Incontro Nazionale dei Democratici Davvero - Rosy Bindi intervistata da Massimo Gramellini

L'opposizione
Nonostante le
Rendite brava grezza pare ecco ci qua tu le hai un altro se esistesse
Allora buongiorno a tutti io ho
Mi sono preso qualche appunto solo che e un libretto rosso che non si può tirare fuori un colore
Non vorrei qualcuno
Me l'hanno regalato le giuro non sono responsabile
Prima cosa vorrei mi hanno mi hanno appena detto così di volare alto quindi ritenere io vorrei però partire molto basso e vorrei sapere che scarpe addosso stamattina
Rigorosamente
Rigorosamente Hogan
Fatta perché non facciamo avvicinarsi queste no no Hogan esso che le alterno Aletto azione ma
E che indosso Sempre per tifare fiorentina presso
L'acqua sporca
Poco l'ancoraggio però stasera non parliamo perché qui c'è
Una banda di interisti ed i napoletani di zonizzazione date di santa ragione dovevo fare
Vi sono del Toro quindi figli sono in serie dinamo diritto neanche dire
Ore
Fare di ogni erba un fascio sostanzialmente cioè dire non è soltanto il centrodestra che ha fallito e la politica che ha fallito e i vuole sapere i democratici portano anche un po'di responsabilità di questo tipo di
Di comunque di
Di messaggio che è arrivato nel cuore della gente perché quello che scrive della valle che volutamente populista però e condiviso secondo me da moltissime persone magari più fra i cittadini comuni che fra gli imprenditori
Sì indubbiamente io sono convinta che
Le parole del manifesto pubblicato ieri da Della Valle
Esprimono un sentimento molto diffuso tra i cittadini italiani
Al quale dobbiamo dare una risposta
Ma un sentimento che la classe dirigente di questo Paese
Non dovrebbe strumentalmente alimentare
La reazione diciamo che ieri abbiamo avuto che ho avuto io in maniera particolare se posso dirlo anche in
Con un po'scherzando Ciampi anche un po'sopra come abbiamo fatto stamattina faccio notare che non me ne sono ancora tolte le scarpe
Perché do un investimento di fiducia
La reazione di Trieste è stata esattamente questa cioè noi noi non ci sottraiamo alla nostra responsabilità
Anzi abbiamo iniziato
Questa nostra riflessione questi giorni proprio partendo da questa consapevolezza che
Noi oggi abbiamo questo duplice compito quello di
Accelerare la fine di questa fase perché l'agonia sta facendo tanto male al nostro Paese
Ma al tempo stesso di accreditarci come l'alternativa
E quindi a non finire sotto
Diciamo il crollo chiedo scusa alla De Monticelli se uso questa ancora questa metafora ma insomma il collo di qualche
Prezzo delle macerie di non finire sotto queste macerie
E
Prevalentemente alimentate da data questa convinzione
Siete tutti uguali Berlusconi ha fallito Berlusconi non è più adeguato
Sentiamo muovere delle critiche nei confronti di Berlusconi in questo momento da parte dei settori che lo hanno sostenuto molto più aspre di quelle che abbiamo sempre usato nuovi
Questo non può che farci piacere
Ma
Voi non siete alla stessa del non siete l'alternativa
E soprattutto
Ciò che ci preoccupa di più
Perché
Io un pezzo di rimprovero uno prendo anche volentieri perché penso che sia
Anche una un invito a fare meglio a ad accettare la sfida di questo momento a interrogarci del perché sì se questo lo si pensa vuol dire che il qualche responsabilità ce l'abbiamo dove dobbiamo cambiare cosa dobbiamo
Rafforzare del nostro impegno
Ma c'è una conseguenza ancora peggiore che è la delegittimazione di tutta la politica
Il manifesto di ieri c'è questo messaggio non basta dire alcuni di voi comunque alcune eccezioni beh dica almeno quali sono
La stragrande maggioranza quei tutta la politica è incompetente incapace stalli per curare gli interessi di qualcuno non ha a cuore le sorti del Paese non è più adeguata
Ogni fase di delegittimazione della politica in questo Paese ad ogni fase di delegittimazione della politica è seguita una
Indebolimento della vita democratica non un rafforzamento della vita democratica
Ricordo la stagione di Tangentopoli la delegittimazione totale della classe politica di quel momento non porto
Al governo dei competenti degli onesti dei buoni dei belli dei giusti Paci apportato Silvio Berlusconi
Allora io
Devo dire attenti attenti perché
Perché non non c'è nessuno che può dire oggi quello sarebbe il timoniere giusto e si presenta
All'insegna del non non c'è nulla da
Non c'è nessun materiale utile per la ricostruzione di questo Paese nelle istituzioni di questo Paese
Ecco io penso che questo rischia di fare molto male all'Italia
E poi c'è anche un altro fatto da dire io
Questi anni noi abbiamo sofferto molto bella quindi siamo responsabili perché
La legge il conflitto di interessi
Penso che dovrà essere la prima legge che dovremo comunque fare anche se non ci sarà Berlusconi quando torneremo al Governo
Ma
Non c'è dubbio che la famosa forse per misurare l'Arlas si infiltrano ce lo diciamo loro noi almeno nella prima fase vuole Vallora volevamo entrare in Europa e allora abbiamo detto non non non distrae diamo
Il Parlamento facciamo entriamo nell'euro poi dopo Prodi cade e a quel punto le le acque si sono confuse non c'era più neanche la maggioranza ma sappiamo come è andata apportiamo le nostre responsabilità
Però un dato che ha in qualche modo alterato il rapporto democratico in questi anni in questo Paese è stata la grande disponibilità economico-finanziaria del Presidente del Consiglio
Quale c'ha soldi per pagare tutti
Sono solo quelle che deve dare per i giusti delle sentenze fa un po'di fatica darli con tutti gli altri è generosissimo file il il il benefattore di tutti
Che adesso incominci una fase nella quale c'è chi può comprarsi le pagine dei giornali
Come gli rispondiamo noi alle pagine dei giornali comparate
Da chi ha disponibilità per poter rientrare nell'agone politico partendo da una posizione di forza
La
Democrazia censita RIA
Non può essere il modo con il quale si esce dalla doverosa lotta che dobbiamo fare anche i privilegi della politica e della casta ma non possiamo entrare in questa fase
Allora oggi sul giornale dirittura
Avanguardie dove il padrone se a tutti
Un'ipotesi possibile allora già la parola mentre mi mi mi inquieta nel senso che
I io sono insomma
Ho fatto parte di una cultura politica nella quale
Si faceva fatica ad usare questa parola no perché perché era una parola di chi
Meritava in un partito dove che teorizzava la lotta di classe che teorizzava la la la la Società divisa in classi io
Sono NASA persino io Nicholson cresciuta in politica persino una come me insomma all'insegna del tentativo di
Usiamo il termine di allora dell'Inter classismo
E sono approdata ad un partito
Che proprio per la sua natura plurale non vuole parlare acqua a qualcuno vuol parlare a tutta la società
Non si sente neanche portatore di un interesse si sente portatore dell'interesse generale
Dentro il quale sa di poter dare le risposte a tutti gli interessi del Paese e chiede i voti in nome di una sintesi politica non della difesa di una componente della società rispetto ad un'altra perché vuole dare risposte a tutta la società
Per cui ammesso loro l'uso di questo termine mi membri mi inquieta diciamo perché
Perché non appartiene alla mia non l'ho mai usato questo termine
Forse perché non sono mai stata in una catena di montaggio
Però se torniamo ad usarlo
Stiamo bene attenti
Prima che preoccuparci di quello che può succedere nella politica
Vuol dire che siamo ritornati ad una divisione nella società nella quale c'è il rischio di un conflitto tra chi si trova in una situazione di predominio di privilegio
In qualche modo può essere un padrone rispetto alla vita delle altre persone
Cioè
Questo rende la politica ancora più impegnata a non essere il luogo dei padroni
Ma ad essere anch'a ritornare ad essere quella difesa degli interessi dei più deboli e delle parti più deboli della società che possono farsi e darsi ragione soltanto se c'è la politica
I padroni non hanno mai avuto bisogno di politica e la politica non ha bisogno di padroni
Questo è il punto
Pensiamo
Siamo dentro
Questa situazione allora io lo so che gli industriali italiani hanno sbagliato a dare fiducia a Silvio Berlusconi
Bisogna dire che Della Valle non era stato uno di questi
E io l'ho apprezzato molte volte per la sua capacità che ha avuto di stare in piedi davanti a Silvio Berlusconi in trasmissioni televisive alle riunioni di Confindustria non è mai stato una di quelle persone che si è accodato
E che ha creduto alla favoletta berlusconiana io sono voi voi siete mai lei e me del diporto una di voi che potrebbe stare con me vi ricordate come ha presentato la Marcegaglia fatti la ringraziamo per il cammino di questi anni
E e per le prese di posizioni di questo periodo Della Valle
In io penso che non non abbia contribuito non non non fa parte di quei a questo punto però il salto che dobbiamo fare tutti insieme che deve fare tutta la classe dirigente di questo Paese
E di restituire anche a ciascun ora la propria funzione a ciascuno il proprio compito detto bene ieri presidente la Repubblica la politica siamo tutti i nomi
Tutti noi nessuno può sentirsi fuori e posso dirlo nessuno può cacciare fuori e nessuno può dire adesso tocca annui
Perché solo noi possiamo essere quelli che
Diciamo restituiscono a questa società quell'equilibrio che è stato alterato
Perché io penso che
Anche gli interessi giusti degli industriali in questo Paese
Sono stati curati non quando c'era un imprenditore alla guida di questo Paese ma quando c'era una politica
Che sapeva bene quale era il suo mestiere qual era il ruolo degli imprenditori qual era il ruolo dei lavoratori qual era il compito di tutti i cittadini
E quindi francamente io
Mi con quella lettera ieri mi sono convinta del fatto che al nostro partito in questo momento spetta un grande compito quello di accreditarsi davvero come l'alternativa perché se si presentano altre alternative non credo che l'Italia avrà tempi migliori
Questa settimana
Che vada oltre agli imprenditori hanno parlato tanti tanti tanti istituzioni forti a cominciare dalla Chiesa dalla CEI io devo dire sono rimasto colpito dal fatto volevo sentire cosa ne pensano i
Che quando Bagnasco interviene
Per parlare di temi etici si dice ingerenze inaccettabile quando interviene per parlare del bunga bunga lo si applaude cioè non c'è forse un atteggiamento anche in parte del PD un po'di sudditanza col come se ci fosse bisogno
Del del marchio del fatto che la Chiesa perché se non lo deve essere coerente questo deve avvenire sempre lo stesso modo che poi sono le stesse persone che quando appunto l'invece la Chiesa interviene su temi che che la riguardano un punto di vista etico invece
Dicono no non è accettabile cosa ne pensi
Dire la verità il Partito Democratico non ha mai definito ingerenza le parole della Chiesa
Quando ha richiamato ad alcuni rispetto di alcuni valori nella
Nella legislazione prevalentemente la legislazione del nostro Paese
Abbiamo rivendicato l'autonomia della politica
Riteniamo che la Chiesa abbia il diritto anzi direi il dovere
Ricordarci valori ai quali un politico deve ispirare appropriazione quali sono
I valori che la Chiesa ritiene centrali per una convivenza civile non solo per i credenti ma per tutti i cittadini
Io penso che da cattolica che
Ci siano valori cattolici che sono universali appunto anzi per quanto mi riguarda
Tutti in un certo senso
Quello che abbiamo sempre rivendicato è
La mediazione nella sede parlamentare e tocca a noi
Quando ci presenteremo davanti al giudizio di Dio
Saremo noi chiamati a rispondere delle leggi che abbiamo votato non i cardinali
E quindi
è questo che
Questa è la una nostra autonomia ma è la nostra la città e la nostra responsabilità è la nostra conoscenza
Perché tocca a noi trovare la sintesi tra quei valori e il il valore della laicità in uno Stato laico in
Che
Che deve essere punto di riferimento di una società pluralista
Abbiamo eventualmente usato la parola ingerenza
Quando c'è stato detto come dovevamo votare i referendum e quando ci è stato detto come dovevamo votare una legge che era quella e non un'altra
Perché che mi vengano a dire qual è il valore
A cui si deve ispirare la legge è compito loro ma dirmi che quella legge va bene quell'altra va male è un
Po'meno compito di un vescovo secondo me questo è
Il compito di una società
Di fare compiuto
Questo mi pare che
Che lo abbiamo lo abbiamo sempre detto e dir la verità noi ci siamo sempre di più inquietanti con i laici che con in quei politici che in Parlamento prima di votare telefonano a qualche vescovo piuttosto che con il vescovo che ha parlato
Perché il problema sta nel laico che telefona al Vesco e dice eccellenza come devo votare
Perché questo non non
A me quelli che conosco io non me l'hanno mai detto
E penso anche che se io mi assumo la mia responsabilità rende un grande servizio alla Chiesa italiana che può così parlare a tutti
E può farlo ancora
Diciamo più libera
A dire la verità
Nel momento in cui hanno richiamato recentemente
Al rispetto di una morale private di una morale pubblica
Lo hanno fatto in una maniera secondo me talmente corretta che ha consentito al Segretario dalla Conferenza episcopale di dire non spetta ai vescovi far cadere Governi omettere sui Governi come notte né compito dei vescovi fondare o non fondare i partiti
E infatti noi abbiamo anche commentato le ultime parole del cardinal Bagnasco come una parola di richiamo alla moralità della vita pubblica e della vita privata rivolta a tutti noi
Con una piccola sottolineatura ciascuno ne tragga le conseguenze se è capace dimettere al confronto la sua coscienza il suo comportamento con le parole del cardinale
Chi di noi ha capace lo fa se c'è qualcuno che non lo è come direbbe la Bibbia come dire a questo vuol dire che in qualche modo
Tutte come dice insomma richiama i figli e abbandona coloro che che vuole che si terranno in qualche modo ecco
Lo stanno e dire il nome di chi naturalmente ma e ognuno ha
Al a diciamo che le sue responsabilità le sue responsabilità
Io so che quando
Insomma è successo a noi di essere qualche volta anche con qualche nome e cognome con quel riferimento legislativo preciso
Io me le ricordo la piazza San Giovanni convocata
Sì certo a favore di una politica per la famiglia ma anche contro un disegno di legge discutibile che lo riconosciamo
Noi non abbiamo detto che non era rivolta a noi
Abbiamo talmente capito che era rivolta a noi che abbiamo convocato una Conferenza per parlare della famiglia
Mi chiedo perché oggi quelle stesse associazioni non convocare una piazza San Giovanni di fronte a un Governo che ha ucciso tutte le politiche per la famiglia
Perché
Vedo che non era una sola essere sensibile a questa ricostruzione esatta sensibili
Per
Altro potere forte anzi fortissimo forse oggi il più forte di tutti che ci sta condizionando la vita
Le banche e in particolare la BCE questa settimana il Corriere della Sera pubblicato lo scoop la lettera famosa lettera i primi di agosto e devo dirti che la italiano da cittadino
Leggendo la mi sono sentito umiliato perché ho o veramente visto per la prima volta
Che è appunto il TG dominio di persone non elette da nessuno sulla politica cioè il tono era al di là delle cose che diceva su cui adesso ti
Chiederò anche di dire la tua interne pensione tutto il resto ma
Mi colpiva il tono proprio quasi era quasi un ordine cioè devi fare così poi così poi così
Cioè una banca non era e c'è un banchiere ripeto non eletto non autorità europee letta da nessuno che dà degli ordini sì due banchieri fate voi c'è anche quello nostro che sta arrivando cioè Trichet Draghi
Che danno degli ordini a un Governo che comunque è stato eletto democraticamente debiti un Paese democratico che effetto tifare della rete sia la forma e poi anche il contenuto di quella lettera
Ma intanto
Faccio notare che dopo che il Parlamento ha chiesto al Governo di conoscere il contenuto di questa lettera e che gli è stato puntualmente negato
Ce lo siamo trovati pubblicato sul Corriere della Sera avrei gradito dal Governo lo stesso atteggiamento scandalizzato che perché prova quando ci sono intercettazioni
Invece
Nessuna reagito dei loro tutti in silenzio per è stata un altro fatto
Appunto che che che aggiunge l'umiliazione
Sì bisogna dire che
Chi ci ha portato a questo punto però io
Stante la situazione
E stante il fatto che quella lettera arriva nel momento in cui la BCE matura una posizione
Diciamo
Europei Istat
No almeno come banca visto che non lo sono i Governi almeno lo sono lo è la banca
Che mi sta maturando un atteggiamento che io ritengo positivo nei confronti delle della crisi che c'è in alcuni Stati che poi è la crisi dell'Europa ed rischia di essere la crisi dell'euro
Capisco che nel momento in cui maturi quella posizione che peraltro
Anche in una certa autonomia la maturata perché non c'è stata una posizione
Delle istituzioni europee che abbia invitato la BCE a fare questo
Dal momento in cui matura quella posizione dieci ad uno stato che oggetto di di di aiuto insomma fai la tua parte
Chi ci ha portato a questo punto però
Io non me la posso riprendere con quei due banchieri
Me la riprendo con questo Governo che ci ha portato a questo punto cioè che
Ha costretto il Governo e aggiungo il Parlamento perché naturalmente anche noi come Parlamento abbiamo avuto le mani legate da quella lettera
Pur non conoscendo le diciamo il contenuto intuendo che in qualche modo
Ecco chi ammesso sotto tutela da commissariato di fatto il nostro Paese è stata l'incapacità e l'inadeguatezza di questo Governo
Non solo perché ha negato la crisi perché non ha fatto gli interventi che doveva fare
Ma perché non ha mai fatto la cosa più importante sarebbe stata necessaria in questo periodo cioè quella di chiedere i più Europa in questa situazione
Ha accettato quei due etti
Il duetto Sarkozy Merkel che è stato al secondo me ancora più umiliante della lettera di amici
E se non c'è un rilancio dell'Europa e c'abbiamo qua Vittorio
Si chiama Prodi quindi
No cioè non quando quando quando ha governato però di cui siamo stati protagonisti del processo europeista in questi anni noi siamo abbiamo fatto
La la politica che ha fatto tutto uno fatto tutti i governi di destra che è stata quella di indebolire l'Europa
Allora l'umiliazione viene da questo questo che è stato il Paese fondatore dell'Europa che ha sempre prestato centrale nelle fasi di rilancio dell'Europa si trova ad essere commissariato dalla Banca europea per responsabilità e questo Governo
Quindi
Era inevitabile secondo me che ci fosse questo intervento visto che si stava maturando
Ancorché in maniera attività diciamo finalmente l'intervento preferito tutto sommato questo piglio dei banchieri
A al tergiversare della Merkel nei confronti per impegni biechi interessi elettorali nei confronti della Grecia no ecco
Detto questo il contenuto della lettera
Contenuto delle lettere
In maniera impressionante un contenuto carico di dettagli
E di una conoscenza diciamo fin troppo esagerata della nostra situazione penso alla parola province tra parentesi cioè ci sono va letta con attenzione quella letta
Cioè è chiaro che è una lettera
Che ha un difetto di fondo secondo
Nuove dalla impostazione culturale
Che
Le
Ciò che ha causato la crisi possa essere in qualche modo la soluzione della crisi
Da questa crisi si esce se c'è un cambio culturale profondo rispetto ai motivi che hanno terminato questa che
Questo è il
è il punto centrale secondo me dopo di che stante la situazione
Ci sono alcune richieste sulle quali si può discutere secondo me e mi meraviglio che il Governo l'abbia fatto
Mi meraviglio molto che il Governo abbia alterato alcune parti di quella lettera vedi l'accordo tra le parti sociali del ventotto e l'articolo otto
Persino nelle parti più delicate e il Governo è stato capace di metterci la sua punta ideologica
Ci sono delle parti secondo me assolutamente inaccettabili
E manca qualcosa
Che cosa inaccettabile
Un riferimento così generico agli interventi sulla macchina pubblica di questo Paese
Generico e anche direi pericoloso si parla di taglio descritte esatto
Ora non lo so se tutti lo sanno ma la media di quello che guadagna un dipendente pubblico in Italia
Oscilla tra i diciotto mila I ventidue mila euro
E tra questi dipendenti pubblici ci sono gli insegnanti gli infermieri gli operatori sanitari
Gli operatori della scuola
Livello del professore universitario
Tutto tutta la macchina della sicurezza
Sto dicendo che le cose vanno bene così no
Io penso che noi quando abbiamo detto come tra i primi nostri in dapprima il nostro primo punto da nostra contromanovra e far funzionare la macchina pubblica
è il
Perché
Non non è dando del fannullone a qualcuno o o o o del panzuto un poliziotto che tu risolvi il problema non è it mandando a casa centoquaranta mila operatori della scuola non è bloccando il turnover
Dentro un settore delicato come quello della sanità non è facendo crescere il precariato dentro la pubblica amministrazione che non risolviamo questo problema
Faccio talmente all'altro notare che noi abbiamo rispetto agli altri Paesi europei una media più bassa di incidenza dei dipendenti pubblici rispetto alla popolazione e rispetto ai lavoratori in centro
Quindi
Il nostro punto è facciamola funzionare la macchina della pubblica amministrazione facciamo funzionare Chiti dai certificato e facciamo funzionare chi ha in carico la tua persona
Ma non mi non umiliando così il settore pubblico
Ma perché loro lo fanno perché questo Governo invece li si è attaccato volentieri in questi anni perché alloro dei servizi pubblici non importa nulla
Perché noi teniamo al funzionamento della pubblica amministrazione a bravi insegnanti a dagli operatori della scuola per infermieri a bravi medici
A Bari poliziotti perché riconsideriamo l'istruzione la sanità i servizi alla persona la sicurezza di un Paese la ricerca affrontamento tali
E vogliamo che questi settori funzionino e funzionano prevalentemente con le persone
Perché tu puoi non solo c'è bisogno di di scuole di ospedali che abbiano sicurezza ed efficacia ma se ci metti dentro un medico un competente o un insegnante asino
Che creda i tunnel tu non vai da nessuna parte
Credo che il segnale
Non mai da nessuna parte
E il
Vorrei segnalare agli idonei servizi
Alcuni servizi sono di persone
Ma quando facevo il Ministro alla Sanità e mi dicevano
Ma guarda
Quanta che incidenza il personale dentro il premio dentro i costi della sanità e e che chi è che tu che cosa la fai la sanità
Con te la fai con la ricerca con le tecnologie ma prevalentemente con un personale adeguato con che cosa la fai
Allora questo è un settore dall'Iran Ciari da qualificare al quale ridare dignità ma in questo Paese orgoglio di lavorare per la cosa pubblica
Questo c'è da fare
Allora
Io vedo quelle cose un po'
Come dire frutto di un ampio di un tunnel di qualcosa che non farà fare un salto a questo Paese e neanche all'Europa in questo momento
Arriviamo a un tema del quale abbiamo discusso anche in questi giorni che è quello della previdenza invece quindi il profumo qui ha detto chiaramente ha avuto anche degli applausi perché dice sulla vita si allunga quindi non può essere sanate non ci siamo mai sottratti
Non ci siamo mai sottratti e siamo pronti
A discutere
Quello che ci rifiutiamo di fare è di fare cassa su questi settori questi settori ha bisogno di riforma
Allora se vogliamo discutere dell'età pensionabile delle donne discutiamo dell'UE nel fare italiano che è mortificante verso letale verso la famiglia
Se vogliamo discutere delle pensioni di anzianità
Delle pensioni di anzianità dei discutiamo ma ne discutiamo in due modi uno e l'aggancio ad un altro punto della lettera che è quello dove c'è la flessibilità in uscita dal mondo del lavoro ma che deve avere anche la flessibilità di ricollocamento
Voglio fare il modello danese a me sta bene il modello danese se riescono a farlo per sessanta milioni di abitanti e non per cinque come in Danimarca
E se gli imprenditori italiani sono disposti a pagare la pressione fiscale che hanno loro lì perché è un operaio che perde il posto di lavoro continua a prendere l'ottantacinque per cento del suo stipendio in tre mesi ritrova lavoro perché c'era la formazione professionale
Noi abbiamo usato
Abbiamo usato
I fondi
Per gli investimenti e per la crescita per finanziare la cassa integrazione dice non dovevamo farlo cento che dovevamo fare la cassa integrazione
Ma se tu finanzi coi soldi degli investimenti e della crescita la cassa integrazione tout à un lavoratore quando li dà in mano la busta della cassa integrazione vita è un anticipo del suo licenziamento perché la sua azienda non riprende
Ed è esattamente quello che sta accadendo in questo momento
Per cui io parlo di
Parliamo di tutto questo ma dove sono e ammortizzatori sociali moderni di questo Paese non l'abbiamo fatti nemmeno noi in alcune parti è vero ci prendiamo la nostra responsabilità per la parte che ce la dobbiamo prendere ma non che si possa dire io taglio perché devo far cassa
Perché allora io ti dico che quei soldi là
Tu mi devi dire come ha intenzione di utilizzarla per rispondere all'altra grande domanda
Questo Paese oltre il trenta per cento di giovani disoccupati ci sono quattro cinque milioni di precari
Alcuni di questi hanno intorno a quarant'anni
Davanti a queste persone c'è una vecchiaia indigente perché non hanno messo neanche un contributo da parte
Allora
Io discuto del delle pensioni di anzianità se tu mi dice che siccome già ci guadagni perché mandi in più subito in pensione più tardi qualcuno ma una parte di quelli menti o no in una possibilità di dare un trattamento previdenziale a questa giovane generazione
Io questi discorsi voglio mai sentiti da questo Governo
E allora se vogliono discutere di questo noi siamo pronti
E l'abbiamo anche detto facciamo la flessibilità in uscita settanta sessantadue anni fino a sessantotto siamo arrivati a sessantasette sessantotto mi pare ma poi hanno più anno meno
No e e si deve discutere di chi vuole uscire che incentivi ci sono che gradualità c'è dove vanno a finire i risultati di tutto questo noi siamo pronti
Ma se l'interlocutore il Ministro del lavoro
Il quale
Del lavoro quel forno subito fa queste sue parole tra da questo Ministero del non Guelfa delle guerre fardello al far compassionevole caritatevole residuale se gli interlocutori blu che lo stesso interlocutore
Che mentre la lettera radici e dice
Ci voglia un'articolazione maggiore tra contratto nazionale contratti aziendali bene la strada segnata dall'accordo del ventotto di luglio Noemi piazza l'articolo otto che smentisce l'accordo del ventotto di luglio
Perché il perché
Perché per un ministro che ha lavorato per tre anni a dividere il sindacato se lo ritrova unito e il fallimento totale della sua Corte nel suo
Del suo ministero
Del suo mandato il fallimento totale
E quindi
E quindi si doveva rimettere un altro pezzetto doveva rimetterci un altro pezzetto dentro ce l'ha messo in questa roba qua ma è lo stesso Ministro è lo stesso Ministro
Che ha firmato la delegai cosiddetta fiscale cosiddetta sociale
Che ancora qui stiamo tutti decidendo siamo tutti lì che essa spetta dove dove casca Latorre per capire da che parte ci si deve spostare che si deve spostare perché quella dei legali
Che significa venti miliardi quei venti miliardi sono tolti
Dall'assistenza
Ai disabili ai non autosufficienti agli orfani alle vedove
E se non facciamo abbastanza cassa con questi
C'è un taglio a tutte le detrazioni fiscali che sono l'unico respiro che in questo momento hanno le famiglie appartenenti al ceto medio in questo Paese
Perché
Perché
Perché
Persino
Le risorse che in questo momento arrivavano ed erano un attimo di respiro per la vita delle famiglie che hanno avuto sufficiente un disabile a casa sono trasferiti alle Regioni
Per cui non c'è neanche più questo aiuto monetario diretto le quali dando alle cooperative faranno in cambio di fatto di quelli che erano basi cinquecento euro per un anziano non autosufficiente che una famiglia si gestiva
Un paio d'ore a settimana
Di assistenza fatta da le cooperative e questo sarebbe la rivoluzione antropologica cioè lo smantellamento dell'UE del fare solidali pubblico in questo Paese
Il nome di che cosa di questo fantomatico valore che non non vedi praticato da nessuna parte da questo Governo così centralista che di fatto lascia soli
Le famiglie le parti più deboli di questa società e lo dico lascia solo anche tutta la cooperazione e tutto il volontariato che in questo Paese è una grande ricchezza e arretrato perché c'era l'Uefa al pubblico
Che nel momento in cui gli scarichi addosso una situazione così drammatica tu del
In qualche modo condanni alla fine anche questo grande settore di solidarietà nella vita del nostro Paese questa la situazione allora
Il problema è che quella lettera cade in mano
A a questa gente qua e poi manca di una cosa alla quale io la dico apertamente
E penso che se l'avessimo detto apertamente qualche anno fa avremmo fatto del bene al nostro Paese se oggi il dieci per cento della popolazione italiana detiene il cinquanta per cento delle ricchezze qui ci vuole una patrimoniale
Non c'è altra
E sia ben chiaro
Una parte ricco e
Lo
Lo una parte
Una parte di quelle risorse deve andare a tenere sotto controllo il debito ma la stragrande maggioranza di quelle risorse deve andare per la crescita
Deve andare per le infrastrutture deve andare per la ricerca dell'andare per il sostegno alle imprese deve andare per rilanciare Guelfa come fattore di crescita in questo Paese
Non dico che deve perché una patrimoniale che va solo a coprire il debito condanna questo Paese se a non finire oggi a finire tra qualche giorno recessione sicura recessione sicura quindi quindi quello quello che arriva dalla
è un tema una ridistribuzione per la crescita prevalentemente con investimenti in tutti quei settori che invece loro hanno fatto Amato deprimere in questi anni
Io volevo chiederti proprio gli ancora di andare sul tema del ceto medio che mi sembra centrale
Penso che sia per tutti noi interessante cioè
Il vero dato non solo italiano ma occidentale di quest'ultimo decennio è
L'impoverimento del ceto medio io parlo penso sempre al professore di scuola no e di lettura una cosa nuovissima e secondo me devastante la rottura del rapporto fra cultura e benessere ce ne sono cresciuti tutti noi con l'idea che studiano diventando più colti avremmo avuto più occasioni anche di benessere spirituale e materiale oggi invece tutto passa il principio
Che la cultura e il benessere non vanno più d'accordo molte persone colte hanno delle difficoltà economiche è molto ignoranti sono vittima questo
Però ecco
No è la verità non approverà battuta prese d'atto
Ed avevamo avuto questo straordinario spettacolo di questa straordinaria gradisce
Che ha detto sì quando rinascono voglio diventare ricca ignorante anziché col cervello della Montalcini considererà Belén quindi
Quelli sono i principi che ci sono sussulti in Culcasi no
Ecco perché chiedo ma come si fa proprio praticamente a rimettere un po'di denaro nelle tasche del ceto medio impoverito
Riducendo le tasse dalla fonte delle dipendenti pubblici sgravando le imprese cioè qual è la ricetta che tutti ne parlo con un sistema quando non solo su questo punto allora
Ceto medio in Italia significa
Significa
Prevalentemente
Piccola impresa
Artigiano
Commerciante
Non grande professionista professionista piccolo professionista diciamo no ecco e significa
Pubblico dipendente
E significa famiglia significa fame
Allora quando noi diciamo lotta all'evasione fiscale
Seria vera
Abbinata colpire chi si è arricchito in tutti modi e su questo fronte qualche differenza col partito perché
Secondo me sono gli immobili non bastano perché ognuno ha accumulato a modo suo che è stato più furbo di tutti ha messo da parte loro come paga fare e che cosa bisogna che ci troviamo però voglio dire se
Se quello che viene dal riequilibrio che si può fare ricordiamoci tutti che non con i condoni fiscali e con gli scudi fiscali di Tremonti che han portato cinque mila euro
Per fare cinque miliardi di euro per fare i favori I grandi evasori di capitale ma Visco in un anno una fatti rientrare quaranta di miliardi dall'evasione fiscale e quindi si può fare
Sarebbe stata mezza manovra
Si possono fare queste cose allora se noi facciamo un po'di e fedeltà ed equità fiscale in questo Paese
Riusciamo intanto
A
A sgravare proprio con
Quei quei ceti medi che perché perché non
Cioè
Noi non possiamo naturalmente
Lì c'è una situazione di chi è ancora
In un livello di reddito ancora più basso nei confronti del quale bisognerebbe intervenire
Addirittura con con costo metti di lotta alla povertà in questo Paese cosa che non esiste no
Ma c'è poi un ceto medio che potrebbe essere sostenuto da subito con la leva fiscale per poter dare risorse maggiori in quelle fasce di reddito che sono poi anche le fasce di reddito
Che se possono consumare un po'di più tengono su anche la la domanda interna e invece no da ci ha messo l'IVA e cioè
Quando ampliando studiate tutte cioè l'aumento di un punto percentuale dell'IVA
Un altro modo per aggravare
I bilanci dei dei dei poveri e i bilanci del ceto medio ed ancora uno strumento che in un Paese dove sono aumentate molto le disuguaglianze aumenta ancora di più le disuguaglianze
Perché se e e deprime consumi e deprime la domanda interna
Noi l'esportazione ancora ce la caviamo ma se non riparte
Se non riparte il consumo del ceto medio che va dal consumo del ristorante alla vacanza al vestito a
A a un corso per un figlio un cinema un teatro un libro un giornale questo Paese fermo
è fermo
E anche alla qualità del prodotto alimentare anche la qualità del prodotto alimentare e dei consumi fondamentali che è scaduta anche quella e ne risente il made in Italy ne risente anche la produzione allora questa era è stata
La nostra indicazione da sempreché e c'erano gli strumenti per farlo prima di arrivare a questo punto dall'inizio di questa legislatura perché questo è il governo della diminuzione delle tasse delle due aliquote
E dal Governo che l'aumentarle delle tasse ricordiamocelo e soprattutto non ha
Non è intervenuto dove dovrà intervenire
Poi bisogna crearla la competizione le liberalizzazioni bisogna farle io sul termine liberalizzazioni Bersani dice sempre che non capisce la differenza tra liberalizzazione e privatizzazione va da studiare ha ragione
Perché è una cosa liberalizzare una cosa è privatizzare approfitto per dire che
Adesso l'ultima trovata tremontiana detto che si vende tutto
Io francamente prima cosa voglio sapere alcune cose chi le compra primo
Prego
Numerosa
Ha riguardato tutti tutela dell'ambiente ha sbagliato il nome
Infatti ha detto se si vende tutto si fa pari bene avanti
Andiamo noi appannerà avevamo fatto una proposta di venticinque i venticinque miliardi che comprende gli immobili ma con una grande attenzione a svendere i settori i settori industriali di questo Paese
Già noi abbiamo visto un indebolimento complessivo in settori strategici abbiamo pensato che i referendum e degli operai risolvessero l'azienda automobilistica italiana vediamo come ci troviamo come ci stiamo trovando ma
E
Dice vendite Antille anni Venti Finmeccanica vendibile ma qualcuno chi le compra e mica un benefattore
Prova possibilmente qualcuno che fuori da questo Paese una volta gli Stati si colonizzano invadendo di con gli eserciti oggi gli si compra il debito e settori economici strategici mica si fa altro
Bisognerà farlo con un po'di attenzione a questa cosa
C'abbiamo avuto un'altra stagione nella quale siamo stati costretti a farla in fretta e siamo ancora lì che ci battiamo il petto
Io non credo che dobbiamo che dobbiamo
Detto continuare su questa strada
Però credo invece che se non creiamo liberalizzazioni vere per esempio credo che diamo respiro a tutto il settore cosiddetto delle partite IVA delle libere professioni e con un po'di liberalizzazioni vere un po'di legalità
è un po'di accompagnamento vero del sistema artigiano e piccola impresa di questo Paese forse ridiamo fiato
E questa volta anche con un accordo serio delle banche che devono fare il loro mestiere forse ridiamo fiato anche a quel settore la però grezzo che hanno un problema per cui vorrei
Questo Paese non è fatto da una casta sola contanti sono mille carte ti racconto un aneddoto e potuto chilometri di parlarne un giorno parlavo con un notaio decidevo bisognerebbe liberalizzare lo fa
Sono d'accordo questo Paese è bloccato bisogna
I magistrati i giornalisti voi giornalisti basta l'ordine del giorno visti i commercialisti
Io aggiungo i notai no notai no noi notai no perché noi siamo ufficiali pubblici cioè io ho l'impressione che questo Paese ogni categoria e favore alla liberalizzazione delle altre categorie
Do ora la politica dovrebbe avere quel ruolo lì lasciando stare i sondaggi fa una volta
Fregarsene risonanze tutte facciamo le cose per e come la politica però e questo che la rende così screditata oggi c'è il fatto che non sa a decidere
Che alla fine si fa si lascia bloccare perché quella scena mortificante dei mesi scorsi
Dove all'interno della maggioranza Bellelli appunto gli avvocati se parlamentare sono intervenuti a bloccare la liberalizzazione cui è stato un momento davvero
Di impotenza sino ad ora nulla non l'abbiamo vissuta quei tassisti eppure coi Sindaci mi davano ragione quindi insomma non è che ha è toccata tutti qualche cosa
Diciamo tutti deboli da questo punto di vista
E però poi quando
Quando
Se secondo me la politica si deve mettere apposto appunto come Castel come privilegi per poi poter essere forte per dettare le regole agli atti privilegiare altre caste
Questo
Questo dobbiamo farlo perché
Perché non ce ne sono molti cosa qual è la la la ricetta giusta per la casta dei politici
Il dimezzamento dei parlamentari o
Oppure il taglio proprio lui il civile la diminuzione del numero di persone che si occupano di politica in questo modo io credo
Che sì quando noi diciamo e efficienza della macchina pubblica ci riferiamo anche i livelli amministrativi naturalmente politici e gestionali
Istituzionali rappresentativi
Quindi sicuramente c'è da da diminuire il ceto politico in questo Paese
Noi siamo siamo tanti siamo troppi
E a partire dai parlamentari ma non solo a ma anche i livelli locali si sono moltiplicati in questi anni noi parliamo di province ma
Ma oltre che le Province e prima delle Province secondo me noi abbiamo inventato livello territoriale per la gestione di qualunque competenze di qualunque funzione con relativi consigli d'amministrazioni aziende pubbliche di riferimento e avanti di questo passo
Che alimentano una un un ceto dirigente che di larga parte a mio avviso insomma è e superfluo è troppo ora
Queste cose si fanno con le leggi ma queste cose dentro un partito si fanno anche in un altro modo
Presento io penso che questo gruppetto quartieri si era discusso un po'di organizzazione del partito
E promuoverà credo regole serie perché non ci sia il funzionariato e il professionismo della politica dentro il Partito Democratico renderà secondo me è un servizio anche da questo punto
Perché la politica ha bisogno di tanta professionalità e di tanta competenza anche per usare i termini del del del del dei manifesti pubblicati in questi giorni però penso che
Non non non possa permettersi
Di selezionare la propria classe dirigente prevalentemente attraverso questo strumento qua interno no
Ci accennava prima anche Perrone o altro non
Ce ne c'è una percentuale troppo alta di professionismo politico in questo questo Paese e su questo bisogna intervenire bisogna intervenire alla fonte nella selezione della classe dirigente secondo me
In regole nuove in sfoltimento in accorpamenti non facendoci demagogia sopra non prestando sì al vento dell'antipolitica
Perché io continuo a dire che
La democrazia ha un costo
E e questo costo la comunità lo deve pagare volentieri
Perché se non lo paga volentieri vuol dire che c'è qualche cosa che non funziona il problema non è guardate in questo momento l'accanimento che c'è su su quanto costiamo
è la maschera
Su di un altro interrogativo a che cosa serviamo ed è questo il punto verrà
Il punto che era avere queste
Ed è preso di mira soprattutto il Parlamento che che in una democrazia come la nostra in una Costituzione come la nostra ancora più grave
A gennaio l'ho detto tante volte lo ripeto anche anche oggi qua quando quando in quest'estate tutti Angelo ITO perché in cinque giorni il Parlamento aveva approvato una manovra di quaranta miliardi nessuno sapeva quello che c'era scritto
In cinque giorni
Se ci vogliono cinque giorni per approvare sta manovra allora vuol dire che non si crede più una democrazia parlamentare non si vede più nella democrazia nel rapporto tra maggioranza opposizione nella dialettica che c'è e chi è il sale della vita democratica di un Paese
E il fatto che questa manovra non sia responsabilità di un Governo ma sia colpa di tutta la politica per strada chiedono a noi ma mica cifre elevate le pensioni edifico si caso delle leva no
Non è che le leviamo nuovi ma anche questo indistinto è il segno che che non c'è la percezione dell'utilità
Ed è questo sul quale noi dovremmo intervenire non è solo un fatto di costo perché poi davvero anche su questo sostanze dette cose che non sono vere
Noi non costiamo più dei parlamentari degli altri Paesi il cibo il giornale nel quale lei scrive tutte le mattine quella quel delizioso buongiorno
Ha pubblicato i dati di riferimento e complessivamente parlamentari italiani non costano di più le parlamentare gli altri Paesi costano qualche migliaio di euro in meno c'è una ridistribuzione diversa delle risorse
Ma per esempio insomma la nostra proposta di molti di noi tattici l'indennità corrispondente allo stipendio che prende fanno nel lavoro che facevamo precedentemente però non ci fate mancare i servizi dell'assistente dell'addetto stampa della documentazione
Della possibilità di
Di una consulenza là dove c'è bisogno di fare meglio il nostro lavoro cosa che in Germania è così
Perché parlamentari europee trattato così bene
Perché alla media cioè prende larghi indennità di parlamentare che prende nel proprio paese e poiché a
Il livello più alto dei servizi di che ha il Paese europeo che ha
Dette il Paese europeo che ai i servizi più alti in questo caso e la Germania
Che che che ha detto il dei compensi per gli assistenti parlamentari che sono quattro volte tanto quello che prendiamo noi
Ed è giusto che sia così dopo gli chiedi ragione un parlamentare se non sa scrivere un emendamento o se non sa fare un intervento un'interrogazione o non sa tenere i rapporti con con il suo territorio
Però nord nord non puoi pensare di avere una classe dirigente
Che non ha risorse per svolgere bene il proprio lavoro questo non ce lo possiamo permettere anche questo è un segno di decadenza della vita democratica
Perché allora o non serviamo ed è un male perché senza Parlamento c'è una caduta di democrazia c'è l'uomo solo al comando e i suoi cortigiani o
Se non serviamo
Evidentemente può fare politica soltanto chi ha i mezzi
A disposizione occhi i mezzi di prova in maniera non trasparente e sono entrambi strade che fanno del male a questo Paese
Per cui di il percorso è un percorso complesso quando ne diciamo
Costi però anche diminuzione del numero e parlamentari nuova legge elettorale legge sui partiti leggi sulla incompatibilità ma è possibile
è possibile se il Sindaco di Chianciano mai possibile che questo Parlamento sia pieno di sindaci e di presidenti di provincia ma come lo fanno questi correlate
Come li fanno
Come opera dentro dentro i loro rispettivi settori e e poi bisogna ridare forza e dignità perché altrimenti poi ci mettiamo i manifesti di ieri no che sono pericolosi quei manifesti la
Perché se viene l'idea che questo Uto questo è inutile
Allora aveva ragione quello che diceva non posso far nulla perché ciò Presidente La Repubblica perché ciò Parlamento perché se la Corte costituzionale perché si discute perché perché basta fa una telefonata ai capigruppo allora la sua cultura è passata in quest'idea
Se non deve passare quella cultura noi dobbiamo fare la nostra parte però anche alzare la testa ecco questo sì
Ricordo ricordo sempre una
Una frase del primo Presidente del Consiglio dalla storia italiana cioè Cavour che diceva preferisco la peggiore Camera alla migliore anticamera addicendo potrà annui nato Callisto Bravi
E circa centocinquanta né il peggio al Parlamento è migliore di un uomo solo al comando tirature il contrario
Però è vero che la qualità oggi della politica io lo so che chiedo quando e seduta lì sullo scranno di dalla Presidenza dalla Camera e guarda tutto loro non lo scenario intorno
Cioè c'è un po'la sensazione che la qualità media dei discorsi dove con gli ormoni tanto regole relazioni delle sedute sono scritti in unità riducendo italiano ed è caduto e parlar male come dice Moretti
è un segno meno quanti parla male pensa male di De Marco cioè sceso alla qualità sui sì non c'è dubbio e io poi oltre che guardare i colleghi Franco uno specchio davanti e per carità facile no sia chiaro non è
Non è
Cioè quando
Quando si parla di rinnovamento della classe dirigente io che non sono per gli automatismi dico sempre che insomma di di Moro di Berlinguer degli ottimi Anselmi in giro se ne vedono pochi di questi tempi no
Non c'è dubbio credito forse una centralina cioè
Sì ma no ma non c'è dubbio è sogni sono i meccanismi di selezione precedenti e questa legge elettorale e poi ha dato il colpo di grazia
Chiaramente questa legge elettorale
Quel che consente di di di di portare in Parlamento quelli che ti servono per per mantenere
Io che io che che Cherie compito il parlamentare due parlamentari tre parlamentari di sci con un certo modo lo faccio per legittimare
Io che ho scelto non
Dare per dare buoni buoni parlamentare ci sono state
Evidentemente delle egregi eccezioni ma è chiaro che la tentazione
A ad usare questa legge non per selezionare una buona classe dirigente ma
Per per
Per per peggiorare il livello della classe dirigente
C'è stata ed è stata ampiamente praticata e quindi
Però volessero egli assume poi si è estesa
Poi siamo trovati io da questo punto di vista lo dico siamo troppi non credo al dimezzamento perché questo Paese troppo complicato però una riduzione seria
Una un superamento del bicameralismo perfetto queste cose vanno vanno assolutamente fatte e mi auguro che il risultato delle firme del referendum e sia da questo punto di vista un segnale importante
Perché mille un milione duecento mila firme raccolte nel mese d'agosto
E i primi di settembre in meno di un mese sono il segnale che questo Paese un po'una voglia di cambiamento ce l'ha investe ancora ci crede ancora ecco
E va be sulla qualità poi bisognerebbe fare un discorso anche dei dei partiti perché diciamo anche queste di partiti adesso ce n'è ce ne è rimasto siamo siamo sgangherati male
Che risponda ai criteri del partito
Ce n'è uno e il Parlamento
Forse l'UDC certo
Già ci siamo partiti persona esatto mamma che che che che abbia una cultura politica che abbia
Che
Che conosca i volti delle persone che abbia votato che abbia delle regole che abbiamo un monito un punto di riferimento questo è e quando è scomparso totalmente lo strumento principale previsto dalla Costituzione
Per selezionare la classe dirigente che si sono stati risultati in questi anni non c'è dubbio dopodiché io sono per una selezione della classe dirigente che
Fa appello soprattutto alla Società energie buone della società italiana guai ad una selezione interna prevalentemente deve venire dobbiamo innamorare alla vita politica tante persone
E tanti imprenditori e tanti lavoratori e tanti tanti giovani donne e i professionisti
E dei pubblici dipendenti io per esempio questa accanimento nei confronti dei parlamentari che hanno una professione stare attenta ad averla perché
Perché io insomma vorrei non è un Parlamento dove c'è tutta l'Italia no quindi
Questo si deve si deve fare appello a questo naturalmente però il passaggio questo canale
Associativo previsto dalla Costituzione relativo ad idee a regole a stile a scuola di democrazia per praticare la democrazia nelle istituzioni è fondamentale
E questo questo qua questo noi lo portiamo a testa alta ecco ricordiamoci anche che commenta l'entrata di Silvio Berlusconi in politica coinciso anche con la
Denigrazione
Anche del partito come come luogo di
Crescita di selezione delle classi dirigenti di formazione di classi dirigenti questa questa svolta ma va fatta
Vi sono stati i cascami di Mani pulite purtroppo la in quel momento ecco ancora una parlando di referendum con entriamo parlare anche del PD anche sul referendum vedo che si va a polemizzare legge si dice il PD
Come sempre Bersani ha detto non ci abbiamo messo la faccia ma ci abbiamo messo i banchi banchetti sono però alla fine la sensazione che sia sempre e che questo partito sta sempre un passo indietro rispetto
Ai suoi stessi elettori
Questa un po'perché l'elettore del PD vorrebbe qualcosa in più
è invece
Io mi chiedo questo è
La necessaria mediazione della politica che deve guardare a tanti interessi o c'è un problema di classe dirigente cioè
Il
Faccio anche l'altra domanda le mie tutto insieme
Come è possibile che con la crisi del berlusconismo anomala di buonsenso e che si che hanno tutti gli elettori ma come possibili con la crisi del berlusconismo nei sondaggi tutti i sondaggi di qualunque chiunque li faccia comunque istituto il PD cresce così poco
Rispetto a quel negli altri Paesi l'opposizione di Governi poco amati ad episodi molto superiori perché qua e il il voto dell'opposizione all'incasso di più in percentuale ovviamente Vendola di quanto non lo incassi PD
Ma dunque sulla vicenda referendum
Dobbiamo dire che c'è stata una necessità è una virtù
Non so quale ha
Ma è stata più più causa dell'altra ma probabilmente c'è stata una conseguenza reciproca
Allora c'è stata un'non stato di necessità molto sicché serenamente io penso
Noi dobbiamo riconoscere e dire non negare ne abbiamo idee diverse sulla legge elettorale
Tant'è vero che era partito un referendum e che
Che vecchie che avrebbe riportato diciamo avrebbe modificato il porcellum e ci avrebbe riportata una legge proporzionale
E
Tra di noi qui
Scegli Monaco Balduzzi Rastrelli tutti insomma ne abbiamo ci siamo attivati immediatamente per la promozione di un altro referendum
No poi con un atteggiamento diciamo articolato a seconda delle nostre responsabilità
Sapendo che peraltro che tecnicamente non si poteva fare in maniera altrettanto voto semplice diciamo
Ora ha ragione Bersani un partito non può avere due banchetti diversi nelle proprie feste no
E d'altra parte
Abbiamo trovato una sintesi di questi denari con un disegno di legge che abbiamo presentato sul quale c'è stato l'unità del partito l'unanimità direi
Che io ritengo sia un'ottima sintesi un'ottima sì
Questa è stata la necessità
La virtù dove sta nel fatto che secondo me un partito
Come dice Bersani deve fare da infrastruttura
Alla società non date e sostituirsi lo strumento referendario uno strumento dei cittadini non è uno strumento dei partiti
Perché ci devono presentare
Le leggi elettorali in Parlamento e non l'abbiamo fatto
I comitati promotori referendum la nostra gente c'è stata dentro
Quando abbiamo capito che la partita innanzitutto abbiamo stoppato un referendum che poteva essere per quanto ci riguarda pericoloso e già questo è come dire un merito che non avremmo avuto se ci fossimo schierati immediatamente
Avevo messo il cappello più che la faccia su quel referendum è lì quando abbiamo capito che la partita era aperta ed era seria
Ci siamo detti allora che si fa ma non c'era bisogno di farsi la domanda perché la nostra gente verrà scatenata
Allora
Posso dire però siccome se non avessimo raccolto le firme sarebbe stata colpa nostra perché non c'eravamo mobilitati con la gioiosa macchina da guerra
Allora adesso che l'abbiamo raccolte un merito ce l'avremo o no o o noi siamo sempre fuori dalla partita
Da le nostre feste cioè qui non so se i modenesi sono
Ora qui quante firme avete raccolta Modena
Ventun mila nella festa è dentro la festa con con
I consiglieri comunali a ad autenticare le firme
E così è stata tutta l'estate poi Di Pietro Vendola Parisi
E tutti l'antro alte cercate le firme per carità ma insomma un milione e due
In un mese nel quale tutti i giorni in Italia
Cioè una festa e in tutti i Paesi in tutte le frazioni dove volete che sia venuto fuori tutto fresco prevalente
Allora io dico che la virtù non è però la virtù denota il il rapporto che dobbiamo avere tra partiti e società
Perché anche su questo se io vado al movimento se non ora quando delle donne e mi azzardo a dire sono Presidente del PD vi fischiano
Amiamo annua ma come dico Presidente del PD fischio
Perché guai se ci metti le mani allora stai un passo indietro
Fai appunto le infrastrutture
Condivide la battaglia ma mandi avanti gli atti tieni i tuoi dirigenti sotto i palchi a guardarsi i bulloni Soffici mentre sta sopra la registra che parte benissimo
Esse fatto così
Stefania si è fatto così o no a tutte le città è vero o no
La CGIL e noi sotto asta attenti che Pachino crollassero che le bandiere fossero giuste che cartelli fossero distribuiti bene però guai se qualcuno di noi passa di lì se ci passa ci passa perché ha delle competenze diversità di e sociali
Se si prova a dire che è aderente a un partito fischio
Allora fermi buoni tutti tranquilla stessa cosa con il Popolo viola col movimento per la pace conto perfetto va benissimo e io penso che dobbiamo far così fra producibilità dire che noi non condividiamo quelle paritarie le condividiamo ma siamo rispettosi
Poi qualche volta
Come dire c'è anche qualcuno che si è proprio tutto
Per quei progetti non vanno avanti so anche con tempi dentro il partito per carità
Però insomma noi facciamo finta di non sentire livelli
Come invece perché
Le nei sondaggi dicevo per il PD ittica signori esce a raccogliere
Ma nel senso che è un po'una una risposta sta nel fatto che noi
Non siamo un sistema bipartitico
Per cui guardiamo guardiamo la coalizione complessivamente il centro sinistra quello che noi chiamiamo il nuovo Ulivo è in crescita
Io non sono
Gelosa se
Se Vendola prende qualche voto in più
Si aumenta in percentuale che a memoria mi interessa il risultato complessivo dalla compagnia
Siccome io sono tra coloro dentro il partito
Come ha scritto bene Franco Monaco di recente sull'Europa che si chiede ma per quale motivo non dovremmo fare il nuovo Ulivo
Perché non dovremmo rimetterci insieme tentare di fare un accordo con te con con sé e con Di Pietro
Sono i nostri alleati nostri lettorati sono contigui
Ci scambiamo in percentuali perché si sposta da una parte e per il PEG prevalentemente si va a collocare lì
Per quale motivo non questa non è lo dico
Possiamo permetterci a sproposito di percentuali disse e di Di Pietro che un partito come il nostro ma dalle elezioni lasciandosi il dodici per cento alla sua sinistra
Sì
Allora
Glielo dico
Insomma ma anche perché insomma questo finirebbe anche per snaturare il partito
Perché noi siamo al centro del centro sinistra
Non siamo non siamo costretti a giocare né un ruolo né un altro siamo lì Atene a cercare di tenere insieme questo questa possibilità che si è aperta nel Paese allora permetti io dico
Esso
C'è Vendola poi ieri ha richiesto le primarie
Beh andate resta tranquillo le primarie le faccia però prima delle deve rendersi conto Vendola che Berlusconi ma tante facce
Una di queste facce il rapporto tra leader e e e popolo
Da noi il leader
Un anno i leader sono espressioni di un popolo non i popoli espressioni dei leader
Perché allora le primarie le facciamo quando abbiamo siglato un accordo di coalizione e quando ci siamo intesi sulle cose fondamentali del programma
Perché chiunque vinca quelle primarie è è legato a quella coalizione delegata per idee fondamentali del programma poi ci metterà il suo piglio personali
Ci metterà la sua statura la sua caratteristica la sua simpatia la sua preparazione le sue inclinazioni ma è espressione di quell'operazione politica se noi non capisce questo non ci capiamo
è il punto sta qua
Siccome io sono una di quelle che anche lo allo ha preferito come interprete della coalizione di centrosinistra ad altre sintesi lo ha preferito alla in Puglia ho preferito colui
La sintesi su alla sintesi di bocce
Però è quella coalizione lì però ecco il programma però è quella visione allora prima si sigla l'accordo
E poi si ragiona
E l'accordo in questo momento si sigla
Stando attenti che come non possiamo rinunciare a questa che è la nostra
Cassa diciamo naturale
Ed è il volto con il quale ci presentiamo agli italiani in questo momento se esco a qualcuno scatta l'autosufficienza del nuovo Ulivo
Con la situazione nella quale siamo magari si vince le elezioni come dicono anche i sondaggi di oggi però non so se riusciamo a fare nel Paese quelle cose che dobbiamo fare
E arriviamo alla politica quella forza che negli anni e quindi ecco per esempio la minoranza interna scusi questa è la linea che poi anche in privato sento dire da persone come da Renza Chiamparino dicono
Per diventare più forti bisogna convincere una parte delle persone che hanno votato in questi quindici anni Silvio Berlusconi a votare per il PD
Ma è possibile secondo me questa grossissimo rischio all'interno dell'elettorato del centrodestra una parte dilettanti punti persone a cui voi potete rivolgervi
Ma dunque innanzitutto esiste una parte di quelle persone che presentare ultime amministrative non sono andate a votare
Cioè esiste
Cioè io curriculum meglio cosa penso io del berlusconismo in sé come perché Berlusconi ha avuto fiducia avuto fortuna in questi anni in questo Paese perché ha preso i voti perché resiste il perché
Perché lui ha fatto un'operazione politica ingannevole quanto vogliamo però gli e di uscita con tutti i mezzi che a disposizione anche con le sue abilità capacità che fino a qualche tempo fa erano come dire difficili da contestare
Lui è riuscito a catturare in una
Diciamo non Progetto con con con delle in
Inclinazioni accentuazioni caratteristiche populiste autoritarie
Di destra sta conquistare l'elettorato moderato di questo Paese
Se settori che oggi lo abbandonano ci hanno investito
Mondo cattolico c'ha investito gli imprenditori ci hanno investito i professionisti ci hanno investito
Ma la il il il PIL venti bon pensante medio italiano della famiglia media italiana c'ha investito perché pensava che insomma rispetto alla confusione
Dell'unione ai comunisti che ancora ci sono e qualche volta facciamo di tutto anche noi per far credere che ci siamo giorni ci sono ancora
E che tutte 'ste robe qua rispetto a
Le cene si recasse centrava Bellis comunque c'era perché questo questo Paese ha un animo fondamentalmente moderata
La grande operazione Degasperi anno è stata Cuesta in Italia la grande operazione De Gasperi
Accompagnato tutto questo dal fatto che ci sono state alcune timidezze nostri sottovalutazioni
Tante persone che adesso hanno alzato la testa che sono stati i silenziosi in questi anni
Tanti che sono lì che aspettano che se forse fa bene o comunque si fa un po'condizionare Danovi
No perché adesso tutti quelli che
Che che che li tolgo la fiducia sono stati
Anche
Come dire hanno avuto dette le protezioni fatta adesso non è più in grado di darcele e quindi non molliamo
E c'è tutto questo nel Paese ora
è successo qualche cosa nel nella società è successo qualche cosa nell'elettorato è successo qualche cosa nel sistema politico
Perché lo sta su cui ci riporti ma non c'è più fini e prima ancora non c'era più Casini
Per cui lui è stato progressivamente abbandonato
La lega
Cioè la sua classe dirigente ma il popolo leghista non c'era più il costo momento dalla sua e Berlusconi
Nell'elettorato alle ultime amministrative successe qualche cosa di innegabile loro saranno stati a casa ma l'elettorato delle opposizioni si è unito
Cosa che questo era impensabile alle ultime elezioni politiche
I referendum ciò d'accordo con chi dice nel referendum e c'erano tante spinte non necessariamente componibili come nella piazza che applaudiva Pisapia diceva Bersani l'altra sera c'era tanta gente che se poi devi dare una risposta unica fai fatica dargliela
Però si sta muovendo qualche cosa secondo me l'inganno sta finendo
L'inganno sta fine
Allora io penso che
Qui siamo al bivio vero il Partito Democratico non può permettersi di essere fuori dalla diciamo dalla partita competitiva nei confronti
Di questo spazio che si è riaperto
Primo perché io credo che noi abbiamo la risposta programmatica per questo mondo io penso che
L'idea nostra di crescita di solidarietà di democrazia
Di equilibrio tra le istituzioni nazionali e territoriali divisione appunto di una Società competitiva liberale ma nello stesso tempo solidale
Nella quale il le strutture pubbliche funzionano è una risposta a tanti che hanno creduto la favola berlusconiana
Hai a chi ha a cuore diciamo in maniera limpida anche il proprio interesse ma che
Ma che non lo vuole raggiungere immagino fuori dalla legalità che non lo vuole raggiungere con competizione sbagliata con privilegi impropri sto Mundo qua esiste
Certo a noi
Adesso si apre la sfida vera io dicevo l'altra sera nostra vera sfida è questa
è questa qua perché altrimenti questo Paese già la ricerca di qualche cosa di qualche cosa di diverso mondo cattolico parla di
Ma dico non vogliono un partito però insomma qualche cosa che condizioni
Perché ci sarebbe irrilevanza da questa parte non non conteremo nulla
Faccio notare che
Il rilevanza culturale io dentro questo partito proprio non me la sento
Perché
A me mi pare dalle ha avuto ragione su tutto
E c'è qualcun altro che ha dovuto cambiare idea
Quindi
Mi pare così
Però
Non non non voglio mancare di rispetto a nessuno ma Stozzo sottoposto Bollani
Vedo un po'più di fatica ce lo siamo detti questi giorni l'abbiam detto anche al Segretario guarda che se veniamo ancora percepiti come la continuazione PC PDS DS non si va da nessuna parte
Non si va da nessuna parte
Qui bisogna interrogarsi del perché e perché la percezione queste dove sta il problema posso dare un aiuto forse anche alcune delle figure preminente del partito sono quelle che erano iscritti al pc al dieci per
è inevitabilmente l'elettore vede quel
Quelle dentisti e poi
Faremo anomala malevole pompano manco raccordo tra loro tra l'altro tra l'altro
A questo riguardo ma
Vorrei essere almeno la stessa cosa grazie a questo riguardo dietro anche una previsione su quello che succederà in politica nei prossimi mesi ma oppure gli imprenditori appunto sono alla ricerca di qualche cosa
Perché sempre di però sono sempre sempre diciamo se siamo Center di Foppolo però o se qualche altra roba da venir fuori che venga fuori io non io non sono gelosa cioè per sia ben chiaro a me più più persone più partiti più forze politiche si mettano in gioco a me va bene
Quello che non nessuno può pensare e che si costruisca l'alternativa a questa fase senza che noi siamo un punto di riferimento fondamentale dell'operazione politica che si costruisce dove
Perché
Io mi chiedo se cade Berlusconi poi chiedo anche quale supervisore inevitabilmente list cambierà tutto equamente il terzo polo finirà forse dopo la parte ecco però
I turni ecco volevo sapere intanto se questa è la possibilità oppure no e poi chiederti sulle primarie
C'era poi necessità nel caso si vada a votare anche nel due mila dodici
Chi di fare anche delle primarie interne al PD oppure no
Oppure vale la regola statutaria per cui il candidato
E il Segretario
Candidato diciamo alle primarie si colpito sì sì no io non su questo sono
Cioè a me pare che
Noi siamo ancora lì con una nostra proposta che ora soprattutto dopo dopo le firme sul referendum ancora più significato
Berlusconi faccia un passo indietro questo Governo faccia un passo indietro e facciamo una fase di responsabilità nazionale adesso c'è anche la possibilità di fare una nuova legge elettorale
Sta maturando ride perché mi si penserà mica la Russa che basta mettere preferenze ci cambia le cose
Maroni fa quell'uscita e qualcuno dice bene allora si va a votare subito
Quell'atto dice basta mettere preferenze no questa è una cosa seria
C'era c'è da approfittare di questa fase per per perché la legislatura arrivi a scadenza naturale Marina scadenza naturale con un governo guidato da una personalità incaricata la presidente la Repubblica sostenuto da tutti noi
Fuori tutti i ministri che ci sono adesso tutti nel tunnel
è
è
E si fa
E si fa e si fa si si tiene sotto controllo questa situazione si rialza la testa si rialza la testa
In Europa
Si tiene sotto controllo la situazione economica finanziaria si fa perché si fa la legge elettorale la riforma della politica però per fare questo occorre il famoso posso concorrendo in un locale la e a quella zona lo fa
No ma così non paga l'amiamo l'occupazione che si è arrivato in cui si stia convincendo di fare purtroppo un'altra cosa
Di farlo nel momento giusto per andare a votare subito io penso che lui abbia in testa 'sta roba qua
Pretendo che lui abbia in testa tra l'altro di DD no come dice Angelino Alfano nel due mila tredici ci sarà ancora Berlusconi siccome sa che nel due mila tredici Berlusconi ancora non ci sarà magari approfitta di qualche mese per vedere un po'se si gioca ancora una partita
Perché non può permettersi di uscire di scena questo il punto quindi andare fare un po'come operatore Zapatero ritardo cioè
Così
Si fa subito ma si fa si fanno non per un cambiamento lui lo fa per continuare ad essere al centro della situazione
Ora io credo che
Anche se lui facesse questo famoso passi indietro eccetera
Io
Consiglio al terzo polo attuale e e quello eventualmente futuro con gli arrivi di altri di personaggi di altre formazioni politiche informazione in giro per l'Italia
Che mi ricordano sistemi già visti nel novantatré quindi di per sé non mi piacciono i partiti politici non si fanno con l'elenco telefonico
E
C'è di professionisti in questa città che possiamo convocare quando passa di qui il noto personaggio che potrebbe guidare un'altra forza politica non si fanno così e le forze politiche ci siamo già passati ma insomma ammettiamo pure questo consiglio spassionato che Lido
E che in un campo coppie il centro destra così devastato dal berlusconismo
Non non non non è un luogo nel quale si riaccreditamento la sedicente quella classe dirigente in via è in grado di rapidità del centrodestra in Italia
Qui c'è da fare un bagno elettorale c'hanno da perdere le elezioni c'era da ricreare le condizioni perché si bonifica il sistema politico di questo Paese e io penso che chi ha più sensibilità politica di loro
Ha capito che bisogna trovare il modo con il quale non si può fare l'accordo tra progressisti e moderati perché quella è la strada per ricreare le condizioni per il futuro
Penso che i più Pellicano più sensibilità e e naso politico dall'altra parte hanno capito questa cosa qua
E quindi io mi auguro che riusciamo a lavorare a questo progetto che non è mettere insieme Casini e Vendola
è vedere al di là della ceto politico di questo Paese se mettiamo se riusciamo a ricreare una sintesi tra progressisti riformisti e moderati perché l'Italia ha funzionato quando c'è stato questo accordo qua quando questo si è rotto le cose sono sempre andate male
Anche Prodi
è riuscito a governare quando ha fatto Stasi perché dietro Prodi c'è sempre stato delle persone che e
Molte di quelle che in questo momento dicono no a Berlusconi e fanno fatica a riconoscersi nel PD colui c'erano perché c'erano colgo
C'erano perché lui dall'assicurava un certo mondo e noi questo operazione qua dobbiamo essere capaci di fare
Con chi però
Ecco questo è il punto allora
Io
Parco usciamo fuori da da da da dal dal dai discorsi interni o a cioè io
La roba che vedo questi giorni
L'ho detta Bersani in altra sede Segretario metti fino ai giochetti e qui dal gioco
Beh intestati risultato del gioco qualunque sia
Va bene
Però
Noi come gli abbiam detto siamo fermi lì quando abbiamo dato Segretario che abbiamo votato anche candidato premier e noi siamo fermi lì
E lui ha detto se io sotto problema
Io
Badate non ho mai detto che volevo mettere il mio nome nel simbolo quindi figuriamoci che da questo punto di vista voglio dire gli va dato atto che la sua concezione di partito la concessione di leadership e qualche volta qualcuno lo rimprovera scusate ma
Vale quello che abbiam detto per Vendola prima
La tipologia di leader ed e divisioni di partito che ci serve in questo momento e quella Lai
Si può interpretare in un modo o nell'altro di si può chiedere di di di di
Di riuscire a colorare il pupazzo disco malati ma
Ma mai l'impostazione quella non è un'altra e quella impostazione
Che appunto fa dire a uno stesso io il problema io faccio un passo indietro
Io non credo che lo sia ma siccome questo lo fanno sia da fu da dentro da dentro qualcuno e da fuori qualcuno secondo me lui deve serenamente e tranquillamente come ha detto qui l'altra sera ragioniamo né parliamone e deve guidare il gioco
Internamente io dico che considero una stupidaggine la proposta di chi dice bisogna rifare il Congresso
Perché è una sfida
Molto più semplicemente se se se il problema fosse quello e non e e per noi non lo è ma se per qualcuno lo fosse ponga il problema ponga questo di problemi
Ponga il problema dello Statuto ponga il problema di deroga allo Statuto ma non venga a dirci che adesso voi in questo momento quando è partito dalle combattere si riparte con la macchina congressuale
Ma noi non siamo mica
Non siamo mica il PdL anche
Che Berlusconi nasce da ancora è in partenza il segretario del partito e
Non lo sappiamo che cosa vuol dire fare congressi fare le primarie e fa e metterci dentro questo cammino qua quindi non scherziamo perché la concentrazione del partito in questo momento è quella di fare Progetto di fare programmo medio di
Di DD di monitorarlo perché c'è già di costruire l'alleanza e di arrivare combattivi e forti come bisogna essere al confronto con gli altri aspetti e mettersi a fare il congresso
Questo non
No perché qua c'è una classe dirigente che scalpita no perché poi bisogna dire anche questo c'è una classe dirigente che scalpita ci sono quelli che fanno i sindaci e che fanno i rottamatori che come dire c'è una come me
Che gli risponde a viso aperto serenamente tranquillamente senza problemi perché l'ho conosciuto pantaloni corti e li posso parlare adesso che li porta la sua va senza nessun tipo di problema no non ho problema
E quindi c'è che
C'è chi sottovaluta c'è keniana c'è chi approfitta allora io anche su questo problema qua rate di rinnovamento dalla classe dirigente di questo di questo partito è un fatto
Che se qualcuno prova d'ostacolarla anziché a facilitarle ad accompagnarla
Farebbe bene a togliersi di mezzo subito perché è evidente che che oggi questo è anche per noi il problema però faccio notare che
Tanti giovani sono amministratori sono segretari di circolo segretari di partito segretari di Federazione provinciale dei abbiamo le abbiam dappertutto
Molti più dei giovani maschietti che giovani donne e già questo è un problema ma insomma però però indubbiamente questo fatto avviene deve avvenire anche di più deve avvenire nella classe dirigente nazionale per la che va in televisione quella che è riconoscibile che la che fa vedere che cambia passo bene
Però attenti questa roba qui bisogna metterci d'accordo ad avvenire con serenità
Perché se per far questo cane si creano le correnti dell'età si fanno le riunioni si fanno le lobby sì sì si fanno le liste dei ministri possibili del futuro Governo
Cioè non si va da nessuna parte lo dico perché perché questo è un tempo nel quale
Qualunque processo dentro questo partito Terri avvenire nella dialettica necessaria ma con la serenità e con
Il rapporto si chiamiamolo pure di amicizia e di compagnia che ci deve essere in una forza politica che si candida a ricostruire questo paese
E quindi anche da questo punto di vista queste proposte vengono
Vengono mosse da da una visione anche del rinnovamento generazionale che rischia di fare male non bene partito perché perché di fase di conflitto interno in questo momento francamente io non esce entra necessità
Dove ma in un qualche cosa se vogliamo anche farsi dire qualcosa a qualcuno solo poco ore parola battuta fare una domanda
No protetto
Ne avete già basta diciamo tutti ieri con l'ultima cosa che chiedo veramente ma questo non è una mia curiosità quasi più la politologo in questo caso dalla politica
Cosa succede nei prossimi sei mesi intuitivo Tondo ho timore che al di là della politica la sensazione che ho io
E che la situazione esterna rischia di precipitare che che rischiamo davvero di avvitarci come Europa e come tali in una in una crisi economica
Che ci toglierà anche la voglia di fare le battute che giustamente devo ancora fatto questa mattina CO Oman una sensazione altro sono Paolo parlavo con un grande vecchio italiano che Carlo Fruttero
E mi diceva veramente io dopo aver visto un dibattito in televisione da del da Lerner credo lunedì diceva ho capito che stiamo veramente rischiando di tornare alla può per tali diffusa ecco questo questo è un fantasma che accomuno molto italiano io mi chiedo i tempi della politica sono anche naturalmente giustamente più lenti
Di quelli della società e dell'economia
Però ecco coso dire veramente succedere perché ci sia un'accelerata anche i ritmi della politica
So secondo me è già successo abbastanza cioè le condizioni per un'accelerata ci sono già anzi c'è appunto il rischio che
Quando eventualmente mai dovesse arrivare un'altra un'accelerata
In una situazione che Chicchi si aggrava ancora di più forse già tardi insomma no
La la politica si è giunti in qualche modo già consegnata alla
All'insignificanza
Quindi per me è già successo molto cioè il senso anche della
Alle direttive della responsabilità che dovrebbe muovere tutti in questo momento proprio tutti tutti
E su tutte le classi dirigenti del Paese no perché poi questo è un Paese che risponde non è
In Italia
Siamo dico solo una cosa siamo a un episodio che non ha precedenti nella storia se Berlusconi non è un leader politico normale come una rockstar
C'è una figura che comunque non accetta dire faccio il passo indietro come avrebbe potuto dire un Andreotti Home Fanfani che lui non è quella cosa lì lui è un eroe un supereroe popolare non così lo dipinge Giuliano Ferrara e Iggy supereroi
Non non non è che si fanno da parte faticoso salgono cadono
Supereroi non c'hanno neanche un partito cominciavano Fanfani Andreotti che esagerano ed evitare era di mezzo perché quindi come qualcosa possa in credo che accada qualche cosa inondando i due non non non appunto è frutto è e
è la vera rottura diciamo
Rappresenta questo cioè è chiaro che
Qui esigono mi chiedo come l'uscita di cercare importante l'ultimo CIPE come l'esercizio di un vicino Lucilla
Fa l'atterraggio argomento gli uffici stanno sperimentando una sorta di
Impotenza da questo punto di vista
Non è soltanto quella appunto lo lo ricordava anche il segretario l'altra sera non è soltanto quella della delle opposizioni come ci siamo sentiti ripetere ma se il look perché non ci riuscite perché non ci riuscite
Ecco ci siamo riusciti noi quattordici dicembre non ci riescono gli industriali non ci riesce il sindacato non ci riescono le donne non ci riesce la Chiesa
Perché se lui
Ha deciso per noi non c'abbiamo uno strumento non c'è uno strumento istituzionale
Neanche presidente la Repubblica di si può chiedere più di quello che sta facendo perché qualcuno vedo che ogni tanto glielo chiede non obiettivamente lui dice io tradirei la Costituzione la butto lì nelle
I parlamentari cattolici della maggioranza si può chiedere in questo momento di essere la quinta colonna che lei è un anno che gliel'ho chiesto a quelli
Cioè
Da Monte glielo dico io
Io dico
Il a alla a tutti loro a tutti loro lo lo sempre ricordata questa cosa qua Enichem mi chiedo anche appunto loro sono quelli che sono più in più più e interessati di tutti a negare che il messaggio del del cardinal Bagnasco fosse rivolto a qualcuno in particolare perché se arrivano ad ammettere questa davano trarre le conseguenze no Manuli traggono le conseguenze si arrampicano sul pubblico e privato il consenso
Le cose uno uno fa quello che gli pare poi noi perché si spiega sennò questo che cosa gli si rimprovera giudicato politicamente gli dici che politicamente economicamente e socialmente ha sbagliato tutto ma non è vero quindi
Si arrampica sugli specchi ce ne sono ma voglio dire ma ma non solo i cattolici ma
Ma in quella in quella coalizione la qualche qualche liberale con la testa a posto c'è mica che non c'è qualche giovane che può campare di vita propria e che può avere un futuro c'è
Questi qua si stanno impiccandosi appunto a al alle sorti di di di
Di qualcuno che è già finito e che uno si chiede
Io l'aspetto sussulto dalla coscienza è queste aspetto di dignità lo aspetto arriverà e penso che
Che
Questo può succedere secondo me
Ma situazione più drammatica noi siamo ci troviamo inc siamo in una situazione peggiore di tutti gli altri Paesi perché c'è questa situazione politico istituzionale
Ma
Ciò che
Che che ci inquieta ancora di più è sapere lo scenario della crisi che che interessa al mondo occidentale e America Europa dentro la quale
C'è una debolezza complessiva della politica perché
Perché è chiaro che
In questi giorni abbiamo visto la debolezza dell'Europa abbiamo capito quanto bisogno c'è di rilancio dell'Europa cioè siamo un punto nel quale e torniamo alla lettera famosa
Sì qui ci convinciamo
Che per uscire da questa crisi bisogna cambiare il modello politico
Istituzionale economico sociale che ci ha portato fin qui secondo me siamo ancora in tempo ad uscire se qualcuno si ostina a pensare che
La medicina sono le cause che hanno prodotto la crisi non ne veniamo fuori
Una di queste medicine e appunto
è chiaro che la politica in questi anni ha mostrato tutta la sua debolezza per governare
La potenza dei mercati che si sono vi appropriati della dignità delle persone della dignità del lavoro la sintesi si è rotta quella che che ci ha portato fin qua nel Novecento no
La recente è stato un sacro drammatica un certo punto una sintesi
Tra tra tra gli interest tra il capitale il lavoro tra la democrazia
E l'economia la pianta Rovaris tra Stato sociale psicologico sociale si chiamava regole per il mercato si chiamava si chiamava sistema bancario aveva tanti nomi
Dopodiché
Qualcuno si è dato una dimensione globale la politica è rimasta prigioniera delle su questo dimensioni statali l'ha avuto gli strumenti per regolare questo mondo
A Obama dice io perdo le elezioni se continuo così Obama non perde le elezioni se c'è un grande accordo tra tutti coloro che pensano che la ricetta non può essere la causa
E forse ci si muove nel mondo a dare ancora qualche regola
Perché non mi si può dire che non ci sono le possibilità di fermare le speculazioni così come stanno avvenendo giorno dopo l'altro c'erano anche prima ma saremmo forse ancora in tempo a mettere delle regole non mi chieda me quali sono perché non non è la mia materia
Ma non possono non esserci sappiamo che ci sono
L'Europa che era lì l'unica esperienza di tentativo
Di dare una dimensione sovranazionale alla politica
E che doveva rafforzarsi in questo momento sia indebolita siamo ancora in tempo a rilanciare non tra le conferenze stampa tra la Merkel e Sarkozy non con le lettere da vicino
Ma con un sussulto europeista di tutta l'Europa
L'Italia è ancora in tempo a giocare questa parte io penso che per esempio una cosa che deve fare il Partito Democratico
E che in parte stiamo facendo è quella di
Temere davvero uniti
Tutti i partiti democratici socialdemocratici progressisti del mondo occidentale per rilanciare questa visione della politica e questo rappresenta possibilità di dare regole al mondo
Non è ancora troppo tardi ed io sono anche consono la
Penso anche che questo nostro Paese c'è ancora le risorse per farcela è vero che noi siamo ancora un Paese forte
E che ce la possiamo fare e so anche che con tutti i difetti che al popolo italiano
Quando c'è qualcuno che lo guida risponde
Non è vero
Prodi Prodi non ereditò una situazione bella Ciampino neri non lo fecero Presidente del Consiglio in un momento facile
E agli italiani furono chiamati a fare delle cose serie anche quella volta e le fecero perché si fidano della politiche sono disposti a farlo anche oggi erano disposti anche a farla da agosto prima che questo Governo
Distrugge se anche il senso di responsabilità del Paese nei litigi tra quello che bisognava fare non bisognava non fa
C'è questo questa riserva in questo Paese come io penso ci siano i popoli europei perché
C'è un punto che può essere diventare la forza
Questa crisi ha mostrato che
Aver fatto forza sul mercato senza regolate svalutato la dignità del lavoro e se sì abbandonate all'individualismo aver pensato che la legalità era un impaccio per me per l'economia
Aver pensato tutte queste cose oggi ci ha portato a questo punto forse ci sono le condizioni per esportare
Però bisogna che ci sia una classe dirigente adeguata questa e noi secondo me nostra parte dobbiamo fare
Mi sembra grazie
Grazie
Grazie davvero tutte
è volato me