Giù al Nord - Valerio Federico intervista il Presidente della Regione Puglia, Nichi Vendola

Ed è
Vediamo che le
Annuale anche
Quindi va bene così
Va bene allora le missioni sono dieci quando magari è irrilevante regole e coi bassissimi fra le due cose per la radio
Ebbene Dimitru quando
Secondo voi
Quando voi costringere a parlare
Quante puntata del nuovo ciclo di giù al Nord ma per l'occasione siamo al sud diciamo a Bari il palazzo della Regione dove ci ospita il Presidente di Regione Puglia Nichi Vendola buona sera a nascere a voi buonasera Presidente
Nichi Vendola insomma per molti uno dei candidati un giorno al vertice del Governo di questo Paese a noi interessa
La sua politica sia considerando la Puglia considerando quindi la sua presenza nel sud come il Governatore
Di una Regione di questa parte del Paese così come naturalmente e l'idea generale di un possibile riassetto dello Stato in in senso
Federalista
Io invece subito in questo modo in questo senso un pochino come dire non tanto politica ricorrente da noi diamo centocinquant'anni questa questo stato d'ora centocinquant'anni dallo dall'unificazione
Per molti ma io credo
Guardando le la realtà del Sud del Nord oggettivamente questa unificazione
Almeno dal punto di vista economico e sociale non c'è stato il Paese non è unito nel benessere non è unito nello sviluppo non è unito nell'efficienza insomma di sostanza non è unito nei diritti
Ecco
E
Queste politiche centralizzate di centocinquanta anni che non hanno permesso di superare questo grande divario tra sud le norme e la sua
Valutazione di quello che è accaduto in questi in questo periodo
Noi abbiamo rischiato di celebrare sull'anniversario
Che occupava la scena pubblica
Forse per coprire un gigantesco senso di colpa
Perché questa unità difficile questa unità talvolta
Sempre più accelerata
E il Bilancio che bisogna fare del cammino di centocinquanta anni
Mettendo a fuoco naturalmente la natura mediocre della formazione dello Stato unitario
Il compromesso che le classi dirigenti costruirono anche per l'assenza di una borghesia capace di rappresentanti degli interessi generali come era stata soprattutto la borghesia Francini ci dopo la rivoluzione qui l'accordo latifondisti del sud borghesia del nord dello schema diciamo del capitalismo italiano un capitalismo arretrato parassitario
Fondato appunto su questa relazione
Chi civile poi particolarmente efficace nel nel come nella committenza le squadracce fasciste dei compiti di organizzazione della difesa dalla crescita del movimento del lavoro sia nelle fabbriche del nord che nelle campagne del sud
Questa Italia che è nata differenti Kenneth difende uguale
E che diciamo apportato il profilo della nazione per molti decenni sotto le di lisciare dei gendarmi e sotto le cartelle degli esattori delle tasse per cui
Anche fenomeni come il brigantaggio hanno avuto se posso dire così una loro leggibilità in termini di reazione
A un processo di unificazione che alcune parti del sub
Hanno vissuto come colonizzazione da parte vediamo interessi da parte della monarchia dalle autorità che non è stata un po'imposta
E che ha dato vita a una serie di per la povera gente per la povera gente per esempio delle campagne calabresi dove le campagne di Puglia
Lo Stato rischia di essere soltanto la cartolina precetto prende a partecipare a una guerra di cui non si conosceva nulla non si sapeva perché andare ammonire in un fronte guardando negli occhi un nemico di cui non si conosceva la lingua la storia la cultura e d'altro canto lo Stato era la repressione violenta di tutti i motivi
Da quelle del brigantaggio a quelli diciamo di natura più sociale che si estendevano nel Mezzogiorno d'Italia
Ed era anche letale una tassazione
Diciamo i cui effetti benefici fuggivano a quelle popolazioni io vorrei ricordare che ancora possono legare con quello che accade adesso gongola ricordo che ancora fino agli anni Cinquanta
Cioè prima del boom economico la principale tra le principali cause di morte nel sud
C'era la pellagra gli effetti della denutrizione della malnutrizione e che la malaria era molto diffusa in tante delle campagne
Meridionali quindi quella scena
Che spiega l'affanno con cui
Questa creatura giovane che l'Italia ha dovuto affrontare la sfida dell'unificazione dal resto
Noi venivamo da un'esperienza abbastanza peculiare non siamo stati
Dentro grandi vicende etiche
Di nazioni di monarchie forti noi eravamo prigionieri gli otto raffinerie di un tendenza la centrifugazione della realtà che già nel mille cinquecento era stata denunciata
Con le sue pagine memorabili va be'Nicolo Machiavelli per quei l'elezione
Ed è la prima interrogazione del Ministro del moderno principe di Machiavelli insomma l'Italia nel suo consiglio un senso di nazione poco presente nel meridione in quegli anni certamente la mancanza di una strategia
Che considerate
Le differenze importanti i Paesi del Paese in partenza diciamo
Perché fuori
Diciamo
Il modello di socio economico che si è imposto
Ha previsto che la manodopera meridionale dove fin servire soprattutto per i processi di industrializzazione del novembre e quindi nelle nuove elezioni è stato diciamo l'altro segno forte
Nella contributo fatica del sub allo sviluppo della fermo su quello che facciamo un salto ma legato a quello che lei ha detto ai giorni nostri dando va subito ricordata da di ascoltatori che negli ultimi dieci anni il divario di crescita
Trecento a nord e sud è rimasto perfettamente uguale
Non cresce del nord non cresce Centro-Nord non cresce sud non riuscì del Paese e un dato giusto per spiegare quale questa
Dicotomia presente in questo Paese e Lombardia Veneto e Piemonte producono circa il quaranta per cento del PIL nazionale oltre il cinquanta per cento dell'export
Da sole sono le uniche tre
Regioni che danno più di quanto dicevano dallo dallo Stato questo solo per fare una fotografia
Di quello che è stato quantomeno una parziale un parziale fallimento del processo di unificazione di questo Stato allora le chiedo
è per affrontare questi problemi almeno diciamo a livello di assetto istituzionale che posso si può andare in due direzioni magari anche contemporaneamente una un'eventuale cessione di sovranità
Reale dello Stato-nazione diverso l'Europa nel caso dell'Italia quindi una nuova politica forte democratica pacifica e che permetta una maggiore uniformità
Anche nei dieci da garantire i cittadini
Stati Uniti Europa come dicono di i radicali ma dall'altra parte anche una cessione di autonomia verso gli enti locali per aumentare i diciamo il grado di responsabilizzazione delle classi dirigenti meridionali confronti dei cittadini
E viceversa largamente due direzioni pensiero
Vivendo la su questo
Ma purtroppo
La crisi finirà del processo unitario in Italia oggi
Sembra specchiarsi nelle Criscini drammatica del processo di allargamento e di integrazione del vecchio continente
Mi pare ci si tratti di due disfacimento di che si possono mettere in qualche maniera sullo stesso binario l'Europa sta morendo l'Europa sta morendo per la propria mi feriva culturale per non aver tralasciato
Un livello delle proprie ambizioni non si va al di là del mercato comune ultimo grande protagonista della vita politica europea versato indubbiamente Helmut Kohl perché nell'ultimo crea
Dato una scossa politica economica e anche culturale le pigrizie della vecchia Europa quando è caduto il muro di Berlino quando ha imposto al vecchio continente di accogliere come fratelli
E come cittadini
Della grande Europa quelli che stavano oltre cortina
Un atto di straordinario coraggio di grande lungimiranza dov'è finita quell'Europa
Quando oggi abbiamo una classe dirigente europea
Che ha rimosso il tema della dell'ingresso della Turchia carattere ricordarsi che
Anche tiranno in Europa è che l'Europa Fin cercheranno in un'Europa motivata
Un'Europa in cui crescono le destre antieuropeiste xenofobe
Allora e anche mi scusi Presidente anche un certo localismo come dire malato di poche poche prospettive noi con e fra l'altro la grande occasione permettere in agenda
Non il libro dei sogni ma nell'agenda della politica l'obiettivo per me fondamentale degli Stati Uniti d'Europa elettrici
La crisi economico-finanziaria una grande occasione intanto
Per poter diciamo così
Andare al nocciolo della questione che cos'è l'Europa
L'Europa ha i diritti sociali diritti di libertà e diritti umani questo è un paradigma di civiltà e questo è il momento in cui l'Europa avrebbe dovuto smettere di essere semplicemente una moneta
Una tecno burocrazia legata diciamo agli onori delle banche ipermercati che avrebbe dovuto essere per esempio
Superamento degli eserciti nazionali con un sistema di difesa continentale
Riforma fiscale europea modello di un milione fare europeo il diritto al reddito europeo grazie al mercato e ai lavori
A livello europeo allora non c'è
Possibilità io penso
Di fare pagarci se non siamo in grado di reinventare l'europeismo
Dei tempi nostri chiediamo assolutamente diciamo capace di buttare il proprio cuore oltre tutti gli ostacoli che in realtà politici Giannotti governato questo continente
Hanno considerato sempre utopia
Possiamo legare federalismo e Stati Uniti ed Europa alla speranza
E
Questa forma di regionalismo di Europa burocratica alla paura la reazione della paura e mi pare che
Tra la dicotomia e anche tra paura
Cavalcare le paure non lo sappiamo fenomeno leghista in Italia e dall'altra parte
Speranza adesione editi richiedevano un pochino al di là di quelli che sono gli interessi dei singoli territori quindi non siamo ancora in grado diciamo così
Di mantenere ciò che abbiamo promesso non siamo in grado di immaginare in un mondo moderno civile
Il diritto alla libera circolazione delle persone debba valere quanto il diritto alla libera circolazione delle merci dei capitali
Noi viviamo soprattutto dentro un Occidente che si è brindato nelle proprie paure nelle proprie subire una diciamo una non è cioè nostro BO conoscerle xenofobia
Perché io serve per regolamentare il mercato del lavoro mettendo in competizione i lavoratori anch'io lavoratori bianco diciamo costruendo una gigantesca e permanente guerre tra i poveri
Allora
Noi non siamo in grado oggi
Devo dire che l'Europa e il continente che alza la bandiera dei diritti umani perché per esempio in questo continente violando tutta la nostra storia
E la nostra civiltà giuridica abbiamo potuto immaginare perfino la detenzione senza il provvedimento del giudice delle pensioni per via amministrativa l'abbiamo immaginato un reato che non funziona
Con un comportamento ma che fanno arrivare ad una condizione come quella del dei entreremo nel merito siamo arrivati e quello che posso dire ecco che la mancanza in Europa colliquazione possibile sul testo perché l'Europa moderna emendata cercando di trascendere proprio quei fenomeni sociali
Che vengano criminalizzati quando il nord Europa si poteva funzionare con l'ergastolo con la pena di morte come atto Tura la condizione di vigente vagabondo Accattone quando la povertà e la criminalizzata
L'Europa moderna nasce diciamo mescolando due questioni
Ben altro inviolabile della libertà individuale e il tema della giustizia sociale e cioè la redistribuzione delle delle chance del benessere tutto questo
Se vengono meno i meno questi due fondamenti che conosce l'Europa e quindi sarà lei lo deve al fatto
Questo processo non è avvenuto neanche in Italia questi squilibri non sono stati compensati da cento CNC voglio come voglio dire una cosa i soliti organica con la deroga bisogna evitare diciamo così
Schematismi semplificazioni il Mezzogiorno d'Italia è molto cambiato e aggiungo
Non è leggibile tu con categoria uniformi
Perché l'articolazione di differenze all'interno del sud molto in quel particolare di questo
Intanto
Devo dire da radicale sono contento anche dell'impostazione liberale che lei ha dato a questa
Visione dell'Europa considerando anche quindi le libertà economiche considerando certo i per lo scambio di risorse che siano umane che siano merci che c'era quindi questo diciamo
Una grande Europa federale
La si può immaginare
Contemporaneamente una volta come dire più equa ma certamente con una con ricette liberalità vada da applicare che forse adesso ancora non ci sono
E oltretutto e comunque così passando all'Italia e la Costituzione che prevede un riequilibrio di risorse
Per quanto riguarda le le disparità interni però si ricorda la mia domanda abbiamo parlato della cessione di sovranità
Verso l'alto e su questo
Diciamolo molto molto vicini diciamo l'imposizione cioè la la cessione di autonomia allora eh
Un problema la politica centralista che c'è un problema di una maggiore autonomia io la
Immagino
Da federalista come una vera autonomia tributaria degli enti locali cioè l'ente locale
Deve essere nelle condizioni principalmente il Comune di decidere che tributi di utilizzare l'editore utilizzare in modo tale che il rapporto col cittadino residente nel Comune almeno naturalmente per
Una dichiara che è chiaro questo genere di domande in genere mi fanno incazzare
Erano per una ragione mi permetto di dirlo
Perché
Hanno diciamo così bisogno
Di dove chiarimenti preventivi indispensabile
Il primo riguarda la natura di un processo reale di riforma federalista dello Stato
Nel fare quando legato alla questione proprio fiscale parto da quest'ultima Mentana ricordando e ricordandovi ascoltatori che la riforma Calderoli si occupa essenzialmente il riordino della finanza quindi
Non è una riforma federale nonostante si usi questo questo slogan io su questo voglio dire è una
Noi abbiamo vissuto un ventennio nel quale
Uno degli ingredienti che ha fondato gli Stati moderni il fisco
Lo Stato considerato una patologia un vizio
Qualcosa di luciferino no un'intera classe dirigente ha bombardato
Il fisco considerandolo lo strumento dell'amministrazione dei diritti dei cittadini
Questo a
Diciamo avuto non soltanto ovviamente un un effetto culturale sull'immaginario diciamo la delegittimazione della statualità
La delegittimazione ci vogliamo del patto sociale tra i cittadini ma incoraggiato
Il nostro Paese nel suo vertice economico finanziario proprietario alla pratica strutturale dell'evasione dell'elusione fiscale
Siamo uno dei Paesi al mondo in cui è più alto il tasso di evasione fiscale
Cioè l'immagine che siamo
Dentro stime che vanno dei centocinquanta e trecento miliardi di euro all'anno di evasione fiscale si capisce bene quale diciamo così il monumento più gigantesco alla ingiustizia sociale
Allora
Ed era la prima la prima
Non solo solo un riferimento forse
Verrebbe da dire ce lo siamo andati a cercare quelle la la partitocrazia italiana con un welfare che non funzionava e con una tassazione chi era a livelli del dei paesi nord Europa adottato di cui lei
Ma l'attrazione degli anni minimamente diminuita il pre diciamo la pressione fiscale come fanno tutti coloro che ci stanno ascoltando non è minimamente diminuita
Sui ceti popolari
Ufficio infine
Anzi negli anni di Berlusconi il prelievo fiscale la pressione fiscale è aumentata che quelli che sono stati educati a non pagare sono stati educati all'idea che il fisco il reato evadere il fisco è legittima difesa quelli hanno levato sempre di più allora articolo la cultura con lo scopo
Dato un'accelerazione sognare bisogna rimettere al centro diciamo della nostra
Cultura
Quotidiana
Con coraggio perché capisco che non è popolare dire tassare è un compito fondamentale dello Stato perché senza la leva fiscale non si possono garantire i diritti essenziali quelli che sono scritte nella nostra Costituzione che fanno dell'Europa un posto speciale il diritto a la scolarizzazione il diritto alla salute il diritto alla previdenza
Cioè diritti di cittadinanza che non possono essere trasformati in merce da comperare comprendere al mercato
Questo è il primo punto per me fondamentale c'è un profilo di legittimazione del fisco
C'è un
La questione ieri locale economiche come parte il federalismo
C'è il federalismo parte dal fisco
Dal mio punto di vista è come immaginare una sull'esempio banale
La costruzione di una casa e invece che partire dalle fondamenta si parte dall'aspetto perché il fisco dal mio punto di vista il tetto invece noi abbiamo in qualche maniera costruito
Processi che sono oggi in tutta evidenza sviluppati
Che non funzionano perché
Perché ammette voi dare diciamo così competenze
E io a mia volta posso trasferire queste competenze agli altri livelli della democrazia amministrativa però che improvvisamente tu chiusi il trasferimento di risorse che alimentano quelle competenze
Non c'è più autonomia c'è un corto circuito come a quello che ci sarà in questo autunno in questo inverno drammatico quando noi non potremo noi Regioni abbiamo competenze e poteri quelli per esempio delle vele che ve la Bassanini
Ma le ultime finanziarie non ci trasferiscono più oltre la metà delle risorse galleria
Ad alimentare seguendo la interrompo c'è se voi aveste la parte che questa riforma Calderoli parte dovrei una maggiore autonomia
Tributaria voi Regioni naturalmente potere rispondere di alcuni servizi diciamo che vanno dai livelli essenziali di cui lei ha parlato che devono essere garantiti ed essere leggi dello Stato ma se lei avesse la possibilità come forse l'avrà di decidere autonomamente di imporre il contributo
Su ciò avviene con una una una libertà per quanto riguarda l'utilizzo della leva fiscale
Certamente l'atto responsabilizzare delle classi dirigenti anche meridionale quelle che hanno fallito così tutto questo va bene
La condizione è uno che non sia diciamo una litania
Facile in realtà retorica evanescente cioè quella del garantire i livelli essenziali dei servizi e dei diritti dei cittadini
Perché altrimenti
Si tratta semplicemente norme per la responsabilizzazione dei territori ma della rottura di un patto di solidarietà e la fine dell'Italia quella
Se i bambini di Palermo i bambini di Milano vengono strutturalmente metri dal punto di vista dei servizi e di diritti su binari differenziati
In genere
Garante la garanzia
Dicevo che tiene in piedi lo Stato appunto l'esercizio dei diritti pieni di cittadinanza e poiché ogni territorio può corrispondere diciamo rappresenti scusi ma
Qualcosa fondamentalmente in questa in questa riforma qualcosa c'è
Il passaggio dalla spesa storica ai costi standards dovrebbe una forma
Di responsabilizzazione cioè essere un servizio costa quello che costa certo con le differenze tra regioni
Se un Presidente di una Regione non è in grado di darlo a quella a quel gusto evidentemente manca evidentemente dovrà essere sanzionato quindi il passaggio dalla spesa storica al costo standard mi pare che voi l'avete
Certamente la verificato come questa cosa verrà applicata però questo mi pare qualcosa di
Di
Che va nella direzione della responsabilizzazione molti settentrionale primo che porrebbero estere come dire tranquillizzati sul fatto che a un certo punto
Il le Regioni vengano responsabilizzati esiste una regione del sud gestirà male i e i soldi dati per garantire un livello vaghe assistenza perché ci ha subito allo Stato ad intervenire a colmare questi vuoti perché allora non arriveremo mai alla responsabilizzazione delle classi
Delle classi dirigenti locali ovunque
Intanto bisogna capire la responsabilizzazione di che cosa significa bisogna capire che cosa capacità dei controlli con l'Iran quelle che avevo cittadino anche qui una classe dirigente
Viene
Valutata
Mettendo sulle sue spalle un'intera storia nazionale con l'intera storia della Regione le faccio un esempio la Regione Puglia come tutte le Regioni vita ne nasce nel mille novecentosettanta i primi concorsi pubblici di questa Regione vengono banditi nel due mila sei e due mila sette da me
Non erano mai stati banditi concorsi pubblici gli effetti diciamo di una storia di lungo periodo
Le pago io noto li paga una generica classe dirigente non lo dico perché il tema i criteri e parametri che indicano costo standard non porta
Le sue correzione da chi odia credo di aver perso le faccio un esempio in generale poi
I criteri di virtuosità i criteri di comportamenti patologici
Bisogna capire quali sono i parametri e le faccio un solo esempio se parametro quello del debito storico
La mia regione
è una delle regioni più virtuose d'Italia perché io ho preso una Puglia nel due mila cinque che aveva un debito storico intorno ai tre miliardi di euro o oggi lo sostanzialmente dimezzato l'agenzia di rating internazionale modus
Da qualche parte ora pagine Lina ci conferma una delle valutazioni più alte e nella motivazione dice per la costante capacità di abbattere intorno il debito storico vogliamo parlare del personale io ho tre mila dipendenti nella Regione Puglia quanto sono i dirigenti nella regione Campania
Sono dal punto di vista della macchina regionale della sulla spesa
Tra le Regioni più virtuose d'Italia vogliamo parlare di sanità io non ho il disavanzo in sanità
Se non quelli che
Vengo diciamo mi vengono sanzionati per la violazione del patto di stabilità però voterò invito diciamo anche in sanità perché vale cento e quello della Regione Veneto non vale neanche
Una notizia ogni giornale del petrolio
Consolidato netto comma così importante cioè la percezione
Che questi hanno oscillano domande vorrei segnalare domanda se mi permette cioè l'eco di una percezione per la quale al sud ci sono omogenei classi dirigenti e diciamo
Loredana minacciano
Questo questo infatti il precisato tra l'altro poi magari lei ci pare sia anche un accenno
Su quello che oggi è un comportamento ampiamente virtuoso della Regione Puglia ad alcuni di quelli che lei ha detto cioè la sua elezione deve emergere dei direttori generali
Che io conosco bene le realtà per esempio lombarde
E ieri la lottizzazione non è stata superata in alcun modo quindi su questo e ha ottenuto un risultato importante
Sta di fatto che
I costi standard devono semplicemente aiutare responsabilizzare e tanti dirigenti
Lei muovere come dire ha lavorato bene quello che vogliono i cittadini nel nord credo anche del sulle tutelarsi da invece
I soldi li può votare tutelarsi dallo Stato che va a ripianare i debiti come per esempio è successo per il Comune di
Catania non succederà lei
Ma succede anche a tanti anche alcuna donano ma quello che il problema non Milano ai suoi problemi proprio adesso di bilancio quindi figuriamoci non abbiamo nessun tipo ecco allora il punto quindi dieci percezione etc Aldo Bonomi famosa userò non ha parlato di sindacalismo territoriali della Libia quindi il rischio è
Che ci si occupi solo di dare
Quanto possibile al proprio territorio non avendo una visione complessiva ecco io raccolto in questi anni è il rischio secondo me sta aumentando una sorta di reazione identitaria un pochino come dire invece edile da parte di sette indicati i dirigenti del sud che ne ha naturalmente in cerca di facile consenso
Che è una specie di risposta leghista all'ennesimo cioè il sindacato territoriale contrappongono sindacato di territoriale
Dando il via a una rincorsa di accaparramento del Tesoro dello Stato è anche per quello che io
Le parlavo di autonomia tributaria ci sia questo cibo eviterebbe
Un rischio di come dire di concorrenza semplicemente la capacità politica di assicurarsi le le i trasferimenti dello Stato e altra cosa strumento autonomia tributaria ma anche per creare una competizione virtuosa ai territori se c'è autonomia tributaria celebra meglio lei fa peggio questa è una cosa come dire apparentemente visibile a tutti e il consenso sarà incanalato probabilmente a seconda di chi fa bene senza autonomia tributaria alla fine lei può fare bene perché a
Come dire amici più importanti e influenti e lo Stato centrale se mi porta sul terreno delle simulazioni o delle suggestioni culturali
Troverà una porta spalancata e io sono
Un Presidente di Regione che ha sempre detto che il sito deve accettare la sfida del federalismo
Che il terreno della nostra ricerca della nostra battaglia deve essere quello di mettere insieme un patto unitario e la responsabilità dei territori quindi su questo mi trova perfettamente d'accordo
Dove cominciano i problemi
Lei fa anche dal due mila e quattro sono diciamo galleggiano nella scena pubblica al cento miliardi di euro che dovrebbero essere mirati sul divario di sviluppo del Mezzogiorno d'Italia
Le ricette questi cento miliardi di euro i famosi fondi FAS
Non sono stati congelati per tre anni fa il Governo Berlusconi lungo solo per dire che l'ascoltatore di più allora lo sanno perché il professor Viesti che è stato la sua Giunta ha ben spiegato questi meccanismi due giorni fa
Non sono stati dati al sud e quel Governo dove veniva dal nord redatte lei ha ragione su questo perché questo non è non si sa queste perché ormai sono cambieranno radicalmente appunto cioè
Cilindro il Ministro Tremonti avvenuto due salvadanai
Per affrontare il tema degli ammortizzatori sociali la ricostruzione del terremoto tutte le questioni il Wi-Fi sono Fondo sociale europeo cioè il Mezzogiorno d'Italia
Fondi FAS cioè il Mezzogiorno d'Italia oggi abbiamo avuto i primi sette miliardi di euro ma vorrebbe dire scusate il ritardo
Ecco dal sospetto è lei ha toccato un punto importante è stato adottato da questa trasmissione
Mi stava facendo le regole tecniche e di selezione dei direttori generali elementi allevamento che in questa rubrica che si è occupata spesso di quello che è all'attenzione di come avviene in Lombardia e ittico dichiarato scontato evitando che in Lombardia
Il sistema di lottizzazione tra lega e un movimento ecclesiale come Comunione e Liberazione la fa da padrone come forma noi abbiamo voluto normare per legge una modalità nuova
Di costruzione del management sanitario perché si fa presto a dire manager
Ma per esempio nel mio male
Dei candidati i direttori generali non avrebbe potuto essere presente big x mentre avrebbe potuto essere presente uno che ha fatto
Il tocco di burocrazia e per tutta la vita
Noi abbiamo voluto per legge immaginare un percorso nel quale non c'è solo la selezione non ce la formazione abbiamo convocato un espertissimi livello diciamo credo internazionale legato alle migliori università italiane come la Bocconi
Abbiamo sottoposto candidati aventi diritto all'inizio trecento
Hanno messo i mezzi di informazione de prima selezione di formazione di seconda selezione togliergli la trasparenza carceraria Siri ho potuto partecipare per esempio nell'Aula Magna del Policlinico di Bari all'ascolto delle tesine che gli ultimi trenta candidati hanno presentato ed erano bellissime perché era la loro idea di come gestire il piano di rientro sanitario della Regione Puglia
Un salto di qualità straordinario alla fine sulla base dei curricula
Tenendo completamente fuori i partiti la politica i consiglieri e gli altri gli assessori con un unico conforto del colloquio con l'assessore alla salute abbiamo passato diciamo circa un mese a leggere e studiare
Curriculum per quelle in cui
E abbiamo c'è lesionato dei direttori generali così larga che la Conocchiella questo metodo
Nuovo beh questo è sicuramente un ad esempio ha detto adesso cercano in questa parte finale della missione chiedo delle risposte per il bene più grande argomenti
Il nuovo capitalismo italiana tutto nuovo capitalismo italiano non c'è il capitalismo italiano è un capitalismo che non funziona a livello internazionale
Italia crescenti meno che quasi tutti gli altri Paesi europei ma anche Umbria una piccola controtendenza in quello che LIPU possiede la media impresa
Che a successo a livello internazionale con un prodotto specifiche specifico con una occupazione qualificata puntando su innovazione e quindi naturalmente la domanda di investire in ricerca e innovazione ecco questo tipo di capitalismo slegato dai grandi poteri economici
Un capitalismo di nicchia alto livello tecnologico in Puglia abbiamo qualche esempio perché leggevo che insomma da settori erano
Altri settori in cui
Anche loro hanno patito la crisi finanziarie
Dunque
Noi abbiamo un capitalismo
Diciamo da fumetto
In Italia nel mondo un capitalismo di rapina il turbo capitalismo che ha cancellato l'economia reale la sostituita soltanto con i giochi di prestigio nella finanza
Nella diciamo nell'impatto con la nostra realtà questo capitalismo rete diciamo vestire un sistema di impresa che dimensionalmente
Malato dinamismo
Il che è stato anche un fatto positivo perché l'effervescenza legata al piccolo è bello indubbiamente residuo validazione lo interrogativi e dunque di problemi
F.I. non funziona qual è il compito del pubblico c'è il pubblico ci fosse inevitabile berlusconiana ma è stato cancellato io non voglio fare l'imprenditore
Io voglio accompagnare le imprese a fare innovazione
Nel definirle a internazionalizzarsi causare il fattore lavoro come un fattore di competizione piuttosto che a competere sullo schiavi insomma io penso che il lavoro stabile competente diventi un vantaggio competitivo per le aziende allora noi non è qui per esempio abbiamo costruito
I distretti tecnologici riflettore la meccatronica
Noi abbiamo una delle più importanti realtà industriali della meccanica con un atto di multinazionali come Boscia indirettamente FIAT e con attori locali che sono leader al mondo come inerme e che la prima azienda al mondo per la tecnologia e della sicurezza ferroviaria
Gli accordi con la multinazionale alla data dell'avvocato Gazzetto tecnologico in cui
Locali
Multinazionale mettono assieme quella notte insieme a quelle pubbliche per fare laboratori di ricerca per i beni in Veneto innovazione e quindi per il trasferimento tecnologico abbiamo elaboratore ordinario del distretto delle nanotecnologie il distretto della bionico stiamo immaginando il distretto del farmaco cioè questo
Voi abbiamo costruito indifesi diciamo i distretti produttivi di filiera cioè invece di fare come in passato arrivano i soldi del sostegno alle imprese
è una pioggia che arriva in maniera uniforme su tutti anche con modalità ci sono anche le reti RAI che noi abbiamo detto non mettetevi ieri investimenti di filiera cioè
Vogliamo finanziare i progetti i vostri enti come stare nel mercato mondiale non qui non c'era la nostra sopravvivenza
Soprattutto però non inquinare anche negli delle dinamiche del mercato che se voi favorite un competitore a scapito di un altro è un problema certamente favorire competitori italiani
Ma insomma importante è che la politica al di fuori
Delle libere dinamiche dove prevale
In merito il più bravo di me sicuramente la collettività era il Vassallo di un sistema aziendale
Di finto mercato perché il capitalismo qui e largamente da inventare come è stato largamente da inventare perché naturalmente era tutto abbastanza finto un capitalismo assistito con filoni preferenziali diciamo di protezione
Io penso che
La libera concorrenza per esempio quando noi combattiamo contro il caporalato nelle campagne stiamo combattendo non solo per i diritti umani e dei lavoratori migranti che raccolgo pomodori ma stiamo combattendo anche per rendere quel mercato moderno e non medievale così come quando interviene il fattore di proroga
Del lavoro nero possiamo considerare la libera concorrenza come un diritto
Ma io penso che il problema
Che le grandi loro dubbi piccoli corporativismi hanno provato a bloccare la libera concorrenza e credo che quella domanda proprio su questo punto ilarità individuato un cancro nel capitalismo italiano i conflitti di interesse non più il conflitto di interessi e la sinistra ha buttato via Annibale al conflitto di interesse Berlusconi e basta vediamo dei conflitti di interesse secondo lei accettabile e su per tutto orientando al capitalismo italiano dimenticherò rende molto più chiuso la presenza di clamorosi conflitti di interesse
Rapidi dalle banche chi guida
Le esce PAT guidati assicurazioni persone che sono nello stesso tempo in un consiglio di amministrazione
Di RCS dei media e nello stesso tempo nelle banche persone che guidano verrà anche nello stesso tempo sono nel Consiglio di amministrazione di una grande impresa pubblica
Sull'incompetente in ottica liberale si può immaginare una
Una battaglia insieme
Ma
Noi abbiamo avuto un modello di sviluppo segnato esattamente da interessi diciamo privati per interessi
Che non erano
La collettività al centro dei privati o pubblici legati ad aggiungere prima il Pubblico diciamo ha fatto la sentinella degli interessi privati io penso che da un lato bisogna dire che lo Stato che deve decidere
Il carattere per esempio di ecco l'obbligo all'ecosostenibilità di tutti i processi industriali lo Stato deve imporre il rispetto della qualità sociale dei diritti umani in sede di corredo dell'autorità dei mercati dall'altro siamo
Sull'aereo rimangono
Verifica però qualcuno i conflitti inviterei i signori banche si può occupare nello stesso tempo di impresa e riesce
Diario figurazioni si rende conto di con quanto oggi diciamo truccata la battaglia democratica laddove per esempio
L'intero sistema informativo è prigioniero di un giganteschi conflitti di interesse
Il fatto che manifesta un editore puro in Italia è un problema o non è un problema il fatto che mentre lo ricorderà anche le Rettore dell'economia nazionale che non ha ridotto le stime al di là Mariano guardi la regolazione dei dice la parola liberale e io non sono liberale ma sono innamorato della libertà
La libertà è stata anche libertà da qualunque tipo di condizionamento nella battaglia più matura del Novecento ma se noi abbiamo contemporaneamente la precarizzazione del mestiere di produttore di informare il distributore di informazioni la precarizzazione dei formatori
Della cittadinanza della cultura sa e abbiamo la concentrazione lobbistica delle proprietà nel sistema editoriale nel sistema culturale in generale
La nostra è una libertà molto condizionata per esempio per vent'anni è stata condizionata da modelli culturali importati d'oltreoceano
Io non ho nessuna forme piantine americanismo diciamo velleitario relativo alla però molto serio noi siamo stati una colonia perché abbiamo importato il peggio di quel mondo non abbia va bene lavorare meglio determinare una lista
Allora e per esempio due corsie per gli Stati Uniti interlocutori importare un'idea diciamo del rigore fiscale
Appunto nella parte che mette in galera
Al cartellone per evasione fiscale e il la regolazione dei conflitti di interesse anche fare non è sempre stata efficace negli Stati Uniti d'America perché
La banda dei petrolieri iter texani diciamo allungamenti influenzato la vita politica del Nordamerica lavoro
Di radicale dicono vogliamo smetterla di difendere il lavoro invece di difendere i lavoratori tuteliamo i lavoratori con
Ammortizzatori universalistici se ammortizzatori
Per chiunque
E io li chiamo con la cassa integrazione magari o con altri strumenti di questo tipo di aiutare aziende decotte che non sono in grado di competere nei mercati internazionali
Quindi ammortizzatori sociali per tutti
Batte assistenza a chi non è in grado di reggere sul mercato
Noi dobbiamo uscire da un dibattito che in ogni caso ideologico scia da parte diciamo lo conceda rilasciata dal parere proprio un approccio ideologico finiani riformisti in termini radicali il signore non si dice
Cambiamo tutto nell'accesso all'elezione del cambiamento diciamo invocato dalla destra
E c'è chi dice dobbiamo conservare tutto quello che abbiamo guadagnato con grandi lotta per uscire da questi orpelli anch'io penso che noi oggi dobbiamo avere il coraggio di mettere in campo una gigantesca innovazione e di pensare che il welfare
Va sottoposto ai processi di riqualificazione radicale
Dico questo aggettivo indipendentemente dalle ricorrente radicale significa
Che ingolfare oggi
Deve essere concentrato non soltanto sul diritto al lavoro ma sul diritto al reddito e il diritto al reddito per esempio il reddito di formazione per gli studenti
Un grande tema di costruzione dell'Europa secondo me primo secondo
Il welfare deve perdere diciamo quel quel carattere paternalistico assistenzialistico
Che ha avuto nel corso del Novecento anche perché abbiamo imparato innanzitutto dal pensiero delle donne ma poi la l'abbiamo ex
Perché dovrebbe fare una molto penso a quello maschile aveva il segno del Patriarcato diciamo e della
Ed è la volontà dei patriarchi di proteggere tutti i soggetti deboli i soggetti deboli si sono incassati conto dei soggetti forti hanno detto fatemi fatti vostri noi non vogliamo
La vostra ombrello vogliamo le chiavi per aprire la porta della nostra autonomia le persone diversamente abili per esempio ci hanno insegnato che il tema
Per loro è la pienezza dei diritti di cittadinanza e non l'attività pubblica organizzata come è stato spesso nel pari opportunità
E non anche specialismo allora mi viene da questo punto devo leggervi rispondere sulla questione FIAT perché ci sia la cassa integrazione fino ad ammortizzatori sociali per tutti perché l'Italia ed è lì da destra e via elencando Rollo almeno da un amico che i sindacati lei lo sa insomma hanno una qualche certamente come dire Consigliere Marcora non c'è un solo la religione c'è una volevo solamente dire qualcosa
Abbia pazienza in un regime negare
Veramente di legittima difesa
Io non rinuncio a niente
Se
Diciamo la contropartita semplicemente un'indicazione generica una evocazione
Io penso che bisogna correre
La proposta che lei siamo in discussione il sistema degli ammortizzatori sociali
Io sono disponibile a discutere di che cosa significa
Credo che se la discussione procede a partire dalla dall'anagrafe
Della realtà sociale della realtà economica della realtà industriale dall'anagrafe delle ricchezze dall'anagrafe dalla Corte povertà
Allora noi possiamo diciamo così
In questo working progress immaginare innovazioni molto importanti per il welfare del ventunesimo secolo
Si sente il dovere di nominare i radicali lo sostengono mi pare Lei già espresso più volte a favore del sistema proporzionale lo ritiene e quanto meno il sistema elettorale preliminare con piccoli collegi possa andare nella direzione di una maggiore responsabilizzazione ne abbiamo parlato in questa puntata del rapporto
Del rapporto cittadino classe dirigente e cioè un sistema proporzionale vero dai rappresentanti dei partiti ma non possono andare a presentarsi ai territori alle istanze del territorio
Annacqua completamente diciamo il rapporto diretto tra il cittadino
Che in qualche modo difendere anche sua interezza su devo dire che sono state costruite molte formulazioni
Sartori sul tema della riforma del sistema elettorale ci hanno rappresentato il proporzionale con me la causa della corruzione
Scopriamo che la corruzione nella Prima Repubblica era roba da dilettante rispetto alla corruzione della spogliare nella seconda Repubblica io credo che
Il produttore di equilibrio per cercare quello tra l'espressione della rappresentanza del pluralismo politico culturale
E
Diciamo quegli elementi che abbiamo chiamato nel passato del diritto la governabilità quindi per me
Oggi e importante promuovere un referendum che cancella la vergogna del porcellum
Dalla peggiore legge possibile immaginabile cioè di una legge che durerà sia i principi della rappresentanza democratica e non produce governabilità
Per quanto mi riguarda la e per quanto mi riguarda delitto rigoroso no no me lo deve diciamo reale ricorderete
Non vorrei dire
Un proporzionalista cosa non proporzionalista anche per quello
Però qui oggi in qualche maniera penso che bisogna mettere l'accento anche sull'elemento coalizione le sacche a me basta per il momento cancellare il porcellum
Diciamo così evitare di avvitarci per l'ennesima volta assoluto
Promesse vi riforme dei sistemi elettorali con me dei veri abracadabra che si chiudono le porte della disordine nel mondo
Conoscenza chi sono l'ultima domanda non so io non vale la Marco Pannella
Negli ultimi mesi li ha dedicati a una battaglia diciamo che in realtà al partito radicale in cui perseguono mai idea da sempre da molti anni
Che non è limitata alle condizioni delle carceri
Che è legata a un sistema della giustizia italiana
Il pieno collasso da ormai da molti anni il Presidente della Repubblica hanno invitato un convegno organizzato con lui ha detto
Che c'è un abisso che separa la realtà carceraria
Da quello che prevede la Costituzione quindi il la rieducazione ma io aggiungo
Diverse centinaia di migliaia di prescrizioni e di classe all'anno decidere alcuni milioni di processi pendenti che quindi voi spesso finiscono in prescrizione
Io credo e noi radicali che inviamo per la verità per noi è una realtà acquisita ormai da molti anni sia la magistratura l'avvocatura le classi dirigenti politiche del nord del centro abbiano
Su questi temi un approccio chiuse corporativo
Ormai consolidato se non saremo mai potuti arrivare a un risultato di questo tipo
No devo dire che
In Italia democratica e civile lasciano sempre molto grata Marco Pannella
Anche quando
In contenuti
Delle sue battaglie fossero non condivisibili la lo stile della sua passione
Credo un esempio in un paese abitato più frequentemente dal cinismo della volgarità
Questo pasoliniano buttare il proprio corto nella lotta
Ammirevole il vecchio Pannella sempre
Un punto di riferimento anche quando non lo condivido in questo caso lo condivido legare sono tornate
Davvero la discarica sociale il logo che raccoglie
Diciamo i fantasmi del nostro perbenismo siamo un Paese ipocrita c'è nel Paese che affrontato il tema dell'immigrazione come se fosse una questione di ordine pubblico
Le galere sono piene di immigrati noi abbiamo prodotto la devianza lo sviluppo delle forme diciamo di illegalità tra emigranti
Le carceri sono piene persone che hanno problemi come la droga in questo Paese
C'è diciamo la parola di Giovanardi un po'buffa un po'patetica ma non c'è un discorso di verità sugli effetti nefasti del proibizionismo
Credo che tante questioni legate alla complessità sociale la fatica di vivere
Siano state semplicemente deportato in nel mucchio subemendato sottratte all'occhio dell'opinione pubblica perché così siamo tutti più tranquilli presto un pezzo forte
Del berlusconismo governante in questi quindici anni è stata proprio dall'ideologia della sicurezza quell'ideologia securitaria che veramente paradossale no
Non siamo nella versione minacciate degli stranieri visto che ci sono quasi ventimila cadaveri
Dei freni ieri nel Mar Mediterraneo non siamo noi minacciati da tanti di questi
Marginali che in realtà avrebbero bisogno di qualcuno vi diamo una mano piuttosto che dargli una manetta
Però come se dovendo affrontare questo elemento di complicazione sociale
Abbiamo preferito una specie di pietà visitato no si è detto tolleranza oggi vero io mi vergogno quando sento dire tolleranza zero
C'è una tolleranza milioni troverà quando arrivavano da lontano magari in un altro organo magari un minorenne non te ne accorgi c'è bisogno di intolleranza bisogni dei mediatori
Culturali e per capire la sua piena e la sua storia altro tolleranza zero con un tratto di penna più cancella vita la sua tesi e dignità la sua speranza quella scolpita sulla pena
Io penso che la politica abbia la responsabilità prevalente la politica Cornelius macchine della propaganda del consenso con le sue macchine del fango nel fango principale
Non è stato quello che ha colpito avversari politici è quello che ha colpito soggetti sociali svantaggiati e quello che ha colpito il proprio quello di fango quella principale macchina del fango che inazione la giustizia bisogno di essere riformata io ho provato a fare una cosa qui
Quello si parlasse anche di questo cofinanziato e perché non è sempre vero che al sud non si spendono i soldi e propone spendiamo disponiamo bene mentre a Roma
Per anni anni si sono buttati i soldi centinaia di milioni di euro in processi di informatizzazione della giustizia e che non hanno portato a niente quei Puglia noi abbiamo finanziato prima dell'approdo negli uffici della Procura di Lecce prima abbiamo generalizzato tutte le procure vogliamo immaginarlo per tutti i tipi di giustizia
L'informatizzazione all'inizio del fascicolo giudiziario dal fascicolo del Pubblico Ministero ed in prospettiva l'informatizzazione di tutto il processo di tutto ciò che giustizia che significa
Aggiornare diciamo dimezzare i tempi significa liberare gli uffici da tonnellate e tonnellate di materiale cartaceo oggi il progetto l'informatizzazione pugliese l'esperienza pugliese
è stata assunta dal Ministero di Grazia e Giustizia missioni giustizia come adesso la grazia come voleva pilota per professionali lasciamo giungere
A queste reti a queste questi interventi così efficaci
Come prima delle riforme strutturali l'amnistia subito
Guardi
Io credo che noi abbiamo bisogno di interventi correttivi della realtà carceraria penso che la questione
Vera
Che viene posta dalla richiesto di amnistia
Vada affrontata liberando la ovviamente
Da questo contesto che di quell'organo demagogica l'impossibilità di affrontare i problemi perché il tema è come Fini trasforma
L'amministrazione della giustizia in un processo che incarna il sentimento della giustizia
In Italia c'è un divorzio tra Amministrazione scientemente ovvero giustizia ci può essere un'amministrazione che produce ingiustizie facendo finalità
Finalizzata alla giustizia
Ecco io penso che finché diciamo siamo prigionieri di una contesa che vede la cosa pubblica diventare questa privata una specie di questa nostra di Stato con la proliferazione di leggi ad personam
Non ci potrebbe essere quel clima sereno
Che ci consenta di mettere a fuoco i grandi dovrebbe anche ieri che uccidono la giustizia il principale servizio cittadini principale il diritto dei cittadini
A.N. tutti
Vanno in pellegrinaggio
Da Pannella rendergli omaggio
Per un po'la percezione della cattiva coscienza
Di un Paese che per voi appena supporta l'angolo
Ha sempre la pulsione definire le manette come soluzione facile dei problemi i problemi complessi e contemporaneamente un Paese in cui le classi dirigenti non solo la politica chiedono l'ex dura lex
Per gli altri tempo vinta per flash
Grazie grazie Presidente Nichi Vendola risentirsi su Radio radicale io ringrazio il tecnico di Radio radicale che ha reso possibile questa registrazione Giuseppe che un saluto per l'occasione dal sotto da Valerio Federico