto però non credo di avere detto delle cose sbagliate come fatti
Negli anni
Posizione molto così insomma anche improvvisata direi perché innanzitutto come ho ricordato prima l'articolo trentacinque della Costituzione
E io penso però che il PD non calpesti la Costituzione quanto a dal Governo
Prevede la formazione come diritto per i lavoratori la Repubblica oppure all'innovazione e la formazione dei lavoratori
A parte questo comunque a parte questo l'imprecisione è stata anche un'altra perché
Qua si parla
Di abilitazioni di formazione il reclutamento cioè in un'altra Assemblea
Noi non abbiamo chiesto posti effettivi se i posti per la per il titolo FIAT vengono calcolati sulle necessità effettive del reclutamento
L'abilitazione in toto è un altro discorso perché sappiamo che per l'altro l'abilitazione viene utilizzata anche nel sistema delle scuole paritarie
E via dicendo comunque il problema non mi si può dire che non si dà l'abilitazione hanno il perché per non creare ulteriore precariato perché noi che cosa siamo medie siamo precario adesso
E le dirò di più un serio lavoro per quattro anni di seguito quattro anni di seguito
In una scuola sulla stessa classe di concorso
Per
Nelle scuole pubbliche da Seat
M a giugno anche luglio quando faccio gli esami di maturità
Questo vuol dire che il sistema ha necessità del mio lavoro quindi adesso lo possiamo fare tutti i discorsi del mondo ma se io sono io il lavoro lo Stato mi deve dare riconoscimento almeno sulla carta lo qualifica per continuare a svolgere quel lavoro poi se ci sarà un anno il cui cioè la moria delle vacche non so comunque nessuno si iscrive più i licei e non c'è più la possibilità permetti lavorare su quella trust concorso magari un anno lavorerò però intanto l'abilitazione le posso diciamo tra virgolette rimanere a galla perché il problema è questo siamo persone che stiamo lavorando
Da oltre quattro anni lo Stato ci ha usato almeno il riconoscimento formale della qualifica che poi io ho anche detto perché siamo molto cauti quindi richiesta visto il contesto e ce ne rendiamo conto
Che comunque
Nuovi avremmo avremmo anche titolo a chiedere l'immissione in ruolo perché in Europa avviene così perché ci sono delle norme non chiudiamo questo non chiediamo neanche l'abilitazione a tavolino un timbro
Che riconosca garantisca la nostra abilitazione più avanti sottoporci a un esame però non al testo d'accesso come avviene
La preselezione come avviene nell'accesso alle facoltà universitarie per i nostri ragazzi che escono dal liceo questo trent'anni mi rovina la vita grazie
Sempre salvo siciliano sempre
Beh innanzitutto
Avevamo detto che noi facevamo una scissione fra i buchi da tappare è il discorso in generale
Quello a cui si riferiva Luzzatto la situazione però attuale la situazione attuale noi abbiamo il blocco completo nelle proposte del Pd abbiamo visto che ci sono due cose fondamentali
Primordi
Ho riletto tutte le cattedre a tempo indeterminato secondo di riprendere il progetto Fioroni la il piano di ammortamento Fioroni quello è un altro scenario con uno scenario completamente diverso la prima cosa che deve fare il PD quando fa
Se va al Governo nella sua proposta come c'è già si deve riaprire di nuovo si deve si devono mettere
Le due cose che ho detto è inutile che le ripeto quindi sono due scenari completamente diversi nello scenario attuale ci dobbiamo muovere in quello scemo
Non si può non si può negare che quella situazione
Ma noi ci stiamo muovendo in un altro modo per creare un altro scenario sono due situazioni diverse
Io ho le idee un casi Rosalba Candela uscirne
Io ho le idee un pochettino confusa
Intanto questo e un forum aperto
Dove si accorgono tutte le proposte
Non mi pare che ci voleva la tessera del Partito Democratico per reti venire qua
Ho quindi chi ecco chiarite mi le idee
Della
Sette ecco una cosa allora l'ho capita bene
Dopodiché
A me pare che le questioni personali
Non devono condizionare nelle costruire il futuro della scuola e dei docenti
Cari colleghi
Io capisco la vostra amarezza personale se c'è da sanare un passato questa la mia idea lui saniamo qualcosa
No
Per il futuro noi dobbiamo cercare la scuola non gli erano
Docente migliore
Noi dobbiamo partire
Dalle situazioni
Molto personali dalle amarezze
Personale Daidone ogni personali perché altrimenti questa scuola un profilo di scuola di docente di noi non l'avremmo mai
Sì la vostra e un'amarezza molto personale voto soggettiva nessuna legge
Abbiate pietà abbiate pazienza voi
Avete si si vede perché qualsiasi cosa qua dicono tutti voi siete sabbia scontenti o
Però sì tante gratuito
Abbiate la bontà però anche di ascoltare gli altri un attimino
Abbiate la bontà di ascoltare gli altri possono essere quaranta almeno da quello che volete voi voi però dobbiamo uscire da noi stessi se vogliamo il meglio
Perché altrimenti noi faremo gli errori che sono stati fatti anche nel passato quando una legge
Si faceva e si continua a fare
Sempre per accontentare qualcuno
Noi qui stasera oggi domani mattina noi dobbiamo cercare il meglio per la scuola
Facendo tesoro del passato guardando bene il presente ma proiettando ci in un futuro
Io mi trovo molto d'accordo con quello
Che ha detto il professore però a voi lo sta bene niente
Qualsiasi cosa voi volete sono sanata una situazione personale abbiate pazienza
Cioè
Scusate
Sono
Comunque comunque
Adesso c'è ancora c'è ancora Caterina calmati poi
Fra
Francamente su questo tipo di questioni mi sembra del tutto evidente che non possiamo metterci d'accordo quindi prendiamo atto
Come
Io
Io
Io
Io
Io
Io
Io
Non
No io credo una cosa però al attenzione a non trasformare questa differenza di posizioni in uno scontro fra generazioni
Allora io credo che ci sia un tema nell'intervento che ha fatto il collega adesso
Lei dice dico a trent'anni dopo avere fatto l'insegnante senza l'abilitazione per colpa mia
Non per colpa mia
Chiedo
Di non fare il test di accesso mi sembra una richiesta se volete legittima
Che può essere messa come dire come una delle ipotesi che si vanno a fare nel momento in cui comincia la fase di transizione
Perché giustamente il collega dice io che non sono fresco di studi
Magari mi trovo la domanda di pedagogia dimensionale
E non c'è la
Dentro il mio DNA in questo momento dal già fatto l'insegnante per quattro anni non garantito da nulla
Allora io vorrei che veramente
Distingue Simo i temi cioè
Io non credo che i colleghi ricolleghi esprimono un disagio
La precarizzazione del nostro lavoro è sotto gli occhi di tutti
L'anno scorso dopo quarant'anni sono stata dichiarata perdente posto
Perché non c'erano undici cento e quattro nella mia scuola allora è evidente che c'è un tema che va al di là
Del nostri ragionamenti allora io credo che ci siano però le sedi in cui quest'i discorsi si possono come dire avanzare anche come richieste perché sono delle tutele
E sono ci sono invece delle scelte delle assenti di natura politica dove al giustamente teniamo
Il presente circoli attivammo verso il futuro e cerchiamo di immaginare quale idea di insegnante più funzionali rispetta la problematicità
Del mestiere di insegnante al processo di insegnamento apprendimento allora io credo che
Sella ridimensioniamo
La questione
Possa facciamo anche bene come dire a questo gruppo nel senso che lo approviamo o è un tema
Che il tema di chi non per colpa sua non sia abilitato poniamo il tema
Fino a quattro anni fa Gerson fino a quattro anni fa c'erano ecco dopodiché detto questo io non mi appassiono vi dico sinceramente
Al dire
Ha ragione chi li sostiene che rispetto
Secondo me il discorso va tenuto all'interno di questo ragionamento la io per ciò prima ho detto la fase transitoria sala fase delicatissima ha ragione il giugno quando dice se noi nella fase transitoria
Noi chiediamo il tutor per competenza Ciampi il ruolo della scuola quale che può accedere a questi percorsi Chetti è un ruolo
è chiaro che questo CIS esplode in mano perché dietro questa fase
C'è un'idea di scuola
C'è un'idea di società c'è un'idea di insegnante quindi non la voglio dimenticare che il problema è che quel il centrodestra ha disegnato questo modello di insegnante allora poche
Io non sono nemmeno io iscritta al partito però sono elettrice l'assente del pre-CIPE diresse per per dire cioè
Affatto come scelta ma il problema di fondo è un altro dentro questa sinistra
Io ci voglio stare ci vogliono stare con una proposta credibile con una proposta di respiro con una proposta che tenga conto
Delle giuste e legittime esigenze detti non ha fatto mancare alla scuola
E solo contributo magari come dire senza ricevere nemmeno come dire un attestato di benemerenza
Scusa ma
Ordine proprio per pacificare gli animi perché con quello che sta succedendo a San Giovanni via secondo
Sta succedendo di tutto esplodono le camionette saliva cioè ci sono serviti e cose del genere sinceramente qua dentro
Con l'appello
Allora eh riprendiamo i vari interventi di proposte
Penso
Certa vediamo se c'è questo se su questo tema cioè io volevo dire ancora una cosa io mamma allora non adesso dopo su questo tema c'è ancora qualcuno che vuole dire siciliane
Cosa più facile si
Io pongo scusami
Pongo
Ah scusi
è organo
Mariella cagnetta dell'ANCE anch'io non sono mai state scritta
Altro Partito Democratico ma
Ecco per una vicinanza di e condivisione
Di ideali anche universalmente riconosciuti cioè la scuola o un bene che ci appartiene tutti voglio dire acque parte a cui apparteniamo tutti e soprattutto come professionisti di scuola non possiamo non va volere giustamente mi è stato detto una scuola
Per noi ma anche per quelli che verranno migliore di quella che fosse abbiamo vissuto
Io che non sono neanche così più giovane ho fatto anch'io i miei dodici anni di precariato gloriosi sintomo che poi grazie a Dio recuperato nella carriera voglio dire lo scoraggiamento osava pure un fatto naturale ma
Probabilmente se ci lavoriamo insieme qualcosa si può fare la mio brevissimo intervento proprio pensato tante cose ma volevo Santo richiamare qualcosa è stato detto stamattina dalla collega dell'ultima
In merito appunto al ruolo che forse in tutta questa faccenda cioè la
L'isola formazione iniziale dei docenti futuri potrebbe giocare l'associazionismo professionale dei docenti la nostra non è una professione individuale non è
Una di quelle diciamo esperienze che si possono vivere da soli allora in ogni a diciamo situazione dal
Data agli esordi voli dallo dalla formazione iniziale e necessario cominciare a ragionare in termini plurali
Perché la secondo me esiste dà forza poi risiede la forza di questa
Nostra ammissione diciamolo in termini un po'forse antipatici per qualcuno era
Camastra diciamo pure peculiarità quello di
Tra l'altro co.co.co. per la consapevolezza di avere a che fare con la gente e quindi con personale umano
Che non possiamo prendere minimamente sottogamba anzi abbiamo il dovere
Di tutelare e quindi di formare e quindi i aiutare poi nel processo di credito
Qui l'associazionismo professionale come esperienza di comunità di professionisti di scuola in cui il confronto anche a volte diciamo difficile come abbiamo verificato oggi però è possibile farlo
Noi ecco con il cd con luci Emma con le altre associazioni di di professionisti di scuola dalla MPA due di esse sono aggiunti i titoli insomma siamo in continua diciamo o
Voglio dire collaborazione e allora io mi sento di
Sottolineare se è possibile in un eventuale proposta di sintesi fu del di domani di in qualche maniera
Riuscire a considerare anche il tempo che verrà
Da parte dei docenti dedicato all'associazionismo
O valorizzato come un tempo professionale vero e proprio
E quindi la partnership di cui si diceva anche stamane potrebbe diventare un somalo spazio terra
Associazioni associazioni che in qualche modo poco possono offrire il proprio contributo ecco non la faccio lunga vi ringrazio e comunque
Sta
Bene
Mi permetto soltanto ispirava mini mi permetto soltanto un
Una piccola interrogativo rispetto alla questione precedente un interrogativo che non chiude assolutamente nessun tipo di
Di proposta né di condivisione di di posizioni differenti
Nel voi chiedete una partecipazione al TF assenza testi ingresso noi sappiamo parto un da un minimo lontano ne sappiamo che
è
Il nuovo insegnante anche nelle proposte del Pd comunque è un insegnante che il PD sta immaginando come capace e che ha nel suo DNA la possibilità a volontà di sottoporsi a valutazioni
La
Capacità di e di sottoporsi a valutazioni e però dirette o ad auto Paruta azioni deve far parte delle competenze professionali del docente
Ora questo capiterà agli insegnando noi pensiamo io personalmente come ricercatrice penso che sia una cosa importante da portare avanti nella formazione in servizio e iniziale degli insegnanti
Sostenere una formazione che
Aiuti patto l'insegnante a capire che la valutazione del suo insegnamento è qualcosa che promuove le sue competenze che divida la possibilità di migliorarsi
Ora questo per gli insegnanti in servizio per gli insegnanti che verranno c'è uno spazio transitorio di insegnanti
Che voi dite e devono potrebbero entrare senza alcun tipo di selezione
Se ho
Iniziale certa senza nessun tipo di selezioni in ingresso noi sappiamo bene che così come è strutturato in questo momento il TSA
Senza alcun tipo di selezione in ingresso diventa abbastanza facile pensare che tutti quelli che entrano escono come abilitati
Allora forse e lo pongo come interrogativo
Se non è il test d'ingresso a selezionare occorrerà comunque qualche altro strumento procedura in itinere al percorso che però sia ugualmente
Selettivo perché non possiamo pensare che soltanto in ragione di un insegnamento nella scuola di esperienza nella scuola di anni
Questi insegnanti debbano per forza entrare in un percorso abilitante e uscire direttamente da un percorso abilitante
Anche essi devono comunque avere la possibilità e la volontà di sottoporsi
Alla valutazione
Queste su queste
Su
Io
Questo
Non so questo
Dopo questo non è vero
No non è vero
Cioè c'è un
C'è una normativa del tutto precisa che dice che tutti quelli che hanno preso a lauree così il vecchio ordinamento sono tutti equiparati Abbott
Primo
Si
Anzi
No
Con
Concludere scusate
Scusate mi sento
Mi sembra del tutto evidente che su questo problema ci sono delle differenze di opinione e siccome
Cioè è stato scritto è stato prescritto dai dati ha organizzato il faut che ci sarà un elenco di questioni su cui c'è consenso e poi un elenco di questioni su cui non c'è consenso mi sembra del tutto evidente che questa rientra nella seconda categoria
Quindi diciamo
Scusate io volevo adesso il professor Petronio dal perito super do subito la parola io volevo solo soltanto diciamo insistere sul fatto che il problema non è mia anche quello del teste ingresso quando io avevo detto sapeva benissimo che non è questa la richiesta quello di proporre una quota riservata
Che poi questa quota in questa quota riservata ci possa essere addirittura dovesse avere il teste ingresso dicevo può anche darsi che secondo me il problema non è questo il problema è che un lavoro aperto secondo me
è una situazione di ingestibilità per cui non ci fidiamo col passato ma ricominciamo ricominciamo da capo con lei le situazioni peggiori convocazione leggeva prima noi e poi tre prego martedì
Zoff possiamo però scusate o non l'ha detto e i suoi argomenti prego Malpensa
Non uscire composizione ci sono posizioni di dissenso sulle forme attraverso le quali
Sì si può arrivare alla soluzione di un problema io credo che
Nel nostro documento d'ci debba essere il riconoscimento di un'eccezionalità e di una gravità del della cosa questo non possiamo non dircelo non possiamo non dircelo
E non possiamo nemmeno non dire che questa eccezionalità di questa gravità ha colpito la vita di molte persone questo questo non possiamo non prenderne atto
Prendiamo atto che noi vogliamo una scuola molto buona con insegnanti molto buoni e preparati perché questo è un punto del forza inderogabile cioè non è che
Teniamo teniamo la barra su questo su questi due aspetti teniamo aperto io faccio questa proposta
Non chiudiamo la troppo cioè nel senso che vista l'eccezionalità della situazione perché una situazione davvero eccezionale lunga complicata in cui ci sono intere scuole che vivono di precari
Intere scuole Atene
Io credo che si possa fare la proposta di temere aperte le forme che da un lato tra i servi no la dignità della scuola nello stesso tempo non colpi non vadano a colpire
In modo indiscriminato in modo
Come dire distruttivo la vita delle persone
Allora io non non non non non non vorrei come dire che il Gruppo CIT si si fissasse su almeno io la mia proposta
Come dire su un ma una cosa precisa cioè
Il testa e non il teschio credo che come Gruppo noi dobbiamo farci carico del fatto che ci siete
Non possiamo negarlo vedi e che dobbiamo trovare delle forme che tutelino la scuola e nello stesso tempo che riconoscono la voto situazione molto pesante io in questo momento non sono in grado francamente di dire qual è
La soluzione concreta e immediata
Perché mi sembrerebbe davvero come dire porre delle questioni
Tengo la barra sulla qualità della scuola e sulla
Vita delle persone che è un po'di tempo insegna in una situazione
Eccezionale
Perché siamo stati messi in una situazione di gravità eccezionale questo è un dato di fatto
Di fatto non possiamo non prenderne atto che questo non vuol dire non vuol dire
Visto che gestionale
Però
Prendiamo atto della situazione gestionale fa diamo atto che dovremmo dovremo fare in modo
Che le permute di non mettere ulteriori ulteriori agraria al dolore delle persone che è stato procurato anche gratuitamente
Anche gratuitamente
Prendiamone atto come partito prendiamone atto non possiamo non prenderne atto
Come Partito prendiamo atto che vogliamo una scuola per bene per cui non saremo mai
Coloro che dicono avanti tutti così perché siete passati davanti alla scuola avanti tutti perché avete fatto un giorno di supplenza avanti tutti perché l'abilitazione la buttiamo dalla finestra perché siamo assolutamente contrari
Per cui ci saranno dei vincoli
Dei vincoli io chiedo qui che adesso non siano specificati perché questo prevede una partita gigantesca che ci saranno dei vincoli a tutela della scuola ma anche a tutela del dolore delle persone non mi sento di usare altra espressione
Perché di dolore è stato procurato parecchio parte fuori
Comunque sul fatto tecnico io ribadisco Profumo quel testo che
Quelli diamo la vecchia laureati gioco
Svolge su
Poi servono ancorché emesso un limite conseguono l'abilitazione
Mediante il complimento professor tirocinio formativo attivo però sembra
Quelli quadro molto rilevante perché lo ricordo informativo attivo tra vi è grande diciamo
Avranno titolo io chiedevo solo quelli della nuova laureato
Diagonale Baldi appunto in quelle future
Questa è la verità
Si potranno essere d'accordo ma poi
Matricola
Intervenendo
Transito
Cioè
Ma
La
Vero
Donne vero
Pubblico
Coerente
Violo io io io vi ho letto il testo corretto
Quindi
Dell'articolato
Abbiamo avuto alcune frazioni vagliata per carità dove la prima volta avremo agevolare videoconferenza
Allora
Possiamo trovare agli altri problemi prevede mi sembra evidente l'ultima proposta
Di trovare il modo di trovare delle altre affermazioni
Però
Diciamo
Evidente che le perché non c'è un pieno consenso quindi io non me la sento rinvio per vedere
Ci dirà che questo è un punto su cui siamo tutti d'accordo perché non è vero
Assai forse nelle intenzioni intere
Io voglio provare a dare
Francamente in un gruppo che deve dare dei contributi siccome lo usiamo a scrivere un testo
Scusa
Scusate
Scusate io ho chiesto la parola
Già due volte
Voi continuate a fare mercato
Quasi non si capisce niente
Poteva del mercato e basta e si complica ancora di più le cose
Sono a Dino Risi volevo semplicemente dire queste ci per richiudere mettere finalmente il punto a questo argomento che vedo che reca viene buttato fuori dalla
Dalla porta rientra dalla finestra
Abbiamo chiarito che qui stiamo cercando di trovare delle soluzioni che possano e delle proposte che possono essere prese in considerazione da quelle che sono come dire gli addetti ai lavori
Io ho insegnato per tanti anni della scuola ha voluto le sente di persone che hanno fatto la quarta magistrale hanno preso il diploma poi hanno scoperto che devono fare il quinto anno integrativa per poter accedere all'università
Che cosa è successo che sono venuti nella mia scuola un gruppo di persone che quindi hanno chiesto quarantenni di fare questo quinto anno integrativo
E non abbiamo accettati per sanare una situazione che evidentemente ha creato il legislatore a posteriori
E non quindi non rendendosi conto che quando queste persone hanno preso il quarto anno magistrato analizzano completato perché quando si sono prescritti per fare i corsi di perfezionamento
Il legislatore gli ha chiesto il titolo quinquennale e larghi cinque anni non ce l'avevano quindi sono venuti dopo alla sanare una situazione
La scuola che cosa ha fatto la mia scuola dato l'opportunità a queste persone istituendo un corso integrativo è uno
Infermieri perché poi ci sono arrivati quelle gli infermieri che avevano fatto il biennio di qualche scuola perché allora si poteva fare così e accedere quindi alla professione di infermiere sono venuti da noi a prendersi
Il diploma quinquennale delle magistrali Celli sarebbe Licia pedagogico
Quindi praticamente cosa abbiamo fatto abbiamo preparate di anno in anno anche con scuole private e loro hanno frequentato per portarli alla maturità
Alla quindi che cosa perché racconta queste cose perché evidentemente c'è Sempre o riterrà che andato male qualcuno si è dimenticato di mettere a posto le cose allora adesso queste istanze che ci arrivano non sono strane
Prendiamo le e cerchiamo di risolverle quindi
Come si è fatto negli appelli per la dirigenza che hanno fatto il Congo sto riservato
Per i presìdi che non potevano accedere agli altri raccolta avevano titoli e altre cose facciamolo estesa facciamo questa proposta al partito e chi volete voi Fardella questa maschi veda
Ci sono dei ragazzi che Acciano trent'anni stanno insegnando da quattro a cinque anni che Spinelli vogliamo far fare proponiamo qualcosa anche per questo pare vuole con questo chiudo
Per quanto riguarda invece il discorso della valutazione io come insegnante la mi sono mai posto il problema di chi mi doveva valutare perché per quale motivo
Io sto facendo ha fatto un concorso ho vinto diciamo così ho giurato sulla perché allora si girava solare sulla Costituzione quando si prendeva servizio quindi mi sono attenuto a dei principi perché mi devi valutare che cosa altro deve valutare e
Perché mi dai false le opportunità di anime i colleghi in Europa mai diciamoci anche questo se voi mi pare mi
Dati prima quello che mi serve per formarmi e quindi sono contro questa forma un po'pericolosa perché non si capisce chi è che mi deve valutare come quando perché
E questa è una diciamo è la mia criticità maggiore molto esplosiva scusate
Voglio ci sono alcuni interventi
Poco la
Io sono del parere
Sicché è una situazione che bisogna sanare quella loro però io ribadisco il concetto il mio di prima la vostra situazione di crisi ma i colleghi va sanata non qua
Con il tema quell'assennata delle altre strada
Io come uscirne sì io come uscirne prendo l'impegno di una campagna e mi sento qui di prenderlo già opera di una campagna di sensibilizzazione al vostro problema
Ma lei ci ha destato cambiate il pazienza il PD qui vuole profilare una formazione de iniziale
E futura questo io intendo dire dico che il nostro problema da sanato
O
E io sono qui luce ma loro sono la invece iniziamo una e una proposta cioè andiamo celebrando lo possiamo andare ovunque come associazione professionale
Andiamocelo dalla destra da che volete voi a sanare la vostra situazione
Quelli però in questa sede noi non possiamo
Essere condizionate mi capite cosa voglio dire io forse sono stato infelice nell'esprimere il mio è privato
Perché altrimenti noi condizioniamo il futuro non deve accadere più quello che è successo a voi
Non deve accadere più però non condizionate questi lavori con un problema che se volete domani mattina noi ce ne andiamo e andiamo a richiedere
Perché ci sono due-tre modi per saperlo immediatamente ci sono io lo condivido quando vi sento dire c'è ma io se non sono ammesso ragione avete
Però abbia pazienza
Collega abbi pazienza
E
Che voi avete ragione quando dite ma se io non sono messo in in questa fase di transizione che succede che rimangono
Non è il titolo di studio loro almeno io lo avevo capito diversamente problema non è
Che il titolo di studio non viene valutato ma debbono entrare a fare il teste come tutti gli altri momenti e se non sono ammesse al primo anno il secondo anno terzo anno questo precariato rimane vita
Sono due cose diverse continuo insisto
A dire che solo due cose diverse io mi posso impegnare a iniziare tutto quello che volete voi perché siete buon diritto ma non mi pare che qui possiamo risolvere il problema in sé
Marco io no dal sottoscritto scusate si gode lo io vorrei vorrei spostare il discorso vorrei spostare il discorso perché diciamo a secondo me
La ricerca di una mediazione deve essere messa su un altro piano e mi stupisco perché quando prima ho detto che ci sono certe cose che devono indicare e hanno indignato poco io ho messo in distribuzione la tabella qui che nessuno ha commentato
Allora questa tabella che io ho messo in distribuzione pensavo che creasse una reazione che sto
Sopperire visto che non ridicola non l'hanno detto altri proprio dirlo io
Cioè
Che il vero problema che ci sono cento mila cattedre che possono essere utilizzate allora il Mar Nero delle
Dodici mila cinquecento che poi diventano diciotto mila
Proposto da dal Ministero può essere aumentato in misura enorme diciamo se si mette in discussione come sta facendo un altro gruppo giustamente
Il fatto che ci sia l'organico funzionale quindi che non ci siano più le supplenze dal precariato ma che ci sia invece un organico
Aumentato di quel tanto che consente all'organico scolastico di coprire anche le esigenze temporanea e questo significa
L'organico l'organico funzionale in quei in quel caso diciotto è ovvio che il numero di coloro che possono essere reclutati
Aumenta enormemente e si aumenta enormemente il numero di quelli che possono essere reclutati
Aumenta anche il numero dei possibili abilitanti perché quello che
Francamente diciamo io mi sono scaldato prima diciamo mi è stato detto che le il moderatore ha parlato un po'troppo ma anche voi avete continuato ad intervenire quei diciamo vale un po'per tutti detto questo detto questo devo dire che quello che secondo me muovere in un club il
è
Primo che ci sia un rapporto tra il numero di quelli che vengono abilitati e muovere i posti che poi vengono offerti perché se non facciamo questo e per questo che insisto sul numero programmato perché se apriamo
Ad ogni albero di abilitanti e indiscriminato
Questo significa che non ci sarà mai una situazione regolare lo scopo di tutta questa discussione e di dire andiamo ad una situazione a regime
La procedura che mi sembra più coerente con le prospettive future che noi andiamo per
A dare una situazione a regime qui mi accosto molto a quello che ha l'ho detto da altri sulla situazione abnorme la si può le addormentati abnorme che ci siano cento mila cattedre non non coperte a tempo a tempo indeterminato quindi la strada secondo me da indicare come strada principale è quella
Di dire rilanciamo anche dove come farà certamente un altro dei gruppi quello che si occupa non solo dal punto non entro ma anche dell'organizzazione perché il problema dell'organico funzionale e anche un problema di organizzazione
Quindi c'è una coerenza mi sembra sarà quello che potremmo dire noi e quello che diranno gli altri gruppi i vuoti in cui poi
Dire che diciamo uso una situazione immediata si
Si dovrà affrontare
Possiamo anche dire semplicemente così come suggerisce a noi diciamo è un modo come l'altro lì non dire niente insomma ma comunque
I il vero il vero problema e mi sembra che sia quello di rilanciare il fatto che il numero di persone che devono essere assunte a tempo indeterminato della scuola e tuttora anche in questi numeri un po'aumentati della ultima indicazione ministeriale un numero enormemente inferiore rispetto a quelli che ci sono su queste dati ufficiali del del ministero prego
Già
Deputate
Allora
Allora bisogna trovare
Bisogno
Se non ricordo se domani mattina
Verrebbe
Aveva
Il nuovo Governo
Allora
Dove troviamo particolare relativa alle nuove
Con un avvocato
Devono avere