Consiglio Superiore della Magistratura (Plenum)

Il primo Presidente della Cassazione
Mi ha chiesto di anticipare la trattazione
Di alcune pratiche o di interesse diretto di particolare rilievo dal momento che è impegnato per a partecipare all'assemblea generale al Consiglio di Amministrazione della rete dei Presidenti delle Corte suprema dell'Unione
Europea e dunque dovrà allontanarsi in tarda mattinata
Tra queste
Una pratica di Quinta Commissione che la nomina a Procuratore della Repubblica di Catania
E
Poi
Una
Autorizzazione ad un esonero parziale che riguarda il magistrato Carbone vero Presidente
Per quanto riguarda la Cassazione delle pratiche e la Cassazione tra cui c'è compresa quella di carbone che diciamo c'è un problema dell'esonero perché sta al massimario della Cassazione carbone qui tutela della Cassazione più qualche altra di Reno tra
Va bene allora per quanto riguarda intanto procura Repubblica Catania ci sono obiezioni all'ASI alla inversione dell'ordine del giorno presidente su questo argomento e Romano
Io vorrei naturalmente non ho personalmente nessuna obiezione rispetto alla richiesta
Da parte la primo Presidente che non solo istituzionalmente ma per dovere di cortesia personale non posso che accogliere
Però vorrei sottoporre al Consiglio una esigenza profonda di base perché e chiedo scusa a procedere alla scusi allora prima deliberiamo l'inversione dell'ordine del giorno poi lei trattarla in merito a questa pratica d'accordo la B
Ci sono obiezioni alla inversione all'ordine del giorno
No allora si intende approvata trattiamo
Quinta Commissione dell'ordine del giorno ordinare io
Procura nomina procuratore pubblica di
Presso il tribunale di Catania allora consigliere Romano si opere i lavori sono sull'ordine dei lavori Presidente io breve sottoporre al
Consiglio
L'opportunità di rinviare questa
Pratica per due ragioni convergenti e di straordinaria importanza per quello che ci riguarda tutti
La prima
Che come è noto a tutti la settimana passata il Parlamento in seduta comune eletto sia
Il giudice costituzionale e colgo l'occasione di fare i miei sinceri auguri a Sergio Mattarella per la valutazione
A questo importante
Carica istituzionale è al contempo
è stato votato un consigliere un membro del Consiglio Superiore della Magistratura
Mentre il Sergio Mattarella ha già
Giurato e quindi oggi è a tutti gli effetti giudice costituzionale
Non è ancora stata perfezionata la procedura che riguarda il al collega Alberoni che
INAF Albertoni che in atto è e dunque votato è un mandato chiaro ma non
Ma non ancora qui presente
Si tratta dunque di una questione che sarà risolta penso di qui a pochi giorni ovviamente
è però all'organo incompleto avendo già votato il Parlamento quindi non si tratta di una previsione futura che come sappiamo per i tempi parlamentari potrebbe avere una lunga definizione
Ma c'è un'altra questione istituzionale di straordinaria importanza sulla quale il se lei non debba riflettere tutti noi dobbiamo riflettere prima ancora del plenum nelle competenti Commissioni consiliari
E cioè e a tutti noto che il Consiglio di Stato in sede giurisdizionale sezione quarta pronunziato una importante sentenza per la rilevanza che essa potrebbe avere
In una vicenda che ha visto protagonista e il dottore toscano ora
Questa sentenza potrebbe profondamente
Alterare in un numero e la qualità dei soggetti valutabili dei cosiddetti legittimati
Per questa ragione io penso che piuttosto che decidere posti così delicati su sulla incertezza che ancora abbiamo su o quale atteggiamento assumere nei confronti di questa decisione del Consiglio di Stato che di una sezione del Consiglio di Stato quindi non è dell'adunanza plenaria ma comunque rappresenta
Una sentenza della quale dobbiamo tenere conto sarebbe assai opportuno che noi
Prima avessimo la composizione dell'organo collegiale e nel contempo avessimo una riflessione profonda
Su questa sentenza e successivamente andassimo a votare su
Delle procedure concorsuali così delicate
Perché altrimenti noi avremmo una procedura concorsuale già zoppa nel momento in cui si chiudesse perché qui abbiamo fra le altre cose ben tre soggetti
Che non sono secondo la nostra opinione legittimati e che tuttavia dovremmo riconsiderare dove volessimo fare acquiescenza a questa sentenza quindi
Chiederei hai colleghi di riflettere su questa esigenza la prima soggettiva ma anche oggettiva perché si riverbera sul sul Consiglio la seconda addirittura di carattere
Strategico per i rapporti assai complessi che ci sono anche con la
Giurisprudenza amministrativa e chiederei dunque un rinvio
Probabilmente la cosa più saggia sarebbe quello di rinviare alla prima settimana immediatamente dopo la pausa dei lavori consiliari notare che la settimana prossima in plenum
Noi potessimo assumere dopo che le Commissioni competenti sono pronunziate una posizione
Stabilire sicura possibilmente ampiamente condivisa se non unanime circa la vicenda che ha visto protagonista il dottore toscano è il Consiglio di Stato nella sentenza appena richiamata
è scusi Consigliere Romano solo per
Capire esattamente la portata la sua istanza dato che entrambi i motivi che lei invoca per chiede il rinvio per la verità
E si attaglierebbero a tutte le pratiche non soltanto
A questa
Lei intende chiedere il rinvio di questa soltanto o di passivo di altro no di questa per per la
Io che ho detto in premessa cioè si tratta di una pratica nella quale
Sono presenti almeno tre magistrati fra l'altro diciamo di di una media qualità che sono noi abbiamo valutato nelle di varianti è che noi sappiamo che cosa dovremmo farlo rispetto alle
Parlare contro la richiesta di rinvio
Qualcuno vuole parlare contro la richiesta di rinvio
No allora la presente non solo Munaro seduta consigliere Cassano che se se mi è consentito sì che peraltro deriva dalle cose che la stessa ha detto gli otto a
Tutte di entrambe le le ragioni prospettate
La prima come dire afferisce a tutte quante le pratiche era la sua osservazione vale per tutte
La seconda si è inteso bene riguarda
La opportunità a se non la necessità che alla formazione della nuova giurisprudenza del Consiglio sulla nuova sul nuovo orientamento del Consiglio di Stato
Partecipi anche il componente
Testé letto
Ma mi pare di comprendere che la Regione dovrebbe esser quella se così fosse naturalmente
Io penso che
Il Consiglio è già nelle condizioni di poter operare questa valutazione o perlomeno in in mi risulta che nella Commissione
Si sia già fatto una deliberazione una delibazione di questo problema e un orientamento sarebbe stato in questa sede prospettato
Oggi al al plenum
Detto questo e quindi rimarcate
Alcune perplessità così di fondo diciamo su su su queste richieste però se l'orientamento naturalmente che dovesse emergere quello
Conti di condivisione della esigenza prospettata dal consigliere Romano mi assocerei anch'io questa a questa posizione
è approfitto per
Informare il Consiglio che
Ovviamente e siamo ben lieti che giudice matta che l'abbia assunto le sue funzioni e ci uniamo era allegra menti e anzi ho personalmente partecipato ieri alla cerimonia del suo giuramento
E tuttavia né sulla debito di ritardo può muoversi al Consiglio per quanto riguarda
L'insediamento del Consigliere Albertoni perché ad oggi non sono pervenuti
I documenti che debbono consentire poi di procedere
Alla istruzione della
Praticare investimento dalla commissione verifica titoli per quanto riguarda quindi come dire non
Nessun addebito promuoversi alla la Segreteria Generale del Consiglio ecco questo soltanto tengo tengo a dire
E scusate nelle richiede i dibattiti sul rinvio nuovamente si dà la parola ad uno a favore uno contro quindi io la pregherei un infinito dibattito su questo cerchiamo di votare comunque consigliere Fuzio
Denunciamo io non mi associo
Se le le le considerazioni di Cassano nel senso che al di là delle perplessità lui è favorevole io credo che
Effettivamente questa pratica
Trattarla
Dopo un
Un chiarimento sugli affetti della sentenza del Consiglio di Stato
Sembra più che opportuno è una pratica
Di per sé stessa complessa giacché a tre proposte diverso è
E in relazione a quello che è stata questa decisione del Consiglio di Stato
Se la quale appunto per brevità non entro nel merito
Faccio rilevare che molte condizioni sono già interessante su questo punto e che nella sesta Commissione è già aperta una pratica
Che
Prospetta la possibilità di una proposta di legge interpretative l'articolo centonovantaquattro
Quindi
Personalmente proprio per brevità credo che
Affrontare una pratica così complessa come quella di Catania avendo il Consiglio meditato e riflettuto su quelli che sono gli effetti di questa sentenza può essere assolutamente utile
Quanto
Alla possibilità di estendere queste rinvio ad altre pratiche io credo come dice il Presidente facciamo una cosa per volta oggi ci troviamo di fronte ad una
Prima questione importante che coinvolge anche questo aspetto ad una richiesta di rinvio a prescindere poi dalla presenza o meno del nuovo componente io
Mi dichiaro favorevole a questa proposte Consigliere Virga
Sì grazie Presidente intervengo soltanto per il differimento diciamo ad un
Ad una prima riflessione che si era fatta in prima Commissione riferimento che è stato fatto qualche minuto in Quinta scusate queste riferimento è stato fatto qualche minuto fa ora se ho ben compreso la richiesta del consigliere
Romano fondato su un duplice aspetto la prima di consentire la partecipazione ad una componente già
Nominato già designato dal dal Parlamento e credo che sia una richiesta assolutamente da da da da da
Da rispettare perché il Consiglio deve intervenire nella sua
Composizione integrale peraltro noi già altre volte per esempio abbiamo
Rinviato delle pratiche per la mancanza di un quindi qualche consigliere che corretti giustamente aveva in richiesto di essere presente nella trattazione delle singole pratiche
Per quanto riguarda e quindi sono favorevole giacché sotto questo profilo profilo per quanto riguarda il secondo profilo devo solo mi limito soltanto a dire che effettivamente
In quinta Commissione come ove si è fatto una prima riflessione sulla portata di questa sentenza
Ma si è fatto diciamo una prima riflessione così come possibile farla dato la distrazione per ristrettezza dei tempi perché noi abbiamo avuto io con la sentenza l'ho avuto subito
La maggio la Commissione ha avuto questa sentenza il lunedì mattina perché lo trasmesse io tramite tramite medie quindi il tempo materiale di scavo per una riflessione
è reale non c'è stata peraltro mi limito a sottolineare di che che
Indipendentemente da alcune ad alcune ed alcuni riferimenti in questa sentenza
L'ultima nell'ultima pagina nulla per ultimo lo terzo la per terzultima pagina dove si parla
Sembrerebbe lasciare intendere un riferimento a una cultura dell'applicazione di quei principi
Ad un passaggio da semidirettivi e direttivi in realtà nel contenuto nella sentenza si parla comunque di applicazione di questi principi per qualunque tipo di
Assegnazione Ufficio superiore
Quindi io penso che questa riflessione non debba essere limitata e per questo punto intervengono debba essere limitata alla quinta ma probabilmente anche alla terza Commissione dovrebbe fare una valutazione
Insomma congiunta al alla quinta e la sesta Commissione che riguardo un profilo di carattere ordinamentale
Quindi sotto questo profilo sotto fare e intervengo solo perché se l'ha fatto riferimento ad un'attività la presso la Quinta Commissione
Sono favorevole terre per il rinvio ma non intervengo solo per dire appunto sono favorevole per il rinvio va soltanto per illustrare
Dai colleghi del plenum che già il problema era stato affrontato e nei limiti del tempo che abbia avuto a disposizione insomma
C'eravamo fatto una certa idea sul punto re consigliere Nappi
Sì Presidente io intervengo PN
Dichiararmi nettamente contrario ardita al rinvio per entrambe rispetto ad entrambe le ragioni addotte
Per quanto riguarda la sentenza del Consiglio di Stato si tratta di una sentenza profondamente in innovativa la cui portata non è ben chiara ed esige un'interpretazione
Un'interpretazione non facile sui limiti della sua applicabilità io credo che sedi
Noi il Consiglio debba avere debba riflettere debba debba
Cercare di comprendere i limiti di applicabilità di questa decisione
Ma non possiamo
Far sì che una decisione già di per sé dirompente nei suoi effetti anche se fosse interpretata in senso restrittivo comporti
Una un ritardo una paralisi dell'attività del Consiglio quindi io credo
Che
Perlomeno per tutte le pratiche che sono già
In plenum non si si debba continuare secondo l'interpretazione precedente
Altrimenti noi non possa non possiamo chi chi sarebbe arbitrario distinguere tra Catania e Avezzano è chiaro quindi
No Olimpo le rinviamo tutte o
Prende ci facciamo una scelta di andare avanti secondo il l'interpretazione precedente e poi
E quando avremo Olmi delle idee più precise sul significato effettivo di questa sentenza di questa decisione così è stato ci adegueremo OSCE diremo le strade da percorrere
Analogamente per quanto riguarda
Il il il nuovo componente
Se il ritardo della sua presa di il possesso dipendesse dal Consiglio sarebbe sarebbe certamente corretto rinviare ma rinviare tutte le pratiche non una
Ma poiché
Il ritardo della sua immissione in possesso e non è in alcun modo addebitabile al Consiglio
Io non credo
Che questori questo ritardo debba comportare una paralisi dell'attività Consiliare noi a siamo già in ritardo su tante cose
E per ragioni non tutte non tutte apprezzabili se adesso ci mettiamo a rinviare perché i il il professor Albertoni non ancora depositata la sua documentazione
Io credo che non faremmo un buon servizio all'istituzione quindi sono fermamente contrario al rinvio
Il raggiungimento di me con riferimento ad entrambe le ragioni addotte
Dal
Sia pure elegantemente da professor Romano
Così
Ho chiesto la parola prima dell'intervento del consigliere Nappi in realtà
Mi sembra che il ragionamento sviluppato da lui sviluppato sia assolutamente condivisibile cioè non capisco come si possa sostenere
Abbiamo appreso oggi che la manca il mancato insediamento del
Professor Albertone dipende dal mancato deposito da parte sua dei documenti non veramente non riesco a immaginare il come
Un organo visite avanza costituzionale debba essere bloccato nella sua attività
Dalla
Alla scelta dei di uno dei componenti dazi dei futuri componenti di depositare o non depositare i documenti che lo riguardano mi sembra veramente una
Sono enormità
Per quanto riguarda poi il secondo profilo
Secondo profilo
Anche qui la sentenza del Consiglio di Stato è una sentenza da analizzare ma in qualche modo la possiamo già analizzare oggi possiamo dire che se il Consiglio dovesse il Consiglio Superiore dovesse adeguarsi
Integralmente alla motivazione di quella sentenza salterebbe il lavoro di quasi tutte le copie di tutte le Commissioni che si occupano in tutti i sensi di mobilità dei magistrati perché è una sentenza che riguarda e la mobilità diciamo in crescita e quindi riguarda le nomine in Corte d'Appello le nomine in Cassazione le nomine Bossi direttivi
Provocherebbe un intasamento di domande su tutti questi vostri
Provocherebbe di fatto la paralisi del del lavoro del Consiglio quindi
C'è da fare un'analisi approfondita di questa di questa disciplina ma il primo impatto è immediato io non credo che in alcun modo si possa accogliere origini insomma dare applicazione
A quella disciplina nel modo in cui è stata è stata prospettata perché significherebbe
La paralisi dei lavori del Consiglio quindi su entrambi i temi son d'accordo con il Consigliere Nappi non non vedo motivi di
Di rinvio dopodiché se la maggioranza del Consiglio come diceva Cassano è d'accordo
Così
La sembrano due motivi poco giustificata consigliere Carfin
Polo telegraficamente per associarmi a quanto è stato detto dal Consigliere Nappi era Consigliere Vigorito con particolare riferimento al secondo dei problemi
Quella della decisione dalla sentenza del Consiglio di Stato la sentenza almeno personalmente ma credo diversi Consiglieri l'hanno letta non credo che crei
Particolari problemi interpretativi
O accediamo alla tesi del Consiglio testato che è molto chiara con tutte le conseguenze che sono state manifestate dal Consigliere Nappi e da ultimo dal consigliere riferito non solo in quinta ma anche in terza Commissione oppure il Consiglio
Insiste sulla come io credo che debba fare
Preannuncio insiste su quella che è la
L'attuale impostazione che ha una sua assoluta razionalità se non si vuole paralizzare devastare l'intero sistema
E se sarà necessario si avrà poi un intervento dell'adunanza plenaria non credo che ci possano essere altre strade
E d'altro canto se dovessimo accedere alla tesi appunto del rinvio per questo motivo dovremmo rinviare tutte le pratiche di Quinta e tutte le pratiche di terzi tutte
La coalizione rimarrebbe paralizzata per
Diverso diverso tempo Procuratore generale
Sarò effettivamente telegrafico
Non mi sembra che sussistano i presupposti della del primo motivo indicato dalla consigliere Romano sussistono invece in pieno i motivi il secondo il secondo motivo posto che siamo in presenza di una sentenza della Consiglio di Stato
Sentenze del Consiglio di Stato hanno rispettate o quanto meno impongono una necessaria pausa di riflessione grazie
Ora
Eccoci romano ti soltanto per una rassicurazione un chiarimento al al plenum
Ecco
L'il rinvio il primo il primo motivo era motivo di cortesia nei nostri confronti sotto quella Luciano sollevato
Il secondo profilo invece è strategicamente molto importante ma soprattutto rileva soltanto in questa procedura perché nelle altre non ci sono candidati non legittimati che hanno presentato domanda quindi c'è una differenza fondamentale
Qui noi abbiamo tre candidati non legittimati in altri casi no quindi e poi si tratta di un di un posto oggettivamente
Di particolare importanza una Procura della Repubblica di una delle più importanti città d'Italia e credo che insomma prenderci qualche giorno di riflessione non pregiudichi
Un risultato che invece può essere più ponderatamente adottato
Consigliere Virga minimi le opinioni mi sembrano contrastanti sul fatto che negli altri
Uffici
Che dobbiamo nominare non ci siano
Candidati che sono sospetti come dire di una legittimazione sub iudice alla luce della sentenza si io ho avuto il tempo di controllare intanto allora scusi io ne farei una proposta farei questa proposta
Votiamo intanto il rinvio di Catania che ovviamente però è un rinvio alla settimana prossima perché stiamo parlando di una vacanza da febbraio quindi non è che possiamo continuare
E
In una settimana il Consiglio farà le sue determinazioni poi ovviamente nessuno vieta al plenum la settimana prossima Ceroni Itaca li devi ancora però io no metto in votazione un rinvio alla settimana prossima accantoniamolo
Gli alti diretti io altri uffici direttivi e semidirettivi modo da consentire al presenti Virga agli uffici di accertare se siano o meno alti legittimati e poi eventualmente
Ovviamente se ci sono
Situazionale che dovremmo rinviare anche questa è la settimana prossima
Allora votiamo il rinvio alla prossima settimana per l'ufficio di Catania chi è favorevole
Chi è contrario
Chi si astiene
Chi è il terzo no
Ho fatto
Allora è rinviata con quindici voti a favore e sette contrari e due astenuti
Alla settimana prossima
Sì
Trattiamo la pratica a pagina duecentosettanta
Concorso a trecentocinquanta posti magistrato ordinario istanza di esonero parziale del dottor Carbone consigliere Cassano
Sì facciamo solo fare la gradazione
Duecentosettanta
La
Sì
Prego consigliere Cassano sì Presidente
Questa
Pratica
In qualche modo
Connessa ad altra che viene ahimè quest'oggi già all'ordine del giorno e di
Ad altra che verrà nel pomeriggio spero credo
Apparentemente si tratta di una pratica di grande semplicità il dottor Carbone ha dato una sorta di disponibilità all'esercizio delle funzioni presso l'ufficio di appartenenza
Che è stato interpretato da noi come richiesta di esonero parziale
La proposta è nel senso del rigetto conformemente a quella che la
L'orientamento sin qui seguito dal Consiglio che intende interpreta la normativa vigente nel senso che
La dicitura i commissari sono esonerati nel senso dell'ammissibilità soltanto di un esonero totale
E in questo senso della proposta appunto
Sino ad una settimana fa la cosa sarebbe stata ha del tutto sino a ieri direi sarebbe stato del tutto pacifica
Se non fosse che
Venerdì scorso abbiamo avuto la notizia di una sorta di un intervento giurisprudenziale il Consiglio di Stato si è pronunziato si è pronunziato per vero soltanto in sede cautelare di appello cautelare
Ricorrente la dottoressa Minutillo Turturro a proposito di altre vicende sicuramente nota al Consiglio e
Riformando il provvedimento cautelare e di primo grado avuto modo di esprimere dubbio sulla
Sulla circostanza per cui si debba necessariamente interpretare la normativa nel senso per l'ammissibilità del suolo e sono euro totale
Ha quindi aperto la strada ad una possibile lettura diversa che consenta anche l'esonero parziale dal lavoro
E ha invitato in quella circostanza il consiglio ad operare una sorta di accertamento fattuale puntuale e preciso su la possibilità in concreto
Di avvalersi del esonero parziale senza come dire turbative a regolare andamento dei lavori
Giudiziari per un verso
O della procedura amministrativa concorsuale per altro verso
Ecco questo è il quadro nuovo che si presenta di cui discuteremo magari più approfonditamente questo pomeriggio
Naturalmente questo comporta che la proposta così come
Non ha avuto modo questo lo debbo dire però però abbiamo Nesta
Di risentire di questo genere di elaborazione che è stata tutta successiva alla messa all'ordine del giorno di questa pratica
Dente
Voglio innanzitutto ringraziare il vice Presidente tutto il plenum operate venti citato questa pratica che era fissata per oggi pomeriggio come ha detto il vice Presidente io sono impegnato solo a fine mattinata lasciare perché
Si svolge aperti a domani a Sofia la riunione della Rete dei primi Presidenti
Delle Corti supreme dei ventisette Paesi e la riunione annuale con elezione delle cariche l'Italia il posto di uno dei dei vice presidenze se io non vado perdiamo questo posto e quindi debbo lasciare i lavori del Consiglio Superiore
Per
Questi impegno internazionale
E questa è una pratica che riguarda la Cassazione ecco perché quindi diciamo sono interessato questo collega Carbonelli corposa o destinata all'ufficio del massimario
Nella Corte di Cassazione di quindi all'Ufficio studi sostanzialmente senza quindi fare attività di udienza fanno solo attività di studio
Ha chiesto lo stesso l'esonero parziale essendo stato nominato me concorso per il motto però lui stesso è disponibile a
Fare una parte del lavoro del massimario
Il massimario ha in questo momento la situazione gravissima c'era almeno dieci vacanze in una lettera che ho indirizzato il vice Presidente
E che è passata a stranieri senza divisa sta per andare alla terza ho segnalato la grave situazione tassazione
In cui ci sono quasi cento vacanze
Di consigliere e anche del massimario
Dove le vacanze sono appunto almeno dieci e io ho il capo del massimario stattene perché almeno sia indetto il concorso per questi dieci quindi qualunque risorsa aggiuntiva sia pure una risorsa di un collega part-time eh un qualcosa di benefico per l'ufficio
Allora la mia richiesta è di ritorno della pratica in Commissione
Perché alla luce del Consiglio di Stato che come ha detto il relatore ha offerto una diversa interpretazione da norma che noi abbiamo interpretato come si legge nella premesso dal delibera come necessita di esonero totale
E invece così non ritiene che sia possibile un esonero parziale
è un problema giuridico che va ovviamente affrontati in sede di Commissione innanzitutto i nostri precedenti sono in senso contrario azione
Il provvedimento è puntuale nulla da dire però cioè il fatto nuovo della sentenza del Consiglio di Stato quindi si esamini
Questa possibilità esatto parziale e si consideri ecco il problema per cui può essere staccata questa pratica dalla Minutillo ed altre pratiche che abbiamo qui oggi si consideri che questo collega carbone non fattività giurisdizionale
Non ci ha udienze quindi il suo esonero parziale non può
Rischiare di incidere negativamente sulla
Ordine dell'attività giudiziaria lo fatica di studio come l'attività di studio dell'ufficio del massimario e quindi credo che non ci sia nessuna incompatibilità
Perché e si faccia il concorso e si faccia con attività di studio e lo dobbiamo incrementare queste utilizzo di risorse al meglio un dobbiamo ostacolare che l'apparato possa utilizzare risorse di che sono disponibili dobbiamo essere grati a chi
Vuole senza nessun obiettivo che ad attività di studio e con può avere certo obiettivi di Mila obiettivi diciamo di potere
è uno disponibile anche a studiare equivale Renata assurdo che noi come Consiglio Superiore impediamo ostacoliamo l'utilizzo di risorse quando ci lamentiamo sempre sono pochi magistrati che studia
Di cui disponiamo quindi ecco perché
La mia proposta che io faccio al plenum di ritorno in Commissione
Per valutare
Alla luce questa situazione alla luce della sentenza del Consiglio di Stato che sopravvenuta alla proposta che oggi abbiamo davanti a noi grazie grazie Consigliere Fuzio
Posso anche rinunciare perché non c'è un ritorno in Commissione cioè io non è un problema di parte sì anche perché
Sappiamo bene le condizioni non solo del massimario l'arma della Cassazione
Però voglio anche fine del ritorno in Commissione evidenziare quella che la delicatezza della
Problema della composizione dei componenti delle commissioni di concorso
Perché se cominciamo con le deroghe è io credo che quella interpretazione del tarda non debba essere
Diciamo accolta per lo meno bisognerà resistere sul ponte se cominciamo con le deroghe
Si rischia di rimettere alla volontà dei singoli poi non solo una violazione di quella che sarebbe oggi una violazione di legge perché si parla di e sarà attuata
Ma
La situazione a cui ha fatto riferimento prima Presidente è molto particolare si tratta di un collega che non svolge funzioni giudiziarie è però veri
Ci possono essere altri profili ma per i colleghi e noi abbiamo avuto colleghi che sono stati che hanno chiesto di proseguire
Processi in corsa togliamo il discorso della Minutillo che ha avuto un effetto mediatico noi ci siamo posti un problema Ditotero del giudice naturale
E abbiamo avuto un caso in cui una collega a svolto attività giudiziaria POR essendo componente al concorso
Come ebbe
C'è il problema eh estremamente delicato per cui non possiamo rimettere alla valutazione dei singoli la prosecuzione presenti e di uno giudizio senza addirittura comunicarlo a farla alla
Ho Presidente era nel conto che è un problema anche di carattere disciplinare pareggia Consigliere Marin poi chiudiamo però per favore questa discussione
Consigliere Marino io sono d'accordo con qua
D'accordo con quanto diceva
Il Presidente perché a me non sembra
Che l'esonero
In micro il microfono scusi conserva debba essere interpretato come totale
Il qui abbiamo più cosa
La una funzione di commissario
Che spetta al Presidente alla Commissione verificare
Che
Con nel suo svolgimento eccetera e quindi
Che non viene non può essere pregiudicata certamente dove solo euro perché la Commissione a dei sui tempi e delle sue cadenze eccetera
L'esonero qui parziale non pregiudica la funzione diciamo alla quale ha detto che il precedente
Quindi a me sembra veramente che
Quello di non autorizzare non siano di interesse dalla pubblica amministrazione e nell'interesse anche trova più il pregiudizio quindi io
Mi associo alla richiesta di ritorno anch'
Allora vediamo soltanto però di tenere una linea di coerenza perché come dire re che possiamo prende qui una decisione e e poi in altri casi prendere un'altra consigliere Cassano
No io forse non so se sono stato forse omesso un passaggio che sono ricordo pure non l'ho evidenziato sufficienza
Quella pronunzia del Consiglio di Stato una pronunzia causa è la sede cautelare a persone che ha detto quindi non è definitiva non è una pronunzia di merito definitiva naturalmente in senso proprio del giudizio amministrativo
Uno due
In quel giudizio la linea difensiva del Consiglio e nel senso di sostenere in coerenza con le proprie precedenti decisioni tutte
Di sostenere una lettura della norma nel senso della ammissibilità
Del solo esonero totale
Automatico obbligatorio ex lege sostanzialmente
Credo
Con ovviamente con massima comprensione delle ragioni addotte dal dal presidente dal Primo Presidente che
Ragioni di coerenza nostre rispetto alla linea difensiva generale ancora in atto
In quel procedimento e in tutti i possibili ulteriori procedimenti ci imponga
Di mantenere quella interpretazione anche negli altri casi aggiungo
Che non è che credo sia giuridicamente come dire identico lascia identica la scelta di
A sentire l'esonero parziale
Rispetto alla scelta che qualche volta è stato fatta dal Consiglio effettivamente di derogare al divieto normativo
Onde consentire la partecipazione del magistrato ad un'unica udienza che consentisse la chiusura di quel procedimento giurisdizionale
Scelte deroga che non abbiamo giustificato con una prevalenza dell'interesse costituzionalmente tutelato eccetera eccetera eccetera
Questo il quadro sicché proprio le ragioni di coerenza che indicava il presidente di questo consesso mi sembra che spingerebbero nella circostanza
Ma non ritornare in in una Commissione e a decidere
Sulla base degli atti naturalmente si pone lo stesso problema in prospettiva del centonovantaquattro ove dovessimo renderci conto i con altre pronunzie che l'orientamento del Consiglio di Stato
Con una pronuncia di merito però definitiva
E confermata dovesse essere quello già preannunziato in qualche modo ne prenderemo atto e ci adegueremo ovviamente
Quindi in conclusione sono contrario al ritorno in Commissione
Va bene votiamo
Allora chi è favorevole Chivu è favorevole al ritorno in Commissione alzi la mano
Tutto
L'aria al satellite scooter scusi seconde siamo potete stare al vostro posto e votare
E che
Se no il conto
Chi è favorevole
Chi è contrario
Ritorna in Commissione quattordici voti si astiene nessuno con quattordici voti a favore e sette
E nove contrari
Allora
Torniamo alla
Poveri all'andamento ordinari mi pare non ci siano anche pratica caro Presidente ma
All'andamento ordinarie quarantacinque
Allora
Votiamo l'ordine del giorno speciale ci sono richieste
Consigliera di cuore dinanzi presso la BIT
No la scusi
Ordine del giorno speciale a ci sono richieste di richiamo no lo votiamo chi è favorevole
Chi è contrario
Chi si astiene
è approvato all'unanimità dei votanti
Ordine del giorno vi Consigliere Liguori continuano tesi Presidente chiedo il richiamo in ordinaria della pratica cinquantotto barra adesso pagina nove in alto quattro in basso
Va bene
Nove in alto quattro in basso Battarino
Va bene
Altri no lo votiamo chi è favorevole chi è contrario chi si astiene è approvato allora in Italia dei votanti
Terza Commissione
Copertura dei posti in
Disponibilità già segreto d'ufficio avanzate per la copertura di un posto di sostituto procuratore pubblica durare di Agrigento Consigliere Liguori nell'economia viste le precedere l'azioni mi riporto bene ci sono interventi no chi è favorevole
Chi è contrario chi si astiene è approvato all'unanimità dei votanti
Sempre tra segreto d'ufficio avanzate dai compratori un pò suo sostituto procuratore pubblica presso il Tribunale di Cremona Consigliere Liguori mi riporto
Chi è favorevole chi è contrario chi si astiene è approvato all'unanimità dei votanti
Stessa procedura per procurato Sostituto Procuratore Tribunale di Sciacca Consigliere Liguori mi riporto chi è favorevole chi è contrario chi si astiene è approvato l'unità dei votanti stessa procedura sostituto
Procuratore pubblica presso il Tribunale di lecco Consigliere Di Rosa
Parto grazie chi è favorevole chi è contrario chi si astiene è approvato all'unanimità dei votanti stessa procedura sostituto
Tribunale di Lodi Consigliere Di Rosa si riparta chi è favorevole chi è contrario chi si astiene è approvato l'unità dei votanti stessa procedura sostituto
Procuratore poi catturare minorenni Messina consigliere Marini
Chi è favorevole chi è contrario chi si astiene è approvato l'unità dei votanti stessa procedura Sostituto Procuratore Tribunale di Barcellona Pozzo di Gotto consigliere Marini
Chi è favorevole chi è contrario chi si astiene è approvato l'unità dei votanti stessa procedura Sostituto Procuratore pubblica Tribunale di Acqui Terme Consigliere Racanelli ricordo Presidente chi è favorevole chi è contrario chi si astiene è approvato all'unità dei votanti
Approvazione impegno di spesa del programma del conferimento di funzioni giudiziarie assegnazione della sede i magistrati ordinari in tirocinio dominati con DM cinque agosto due mila dieci Consigliere Liguori vi chiediamo di approvare l'impegno di spesa precisato nella proposta no
Perché a Benevento avremo un incontro con il motto DM cinque agosto due mila dieci per il conferimento delle funzioni giudiziarie e per l'assegnazione dei della sede I motto
Preciso soltanto che impegno di spese è relativo alla programmazione l'anno scorso quindi c'è un avanzo di cassa come i soldi liquidi impegniamo spendiamo soldi devono precedono di quest'anno quindi anche un'economia in questo senso
Grazie ci sono interventi no chi è favorevole
Chi è contrario chi si astiene e approvata all'unanimità dei votanti
Settima Commissione proroga dell'applicazione extradistrettuale al Tribunale di Gela del tutto sola iniqua consigliere Sciacca
è una proroga di un'applicazione distrettuale ex istruttore già disposta mi riporta al testo della proposta chi è favorevole chi è contrario chi si astiene approvata l'unità dei votanti
Abitazione scrisse attuale tribunali toga Annunziata della dottoressa D'Ancona consigliere Sciacca sì in questo caso abbiamo una richiesta della presenza e la Corte d'appello
Di Napoli per l'applicazione extradistrettuale di due magistrati per sei mesi al Tribunale di Torre Annunziata in esito all'istruttoria abbiamo dovuto la disponibilità di quattro magistrati la Commissione ha valutato le posizioni della dottoressa Giglio Comuzzi io
Del giudice del Tribunale di Salerno della dottoressa Boemio giudice del tribunale di Lagonegro e della dottoressa senza giudice del Tribunale di Crotone e ha ravvisato
Per queste tre posizione posizioni elementi ostativi legati o al fatto che nel caso della Giglio combustione dottoressa senza
Si tratta e provengono da distretti che hanno già in corsa applicazioni extradistrettuali in entrata ovvero le hanno richieste
Non che nel caso della dottoressa Giglio combustione EBU Ennio in aggiunta che si tratta comunque di i magistrati che operano in uffici
La cui situazione sotto il profilo dei carichi di lavoro ed è delle vacanze dei posti assolutamente
Peculiare grave e non consente quindi la loro destinazione in applicazione extradistrettuale al Tribunale di Torre Annunziata diversamente invece la Commissione ha valutato la posizione della dottoressa Linda ad Ancona che consigliere alla sezione lavoro della Corte d'appello di Roma
Nel qual caso invece la situazione dell'organico della dell'ufficio che deve prestare il magistrato confrontata con la posizione attuale del Tribunale di Torre Annunziata
A all'unanimità consentito alla Commissione di proporre al plenum l'applicazione extradistrettuale della dottoressa ad Ancona per mesi sei
Va bene non ci sono interventi chi è favorevole chi è contrario chi si astiene è approvata all'unanimità dei votanti
Parere sull'istituzione del posto di Presidente di Sezione del Tribunale di Vallo della Lucania consigliere Sciacca e direi lei Consigliere interviene il consigliere Pepe che ha trattato direttamente la pratica
Grazie a Milano si tratta appunto di un parere negativo a questa proposta di istituire in un posto di Presidente di sezione presso il Tribunale di Vallo della Lucania senonché questa proposta di istituzione
Io me compensata dalla proposta di eliminare un organico un posto di giudice
Per la verità in tutti gli diamo i tribunali condurvi in quasi tutti i tribunali con dodici magistrati in pianta organica previsto un Presidente un Presidente di Sezione e dieci giudici quindi si realizza la composizione in due sezioni
Il Consiglio giudiziario di Salerno ha fatto reso un parere diciamo negativo rispetto a questa storia diciamo istituzioni il posto di Presidente di Sezione con soppressione del posto di giudice
In quanto la luce anche dei carichi di lavoro dei flussi del Tribunale di in questione ci sarebbe un possibile danno al efficienza del tribunale alla produzione del tribunale in quanto noi sappiamo che per circolare per nostre previsioni
Il Presidente di Sezione ha un ruolo dimezzato il cinquanta per cento
E quindi i vantaggi in termini organizzativi non sarebbero compensati dai diciamo da non compensi libero di svantaggio in termini di produttività che deriverebbero da questa diciamo istituzione trattino soppressione
Alla luce di cui dei dati che abbiamo rivalutato in Commissione cioè degli una forte incremento delle pendenze e delle sopravvenienze in materia penale
E della sostanziale diciamo parità di pendenze sopravvenienze in materia civile
La Commissione propone di dare un parere diciamo positivo parziale oppure negativo parziale nel senso che diciamo propone di dare un parere nel senso di ritenere necessario
Sì le istituzioni un posto di Presidente di Sezione per migliorare diciamo l'attività di carattere organizzativo del tribunale
Ma dicono conservare il posto di giudice proprio garantire la produttività lo smaltimento in del
Enorme contenzioso che in quel Tribunale cioè
Sì anche qui un po'di coerenza forse ci dovrebbe indurre a ricordare che noi abbiamo detto che il tribunale dispone questo tipo di organici andrebbero soppressi ma comunque
Appunto
A poco
No no ma infatti comunque mai sull'auspicio che ho qualche perplessità ma comunque come dire dato che gli auspici valgono per quel che valgono
Va beh esitiamo lo va bene chi è favorevole
Chi è contrario chi si astiene è approvato all'unità dei votanti
Modifica delle tabelle di organizzazione assegnazione dottoressa Polidori e del dottor Nicoletti alla sezione civile la sede centrale del Tribunale di Pisa consigliere Zanotto sì Presidente io conseguenti mi riporto solo precisando che qui c'è una non approvazione
Quindi questo decreto
Nella parte in cui il Presidente assegna
Questo dottor Nicoletti alla sezione civile presso la sede centrale perché
In sostanza è stato fatta questa situazione in violazione di regole tabellari nulla fatto per rimediare a una precedente vicenda che non era non aveva incontrato approvazione in sede consiliare
Però
La prego la posizione rispetto alla quale viene effettuata questa variazione che era occupata da questo tutto moderna non era mai stata non è mai stata messa regolarmente al concorso sulla base di apposito interpello per cui
L'intenzione era come dire buona ma è stata fatta con metodologia sbagliata e quindi la proposta di non approvarlo
Va bene chi è favorevole chi è contrario chi si astiene approvata all'unanimità dei votanti formazione tabelle di organizzazione della Corte d'Appello di Trento sezioni distaccate di Bolzano consigliere Zanon
Mi riporto a un'approvazione chi è favorevole chi è contrario chi si astiene è approvato all'unanimità dei votanti formazione delle tabelle del quale di Pisa consigliere Zanon
Figli anche come il prodotto all'approvazione solo con una nel dispositivo
Siccome la minoranza del Consiglio giudiziario a dato un parere negativo limitatamente alla ripartizione dei magistrati tra settore penale e civile
Evidenziando la particolare grave criticità
Del settore civile alle alla luce dei dati statistici e della
Relazione alla Commissione flussi allora nel dispositivo pur di approvazione si si invita
Presidente del Tribunale in vista della
Prossima formazione posato tabellare a effettuare un attento monitoraggio dei flussi e delle pendenze ai fini della corretta ripartizione delle risorse fra i due settori
Va bene chi è favorevole chi è contrario chi si astiene approvata unanimità dei votanti
Decreto con cui il Procuratore della Repubblica presso i vari Salerno ha designato i dottori al fanno il senatore a far parte da un locale di via consigliere Nappi mi riporto alla relazione scritta grazie per chi è favorevole chi è contrario chi si astiene e
è approvata con tre astensione
Prima Commissione incompatibilità ex articolo diciotto dottoressa Ajelli consigliere Zanotto
Allora qui abbiamo dottoressa Ajelli giudice la mattina assegnata alla Sezione penale comunica di avere il fratello iscritto all'Albo degli avvocati di Roma
Risulta che l'avvocato Ajelli esercita attività professionale nel settore civile del lavoro quindi un settore diverso da quello in cui il magistrato esercita le sue funzioni
Lo studio studio individuale quindi si propone l'archiviazione
Non ci sono interventi chi è favorevole
Chi è contrario chi si astiene è approvato all'unanimità dei votanti dottor Romano consigliere Zanotti il dottor Romano il giudice al Tribunale di Roma assegnato alla Quinta Sezione Penale comunica di avere la sorella iscritta all'Albo degli avvocati di Roma
La bocca alla sorella l'avvocato Rosa Romano esercita nel settore civile quindi in settore diverso da quello del magistrato lo studio e studio collettivo
Però risulta che il componente collaboratori non esercitano in settore penale quindi
Sì chiede l'archiviazione
Chi è favorevole
Chi è contrario chi si astiene è approvato all'unanimità dei votanti dottor cauta della consigliere Zanon dottor cauta del giudice a Salerno e comunica di avere la moglie le iscritta all'Albo degli avvocati di Vallo della Lucania Mazza e quindi questa avvocatessa esercita l'attività professionale in circondario diverso da quello del magistrato
In studio individuale e quindi si chiede l'archiviazione
Chi è favorevole chi è contrario chi si astiene è approvato all'unità dei votanti dottor Di Florio conosce Cazzano dottor Di Florio giudice a Salerno assegnato alla sezione G.I.P. G.U.P.
E comunica di aver il cognato iscritto all'Albo degli avvocati di Salerno
Il cognato peraltro eco diciamo qui l'elemento rilevante che il rapporto di affinità non rileva ai fini dell'applicazione della nostra circolare in ogni caso
L'avvocato esercita nel settore civile del lavoro quindi in settore diverso in studio individuale quindi la proposta e per l'archiviazione
Chi è favorevole chi è contrario chi si astiene è approvato all'unità dei votanti dottor Sorrentino consigliere Zanon
Dunque otto Sorrentino s'è un giudice a Salerno assegnato alla Seconda Sezione Penale comunitario della moglie iscritta all'Albo degli avvocati di Salerno
Però risulta che l'avvocato l'avvocatessa non esercita attività professionale e quindi non sussistono situazioni di incompatibilità si chiede l'archiviazione
Chi è favorevole chi è contrario chi si astiene è approvato all'unanimità dei votanti dottor gallesi consigliere Calvi dottor gallesi è giudice presso il Tribunale di Bari
E la moglie avvocato Cecilia Angela De Martino e iscritta all'Albo degli avvocati di Bari
Dalle indagini che hanno le sviluppate è risultato che il dottor dialisi
è assegnato alla sezione distaccata di Altamura del settore penale mentre l'avvocatessa De Martino
Svolge soltanto attività professionale nel settore civile quindi archiviazione
Chi è favorevole chi è contrario chi si astiene è approvato all'unanimità dei votanti dottoressa Lazara consigliere Carli dottoressa Lazzaro Lazara
Del giudice del Tribunale di Foggia a il fratello avvocato Paolo Lazzaro Lazzari scritto Roma il quindici diverso distretto archiviazione chi è favorevole
Chi è contrario chi si astiene è approvato l'unità dei votanti dottoressa Picardi consigliere Carta
Da dottoressa Roberta Picardi e giudice del Tribunale di Trani
E a una cugina
Avvocatessa Giovanna Picardi iscritti all'Albo degli avvocati di Trani
Siccome il rapporto di parentela alcuni magistrato non rileva ai fini della vigente circolare sulle incompatibilità
In quanto come tutti quanti sappiamo se il rapporto tra magistrati
E e gli ospiti il superiore al quarto grado in questo caso sarebbe il terzo il quarto
Non vi è
Possibilità
Incompatibilità e quindi a questo punto archiviazione ha bene chi è favorevole chi è contrario chi si astiene approvata l'unità dei votanti dottoressa Sardone Consigliere Carlin
La dottoressa Sardone giudice del Tribunale
Di Trani e in merito all'avvocato Antonio Clemente scritto
Alla iscritto all'Albo degli avvocati della
Degli avvocati di Bari la dottoressa Maristella Sardone giudice del Tribunale di Trani
Aveva appunto comunicato dato questa comunicazione tuttavia l'avvocato Clemente esercita attività professionali circonda diverso da quello in cui oggi magistrato svolge le funzioni varie tranne quindi diversità
Il circondario in compatti e non il sussiste incompatibilità archiviazione chi è favorevole chi è contrario chi si astiene è approvato all'unità dei votanti è qui che partendo Presidente dottoressa
Cammelli anche consigliere Carli
Ecco la dottoressa se voi ci deve anche dare qualche informazione infermieri sulla
Sulla provenienza
Del allora la dottoressa Fragna
Meglio nel già commedia
So come si pronunci
Il giudice del Tribunale di Palermo
E ci comunica di avere il marito avvocato inflattivo urgenti iscritto all'Albo degli avvocati di Roma e quindi
Archiviazione
Chi è favorevole
Chi è contrario chi si astiene è approvato l'unità dei votanti dottoressa Bove consigliere Conte
Allora
Giudice del Tribunale di Napoli
Settore penale
Il potenziale incompatibilità con la sorella e con il padre avvocati iscritti all'albo di Napoli ma la Laura Bove cioè la sorella esercita nel settore civile il lavoro così come il padre
Studio collettivo mai componenti non esercitano attività nel settore penale quindi settore diverso per tutti e quindi archiviazione
Va bene chi è favorevole
Chi è contrario chi si astiene è approvato all'unità dei votanti dottoressa Di Palma Consigliere Corder
Sempre giudice Tribunale di Napoli seconda sezione penale ma
Potenziale incompatibilità con il marito avvocato Curcio
Esercita nel settore civile amministrativo e del lavoro in settore diverso e se studio collettivo ma i componenti non esercitano nel settore
Di appartenenza della dottoressa dalla collega
E quindi archiviazione
Chi è favorevole
Chi è contrario chi si astiene è approvata all'unanimità dei votanti
Consigliere Virga siamo in grado già di decidere su Imperia offriamo rinviare ancora
Ho bisogno di altri qui va bene ma venti varie come non ci sono problemi
Allora possiamo fare la conferma del dottor sansa consigliere Romano
Sì Presidente possiamo fare nel senso possiamo trattare ovviamente voterò
Sì
Risorse il dottor Sansa
Presidente del Tribunale per i minorenni di Genova
La Commissione a
Esaminato tutto
L'incartamento che riguardava la conferma del dottor Sansa
E ha potuto verificare tramite anche la mia relazione che
Tutti farei tutti
I rapporti anche con l'ordine degli avvocati documento programmatico era tutto perfettamente
Coerente rispetto a una proposta riconferma
Però intervenuta nelle more
Un'azione disciplinare
In seguito alla quale il dottor Sansa
Era stato è stato sottoposto in atto alla censura con sentenza dell'otto aprile due mila undici della Sezione disciplinare del Consiglio Superiore dalla magistratura
La
Commissione ha pertanto ritenuto opportuno audire il dottor Sansa
Per verificare se
Questa vicenda
Sta avesse potuto in qualche modo potesse in futuro intaccare la importante funzione dallo stesso svolta
L'audizione era regolarmente avvenuta nel corso della stessa abbiamo innanzitutto ho potuto appurare dalla viva voce il dottor Sansa che
La stessa sentenza della Sezione disciplinare diversamente da come era apparso da organi di stampa
è stata impugnata dalla dottor Sansa e quindi si tratta di una sentenza in atto non definitiva
E nel corso dell'audizione perché avuto toni assoluta
In tre cordiali cortesi abbiamo potuto appurare unanimemente che il dorso dottor Sansa da un lato
A mantenuto
Ferme le proprie opinioni di fondo ma ha convenuto sul
Talvolta non
Elegantissime affermazioni dallo stesso riportate in atto abbiamo potuto appurare una serenità
è un anno all'influenza di questa sentenza peraltro come ho detto non definitiva
Nella funzione svolta per queste ragioni la Commissione su proposta mia a unanimemente proposto la conferma
Consigliere Auriemma
Proposta del relatore di quella sentenza l'estensore di quella sentenza soltanto per dire questo è un caso classico
No infatti non non non non parla dalla sentenza assolutamente però e la
Della incidenza di un fatto disciplinare
Su una conferma
Quando il capo d'imputazione che è stato esaminato ed è agli atti non ha non è che direttamente non incide direttamente
Sulle capacità organizzative e su ciò che deve essere esaminato in questa sede dalla quinta Commissione a mio giudizio i profili vanno tenuti completamente differente differenziati
E pertanto a mio giudizio la conferma è la giusta via che mai dobbiamo seguire
Cons intorno
Consigliere Zanon
No io non vada fatta una assistiti Consigliere Auriemma se dovessero come dire se il Cal si esempi
Sembra ematici della opportunità
Nella quale ogni tanto si ha ragione della separazione tra
Organo amministrativo e Sezione disciplinare questo sarebbe uno di quelli ma comunque al non come dire l'esempio
Lo dico così per amore di
In una piccola polemica no invece io capisco che la sentenza non quel tipo di vicenda possano influire sulla serenità
Credo che siamo due cose diverse quindi non il punto è quello piuttosto mi mi interrogo sulla parte della motivazione
In cui si dice abbiano fatto audizione per chi è per chiedere al dottor senso se la sentenza abbia pregiudicato il corretto esercizio delle sue delle funzioni importanti che lui svolge ma è ovvio che lui viene dice che la sentenza non
Se sarebbe stato lo scriteriato alla venire a dire il contrario quindi forse
Come dire la questa motivazione bisognerebbe cambiare io proporrei un ritorno in Commissione per cambiarla perché così fa un po'sorridere prossima finiamo su cui Liboni scandalistici in cui qualche giornalista si prende in giro obiettivamente io voglio far fare questa modesta proposta di rientro in Commissione per dare una motivazione diversa nella parte per l'anno in cui si città
Doverosamente una sentenza tra l'altro non definitiva ecco
Consigliere Liguori
Sì Presidente io concordo con il Professore Zanon perché la parte della motivazione che non mi convince nel senso che non mi consente
Di valutare l'impatto
Sul requisito dell'equilibrio che il magistrato deve possedere
Non mi consente
Di trarre dalla proposta di delibera
Cosa in concreto abbia esternato il presidente Sanza dei controlli del Governo degli sulla giustizia quindi le affermazioni che in concreto
Il presente Sanza a utilizzato per verificare se
Queste affermazioni che sono state censurate sebbene
Con l'asse del sub iudice siano state tale di tale gravità da come dire essere flessibili in considerazione per la conferma quindi il profilo dell'equilibrio
Del magistrato è uno
Dei requisiti che qui andiamo a valutare da
A pagina centosettantotto secondo capoverso io francamente non riesco a capire in concreto di cosa si è trattato
Consigliere Borraccetti
Dunque a me pare che rilievo del Consigliere Zanon sia pertinente neanche a me piace la motivazione perché dal mio punto di vista la motivazione avrebbe dovuto essere
Che
L'esercizio della libertà di manifestazione del pensiero seppure sanzionato in sede disciplinare anche se con sentenza non passata in giudicato
Esaminata
All'interno della complessa attività professionale del periodo
Complessivo dell'attività professionale Di Sanza non ha significato negativo nel senso che
Prevalgono tutti gli aspetti positivi che sono stati documentati agli atti e richiamati dalla Commissione
Secondo a mio modesto a mio modo di vedere non ci sarebbe per la verità bisogna di ritorno in Commissione basterebbe togliere Ibra quella
Sì forse è meglio voi dite
Potrei compresso credo farla qui questa operazione perché nel nel terzo periodo a pagina centosettantotto do che comincia ai fini della valutazione da compiere in questa sede
La Commissione ha ritenuto necessario udire il dottor Sansa togliere punto all'esito dell'audizione è emerso che in concreto
La condotta non ha interferito nell'esercizio delle funzioni forse è possibile fare o una correzione oggi
Però
Siccome il punto molto delicato se ritorno in Commissione serve a esplicitare in modo netto e chiaro che
Quel tipo di sanzione
Non ha comunque un peso tale da portare a una valutazione di non conferma ma lo dice
Il Consiglio questo nostra la parola di sansa questo voglio dire perché da questo punto di vista il rilievo mi pare pertinente c'è una nostra valutazione credo che noi dobbiamo dire che quell'intervista sia pure sanzionata
Disciplinarmente nonché a un peso tale da portare alla non completa cioè mi pare che sul come ieri sul sul deliberato non non ci siano discussioni sulla sulla conferma effettivamente la motivazione per cui fondiamo questa nostra decisione e in qualche modo sull'audizione dotto Costanza e su quello che lui ci viene a raccontare a proposito della turbativa o meno del corretto esercizio
E rischia di di prestarsi a quaranta il fianco qualche critica ho paura che fare qui adesso però degli interventi
Cure chirurgici
Perché poi bisogna cambiare anche all'esito dell'audizione
Su
è un esempio all'esito dell'audizione così Olivieri ricolleghiamo di nuovo l'emerso Allevi presieda lei comunque cioè voi allego missione o discutiamo però perché qui ci sono a parte le mani alzate già altri due iscritti a parlare il suo lavoro forse fondamento
Chiedo scusa possibile
Aspetti un secondo
Consigliere
Romano lei sul ritorno in Commissione che dice
è vorrei appunto argomentare sino ad ora due parole più no che ora si vuole aumentare no perché dobbiamo andare avanti nel dibattito perché gli energia su così sul ritorno in Commissione lei mi sa che se non l'avete la mia opinione Sindaco in Commissione la diaspora che io evidenzio che non si preferirei
Però
Anche perché così decidiamo stasera ritenevo andar via deve motivare il sì va bene allora andiamo avanti Consiglieri analoghi Arena abbia parlato consigliere Sciacca
Penso sono d'accordo con rilievo del consigliere Zanon in ordine al fatto che effettivamente questa struttura proprio perché si appoggio sull'audizione
Può prestare il fianco a qualche rilievo a qualche considerazione e laddove tornasse in Commissione però questo chiaramente scritta la mia valutazione personale
Non vorrei che questo ritorno in Commissione fosse inteso in un'ottica non già voglio dire di dare un senso più strutturato alla decisione forse invece inteso con nell'ottica di quello che ad esempio diceva il Consigliere Borraccetti
Di sottovalutare comunque il rilievo di un comportamento che chiaramente è stato tenuto nell'esercizio della libera manifestazione del pensiero eccetera eccetera eccetera
Ma che comunque
E anche ad avviso voglio dire della sesta Commissione che tanto è vero che ha fatto l'audizione
Poteva o potrebbe avere avuto un rilievo anche sull'immagine esterna che un dirigente di un ufficio giudiziario deve dare
Per cui
Non chiaramente non
Mi oppongo Almansi voterò favorevolmente a un eventuale ritorno in Commissione in relazione al profilo che è il Consigliere Zanon ha correttamente secondo me individuato
è purché è chiaramente quella parte finale dove si chiede aveva dato in generale ad ogni magistrato ma dico io a maggior ragione un dirigente
Di esercitare il suo libero pensiero in modo tale però anche da non compromettere l'immagine esterna dell'imparzialità del giudice nell'esercizio della giurisdizione
Consigliere
Carfì
Ma si potrebbe forse risolvere la questione senza un ritorno in Commissione che mi sembra eccessivo
Facendo seguire
In questo senso è la mia proposta all'espressione all'esito dell'audizione facendo seguire a questa espressione
Quest'altra se all'esito dell'audizione e a seguito dell'esame della documentazione acquisita al fascicolo è emerso che la condotta non è interferito in questo modo
Se il collega la conclusione della Commissione spero del plenum all'intera situazione e non solo all'esito dell'audizione quindi proporrei un emendamento in questi sensi
Grazie se magari ce lo scrive ci facilitare il lavoro Consigliere
Virga aveva chiesto di parlare
No Consigliere Corder
No sostanzialmente quello che ha detto al Consigliere Carosi sarebbe a mio avviso è sufficiente espungere totalmente
Il
La frase da ai fini della valutazione fino a incidere e toglierà completamente emette sostituire inserire allestì decidi all'estero dizione all'esito dell'istruttoria documentale
E e dell'audizione
E poi apposite pressappoco casa io apprezzo molto la la fantasia emendativa Dini tutti i consiglieri però che dato che anche gli uffici come dire non riescono a fare dieci cose insieme sì chi ha degli emendamenti vi scrive
Consigliere Nappi ha comunque formalizzato
Un emendamento che è stato distribuito e quindi su quello poi chiediamo anche il parere del relatore
Consigliere
Casella
Allora io credo che disse il dibattito che si sta innescando sia indispensabile ritorno in Commissione ovviamente non per modificare il dispositivo su cui
La Commissione si è pronunciata all'unanimità
Ma per dare conto ma per dare ecco
Sia anche la motivazione è stata approvata all'unanimità però c'è un dibattito in corso che mi pare possa indurre a qualche ulteriore riflessione motivazionale
Io credo che sia importante spiegare anche perché si è disposta l'audizione del dottor Sansa perché su questo se il mio ricordo non è errato non c'è stato unanimità
In Commissione cioè taluni erano favorevoli all'audizione altri erano contrari
Allora io credo che si debba dare conto del percorso che la Commissione ha fatto sia spiegando perché si è ritenuto sia pure a maggioranza di disporre l'audizione
Perché secondo alcuni evidentemente particolarmente rilevante
Come dire il limite è o il superamento dei limiti della manifestazione del pensiero in relazione in particolare il ruolo del dirigente e poi spiegare perché questa audizione non c'è assolutamente tranquillizzato
Non solo sotto l'aspetto organizzativo avendo letto gli atti eccetera ma soprattutto sotto l'aspetto
Della equilibrio e dell'immagine di imparzialità
Che il dottor Sansa ha offerto in sede di audizione quindi io
Per questi motivi voterò favorevolmente al ritorno in Commissione Procuratore generale
Sottoscrivo parola per parola quello che ora viene a dire la con
La
La collega Casella io vorrei aggiungere che appunto è necessario ripercorre l'iter anche perché i
Quando si dice che Jhon Martin
Il magistrato ha la libertà di espressione come tutti gli altri cittadini
E si dicono delle parole vane perché non tutti i cittadini hanno la stessa
Manifestazione stessa impossibilità di espressione della Marina della libertà
Della libertà di espressione e quindi chiedo scusa per i giovani libero in realtà
La libertà di e limiti alla libertà di espressione
Si pensi presentano a geometria variabile nel senso che
Quello che può essere consentito a un giornalista o ad un uomo politico
Nei confronti di un altro uomo politico di una persona di Governo eccetera eccetera è completamente diverso dalla libertà di espressione che può essere riconosciuta al magistrato o al semplice cittadino
Io ripeto si tratta di una
Si tratta di una di una di una geometria di una geometria variabile perché la libertà di espressione comporta
Dove in ritardo ed obbligazioni come dice il capoverso
Nell'articolo dieci della della Convenzione europea dei diritti dell'uomo
E allora è il caso che si faccia una riflessione fra le pratiche a tutela che non riapriamo perché intanto si noi possiamo aprire pratiche a tutela nei confronti dei magistrati in quando ammettiamo che in e loro confronti vi è una è un dovere di riservatezza se esiste questo dovere di riservatezza è chiaro che il magistrato non può reagire questo giustifica l'intervento del Consiglio Superiore della Magistratura
Ma se non è così
Se dovessimo consentire come si ritiene che il magistrato abbia la stessa libertà di espressione del giornalista o dell'uomo
O dell'uomo politico noi siamo completamente fuori strada e non si comprende perché il magistrato debba venire questa doppia tutela cioè alla tutela individuale
E allora e alla tutela di un ordinamento gli appresso si debba anche aggiungere questa tutela
Do del
Del Consiglio del Consiglio Superiore della
Della magistratura davvero che mi verrà obiettato che l'intervento del Consiglio per la magistratura intanto può venire in quanto
In quanto c'è il trenta ora ancora si questi ma il problema si non si d'accordo è stato condannato disciplinarmente ma
è stato condannato disciplinarmente all'esito di una serie di direi di procedimenti disciplinari
Che andrebbero esaminati per vedere se effettivamente c'è
Questa compatibilità
Perché non è il pallone è la prima volta in questa volta è stato è stato sanzionato disciplinarmente e non sappiamo che cosa farà e non sappiamo che cosa farà situazioni a
La corte la corte alla Corte di Cassazione
è il fatto insedia il fatto inserire in questa tendenza di quest'uomo politico perché è un uomo politico che noi abbiamo qui in in magistratura diciamolo senza mezzi termini Sindaco Sindaco di Genova
Ora sta facendo il magistrato minorile facesse il magistrato minorile testo tutta queste due esternazione sono quindi favorevole al ritorno in Commissione
Consigliere Virga lei ecumenica fa delle finte
Non fare semplicemente però e certo che si è sollecitati dalla
Dalla non da me colto venale volutamente
Per in questo caso da poco
Anche parte brevetti queste macchine in estrema sintesi
Soltanto per dire che a mio modo di vedere cioè chi la pensa così qua non dobbiamo rifare il procedimento disciplinare
Perché c'è una sentenza delle se dalla Sezione disciplinare che come tutte le sentenze rispettiamo provveda alla Cassazione non so se ci sarà ricorso se non ci saranno assolutamente idea
A me sembrava che
Ci fosse un consenso generalizzato sull'osservazione del consigliere Zanon su una modifica della della della motivazione credevo che si potesse sotto questo profilo
Anche modificare qua in sede di plenum diciamo un piccolo intervento un facile intervento
Però dalle dall'ultimo dell'ultima considerazione il Procuratore generale mi è sembrato di cogliere che invece qua la valutazione
Va fatta in modo più ampio rispetto alla a quanto a quanto venuto fuori dalla Commissione
E e quindi credo che una considerazione del delle osservazioni Procuratore Generale meritano sotto questo profilo un ritorno in Commissione della pratica
Proprio generale mi chiede di aggiungi fare una chiosa a se stesso
Una grossa una chiosa brevissima lui e vi chiedo scusa perché indica
Dico e qui si tratta di un magistrato che esercita le sue funzioni
A Genova cioè nello stesso luogo
In cui è stato sindaco questo sarebbe un ulteriore argomento che la che il Consiglio dovrebbe valutare perché molte volte
Siamo siamo esteso il Consiglio che determina poi queste queste di queste situazioni all'estero una chiosare consigliere Romano in replica
Sì
Ah chiedo scusa c'era il Consigliere Zanon ancora con la replica io insomma stanno venendo fuori cose che forse ritorno in Commissione non esso va beh insomma il mondo non voglio
Però mi pareva questo allora provocate lei era un organo derivati dall'Algeria e la bene sono anche condono anzi non me ne lamento affatto perché le ultime cose che diceva il Procuratore generale mi sembrerebbero degni di
L'osservazione quindi sono però per limitare il tema allora le cose che diceva il Consigliere Sciacca mi sembrano importanti cioè nella motivazione c'è scritto
Dovendoci tutto via rimarcare la necessità che il libro del sito del pensiero l'espressione di opinioni politiche eccetera ecco questa parte qui secondo me dovrebbe rimanere fa parte di una valutazione che io condivido
Da parte della Commissione quindi non sarei dell'idea espresso il Consigliere Borraccetti che ritorna in Commissione serva dire un'altra cosa
Così è Borraccetti voleva dire un'altra cosa voleva dire
Ai libero pagati libero esercizio della resa del pensiero non non deve essere insomma
In qualche modo sarebbe
Una sconfessione di quello che ha detto la Sezione disciplinare ma
Però allora
Per arrivare a una soluzione io personalmente direi che l'emendamento Carfì che ho ascoltato mi sembrava corretto solo che
Nella versione che ha presentato c'era qualche
Il problema è serio che vi facendo i dovuti incroci non mi sembrava stesse in
Piedi sul
Sul piano ecco forse lo sta correggendo ora cioè se si scrivesse all'esito dell'audizione e
Certamente a seguito dell'esame sulla della documentazione acquisita al fascicolo allora a quel punto la cosa starebbe in piedi a mio parere
Però ecco la la cosa essenziale mantenere poi la parte successiva che ribadisce un giudizio
Di disvalore su certe cose va be e chiedo scusa l'emendamento Canzi in realtà va letto
Cancellare da
Per accertare cioè
Rimane Ai fini della valutazione da compiere in questa sede la Commissione ha ritenuto necessario o di che il dottor Sansa punto cioè in questo è identico all'emendamento nato P. e si fa appunto e si cancella da per accertare fino a incidere
E poi
Si
Aggiungere dopo all'esito dell'audizione
E a seguito dell'esame della documentazione acquisita al fascicolo in questo modo emendamento Nappi si intende assorbito in quello Carfì e quindi ritirato allora consigliere Romano sedici
Che esso sia Borraccetti
Non essere frainteso vivono
Non ho
Detto fosse grazie mi sono espresso sicuramente male la sanzione disciplinare è stata data io ne prendo atto dico che è un reato d'opinione per intenderci
E ritengo la la cosa che mi sta a cuore
Questo fatto sanzionato disciplinarmente valutato assieme a tutto il percorso professionale non è tale da portare alla non conferma
Questa è la mia tesi e ritengo che oggi si possa dire con con questa delibera con l'emendamento
Proposto dal Consigliere Carfì non ho mai inteso SMI e non Spinu Visco l'importanza è il dato di esistenza di Aversa della sentenze seppure non definitiva
Va bene allora qua c'è Romano in replica per cortesia sia sul ritorno in Commissione sia sull'emendamento Carfì che a questo punto è l'unico che sopravvive
Sì
E allora io ero stato volutamente sintetico rinunciamo in punta di piedi su una vicenda delicata nella quale il dottor Sansa è stato condannato con
La misura della sanzione sia pure
Con una sentenza impugnata
E quindi non definitiva
La vicenda dal mio punto di vista è ben altro che è un reato d'opinione perché si tratta di una vicenda nella quale ci sono ovviamente del frasi gravemente offensive sulla nuova Regione il decoro di della persona attinta da quelle parole
è in più
Il ruolo svolto dal dottor Sansa qua le quello di Presidente del Tribunale per i minorenni a mio modo di vedere
Ad avviso della maggioranza alla Commissione che l'ha voluto audire
Meritava un approfondimento ulteriore per verificare se il luogo in cui si era verificata
La vicenda poi oggetto di procedimento disciplinare e che lo stesso identico luogo nel quale si svolge l'attività
Professionale
Dottor Sanza avessero
In qualche modo potuto turbare
La funzione svolta l'audizione è servita anche a capire dove fisicamente si fosse svolta la vicenda oggetto di procedimento disciplinare
è il dottor Sansa nella sua audizione ha precisato che quanto meno non si trattava dei medesimi locali nei quali egli svolge la sua funzione delicata e Presidente del Tribunale per i minorenni
Ma altro luogo con un'altra funzionalità
La motivazione è stata volutamente sintetica coscientemente si sintetica
Proprio per tentare di trovare un punto di equilibrio su una vicenda sulla quale
Più di uno e io per primo avevamo del
Forti perplessità
E quindi abbiamo ho tentato ho tentato nella motivazione adottata di spiegare la ragione per la quale l'audizione intervenuta cioè
Quella di comprendere se quel fatto che è intervenuto potesse avere almeno attinenza alla funzione svolta compito specifico
Dalla quinta in sede di giudizio riconferma
O se viceversa quel fatto storico accertato in sentenza seppur non definitiva non avesse influito negativamente sulle funzioni svolte
All'esito dell'audizione allestito dalle domande fatte l'audizione è durata un determinato periodo abbiamo fatto una serie di domande
Io mi sono convinto che
La vicenda disciplinare che era un suo percorso sulla quale io non voglio minimamente rientrare
Non avesse avuto concretamente dal mio punto di vista una influenza negativa sulla funzione svolta
Per noi quando è proprio che ci ha detto l'audizione il dottor Sansa e per la lettura consapevole delle carte del fascicolo intervenuta in esito e chiarimenti che il dottor Sansa medesimo ha dato ecco perché
Sia arrivata quella conclusione sintetica ed ecco perché
Toccare una parte della motivazione con elementi emendamenti soppressivi
A mio modo di vedere non sarebbe congruo quindi dal mio punto di vista
O l'equilibrio si regge nella formulazione intervenuta oppure sei dobbiamo sperare una motivazione sintetica Bol volutamente Consob verbalmente sintetica
è chiaro che lo sforzo argomentativo sarà ben altro perché ad una soppressione nell'equilibrio
Espositivo dovrà corrispondere la spiegazione di quella soppressione oppure l'ampliamento della parte
Che sinteticamente è stata riportata frase al periodo conclusivo dalla proposta
Che faceva ulteriormente ampliata mi
Alla volontà di
Consapevole da parte mia e condivisa anche da parte della Commissione
Di non alimentare ulteriormente la vicenda e di chiuderla in modo asciutto come talvolta tutti i magistrati ma forse anche noi dovremmo fare
Asciutto sintetico tortelli a sintetizzare una bella cosa però le delibere devono essere comprensibili non so da paghi chi le ha scritte ma anche di chi le legge e alla fine ci faccia i lavori della Commissione questo credo fosse
Quindi intento che ha animato il dibattito amava ripetere coreana demaniale a posto sul ritorno in Commissione è favorevole o contrario
Certamente se
Se la motivazione deve essere modificata deve essere modificato se dobbiamo fare un emendamento di un rigo ovviamente no quindi sono favorevole a riportarlo in Commissione
Va beh io allora votiamo su ritorca azione revocatoria Consigliere Vigorito
Allora
La mia proposta ha sentito l'intervento del
Consigliere Romano di non sopprimere il passaggio precedente aggiungere soltanto all'ente dall'esito la partenza inserita al
Va beh Consigliere Vigorito questo non è un intervento dichiarazioni voto subito Niccolò lei direi
Surrettizia dai qual era che introdotto non è un argomento che non c'entra niente adesso votiamo i veri
Torno in Commissione si dentro però vi chiedo scusa importante quello che dice che sia dei mali ho capito io toglierei l'amico di seta no per cortesia essi faccia dirige i lavori adesso votiamo il ritorno in Commissione
Se poi non torna in Commissione discuteremo degli emendamenti
Chi è favorevole al ritorno in Commissione
Cosa faccio
Scusate scusate se cortesia chi è favorevole al ritorno in Commissione
Quattordici avete contato
Ha così e Fuzio scusi lei ha votato bevitori Commissione sì
Chi è contrario
Chi si astiene
Nessuno ritorna in Commissione con quattordici voti a favore e dieci contrari
Andiamo alla Nona Commissione
Dove sono
A facciamo le confermo sì
Stessi facciamo
Cioè volevo liberarmi della quinta
Facciamo dottor Corselli contenzioso Consigliere Virga asse brevemente Presidente così non si libera il nostro occulto
Diete una presa d'atto di una sentenza che ha dato ragione va bene chi è favorevole chi è contrario chi si astiene è approvato l'unità dei votanti dottor destro consigliere Carfì
Si tratta di resistere alla sentenza del TAR del Lazio con cui è stato accolto il ricorso proposto la dottor destra
Per l'annullamento della nomina del dottor Ceniccola qua l'avvocato generale
Presso la Corte di Cassazione c'è il parere dell'Ufficio studi tra cui la Commissione si è riportata condividendole quindi si chiede come da proposta
Consigliere Borraccetti
Io voto contro questa delibera perché ritengo che in questo caso le considerazioni del giudice amministrativo dovrebbero essere tenute in maggiore considerazione
E che in effetti nella sentenza meriterebbe adesione piuttosto che un ricorso
Per cui l'annuncio di chi è favorevole
Chi è contrario
Chi si astiene io
è approvata con due voti contrari e due astensioni
Quattro
è approvata con due voti contrari e quattro astensioni
Non è la Commissione formazione decentrata nomina dei referenti distrettuali del distretto di Roma sa che sarà la volta buona consigliere Pepe
Allora
Previamente non so se sono stati
Date le corsie è stata distribuita una proposta spero
O è in corso di distribuzione
No non è stata distribuita facciamo da distribuire
Comunque
Viene distribuita una proposta che reca in sé
Che reca in grassetto la indicazione degli emendamenti che il relatore propone prego consigliere Pepe
Sì
Formazione decentrata le pratiche scusi scusi consigliera qualsiasi lei
Le pratiche di Quinta sono finite tranne i Gruppi Italia uffici i due uffici direttivi accantonati su cui quando il Consigliere Virga sarà pronto a lei è pronto
Va beh adesso però abbiamo cominciato questa e quindi facciamo questa consigliere Pepe vada avanti su
Ma qua si tratta di due proposte
Alternative che riguardano soltanto due profili quindi preliminarmente ci sono le proposte all'unanimità per i dottori Arioli De Gioia Gargiulo di Robbio per il settore penale
Soldi e Cataldi
Peraltro da confermare quel settore civile
Le proposte alternative
Riguardano i gli ultimi due profili per del settore civile e in particolare
Il diciamo il contrasto che si è avuto in Commissione tra il dottor Buscema
E
La dottor il dottor la dottoressa progetta che sono stati proposti da Nenni
Mentre la proposta BPV cui farà riferimento il relatore il presidente Cassano sono stati proposti altri tre colleghi
Io negli emendamenti ho cercato di evidenziare degli aspetti che erano evidenziati nei
Pari le reso dal Consiglio giudiziario di Roma in relazione appunto ai profili dei colleghi di cui propongono una l'anonimità nomina
Punto Buscema e paginetta
E credo che sia nell'interesse dei colleghi del Consiglio diciamo leggere con attenzione anche diciamo tutta intera proposta sostitutiva in particolare gli emendamenti che io propongo in grassetto proprio perché credo che sia importante del Consiglio
Valorizzare tutti gli aspetti di professionalità dei colleghi da me proposto
Però ho capito vada avanti consigliere Pepe
Cioè la terza volta che la rinviamo per favore
Per me non ho problemi allora la la premessa di fondo da cui partire e che per la nomina della dei formatori decentrati
Non deve essere considerato soltanto il profilo di carattere scientifico del magistrato ma deve essere considerato il bagaglio culturale nel suo complesso del magistrato in particolare anche l'esperienza professionale questo risulta da tutte le delibere e dalle risoluzioni in materia di nomina dei formatori decentrati
Ed è un cappello che viene richiamato sia una proposta che ha promosso abili in cui spunto ci dice che deve essere data giusto valorizzazione all'esperienza professionale del magistrato
Orbene nella contrapposizione fra il dottor Buscema e la collega che è stata proposta dalla nella diciamo per la dottoressa Giordano fronte e quella proposta una proposta dirgli
Cioè un appare una forte differenziazione relazione all'anzianità di servizio perché il dottor Buscema è un collega che ha venti anni di servizio
Mentre la dottoressa Giordano è una collega che ha non ha nemmeno la prima valutazione di professionalità essendo stata nominata con DM del sei dodici due mila sette
Il collega Buscema in collega il quale da ben otto anni svolto delle funzioni di giudice civile del Tribunale di Roma che come sapete amo tutti è uno di True i tribunali più grandi d'Italia
Ed è un tribunale in cui diciamo questo spesso natura chi svolge le funzioni di giudice fa un'attività di formazione
Continua proprio per la complessità delle funzioni che vengono svolte per il confronto continuo che si realizza fra tutti i giudici del tribunale
Nel parere favorevole del Consiglio giudiziario Roma in relazione a nome di formatore decentrato vengono evidenziati tutti i profili di particolare diciamo rilievo del dottor Buscema
Le spiccate attitudinali cerca l'approfondimento nonché la notevole capacità di sintesi rigore logico le argomentazioni
Ebbene definiva inoltro magistrato laborioso è di ottima preparazione capace non solo per la competenza mostrato se in materia civile che penale ma anche per la preparazione dimostrata in materia di diritto amministrativo
Il collega in particolare
Nelle ulteriori ulteriori profili evidenziati dal Consiglio giudiziario
Siete si sottolinea che il collega anche di titoli scientifici in qua in qua in quanto si è dedicato lo provvedimento scientifico ha svolto attività di magistrato affidatario di uditori giudiziari anche
A pregevoli scritti giuridici e vengono evidenziati nella nella proposta di emendamento nelle parti in grassetto in particolare un articolo pubblicato sulla rivista il Foro amministrativo
Una monografia articolo la situazione di promozione sociale pubblicata su o il Sole ventiquattro Ore un saggio dal titolo di tubature proprietà intellettuale delle redditi brevettuali pubblica del libro ricerca scientifica
A fronte di ciò riteniamo appunto che sia del tutto prevalente anche in relazione all'esperienza professionale specifica al collega Buscema
Il profilo del dottor Buscema rispetto con la dottoressa Giordano quale anzi i titoli scientifici e diciamo didattici ma non può vantare un'esperienza professionale ricorriamo ricordo ai colleghi coi del del Consiglio
Non ho avuto ancora la prima valutazione professionalità e noi abbiamo abbiamo una disciplina normativa che prevede nata nelle è vero che ci sono stato interventi normativi dell'ultima ora a prevedere limitazioni forte allo svolgimento di funzioni giudiziarie per i colleghi ancora non ha avuto la prima votazione professionalità
E anche noi come norma dove normativa secondaria però abbiamo stabilito limiti I colleghi non hanno conseguito la prima adozione professionalità penso per esempio al diciamo al limite per dire applicazioni
Quindi ritengo che il diciamo nella comparazione che deve essere effettuata tra le due proposte e la Libia il profilo del dottor Buscema magistrato convinta nel servizio da otto anni giudice civile che ha un profilo professionale scientifico di di di di adeguato livello e che in tutti i pareri per la valutazione professionalità ha conseguito pareri favorevoli ampiamente favorevoli a un'elevata produttività
Ritengo che sia sicuramente da preferire il dottor Buscema e in questo senso io propongo il dottor Buscema
Quanto all'ulteriore diciamo alternativa che viene proposto alle proposta e di quella fra dottoressa da getta la dottoressa Bove dice si possono fare gli stessi discorsi
Io nella Pannella diciamo negli emendamenti in grassetto evidenziato tutti i profili anche scientifici e anche di diciamo di formatore che sono diciamo che si riferiscono anche alla dottoressa paginetta
Ma la dottoressa progetta rispetto dottoressa bogey ci può vantare un profilo professionale di esperienza il giudice del lavoro sicuramente superiore idrico ricordo che a una collega che ha molti più anni di servizio della dottoressa bogey Ricci
E dal novantaquattro giudice del lavoro
Dal due mila e quattro giudice del del lavoro della Corte d'appello e dunque alle esperienze sia in primo che in secondo grado quindi la ben diciassette anni fa il giudice del lavoro
Questo è un posto di formatore decentrato per settore lavoro si tratta di un giudice che oltre a dire questa diciamo e rilevanti profili professionali così come sono entrati in tutti i pareri
Che hanno contraddistinto la sua carriera professionale da ultimo quello che era a nome di formatore decentrato può vantare un'esperienza
O come si dice nella proposta unica
Nella nel settore del lavoro
A un angolo di visuale il già diciamo e la Corte d'appello di Roma nella quale attraverso il quale alla possibilità di valutare tutti i problemi teorici poteva teorico pratici che vengono che in evidenza nella settore la lavoro del distretto di Roma e un giudice che conosce tutti i giudici del lavoro di Roma quindi un collega è una collega che ha la possibilità effettiva di svolgere quel ruolo dei riformatori della porta accanto che delle idee le delibere
Le le delibere in materia di formazione decentrato prevede del formatore decentrato non soltanto teorico ma un magistrato che ha capacità pratica e può svolgere quella funzione quelli formazione di tutti i giorni con un cento bene il settore di riferimento che credo che sia il punto di riferimento fondamentale per dare la prevalenza dottoressa Fragetta credo che i profili professionali anche autori salvo che dice a una rilevante profilo professionale tutto proprio scientifico
Ma e diciamo non ha il profilo
Diciamo l'esperienza di giudice del lavoro che deve contraddistinguere la scelta del plenum in relazione al singolo
Alla singola nomina che deve essere fatta oggi ripeto non si tratta di nominare un componente del Comitato scientifico si tratta di nominare il formatore decentrato
Nel distretto di Roma nel settore lavoro è un giudice del lavoro che da diciassette anni fa il giudice lavoro in primo e secondo grado può sicuramente ad opera di un approccio consigliere Pepe appunto
Cioè sembra che stiamo
Nominando
Il Direttivo i criteri
Stringiamo un pochino ha concluso a concludere Consigliere
La proposta di ogni consigliere Cassano
Presidente
Sarò
Molto più sintetico
La
Dottoressa Giordano che io propongo una collega giovane
Molto giovane
La propongo per
Un ufficio qual è quello di formatore decentrato
Per fare il formatore decentrato occorre essere innanzitutto un buon magistrato
Però non basta essere un buon magistrato
Occorre dicono le nostre circolari avere la capacità di dinamismo culturale di creare eventi culturali scientifici di saper ritirare di saper rielaborare di saper ricondurre di saper riportare
Allora
Questa è una collega giovane ma
Giovane come sono adesso i giovani che entrano in magistratura stiamo parlando una persona che ha superato i trenta anni ovviamente
Ed è una persona che da subito rivela una capacità specifica per questo il corso per questo compito insegna a Tor Vergata
Insegna a un insegnamento alla Sapienza e componente così giovane
Del
Direzione scientifica non del Comitato di redazione ma della direzione scientifica della rivista giurisprudenza di merito e sappiamo cogliere la differenza
Ed è poi nella redazione delle riviste giustizia civile già dal due mila e quattro
Tutto questo a riprova di che cosa di una considerazione alta in cui è tenuta nell'ambito della comunità scientifica e questa considerazione alta e conseguenza del fatto anche che non solo
Svolge insegnamento ma scrive
E scrive per
Monografie
Tre monografie pure essendo così giovani per case editrici come la Giuffrè CEDAM e sì
è una collega che produce tantissimo quindi come giudice dei inattaccabile oltre quattrocento sentenze in un anno tanto per dirne una allora qual è il punto
Quando andiamo a fare la valutazione comparativa noi rileviamo cosa che il dottor Buscema e un giudice
Anziano e un giudice esperto dice il Consiglio giudiziario di Roma è un giudice che ha dato sempre buona prova di sé bene è un giudice che ha dato buona prova di sé mamma e il rivelato
Qualche indice
Particolare specifico di idoneità a questo particolare compito specifico cui sarebbe oggi chiamato no è stato soltanto
E non è poco un bravo giudice per tutta la sua carriera
Ma senza alcun indice specifico di idoneità si dice per contro la dottoressa Giordano è troppo giovane non avrebbe neppure la capacità di relazionare con gli altri colleghi beh qui
Apro una parentesi
La collega Giordano è stata più volte chiamata non solo in sede di
Formazione decentrata qui in sede di formazione centrale attenere le relazioni con i colleghi allora il Consiglio superiore l'AGEA ritenuta idonea alla formazione più volte
Addirittura la chiamata nei corsi per i MOT ma attenzione non solo anche per i giudici adulti tra virgolette
E allora il contraddittorio dire come fa la l'altra delibera l'opposta delibera che sarebbe un giudice incapace
Per come dire inesperienza di svolgere questo tipo di lavoro e di relazionarsi con i collegi
Quanto alla dottoressa Borgacci Bognetti cioè attenzione
Stiamo parlando di magistrati di diciassette anni la progetta e dodici anni la boria etici di anzianità in diciassette anni in dodici anni o si acquisisce una buona professionalità già a dodici anni o non lo si acquisisce più
Dodici anni sono più che sufficienti oltre un certo una certo numero di anni o si è bravi e lo si è dimostrato e non è un anno in più un anno in meno che far cambiare le cose robot lotteria sabot che ti dice
Fa questo lavoro da tanti anni lo fa bene come dicono i pareri
Ma c'è qualcosa in più
Lo ha fatto quando è stata chiamata al Ministero
Al Ministero della giustizia si è occupata espressamente di queste questioni del contenzioso del lavoro e se poi volessimo e
Ha scritto
Tante opere monografiche che il Consiglio giudiziario di Roma definisce prestigiose e chiamata ordinariamente dalla formazione decentrata presso la Cassazione mi risulta ad esempio per tenerle relazioni
Ma se poi dovessimo chiudere il cerchio direi soltanto che la dottoressa Bocchetti ce
Stata chiamata a comporre
La Commissione di studio che ha elaborato la riforma della legislazione sostanziale e processuale del due mila e sei
E quindi è uno di quei rari magistrati come scritto deputati addirittura alla normazione in questa materia
Per queste ragioni io bere sottopongo fermo restando naturalmente il fatto che su tutti gli altri candidati c'era in Commissione una accordo totale pacifico
Consigliere Auriemma
I quattro formatori decentrati del penale sono ottimi colleghi e sono stati individuati anche ad esclusione di altri colleghi
E pertanto ritengo che insieme due che sono confermati che hanno svolto un ottimo lavoro in questi anni perché la dottoressa soldi e il dottor Cataldi hanno svolto veramente un ottimo lavoro
è la mia Corte d'Appello che conosco bene e so quanto loro sono ritirati Dicati nel territorio la scelta che ha propiziato l'individuazione dei quattro formatori centrali
Del decentrati del penale è stata proprio questo colleghi che stessero all'interno degli uffici e conoscessero le problema è che è materia degli uffici dell'UPI
Degli uffici e uso il termine uffici perché il dottor De Robbio viene da latina e quindi si è cercato lambito la Commissione di cercare
I più adatti mai migliori ma i più adatti Matar anche spazio a determinati settori e a determinati nei tribunali diciamo tra virgolette minori rispetto al Tribunale di Roma
E poi in relazione a questo bisogna riflettere sul dottor Buscema e sulla dottoressa Giordano il dottor Buscema è un anziano un cinquantenne dovrebbe essere il dottor Buscema magistrato
Parlo per me perché sono cinquanta o un anziano magistrato con circa venticinque anni di anzianità cosa si diceva cosa diceva il Presidente Cassano ieri a alla Nona Commissione all'incontro dei formatori centrali
E centrali alla all'incontro nel comitato scientifico valorizzare
A la la all'esperienza
Per le relazioni in sede centrale già coloro che hanno fatto esperienza già me la formazione decentrata e ti puoi individuare i temi di questa formazione se non chi vive all'interno dell'ufficio da oltre venticinque anni
Chi può conoscere i colleghi che più sono sensibile a una materia di chi sta nel più grande tribunali d'Italia e conosce le singole le singole persone chi può individuare meglio
Il respiro che deve dare ad una formazione decentrata i problemi che si collocano nel nostro territorio nostro intendo come distretto di Corte d'appello nel nostro territorio più di colui che per venticinque anni le assegnate
Ricordando peraltro lo dico soltanto per inciso che come formatori decentrati avranno un'esenzione dal ruolo o questa esenzione o questa sensibilità o questi temi sono meglio trattati da chi ha quattro anni di anzianità
Ma quattro ANIA sedano salire o quattro anni di servizio
Significa due anni di servizio anzi meno di due anni di servizio e mi ricollego qui alla dottoressa Giordani noi abbiamo una circolare che vieta al magistrato che non abbia la prima valutazione di professionalità se non sbaglio di adire uditori
E colui che fa il formatore decentrato deve fare una organizza ricorsi per coloro che formano gli uditori allora colui che non può avere uditori può formare coloro che formano gli editori cioè logica in questo c'è consequenzialità in questo
Ha però il senso stesso della formazione decentrata a conoscenza del territorio conoscenza delle problematiche conoscenza dei singoli colleghi che ti vengono a da portali e la loro cultura
Altro è
Fare il professore universitario con contratto cominci Stiffi professor cassa e come dici di dice il collega Cassano e professore lo definirei visto che punta così tanto sull'aspetto astratto
Nel nostro lavoro il formatore decentrato è proprio un altro lavoro
E in relazione a questo mi lego al secondo aspetto tra dottoressa paginetta fai giudice del lavoro
Entrata né ancora negli anni ottanta se non sbaglio ottantacinque ottantasei e non sto bene ottantasette Malta il giudice del lavoro da me a centonovantaquattro
Che è l'attuale formatore ormai riformatori uscente della
Lavoro del distretto di Roma la dottoressa Margherita leone della quale sentiremo parlare tra breve per un posto direttivo ed è una dote una in una collega che viene dalla Corte d'appello
Vespino della dottoressa leoni che ha svolto ottimamente le proprie la propria attività
è un respiro che salutato il fatto è svolto prima funzioni di di merito di primo grado e poi funzioni secondo grado per questo ha saputo capire quali erano i problemi che si non godeva non è il proporne l'ha lavoro di Roma nella formazione lavoro di Roma poi non sto parlando della fondava sulla formazione esso per l'anno della sua formazione
La dottoressa Boveri ci viene dal ministero da dopo un fuori ruolo di alto livello di altissimo livello stiamo parlando di un ufficio legislativo
Mai alla sezione ed è un'ottima demente un'ottima ma è un ottimo magistrato ma è alla Sezione lavoro di Roma dal due mila cinque o dal due mila sei ingresso non ricordo bene
E vedo che ha una importante esperienza di lavoro
Ma anche la pluralità di conoscenza degli uffici la conoscenza di una pluralità di colleghi
La capacità di rapportarsi a una pluralità di colleghi anche questo deve essere calcolato nel momento in cui noi vogliamo dare
Voci alla Tino attraverso cosa a latina attraverso Costantino De Rosa di Robbio dolci al Tribunale di Roma
Attraverso Anna Maria soldi Marcello Buscema è Giulio congiure mi sembra che a tal dei ed voce al G.I.P. di Roma Traversari oli al dibattimento di Roma attraverso Valerio Di Gioia voce a tutti gli uffici e la Corte d'appello
E la Corte d'appello di chi ha conosciuto già il primo grado di quella stessa sede del cui dico lo stesso settore non deve avere voce quindi
Umore mi verrebbe da dire alla dottoressa Boga eticità altissimo spessore ma anche la dottoressa da getta a Onna livello culturale alto quel qualcosa non di più
Perché non mi sentirei di dire che a quel livello si possa avere qualcosa di più di meno ma quel qualcosa di diverso
Che può portare l'esperienza della dottoressa paginetta e questa conoscenza di una pluralità di uffici che altrimenti tutti gli uffici non sarebbero posti nello stesso piano
Un'ultima annotazione sì mi è stato detto stamattina ancora in Nona Commissione
Che domanda per formatore decentrato di un grandissimo distretto è stata fatta da un Motta da un ex da un uditore
Per questo veramente fa pensare fa pensare a quanto si vada veramente a voler formare i colleghi a quanto si vada alla ricerca di un'esenzione dal sin dal primo
Istante in cui si si si si entra in magistratura no no no no a giudizi da dare
Prendo soltanto in considerazione però che forse un'esperienza alle spalle di una pluralità di uffici
E quello che può darci un formatore decentrato in quella sinergia di cui tanto si è trattato ieri in Nona Commissione quando il Comitato scientifico da una parte e la Nona Commissione presieduta proprio dal collega Cassano è andato a dire
Andiamo a vedere quali sono i momenti virtuosi della formazione decentrata e attraverso quali morti menti virtuosi della formazione decentrata non sapremo chi può andare in formazione centrale a formare i magistrati ad alto livello
E aveva Canelli
Veramente anche perché mi interventi totalmente adesivo le considerazioni del collega Auriemma devo dire io francamente sono rimasto sorpreso nel vedere appunto che viene proposta come formatore decentrato una collega
Del DM sei dodici due mila sette cioè una collega che non ha ancora la prima valutazione professionista
Che a quattro anni scarsi di servizio di cui vanno tolte da cui ma noto sottratti più ritrovato guastava una bravissima collega non c'è dubbio
Di eccellenza dal punto di vista anche della ragione scientifica titoli scientifici ma sinceramente ma quale esperienza professionale ha colto la collega del genere quali conoscenza dei bisogni formativi di magistrati che sono degli uffici giudiziari basta questo per ritenere appunto che non sia assolutamente votabile ha proposto il gene
Consigliere Nappi
Grazie Presidente intervengo a sostegno alla candidatura gliela collega Rosaria Giordano
Che conosco personalmente avendo né letto iscritti
Questa del Giordano è una studiosa seria non è un magistrato che scrive qualche articoletto di tanto in tanto è una studiosa di procedura civile seria che ha scritto delle monografie che che indichi insegna
E
Io credo che sarebbe
Veramente suicida se il Consiglio non valorizzasse queste professionalità
In omaggio all'anzianità
Se non
In tutte le altre attività professionali oggi
Le persone sono le persone giovani e preparate che vengono favorite promosse
Se noi non siamo in grado
Di promuovere di selezionare neanche per l'attività di insegnamento che la è una delle sue attività professionali
Della dottoressa Giordano noi siamo destinati a a chiudersi P uno in una burocrazia senza orizzonti una burocrazia assenza orizzonti
Noi non dobbiamo dare voce agli uffici ai territori
Ma noi dobbiamo crea dare cultura i magistrati
è chiaro e chi può dare cultura e chi ha studiato di più certo c'è gente ed anche l'esigenza di tener conto delle dell'esperienza ma ho di radio ce ne sono tanti che possono apportare esperienza
Must noi abbiamo il dovere abbiamo il dovere di far capire ai giovani magistrati studiosi che ci accorgiamo che tra di voi ci sono delle persone studiose
E che producono sul piano scientifico seriamente
è chiaro ed abbiamo il dovere di farlo
E non di nasconderci dietro l'età delle dei dei candidati quindi io sono
Entrare a mente intervengo sulle persone solo quando li conosco Rosaria Giordana ma conosco e posso testimoniare che si tratta di una
Di un magistrato che uno studioso serio e noi abbiamo il dovere di promuoverla
Primo Presidente
Ma innanzitutto resto sorpreso di una
Discussione molto accesa per un qualcosa di
Minima entità io ho l'impressione che giochi molto un dei il fatto che ci colleghiamo a questa attività
E un l'esonero parziale dal lavoro cioè credo che ci sia se togliessimo questo credo che
Eviteremmo un inquinamento di queste richieste è un'ipotesi
Per quanto riguarda il merito e anche io sono d'accordo per la preferenza ai titoli culturali
Io vedo la formazione in Cassazione diversa un'esperienza nuova insomma
Seguo
La preferenza la data a chi davvero e più preparato e più corto più aggiornato in mi sembra che nella comparazione io gente con un voto sulle persone ma in questo caso
Facendo il confronto i discorsi età rappresentazione appreso anzi gli uffici sono secondo me recessivo rispetto al discorso dei titoli di cultura
Giuridica dei candidati e mi sembra che sia Giordano che Bocchetti ICE sono da preferire rispetto agli altri due
Pusher ma e pancetta comunque ribadisco questa mia meraviglia per cui incarico che tra l'altro è a tempo futuro può andarci anche poi una successiva tornata cioè trovo un eccessivo impegno
Per un qualcosa che non si giustifica oggettivamente se non ipotizzare Uto
Che ci sia il desiderio tutto degli anziani di avere un po'di al le di di di riduzione del lavoro e quindi queste grossi esoneri che con facilità riconosciamo secondo messo sono inquinanti delle nostre scelte oltre a essere nocivi terribilmente per l'efficienza dell'apparato giudizio
Grazie consigliere Rossi
Siccome
Sapere dunque cinquant'anni insieme vecchi mi permetto di fare questa battuta sembra veramente quel film questo è un Paese di vecchi credo che per non è un Paese vive
E credo che questo sia un discorso molto serio
Io credo che quello che andiamo a discutere oggi e che cosa vuol dire fare il formatore perché questo è il punto sul quale noi siamo in realtà discutendo
Ed è importante da questo punto di vista mi permetto di dire perché l'immagine del formatore che anemone a costruire oggi attraverso questa delibera è un dato di estrema importanza
E allora
Io non condivido assolutamente meno lo devo dire con franchezza una immagine più formatore che Abilene public relation
Cioè nella capacità di mettere insieme una serie di esperienze ed i colleghi
Il formatore le avesse prima in Tuturano che dà un apporto di tipo scientifico
E le esigenze formative partono prima di tutto ha una capacità di dare dei contenuti scientifici
Secondo dato camere esperienze di per sé
Se non valorizzata da ulteriori elementi specifici in questo campo ovviamente perché in altri campi è ben diverso
Ma in questo campo non poco assolutamente chissu barriere di fronte a dati di tipo di eccellenza che mi sembra emerga dai curriculum che sono stati mostrati
Allora questo dato eh ovviamente in relativa a questa questione perché le esperienze in altre questioni a mio avviso un peso maggiore ed evitiamo queste secondo me polemiche di indicazione
Del professore dello studioso del qua noi
è ovvio che se avessimo trovato una statistica di persona che
Produce poco io mi sarei alzato e ha detto da nessuno che lavora sul campo ma uno che lavora sul campo e pochi ha una capacità scientifica eccetera non lo dobbiamo promuovere
E dobbiamo invece mostrarlo come immagine positiva per i magistrati perché questo è in discorso di fondo
Perché l'esperienza di per sé di per sé l'esperienza di essere un buon magistrato ha un dovere non è un un titolo è un dovere
Poi chiedere qualcosa in più e tra l'altro e quindi ha mollato legale e chiudo
Noi abbiamo una circolare che non prevede i divieti succo
Resto
Allora o cambiamo la circolare sul punto posso sbagliarmi ma non credo che ce ne vieto vino nessi di avere meno almeno una prima valutazione di professionalità
O che l'esperienza l'anzianità un valore allora o cambiamo le regole e allora le cambiamo
Facciamo una nuova circolare apriamo un dibattito masse attualmente quei due criteri come credo sia così se sbaglio correggetemi se quei due criteri non esistono non ne possiamo tenere conto
E invece dobbiamo tenere conto dei criteri di esperienza scientifica e didattica che mi sembrano superiori in quei candidati
Consigliere Corder
Grazie
Io mi sono già espresso su questa vicenda quando ero componente della Nona e mi ero espresso in favore della
Proposta bis come farò
Di qui a poco credo poco dipende come quando quanto andrà avanti questo dibattito ma o mi date che apparentemente ma lo si dice spesso apparentemente riguarda un caso
Diciamo così minimale non per i protagonisti peraltro ma in realtà dietro ci sono scelte credo di fondo anche questo lo si dice spesso ma credo che sia così io credo che qui nessuno abbia discusso il valore della collega
Non solo sotto profilo scientifico perché mi pare indiscutibile io non la conosco
Ma mi pare che da dagli atti risulta indiscutibile profilo scientifico ma nessuno ha discusso il profilo professionale cioè nessuno dice che una collega che ancora
Che ha qualche elemento di di di dipinti lascia perplessità sotto qualche
Angolo di visuale e quindi una collega che una collega di valore che dal punto vista del merito nessuno discute si discute perché è troppo giovane
Ma io ribalto la prospettiva e dico proprio perché è giovane diamole questa chance
Io dico è è giunto il tempo di cambiare la prospettiva almeno sotto questo profilo sotto il
Questo profilo diamo un segnale di rinnovamento da questo punto in punto di vista culturale di fiducia
Di
Sgura sburocratizzazione di queste vicende diamo segnali Fitch ovviamente a patto che stiamo parlando di
Colleghi di valore e non sto escludendo che cioè che il gli altri non siano di valore ma questo è un collega di una colleghi valore che si che mette la faccia perché rischia all'inizio della carriera proponendo essi un incarico di questo tipo rischia e voglio togliere di mezzo ogni
Questione relativa a retro pensieri relativa all'esonero sono comuni sono convinto come Presidente ma forse tutti noi che qui forse andrebbe rimeditata ho tutta una
Una nuova normativa sugli esoneri in generale abbiamo detto anche qui in questo caso Dante volte ma io direi di mettere da parte nel cassetto la questione in questo caso
Ma invece
Cambiare rispetto ritmi ripeto prospettiva
Dare una fiducia a una collega e ma è una fiducia che è una fiducia ai molti altri colleghi che potranno anche proporsi non senza retropensieri mandandola proprio apporto
A un a o per un'attività di questo tipo come sempre vi ho detto un'attività
Essenziale per l'Opel il sistema giustizia e della magistratura guardate che
Già le crisi di vocazioni che ci sono state evidenti sulle formazione decentrata
Rendere evidente che oggi per la formazione decentrata
Si vuole entusiasmo dinamicità oltre che ovviamente il valore di cui stiamo parlando in questo entusiasmo e questa dinamicità unito con il coraggio di mettere a rischio tutta la propria carriera perché se si fallisce poi la dottoressa Giordano
Verrà verrà un mese in concetti
Nei prossimi anni
Diamole questa chance si dice a
Ma per fare i magistrati affidatari bisogna avere una
Ma nulla è lì non è qui forse l'errore è lì cambiamo quella norma non questa
Consigliere Sciacca
Semplicemente per dire che
Quando si fa riferimento all'esperienza esistente o meno nei profili dei due candidati
Si finisce quasi interessi potrebbe rischiare di dire che l'esperienza è un requisito diciamo pari a quello della preparazione scientifico meno ora a mio modo di vedere
Fermo restando che la
La cosa questa giovane collega abbia sicura
Abbia questa grande capacità scientifica abbia pubblicato libri e via dicendo io credo che il modello del formatore
Che gli uffici ci richiedono e di cui i magistrati hanno bisogno
Un modello di formatore che si deve avere una caratura scientifica ma deve avere come precondizione
Una esperienza negli uffici che gli permette di capire all'interno degli uffici e del tipo di lavoro dei magistrati svolgono
Che tipo di formazione
I magistrati stessi hanno bisogno allora nel caso in esame io credo che siamo davanti a una situazione plateale
Di una collega che in questo arco così breve di carriera gesta dal Ministero affatto pubblicazioni a contratti con l'università eccetera eccetera
Ma con gli uffici ancora avuto alcun contatto veramente veramente limitato per cui credo che
Sarebbe perdonatemi il termine forte ma lo credo scandaloso che mandassimo questa collega a formare magistrati che stanno da decenni negli uffici
Che esprimono le esigenze del che il la collega ancora non ha minimamente vissuto e non ha potuto in alcun modo partono uso questo termine può sembrare aulico ormai prende esattamente quello che penso interiorizzare il lavoro del magistrato negli uffici
Piuttosto che interiorizzare lo sui libri e dell'Accademia e nelle aule universitarie
Consigliere Virga
Brevemente
Va bene
Va bene Veras in modo veramente breve perché condivido l'intervento degli interventi hanno preceduto e l'ultimo quello del consigliere Sciacca
Intervengo soltanto perché qua non si riferiva non non mi riferisco a questo con il collega ma alla concetto stesso di formazione decentrata
Perché non condivido alcune affermazioni che sono stati espressi innanzitutto non credo che noi dobbiamo dare chance a magistrati o promozioni come ho sentito questo non solo le chance e le produzioni questo è un servizio che si arrende
All'interno della magistratura prima questione
Seconda questione
Io per carità non so se i colleghi più anziani lo facciano per le Sondalo lombarda vitale sono no non c'era una distinzione fra colleghi anziane colleghi per anziani è opportuno che il Consiglio intervenga sulla materia del sonoro ma non possiamo dire
Credo che gli anziani fanno domanda solo perché vengono installati e non i giovani anche i giovani vengono esonerati
Per quanto riguarda la formazione e chiudo veramente Presidente perché più è stato detto
Io credo che ma non dobbiamo pensare la formazione come
Un un un campo accademico la fornire i colleghi la formazione decentrata e fatta per venire incontro a quelle che sono le esigenze dei colleghi
I colleghi hanno una serie di problemi nello svolgimento del loro lavoro problemi che un tempo venivano risolti quando esisteva il giudice collegiale
E allora ci si confrontava all'interno degli uffici sulle singole della Sezione delle sezioni su singole questioni e si progredita si cresceva col giudice collegiale
Da quando purtroppo tutto questo non c'è più i colleghi sono soli a dover risolvere alcune questioni e alla formazione decentrata cosa chiedono
Non chiedono Ould costruzioni teoriche chiedono sottopongono i loro problemi non è come la formazione
In sede centrale o come la formazione in Cassazione dove i giudici legittimità hanno una grandissima esperienza e si confrontano su temi molto più alti colleghi dalla formazione decentrata e chiedono la soluzione di concreti problemi
Ora chi è che poi gestire la formazione decentrata se non chi ha una maggiore esperienza nella
All'interno degli uffici e soprattutto faccio riferimento ad una delle colleghe ora non so neppure chi sia come si chiami
Chiede la Corte d'appello guardate che all'interno degli uffici giudiziari abbiamo tanti colleghi del primo grado nessun rossa che cos'è la Corte d'appello come funziona una Corte d'appello la stragrande maggioranza dei problemi
Perché sapevo tutti che la Corte d'appello il collo della bottiglia diventato perché non ci sono riforma non c'è niente è stata abbandonata dal da tutti
è avere un collega che proviene dalla Corte d'appello e che quindi è in grado di potere contribuire
Quanto meno sotto il profilo della sua conoscenza
Nella soluzione delle problematiche l'ufficio di secondo grado credo che sia un servizio fondamentale per i colleghi se poi si avrà necessità di un professore universitario o di un collega che ha
Delle capacità
Come dire didattiche o scientifica e tali venga fa il relatore comporti porti un suo contributo come relatore questo certamente non è impedito grazie
Consigliere Di Rosa
Sarò molto rapida volevo solo sottoporre al plenum ma un po'in AN in termini adesivi alla a quanto detto anche da me al consigliere Sciacca adesso dal Consigliere Virga
Che non rimane la giovane età non è una questione di entusiasmo più o meno significativo ai fini dell'espletamento dell'incarico io mi pongo un ma pratico e voglio partire dire una parola proprio sul modello del formatore decentrato che ogni aspetto come fa a selezionare i relatori togati
Tantissimi interrompa d'inizio
Essi
Come si fa a selezionare i relatori togati se non si conosce
Minimamente il distretto avendo svolto una una un non un tempo di funzioni talmente esiguo da non consentire certamente di avere avuto un'esperienza proprio conoscitiva del territorio
La conoscenza del territorio costituisce anche autorevolezza i fini della selezione dei relatori togati che deve operare lo stesso formatore decentrato capacità di autodeterminarsi e non di essere etero che stipata altri forma tori che hanno un'esperienza differente capacità di aggregare nella raccolta dei bisogni formativi e conoscenza delle dinamiche non solo interpretative dei singoli territori perché informatore non dimentichiamo club però a livello distrettuale dunque deve conoscere l'intero distretto e non solo l'ufficio giudiziario per lo meno il de il desiderio il bisogno di chi lo nomina e quello di individuare la persona che più completamente risponde a queste esigenze ecco perché insieme al dato scientifico e formativo occorre la capacità organizzativa abbinata proprio a quel lavoro che deve fare il formatore decentrato che appunto quelli o di individuare il programma che è più appresa in quel momento su quel dato territorio e sospese individuare
Il i relatori giusti per quel tipo di
Di attività
Tralascio da troppo
Consigliere Marini
Conoscevo
Conosco prodotto le sue Giordano e deve una
Studioso di non comune spessore culturale
Confesso di non capire cosa significa la conoscenza dei colleghi alla conoscenza del territorio cioè qui abbiamo
Una studioso e crea
Un curriculum
Io poi
Diciamo forse sono in conflitto di interesse per il testo che ho più volte evocato Torbole grazie quindi diciamo sono particolarmente sensibile posso assicurare che i dottorati di ricerca non si reca
Ma
Questi dal punto di vista pratico cosa significa conoscere i colleghi interagire con i colleghi conosce il territorio in un momento in cui e qui solo questo di quel po'il più Visco
E e quello che e vero oggi non è vero Comandini
è chiaro che ci vuole uno anche prepari a queste conoscenze perché abbiamo oggi un ordinamento giuridico che in tutte le persuaso articolazione non è più
Quello statico cioè è un ordinamenti indica
Tu continue incessante evoluzione ora chi meglio di uno studioso che continua a studiare può capire questo che può contribuire alla formazione questo l'interrogativo che io sottopongo
Consigliere giostra
Ma
Si sollecitato dall'intervento del Consigliere Marin il Marini che io condivido appieno
Debbo dire ieri una certa incertezza la conservavo in piccolissima misura la conservo per le osservazioni della collega Di Rosa
Cioè a volte per gestire bene queste eventi formativi fusti serve anche un minimo di autorevolezza
Quasi anagrafica per poter poi interloquire con i relatori coordinarle dello scarto anagrafico potrebbe essere
Come dire un handicap
Il problema mi si porrebbe essere
Avessero entrambi i candidati in uguale curricolare spessore
Qualitativo
Sarei mi sarei orientando quindi nel senso invece di favorire la candidatura della giovane vostra collega
Perché a me non piacciono i discorsi che ho sentito in ordine alla conoscenza degli uffici giudiziari che nella formazione io non capisco cosa
Se no affidiamo LEA degli anziani Cancellieri che ci dica un po'come sono strutturati come funzionano quali sono le prassi poi al repertorio vere
O a cosa qui stiamo parlando di formazione non è che avessi se sa istruzioni per l'uso come se per formare gli avvocati bisognasse andare da vecchi studi legali dove
Da tanto tempo si fa professione se conosco tutti gli espedienti la formazione dovrebbe essere qualcosa
Che sollecitavo un
Come dire
Un salto qualitativo nella formazione del magistrato non un'informazione sul questi sono gli uffici così sono coperti tieni conto di questa realtà e quindi da questo punto di vista
Pur con le perplessità legate effettivamente a una acerba età
Che però non ha impedito di acquisire il meglio dei titoli scientifici non a detrimento tra l'altro dalla dall'essere andato e compiti dei compiti
Giurisdizionali io mi orienterei perché qui ne vale solo questo poi giustificare il Primo Presidente
Voglio tutto il tempo che stiamo dedicando la questione minimale ne vale di concezione del tipo di formazione non è questione di soggetti perché
Dobbiamo intenderci non è questa la sede ormai è tardi e c'era su che cosa intendiamo per formazione dei magistrati se cioè
L'esperienza essere una Vigato magistrato significa essere il miglior formatore possibile io non penso questo tirare certa vere
Va bene ho capito
Mi stavo interrompesse Arnosti il gesto con la coda dell'occhio il Comune non so di aver abusato Northern minerari arrivare a conoscenza
Consigliere Auriemma in replica
E non si era iscritto sono finti comunque Pato
Opaco molto simile in cui siamo
Datata la ringrazio la ringrazio di questo viatico che diciamo mi incoraggia a fare un intervento quanti minuti ho a rosso tutto per ostruzione come facevano certi parlamentari che lei avrà conosciuto nella sua precedente esperienza
Ora
No proprio sul modello di formatore bisogna vedere quali sono i discenti non è tanto il problema dei dei
Formatori che siano a disposizione quanto quelli che
Sono i discenti vera
Dal mio punto di vista informatore che si rivolgeva magistrati così come informatore che si rivolge agli avvocati è diverso dal formatore che si rivolge agli studenti cioè
Aldilà della formulazione teorica di certe questioni davvero necessario esperienza giudiziaria sia essa tradotta nella funzione diciamo Conferenza che in quella dei magistrati per questa ragione chiedevo ai colleghi se la scelta dovesse andare su un accademico un magistrato lascio però su un magistrato
è valso magistrato il quale ha necessariamente oltre a una competenza
Giuridica di taglio scientifico e talvolta
Soprattutto i giuristi che non frequentano dato giudiziarie hanno negato il diritto completamente diversa da quella della realtà attivi presenta
Oltre a questa competenza giuridica devono avere anche la competenza di come la giurisprudenza si va formando di come
La mutevolezza dei principi si traduca in situazioni concrete
Per questa ragione a parità di condizioni trasparente l'esperienza concreta aggiuntiva merita di essere certamente
Valutata positivamente e e lo dico in questo agosto consenso in cui sono sotto i i cinquant'anni e quindi faccia parte del dei giovani tra virgolette molte
Va bene allora Consigliere Auriemma in replica
Allora
Perché tutto mi scuso se o per fatto pensare che qualcuno di questi formatori a fosse alla ricerca di esenzioni non è così e mi riferivo ad altre situazioni patologiche
E sto guardando non la situazione di quel motto di cui a cui facevo carico vacua a cui facevo riferimento ma dei Motta in particolare questo il primo rilievo che se mi sono sbagliato diciamo così nella
Nel parlare e me ne scuso
Seconda cosa qui si dà per scontato che non ci siano diverse professionalità io fronte ad un primo un rilievo diverso sulla base che le professionalità quantomeno della dottoressa perché
Che sia chiaro sono questioni diverse quattro formatori decentrati del penale
All'unanimità uno formatore decentrato sostanzialmente Ciro che però
Diventa lavoro paginetta bogey dice altra questione Buscema Giordano dei civilisti puri allora la professionalità
Tra la paginetta e la bocca di c'è una professione
Sostanzialmente analoga perché sono otto entrambe hanno scritto entrambe hanno insegnato ante non vi hanno partecipato
E quindi io portavo l'ulteriore apporto della conoscenza da lungo tempo della sezione lavoro perché questo è un formato une lavoro di fatto e ed è più lunga della dottoressa pancetta rispetto alla dottoressa
Boksic
Poi entro nell'altra questione diversa questione perché non confondiamo pancetta Boveri c'è lavoro Buscema Giordano blu Buscema Giordano civile puro diciamo così civile soltanto civile
Conoscere il territorio ci chiedeva il presidente Marini
Conoscere il territorio se ne significa semplicemente questo
Perché sembra di chissà conosce il territorio significa conoscere i colleghi per favorirne alcuni conoscere ebbe vuoi determinate sito l'unica per resti molari chissà quale interesse oscuro conosce il territorio significa semplicemente questo a Roma
Sapere che è patrimonio artistico è gruppo particolarmente sensibili sul territorio del Lazio
E che è patrimonio artistico prelevato via ombra Harold all'attenzione di tutti
E che patrimonio artistico anche se è uno dei migliori magistrati d'Italia adesso fuori luogo fuori ruolo che ha studiato patrimonio artistico che oggi sta alla Ministero dei beni culturali ed eventualmente chiamare quel magistrato per quel problema
Già fine
Do lettura no ecco allora nove mi presi per metà
Per quella temendo significa conoscete non so qual è qual erano le sue aspettative abbiamo
Quello è
Mi basta soltanto allora meno di quindici secondi per ricordare qual è la norma di riferimento alla quale dobbiamo fare di più riferimento rispondo a Paolo Corder il Regolamento dei periti Procina degli uditori giudiziari del del D.P.R. diciassette luglio due mila novantotto queste la norma
Primaria che analogicamente dobbiamo applicare cosa dice il Consiglio giudiziario per organizzazioni del tirocinio si avvale di magistrati collaboratori scelti tra magistrati do dati dai dai detto date quarta esperienza
E poi continua da adeguata esperienza se noi vogliamo di
Ed è vigente ingente va beh infatti solo nominiamo magistrati come la dottoressa Giordano che non abbiamo neanche la prima valutazioni professione da la dottoressa Giordano non c'era la prima valutazione di professionalità sono furtarello sceglierò le in replica
Velocissima per specificare che la conoscenza degli uffici di cui ho parlato prima che mi pare requisito indispensabile deve essere ovviamente intesa comunque esplicito
Che la intendo in Bonam ma in Bonam partem in senso positivo a conoscenza delle problematiche della giurisprudenza del territorio articolato ufficio per ufficio o che comunque è articolato il più possibile per distinzioni e per tipologia e conoscenza delle problematiche anche ordinamentali specifici specifica perché vi è anche quel tipo di competenza che quella ordinamentale e che quindi inerisce alla ad un'idea di struttura
Che si fa un pochino nel tempo e che conoscenza dei giudici più adeguati a fungere da relatori certo tutto si può leggere e in in senso buono in senso cattivo si può leggere come si può fare più
Diciamo così clientele a attraverso una persona che la sa fare ma io non intendevo assolutamente Consigliere già nostra dire questo intendevo dire no nel senso proprio che la mia che la mia preoccupazione era in relazione alla possibilità di sapere scorgere i talenti di conoscerli per averli letti per averne sentito parlare esattamente e quindi ecco era se in questo senso grazie Presidente
Si è irrequieto
Consigliere Pepe in replica
Va bene ente avente telegrafico io credo che qua bisogna un attimo
Eliminare degli equivoci di fondo perché secondo me siamo diciamo cadendo in gravi contraddizioni alcuni discorsi nella proposta degli si fa chiarezza chiaramente riferimento all'importanza del profilo professionale ed esperienza
Nel giudiziaria
Nessuna proposta di si dice chiaramente che l'esperienza professionale deve avere il giusto risalto a loro non è possibile come la proposta in cui si dice che l'esperienza professionale
Deve essere presa in grande considerazione viene diciamo votata una collega qua non ha avuto la prima valutazione professionalità il Consiglio non ha mai valutato la collega
Il Consiglio ha valutato la collega soltanto per le due unità all'esercizio delle funzioni giurisdizionali
Il concorso del del dicembre due mila sette il concorso che ha previsto l'imitazione
In base alla legge e limitazioni che io per cui i colleghi non poteva andare a svolgere funzioni Pubblico Ministero non potevo andare svolge funzioni di giudice onorario non vogliono fare GIP-GUP
Noi prevediamo per questo concorso che per legge stabilisce dei limiti di svolgimento di funzioni la possibilità per il colpire la collega di fare formatore decentrato un ruolo importantissimo
Formatore decentrato di settori Roma si formano mille magistrati e voglio ricordare che proprio la di la definizione di formatore decentrato ci fa capire che deve son formatori sul territorio che lo conosce il territorio che hanno esperienza professionale sul territorio
Perché il formatore decentrato
E che cosa chiede il Consiglio chiede che non sia professore perché non ha scelto i professori e non sono i colleghi del Comitato scientifico in cugino professori e magistrati sono solo magistrati perché è importante il profilo di esperienza professionale
E quando nel comitato scientifico valorizziamo esperienze professionali del magistrato
Le valorizziamo le mani in cui escludiamo che comprende conoscitivo vengono esonerato dal lavoro giudiziario proprio perché devono continuare a fare i giudici no perché dovevamo sul territorio Settis questo vale per il Comitato scientifico devono fermava valere a maggior ragione per il il
Il consumatore decentrato che è un ruolo collegato collegato funzionalmente al territorio e tutte le circolari e risoluzioni in materia di formazione presuppongono questa differenza fra la formazione centrale la formazione decentrata
Come recita a un altro ruolo
Questo credo che sia importante perché altrimenti noi ricadiamo in forte equivoci noi siamo di fronte alla scelta fra una collega che per legge non può fare alcune von giorni alla quale noi contro e che che noi Consiglio non abbiamo mai valutato se non per il conferimento di funzioni giudiziarie che pochi a titoli
Extra giudiziario
Extra giudiziale perché soltanto
Diciamo non il Consiglio ma l'Università l'accademia la conosce
Ne diamo la possibilità di fare un ruolo per cui si prevede e anche la proposta di si prevede la esperienza professionale specifica che diciamo in risalto che deve essere per Rizzato come è possibile che in questa sede non ricadiamo nella forte con tradizione nel votare una collega che noi non abbiamo valutato veramente è un momento importante
è un momento importante che dobbiamo fare scelte con devono essere contro il POR con la legge con la normativa secondaria e coi nostri precedenti
E credo che sia anche una discussione che faccia capire che era un riformatore centrato non è un ruolo per cui il plenum perde tempo da discutere è un ruolo importante che né diciamo che che che da cui dipende la diciamo la formazione la formazione
Della porta accanto che ho cercato dire nella mia relazione Alfonso di mille magistrati i magistrati del distretto più importanti
Si era Cassano
La verità è che in questo caso
Costringe ad una scelta tra due estremi diversi perché se fosse è stato il dottor Buscemi con le qualità con l'anzianità del dottor Buscemi e le qualità della dottoressa Giordano saremmo stati tutti appagati invece
Cioè che la Giordano giovane ma tante qualità e vedremo di che tipo
Buscemi e anziano
Ma non ha qualità
Attenzione specifiche per quel tipo di lavoro che si chiedeva da fare che pretende di andare a fare e allora queste estremizzazioni ci costringe a fare purtroppo una
Un come dire del una scelta che
Non appare chiara comunque lascerà dei dubbi ma che comunque sarà rivelatrice di che tipo di concezione
Di questo ruolo in particolare ma in genere dalla magistratura sottostà alle nostre visione
La dottoressa
Giordano e una brava collega quattrocento sentenze all'anno affatto questo significa qualcosa
Andiamo e non sono sentenze così quelle ripetitive no perché fa al lavoro quindi sappiamo
L'insegnamento attenzione siamo in merito nella nostra circolare che abbiamo chiesto con quale indice rivelatore primario
Di che cosa della capacità
Di organizzare eventi culturali li abbiamo definiti così magari impropriamente di lobbismo culturale abbiamo chiesto
Esperienze di insegnamento di abbiamo preteso voi perché perché perché non crediamo che soltanto l'anzianità e quindi un approccio di tipo burocratico possa soddisfare questo tipo di esigenza
Autorevolezza si è detto non autorevolezza innanzitutto che cosa deve fare la dottoressa Giordano deve ideare
A tavolino consapevoli dei bisogni della formazione locale
E i bisogni non li conosce perché fa il giudice fa quattrocento sentenze all'anno signori non è che se li deve inventare deve soltanto sperimentate sulla propria pelle quotidianamente come fa e su queste basi di Arezzo
Un discorso scientifico che serva a strutturare meglio i colleghi e da le qualità tutte e credo che sia
I incontestato
Non autorevolezza ma se non ha autorevolezza perché l'abbiamo chiamata nella formazione centrale e attenzione questo discorso del del dei magistrati affidatari
Che viene richiamato in analogia e fuorviante perché la dottoressa
Giordano è stata chiamata da noi a fare le relazioni animo tra
Oltre che i colleghi in generale
Mi fermo qui è chiaro che quella che è il tipo di scelta che siamo chiamati a fare a me sembra chiarissima sugli altri due concorrenti
Io vi chiedo attenzione
Non è vero che i curriculum sono sovrapponibile e che il merito
Sia identico per l'uno e per l'altro
Cioè a mio modo di vedere un abisso tra le qualità della
Dottoressa Borghetti dice è quella dell'APPA getta abisso che risulta soltanto che si legga la proposta quanto al fatto della Corte d'appello l'esperienza
Della Progetto in Corte d'appello noi non l'abbiamo richiesto quale requisito
Non abbiamo chiesto uno del tribunale uno della Corte d'appello si che oggi si possa valorizzare questo dato e poi Consigliere Auriemma è contraddittorio per un verso
Pretendere una conoscenza di tutto il distretto
Quando si deve valorizzare qualcuno e quando si deve valorizzare altro invocare invece la conoscenza specifica di un certo determinato distretto quale sarebbe la Corte d'appello ecco
Mi pare che comunque gli elementi per decidere il plenum viabilità più che naturalmente
Lo penso anch'io Consigliere Fuzio lei
Fa dichiarazioni di voto
Allora punto primo credo che sia
Doveroso riconoscere che
Sette ci saremmo attesi dalla Commissione una compensazione di tutti questi vari criteri all'interno dalla Commissione
E non portare sulla pelle dei due colleghi una comparazione che tale non deve essere nella scelta del formato
Punto secondo
Presidente Lupo ha già detta teniamo conto che dovrebbero essere incarichi a tempo e quindi con la rotazione si sarebbero potute sicuramente affrontare i due temi
Terzo punto
Ricordiamoci
E qui
Non non sono assolutamente d'accordo con quanto affermato poco fa da cassa
Qui dobbiamo discutere quello che sarà la formazione decentrata in presenza di una scuola sette quando partirà la scuola bene allora
Discutiamo in plenum sul ruolo del formatore non portiamo una pratica in contrapposizione sulla pelle di decolli solo due discorsi completamente diverso e quindi anche fare questi riferimenti a uno e all'altro è sbagliato nel momento in cui si fa il ruolo del formato
Terzo quarta
Bisogni formativi conoscenza dei bisogni formativi
Questo intendeva dire e richiamo totalmente quando ha detto la Di Rosa
Il picco n
Per ciò che riguarda
Il binomio Buscema Giordano io non conosco nessuno dei due
Però credo
Che per quelle ragioni che ha detto
Facciamo che riguarda
Soprattutto il
La conoscenza dei bisogni formativi in Cassazione la formazione decentrata è stata
Negli anni passati uno dei momenti di confronto sui problemi della Cassazione a partire ovviamente dalle norme non erano riunioni che di
Di di di come dire Assemblea
Di di di associazione o di altri
Quindi
Credo che il valore indiscutibile della collega Giordano no no motivo di
Ritenere test non sia quello espresso da Marini Diana però rilevo che è una collega che non ha ancora praticamente due anni di esercizio anglofoni delle funzioni
Il ruolo promozionale come civile della capacità professionale dei colleghi
Il Consiglio lo ha già svolto
Perché gli ha riconosciuto d'acqua è dico è la possibilità di fare relazioni addirittura al livello di formazione centrale
Per ciò che riguarda il binomio
Pag getta Balbi etici esprimo la mia massima stima per la collega Baldi etici che
Io stesso o come dire espresso un parere per farla venire al ministri
Vorrei esprimermi ama rammarico ancora una volta nel dover approvare una proposta o ebbi su otto colleghi mettendoli in comparazione il che è assurdo ma ritengo comunque che la indicazione fatta dal Consigliere favorendo una
Circa la capacità
Alla formazione decentrate di chi svolge un ruolo importante di una la materia del lavoro a livello di Corte d'appello debba e in questo momento a far
Diciamo optare per la collega pagine
Comunque vada alla dottoressa Bovetti cioè andrebbe almeno che il sito Itala casa
Che
Dice
Che che viceversa viene omessa
In tutte in tutte le reazioni
Cinque il tutte in tutte e chi lo chiede il ballottaggio
Da alzate le mani
Ci stiamo due quattro sei va bene
No ma lo sai che la proposta è la proposta B non è che possiamo fare
No male ma qui votiamo complessivamente le proposte casella
Per casella proposta a
Cascone del consigliere Cassano
BIC consigliere Corder Proposta B
Consigliere Di Rosa tra pasta Procuratore generale a
Consigliere Fuzio
Consigliere Giostra
Liguori a signor Presidente
Consigliere Marini
Consigliere Nappi
Consigliere Palumbo
Consigliere Pepe
Considerata anelli consigliere Romano
Consigliere Rossi
Di
Consigliere Sciacca
Presidente non partecipa consiglieri marito non partecipa
Consigliere Virga
Consigliere Zanon mi astengo
Consigliere Auriemma
Consigliere Borraccetti
Consigliere Calvi
Non si era affini di
è approvata la proposta a con dodici voti a favore contro i dieci della proposta B un astenuto
Possiamo fare la nomina dei docenti di lingua a bordo nella provincia di Bolzano consigliere Cassano mi riporto Presidente va bene chi è favorevole chi è contrario chi si astiene è approvato
Il ricorso della dottoressa Tutu consigliere Pepe lo possiamo considerare illustrato da quello che abbiamo detto ampiamente stamattina a proposito di carbone credono
Va bene chi è favorevole
Chi è contrario chi si astiene è approvato all'unanimità dei votanti ricorso della dottoressa Gallucci consigliere Palumbo
Chi è favorevole chi è contrario chi si astiene è approvato l'unità dei votanti carbone è stato fatto trasmissione dell'informativa assunte nei confronti del dottor Piro cruccio consigliere Pepe
Chi è favorevole chi è contrario chi si astiene e approvato allora evitare i votanti sia giusta è rinviata al pomeriggio
Seduta aperta
Inattesa che vengano riprodotti e distribuiti
Gli articoli quarantacinque riprendiamo con l'ordinario della quinta Commissione
Conferimento ufficio direttivo procuratore Repubblica presso il Tribunale di
Imperia
Consigliere Virga lei mi conferma allora che in questo ufficio non ci sono
Diciamo problemi che attengono alla legittimazione ai sensi del centonovantaquattro no non ci sono problemi per questa ragione perché l'unico problema potrebbe presentarsi per il collega ipocrite
Scusate che succede
Prego dicevo l'unica questione potrebbe presentarsi per il collega i ritiri
Che qua iscritto essendo stato confermati posizione fuori ruolo con delibera del quattro maggio due mila undici se non che
Il c'è un errore materiale ho preso l'anagrafica in realtà il collega non è stato confermato quindi eventualmente bisognerebbe emendare pagina sessanta dalla proposta articolo quindici
E al posto di confermato inserire collocato perché che cosa è successo dopo aver presentato la domanda
Per la partecipazione a questo concorso il collega criteri su sua domanda è stato collocato
In fuori ruolo
Perché assegnato all'ispettorato generale del Ministero Francolise ora secondo la circolare il testo unico in materia di direttivi
Il collocamento fuori ruolo organico della magistratura così come del resto lo conferma o l'assegnazione del trasferimento ad altro ufficio
Determina la decadenza di tutte
Le domande in precedenza presentate e il paragrafo cinque punto due della circolare sui direttivi che si applica nella fattispecie
Con la conseguenza che in questo caso il collega Ichino non è
Le e che non si chiede che non sia legittimato perché
Al problema del triennio centonovantaquattro ma non è legittimato perché la sua domanda appresso gli affetti per la disposizione specifica della circolare
Per cui penso che non si pone il problema
Che invece si poneva stamattina per il posto di Procuratore della Repubblica di Catania
E anch'io avviso il la pratica si può tranquillamente fare sotto la sua responsabilità procediamo intero persiste va bene anche contabile
Proposta A in favore dottoressa Geremia consigliere Romano
O c'eravate poco togliere al dice che lei si riporta non so se è ben informato
Già e più ottimista del vero ma non tanto distante dalla vero
E allora nella ma
Concorso in esame ci sono
Vari candidati fra i quali la dottoressa Geremia ad avviso dei proponenti ma la candidata che ha più caratteristiche omogenee rispetto al posto bandito
Innanzitutto la dottoressa Geremia da più di dieci anni Sostituto presso lavoro Procura generale di Cagliari
E ha svolto quasi tutta la sua carriera nel settore requirente in uffici ubicati in India al tal geografiche quindi circoscrizioni giudiziarie differenti
Nonché
Ha avuto alcune esperienze di reggenza
Questo è molto importante perché si tratta di andare ad assumere un ufficio nuovo rispetto a quello territorialmente occupato in atto e dunque la capacità di ha dimostrato in passato alla dottoressa Geremia ci lascia tranquilli sulla possibilità
Che nell'assumere il nuovo ruolo la faccia con maturata consapevolezza ed esperienza
Rispetto a i magistrati concorrenti la dottoressa Geremia si lascia preferire per tutta una serie di ragioni comparativamente evidenti
Per quanto riguarda il dottor Maffeo cioè una ordinanza della Sezione disciplinare fra le altre cose che lo attingere
Farà per quanto riguarda i dottori Pinto all'UPI non hanno Pinto del DM mille novecentosessantasette gli stessi non hanno mai svolto funzioni requirenti
Il dottor Venditti a esperienza almeno variegate per come ho detto rispetto alla dottoressa Geremia
E per quanto riguarda il dottor Pinto di M mille novecentottanta oggetto dell'altra proposta concorrente il Procuratore della Repubblica di Genova nella sua relazione relazione
Ha sollevato alcuni significativi rilievi
In ordine alla valutazione degli elementi investigativi emersi in taluni procedimenti penali in particolare
In uno ha sollevato particolari perplessità
La dottoressa De Geremia viceversa non ha nessuna di queste criticità che hanno colpito i candidati concorrenti
Ha dimostrato una esperienza concreta in procedimenti particolarmente delicati soprattutto in materia di criminalità economica e criminalità organizzata
è per tutte queste ragioni si lascia sicuramente preferirei rispetto ai candidati concorrenti
Grazie Proposta B in favore del dottor Pinto consigliere Cassano
Sì grazie Presidente
Dottor Francesco Pinto DM dell'ottanta
è stato dapprima giudice a Torino per dieci anni sino al mille novecentonovanta
Da quella nel passato le Precotto e tutto procura circondariale di Genova per poi passare nel novantacinque la Procura di Genova dove dall'ora da quel momento lavora con le funzioni di sostituto
Si tratta di un magistrato di cui viene sottolineato continuamente il profilo di eccellenza nella professionalità nella capacità investigativa lo si definisce di pronto intuito e di grande impegno lavorativo
Specializzato nei reati contro la pubblica amministrazione si è occupato di indagini piuttosto complesse per anche per numero di imputa dati per quantità e qualità degli imputati e per quantità e complessità delle imputazioni delle questioni giuridiche trattate
Che
Come dire qualità che gli sono peraltro state riconosciute anche da questo Consiglio per il quale a contribuito più volte in sede di formazione centrale con delle relazioni
Sotto il profilo della laboriosità
Le statistiche evidenziano costantemente una produttività più che buona
Soffermandomi con riguardo profilo comparativo soprattutto con riguardo allora alla comparazione da effettuarsi con la dottoressa Geremia che è stata abbiamo appena ascoltato destinatario di altre proposta
In via preliminare io credo corra l'obbligo di rimarcare di sottolineare come non si possa condividere il giudizio che è stato espresso nella nell'altra proposta nella prima proposta
Sulla circostanza per cui il dottor Pinto
Avrebbe nel corso della carriera avrebbe come dire luci ed ombre nel percorso della carriera stessa in tal modo ci si esprime
E lo si fa riferendo in particolare di rilievi che sarebbero stati rivolti
Dal capo dell'ufficio dottor Pinto
E quindi di una discrasia di elementi valutativi rispetto le risultanze processuali tra il capo dell'ufficio il dottor Pinto stesso
In realtà
Tutta questa serie di affermazioni che darebbe poi luogo a questo giudizio conclusivo della sussistenza di luci ed ombre si riferisce per quanto ho potuto comprendere ad un unico episodio del due mila e sette
Che prende le mosse sul piano formale soltanto dalla da una da un esposto che diciassette sostituti della Procura di Genova rivolgono
Rappresentando il lamentando che il capo
Del di quell'ufficio dell'epoca
In assenza di un provvedimento di rete formale di revoca di assegnazione e mediante un mero provvedimento
Di turnazione nelle udienze stesse si era soddisfatto sostituito al
Pubblico Ministero titolare dell'indagine si era presentato in udienza aveva
Come dire concluso in modo
Plausibilmente difforme da quello che erano gli intendimenti del dottor Pinto non condividendoli
In aggiunta quella che il procuratore aveva poi rappresentato alla stampa giudizi molto pesanti sull'operato del dottor Pinto definendo vergogna il fatto che fosse stato
Rinviato a giudizio ce ne fosse stata richiesta di rinvio a giudizio e fosse stato rinviato
E il cosiddetto caso Enrique di cui si fa riferimento nella avversa proposta ora sono stati quindi sostituti di Genova e numero diciassette rappresentare al Consiglio l'accaduto
E il Consiglio è intervenuto su questa vicenda ma mi permetto di dire non rappresentando luci ed ombre sulla carriera del dottor Pinto o sull'operato specifico in quel caso del dottor Pinto ma al contrario
Invitando ricordando al Procuratore della Repubblica di Genova che il potere di revoca sempre esercitabile tuttavia da esercitare sempre con le forme rituali formali
Della revoca motivata e non ne mediante comportamenti surrettizi quali la sostituzione dei turni in udienza
Va quindi sgombrato il campo in punto di fatto di tutte queste circostanze che avrebbero dato luogo a questo giudizio negativo fatto poli proprio
Dal dal dal parere fa dalla proposta favorevole alla dottoressa Geremia se questo è vero
E spazzato via quindi queste ombre dovendo rimanere solo le luci a mio avviso illo dottor Pinto prevale sulla dottoressa Geremia
Per una serie di ragioni
Innanzitutto non può essere privo di significato il fatto che a svolto per ben sedici anni
La carriera addirittura ventuno si si tiene conto anche delle funzioni di sostituto svolte presso la pretura circondariale di Genova a fronte dei soli sette anni svolti dalla dottoressa Geremia in Procura
I pareri sottolineano poiché il dottor Pinto in tutti i settori in cui ha svolto la sua attività riuscito a migliorare il servizio di massa dimostrando di saper coniugare preparazione giuridica e capacità gestionale
E tutto ciò e attestato dalle relazioni che egli ha svolto poi per il Consiglio come già dicevo
Ma altro dato che sembra non indifferente rispetto alla nomina che stiamo per fare e la circostanza che egli al contrario della dottoressa Geremia opera da oltre un ventennio un territorio che limitrofo rispetto a quello
Dell'ufficio che da conferire
Per cui ha maturato una conoscenza specifica della criminalità che affiggere questo territorio
Quindi la sua esplico conclusivamente si tratta di una esperienza requirente assai più ampia e CUD più qualificata rispetto a quello ormai risalente proprio della dottoressa Geremia
Perché mi pare non può non rivestire il giusto peso quando si tratta di scegliere il dirigente di un ufficio di Procura
Grazie consigliere Carfì
Sì ad integrazione di quanto
è stato detto ora dal Consigliere Cassano prendendo le mosse
Da quella che è la proposta a favore della dottoressa Geremia dove si
Evidenzia
Delle luci ed ombre come appena detto il Consigliere Cassano nei confronti del dottor Pinto
Luci ed ombre che vengono in un primo momento i per un primo rilievo così indicate
Ed è un rilievo che mi lascia devo dire nella motivazione Geremia piuttosto così perplesso perché si dice inoltre alcune dichiarazioni rilasciate dal dottor Pinto alla stampa hanno suscitato perplessità punto
Non si dice quali dichiarazioni su uno che tipo di perplessità avrebbero suscitato e soprattutto in chi suscitano queste perplessità
Nulla si sa e nulla si dice appunto nella proposta a favore della dottoressa Geremia mia si allude evidentemente ha un comportamento deontologicamente scorretto del dottor Pinto
E non si dice infatti in questa proposta che con sentenza del sedici maggio due mila tre la Sezione disciplinare del Consiglio Superiore della Magistratura assolto il dottor Pinto su conforme richiesta del Procuratore generale
E lo assolto non con formula piena ma pienissima per essere rimasti esclusi gli addebiti e qual era l'addebito l'addebito era che il dottor Pinto che è stato uno dei pubblici ministeri che a Genova si è occupato del G otto
Ed è a rilasciare all'esito di quelle giornate drammatiche che tutte sicuramente sappiamo una dichiarazione al Corriere della Sera che nella
Prospettazioni iniziale dell'accusa suonava come una critica nei confronti dell'operato dalla polizia
Ebbene la sentenza di assoluzione su conforme richiesta del Procuratore generale così conclude e leggo testualmente
Anche a voler considerare come pronunciata dall'incolpato la frase oggetto della contestazione
Parentesi e abbiamo visto però che la circostanza non solo è negata ma sul punto anche il giornalista ha confermato
Va rilevato che un'attenta lettura della frase conduce ad affermare che contrariamente a quanto dedotto nell'incolpazione l'intervistato non adombrato alcunché
Né tantomeno addirittura l'esistenza di un oscuro disegno dei vertici della polizia in altri termini una semplice illazione
Sostenere che con quella frase il dottor Pinto abbia inteso esprimere un concetto allusivo
Deve dunque ritenersi l'insussistenza del fatto di picchiato e ancora oltre
Ritiene la Sezione disciplinare che il dottor Pinto debba essere assolto dall'incolpazione
Perché la specifica dichiarazione non presente alle caratteristiche prospettate nel capo d'incolpazione e non si pone in contrasto con i doveri di correttezza e di continenza
Che devono ispirare comportamenti del magistrato casa sentenza ovviamente non è stata impugnata anche perché era su conforme parere proposta del Procuratore generale divenuta definitiva è a disposizione di chiunque lo volesse eventualmente a leggere
Ma a distanza di dieci anni in una proposta del plenum per dimostrare la recessività del dottor Pinto nei confronti
Nell'altra ottima candidata si scrive che queste dichiarazioni hanno suscitato perplessità
Non mi sembra una motivazione francamente aderente alla realtà dei fatti diciamo così
Il secondo rilievo lo ha ben esposto il consigliere Cassano
Si è trattato sostanzialmente di un contrasto che è sorto tra il procuratore di Genova nel due mila sette e il dottor Pinto relativamente ad una inchiesta sicuramente di rilievo
Ca indicata appunto nella proposta Geremia
Indagine nel corso della quale in udienza preliminare questo dice
Il la esposto presentato dai diciassette procuratori di Genova
E deciso dal Consiglio superiore con una delibera del cinque maggio del due mila nove
In udienza preliminare il Procuratore della Repubblica senza alcun provvedimento formale di revoca ha sostituito il dottor Pinto in udienza preliminare chiedendo il proscioglimento appunto dell'imputato
A seguito di questo è stato posto appunto il quesito da parte dei diciassette non solo del dottor Pinto dei diciassette sostituti procuratori della Repubblica e l'esito lo si può leggere in quella delibera che ho citato del cinque maggio del due mila nove nella quale l'operato del procuratore della Repubblica fu effettivamente oggetto di critiche
Sostenendo che non solamente appunto anche in questo caso vi sarebbe dovuto essere un formale e motivato provvedimento di revoca che non ci fu
Ma anche la condotta del procuratore della Repubblica non corrispondeva neanche al Progetto organizzativo della Procura di Genova
Questo è il contesto in cui
Dopo che tutti i pareri precedenti erano stati altamente positivi ed elogiativi nei confronti appunto del dottor Pinto
A seguito anche in questo contesto poi nel due mila dieci maturato questo sparire dove c'è questo rilievo in cui si dice appunto che
Avrebbe mostrato scarsa capacità critica nei confronti della prospettazioni della polizia
Giudiziaria
Ma mi corre l'obbligo di sottolineare come questa
Obiezione diciamo così del procuratore della Repubblica è stata fortemente contrastata in quella stessa circostanza dal Procuratore generale dicendo
Cioè dal dottor dalle dottor Di Noto recentemente purtroppo andato in pensione credo che
Molti dei presenti lo conoscono del rigore morale per correttezza il quale il dottor Di Noto proprio nell'ambito del parere rilasciato
Dal Consiglio giudiziario di Genova
Afferma testualmente il Procuratore generale che il profilo in questione si fonda su episodio risalente ad epoca relativamente alla quale
Lo stesso dirigente
Aveva già espresso ripetuti pareri incondizionatamente positivi nei confronti del collega e più oltre si dice
I giudizi sempre Procuratore generale afferma i giudizi espressi dal Procuratore Capo con l'ultimo rapporto interferiscono inevitabilmente con la valutazione riservata al pm sugli elementi di giudizio a sua disposizione
E così conclude in definitiva la condotta del collega nella gestione di questi procedimenti sono ben lungi dal dimostrare quanto sostenuto dal dirigente nel suo
Più recente rapporto
Questo per quello che riguarda i rilievi che ad ogni volta che c'è un
In pratica una proposta in cui compare il dottor Pinto ogni volta vengono regolarmente ripetuti
Nonostante appunto questa documentazione non sono valutazioni è una documentazione esistente
Il comma il Consiglio resta dunque e mi avvio alla conclusione un profetico un po'un profilo eccellente del collega lo leggo dal Consiglio giudiziario
I primi nove anni ho svolto le funzioni giudicanti penali presso il Tribunale di Torino negli ultimi vent'anni quelle requirenti presso la Procura di Genova e nel parere del Consiglio giudiziario di Genova del due mila dieci leggo testualmente queste annotazioni
Grande capacità professionale arricchita da una precisa aggiornata competenza tecnica da particolare versatilità del magistrato ad adattarsi alle esigenze concrete dell'ufficio specie in momenti di particolare sofferenza dovuti all'entità del lavoro
Professionalità solido adeguata al ruolo ricoperto eccellente sotto il profilo dell'impegno delle capacità investigative
Rigore morale passione civile che ha sempre spinto il magistrato verso ulteriori e più ricchi approfondimenti culturali capacità non comune di organizzazione del lavoro che ha consentito di bilanciare produttività con qualità delle decisioni
Elevato grado di competenze in ogni settore grandi livelli di produttività capacità di impartire direttive efficaci complete alla polizia giudiziaria nel corso dell'attività di indagine
E ancora emerge dagli atti testualmente come le statistiche due mila sette due mila nove a conferma di questi giudizi
Elogiativi precedenti evidenziano che il numero degli affari esaurite stato superiore i sopravvenuti sicché il suo ruolo si è ridotto da mille nel periodo
Dal mille quattrocentosettantanove seicentotrentaquattro affari pendenti e i tempi di smaltimento si sono ridotti di un terzo sempre nel periodo
Concludo Presidente
Concludo ricordando che
Anche sotto un altro profilo il dottor Pinto ha svolto diverse in relazione al Consiglio superiore in qualità di relatore in tema di reati contro la pubblica amministrazione
E responsabilità amministrativa da reato degli enti ha svolto rogatorie all'estero in rapporto diretto con l'OLAF e sotto il profilo attitudinale attitudinale oltre a quanto ci ha detto va segnalato come mercato agli atti il fatto
Di avere positivamente contribuito alla formulazione del programma organizzativo dell'ufficio quanto le doti attitudinali a cui faceva riferimento il Consigliere Romano della dottoressa Geremia di reggenza dell'ufficio
Dal parere dal profilo del Consiglio dal parere Consiglio giudiziario risulta essere stato una sostituzione del Procuratore generale per il solo periodo estivo del due mila otto
Non si va molto oltre quindi voglio dire sotto il profilo attitudinale va un pochino ridimensionato quell'aspetto
Consigliere Racanelli
Molto brevemente una sola precisazione per quanto riguarda
Quanto detto il Consigliere Cassano presentando il profilo professionale della collega Geremia evidenzio peraltro che sono ben oltre dieci anni di sostituto procuratore in primo grado oltre tredici anni di sostituto procuratore in secondo grado quindi più complessivo di attività inquirente
I circa ventitré anni
E poi volevo soltanto evidenziare che questo non voglio fare le mie solite battute eccetera che
Con sorpresa leggo oggi in questa motivazione potuto Pinto si introduce un nuovo concetto adesso cioè nel senso che introduce il concetto per cui adesso il collega proposto o che va da vent'anni un'area geografica limito fa quelle su cui insiste l'ufficio direttivo da conferire
Quando diamo spesse volte
Discusso in plenum sono trovati spesso con decisioni conto di toghe dicendo molto le che chi stava all'interno dell'ufficio
Non dovesse preferito accolto volti visto e si è preferito attivi ed a cui adesso introduciamo un concetto di chi è vicino io apposta a volte mi aspetto di vedere anche le distanze per vedere quante
E la vicinanza che consente diciamo così di preferire un collega rispetto ad un altro
Bene votiamo
Costi consigliere Rossi solo per
Sostenere quanto già Caffi ampiamente sostenuto e quindi
Per dire come che voterò in tal senso
Va bene c'è richiesta di ballottaggio
Sì
Consigliere Pepe
Considerata negli pensiero umano
Considero sì
Consigliere Sciacca
Presidente Consei Lorito
Vic
Non si evinca
Consigliere Zanon a
Sì
Dai Consigliere Auriemma
A
Il Consigliere Borraccetti
Consigliere Calvi con sede a fini lì grazie casella
Anzi e Cassano vi insieme ardente a Consei di rosa a Procuratore generale
Consigliere Fuzio non si è già sarà veri consiglieri fuori
Signor Presidente è assente
Consigliere Marini
Consigliere Nappi consigliere Palumbo
è approvata la proposta a con quindici voti a favore rispetto a otto voti a favore della proposta di
Un posto di presidente sezione lavoro del Tribunale di da Roma
Consigliere Virga anche su questo diciamo la valutazione preliminare di ammissibilità
Perché giusta
Un'altra sede
Ora il quindi la fattispecie e identica perché il trasferimento ad altra sede comporta la decadenza di tutte le precedenti domande
Però
Se il mio dovere apporti portare a conoscenza del plenum la seguente circostanza
Nel caso di Imperia si applicava pacificamente il testo unico che questo principio ha codificato
Nel caso di Roma
Si tratta di un posto se ricordo bene nel due mila nove e quindi è anteriore al testo unico però
Si applicava una la circolare in materia di semidirettivi
Che non stabiliva
Così come
è stato chiarito nel testo unico quel principio al quale ha fatto precedentemente riferimento
Ma lo esprimervi in modo molto più sintetico però mi si dice da parte degli uffici o non non ero al Consiglio quel periodo che
Anche sotto il vigore di quella disposizione la questione è stata sempre interpretata nel senso che poi è stato esplicitato nel Testo Unico quindi
La prassi
Di applicazione amministrativo da parte del Consiglio era sia pure in assenza di una formulazione esplicita come quella che abbiamo ora che anche in quel caso
L'eventuale collocamento fuori ruolo trasferimento assegnazione ad altro posto comportava
Il la decadenza di tutte le domande in precedenza presentate e quindi applicando quel principio anche in questo caso dovremmo dovrebbe essere negli stessi tempi
Quindi è una diciamo a fattispecie analoga però regolata da una circolare precedente e il il nuovo testo unico ha esplicitato il principio a seguito di una serie di quesiti che le problematiche che erano sorte
La vera ci sono obiezioni
E a dare al Consiglio useremo la cena
Balestrieri leggo nei parametri è un consigliere di Cassazione
Quindi
Questo ai fini della valutazione della sentenza
Toscano
è Abbas è un bel punto di domanda perché un consigliere di Cassazione che chiede di andare a fare i Presidenti di Sezione del Tribunale va in su Roma in giù perché se va in su si applica in ipotesi la sentenza ma
Il nome
Da consigliere di cassazione Presidente di Sezione
Va beh comunque adesso come linearità rispetto alle no non complichiamo ci la vita rispetto a quanto già ce l'ha complicata e giudice amministrativo se non ci sono obiezioni a che venga trattata
No allora proposta in favore del dottor Grisanti Consigliere Virga
Sì presenta sarò veramente sintetico
Anche perché questa è una di quelle pratiche centimetri spazio ma che è stata già esaminato in precedenza dal Consiglio
Io credo che i colleghi siano perfettamente a conoscenza di tutta tutta la vicenda quindi vado per
Veramente perplesso indicato
E però per dire che la proposta
Che io ho presentato si fonda sul fatto che il dottori Grisanti e ha un profilo professionale
Ottimo e giudice del lavoro da ora non ricordo più ventitré anni o giù di lì
A una capacità un'esperienza notevolissima nella materia pubblicazioni ecco ecco che il Consigliere quei quant'altro si vuole e
Mi limito soltanto a indicare alcuni due sostanzialmente due elementi che fanno prevalere il dottor Grisanti anzitutto sul dottore Conte che altro collega in fascia
Perché il dottore Grisanti
Si caratterizza per un'elevatissima produttività e per
Diciamo ormai purtroppo singolare
Singolare nella categoria
Circostanza che il dottor Grisanti deposita tutte le sentenze in materia di lavori termini sono di quindici giorni entro
Il tempo di quindici giorni dalla
Dalla
Dalla dalla pronuncia del dispositivo
Che
Dimostra chiaramente le
Sue capacità di organizzazione del proprio lavoro credo ineguagliabile
Al Scoma nella
Nella categoria
A questo si aggiunge che il fatto che il dottore Grisanti da due anni venne mezz'ora non ricordo più esattamente i termini a presieduto di fatto la Sezione lavoro del Tribunale diploma
E vorrei subito dire primazia precedendo qualche possibile obiezione che questa Presidenza non è limitata ad una presidenza di collegi che come tutti noi sappiamo giudice e del lavoro è un giudice monocratico
Ma è una Presidenza di carattere organizzativo della Sezione perché dottori di Grisanti in questo lungo periodo di Presidenza di fatto si è occupato di tutto ciò che fa normalmente un Presidente di Sezione
E cioè la riunione delle riunioni periodiche con i giudici col personale amministrativo
La il controllo sul lavoro dei magistrati del personale la stesura di provvedimenti dei rapporti per la valutazione professionale dei colleghi quindi non si è limitato
Diciamo di una presidenza di un collegio peraltro inesistente ma si è affatto quello che fa il Presidente della di una Sezione
Di tribunale
E e tutti Barelli che che sono stati acquisiti
Sottolineano che e indicano che quella questa Presidenza è stata avvenne organizzati
Il che dà una conferma delle doti organizzative che il dottor Grisanti ha dimostrato nel suo autonomo ruolo con che sono state confermate dalle doti organizzative tante all'interno della sezione
Quindi ritengo che dottore Grisanti Abbiati il profilo professionale che più adeguato per il posto che siamo chiamati a ad attribuire
Vero è che
Il dottor Grisanti diciamo deve confrontarsi con una proposta alternativa
E qui vorrei fare una breve un breve accenno alla proposta alternativa
Perché la proposta alternativa riguarda un'ottima collega che però è fuori fascia
E qui io ho il solito purtroppo mi dispiace tediare il plenum ancora una volta o il solito problema ma probabilmente sarà un problema di carattere personale del concetto di fuori fascia
Concetto di fuori fascia che secondo alla circolari possono può essere determinato o da una diciamo inadeguatezza dei candidati in fascia ovvero oppure
Dal fatto che c'è qualcuno fuori fascia che impossesso di doti attitudinali e di merito di eccezionale valenza
Di eccezionale valenza ora
A me sembra
Che il concetto di eccezionale valenza va all'interno dalla nostra categoria parlo la categoria dei magistrati
Vada ravvisato nella modo come innanzitutto come si esercitano le attività giurisdizionale
E quindi che il collega Bisanti Italgiure dottori Grisanti sia già di per sé è un collega di eccezionale valenza Jalou i Dico pur essendo in fascia credo che sulla base dei pareri che siamo stati chiamati a valutare
Non non ci sia assolutamente dubbio per le considerazioni che o poc'anzi svolto
A questo punto sorge il problema ma allora l'eccezionale valenza che cos'è e
Trovare un collega più bravo ora io non penso che col termine di eccezionale valenza si imposta intendere il più bravo perché si sarebbero utilizzate delle espressioni diverse
Eccezionale valenza è un qualche cosa che va a mio modo di vedere venne al di là della semplice bravura
Eccezionale valenza è un qualcosa che deve riguardare un modo di esercizio svolgimento all'attività giurisdizionale che si pone in termini
Di assoluto rilievo rispetto alla normalità dei magistrati
Che non mi pare senza fare degli esempi concreti e non mi pare che nella fattispecie possa ravvisarsi nel profilo torno a ripetere dell'ottima collega leone
A meno che
Non si voglia considerare come eccezionale valenza
Quindi qua possesso di doti attitudinali e di merito di eccezionale valenza l'attività scientifica svolta dal magistrato
Ora io penso che i magistrati si debbano valutare sulla base del lavoro giudiziario
Non sulla base di un lavoro accademico più o meno intenso anche se questo lavoro accademico non comporti delle ricadute negative sul lavoro giudiziario
Perché se no credo che diamo un
Anche più un segnale particolare alla magistratura
Spingiamo sempre più i colleghi magari a scrivere più libri più nota sentenze più articoli piuttosto che sentenze credo
Che questo non sia il compito del magistrato né tanto meno possa essere un segnale che la magistratura italiana si attende
E allora
A me è piaciuto molto stamattina l'intervento su un'altra pratica che è stato fatto quando lo segnato proprio si è detto
E che una controproposta dove c'era una collega molto giovane che veniva come dire particolarmente sorretta si è detto da chi ha contrastato questa proposta diceva allora si punta su un aspetto astratto del nostro lavoro
E trova esattamente la stessa Minniti credo che
La stessa considerazione si debba fare in questo caso
In quel caso quell'aspetto astratto del nostro lavoro che
Era nel senso evidentemente che non è la concretizzato nella decisione soltanto nella stesura eccezionale valenza nella vorrò proprio dal magistrato
Lo si quale qua nulla e nessuno dice che la collega leone sia un'ottima un'incredibile collega con un'altissima professionalità eccetera ma
Può da solo a costituire questo
Il lo spiccato rilievo che ci consente di superare la fascia e su questo
Credo che tutti noi dovremmo fare una grande attenzione anche perché
Proprio sul profilo dello spiccato rilievo
Non abbia avuto tanti annullamenti da parte del giudice amministrativo
Tanti annullamenti che
Diciamo non non
Devono avere devono avere una ragione quindi
Credo che proprio nella fattispecie per il solo fatto di avere
Come dire un una una produzione scientifica notevole non possa integrare lo spiccato rilievo lo spiccato rilievo e nell'esercizio concreto all'attività giurisdizionale
Perché questo che noi dobbiamo credo pretendere dalla dal dai singoli magistrati
E non posso pensare che lo spiccato rilievo così come leggo nella proposta B sia o possa compiersi nella resistenza alla fatica
Ma cosa significa resistenza alla fatica io forse residenza la pratica dico se fosse un lavoro di miniera forse una fatica fisica sì
Ma ammesso e non concesso che l'eccezione divieto sia la resistenza alla fatica
Io credo che chi come il dottor Grisanti atti tra la produttività maggiore all'interno alla Sezione a da apposito di provvedimenti nell'arco di quindici giorni
Non ha mai avuto nessun tipo di problemi problema h ha svolto egregiamente l'attività di autorganizzazione del lavoro ma anche di organizzazione d'ufficio io credo che viva Dio là sì che ci ha anche la a quantomeno anche nota c'è una resistenza alla fatica
Quindi
Sulla base di queste considerazioni rassegna alcol dal al plenum ancora una volta la proposta a favore del dottor Grisanti con un'ultima chiosa
Perché io penso che noi dovremmo e lo dico progetti in Commissione l'anno scorso Lory ne approfitto per dirlo in plenum lo dovremmo riflettere un attimo
Sulla Conte sulla su questa nostra circolare
Che probabilmente aveva una suo senso quando è stata fatta perché era un periodo di rischi di forma e l'ordinamento giudiziario quindi contante domande i direttivi e semidirettivi
Oggi le domande si sono
Tanto ridotte rispetto a quei tempi e e quindi noi forse e dovremmo pensare a togliere questo spiccato rilievo
Perché dobbiamo toglierlo perché e uno rischia di essere un elemento di illegittimità delle nostre delibere
Perché cosa succede in concreto le valutiamo i colleghi in fascia e conformemente a quanto ci dice il giudice amministrativo non siamo tenuti a fare autonome valutazioni per i candidati fuori fascia salvo spiccato rilievo
Solo che improvvisamente vien fuori uno spiccato rilievo
Probabilmente diciamo al nord non dalla conoscenza degli atti perché non avendo gli atti in nessuno e non lo può dire viene improvvisamente fuori
E si arriva alla alla alla conseguenza che e senza conoscere anche i profili degli altri candidati improvvisamente c'è una sorta di cooptazione una sorta diciamo di prelievo di spiccate i rilievi nel mucchio diciamo dei colleghi fuori fascia
E addirittura si arriva anche alla conseguenza che magari chi era stato consigliato di spiccato rilievo sei mesi prima quel cambia la Commissione viene considerato un altrui spiccato rilievo quindi c'è un qualche cosa che non va in questo nostro sistema i
Di diciamo di valutazione dei magistrati per questi incarichi
E e quindi credo che il ma questo lo faremo sicuramente in quinta Commissione e visto che non abbiamo un'idea univoca sul concetto di spiccato rilievo e su come procedere
Credo che sarebbe veramente arrivato il momento di togliere lo spiccato rilievo e di procedere alla valutazione di tutti i concorrenti e ponendoli tutti quanti
Tutti ostili
Allo stesso punto di partenza in modo tale da fare una decisione che sia la più trasparente la più trasparente possibile
Per queste consigli considerazioni ritengo che lo spiccato rilievo nella fattispecie non ci sia ma quand'anche
Ci volesse entrare si volesse fare entrare
E non vedo proprio in che modo lo spiccato rilievo anche nella valutazione comparativa che va fatta sulla base del lavoro all'interno del gli uffici giudiziari credo che il profilo professionale dottori Grisanti sia sicuramente
Prevalente anche perché non si fonda non punta sull'aspetto astratto del nostro lavoro come
Stamattina ha detto il Consigliere Auriemma grazie Proposta B in favore della dottoressa leone consigliere Cassano
Sì Presidente e io condivido le conclusioni cui è pervenuto diciamo il
Il il Consigliere Virga limitatamente naturalmente alla parte concernente
Concernente lo spiccato rilievo e l'aleatorietà in una certa misura e comunque la indeterminatezza che esso contiene
In sé
Debbo poi riconoscere al consigliere Virga come dire tra i tanti meriti anche quello della coerenza perché già altre volte cioè esposto la sua visione dello spiccato rilievo
La riferito a magistrati mi pare di ricordare eccezionali a mo'di Falcone ed altri simili
E naturalmente se questa fosse o dovesse essere la interpretazione giusta condivisibile dello spiccato rilievo a maggior ragione sì
Renderebbero urgenti le riforme che c'era prospettato che comunque a me paiono
Necessarie
Ma probabilmente noi abbiamo che
C'è una giurisprudenza già amministrativa che
è un po'meno rigorosa di quanto richiede il Consigliere Virga nell'individuazione dello spiccato rilievo perché fa riferimento forse a qualcosa che è un po'un minimo se e quando
Fa in via quasi ad un procedimento di tipo intuitivo nell'individuazione di colui che pur non essendo in fascia comunque si distingua dagli altri per una serie di
Qualità che manifesta in modo evidente
E come dire mi pare che su questa su questo percorso noi ci dobbiamo attestare se è vero che il nostro compito poi alla fine soprattutto quello unico soprattutto è quello di come dire individuare l'uomo migliore per quel determinato posto e se questo è la finalità che ci deve muovere evidente che
Accezioni così restrittive come quelle che il collega Virga propone sono
Do star coloro a questa finalità per un verso o per altro verso ripropongono ineluttabilmente una visione che pone al centro della progressione
Ancora una volta soprattutto l'elemento dell'anzianità perché a mio avviso non può condividersi detto questo
La dottoressa leone e
Il magistrato fuori fascia ma è magistrato di spiccato rilievo anzitutto
Credo valga la pena sottolineare che dell'ottantaduenne nominata con DM dell'ottantacinque è stata destinata al Tribunale di vigevano poi tramutata Tribunale di Napoli come giudice
Trasferito al Tribunale di Roma dal mille novecentonovantatré è stata detta la sezione lavoro di quell'ufficio quindi dal mille novecentonovantatré svolge questo tipo di funzione
Dal due mila e quattro poi e consigliere della sezione lavoro presso la Corte d'appello tiro
Nel parere mi dovrò dilungare perché si contesta appunto lo spiccato rilievo della dottoressa leone ma nel parere attitudinale specifico si evidenzia l'impegno alla preparazione te tecnico-giuridica della dottoressa leone la sua diligenza nel deposito dei provvedimenti ha visto consigliere Cassano come dire
L'espressione dei pareri di preoccupazione che ci son disegnate sui volti dei colleghi ponderata segretario ma se allora diciamo che
Non si tratta soltanto di pubblicazioni scientifiche ci sono anche quelle sono importanti
Lo spiccato rilievo e nella qualità anche del lavoro concretamente svolto che
Attestata anche dalla pubblicazione di provvedimenti su riviste scientifiche che è cosa diversa e questo riguarda il merito e poi c'è una capacità attitudinale
A mio avviso evidente che suffragata dalla congerie di esperienze professionali
Che sono sintomatiche di questa attitudine per un verso e dall'altro verso o per il fatto che la dottoressa leone ha svolto in concreto attività
Di organizzazione puntuale del proprio lavoro per un verso del aveva svolto attività di Presidenza
Di collegi
E addirittura si è posta il problema e lo a rispondere e lo ha risolto della riduzione da tre ad uno del dei collegi che debbono operare in un determinato settore riducendo in modo significativo
L'arretrato nel tempo
Tutto questo è ben come dire evidenziato avrebbe naturalmente richiesto una serie di puntualizzazioni che però
Raccogliendo l'invito del Presidente non faccio
Dico con riguardo la valutazione comparativa che
Conclusivamente la dottoressa leone può vantare lo svolgimento di funzioni complete nel settore civile in quello penale dal novantatré svolge però ininterrottamente funzioni esclusive di giudice del lavoro
A esercitato funzioni presidenziali
Ha definito l'arretrato costituito da numerose controversie pendenti da anni e complesse con la riorganizzazione dei ruoli di tre collegi ridotti progressivamente ad uno rispetto dottor Grisanti
E sotto l'aspetto del merito può esser segnalato che ha svolto appunto dal novantatré esclusivamente funzioni di giudice del lavoro
Dimostrando sempre professionalità particolarmente elevata tanto che i suoi provvedimenti sono stati pubblicati su riviste giuridiche
E le attività di referente per la formazione decentrata poi affinato ulteriormente la sua professionalità sotto l'aspetto dagli attitudini
Anche sotto questo profilo la dottoressa leone prevale per la sua specializzazione
Insieme per il complesso dell'esperienza svolta che evidenziano tutte una capacità di occuparsi con risultati positivi che sono stati sempre unanimemente evidenziati
Di occuparsi dicevo degli aspetti generali dell'organizzazione del lavoro giudiziario
Alcuni svolto ed è questa una caratteristica che soltanto la dottoressa leone può rivendicare una importante esperienza anche in grado d'appello che invece manca del tutto nel profilo professionale del dottor interessanti
Grazie a totalmente come viene
Preoccupate delle sue no le sue minacce che io mi ero rilassato consigliere Nappi
Grazie Presidente sono devo dire che sono preoccupato
Degli accenti di
Corporativismo quasi oscurantista che trovo nella nella avversione di molti colleghi nei confronti di chi scrive
Di chi a approfondisce scientificamente ora
Io capisco che si possa avvenire un atteggiamento censorio nei confronti di chi
Per
Per scrivere per pubblicare
Articoli o libri sottragga tempo al lavoro e lavora lavori meno degli altri
Ma quando ci troviamo in presenza di colleghi che oltre a lavorare come e più degli altri
Si impegnano nella ricerca ed producono
Scritti
Quando è il caso di scientificamente pregevoli
Ripeto avverto con preoccupazione una una relazione corporativa in chi sembra voler considerare il fatto di avere scritto come non come un merito ma come un demerito è una
è una è un'impressione che
Mi auguro che sia solo mia ma
Ma purtroppo
E così e da questa mattina che vedo il nostro lavoro il lavoro di giudice del lavoro del magistrato almeno io così uno inteso
C'ha un fascino per me è irresistibile appunto perché il consento una continua mediazione tra teoria e prassi e più si studia più si ha voglia di verificarlo nella prassi
E questo è stata una mia esperienza di quote di quasi quarant'anni adesso vedo che chi si è impegnata a studiare viene quasi stessi Progetto quasi di ostracismo
Ed era uno spiccato rilievo per come è scritto adesso strutturato adesso è una cosa che si passa lì solo per permettere l'arbitrio del Consiglio l'ho detto e l'ho scritto
Sa lì per permettere l'abito del Consiglio perché sottrae alla compare il il prescelto alla comparazione con gli altri fuori fascia
Però
Per come sta scritto
Ma serve a legittimare la fascia
Perché la fascia il recupero dall'anzianità e noi abbiamo detto che l'anzianità la legge dice che l'anzianità non deve valere allora il problema non è quello di rimuovere il Lapillo spiccato rilievo ma quello di adottare dei parametri
E difatti io credo che uno dei uno dei criteri fondamentali per riconosce lo spiccato rilievo debba essere appunto quello di chi oltre a lavorare
Come e più degli altri produca degli iscritti scientificamente apprezzabili piuttosto che andare a giocare attendisti e mitra e mi e mi stupisce il fatto che chi si preoccupa
Di forme di imporre i limiti deal comari risolve sostenibili dei massimi cariche esigibili qual esteri il minimo con riferimento alla media quali viene a dire che chi scrive che studiano deve essere oggetto di un fascicolo non la trovo allarmante questo
E la trovano Armando
Per la categoria
Perché quando io vedo che stamattina si dice che qui si attua Poggioni benché abbia si sia prodotto monografia di rilievo scientifico il problema vero oggi
E quello di andare a a scarsa discernere
Quali sono i prodotti perché oggi si scrive dopo con grande facilità per fortuna
Quali sono i prodotti apprezzabili da quelli che pro apprezzabile uno solo ma non quello di dire siccome è scritto io chi considero o di oggetto di demerito questo lo trovo scandaloso è scandaloso e lo trovo preoccupante per la nostra categoria
Che si sta sempre più burocratizzata andò e si chiude e ripeto si priva di qualsiasi orizzonte
I giovani non si fanno più a fare i magistrati
Serve noi premiamo solo i burocrati
Consigliere Corder
Ha brevemente solo per associarmi alle parole del Consigliere Virga con riguardo alla invito a eliminare la la fascia
La ragione anche pragmatica che ha condotto a quella decisione credo che sia in come un comunque in fase di attenuazione
Inoltre una costante difficoltà di individuare confini e contorni per quanto possibile oggettivi della nozione di spiccato rilievo a meno che non sia possibile farlo in modo condiviso
Credo che siano due ragioni più che sufficiente unite alla
Hanno voluto azione più generale di Tim di di maggiore trasparenza che deriverebbe dall'eliminazione della fascia
La conducono appunto a a compiacermi del fatto che credo che ci siano che la sensibilità verso questo tipo di
Riforma di rinnovamento sia una una sensibilità che sta per essere che possa emergere in modo più evidente da parte di molti di noi grazie
Consigliere Vigorito a chiedo scusa consigliere Giostra
Sarò brevissimo Presidente innanzitutto per condividere anch'io il rilievo in ordine allo spiccato rilievo effettivamente un concetto di inafferrabile la sua rimozione
Prima viene meglio è e poi per associarmi in toto corde a quanto diceva consigliere Nappi
Cioè io anch'io con disagio da questa mattina sento parlare sarà si occupa di cose astratte si occupa riga non deve il magistrato non deve far quello
Cioè come se rettili scrive di cose scientifiche o approfondisce delle tematiche fosse persona Beria così a qualche
O si lo so unanimismo intellettuale ma non c'è un un'osmosi costante e non ci dovrebbe essere non so un Foschini era un perditempo così perché le
Un'osmosi costante fra
La riflessione scientifica nella prassi giudiziaria l'ha detto che lei sia e sarà un calare l'una esperienza sull'altra oltretutto spesso
Quasi sempre capita se il prodotto scientifico di pregio che quel magistrato esplodere bellissime sentenze
E invece il silenzio sul versante scientifico non è garanzia di niente bisogna andare a verificare caso per caso allora questo quasi penalizzare chi io capisco
Deve fare prima di tutto il magistrato ma se lo fa lo fa bene quello un quid pluris che non può non essere
Come viene valutato in positivo aggiuntivamente e in questo caso può anche servire dato l'inafferrabile al concetto a come dire configurare nel caso di specie concorrere a configurare l'ipotesi di uno spiccato rilievo
Consigliere Vigorito
Credo anch'io che il tema della
Dei criteri di valutazione del gli incarichi direttivi sia un tema assolutamente centrale credo anch'io che il meccanismo del come articolato oggi meccanismo assolutamente da
Da superare quindi mi convince molto l'idea che non è quella di eliminare lo spiccato rilievo ma di eliminare la fascia
Perché voi in fondo tutti i magistrati che fanno domande sono legittimati
Astrattamente avrebbe il diritto di essere valutati per il posto per il quale fanno domande fino ad oggi
Questo non sia affatto anche per motivi di carattere organizzativo motivi di sistemazione del dell'attività consiliare ma come giustamente
Diceva il collega Virga il numero di domande che che sono state presentate negli ultimi tempi per gli incarichi direttivi e semidirettivi non è
Tanto alto da impedire una valutazione di tutti i magistrati sono concorsi per altre compensa la Cassazione molto più complesse con un numero anche dieci o venti volte superiore
I domande quindi il tema credo che sia un tema che vada
Calendarizzato immediatamente
E credo che la Quinta Commissione dovrebbe porsi immediatamente per i prossimi concorsi
L'obiettivo di modificare la circolare di eliminare la previsione della fascia
E questo episodio questo caso di cui ci siamo occupati sono occupando e sistema sintomatico di questo la dottoressa leone che oggi è fuori fascia nel concorso precedente all'in fascia
Insomma non possiamo credere che un sistema che ritiene in fascia nel concorso precedente e fuori fascia in quello successivo stanzia un criterio un sistema che abbia un qualche senso compiuto quindi bisogna intervenire
Direttamente su questo punto e quindi sono totalmente d'accordo con quello che si è detto
Sono anche d'accordo con il riferimento
Fatto dal
Consigliere Nappi del Consigliere Giostra l'importanza al senso dell'attività nell'attività scientifica io qui peraltro confesso il mio peccato perché come altri qui dentro
Mancuso ogni tanto abbiamo scritto qualcosa
E intendo non
Non m'ha mai pensato che queste Conquest da parte del lavoro fosse anzi stato sempre un un grosso arricchimento al lavoro al lavoro quotidiano
Quindi
Anche a me dispiace
Come dire se sentir svilire questo questo profilo che però in questo caso specifico e quel profilo che caratterizza il lavoro per il lei nel profilo professionale della dottoressa leone
Nei confronti del dell'altro concorrente che la dottoressa leone ha scritto
Ha una attività professionale di alto livello sia dal punto di vista organizzativo che dal punto di vista qualitativo ha fatto parte della formazione decentrata
è una collega giornata sotto tutti i profili
Che significa anche un istante
E l'altro l'altro collega è un collega che ha sempre fatto il suo lavoro correttamente ma se andiamo a spulciare
Tra i pareri ci rendiamo conto da un collega che ancora
Nel la penultima o l'ultima valutazione di professionalità e segnalato che scriveva le sentenze a mano
Insomma
C'è
Una grossa differenza tra questi tra questi tra questi due profili ma mentalmente era soprattutto finalizzato alle prime due questioni eliminazione della fascia e non sottovalutazione dell'attività scientifica
Consigliere Rossi
Io credo che di scosse attività scientifica abbia una sua importanza anche per
La qualità del Presidente di Sezione andando al concreto
Che cosa noi vogliamo da un Presidente di Sezione se non che sia un punto di riferimento per i colleghi anche per l'uniformità della giurisprudenza
Per le questioni che vengono affrontate approfondite
Cioè
Per uno che in una Sezione ecco e come per me in Procura tante volte andare da un dirigente da un procuratore aggiunto che abbia delle qualità tecniche e scientifiche è un punto di riferimento
E quindi un Presidente di Sezione che abbia approfondito scientificamente diverso sì
E temi è un una ricchezza per i colleghi che possono le andare chiedere e confrontarsi con una persona che ha una spesso ora da un punto di vista tecnico
E credo che questo sia un dato importante io anch'io sono molto pro
Parco eolico francamente del dibattito che tende a sminuire questo elemento scientifico con un elemento che non ha una sua rilevanza e importanza notevole
Per questo voterò convintamente la proposta De Anna leone consigliere Calvi
Io non sono
Intervenuto ma questa mattina non essere intervenuto oggi
Se non ci fosse stato
L'intervento di Nello Ponente che condivido pienamente come spesso mi accade
E quindi vorrei aggiungere soltanto alcune considerazione a quanto
è stato detto
Anch'io vorrei manifestare una profondissima preoccupazione per i criteri con i quali si valutano i magistrati e quindi si configura il modello di magistrato per noi vorrei
Io trovo assai è sintomatico che si parli dello scrivere
Come se scrive un articolo un saggio un libro non sia frutto di uno studio e di una riflessione
Io credo che i magistrati che sono impegnati in questo studio in questa riflessione abbiano siano il sintomo di un momento di crescita culturale complessiva di questo magistrato
Poco fa ricordavo ma non debbo dire mi sfuggiva il nome negli anni Cinquanta usciva uno splendido libro
Che scrisse un magistrato sulla strada sulla vita nella storia della magistratura io non ricordo adesso il cognome fu pubblicato da Einaudi se non sbaglio
Pre Dante Troisi bravo era Dante Troisi scrissi uno splendido libro e nessuno meglio di lui faceva una riflessione
Più profonda su che cosa significa essere magistrato a me ha aiutato molto a capire questo mondo però vorrei e concludo vorrei ricordare che molti magistrati scrive
Ma molti scrivono anche romanzi come sappiamo molti romani
Alcun alcune
Alcuni
No no no scusate scusate scusate scrivono romanzi debbo dire
A francamente a me non piacciono un modo particolare
Però la maggior parte dei magistrati di cui stiamo parlando scrivono sagge riflessioni di carattere giuridico e chiaro che sono il segno di una grande crescita culturale che si riverberano poi nei provvedimenti
Io
Ho sempre pensato di recente che la crisi della cultura giuridica che in qualche modo Travaglio il nostro Paese e riguarda soprattutto
In particolare l'Accademia
In qualche modo sulla storia della magistratura naturalmente non sulla dottrina
Sia compensata dal fatto che molti magistrati abbiano prodotto iscritto aiutando in qualche modo la comprensione
La comprensione
Problemi e fenomeni che sono tipici del lavoro del magistrato
Io credo che noi dobbiamo apprezzare molto questa crescita culturale che c'è nella magistratura nel nostro Paese
Il fatto che gran parte dei membri dei saggi che noi troviamo nei tribunali e nelle riviste sono scritte da magistrati sono il segno che la magistratura italiana a un livello culturale quale non vi è in nessun'altra parte del mondo
Dobbiamo questo dobbiamo esserne convinti nel senso che se si va come io sono andato
All'ENCI
Ecco
Io
Colto
Che la differenza che c'è tra la magistratura italiana e la magistratura di altri Paesi e abissalmente infinitamente superiore siamo di fronte veramente a millenni di cultura
Che abbiamo noi di spettro ampio
Come dire l'esercizio
Quote
è così è così e così basta andare all'estero rendersi conto qual è la differenza
Dopodiché ci sono i problemi che riguardano i nostri magistrati però certamente il livello culturale della nostra magistratura
è sicuramente superiore a quella giudicante ora
Noi di questo lo dobbiamo prendere atto dobbiamo anche
Anzi aiutare questa crescita ma se noi come abbiamo fatto questa mattina eccome
Come ci accingiamo a penso fare e la nostra riflessione sia invece
Non di premio ma addirittura quasi di punizione per chi studiata non la scrive di chi studia e produce
Riflessione di carattere giuridico che sicuramente come ricordava Nappi travaso da poi i suoi provvedimenti
Non c'è questa dicotomia io credo che questo se noi non aiutiamo questo processo credo che facciamo un'opera veramente disincentivazione livellamento culturale che non produrrà effetti positivi nella magistratura nella giurisprudenza in una cultura giuridica del nostro Paese
Consigliere Virga in replica
Grazie Presidente io volevo essere un po'più chiaro forse non lo so lo Stato
Almeno sentendo un po'le repliche io non ho parlato di eliminare lo spiccato rilievo ma chi sarà mai sognato di dire una cosa del genere gli ho detto elimina la fascia che è cosa ben diversa dallo spiccato rilievo non è la stessa cosa Consigliere consigliere Nappi
Non è la stessa cosa poi magari ne parleremo più dettagliatamente quando farà richiesta di intervenire in Quinta quando valuteremo questo aspetto
Allora dicevo bisogna eliminare la fascia a mio modo di vedere non lo spiccato rilievo perché nella comparazione chi a maggiori edotti attitudinali
Va valutata evidentemente così come merita
Detto questo soltanto per solo un piccolo chiarimento
Scusatemi ma
Mi viene di sorridere
Anzi sorrido proprio all'affermazione del considerati mi spiace un poco per lanciamo l'adesione del Consigliere Calvi perché non me lo sarei aspettato
All'espressione di corporativismo oscurantista della magistratura
Anche qua probabilmente non non sono stato ben felice nel nelle indicare costa cosa intendevo
Che certamente non è quello di
Sminuire le capacità scientifiche dei collegi viva Dio non non penso assolutamente questo
Non penso però di far prevalere le capacità scientifica rispetto a quelle giudiziarie a questo mi riferivo
Ma questo corporativismo oscurantista veramente io presto fortemente perplesso se non addirittura divertito da questa espressione incerto
Se ci sono gli iscritti pregevoli Foschini attivati addirittura il professore Giostra
A richiamato Foschini
Per carità viva Dio che ci sia un magistrato che scriveva sentenze può Escrivá testi come o come
Probabilmente di dire che forse ho sbagliato mestiere però apre no no non perché non lo debba fare per carità avrebbe dato un maggiore contributo alla scienza giuridica dedicando più tempo all'Accademia però perché i da ognuno c'ha le ognuno c'ha la le sue le sue idee
Però diciamo scritti pregevoli io so perfettamente che qua all'interno del Consiglio ci sono colleghi che hanno pubblicazioni pregevole più che pregevoli ma nessuno si sogna di dire che queste sono
Da nel
La non valutare o addirittura come lo sa il Coppola del corporativismo oscurantista dovrebbe portare a valutare in senso negativo perché io ho avuto occasione di leggere con qualche scritto dal Consigliere Nappi
E sono sicuramente scritti pregevoli
Su questo non c'è dubbio però io penso però io penso però io penso che forse il relatore della proposta B non abbia letto
Gli iscritti della dottoressa e non è che io purtroppo denuncio la mia ignoranza erano neppure letta ma non sostengo io la proposta la dottoressa leone dove si dice l'autrice di alcune pubblicazioni scientifiche
Ora che siano scritti pregevole però saranno sicuramente
Questi questi scritte la dottoressa leone quanto meno avrebbe dovuto scriverlo chi ha steso questa motivazione quindi io leggo la motivazione della dottoressa leone
E leggo soltanto che vi sono degli iscritti per il viso e autrice di alcune pubblicazioni scientifiche fra virgolette lo voglio dire
Ora
Se noi di ed è questa la delibera che viene approvata volo sono sicuro che verrà emendata se queste sono le le diciamo le doti consentitemi di riaffermare
Quelle accorpo tv corporativismo oscurantista come è stato chiamato ma che credo che la maggioranza dei magistrati italiani ben capiscono
E qui sono quei magistrati che
Passo non lo giornata cercare di smaltire il lavoro quotidiano andare appresso alle sentenze e probabilmente o non hanno questi alti livelli diciamo di professionalità che consentono di redigere degli scritti pregevoli
Ma ora si sentono dire che anche abbastanza una pubblicazione scientifica e per determinare lo spiccato rilievo se questo quello che vogliamo dare vogliamo dire alla magistratura italiana questo Consiglio lo dirà tranquillamente io non lo voto
Consigliere Fuzio per dichiarazione di voto
Chiedo scusa l'emendamento presupporrebbe RAI dalla lettura del del Sinai
No Presidente prendo la parola per dichiarazione di voto
Per ritenere che ma questa è la dimostrazione ad esempio che io adesso voterò a favore della collega leone non certo perché è più anziana credo che queste dichiarazioni
Un po'forti ecco rientrano come quando
Giustamente mi si dice che i anch'io mi infervoro un po'
Ora le affermazioni fuori verbale
Liberi e le nativi di vietare Borraccetti ce ne siamo scambiati con piacere ecco far passare invece l'idea
Che oggi si siano invece
Espresse queste sottovalutazioni dell'impegno anche scientifico e del magistrato credo che sia una cosa sbagliata
Perché stamattina si parlava l'antico un magistrato che doveva essere valutata o di un magistrato al quale volevamo conferire un posto semidirettivo o diretti
Stamattina parlavamo di un magistrato al quale noi volevamo riconosce il ruolo di formato
è personalmente ritengo e ribadisco che un magistrati ha che ha aveva alcune appena due anni di funzioni ed esercizio car se
Eh vedo ritmi darete ascoltare non sorridere
Bisello viste
Perché perché
Cava perché
è che presto queste
Messaggio che siede vuole mandare
Oggi a conclusione di questa giornata non è così allora se diventa giustamente ognuno a una propria visti dialettica una volta ma la propria passione va benissimo
Però anche in maniera tranquilla credo che il confronto
è ottimo ma fare ritenere e così è l'indicazione per esempio che può essere di contraddittorietà tra una difesa dei carichi esigibili e altro la vedo o una cosa pertinente
Ma
Dividerci
Solo sul fatto che si voglia premiare a non premiare no avvantaggiano sedici premiare non premiare la capacità scientifica prete sono andata sia diverso non sono paragonabili la pratica di stamattina con questa pratica
Qui si tratta di esco un Presidente di Sezione nell'altra prassi tratta di un formata ore decentrata
Due anni bravissima collega ma obiettivamente credo che la sua capacità scientifica come già Gatta sanati può essere prima apprezzata
A vantaggio non solo dei colleghi di Roma ma è dei colleghi tutti quanti che vengono i concorsi dal Consiglio superiore quindi volta o per la proposta
B
Va bene votiamo c'è la richiesta di ballottaggio
Va bene
Consigliere Nappi
Una volta così Elena
No
Consigliere Palumbo
No Palumbo cosa vota e a capire
Consigliere Pepe
Consigliera Ranelli
Considero mano a se a Rossi
Consigliere Sciacca
Presidente Lazzaro partecipa
Consigliere Vigorito di
Consigliere Virga
Consigliere Zanon
A
Consigliere Auriemma
Consigliere Borraccetti
Consigliere Calvi
Di
Consigliere affini ebbi consigliera seria consigliere Cassano vi consigliere guardare
A
Consigliere De Rosa mi
Procuratore generale
Consigliere Fuzio
Dai consigliere Giostra bili
Consideri cuori
Presidente io Presidente Hassane cioè consigliere Marini
Qua
Dottor diciotto
Polito
Proclamo il risultato della votazione ottenuto voti la proposta a otto la proposta B quattordici approvata la proposta di
Catania rinviato Francia e l'abbiamo fatto
Quarantacinque facciamo i quarantacinque
Dove sono
Penso
Quinta Commissione articolo quarantacinque contenzioso dottor Labate consigliere Romano
Vi riporto chi è favorevole che conterà chi vuol parlare Consigliere Auriemma
Consigliere Auriemma
Cioè in giudizio sì
Questa volta rifiuto rinuncio a parlare bravo chi è favorevole chi è contrario chi si astiene
Conte allora scusate chi è favorevole
Perché
Chi è favorevole
Perché
Quindi
Va beh
Dato
Scusate chi è contrario chi è contrario chi è contrario alzi la mano chi è contrario nessuno chi si astiene
è approvata con
Sette astensioni
Dottor Morgia ricorso al TAR Consigliere Casella
Mi riporto alla proposti una resistenza in giudizio avverso il ricorso del dottor Norvegia relativa al conferimento dell'Ufficio Direttivo
Tribunali minori Catania la dottoressa Pricoco su conforme parere dell'Ufficio studi proponiamo di resistere in giudizio
Va bene chi è favorevole
Chi è contrario chi si astiene e atti
è approvata con un'astensione
Dov'è la sesta
Dai sesta però pulita
Sesta Commissione articolo quarantacinque giornate europea della giustizia civile Consigliere Corder
Presidente mi riporto è una delibera che
Per la celebrazione della giustizia civile con l'invito a organizzare manifestazioni presso i tribunali
Chi è favorevole
Chi è contrario chi si astiene è approvato l'unità dei votanti visita di una delegazione del Consiglio Giustizia polacco Consigliere Corder anche qui mi riporto c'è il programmati è favorevole
Chi è contrario chi si astiene è approvato l'unità dei votanti settima Commissione applicazione extradistrettuale buona di Spoleto del dottor Pinelli il Consigliere Nappi mi riporto alla relazione scritta
Non ci sono interventi chi è favorevole chi è contrario chi si astiene è approvato l'unità dei votanti applicazione extradistrettuale la Procura Repubblica presso il duale di Palermo del dottor a Asaro Asaro consigliere Palumbo
Chi è favorevole chi è contrario chi si astiene è approvato l'unità dei votanti Nona Commissione ricorso al TAR Lazio della dottoressa Minutillo Turturro
Come dire oggi abbiamo superato tutti i record consigliere Pepe si molto velocemente l'argomento è molto molto nuovamente abbiamo la necessità di valutare soprattutto confermato
Tutti diciamo di argomenti motivazionale la recente delibera soprattutto alla luce di un'ordinanza del Consiglio è stato il problema della valutazione della possibile riconciliare interessa parti stante con interesse pubblico una rapida definizione processo suindicato Rignano Flaminio
Ebbene diciamo la Commissione ha fatto una più una velocissima istruttoria
Ha chiesto una nota dal Presidente della Commissione di concorso che strutturano dal Presidente del Tribunale di Tivoli note che sono nella nella nella proposta di delibera dalla quale risulta dalla incompatibilità fra l'impegno del nella Commissione di concorso
E l'attività di svolgimento delle funzioni giudiziarie anche limitate soltanto al processo di Rignano Flaminio voglio tanto ricordare il passaggio della nota del Presidente la Commissione in cui si dice che l'impedimento lavori di un solo commissario anche solo per un giorno settimana non solo suscettivo io alterare gravemente le regole organizzative sopra delineati
Con l'impossibilità di predisporre una valida corretto e Costituzione avo determinanti scontri dai delicato giudizio valutativo interno le sottocommissioni generando un frutto un'ingiustificata disparità di trattamento in confronto agli altri commissari
Si qualificherebbe oltre a fare un maggiore impegno professionale
Ricordo che la Commissione di concorso diciamo lavoratori giorni tre settimane al mese di corti commissari fanno tre settimane al ministro lunedì al venerdì hanno soltanto una settimana di
Libera il Presidente del Tribunale di Tivoli a evidenziato nella sua nota che il coi processo indiano Flaminio a fino a dicembre un'udienza al mese
Guido settimana e questa unito settimane questo che in settimana si potrebbe incrementare ultimamente da dicembre in poi anzi potrebbe incrementare culturalmente
Anche a breve termine alla luce della esigenza di completare il processo entro il maggio due mila dodici cessazione dell'applicazione del con del magistrato
Che da Roma è venuto proprio per comporre il collegio alla luce di queste circostanze questo ulteriore valutazione di carattere fattuale
Il la Commissione propone al Consiglio di diciamo previa revoca dal recente delibera ma di riconfermare diciamo la decisione di revocare la
Hanno la nomina della dottoressa Marzia Minutillo tuttora componente la commissione concorso con una conseguente nomina un suo sostituzione del dottor Pietro Molino
Va bene non ci sono interventi chi è favorevole
Chi è contrario
Chi si astiene
è approvata con un voto contrario e una astensione
Torniamo all'ordine del giorno ordinario quarta Commissione
Io Rita nomina a magistrato di Cassazione dottor Giancotti Consigliere Di Rosa
Dunque e si tratta di una valutazione di professionalità
Relativa al dottorando Giancotti nominato quegli M. trentuno luglio ottantasei
Il dottor Giancotti è stato nominato di appello dal trentuno luglio novantanove egli è stata riconosciuta a seguito di ricognizione normativa giusta entrata in vigore della disposizione
Nuova sulle valutazioni di professionalità la prima la seconda la terza valutazione di professionalità fino al trentuno luglio del novantotto
Attualmente è in valutazione il periodo dal trentuno luglio novantanove questo perché sono per la tesoreria si tratta del per la terza valutazione di professionalità di dodici anni ma per la nomina di appello di tredici
Il concetto quindi è che periodo in valutazione basta al trentuno luglio novantanove
Cioè otto dall'ottantasei data di nomina del DM cuore agli ulteriori tredici anni per la nomina di appello al trentuno luglio due mila e sei
Due mila sei perché sono venti anni per diventare magistrato di Cassazione con decorrenza dalla nomina del DM trentuno luglio ottantasei
Durante tale periodo il dottor Giancotti è stato valutato dalla sezione disciplinare
Con o una censura per ritardi commessi dal novantacinque al due mila e due con una sentenza del tredici luglio due mila e tre e inoltre è stato sanzionato sempre dalla Sezione disciplinare nel due mila otto con la perdita di anzianità di anni due per ritardi dal due mila due mila cinque
Il giudizio es viene pertanto dal Consiglio giudiziario competente
Esteso al triennio successivo ritenendo applicabile l'articolo sei della legge ottocentotrentuno del settantatré che prevede che in caso di esito sfavorevole
Ai fini dell'idoneità della nomina a magistrato di Cassazione si procede a nuova valutazione dopo i tre anni
Questo è un po'il quadro normativo
In realtà vedremmo che poi andrà valutato per due anni e non per tre e spiegherò le ragioni del dispositivo una posizione un po'complessa dal punto di vista
Della della ricostruzione giuridica del di questa carriera
Comunque per quanto riguarda la valutazione di merito il Consiglio giudiziario ha dato parere negativo per il periodo uno agosto novantanove trentuno luglio due mila e sei in ragione di carenze organizzative di cui alle due condanne disciplinari per le quali ho riferito prima
E per il periodo successivo due mila sei due mila otto ha dato parere favorevole perché il collega dice ha richiamato il ritardo
La valutazione che viene sottoposta al Consiglio oggi quindi la proposta di delibera riguarda una dichiarazione di non li dà non idoneità
Dal trentuno luglio due mila e sei questo perché i fatti negativi e di cui è disciplinare si fermano al periodo valutabile dal trentuno luglio due mila e sei la riva tutte azioni impositivo fado fatta per legge ma non per i tre anni di cui ho parlato prima e che erroneamente il Consiglio giudiziario ha ritenuto fossero automaticamente operanti
Sono due anni perché è stata negativa l'ultima valutazione secondo la qualifica previgente e non era maturato l'intero periodo per la nuova valuterà Simone che era tre anni laddove fosse maturato entro il trentuno luglio due mila sette non c'era questo periodo quindi è necessario valutare due anni
Dal trentuno luglio due mila sei al trentuno luglio due mila otto
Pertanto il dispositivo che si propone in conseguenza di questi due fatti e la non idoneità nei termini di cui ho detto il riconoscimento della valutazione positiva
Di professionalità di quarto livello dal trentuno luglio due mila quattro e di quinto livello dal trentuno luglio due mila dieci in pratica che cosa succede
Che operata questa valutazione in termini negativi Ai fini della della capacità organizzativa per il periodiche ricadono dentro questi fatti
Viene da dire che
Il il riconoscimento perde due anni per la perdita di anzianità e due anni dal trentuno luglio due mila e due per il ragionamento dell'applicazione del regime transitorio del biennio
Essendo operante quella normativa di cui vi ho detto prima quindi sono quattro anni di ritardo in sostanza
Allora che cosa succede che perde quattro anni dal trentuno luglio due mila sei anno in cui si compirebbe il ventennio per la nomina a magistrato di cassazione ecco perché valutiamo con questa decorrenza non so se sono stata chiara una ricostruzione davvero complessa
Però ecco mi pare il tra l'altro la la
Devo dirvi che vi è un errore materiale di cui chiedo l'eliminazione
Perché vedete nell'ultima pagina due c'è do settantanove al terzo rigo è scritto essendo stata negativa all'ultima valutazione secondo la previgente qualifica
E in realtà per errore materiale è stato scritto stata il participio passato qui stata invece essendo negativa l'ultima valutazione dobbiamo intendere quindi dobbiamo espungere dal e sto Presidente per errore materiale riportato io direi questa la parola stata che al terzo rigo a partire dall'alto della pagina duecentosettantanove in alto questo perché
La valutazione negativa ultima la stiamo facendo noi l'abbiamo fatta noi alla pagina duecentosettantotto aperti non so se mi sorge sia chiaro grazie
Va bene ci sono interventi no cioè forse lo spettro della destituzione ogni tanto qualche cosa serve
Speriamo
Va beh chi è favorevole
Chi è contrario chi si astiene
Approvata all'unanimità dei votanti dottor Bonaccorso consigliere Carfì seconda valutazione di professionalità sia appunto il dottor Bonaccorso si presenta per la seconda valutazione di professionalità per il periodo diciannove
Novembre due mila sei diciannove novembre due mila dieci
Il parere del Consiglio giudiziario ampiamente positivo così come tutte le precedenti valutazioni di professionalità al dottor Bonaccorso è stato
Sostituto procuratore della Repubblica Caltanissetta e attualmente magistrato giudicante nel settore penale mi pare
Beh sono ricordi mi sembra sempre a Caltanissetta
Nei pareri si dà atto sono tutti lusinghieri l'elevatissimo operosità del magistrato la preparazione e la coerenza e logicità delle motivazioni eccetera
Di motivo per cui viene presentata quindi all'ordinario questa valutazione di professionalità
è dovuto al fatto che il dottor Bonaccorso è stato oggetto di un procedimento disciplinare un procedimento disciplinare per fatti lo dico subito lo sottolineo fuori dal periodo di valutazione
Per fatti accaduti nel due mila cinque
Praticamente all'inizio poco dopo l'inizio della carriera del dottor Bonaccorso ricordo che il periodo in valutazione parte dalla fine del due mila sei
I fatti contestati per i quali il dottor Bonaccorso è stato assolto dalla Sezione disciplinare con sentenza definitiva
Si riferiscono a duetti sono mi una certa ovviamente rilevanza perché si riferiscono a due episodi
Di mancato rispetto dei termini di custodia cautelare previsti per la fase delle indagini preliminari addebitati al magistrato che peraltro all'epoca sottolineano era sostituto procuratore della Repubblica non era il giudice
Ovviamente titolare del fascicolo era il sostituto procuratore della Repubblica
La sentenza disciplinare assolve il dottor Bonaccorso
Ritenendo che non ricorre nel caso di specie una negligenza inescusabile lo assolve come detto diciamo con formula ampia
Giustificando appunto la situazioni fatti giustificando i fatti
Con la considerazione che il magistrato era gravato da un pesantissimo carico di lavoro che era stato anche rilevato nel corso della ispezione da cui poi erano nati appunto il rilievi
Pesantissimo carico di lavoro soprattutto con imputati indagati detenuti
Che all'epoca erano quasi duemila appresso appunto la Procura della Repubblica il tribunale di Caltanissetta ovviamente tra tutti i sostituti non solo per il dottor Bonaccorso
E per cui
Sia ritenuto da parte della Sezione disciplinare che si trattasse di una situazione
Il vero e proprio eccezionalità si dice in relazione al numero dei detenuti anche in considerazione poiché il gravoso impegno in udienza del magistrato che era impegnato con tre udienze settimanali
Anche in procedimenti particolarmente complessi
Questo in uno con tutte le lusinghiere valutazioni di professionalità da parte del capo dell'ufficio del Consiglio giudiziario
Hanno portato la Sezione disciplinare appunto dicevo ad assolvere con formula piena il dottor Bonaccorsi sulla base appunto di questa sentenza disciplinare la valutazione di professionalità
Da parte appunto della Quarta Commissione ha portato ad analoghi esiti genere quasi obbligati
Valutando appunto l'ottima preparazione giuridica del magistrato
Che anche in questo caso con riferimento a quelli che sono gli indicatori della capacità e della diligenza in tema di valutazioni di professionalità
Si è appunto ritenuto che
I termini appunto che la Mantica alla mancata osservanza dei termini in questo caso
Per gli stessi motivi indicati nella sentenza disciplinare siano da ritenersi appunto giustificati anche per evitare un contrasto con il disciplinare in questo caso concreto
Trattandosi tra l'altro di episodio unico in una carriera professionale sicuramente per ora denotato ad alta positività
Sottolineo ancora che comunque il fatto disciplinare per il quale è stato assolto fuori dal periodo perché riguarda l'anno due mila cinque mentre qui valutiamo il due mila sei al due mila dieci
E di conseguenza la Commissione all'unanimità ha ritenuto di
Poter proporre di riconoscere al dottor Bonaccorso la seconda valutazione di professionalità
Forse c'è un'astensione no
Per la
Per la verità
No
Per il verbale con un'astensione va bene ci sono interventi no la votiamo chi è favorevole
Chi è contrario chi si astiene
è approvata con una astensione
Assenza dal lavoro la pratiche secretate interrompiamo la seduta
Pubblica
Dottoressa Rizzo ancora Consigliere Racanelli voto sempre
Che fa sempre delitti sessuali sì
Aveva
Chiedo a lei direttamente chi chi è favorevole
Chi è contrario chi si astiene e approvata all'unanimità dei votanti sesta Commissione Rete Oro pericolosi giustizia Consigliere Fuzio
La prosecuzione
A uno dei progetti minori che sono stati trattati lo scorso anno la Commissione a ritenuta di essere presente anche in questa attività prosecuzione di questo
Progetto
Va bene non ci sono interventi chi è favorevole chi è contrario chi si astiene è approvato l'unità dei votanti ordine del giorno aggiunto settima Commissione
Proroga dei termini del Polito delle proposte di cui parla capite essendo la circolare sulla formazione delle tabelle consigliere Nappi Sciacca Vigorito Pepe chi riferisce consigliere Sciacca Carrozzo
Abbastanza senza Tabacci solo dolore l'attore che contenuti sì infatti
No i contenuti se mi è consentito dalla
Il livello medio prevederà diffondendo qualitativamente insomma italiane contenuti molto laboriose diciamo
In quanto action la relazione con la presente delibera che sottoponiamo al plenum
La in settima Commissione cordina in modo più
Coordinato diciamo così
La nuova circolare sulle tabelle che abbiamo approvato a luglio scorso con l'esigenza di estrazione dei dati statistici di rielaborazione di dati statistici
In modo tale da consegnare a tutti gli uffici giudiziari delle schede elaborate contenenti flussi statistici dei vari uffici giudiziari
Che possono essere poi poste ab la base del degli incontri con i magistrati possono essere utilizzati dei dirigenti di
Gli uffici giudiziari per la predisposizione del progetto tabellare e siano permessi anche disposizioni delle Commissioni flussi
Investito all'interlocuzione con il tavolo tecnico al Ministero di Giustizia DG stat
C'ha comunicato che è per l'attività di estrazione dei dati statistici dai le banche dati degli uffici giudiziari e la successiva elaborazione dei dati stessi
Occorre un periodo non inferiore a tre mesi ora in considerazione del fatto che la tempistica prevista dalla circolare alle tabelle
Sostanzialmente richiedeva
Ovvero allo Stato richiede
Che i dirigenti si attivino innanzitutto alla convocazione degli o riunioni entro il primo ottobre il quindici ottobre o il quindici novembre in relazione alle dimensioni dell'ufficio e comunque depositino dopo il progetto tabellare entro il trentuno dicembre due mila undici
Ci si è resi conto chiaramente che la tempistica delineata nella circolare alle tabelle non era ove non era e non è più compatibile con i tempi delle stazioni statistiche
è della della successiva loro rielaborazione si impone quindi una delibera di plenum con la quale procediamo alla proroga per tre mesi dei termini per gli adempimenti connessi alla formazione della nuova circolare alle tabelle
E questa un'occasione sicuramente per
Segnalare voglio dire l'assoluta disponibilità dirigista arte del Ministero di Giustizia in quanto si tratta di operazioni molto laboriose
Verrà costituita come dire un una task force un gruppo di lavoro che si occuperà stabilmente ed esclusivamente dell'elaborazione di queste schede statistiche
Con la stessa delibera chiaramente stiamo dando conferma gli uffici giudiziari che per l'elaborazione di questi dati verranno utilizzate le schede degli rivela me di rilevamento già in precedenza utilizzate per le tabelle del triennio due mila nove due mila undici
E infine sono invitati dirigenti degli uffici giudiziari e l'autostrada autorizzare con urgenza
Il prelievo di queste banche dati in modo tale che poi vicino cari scisse DG stat possono tempestivamente elaborare i dati stessi grazie
Grazie non ci sono interventi chi è favorevole
Chi è contrario chi si astiene
Chi si astiene
Fuzio
Che si lamenta
è approvata all'unanimità dei votanti
Quinta Commissione conferimento ufficio direttivo procedurale di Avezzano se Dio vuole proposto all'unanimità in favore del dottor Forgillo consigliere Cassano
Dov'è
Consigliere Cassano per una volta che c'è una proposta unità non c'era che l'attore Consigliere Virga
Presente mi riporta alla proposta perché è un contenzioso cos'è costretto
Hanno quale no no non è un contenzioso e conferimento di un obiettivo per la verità per questo le abbiamo
Chi è all'unanimità infatti
La realtà dove si è seduto anche al posto giusto
è il Consigliere Cassano in uno dei suoi migliori tra residenti va bene
Chi è favorevole
Chi è contrario chi si astiene è approvato all'unanimità dei votanti contenzioso dottor Costa Consigliere Casella
Consigliere Casella allo Stato
Chi è sì sì mi pare che il clima si sta lascia Rando chi è favorevole chi è contrario chi si astiene è approvato all'unanimità dei votanti dottor Fici consigliere Romano
Consigliere Virga questo è davvero una contrazione lezioso ma era soltanto un problema di pagina e niente mi riporto alla proposta perché prendiamo atto perché e condivisibile perché Walter Reder condivisibile sul punto
Tenuto conto
Va bene purché non recarci sembra che anche qui ci spieghi vere ci siano ampi motivi per
Ragionare su quello che dice il giudice amministrativo però visto verso l'est che si vada rapidamente mi limito a esprimere il mio voto contrario va bene chi è favorevole
Chi è contrario uno duramente qua cinque
Chi si astiene
è approvata con cinque voti contrari e due astenuti
Dottor Iannelli ieri il Consigliere Giostra riporto Presidente
Non ci sono interventi chi è favorevole
Chi è contrario chi si astiene approvata all'unanimità dei votanti
Terza Commissione
Trasferimento d'ufficio copertura di un posto sotto un procuratore presso il Tribunale minorenni Brescia Consigliere Liguori Presidente vorrei chiedere la cortesia al plenum se può cambiare il relatore
Perché vorrei più avanti giustificare la mia astensione quindi se il più potente Palumbo può riferire sulla proposta va bene consigliere Palumbo
Si riporta la proposti venne
Chi è favorevole
A lei vuol parlare su questa a Orio più avanti mi immaginavo che fosse un avanti lontano nel tempo Ave Consigliere Liguori
Grazie presidente volevo motivare
Questo mio un ripensamento perché in Commissione ho votato favorevolmente invece o un lo ius penitente che voglio giustificare anche la qualità di Presidente
Perché mi astengo perché
O più di un timore che su questa materia dei fuori ruolo
C'è urgente bisogno come faremo in terza Commissione
Di intervenire in maniera organica
In quanto mia legge ho questo dubbio
Vedete il regime del fuori ruolo è stato rivisitato
Anche dal Consiglio superiore allorquando modificato
La circolare del due mila e nove e ha specificato in un paragrafo che il trentatré
Dove se il trentacinque perdonatemi dove si dice che
Il collocamento fuori ruolo così come l'aspettativa non debbano comportare indebiti vantaggi
Ora alla luce di questo principio mi sono interrogato se
Che ho fatto
Che ho fatto
Mi sto Porto San
No testo l'ho fatto no
No mi sono interrogato diceva no alla Presidenza e voglio dire aveva un'interlocuzione M. mimica con il consigliere Cassano da Presidenti concubina egli ha riassunto ciò che è avvenuto durante la sua assenza precarizzazione
Va però che l'iter feriva con la sua integrità vi chiedo scusa devono distratto
Dicevo mi sono interrogato presidente perché
Il caso che occupa riguardo un magistrato fuori ruolo il Kosovo
Ma in particolare ciò che ha destato la mia le mie perplessità è un magistrato che prima del fuori ruolo
Si trovava svolge le funzioni di lì sostituto potare pubblica a Brescia
Ecco se noi riteniamo
La serie di provenienza del dottor Gallo quale Procura di Brescia
E allora in questo caso scatterebbero una serie di veti normativi che prevede la centotrentatré rivista nel due mila nove perché in questo caso la Procura di Brescia
è una sede disagiata
Scatta l'ulteriore Veneto dei famosi cento chilometri tra sei di provenienza esami destinazione ragion per cui
Visto che in proposta di delibera specifica in un passaggio della motivazione che
Pensai di servizio nel caso di specie deve intendersi la sede di Roma perché Machado fuori ruolo
Io ho timore che attraverso questa interpretazione Cremona disparità di trattamento tra magistrati in ruolo e magistrati fuori ruolo
E mi spiego il magistrato che è rimasto in ruolo a Brescia incappano i veti normativi e cioè articolo primo comma i cento chilometri Vaselli servizio sei destinazione
Il magistrato che stava la Procura di Brescia allo scoperto dal venti per cento non può muoversi da Brescia
Invece e questo momento non attivo attraverso l'utilizzo legittimo del fuori ruolo questo magistrato virgolette così pur creerebbe da questi Betti e a mio modesto parere
Rimarrebbe lì sullo sfondo una disparità di trattamento
Ma visto che dobbiamo coprire questi uffici io in questo caso per spirito di servizio di rispetto degli uffici che hanno bisogno di magistrati a sedi esagerata io mi astengo e rimetto la riflessione in Commissione nel futuro perché si possa intere in maniera organica su questi istituti grazie
Consigliere Fuzio
Serie di astensione anche da parte mia
Non sapevo di intervento
Del collega Liguori ma perché questa disparità di trattamento a cui fa riferimento mai come in questa casa e proprio in corporativo della collega un Boni
Che è già applicata alla Procura per i minorenni di Brescia e che adesso ha chiesto
Di
Essere assegnata a questo a posto
Come tra ferimento
Rinunciando anche benefici economici gli viene detto di no perché in quanto lei ha sedi di servizio a Milano è per sette chilometri novantatré azioni chilometri a Milano e Brescia non viene
Assicurata tra l'altro una permanenza
Nella sede della Comboni che già da un anno ha portato la conoscenza oltre che la l'esperienza di tanti collega anziana
A quello uffici
Anch'io mi asterrò per le stesse ragioni per inni indicato dal consigliere Liguori del resto la questione dei fuori ruolo e della
Loro rapporto con la sì con la legge sulle con la normativa sulle sedi disagiate una delle delle criticità che avevo poi su
Cercato di evidenziare la scorsa settimana e quindi per le stesse ragioni mi astengo va bene chi è favorevole chi è contrario chi si astiene
Chi si astiene
Cinque assenze accrescono man mano uno due tre quattro cinque sei sette otto sono diventate o e approvata con otto astensioni
Trasferimento d'ufficio la copertura di due posti Sostituto Procuratore pubblica procedurale di Venezia consigliere Palumbo
Chi è favorevole
Chi è contrario chi si astiene è approvato all'unanimità dei votanti precedente l'Ufficio per la copertura di un posto di giudice di una ripassano del Grappa consigliere Palumbo
Chi è favorevole chi è contrario chi si astiene è approvato all'unanimità dei votanti conferimento delle funzioni giurisdizionali assegnazione di sede Consigliere Liguori
E a pagina dodici in basso centoventinove in alto
Mi riporto Presidente sì si tratta di
Di a seguire le funzioni e la dottoressa Claudia Marina militare e l'hanno nomi al Tribunale di Varese benissimo chi è favorevole chi è contrario chi si astiene e approvata all'unanimità dei votanti
Collocamento fuori ruolo della dottoressa Monaco consigliere Marini
Proposta e quello di non autorizzare il collocamento fuori del ruolo organico Moggi ristrutturato della dottoressa Monaco per una serie di ragioni entro le quali quello assorbente
Il che il Tribunale di Bolzano alquanto appalti rotto questo mondo a una scopertura del quarantuno per
Va beh
Va beh Consigliere Racanelli si voglio motivare il mio voto contrario sia in Commissione sia oggi in plenum
Ancora una volta sono costretto a fare rilevare come spesso e volentieri né del Consiglio siamo sempre buoni
Diciamo così a magnificare le doti dei nostri magistrati che mandiamo
All'estero Caffaro pensare giornata di celebrazione per i nostri magistrati
Vengono fatte una serie di interpelli che vengono distribuiti dal Ministero della giustizia e che vengono diffusi in tutti gli uffici giudiziari ci sono colleghi che partecipa a questi interpelli in questo caso la collega si diamone prestata selezionato dalla Commissione europea
Per partecipare alla prima sessione del programma per rispetti menzionano informazioni
Professionale presso la Direzione generale di unità
Che fare anche primo passo per esse poi nominati come diciamo sì esperti nazionali distaccati ho già in altre sedute ricordato che praticamente a questo punto di vista in Italia attualmente abbiamo appena quattro magistrati che rivestono questo volo su circa centosettanta
Esperti nazionali ed è un ruolo molto importante per cui praticamente da questo punto di vista ed anzi non concedendo questa possibilità la collega stiliamo una con l'Italia si priva della possibilità in futuro di poteva venire gente in questi posti
Il problema del fuori ruolo è un problema secondo me che deve svalutato molta attenzione perché da punto di vista la scelta del fuori ruolo è una scelta residuale per il semplice motivo che non essendo questo un incarico previsto
Dalla normativa il Consiglio adottato la decisione di determinare eventualmente i poligoni di applicare le regole fuori ruolo ma io ricordo anche che in altri casi che non rientravano
In previsione di incagli ex lege per magistrati tipo per esempio i magistrati che vanno a fare i progetti di Tubinga all'estero che il Consiglio rendendosi conto che non poteva fare di fuori ruolo ha autorizzato questi magistrati andare all'estero con esonero totale dal lavoro giudiziario
Ricorda i casi sono stati
Lo scorso anno il Consiglio pessime Gianluigi Pratola che attualmente il coordinatore di un progetto di quindi in Albania che e progetto Euralius che per due anni è stato
Diciamo così autorizzato al Consiglio sta al podio questo progetto per due anni senza e con esonero totale dal lavoro giudiziario che la formula che si è trovato perché si veniva incontro all'esigenza di superare la mancanza di una fonte che consentisse il fuori ruolo
In questo caso il Consiglio con la sua scelta ritiene che questa collega debba andare fuori ruolo
Ma ritengo di appena tre mesi ora non si può pensare di applicare a questo tipo di quel ruolo particolare di tre mesi questa regola del venti per cento avvertita così un qualsiasi collega che se l'ufficio che manca dall'ufficio per due mesi e non credo che determini quegli sconquassi nell'ufficio perché l'aveva del venti per cento assenso quando il fuori ruolo viene richiesto adempiuto considerevoli di tempo
Qui una collega che chili di andare fuori ruolo solo per tre mesi
Compreso peraltro anche poi a tale cioè da sedici ottobre a quindici gennaio quindi per questo motivo secondo me e assurdo ritenere che
Noi già forziamo la normativa applicando il fuori ruolo vogliamo applicare tutte le regole il cui ruolo
Del venti per cento mi sembra una cosa che è assurdo perché ancora una collega che ha partecipato a un interpello le è stata concessa stabile ha vinto questo interpello e vanno all'estero a fare questo agosto per cui io confermo il mio voto contrario a questa riproposta in delibera
Va bene
Votiamo consigliere Rossi
Solo per segnalare che qui c'è una richiesta del ministro che ha chiesto il fuori ruolo
E quindi è su questa richiesta credo che ci si era risposta se viene chiesto se fuori ruolo Noemi diciamo che non può andare fuori ruolo poi forse nel
Va bene
Allora votiamo chi è favorevole
Chi è contrario
Chi si astiene
è approvato con cinque voti contrari e quattro astensioni
Ricorso al TAR e del dottor Giacalone Consigliere Racanelli
Sì l'abbiamo distribuito
E stava sul tavolo dei consiglieri
Come no
Va beh ma comunque si tratta sostanzialmente di correzione di errori materiali
Va bene ci sono richieste di intervento va bene
Va bene
Per protesta che non ha ricevuto il l'emendamento sul merito
Vale vale nord per carità
Va bene chi è favorevole
Chi è contrario chi si astiene
è approvata con sette astensioni nella versione emendata secondo gli emendamenti distribuiti e fatti propri dal relatore
No sette Maria contati noi
Cosa
Sette sette era
Va be tendenza tanta verbalizzata con sette astensioni minimo
Lasciamo perdere Nona Commissione incontri di studio Corso di inglese francese e spagnolo giuridico consigliere Pepe si addirittura
No ma io non so se un corpo rotti vista oscurantista può fare la relazione per questo Corso di alta formazione linguistica
E poi soprattutto allora
Attraverso le lingue sia ha preso le righe si dovrebbe aprire anche ad esperienze allora chiedo all'orizzonte più ammirevole loro di poter partecipare per migliorare il livello di William
Anche molto scadente allora si tratta di un'importantissima iniziativa formativa organizzata in collaborazione con la ritiro per informazione giudiziaria e con le scuole la con cui abbiamo stipulato un accordo di collaborazione bilaterale lo scorso anno
Una riproduzione di un corso che abbiamo già avuto un grande organizzato un grande successo ottobre scorso questa volta triplo potenziato perché si arriva fino alla giornata di sabato si prevede la partecipazione di sessantacinque magistrati italiani dieci magistrati stranieri
è una formazione linguistica diciamo linguaggio giuridico inglese francese spagnolo le regole di interpello sono eseguito solite il programma è allegato
Grazie va bene non ci sono interventi chi è favorevole chi è contrario chi si astiene è approvato all'unanimità dei votanti incontro di studio
Le internazionali piedi litigio mantiene si vide da consigliere Giostra
Averne almeno sul francesi possiamo togliere qualche soddisfazione in più
Signor presidente si tratta di il porto si tratta di ammettere tutto venti però ecco la relazione in francese
La relazione ma vorremmo in francese
Va bene dovrebbe come lo beccano quello
Va bene
Del Friuli va bene chi è favorevole
Chi è contrario chi si astiene è approvato l'unanimità dei votanti
Bioetica ed ho qua consigliere Palumbo poniamo di ammettere al corso lì i giudici d'Donato De Franceschi come da proposta
Va bene
Chi è favorevole chi è contrario chi si astiene approvata unità dei votanti
E quali chi ne implora il membro Aubin Protection etc consigliere Pepe
Per
Chi è favorevole chi è contrario chi si astiene è approvato all'unanimità dei votanti
Data protection in criminal procedo Barcellona Consigliere Auriemma per il non ricorso cinque otto quattro tre
Ne proponiamo
Ne proponiamo l'approvazione
Anch'io volevo estromesso nel giro questi assessore queste vanno in giro a queste un chiarimento
Ieri mentre viene in mente dirimente va bene chi è favorevole chi è contrario chi si astiene e approvato all'unanimità dei votanti
Il Consigliere CASELLA incontro di studio cinque otto quattro quattro
Chi è favorevole in chi è contrario chi si astiene è approvato all'unità dei votanti
Consigliere Cassano cinque otto quattro o cinque
Vi riporto un esempio
Chi è favorevole chi è contrario chi si astiene è approvato l'unità dei votanti
Consigliere Giostra incontro di studio cinque otto quattro e sei
Chi è favorevole chi è contrario chi si astiene è approvato l'unità dei votanti consigliere Palumbo cinque otto quattro sette
Stabilito
Netta
Chi è favorevole chi è contrario chi si astiene è approvato all'unanimità dei votanti
Grazie la seduta è tolta
Riporto