Costituzione, democrazia e partecipazione

Sì formazione specialmente televisivi oppure
Bocciamo fax oltre l'ostacolo il sacco quindi no è una squadra non un programma ma un nuovo leader ci affidiamo con i risultati ben noti
Dall'altra parte c'è la contro democrazia
No secondo cui l'autore francese qualche cosa che si affianca alle istituzioni tradizionali e che mette in moto un meccanismo differente che può essere davvero alternativo oppure può essere complementare
Certo che democrazia rappresentativa nome comunque tutta la democrazia e quindi nel titolo della nostra sessione che non a caso cominciano a Costituzione perché la Costituzione italiana
Poi
Forse l'unica che contiene alcune risposte a questi quesiti
Sia perché
Individua nella partecipazione un obiettivo molto largo non solo la partecipazione all'organizzazione politica ma anche a quelle economiche sociale secondo comma dell'articolo tre sia per
Il modo con cui si manda le diverse declinazioni democrazia c'è quella rappresentativa evidentemente ma c'è quella di retta
Che non è solo il referendum
C'è l'associazionismo fortemente valorizzato
In generale l'articolo diciotto anni lo specifico associazionismo impartiti cioè il voto riconosciuto in maniera molto larga
E dunque tutte le forme democrazia rappresentativa di retta partecipativo deliberativa stanno dentro l'ordito costituzionale ma ci stanno dentro non come modalità alternative
E questo è già forse una domanda importante da porre confliggenti Luna controllate il referendum contro la democrazia rappresentativa ma come modalità complementari
Poi la legittimazione democratica e certamente più ampia
Rimanda oggi alle istituzioni di garanzia le Corti costituzionali forse anche le autorità indipendenti
Rimanda
Oltre alle esumazioni istituzionale cioè quindi una necessita di coesione di di strumenti con risibili strumenti capaci di tenere insieme una realtà frammentate Coco e migliorare il continuum Costituzione democrazia partecipazione potrebbe essere
Il
Un quadro generale del pomeriggio
Come legare allora dovendo anche alcune discussioni di ieri sera una nuova legge elettorale
Una disciplina interna legislativa dei partiti
Una rimodulazione del bicameralismo
Aveva
Andando
Verso la fine dell'introduzione a Nando Dalla Chiesa oltre a quello battuta sul significato dell'attenuazione quali-quantitativa del voto chiederei ma questa ricostruzione che siamo
In qualche misura
Invitati a mettere a tema e a cominciare a a proporla all'opinione pubblica dopo che la proposta noi stessi ci sono le premesse
Che cosa possiamo fare per aiutare
A creare dove alcune almeno di queste premesse non vi siano
Valerio Onida chiederei una delle
Possibili domande potrebbe essere questa
Si dice
Il partito politico nel disegno costituzionale anche nella realtà almeno dei primi decenni di attuazione della Costituzione come cerniera tra società e istituzioni ecco è un modello ancora valido
Lo scopo del partito
Non è
Stato per un
Qualche tempo considerato come limitato la conquista delle istituzioni rappresentative
Invece non dovremmo ambire acché i partiti in Italia
Facciano qualcosa di più ieri sera Bersani diceva
Serva non la società civile la infrastrutture in qualche modo
Forse quarantanove voleva dire questo che vuol dire proprio questo quali non una semplice
Cinghia di trasmissione da una parte e neanche una organismo dirigistico ma che cosa
Punto di domanda suscita attore di valori
Un cattolico democratico scomparso qualche giorno fa qualche settimana fa c'era il partito
Do riferiva al suo ma forse non solo
Deve essere un sodalizio prima morale che politico forse prima morale e culturale che politico
Oggi
Un quindi una
Rinnovata funzione di costruzione identità che a quanto pare anche nazionale oltre che europea ecco queste alcune delle domande che mi sentivo introducendo di porre
Ai due
Relatori principali perché poi ci saranno una decina di interventi due relazioni principali una decina di interventi un paio d'ore a disposizione il le introduttore ora moderatore per poter avere autorevolezza nei confronti degli autorevoli
Interventori deve comunque smettere immediatamente di parlare e vi ringrazio
La captatio benevolentiae era necessaria
Anche nei confronti
Dodici magnifici che interverranno subito
Allora
Nell'ordine del
Nell'ordine il professor Zaccaria è pregato di intervenire dopo nell'ordine delle programma vedo Valerio Onida con Nando Dalla Chiesa confermiamo questa questa scansione
Valerio grazie
Grazie grazie tutti miscuglio inoltre di non potere partecipare del vostro incontro che immagino significa avere questi incontri vada molto al di là del singolo signor assessore ma io non posso
Penso anche che è dato dalla sede cioè all'incontro di persone che sono tutte siamo
Pare impegnati impegnate in politica partito sanno sanno quasi tutto sanno tutto insomma perché
Quindi dicendo le cose essenziali anche magari
In modo se vogliamo vuol dire qualche volta un po'brutale cioè senza troppe preoccupazione di
Le diplomazie di convenienza il titolo cardiaco molto bello perché
L'Unità comprendere costruire fa proprio pensare all'asta la fase le fasi della ricostruzione sono le fasi
In un certo senso entusiasmanti anche se difficili perché vuol dire che si parte dalla constatazione che c'è
Dico una non si parte da grazie ad una situazione di zero ma certamente alle assunzioni di forte distruzione si tratta di costruire perché cioè intorno un po'come partner quarantacinque ettari si dovranno si guardava intorno e si vedevano macerie dal punto di vista materiale
Ecco che viene è una fase difficile maggiormente perché perché
Quando si ricostruisce intercorre guardando un po'in alto avendo delle mire delle esigenze delle attese e queste attese devono essere altri generici vero momento in cui si tratta di costruire presi BO
Si può come dire fermare a un dettaglio l'Oriente incaponirsi su una questione piccola perché le regole grato del PIL da queste carte
La resistenza perché è un fatto che ancor oggi consideriamo un fatto fondante della nostra Repubblica
Ecco perché poi c'erano dei programmi dei singoli partiti il Partito Comunista collegialità votazione o le pulizie cristiana che avevano poi questo quella
Intendimento ma perché allacci artigiano delle attese comune molto alte insomma ricostruire ridare libertà e democrazia al Paese regolamento le attenete le più alte
Sepolto quasi tutti si rendevano conto che ci sono poi la realtà Siviglia sul sul modo libri di costruire questo o quel pezzo della casa ma ci sono state in fondo ecco noi oggi abbiamo una situazione
Non dal punto vista materiale ma un certo senso dal punto di vista istituzionale non vorrei dire morale poi faremo lavorare insomma conflitti istituzionali siamo in una fase di totale distruzione e morte
Non ci sono
Il senso delle istituzioni sembra perduto ma per tutte le istituzioni
Anche per quelle che non ci ha aiutato inoltrare degli ancoraggi positivi che il Capo dello Stato coerente e logico
Queste
Estinta per cui cominciamo Ducato dallo Stato sigla devi sciogliere le Camere e inoltre l'importanza e c'è scritto nella Costituzione che allo scioglimento o richiederà controfigura il Presidente del Consiglio siamo in una fase di emergenza tuteli sciogliere
Cioè immaginare quella funzione di unità come pare Capo dello Stato della potrà essere esercitata così fuori dal quadro costituzionale perché ci sono delle esigenze oppure la magistratura
Proprio rappresentante e io credo che uno dei grandi difetti grandi
Dei grandi
Come dire peccati di questo nostro ultimo ventennio sia stato di che c'è stato un tale furioso attacco alla magistratura
Ai ai suoi interventi da rendere difficile se non impossibile affrontare i problemi dalla magistratura che ci sono sono badate non è che
Nel mese di prassi siano i saldi servi salvatori della patria
E d'altra parte ci sono i delinquenti non è un errore
Acquartierata è così ecco invece purtroppo il modo in cui in questi venti anni ultimo è stato portato avanti e per il rapporto tra politica e e giustizia
Spesso è stato di di questo tipo ho appreso attraverso
Sulla Corte costituzionale che
Viene indicata come l'organismo durante l'assemblea di quindici signori che nessuno ha detto che un bel giorno si sveglia decide di abrogare
Le leggi che il Parlamento nella sua maggioranza ha voluto ciò possiamo anche a nome del linguaggio una fase di di di azzeramento di di distruzione totale allora siamo alla fase alle quali bisogna veramente provare a guardare l'altro individuare
Parentesi molto elevate aspettative che
In linea di principio non solo attese pretese parte cioè
Noi siamo quelli che portiamo con un indirizzo politico positivo nel Paese e quindi
Qualche solo nostre
Prima ricostruire prima ancora ed altri ma ancora che costruì alcuna politico e quindi un partito un gruppo di partiti una maggioranza c'è da ricostruire il tessuto comune di un Paese il tessuto comune
Già
Politico-istituzionale cerca ancora c'è un
Città deve essere
In nessuna politica potrebbe
Affermarsi democraticamente se siano prassi in un Paese che non ha più tessuto
Perché non ha più valore con unico punto i siti internet che non ha rispetto della Costituzione perché è una rispetto delle istituzioni
Non sarebbe possibile ecco perché la
Noi siamo di fronte cento
Dobbiamo proporre queste attese altri ricostruire democrazia costituzionale ricostruire essere dell'etica pubblica Marcora percezione siamo di fronte a quasi un paradosso questi non sono valori
Proprio di un partito o provvediamo a parte
Dalla sinistra disegno ma questi sono
Prendesse comuni necessarie
E allora insistente
Spetta
E non è il compito di individuazione di un indirizzo politico che viene che viene dopo siamo è il senso di un compito comune ricostruire il motivo comuni
E il primo elemento necessario per la ricostruzione del paese in cui non si
Lo cita neanche a guardare con chi complimento ricostruire al limite ma che invece oggi
Sembra che la politica la politica ufficiale sia come dire
O comunque dominato
O dell'Alleanza del Nord complici compito facciamo o già conclusi ma siamo comunque un se comprendo lo facciamo con Di Pietro lo facciamo comunque non so chi altro
Quando ancora non è intende ricostruire ma
Non è questo il primo problema non è quello delle alleanze
Come si fa a costruire ha ricostruito dei valori comuni Comuni vuol dire non solo ai nostri devono essere le prove propri del Paese concerto
C'è invece celebriamo in democrazia eccetera per gli aventi diritto delle idee politiche precise ci sono i valori verso la sinistra nasce sull'eguaglianza sulla solidarietà
Se non si portano avanti concretamente il tema dell'eguaglianza il tema della solidarietà
Non lo so un partito che si qualifica vicepresidente preferibile allora senza
Però
Tutto questo può avvenire senza rendersi conto che prima di tutto
Occorre ricostruire i valori comuni e quindi per esempio che delittuoso il nome dei propri valori di parte trascurare o addirittura negare contraddire i valori comuni
Quando c'è necessità certi difese corporative
Ho accennato
Compromissioni o accettazioni compromissioni il potere
Ho accerti usi strumentalmente nelle istituzioni segua anche l'esempio del di richiedere Napolitano scioglierle cavo infischiandosene alla contribuzione ma se ne potrebbero fare tanti altri esempi
Sono dieci anni fa si poteva parlare dell'uso del decreto legge da parte dei governi di sinistra
Pervenire tanto per fare una provocazione qualsiasi ecco lo strumentario dell'istituzione ecco se si fa questo
Sì contraddice l'esigenza di fondo perché nel momento stesso in cui si si vuole porsi quando una cosa si vuol portare anche il proprio indirizzo se vuole parlare e dando qualche al al paese dei dei riferimenti
Si impiegano o si contraddicono si impedisce
La ricostruzione dei dei valori comuni penso che questo tema
Del rapporto fra ricostruzione del tessuto comune ricostruzione
E ed elaborazione di indirizzi politici Preside sia un tema che non si può eludere oggi
Tutti i partiti acqua vengo alla domanda che faceva
Renato Balduzzi il ruolo del partito ma
Partito cerniera che vuol dire il partito che trasmette una querela da una società le istituzioni
Ma è anche viceversa perché ci vi era anche nel senso opposto cioè
Internet alla società l'elaborato di per così dire delle istituzioni
Ma immaginare che oggi i partiti si propongono prima di tutto come luoghi identitarie questo mi sembra
Balduzzi cioè
Volevo di più non solo cineprese avvertita ma
Essere luoghi dove ci si identifica
Mi sembra una pretesa risorse eccessiva ma comunque
In un certo vorrei dire questi sbagliata ecco il in una situazione come la nostra i partiti prima di tutto oggi devono essere luoghi di ricostruzione del tessuto comune poi certo ci sono
Ovviamente signor distinguendo
Non lo identitario Ciccio ritratta qualifiche si riconoscono in che cosa poi cultura comune Federculture sono tante ma esistono anche me culture non ci sono delle
Come dire tante sfumature son tanti modi di essere il principio che oggi
Un soggetto politico debba
Identificare appunto con forza questi valori comuni e chiamare a raccolta tutti coloro che
Vogliono ricordo i nomi promuovere
Credo che da questo punto di vista il compito primo di un partito più importante di un partito ossia di individuare
Il proprio ruolo rispetto alle istituzione il che vuol dire rispettare la logica delle istituzioni invece se non si usano
Sì rispettano si iniziasse nelle istituzioni Mancusi usano quindi non si strumentalizzano
Impartiti inglesi partiti tradizionali sono come dire quasi occorrono quotidianamente la tentazione eccetera
E la tentazione del nazionalismo il fine giustifica i mezzi insieme siamo bravi abbiamo degli elementi di buono vogliamo l'eguaglianza abbiamo solidarietà siamo per
Per portare tante cose penso già le vecchie che riporta se poi alla fine
Usiamo dei mezzi che sono discutibili
La voce alcune decine di ma ecco quello che oggi questa
Questo tipo di machiavellico sia veramente da
Lasciare da parte il partito
Non deve prima di tutto voler come dire non deve vedere il potere le istituzioni come
L'occasione lo strumento Tosi quale
Realizzare i propri fini specifici trascurando diciamo così
La cura la cura dei mezzi e pervenire in concreto allarmante
Aspetto aspetto più pratico più concreto
Il partito è stato perché poi promuove elezioni quindi selezione classe dirigente per chi va altrui ad occupare funzioni pubbliche esercita le funzioni pubbliche
Ad amministrare localmente partito
Rispetto all'Amministrazione cioè i luoghi dove sicura laddove si curano interessi comuni dove
Poi ci sono uomini eletti che sono chiamati a fare i sindaci a fare gli assessori a fare a fare i consiglieri comunali
Il partito come si deve porre
Io penso che oggi magari Rimbaud riproposto con forza quel discorso che in altri tempi ricordo leopoldo Elia nell'Under Secretary sempre battuto su questo tasto
Partito del no no al partito dell'occupazione sì dal partito disservizi diciamo così
Quindi l'idea che il partito no nomi non è un ruolo
Dopo che si coagulare di questi si esercita
Il
Il potere pubblico attraverso i propri eletti attraverso
I propri esponenti
Ma è un luogo che appunto dovere mantenere il contatto fra la società alle istituzioni per fare da cerniera per l'appunto come dice Renato Balduzzi
Non tanto e non vanno riviste alcune esigenze comuni del tessuto istituzionale che sono veramente comuni e quindi
Facendo il suo mestiere che è quello di stare sul terreno della politica non sul terreno della amministrazione della gestione del potere c'è una distinzione tra gestione del potere e politica sì anche se c'è un continuo conti
Una continua interazione surreale fra le due cose ma insomma
Gli eletti di un partito
Io non so come i delegati
Di un un arco di un
Di un consiglio di amministrazione o di un un pacchetto azionario
Che anche gli interessi precisi e che sono la
E quindi gli eletti sopra
Fare gli interessi del suo del pacchetto azionario ieri insomma
Poi curare la comunità per interesse a capire la comunità nel nelle istituzioni
Il pacchetto che il pacchetto azionario di comporterà del partito deve si può fare su questi elementi luogo dove sì per essersi elaborato indirizzi proponendo nulli al Paese in una dialettica democratica
Perché poi si le persone che sono chiamate esercita le funzioni pubbliche
Centri no nella loro personale responsabilità introdurli nel modo migliore nella realtà in mezzo al mare qui
Nel procedere
Veri
Io non avevo proposto un tempo professor Onida perché è il mio Presidente scusa anche dirompente valgono pure come Presidente
Dell'Associazione italiana dei costituzionalisti però se lo è dato da sé e quindi questo sarà
Il primo ordinando insomma volevo solo dire una cosa Valerio
Esattamente così cioè suscita attore di valori declinati secondo la propria sintesi ovviamente no quindi quindi non non c'è e da questo punto di vista alcuna sfumatura
Nando Dalla Chiesa
Intanto penso che il il voto non sia diventato un voto
Pietro privo di significato di un titolo di un
Non e un voto di appartenenza
Però ci sono vincoli di entità molto forti che si
Trasmetto attraverso la propria decisione di voto
Ci sono dei nuclei che attraggono diciamo l'identità perché sono luoghi di
Riconoscimento di una cultura dei diritti una storia sono dei siti
Molto spesso
Credo che per esempio l'ultimo voto amministrativo sia un voto di desiderio
I partiti non l'hanno capito che se non sia un voto di l'approvazione di una politica è un punto di desiderio
Ed è un desiderio che va interpretato un desiderio che esprimo un'identità comune rispetto alla storia del Paese rispetto a ciò che si deve rispetto a ciò che si teme
Rispetto a valori che si vedono calpestati
E denuncia un'identità dei poli queste
Se non lo sarebbero prodotti non si produrrebbero ancora quelli che dal punto di vista politico vengono ritenuti dei miracoli
Miracolo di Milano il miracolo di Napoli viva per miracolo il referendum ha del miracoloso raccolto delle firme per il referendum sono desideri forti che entrano dentro la vicenda politica
E quindi non sono tra coloro che pensano che il voto
Esprima diciamo delle culture un tipo che delle
Debolezza identitario
Sicuramente non sono vuoti di appartenenza con il voto non lo confisca nessuno le vicende del primario non conferma non c'è nessuno che possa decidere di si butta in quel modo
Però proprio su questo concetto di identità e di desiderio secondo me occorrerebbe lavorare
Perché lavorare sull'identità informazione lavorare sulle nuove identità lavorare sui desideri che si rivolgono al politica significa anche
Sapere cogliere
Un tema che è stato posto con forza da Balduzzi quello del rapporto tra in movimento civili partiti e le istituzioni che è stato ripreso anche da da un'idea
Ho libera straragione bisogna ricostruire un tessuto comune
Cioè io penso che quello che è accaduto in questi anni non non rimarrà assenza
Conseguenza
Cioè il fascismo pagato ancora io cosa andavo a scuola al liceo perché c'era ancora qui l'impianto autoritario dello scuola con il dissenso della disciplina
Alla fine forse soltanto sessantotto è stato
La prima
Bruttura nei confronti di un'eredità che era arrivata perfino dentro i corpi dello Stato della magistratura dei questori dei prefetti
è se quello è durato per vent'anni durerà per vent'anni anche l'effetto di quello che è accaduto
E quindi lavorare sulle macerie cercare di costruire per il Paese è una intuizione
Della quale devono farsi carico tutti i partiti e movimenti sapendo che le macerie riguarda lo un po'tutto l'edificio politico è un però tutto il rapporto tra partiti e istituzioni
Con la logica dello scambio che ha continuato ad arrivare comunque
Questi questi venti anni
Fatto abbiamo non so adesso finirà nell'undici finirà nel dodici finale il tredici però abbiamo quasi un ventennio con cui ci misuriamo
Ed è un ventennio che ha prodotto anche dei cambiamenti importanti nel linguaggio che ha
Nell'idea dell'istituzione nel come vengono appunto la Corte costituzionale viene dipinto che un gruppo di signori che non sono stati votati per il sud ma tutte le istituzioni quindi nessuno è stato votato sono svuotate in questa concezione di
Significato
E prima che la politica di acquisto in un una dignità davanti ai miei cittadini passerà del tempo e questo obbligherà un supplemento di responsabilità nel rapporto con i cittadini anche di pazienza nel rapporto con i cittadini
Credo che i parlamentari in carica si ride sappiano che non c'è nulla di peggio sentirsi insultati da un cittadino senza avere alcuna responsabilità individuale e facendo bene il proprio dovere
Questa è la sorte che spetta purtroppo coloro che rappresento un partito istituzioni rappresentative in un clima
Come quello che si è formato nel
C'è un'ora soprattutto negli ultimi anni ma non soltanto negli ultimi anni qualora il tessuto comune ricostruito il senso delle istituzioni del senso dello stare insieme
Il rapporto tra i partiti e i movimenti
Momenti oggi solo una cosa
Particolare perché ce ne sono i tempi specie
Mi capitava proprio di dire
Attenzione che anche nella rivolta nei confronti dei partiti cioè
Una quota di Three garitta
Che fa apprezzata nel senso che di cui va accolto contano forzare il rischio
Esistono altri di Alitalia nella contestazione di parti apicalità conseguire nulla di buono
Io l'ho alcuni di noleggio sperimentata mila euro quando espose la lega qualche quota lite legalità Cera e che che politica ha prodotto
Quel tipo di linguaggio l'ONU non costruisce nulla di buono e quando enunciavo la rete
E io sono tra coloro che l'oggetto la forza della Rete che ha consentito i movimenti di costruire
Indipendentemente dalla presunzione e dei partiti di potere controllare i motivi l'opinione pubblica attraverso i giornali amici perché non con questo anche ci siamo confrontati
La rete ci ha liberato da questa sudditanza degli organi di partito negli organi culmine diciamo dei giornali non organi di partito che seguivano direttive di partito
è stato soltanto agli inizi degli anni Duemila che abbiamo conquistato la nostra autonomia nell'organizzare manifestazioni senza subire censure condizionamenti da parte di questo di quell'altro quotidiani
Però sulla rete
Io credo che chiunque se ne renda conto troviamo proprio rovesciata disegno ma dello stesso valore in termini culturali in termini morali è dell'Italia di Bossi e Berlusconi
Io devo dire che io sono
Collaboratore
Convinto
Del fatto
Ho seguito Padellaro in questa impresa editoriale che di cui capivo perfettamente dà ragione senza utilità in Italia in questo momento
Ma lo faccio più i blog vista del fatto perché quando vado a vedere i commenti dei bruttissimi spavento
Spavento
Perché non è quello linguaggi in cui posso riconoscerlo è quello il modo di ragionare qui posso riconosce non c'è una
Una usarla più lenza verbale certe volte che non può costruire nulla di buono
C'è un divario tra la qualità la ragione dell'inchiesta che non farebbe pubblicato da nessun altro giornale il modo in cui quell'inchiesta viene commentata
Così è con molti pezzi di movimento e invece ci sono movimenti forti importanti che non vengono adeguatamente riconosciuti perché i partiti ancora non si sono abituati a considerare i movimenti come movimenti
O associazioni autonome autonomi
Il nostro problema eh
Riuscire cara definire noto con una carta dei diritti con un
Con delle norme codificate ma nella propria testa quale il rapporto tra partiti e movimenti
Partiti e associazioni
Quante associazioni nei momenti cruciali nei momenti cruciali per il principio le associazioni sono sempre capaci di coprire autonome di fare la politica i partiti
Ma nei momenti cruciali quante associazioni sono in grado di esprimere autonomamente un punto di vista utile per la democrazia italiana e di contrapporsi a comportamenti negativi dei partiti
Quante sono le associazioni che non devono sopra la propria sopravvivenza a contributi economici che vengono controllati dai rubinetti di partito
Quanti sono quelli che hanno allego alla loro testa delle persone che non siano state decise utilità una conformità
Delle stanze alcunché
Non sono molto utili questi movimenti agricolo sono molto forti
Anche quando possono contare su decine di migliaia di interesse non solo molto utili sono prolungamenti di partito allora il tema è chiaro che la Costituzione prevede i partiti e la partecipazione ma
Siamo sempre lì la partecipazione alla partecipazione dipendente
è una partecipazione contrapposta per principio è una partecipazione autonoma critica responsabile che si fa carico dello spirito dalla Costituzione perché
Questo solo questa è la condizione in cui
La dialettica diventa feconda
Il la partecipazione subordinata dove ha senso
è una specie di truffa
Noi sappiamo che è una truffa nel nel dopoguerra significava portare nell'orbita dei partiti delle persone spiegandogli che c'era un'associazione carenti pendente figuratevi non c'entriamo nulla con i partiti e poi invece si sapeva importo proprio che
Quelle associazioni proprio dei partiti dipendeva
Poi c'è la partecipazione
E che anche senza essere volgare ritiene che la politica soprattutto a cosa è per definizione spesso
Ho buoni motivi per poterlo sostenere
Ma che non si fa mai carico diciamo dell'interesse generale che il partito dovrebbe sapere esprimere
E poi c'è la partecipazione
Responsabile autonoma
Che i partiti non sopportano
Che i partiti non sopporto le che cercherò ansiosamente di pubblicare come
Antipolitica
Perché noi siamo molto bravi
Io questo lo vorrei dire a raccontare la storia
Ma non siamo bravi a stare dentro la storia
La nostra è una vicenda di cose che sono state viste che potevano essere vista in tempo e non sono state viste in tempo che potevano essere denunciato in tempo per non sono state denunciate in tempo
E qui era possibile cogliere il la domanda che arrivava la politica
Ma quella domanda non è stata accolta perché
Avrebbe richiesto un di più di coraggio un di più di
Autonomia di responsabilità
Nei confronti dell'interesse generale
La storia ecco
è un po'davvero queste di chi la sa raccontare possa starci dentro
E quindi
Quando ci sono movimenti che rappresento non ragioni vere che rappresenta un luogo
O potrebbero offrire delle spinte vere quei movimenti vengono
Schiacciati
Schiacciati sull'antipolitica
Io dico
Esperienze quotidiane
Va in giro per l'Italia in ogni città c'è qualcuno che dice delle cose buone che vengono classificate come antipolitica
E questo non significa fare del bene ecco al dialettica tra partiti e movimenti
I partiti sono spesso costretti a prendere atto dopo della qualità dei comportamenti che sono stati tenuti e che sono stati indicati come comportamenti non utile alle istituzioni
Ah straragione Bersani a dire che la nostra differenza rispetto al centrodestra e che noi rispettiamo
La magistratura le sentenze della magistratura che non
Lanciamo campagna ideologiche contro l'amministrazione della giustizia
Ed è vero l'altro tema però è chiedersi perché ci sia ogni volta bisogno che arrivi la magistratura a fare le cose che potevano essere fatte per i fini interni dei partiti
A questo
Presso
Che ci sia un nodo proprio delicato dei rapporti tra
Istituzioni che devono stare davanti agli interessi dei partiti i partiti che dovevo fare sintesi generali e movimenti che pensano di avere un'anima da immettere in questo circuito democratico
Partito al compito della sintesi
Al compito di pensare
Alle cose qui movimenti non penso perché movimenti sono settoriali per definizione hanno delle anime parziale si interessò di cose che toccano la sensibilità dei cittadini non penso a tutto
Non si fanno carico di tutto nella collaborazione questo tocca i partiti
Ma no ricacciare indietro ecco delle domande che dovrebbero essere portate sintesi
Rispetto per i dieci minuti di tempo e quindi riconsegnò il microfono uniformando nella grande elezione del Presidente Boni
Dalla Chiesa sono
Una sottolineatura
Ovviamente la mia è una citazione di Rosarno al mondo al voto non più come esperienza espressione di una identità sociale ma opinioni individua questo non vuol dire
E deve essere per forza un'opinione debole no forse però questo è una
Situazione dalla quale non non si riesce immediatamente
Forse si tratta di
Ad un passaggio intermedio cioè un'opinione individuale che vada nel senso di una necessità di maggiore coesione sociale e poi forse e questo ce lo quello che lega
Il discorso tuo con l'introduzione in via allora
Stante la esemplare correttezza dei nostri due relatori abbiamo a disposizione
In
Cinque minuti a testa rispetto ai tre preventivati per gli interventi che sono almeno dieci dei quali meno perché
Ci sarebbe un undicesimo che Daniela Mazzuconi che aveva rinunciato magari nel frattempo avendo verificato che c'è qualche tempo in più può per modificare la rinuncia in ogni caso io dieci iscritti
Andrei perché in ordine alfabetico se siamo d'accordo e cinque minuti a testa dopo i cinque minuti volendo poi naturalmente dare a Valerio Onida Nando dalla Chiesa Nando Dalla Chiesa Valerio Onida il tempo per
Rispondere
Rispondersi direi dopo ecco al Alcoa il
I quattro minuti io fo no qualche verso chi parla dovrebbe accorgersene se non faccio due volte allora è il primo Giovanni parcelle
Tra tutti e ci metto solo un minuto così acceleriamo io vorrei solo dire in questo rapporto ammonimenti partiti associazioni che è vitale per la democrazia
Io ho sperimentato fino a tre anni fa il versante delle associazioni del Comitato il referendum costituzionale adesso negli ultimi tre anni prima di un partito
Ho l'impressione che se
Diciamo
Ci fosse da parte di tutti una maggiore
Curiosità perché le fanno gli anche le cose andrebbero bene o anche l'impressione che quando c'è un fine comune alla fine le cose vanno bene la stessa per esempio l'esperienza e con il referendum è stata quella di una presenza dei partiti
Volutamente con persone di seconda fila lasciando la scena a cittadini e associazioni di cittadini
Fino all'ultimo momento e non si capiva se da una qualche soldo quindi avvertire il tesoriere ho vissuto camminando su un filo perché l'hanno dati in qualche fondo il ventuno giugno laddove il voto per il ventisei giugno quindi potete immaginare prima quante cose io ho firmato senza sapere se
Sarei andato in galera
Però da qui è stato quasi meglio perché c'è anche questo fenomeno che il cittadino se pensa che una cosa fa un po'rispetto alle istituzioni partiti data la situazione è malata in cui siamo Tondo firma più volentieri e quindi c'è un meccanismo secondo me è complicato
In questo senso anche in relazione a
Tante cose che sono state citate qui recenti referendum amministrative e anche alla raccolta delle firme che è andata così bene
Io credo che una cosa ha detto Bersani ieri per quanto sarà sembrata un modo per
Razionalizzare a posteriori una certa incertezza e di fronte a carico delle firme
Però è abbastanza giusta cioè se i partiti facessero detta struttura di servizio senza voler mettere il cappello anche sulle iniziative che sarebbero eminentemente di verifica popolare quindi non di spettanza diretta dei partiti non sarebbe tanto male e quindi concludo pensabile cinque minuti siccome c'è stata tutta una adesso una corsa a mettere il cappello
Su chi abbia teso più firme chiedendo che gli accorpamenti con una citazione di Indira Gandhi diceva così
Io non mi disse una volta che ci sono due tipi di persone quelli che fanno il lavoro e quelli che prendono il merito Micol Silvio di cercare di entrare nel primo gruppo perché visto che c'è almeno competizione ecco credo che
Assente inchiesta che sarà
Parte francamente altre grazie maggiore
Modestia senza particolare mentre Capello penso che sarebbe un modo di servire il Paese forse vanno anche fatto qualche volta
Anche per il risparmio due minuti
Sono convinto sarà certamente utilizzato un altro Giovanni Giovanni Burtone
Compenso che
Gli appunti che ho preso
In aerei ieri
Mentre venivo
Qui a Chianciano
Sono stati appunti condizionati da quello che avevo vissuto la mattina
Io vivo a Catania e continua ad operare politicamente in un rapporto molto stretto con la comunità
E di mattina presto all'apertura delle scuole lo stato di Berlino
In quartiere periferico della città Nando detenuto diverse volte in un
Quella realtà
E sono andato a incontrare
Dei prestiti
Ci avevano tanti problemi
Problemi
Delle casse pollaio
Problemi relativi alla polizia nelle scuole le difficoltà
Di dare spazio di al di là
Della
Momento didattico
L'ho avuto chiaro che cosa significa in alcune realtà l'articolo trentaquattro quello
Per l'istruzione
Sono tornato poi nel mio studio in segreteria
Il contratto un giovane informatore scientifico
Che da nove mesi è disoccupato o lavorava in una
Multinazionale
E da un momento all'altro si è trovato fuori pur avendo raggiunta euro indici altissimi di produttività
Pongo mutato poi un giovane che
Tra qualche giorno diventerà papà eppure chiedeva
La possibilità
Di poter essere inserito
In qualsiasi posto di lavoro tutto chiaro che cosa significa l'articolo uno della nostra costituzione
Infine ho ricevuto la telefonata di alcuni che sapevano del mio ruolo
Di vicepresidente della Commissione errori sanitari
Sarò procurato il mio cellulare erano alcuni familiari disperati perché da una settimana
La loro familiare colpita da ictus era ferma in un'astanteria in una barriera
Piovuto ben chiaro che cosa significa l'articolo trentadue scusate io non voglio fare retorica
Ma
Ho voluto dire queste cose di vita vissuta perché credo che
Dell'incontro che noi abbiamo promosso come Democratici davvero abbia un grande significato se noi cercheremo di attualizzare le nostre riflessioni
Partire da questa ondata antipolitica Nando ha chiarito non tutte antipolitica però sappiamo
Non c'è un allontanamento tra la comunità ai partiti gli uomini politici in una legge elettorale devastato le nostre istituzioni così come
Immoralità
Dal nostro Presidente del Consiglio alcuni privilegi che debbono essere superati
Hanno determinato antipolitica ma anche le nostre istituzioni i limiti che hanno le nostre Assemblee legislative l'aver voluto avanzare il potere esecutivo
E quindi
L'antipolitica alimentata anche da populismo
Se vogliamo contestualizzare dobbiamo collegare l'antipolitica alla condizione economica e sociale del Paese questa crisi drammatica che vive la nostra comunità
La recessione frutto dall'INPS l'offensiva liberista se ne parlata ampiamente stamani le conseguenze della vita reale sono chiare la disoccupazione
La precarietà e bassi salari
Allora antipolitica crisi economica credo stanno facendo crollare
I pilastri della nostra comunità c'è una forte crisi democratica da cui dobbiamo partire
L'articolo lo dicevo è un diritto di cittadinanza negato così come l'unità del Paese
L'articolo cinque il Mezzogiorno non è più da considerare una realtà
Economiche sociali ritardo da recuperare in un altro Paese con una diversa qualità della cittadinanza ed è proprio future di fronte a questo concludo
Il Partito Democratico credo debba avere ben chiari alcuni obiettivo il primo
Quando l'unità del Paese
Anche ieri
Lo dico con amarezza perché ho apprezzato molte cose del nostro Segretario ma anche ieri quando si è parlato di
Questione settentrionale questione meridionale se balbettato
Ma il Paese c'è un'unica questione né in questione del Mezzogiorno embrioni l'atteggiamento sul federalismo sempre stato un atteggiamento coerente
Non sempre abbiamo pensato a queste
Differenti presenti presente nelle nostra comunità cioè io
Terrorismo potrebbe ulteriormente accentuare così come concludo il partito di avere una priorità riproporre
I temi legati alle politiche attive del lavoro tutti dare opportunità e quindi mettere di nuovo al centro della politica la politica dell'uguaglianza dei ringrazio
Grazie anche perché
Ha mostrato che nonostante la legge elettorale si può comunque avere un rapporto serio e non strumentale tra eletti ed elettori e sul territorio
Grazie anche il prefetto e questore comunque è stato nei cinque minuti
Anna Maria Carloni
Si prepari come si suol dire Mauro Marino
Mancanza di annunciarmi accolta impreparati in casa mio nonno condivido molto quello che ho sentito un piglio oggi pomeriggio piccolina necessità
Di porci convegni questo Comune impegnati appassionati
Politica
Il traguardo della ricostruzione della ricostruzione della tessuto comune istituzioni della politica
Io penso che questo orizzonte di costi Didina ricostruzioni noi in questo momento è un fatto i conti con
Una problematica molto ampia
Marco orizzonte che indefinito appunto dal tema di cui abbiamo più largamente discusso stanare un vino
Questa crisi di carattere straordinari ed eccezionali grave gravissima
Senza precedenti
Terranostra generazioni e le crisi del debito una crisi strutturale
Una crisi nella quale secondo me noi conosciamo e discutiamo alcuna poco ritiene poco rimanenti
E chiamiamo un'abitudine di delegare gli specialisti cioè io penso che una classe dirigente politica rinnovata oggi ci sarà tanto missili poi questo Paese riusciamo miliardi l'orizzonte di fuoriuscita da questa crisi tanto grave insetti in grado di farlo al di là degli specialisti prendiamo
Tante divisione pubblica che né inserita concede Berlusconi venduto il Parlamento a spiegarci tutto andava bene madama la marchesa fino a quando appunto c'è è stata la lettera noi più vicine fino a quando doganali andarmene perché giustamente si sono preoccupati che il nostro Paese fallisse
Trascinando tutta l'Europa appresso
Senza subire nessun programma di approfondimento in televisione senza
Senza nessun momento di confronto di discussione poi in questo Paese pancia fanno ci hanno fatto capire niente nel frattempo in quello che l'ultimo piano comprendiamo
Poi invece che noi stiamo vedendo un processo di impoverimento
Va bene masse popolari del nostro Paese si sarebbe detto poi nel Mezzogiorno Grecia ben ottantadue eccetera eccetera piano nostro Mezzogiorno dietro la Grecia ma un impoverimento costante drammatico tante famiglie in migliaia di persone intende principe inaugurato
Di Giovanni che se ne devono ed altri
Nulla società sempre più utenti sempre più depressa
Allora io credo per esempio rispetto al Mezzogiorno quindi dovremmo fare di più dico una cosa piccola piccola perché non anticipo di nessuno
Io non lo
Vivo a Napoli insomma napoletana da da molti anni quello che ha portato subito
Il Mezzogiorno è una società piene di meridionali e basta
Mentre il Nord e anche i piloti meridionali
Quella è una società chiusa
Allora se non vogliamo come il partito per esempio cimentarci comunale
è un modo serio con il problema di ricostruire un intellettualità capace nel servizio dipendente drammaticità il nostro Paese che il inizialmente anzitutto belli perché non andiamo da nessuna parte con il Mezzogiorno ridotto in questo stato paghiamo lavorare tanti giovani tante ne grazie agli
Scambiandoci abbiamo qui immenso il giorno abbisogna di questo sulle sciocchezze forse sì
Non lo so io penso che abbiamo fatto molto bene nella mia formazione di giovani che allora si era fermata Bologna in Consiglio comunale eccetera
Ho imparato in Italia bianche l'incapacità
Limiti della nostra cultura politica cimentando tardi facciamolo
La battaglia il pavimento vorrei tornare un attimo e dintorni
Anche perché io ho scelto in questo partito di detenuti Bindi con me
Mio riferimento politico fino al momento dalla sua fondazione
Ok apprezzato transitate qualità
Carosi il fatto che c'era alcuna va
Un dirigente che appunto si metteva in gioco San Vittorino Acquapendente dirigistico
E e non l'avete fatto nessuna
Almeno nel nostro partito
Signor allora a quel momento
Non solo faceva questo una comitiva in gioco il proprio essere donna lo ritengo un atto come ha fatto non è così con Berlusconi
Non sono una donna a sua disposizione
Ecco per me è stato molto importante quest'congesto
Quella un momento
Perché in quel momento Carosi a
Dato la dimostrazione dell'importanza
Un minuto alcune distribuiti in politica danno il senso al fatto di essere una donna che fa politica ma una neutro
Questa è un fatto importantissimo McQueen questo partito questa pratica e non esiste
Se non ci poniamo il problema
Io essere quinto
Mentre in questo partito dando un senso al fatto
Stiamo dormendo gli uomini
Quindi noi lavoriamo su questo utilizzabili partito tutto di Maastricht
è inutile che poi cinque consegniamo anche una democrazia paritaria cinquanta e cinquanta riprendiamo Mezzogiorno dove c'è una cultura machista perché fondamentale
Dove
Non si riesce allineati cioè capire l'importanza di avere delle giunte
Le donne che se non ci sono dei nelle giunte le donne non si risponde a metà dei bisogni della popolazione non si capisce
Questo fatto
Continuiamo a divenire un partito il torto di comuni ecco
Partito tutto di uomini non facciamo quelle riforme che ci servono per uscire dalla crisi
Ho parlato anche troppo grazie
Volevo solo dire che dopo quattro minuti io faccio dei versi sia che parli
Un uomo siete impallinato ecco quindi
Allora
Mauro Marino si prepari Bernardo Mattarella
Favorevoli
Grazie
Cinque minuti portano lo schematismo rapporto la prima considerazione
Se quello che faccio professor Onida sulla necessità di ricostruire di valori comuni questo mi sembra
Un elemento fondamentale noi siamo in una fase di ricostruire di ricostruzione
Però temo che in questa fase di ricostruzione ci sia a
Una poca attenzione al dialogo c'è poca attenzione alle ragioni dell'altro
E su questo mi interesserebbe capire mi è piaciuto come declinato il tema
Il rapporto che movimenti mando ma qualche volta nei movimenti c'è qualche un pregiudizio che rende in un momento difficile particolare come questo
Difficile il dialogo ma anche le dobbiamo cercare di capire quali sono gli elementi positivi che loro possono permetteranno e contemporaneamente capire e ci si vuole porre come persone seri
Secondo nel tema da ricostruzione oltre il tessuto comune il senso delle istituzioni lo stare insieme
Permettetemi di dire c'è anche il tema della dell'Autorità una cosa che è venuta assolutamente meno ma che forse è un discorso che va aldilà soltanto dallo stralcio dell'istituzione che ha portato il centrodestra e venire meno dalla famiglia ai campi d'amore gli al riconoscimento verso il riconoscimento del senso dell'Autorità su questo non ha fatto una bellissima analisi sulle pubblica Ilvo Diamanti rimanderei a quella per non tediare
Però visto come un po'una piccola chiave di volta per ripartire in questo principio della ricostruzione
Terzo
Quando si ricostruisce ci vuole o un architetto o ingegnere non so come definirlo qui quello che sta capitando perché cedendo lo spazio molte volte al facile demagogia per impedire dei mass media
Ci troviamo una situazione in cui ogni volta viene portato ad una specie di osso al cane che rinvia e si fa
Il passo in passo nostra struttura dello Stato cioè nella Commissione affari costituzionali avevamo praticamente finito
Il tema
Riordino delle autonomie locali con la carta dell'autonomia mentre si stava finendo questo comportando
Alcune
Modifiche anche di sostanza sulle funzioni di comuni e province rispetto al testo approvato dalla Camera arriva in manovra il l'ipotesi di abolire le province e poi aveva ulteriore correzione
Che porta in realtà c'è un disegno di legge costituzionale sulle Province
E quindi quella viene presa accantonati manovra viene ipotizzato di togliere i Consigli comunali in un primo momento dei Comuni in tremila abitanti cioè si stanno individuando facili oggetti
Che possano essere
Disservizio approvazione il mancante senza restituzioni cercando di fa affinità di abbattere i costi della democrazia e non capendo che invece quelle sono risorse per la democrazia e questo è tutto
Senza un
Principio ispiratore che ha
Adesso abbiamo messo da parte la nazi che stavamo facendo del cinquantadue per di legge i legge elettorale perché la priorità delle Commissioni diventato quello del dimezzamento dei parlamentari
Cioè
Si rincorre la piazza senza vere un progetto organico che faccia capire con quale legge elettorale io metterei le azioni
Numero dei parlamentari
Perché sarebbe teniamo i collegi tant'è vero collegio con quattrocento mila persone ottocento mila persone narra porte lette lettone
Noi sappiamo quello anche in questo momento pare essere ciò che interessa la pubblica opinione ma guardate
Capo di queste inventata da cui il giornale del centrodestra perché sapete che i titoli di quel giornale che cercano di distrarre l'attenzione dalla responsabilità del Governo per far apparire tutti quanti uguali ed registrano si inviano più al Governo ma si manterrà parla lento perché nel Parlamento c'è maggioranza e minoranza e tutti quanti siamo corresponsabili e nemmeno questa in cui dobbiamo trovare la forza dei luoghi dove dirle per cercare
Indirizzarli dibattito in un dialogo proficuo il rapporto con la pubblica opinione
L'ultima cosa che era quella che mi sta più a cuore che io invece avrei voluto sviluppare in questa sede ma lascio lì come un momento perché quando ci pare che questo continui Costituzione democrazia e partecipazione qualche ce lo ricordava Profumo cioè il tema dell'Europa
Perché quello che sta capitando in questo momento impari grazie al Trattato di Lisbona c'è una partecipazione formale di Parlamenti nazionali alla fase ascendente quindi al processo di formazione per il Parlamento doveva esserci una reparto pensione tra Consiglio Commissione al Parlamento europeo di quelle che erano i poteri in capo
All'Unione europea da chiedere a una situazione in cui abbiamo vissuto adesso in quest'ultima manovra economica abbiamo avuto un Governo di fatto commissariata dalla dimensione europea
Dove ci sono in fin dei conti prevede con Carlo sempre Governi ma quei armi e che molte volte sono i Governi dei Paesi forti i quali devono rispondere
Alla pubblica opinione del proprio Paese e quindi magari si attardano occorre mettere questi strumenti
Essenziali
Servirebbero opinione in quanto tale Cicchitto col resto il Parlamenti nazionali finiscono poi per vedersi precipitate dall'alto calate dall'alto delle cose senza poter pianura perché poi con lo strumento della
Della fiducia della fiducia del decreto-legge
Tanto assistiti allora sono incominciamo dare anche la dimensione europea come dimensione importante del nostro agire
Tipico altrimenti finiremo soltanto per essere soggetti passivi ma se questo possa essere un elemento importante per far sì che quella partecipazione
Che negli anni Settanta veniva vissuta come una partecipazione costruttiva che poi diventata soltanto una partecipazione contro ma che adesso sta diventando il nuovo una partecipazione per possa diventare
Uno dei principi fondanti del rinnovamento della politica e del nostro partito per quello che si può fare dando così attuazione a una vera lettura del nuovo articolo quarantanove dalla Costituzione
Affermano allora Bernardo Mattarella si prepari Daniela Mazzucconi
Io però l'occupare
Cinquantadue euro e cinque minuti
Con
Slash è una richiesta
Calorosa Rossi
Io sono arrivato oggi pomeriggio un po'in ritardo dalle ho fatto in tempo a cogliere nell'intervento di Nando Dalla Chiesa un argomento
Che mi è caro e che abbiamo in comune
E lo faccio per rimarcare l'esigenza
Di una forte vigilanza anche del nostro partito sulla questione morale prima che intervengano
I tribunali le magistrature anche perché
In Sicilia dove io opero ma c'è una battaglia
Ove politica piuttosto intensa
Vattene sempre abbiamo registrato un caso molto più grave di quello diffusissima moltissimo del della Lombardia
Ebbene
Nella vicenda di un consigliere regionale da tempo discusso sotto osservazione il partito
Distratto il lento buona fruttato tempestivamente la vicenda fino a quando è stato intercettato ammanettato con con le mazzette immaturo arrestato
E quindi
Con col primo degli eletti dal Consiglio regionale del Veneto e la principale del PD in queste condizioni
Ma la Sicilia come sappiamo non è soltanto questo
E tocco l'argomento che ha coinvolto Rosin perentorio interrompa giorno fa
E per il quale l'Iraq non lo sia tutti coloro che tra di noi sono in direzione nazionale lunedì
Di affrontare in modo definitivo questo argomento perché a me non basta
Che il Segretario nazionale civica che bisogna aspettare che giri la ruota per risolvere il problema perché ci sono problemi come quello siciliano che sono arrivati a una condizione di cancrena
Con un pericolo pesantissimo per il partito per la Sicilia
Nella prossima primavera sicuramente notare come la città di Palermo in una condizione nella quale
Il Partito Democratico rischiano risultato peggiore di quello di Napoli sa bene a Palermo non governi sebbene Palermo governa il centrodestra una condizione disastrosa eppure
Noi in Sicilia registriamo UIL capovolgimento della linea congressuale la delegittimazione del segretario regionale in balia di un capogruppo consiliare che entrando in polemica
Corrosi l'altro giorno con Migliavacca
Che era venuto a dettare la linea politica disattese quando spuntò che era venuto a spiegarci come fare le primarie qual è disattese
In balia di un abbraccio mortale con Lombardo che anche lui ha qualche cosa
A che spartire con la questione morale
Credo che la pressione della Sicilia non si possa rimuovere è una questione locale ma è una questione fondamentale negli equilibri politici
Del nostro Paese e ricordo che a Palermo e le città più grande dove noi voteremo
Nel due mila dodici e fatta eccezione per Roma è l'unica città che ancora governa il centrodestra celeri consegnerà in condizioni disastrose
Noi corriamo il rischio con questi equilibri politici di non arrivare neanche al ballottaggio di avere soltanto il privilegio di decidere
Per quale candidato votare per quale altro Sindaco leggere
La richiesta che faccio a chi è in direzione nazionale lunedì prossimo e di affrontare questo argomento perché in Sicilia non ci sono attualmente condizioni di praticabilità
Per l'attività politica del nostro partito
Corretto
Si fa un intervento
Con un con domande che con certezze siccome l'argomento di questo pomeriggio ed è quello della partecipazione
Io ho riflettuto sul tipo di cultura che ha contraddistinto l'impegno di molti di noi in questi anni
Mauro Marino adesso faceva riferimento alla cultura positiva della partecipazione negli anni settanta
Allora proprio noi che veniamo
Da da quella scuola oggi secondo me ci troviamo a un bivio l'antipolitica oggi una forma consistente di partecipazione ma non esaurisce tutta una partecipazione positiva
Il percorso che è stato fatto dagli anni Settanta in poi su questo tema mi pare sia stato quello più grave
Anche dei luoghi istituzionali dove la partecipazione positiva potesse esprimersi
Oggi
Il movimento diciamo così più segnato dell'antipolitica ma lesti gli stessi politici che ci sono sempre più deboli
Vanno verso
Una proposta di modifica dello Stato che non vorrei essere fraintesa
Sicuramente restringere
Ma non solo gli incarichi di partecipazione mai luoghi della partecipazione allora
Quello che io non penso perché
Beh e fare una legge sul partito mare non possiamo immaginare che il tema della partecipazione si possa esaurire
In uno Statuto o di partito di cui si danno lei vuole
Per la partecipazione in Terna partito si candida in qualche modo a occuparsi della società nel suo insieme
Su o in grave il problema di farci carico di quali saranno i luoghi della partecipazione positiva in questo momento mi sembra che non ci siamo
Anche noi circo attenti alla pars destruens
E come dire non ci siamo ancora interrogati su quali saranno i luoghi della partecipazione a cui noi vorremmo formare i giovani
Perché non possono negli anni a venire adesso rimettiamo in parlamentare sarà pure una cosa giusta togliamo le Province torniamo in Consiglio edizione di quartiere come diavolo si chiamavano i vari statuti no
Immaginare che facciamo una formazione alla partecipazione a cui non possiamo dare sbocco siccome per molti anni la verità mi sono occupata anche di formazione e l'impegno sociale e politico
La domanda alla fine del percorso esitato presto qual è lo sbocco
Allora
Come dicevo io ho più
Dubbi e domande che certezze però se ci diamo da fare a costruire rapporti situazione positiva dobbiamo anche trovare poi i percorsi effettivi perché questa partecipazione positiva diventi una presenza reale nella società
E se partito diventa sul luogo che fa le primarie anche qui non vorrei essere frainteso io sono per le primarie che non è un altro luogo dove si dibatte di contenuti dove si costruisce una linea dove si pensa il progetto per il Paese
Io ho l'impressione che
Ci sarà un'ulteriore riduzione perché non mi basta per il tipo di percorso che ho avuto io sulla partecipazione non mi basta dire che il partito diventi il luogo dove organizziamo le penali
Che sono importanti che sono uno strumento importante ma che non riducono presto e quindi questo è un problema un'altra questione
Chi riguarda la partecipazione
E che fa parte appunto della cultura e quindi come me comincia ad avere qualche anno di percorso è una questione della cultura dell'egualitarismo
La mia generazione è stata come dire formate in modo consiste almeno una parte cioè quelli che hanno ragionato in un certo modo Juan politica
Su nell'egualitarismo oggi questo è un discorso che imbarazza anche la sinistra
Lo diceva bene stamattina mi pare Mucchetti questo aspetto come
Donne del centrosinistra o di una sinistra i soldi che negli anni novanta in poi è diventata liberista
Per fare tramutato in poi oltre l'ostacolo ha detto meglio liberista che fanno le analisi di alcuni errori
Allora è chiaro che dire quell'integralismo non vuol dire essere contro la meritocrazia eccetera vuol dire altre cose vuol dire
Che ci si fa in qualche modo carico della ridistribuzione degli inquilini ed i temi dell'eguaglianza sociale
Però presuppone un modello anche economico
Che oggi non mi pare Presidente su cui non si rifletta attentamente e rispetto al quale anche il modello con cui noi compriamo allo Stato diventa importante
Per esempio in materia di redistribuzione liberi di uguaglianza sociale e lo dico amava Marino e a
Zaccaria
Che sono poi nelle Commissioni deputate
Per esempio sapere con chiarezza cioè eserciterà determinate funzioni comune determinate funzioni che oggi sono in capo al la Provincia al Comune
Ecco determinate funzioni potranno essere esercitate non è indifferente
Mi spiego e poi concludo secondo voi
Finalmente siamo pervenuti all'idea che non si chiudono i piccoli Comuni ma li si costringe a esercitare le funzioni in forma associata e dire siamo la rappresentanza territoriale
Che era
Non ci voleva Galileo per
Introdurre questa sintesi
Allora
Quando noi andiamo a dire si esercita le funzioni in forma associata
Tant'è che lo strumento con cui noi dobbiamo esercitare la funzione in forma associata
Sarà
Utile o inutile vicino non vicino al cittadino e quindi si occuperà di redistribuzione di ben eguaglianza sociale pensate cose esercizio in forma associata presenta delle funzioni che riguardano la sfera sociale
Allora anche qui lo strumento non è indifferente
Perché se
Andiamo a immaginare esercitiamo le funzioni in forma associata attraverso forme di esternalizzazioni
Hector moderno
Cambiate le modalità poveri con cui noi facciamo eguaglianza
Allora io ho l'impressione per cui concludo chiave in questa riflessione che ha all'apparenza sembra tecnica
Sembra giuridica solo legata ai nella alle forme
In realtà invece queste riflessione deve essere accompagnata dalla risposta ad alcune domande dicevo quella sulla partecipazione quella dell'eguaglianza sociale della redistribuzione dei beni perché non è vero che qualunque forma
Risponde a quelle domande
Entrambe le soluzioni in proposito perché invece ci sono forme o ci sono costrizioni istituzionali che sono già presente presenta nell'ultima manovra ma non mi intrattengo sugli aspetti per dici nell'ultima manovra c'è stato quale costruttori di come si esercitano le funzioni e quali sono le costrizioni agli enti locali per esercitare le funzioni
E non è indifferente rispetto agli argomenti di cui stiamo trattando perché se il soggetto è sempre aperto sempre altro
Do la parola in una partecipazione dotarli del controllo sociale su servizi che sono importanti per il cittadino
E alla fine in realtà rientriamo in quella visione economicistica che bene Garinei degli Stati ci diceva non è un fine ma è un mezzo
Grazie anche per la sottolineatura rilievo sostanziale delle forme giuridiche che indubbiamente trova molti di noi d'accordo allora Gaetano Piepoli si prepari il pizzo
Sì vi volevo dire due cose molto semplici la prima è che mi pare noi dobbiamo avere la consapevolezza che anche la complessità del quadro della crisi il come uscirne con quali strumenti richiedente una scelta preliminare
Che il volerne uscire
E quindi mi pare che il partito si deve aiutare a ricostruire l'idem sentire di Repubblica deve impegnarsi su questo azione per rimediare senza la quale
Il discorso tecnico rischia di rimanere fine a se stesso in cui vi impantanarsi in diatribe piuttosto strano
Il che comporta un altro secondo me aspetto importante avere il senso
Della del lungo periodo ma anche di quello che avevo espresso
Dalla famosa Commissione degli undici dalla Costituente per tutte le vicende successive
Noi deve avere la consapevolezza che il tempo non è stato una risorsa inesauribile mano risorsa scarsa
Noi in questi giorni e celebriamo il ventesimo anniversario appunto di quel famoso documento Dalla Chiesa italiana la Chiesa e le prospettive del Paese
Dell'ottantuno organizzato su questi tre punti l'eguaglianza in senso dello Stato e la questione morale ci possiamo alloggi domandare come che siamo arrivati a questa situazione
E dopodiché io porrei in questo senso richiamare una via insufficiente esperienza personale insegno diritto privato giurisprudenza indiani sfaccettato una sentenza della Cassazione
Quindi adesso non scorgere le decisioni recenti del sito carcasse azioni impatto in una singolare il massimo
Partito politico meriti del partito politico debiti del partito politico articolo trentotto del Codice civile siccome quel se non vecchissimo cavallo di battaglia come saprà
Come sa benissimo e il Presidenti unire tutti i colleghi costituzionalisti degli anni Cinquanta
In particolare nelle grandi riflessioni sulla legge sui partiti così finire la dialettica e Pietro Rescigno eccetera eccetera questo mi ha incuriosito
E sono andato a leggere questa sentenza questa sentenza della Cassazione nel giugno due mila nove se non ricordo male quindi per così dire in piena campagna nostra delle primarie congressuali quindi ancora più città
Dopodiché leggo la vicenda perché racconto breve mi dispiace se rubo un minuto in più però forse può servire alla vicenda per capire questo una recente questi
In occasione delle elezioni anticipate politiche del mille novecentottantasette è un partito defunto il prestito
Chi si è un ovviamente un finanziamento a una grossa banca eloquente dopodiché non mi sento preso come spesso succede per la coerenza dei partiti rispetto all'impegno
E quindi naturalmente la banca PC azione per ottenerli il la restituzione e quindi agendo anche contro i responsabili e dirigenti del partito che avevano pienamente sottoscritti relativi impegni a norma in base all'articolo trentotto del Codice civile che dice che per le associazioni non riconosciute risponde certo il fondo patrimoniale non risponde insieme coloro che ne cito il nome per conto dell'associazione a strumenti relativi bene
Quindi
Chiama tutti i defunti nonché i punti che inutili che qui ricordati vigenti il presidi emotive ovviamente facile insuccesso
Dopodiché i dirigenti da Nicola giudizio poco vivacemente fa un appello e perdono anche l'appello
Ma naturalmente siccome l'uomo e duro a morire e quindi si batte contro l'eutanasia fa un appello o in Cassazione e naturalmente la banca è sicura di vincere e dovrebbe certamente vincere a norma dell'articolo trentotto del Codice civile come io scioccante continua insegnare agli studenti
Parlando della responsabilità per delle associazioni del
Disciplina delle associazioni non riconosciute
E difatti
C'è il ricorso della della sentenza
Solo un certo punto dalla sentenza dici però certo la banca avrebbe ragione ma nel frattempo entrato impicco oppure
L'articolo otto undici sexies insomma sottoutilizzo Zotta comparati
Del decreto milleproroghe nel due mila cinque
Approvato con decreto legge e poi convertito in legge
Tutti quanti insieme ultimo atto Governo Berlusconi del due mila sei che gli indici ai partiti politici che coprono di finanziamento pubblico non si applica l'articolo trentotto
BCC
Dopodiché
C'è anche un altro passaggio
La nuova norma si applica anche i processi in corso
Anche i processi perché succede
Se quei poveretti dei creditori non trovano sufficiente capiente pista un di un fondo dello Stato come sapete pongo delle vittime della strada
Non solo è tenuto questi giusto perché è un incidente di percorso per i terzi naturalmente
Dopodiché
La replica benissimo al massimo si possono cartolarizzare
I finanziamenti le attese di finanziamento dei partiti quindi si crei un doppio regime di patti personalmente scrivere una nota in cui avanzato dubbi di costituzionalità su questo così come le avanzata
Il Procuratore generale la Corte di Cassazione ma della sentenza si risponde che il legislatore può venire
Introdurre
Per i partiti una legislazione di favore c'è un piccolo particolare che tutti abbiamo due tipi di partiti nel nostro ordinamento che tutti concorrono a formare la
La politica nazionale quelli che ricordo per il finanziamento pubbliche sono completamente azioni o giù di lì diventano persone giuridiche senza essere e poi i fessi dei partiti personali specifiche così di doveri i dirigenti hanno saperi che continuano a pagare
Questo la dice lunga nel senso
Che noi dobbiamo fare questa scelta questa opzione fondamentale nomi vogliamo uscire da questa crisi
Perché dobbiamo ricreare questo clima di solidarietà generale per portare il Paese in una modernità istituzionale che corrisponde però ha un valore comune sentire della Repubblica
Senza il quale
Tutte le soluzioni fanno sì
Che
Non è vero che c'è una transizione senza fine macchine messi già conclusa la transizione in cui siamo condannati in questa condizione grazie
Fa
Anche il fattore di prossimità
La Cassazione pose poteva diversamente valutare dunque Fabio Pizzul si preparati Vittorio Prodi
Farò tre brevi noterete iniziali e poi le considerazioni che ahimè sarà non possa e che forse troppo influenzate dalla mia provenienza milanese
La prima considerazione parte dalla mia esperienza da un anno e mezzo ormai io sono consigliere regionale in Lombardia ed è sicuro che attrattivo esperienza scusante
Da un lato per i colleghi che mi trovo aveva
Adottato per colleghi ho detto
Nome
Ricorrenti a faccio riferimento a quell'altro quindi non vi è quella
Quale comunque ci siamo capiti dall'altra però per altri due elementi che mi sembrano molto
Coerenti con quanto si diceva questo pomeriggio
Il primo è un utilizzo che definirei violento delle istituzioni
Perché il Consiglio regionale lombardo soprattutto da parte della lega ma non solo viene spesso utilizzato per
Ed ha avuto un esempio proprio tre giorni fa con un dibattito voluto dalla lega sul cosiddetto sistema sesto
Era attacchi violenti
Calunniosi e davvero inaccettabili
Alle istituzioni dico io perché ci si trasforma in un'arena una istituzione come il Consiglio regionale
Davvero non viviamo tempi buoni
Il secondo motivo di spaesamento e l'autolesionismo istituzionale che
Spesso e volentieri leggo anche da rappresentanti istituzionali del Consiglio stesso e qui faccio solo una una notte Rella rischino a forza di questo autolesionismo e che
Uno sedi il ramo su cui è seduto
Il rischio è che si perda totalmente credibilità come istituzione
E ci si allontana ancora di più da quelle funzioni di garanzia e di rappresentanza che
Le istituzioni sono chiamate a proporre
E quindi questa esperienza spettante anche un'esperienza molto molto preoccupata seconda notazione ci troviamo di fronte anche all'interno delle istituzioni di grosse carenze che chiamerei grammaticali a livello istituzionale e costituzionale
Che non sono per segni profondi
E
Un esempio tra tutti l'appello alla volontà popolare
Buona sovranità del popolo spesso e volentieri
Inquieta e all'Arma ma ormai viene
Inteso come un elemento
Fondamentale della possibilità di esistere tra lo Stato in realtà in termini costituzionali questo è una delle poche un mostro
E allora c'è una totale mancanza di cultura costituzionale e anche di preoccupazione riguarda la sua diffusione
Esperienza meritorie come quella
Del professor Onida sul dell'associazione Città e Costituzione sono segnali importanti ma purtroppo ancora limitati e di questo dobbiamo interrogarci seriamente
Terza considerazione prima di tre brevi pennellate più concrete
Io sono molto preoccupato che apre il pluralismo non solo a livello nazionale
Di comunicazione ma anche a livello territoriale
Dai quaranta e che
Con il digitale terrestre con
La assoluta così dimensione predatoria di alcuni il
Elementi del mercato pubblicitario rischiamo di perdere a breve nel giro di pochi mesi tantissime voci che garantiscono in maniera più o meno brillante però il pluralismo sul nostro territorio e questo è un problema di partecipazione
Sul quale dobbiamo vigilare
Tre pennellate
Parto dall'esperienza milanese c'è un grosso problema di autonomia del partito guardate sul territorio
Da movimenti da soggetti economici associativi con cui bisogna dialogare ma nella massima trasparenza e indipendenza
Perché troppe volte la rappresentanza immediata e orientata da quelli che sono organismi intermedi più o meno riconosciuti cristiano sono dilungarci però in ordine alla reale rappresentanza sociale presa sul territorio
Rischiamo davvero di prendere degli abbagli su questo e troppe volte dietro a sedicenti associazioni si cedono vicende non chiare
E guardate comitati elettorali e quant'altro ci stanno facendo molto male soprattutto nel caso milanese quanto diceva Nando in questo assolutamente verissimo seconda pennellate per racchiudere la partecipazione
Non può limitarsi al solo momento elettorale lo diceva prima Daniela Mazzucconi quei circoli anche in una realtà come Milano che sembra essere caratterizzato dalla primavera no spesso si sentono abbandonati trascurati o saltati
E scattano altri meccanismi in cui purtroppo la dimensione della partecipazione popolare che ci siamo dati per Statuto viene un po'a sconfinare assi dico di più rischiamo di essere soffocate parlo sempre per la realtà milanese da meccanismi
Che in qualche maniera sono pletorici e formali di partecipazione che scoraggiano i più a partecipare realmente
E lasciano la conduzione spezzone chiarite al partito e cosiddetti capitemi professionisti
Chiudo con qualche prospettiva bisogna tornare sul territorio quanto diceva Burtone prima solamente capissimo che con la costruzione del suo intervento bisogna costruire relazioni utenti che non solo come sedicenti rappresentanti aggregati diciamo
E poi bisogna recuperare il rapporto con una la vita quotidiana perché la politica o forse meglio dire i politici purtroppo oggi sono accusati di vivere altrove
E di questo perché dobbiamo
Interrogarci perché vero che è una caricatura mediatica ma sapete invidia se non altro devono avere un qualcosa di vero simile per poter proporre quello che raccontano e quindi il molto preoccupati di questo
Del cambio
Allora torneo approvati si prepari Raffaele Topo Vittorio Prodi ha appena
Competente un libero in onda una svolta magari ci dirà qualcosa di questo sempre nei minuti canonici ecco europeo
Fatto appunto anch'io sento il bisogno
Di
Scopriamo che un Paese da ricostruire anche di vedere lo scenario
In cui dobbiamo fare questa ricostruzione proprio quello che tutt'però
Accennavi
Questa mia sensazione di un nel mondo crea una svolta perché la CiVIT attuale vada insostenibile
Noi abbiamo sostanzialmente in due limitazione che valgono in ogni
Momento
è che un limite delle risorse naturali disponibili è un limite da parte dell'terna di accogliere le nostre correttivi scarto il riscaldamento globale e
La prima istanza in cui si verifica una la
Valenza
Proprio di questo doppio limite
Quindi se noi siamo con questi limiti il fatto di prendere il prodotto interno lordo come unico
Non valutazione la nostro progresso è completamente il falsa insostenibile proprio perché se siamo in un sistema insieme risorse limitate
Possiamo di
Pretendere che il nostro la nostra produzione misurata dal PD che misura soltanto la produzione materiale cresca sempre
Biologica
Questo
E il nostro problema e quindi dobbiamo cominciare adesso capire come possiamo andare oltre il prodotto interno lordo
Ecco prima di tutto noi abbiamo da fare questo enorme sforzo che il primo ma non sarà solo di passaggio dalle fonti fossili alle fonti rinnovabili
Perché se no non ci riusciamo a adattare qualche cosa di insostenibile alle nostre alle generazioni future quindi dobbiamo andare
Abbiano cambiare dalle fonti forse nelle fonti rinnovabili lo possiamo fare lo possiamo fare e la Commissione europea ha proposto di fare questo entro il due mila cinquanta
Allora
Questo però non è un un un gioco da ragazzi perché noi non dobbiamo fare altrimenti noi andremmo di fronte aprile catastrofi
Per fare questo evidentemente dobbiamo avere la consapevolezza
Che si tratta
Un programma estremamente e impegnativo e vorrei dire di tipo bellico dal punto di vista delle risorse che sarà non necessari ma questo però ma anche
Facilitare il nostro compito come era stato detto stamattina perché evidentemente non possiamo fare in questo modo delle attività che mettono in modo è nell'economia e di
Naturalmente in senso costruttivo e di e di investimento
Nel futuro questo può essere veramente
Continuativo ecco naturalmente questo vuol dire anche che come noi ci preoccupiamo dei partiti e in Italia dobbiamo preoccuparci anche dei partiti l'Europa cioè di Credit fare crescere una consapevolezza di un comune sentire anche lì perché sta invece maturando ora un egoismo complessivo di nazionalismi spiccioli la lega è è un esempio che si fa vedere anche in
In Parlamento europeo ecco ad una nulli
Dobbiamo quindi capire come anche il nostro partito poi il Paese dovrebbe fare un'azione profonda partecipazione di motivazione di spiegazione
Perché lo sforzo dovrà essere anche capito sostenuto da tutti i nostri concittadini là di questo che i partiti devono fare
E quindi una una una
Uno sforzo che naturalmente ci deve dare questa consapevolezza di lavorare per lasciare alle generazioni future un mondo che sia effettivamente sostenibile abitabile
Ecco questo dobbiamo farlo io ho cercato di riassumere in questo libricino che tra l'altro è sul sito quindi è accessibile è
E poi ci sono naturalmente a disposizione
Per approfondire perché questo secondo me merita una
Pensata profonda grazie
Grazie al ritorno economico
Allora Raffaele Topo si prepari ma è già pronto Roberto Zaccaria
Gli abitanti
Ma il tema del dell'incontro di oggi ci fu un interrogativo può essere questo strumento della democrazia partecipata un'occasione per provare a recuperare questa distanza perché c'entra
Comunità e istituzioni chiede è stata aggravata dalla crisi ma non è nata in questo momento è nato un po'prima
E c'è un modello c'è uno spazio nel Paese in cui questo rapporto si è incrinato di meno insomma dove c'è
Un ordinamento sono strumenti vengo alla domanda di Rossini
Tanto
Confermo assolutamente Damiana
Disponibilità
La misura in cui
Questa disponibilità non viene percepito con giudizio negativo adesso arrivo io perché sono più bravo o sono più eticamente
Valido
Perché quella sarebbe al di là dell'arroganza diciamo proprio un errore concettuale secondo me
E
Non possa essere vissuto come
Diciamo uno stimolo a dire se si può contribuire in modo utile
Diciamo non
Arrogante assolutamente diciamo c'è stavano