Ci siamo persi la Turchia? Intervista a Carlo Frappi

Ci perderemo la Turchia la stiamo perdendo o ce la siamo già persa uno dei nostri più importanti partner politici economici oltre che una le atto importantissimo sul piano la Difesa sta prendendo posizioni sempre più autonome per non dire indipendenti rispetto alle sue tradizionali alleanze
Anche era non fa mistero di voler diventare il nuovo Paese chiave del Medioriente si sta muovendo con grande dinamismo in Africa non ha paura di fare la o c'è grossa con Israele ma anche con l'Unione europea rispetto alla questione di Cipro o dello sfruttamento delle
Possibili ingenti risorse energetiche nel Mediterraneo orientale EDD un po'di queste cose vogliamo parlare con Carlo fatti ricercatore presso l'ISPI Istituto per gli studi di politica internazionale fondatore tra l'altro dell'Italian Center for tattici è stato il che si occupa proprio di politica estera turca di politica energetica dell'Unione europea è un po'di quell'area in cui agisce la Turchia che già altre volte abbiamo avuto al telefono
Allora la la prima domanda insomma è quella che ci sia un po'chiedendo Pont facendo un po'tutti in questo periodo dove dove stiamo dove sta andando la Turchia di ardua la stiamo davvero perdendo ce la siamo già persa o o semplicemente la Turchia stari disegnando continua a ridisegnare le sue alleanze senza mettere in discussione i rapporti per meglio dire senza mettere in discussione le sue alleanza strategica
Personalmente non ritengo che la Turchia voglia mettere in discussione le proprie alleanze strategiche certamente la Turchia soprattutto nelle ultima settimana in qualche modo sta
Riportando l'attenzione su quelli che sono i nervi scoperti tanto della propria politica estera quanto più in generale del proprio rapporto con i tradizionali partner occidentali e in questo caso parliamo
Dell'Unione Europea evidentemente con riferimento alla questione cipriota
è inutile negare che la questione cipriota è uno dei principali appunto nervi scoperti
Ho se vogliamo anche dei principali fallimenti politici ed istituzionali dell'Unione europea
L'audizione con la decisione del due mila quattro di ammettere Cipro nell'Unione all'indomani del fallimento del piano a mano per la riunificazione dell'isola
Fallito come
è noto a tutti per la bocciatura referendaria da parte della comunità grecocipriota dopo l'approvazione da parte di quella turco cipriota impone evidentemente all'Unione Europea una diretta assunzione di responsabilità per la riunificazione dell'isola
A sette anni di distanza non solo è mancato un chiaro impegno da parte di Bruxelles in questo senso ma proprio la mancata risoluzione di questa questione ho
Se vogliamo l'intero ideazione della della questione spetta ha finito per bloccare negoziati con la Turchia in qualche modo
Perché oggi di determinare un pericoloso pollo istituzionale nell'Unione scabrosa altra non sarà più una apparentemente non sembrano molto preoccupati
In realtà il
Io direi che tutto quello che oggi stiamo assistendo a una maggiore affettività ci potremmo tornare dopo della politica
Estera turca in qualche modo anche della retorica del Primo Ministro Erdogan e comunque collegato ad una data piuttosto precisa che quella del ventuno giugno due mila dodici quando
Cipro assumerà la Presidenza dell'Unione
E dunque in qualche modo abbiamo un termine entro il quale alcuni di questi termini dovranno se non
Essere portati a soluzione definitiva per lo meno avviarci in maniera concreta
Però più concreta di quanto fatto fino ad oggi verso una risoluzione
Ecco sicuramente il fatto è che si sa da tempo ovviamente che Cipro la Repubblica di Cipro avrebbe assunto la la presidenza di turno dell'Unione europea nel due mila dodici perché il calendario del del dei semestre greco fissato da tempo insomma la la turnazione della Presidenza anche a
Non stupisce insomma che anche radicale cerchiamo di risolvere la questione o quanto meno di incanalare in maniera concreta entro quella data quello che stupisce a quanto meno stupisce a me e che prenda una posizione così dura della serie
O o si risolve la cosa oppure se quando se Cipro prende la Presidenza né congediamo le relazioni insomma una posizione così netta non era mai stata Presa sono assolutamente d'accordo e potrà dire che la maggior parte gli analisti
Dalla politica fra turca sono rimasti in qualche modo
Spiazzati che appare sono rimaste speranze di quanti
Soprattutto all'indomani dell'affermazione elettorale del del giugno scorso da parte dell'AKP immaginavano o spiccavano una rinnovata determinazione nel risolvere quelli che sono
I contenziosi internazionali e in qualche modo anche interni
Che sono ancora oggi aperti
Il terzo mandato all'AKP invece in qualche modo ha fatto registrare un'evidente cambio di registro diplomatico ed in questo sono
Assolutamente d'accordo soprattutto nella misura in cui c'è una certa retorica direi muscolare ed in qualche caso anche populistica da parte di Air One ha costituito
Una costante
Dell'azione governativa del Primo Ministro alla politica estera turca però oggi sembra farci sicuramente più aggressiva e comunque più assertiva ASS
Dei calcoli interni almeno su questo mi sembra che un po'tutti gli analisti gli osservatori di cose turche concordino insomma
I certamente il fronte che ha per un decennio sostenuto l'AKP non è più così compatto come lo era nel corso del primo e del secondo mandato
Aree e poi c'è la questione attorno alla questione di Cipro c'è anche lo accennavo io nell'introduzione c'è anche la questione del dello sfruttamento delle risorse energetiche nei fondali del Mediterraneo orientale sembra che siano molto il genti però lì c'è la questione anche la definizione poi delle delle dei dei tetti dei territori sopra i fondali di competenza insomma altro punto assolutamente di di di attrito
Tra l'altro attirarla c'è di mezzo pure Israele che sta collaborando con Cipro insomma
La la Turchia aveva anche le vie di casa di queste Jedi Air dramma non contribuiscono a accettare in questo caso Renzini sarebbe dire
Olio sul sull'accordo usciamo rispetto ad un cerino sulla benzina sono assolutamente d'accordo in qualche modo direi anzi che
Questa nuova affettività della politica estera turca afferma in qualche modo riportare indietro il Paese
Direi di oltre un decennio in un gioco di crescenti polarizzazione regionali uscire dal quale era stato a mio avviso il principale certo della Capatti io oggi invece
Come sottolinearvi una nuova fascia di Pollari infrazioni regionali ma a differenza di quelle degli anni Novanta
Direi che di tradizionali alleati interlocutori occidentale di anche era oggi non sembrano più
Essere solitamente alle spalle della politica estera turca non è
Un caso che proprio sulla
Sulla crisi le trivellazioni se vogliamo chiamarla così tanto l'Amministrazione Obama quanto il commissario per l'allargamento europeo abbiano più o meno direttamente sostenuto la legittimità delle del della posizione cipriota
Questo del per dire che
La maggiore attrattività della politica estera turca in qualche modo sembrano scalfire le premesse e che di quella pragmatica politica di azzeramento dei problemi con i propri vicini che era stato un po'
Il tratto distintivo della politica estera della KB fin dal due mila due
Questo
In qualche modo sullo sfondo dell'incertezza che ancora circonda allergico degli
Chi vuol cimenti in corso in Medioriente sembra ridurre drasticamente lo spazio di manovra della Turchia s'esposti direi che la domanda che in qualche modo oggi è più lecito porsi
Perché si stia perdendo
Semplicemente il senso della misura rispetto alle dichiarazioni sempre più muscolari sempre più assertiva da parte di Erdogan offerte perdendo il senso della direzione
La tua opinione qual è
Ma
Domanda che come dicevo prima in linea con la caratteristica carismatici da del
Del personaggio in qualche modo sembra finire progressivamente prigioniero delle proprie parole della propria retorica è questo antologie sulla questione cipriota quanto
Qualche giorno fa sulla questione del del blocco di Gaza
Sì perché tra l'altro poi ne stiamo parlando possiamo dire quasi alla vigilia della discussione e l'Assemblea generale dell'ONU del documento sul riconoscimento dello stato palestinese si dice da tempo che dietro questa mossa dei palestinesi ci sia in qualche modo chi dice la regia che in qualche modo comunque
Un lavoro da della della Turchia
Stai sta di fatto che negli ultimi mesi le relazioni tra tra Turchia Israele sono accadute minimi termini insomma e anche questa è un'altra aspetto di non poco conto che
Conferma quello che dici tu insomma questa questa dichiarazioni sempre più dure questa politica sempre più muscolare della Turchia rispetto a un un alleato storico come era Israele
Sono che assolutamente d'accordo in qualche modo
Credo da tempo
Si presenta un po'come il campione della della causa palestinese
Anche il i rinnovati i rapporti con l'Egitto in qualche modo lasciano immaginare il tentativo di possibili ecco come ATO
Chiave nella regione
Sottolinea che però a questo proposito che e la Turchia in questi anni ho potuto aprire finirà mai propri interlocutori mediorientali prestato certamente grazie
Le performances economiche evidentemente da record che hanno caratterizzato l'ultimo decenni in Turchia mercato
Anche e soprattutto sulla base di un solido legame con i propri interlocutori occidentali
Tanto al di qui che al di là dell'Atlantico
Io ho paura che senza un solido rapporto tanto con l'Unione europea quanto con gli Stati Uniti la politica mediorientale della Turchia rischi in qualche modo di discutere con l'Africa
Se questo
Auspico che in qualche modo donne riescano a fare un passo indietro e ritornare attorno ad un tavolo negoziale evitando il rischio in qualche modo di
Dio per tenerci uniti sovraesposizione di una politica estera che punta ad essere su tutti i più importanti tavoli negoziali senza poi
Riuscire a portare a casa i risultati che auspicava infatti infatti questo ma è un po'anticipato una cosa che che che ti volevo proporre neanche questa ma non è una cosa che ho pensato anch'io
Aprendo brevemente no una parentesi su sud Cipro sulla questione della della divisione dell'isola che a questo punto diventerà nei prossimi mesi un altro un altro tavolo di baci con un braccio di ferro questa volta con l'Unione europea e anche con la Grecia probabile secondo te io ho sentito parlare meno qualcuno comincia a dire la riunificazione ormai non è più nell'ordine delle cose tanto vale puntare a questo punto alla creazione di due Stati
Internazionalmente riconosciuti e che poi anche la Repubblica turca circolanti Cipro nord entri nell'Unione nell'Unione europea ti sembra un'ipotesi
I plausibile al di là del tempo che ci vorrà per per farla digerire per esempio alla alla Grecia e alla Repubblica di Cipro
Ma
La divisione del titolare un dato di fatto evidentemente
Probabilmente anche precedente al mille novecentosettantaquattro e quindi all'area la criticità Riotta parliamo sostanzialmente due dei primi anni Sessanta per individuare un termine a quo per la dimensione politica dell'isola
Tentare di portare
Le lancette del tempo così indietro ora ferrea molto difficile
Da più parti effettivamente anche autorevoli si sente parlare di questa soluzione dei due Stati
I tempi sono arrivare ad una soluzione sono come UDC diciamo in apertura piuttosto stretti probabilmente questa può essere sciita più semplice
Dalla questione anche
Quella che può permettere poi di bloccare tutti i nodi legati
Tanto per le europee a quanto per la Turchia quanto per circospetta dal punto di vista economico legati alla divisione dell'isola se l'attuale debolezza della grezza potrebbe
Potrebbe aiutare insomma sicuramente questo momento la Grecia non ha molto è ricattabile diciamo sul piano economico quindi forse potrebbe essere
Avevamo ci avventuriamo in sì missionari istituiti alto perché la debolezza della Grecia oggi anche la debolezza dell'Unione europea essa è falsa e la debolezza dell'Unione europea in questo caso gioca a favore per una
Risoluzione che sia soddisfacente per tutte le parti in causa un in indubbiamente
Se da una parte la Turchia sta cercando in qualche modo di sfruttare anche questo momento di di di di crisi politica di idee economiche l'Unione Europea per giocare una maniera più autonoma sicuramente però ecco questa è l'ultima cosa che ti volevo chiedere sicuramente però si pone il problema da una parte di non determina non deteriorare ulteriormente IRE i rapporti di non
Che non si fida congelamento delle delle relazioni tra Ancarani Bruxelles però ecco sicuramente un un dato di fatto con cui tutti dovremmo fare i conti e che comunque vada anche se il disegno strategico della politica estera turca con la
Questo di questo progetto né ottomano come qualcuno la lo ha definito dovesse reale non realizzasse realizza se sono in parte sicuramente comunque la Turchia è qualcosa di diverso sarà sempre più qualcosa di diverso rispetto
Rispetto al passato se l'accordo
Sì sicuramente al di là di Erdogan insomma
Il citate la KPI
A mio parere ma per il successo la Capatti
è stato comunque quello di
Riuscire accogliere istanze di lungo periodo del
Del Paese tanto sul piano della politica interna quanto su quello della politica internazionale quindi non ritengo che
Un cambio di Governo semplicemente un nuovo Primo Ministro porta cambiare radicalmente un percorso che comunque è segnato
Era stato segnato già prima del due mila due
Certo la che per il fondo è stato il
Come dire il catalizzatore di di un cambiamento che comunque Renato l'abbiamo visto in questo in questi dieci anni insomma in Turchia che cosa successe che cosa sta ancora c'era va bene allora come si dice in questi casi continueremo a seguire gli eventi somma staremo staremo a vedere intanto ringraziamo Carlo Frattini ricercatore all'ISPI Istituto per gli studi di politica internazionale e fondatore dell'il CTS l'Italian Center forte archistar is