Interviste a Sergio Gaudio e a Stefano Galieni sulla questione Rom a Roma

Radio radicale siamo alla festa di liberazione alla festa della Federazione della Sinistra dove sta per iniziare un dibattito sulla questione rom che noi abbiamo l'osso microfono Sergio Gaudio che è responsabile
Della forma immigrazione dell'al Partito democratico di Roma e colui vogliamo parlare appunto di questa capitale del suo rapporto con i rom poco prima di iniziare questa intervista mi stai raccontando di un ultimo
A dei il vento che anche un aspetto diciamo così un po'grottesco un ultimo sgombro voce per parlare si
Parlò palchi parlavo infatti del dello sgombero di del campo di via Marchetti ha uno scopo
Un campo che è pressoché nato con una
Con Alemanno
Dovuto al fatto che gli sgomberi nei mesi precedenti avevano provocato anche dei degli squilibri all'interno dei campi e soprattutto quello di via Candoni dove questo gruppo
Stava ne uscì per dissapori con con altre per le altre comunità ma la questione la la cosa grottesca che Alemanno in pompa magna
Terra
Per soddisfare gli appetiti della destra della sola della base elettorale annunciato
Nel nelle negli appuntamenti romani della Provincia e del Comune
La la il fatto che lei luglio della Belviso avrebbero assistito la mattina successiva allo sgombero cioè nel sito del Co
Muri romani dalla negli appuntamenti con gli spettacoli e le cose non c'era anche lo sgombero anche lo sgombero di di via Marchetti
Questa
Già di per sé a far capire la spettacolarizzazione ormai a cui siamo arrivati rispetto alle questa la questione
Dell'utente io
Ma ancora più tragica e piatto niente tra giugno e quello che è successo dopo perché stato anche me lo sono stati messi per strada una diverse famiglie una delle quali va
Quattordici figli che andavano tra l'altro a scuola
La la cui madre si era detto disponibile di rientrare all'interno dei CARA qualora la famiglia fosse rimasto unità cioè anche il marito
Trasse all'interno del CARA ma una delle una delle delle bambine di questa famiglia era disabile e quindi anche questa bambina disabile è stata messa per strada
Ecco questo appunto è l'esempio di come nonostante poi tutta la vicenda che si è svolta poco più di un mese fa qui a San Paolo è quindi in quel momento Alemanno aveva
Situato non ci sarebbero stati altri sgomberi su un momento come punto invece sono continuati continua questa politica ormai denunciata da organizzazioni internazionali come mi sente esce una comunità di Sant'Egidio pene ovviamente
Da tutto il centrosinistra ma a proposito di questo io vorrei contee parlare un pochino anche nel passato perché questa politica
Del Sindaco di centrodestra e realtà
In qualche modo soprattutto nel nell'idea di istituire dei grandi campi di
Circa mille persone i
E riprende un po'o quello che era l'impostazione dell'ultima sindacatura di Veltroni che aveva proprio
Patto per Roma sicura aveva previsti villaggi della solidarietà sull'esempio del del campo che
Ah sulla sulla Pontina no di Castel Romano ecco che cosa ne pensi di questa ma io credo che ormai si stia facendo largo all'interno di tutto il par
Titolo la convinzione che i campi non possano essere la soluzione per
Terra la questione
Telecom
La li devo mai che e si sta facendo strada e che certamente intanto i campi di grosse dimensioni sono
Non sono deleterio
Da sotto tutti sotto tutti i punti di vista primo perché la popolazione rom un tanto per oltre il quaranta per cento cinquanta sessanta in alcuni casi
Alcuni campi e è costituita da minori e noi non possiamo offrire
Un modello che è quello del campo a questi due ragazzi questi ragazzini devono il vedere dei modelli migliori e di una società
Dico che debba essere per forza un conforme in tutto e per tutto allora la alla nostra ma comunque degli standards di educazione di
Voglio dire più individuazione lo intendo alla maniera americane di ma che in modo in modo tale che
Anche loro possano farsi strada nella società come tutte le informazioni esatto come tutti quanti insomma
E che è chiaro che questa politica non può andare più avanti quella di grossi campi quote così come per esempio lo si vuole si pensi al campo della Barbuta
Tanto per fare un esempio va bene ma hanno tutto sembra che voglia convogliare tutti gli Icam tutti delle persone tutte le persone che stanno nei campi irregolari e comunque allargarlo enormemente
Quello che io
Onestamente credo che si debba si debbano si debbano fare avanti politiche intanto nuove politiche abitative ma per tutti consolare romano ma non ha una politica abitativa da trent'anni ormai
Giustamente le esigenze sono ci sta non ci sono sia per le famiglie romane che terzo profilo anche per la terrà le famiglie le famiglie rom io penso che uno dei progetti più importanti sia quello di Milano
Dove una percentuale delle delle case popolari o comunque del socia l'housing era andato a dalle associazioni
Che li utilizzavano per fare dei progetti di inclusione ecco io penso che questo debba essere il il il fulcro del di un programma
E pian piano cercare di svuotare
Di svuotarlo svuotare campi innanzitutto i campi Avril regolari che sono fonte non solo di insicurezza ma soprattutto sono in condizioni terrificanti perché c'è stato in quei campi sono
Condizioni veramente invivibili
E poi a ovviamente svuotare secondo me anche anche Campiti quelli che sono più strutturati
Probabilmente fare al limite se non proprio non si non si riesce a fare dei campi molto più piccoli ma io pensare per esempio nei campi non più grandi due trecento persone
Che sono più facilmente controllabili in ogni caso dove vive meno facile avere avere degli episodi diciamo di diritti ma la vita
In cui si paghino si paghino le le
L'acqua si paghi simpatica pulizia e tutto quanto insomma come
Ma delle come tutto in in tutto il resto del territorio e comunque se conservando ripeto questo dal mio punto di vista il campo deve essere una un posto dal quale si esce
Pasquale si passaggio temporaneo quindi il tuo mi dici che anche PD
Per esempio quelle pulsioni che c'erano state a seguire un po'le paure e quindi la politica della sicurezza e così
Sono si stanno rivedendo insomma ma si penso che le spreco le esperienza quell'esperienza sia culturalmente sia politicamente
Sia stata
Un un
Un esperimento da certamente non tutto quello che fece Veltroni era sbagliato ma tante cose si sono fatte per esempio così simile struttura molto meglio l'accoglienza alle strutture di accoglienza ci fecero tanti tant'pizzico cominciavamo a promuovere
Di progetti di inclusione tante cose si sono fatte anche lì noi dobbiamo dobbiamo cominciare ad imparare perché è anche vero che
Le associazioni e non sempre hanno fatto un un buon lavoro e allora anche libri
Secondo me c'è da fare un po'di autocritica comincia reale per rivedere le cose per bene
Grazie Sergio Gaudio grazie a voi
A questo dibattito organizzato alla festa della Federazione della sinistra sui ombre c'è anche se sono veri e ENI che è responsabile
Rifondazione del settore immigrazione e colui appunto vogliamo chiederli
Un polo di decide azione su questo dibattito che avete organizzato oggi il tratto il primo in questa settimana di un dibattito che affronta comunque le tematiche appunto della diversità ci sarà anche
Un'Assemblea
Sabato
Generale sulla questione immigrazione allora come
Come siete arrivati a questa organizzarmi sui parchi ma ci siamo arrivati perché ci siamo mossi il tema centrale dell'accoglienza da Roma deve di tornare ad essere o diventare città accogliente a tutti i livelli
Ci siamo arrivati pensando al fatto che le Amministrazioni passate tanto quella Rutelli quella di Veltroni quanto quella ultima di Alemanno
Si sono dimostrati incapaci a risolvere un problema
Che dal punto di vista quantitativo risibile
In tutto potremmo parlare fra rifugiati richiedenti asilo
Rom intorno alle quindici mila persone una città di tre milioni di abitanti è ridicolo
Non si vuole risolvere l'emergenza con emergenza abitativa un'emergenza di inclusione sociale
è un'emergenza fatta finta perché si tratterebbe semplicemente di realizzare progetti
Reali non
Non fasulli per Ferrari che le associazioni
Utili e a rendere le persone autonome capaci di potersi muovere in questa città per conto proprio che a parere acquisti capaci di acquistare cittadinanza sociale fondamentalmente di
Di orizzontarsi a ridefinire il proprio futuro
è un'impresa che costerebbe poco renderebbe questa città molto più belle e molto più ricca costerebbe molto meno che mantenere i grossi
I grossi agglomerati affaristici anche del terzo settore
E di associazionismo laico e religioso da questo punto di vista
Evidentemente però significa toccare dei dei punti molto caldi che nessuna Amministrazione definitiva l'ha voluto toccare
Noi tanto in questo dibattito di oggi quanto nell'assemblea che faremo sabato il ti ringrazio per la sfida dalle quattro sempre pian piano Parco Schuster
Vorremmo ragionare partendo da un punto di vista comunque vada la prossima Amministrazione romana non potrà ripercorra le precedenti
Se per
Pretende di percorrere strade già percorsi
Appunto anche dall'Amministrazione di centrosinistra ha fallito in partenza
Questo è uno dei punti uno dei tanti punti su cui dovrà mostrare di essere qualcosa di altro lo dovrà dimostrare il candidato Sindaco dovrà dimostrare il programma dovrà dimostrare la coalizione o le coalizioni che si metteranno in gioco
Noi come Rifondazione Comunista e come Federazione dalla sinistra
Chiaramente
Stiamo ragionando attorno a un percorso che durerà due anni
Per la consideriamo questo tema con l'inclusione sociale come determinante e fondamentale per decidere
Se far parte di un progetto di di coalizione o meno perché se questa città non è in grado di accogliere quelli che adesso chiamiamo gli ultimi
Allora l'Amministrazione che ne deriva non è in grado di garantire l'iter sono
Ecco volevo chiederti si è visto in questo dibattito se non ci sono stati vari interventi molto interessanti anche sulla forma di auto organizzazione si è parlato della
L'occupazione di Metropolis mentre insomma
Che anche una questa è una nuova forma rispetto poi alle vecchie forme tu citavi il terzo settore tutto insomma il nel settore che
Accompagnava insomma sistema nei campi hai Roma e che poi adesso ha messo in discussione non solo questa questo diversi Stati Uniti sia discussione
La stessa idea dei campi e quindi dice all'idea della fuoriuscita che ha però una una cosa che
Che si è notata in questo dibattito e le la mancanza di rappresentanti
E la comunità Rom di protagonismo Roma
C'è anche in conseguenza di questa storia riesce difficile al
Insomma
Non si dondola esce fuori facilmente quando a Sondalo So perché due persone mi hanno garantito che sarebbero venute
Uno dei ragazzi devo dire che penso sia in grossa difficoltà anche perché
Ripercorro viaggio dal profitti non è che si chiama il campo
Dove ci sono problemi seri anche per quanto riguarda l'acqua
L'altro Meo all'i dodici la campo
Desta trovati Castel Romano esattamente tutte e due non assicurato avrebbero tentato di venire
Purtroppo io la mia vita la possa regolare sulla base lavoro politico chiedere a loro rifarlo
è inutile
Però c'è un c'è un ragionamento questo dibattito è un momento che esso di recapito caratterizzare questa festa tra l'altro di fronte alla Basilica occupata sotto le feste di Pasqua
è nato un coordinamento che ormai continua a vedersi con una certa frequenza
Almeno settimanale
Ogni nelle occupazioni o in alcuni campi o in alcune sedi messe a disposizioni in cucina presenza composita rom e gadget
Fatico nasce fuori Baghdad ricordiamo e non sto Torino-Lione Tosi ha detto mediazione sarebbero chi non lo siamo noi dovremmo essere noi in realtà avremmo tutti da un probabilmente se
C'è da dire che comincia a uscire con fatica questo di produrre di protagonismo
Comincia uscite soprattutto con delle nuove generazioni
Che hanno maggiore capacità di appropriazione anche nelle dinamiche non soltanto politica ma anche delle relazioni rafforza sociali fra
Appunto con
Che oltrepassano il muro che oltrepassano la barriera
Io credo che sarà un percorso lungo un percorso ad accelerare quanto più possibile anche perché si è accumulata una tale diffidenza nei nostri confronti e più che giustificata
Che che ci vorranno forse anni però il terreno da perseguire esperienza Metropolis piuttosto che
Altre occupazioni fatte come quella sulla Tiburtina dimostrano che
Il lo stare
All'interno ad un progetto che dice no basta il campo
Voglio una casa voglio qualcosa che somigli a una casa e pretendo di vivere come decido io pretendo cerco di vivere come decido io
E questo mi permette di accompagnare da solo i miei figli a scuola piuttosto che di
Cercarmi un lavoro e quindi trovare una sorta di
Relazione con il mondo che meno conflittuale secondo me potrebbe dare porterebbe segnali molto molto interessanti e positivi in questa città
Ripeto
Siamo ancora in pochi a percorrere
I spesso quelli che lo fanno realmente con come pubblica
Sono gruppi minoritari avanguardie vere e proprie presso questa avanguardia che bisogna puntare e poi per concludere diciamo che naturalmente il lavoro politico di
Dipende anche da un contesto è una cosa che
Lascia un pochino di Speranza e anche quello è successo a Milano perché con tutta la polemica sulla Zingaropoli non solo non è stata seguita dalla dagli organi Eleonora Sandra proprio a questo infatti quando mi è stato chiesto in altre sedi di commentare lari per i disabili a Milano
Risultato
Per certi versi sperato
Me la prima cosa che è venuta in mente che è stata sconfitta la paura e che i film ripetuti mille volte romana moschea ai rom nell'anzi invierò poli eccetera la prima volta funziona la seconda volta funzionò Laterza comincia non dà fastidio
La quarta non funzionano più e qui però scatta un meccanismo che secondo mette fondamentale qui se in un punto fondamentale
Ieri potevi accodarsi in maniera più moderata alle politiche della destra ripercorrendo le
E dicendo io però sono più umano
Oggi devi essere quello che amministrando una città trova delle soluzioni a dei problemi
Perché diciamocelo chiaramente danno fastidio soprattutto nei quartieri più di saggia di
Accampamenti enormi condizioni di legalità diffusa condizioni di
Di degrado danno fastidio
Non vanno disc non va gettato il fango o di peggio succhi si incazza perché non vuole vedere queste situazioni
Bisogna intervenire per trovare delle soluzioni e parlarne e farle le cose significa ricostruirlo il consenso non
No non guardarle non vederle significa invece metterla resta sotto la sabbia ritrovarsi
A far rivalere magari la logica della paura grazie a Stefano calienti grazie a voi