I nuovi confini dell'Europa

Attenersi alle tutti a questo incontro l'autentica
Graditi Chuan che ha visto i nuovi confini dell'Europa un titolo che fino a qualche tempo fa qualche anno fa si darebbe riferito probabilmente anzi sicuramente ai confini
O meglio al venir meno dei confini allo sgretolarsi di confine tra l'est e l'arresto dell'Europa
Mentre oggi ci porta a interrogarci
Sui nuovi confini dell'Europa verso il sud il sud del Mediterraneo le rivolte del Nord Africa e di conseguenza le politiche d'accoglienza e le politiche di asilo che i Governi europei stanno apprestando nei confronti dei nuovi flussi migratori dal nord Africa
Gli ospiti protagonisti questo dialogo li vedete alla mia destra sono la vicepresidente del Senato Emma Bonino
Tra le tante cose ricordo già commissaria europea per gli aiuti umanitari grande conoscitrice del sud del Mediterraneo anche per la sua prolungata permanenza non so se addirittura la residenza al Cairo
Con voi a discutere di questo tema il professor Timothy Hutton che
Che è un grandissimo esperto e studioso delle politiche migratorie internazionali insegna economia all'udienza dell'Essex e all'Australia National University mi sono chiesto come fine segnali luoghi così lontani l'uno dall'altro sarà un'impresa probabilmente assai difficile
Alla prima domanda io ne cito tre domande inutili faccio introduzione lunga perché nessuno è qui per sentire me
La prima domanda eh che sta spogliando il mio giornale mi fa piacere l'articolo che a pagina pagina venti taglio basso che abbiamo scritto Narcan prego un'altra
è un articolo relativamente relativo a quello che Maroni ieri ha detto su questo palco
Maroni ha chiesto di questo parco molta più Europa nella gestione del problema immigrazione
E qua dato una notizia tra le righe che quell'appunto del superamento dei limiti di ingresso per gli immigrati in Italia fanno un contratto di lavoro c'è addio quota di o decreto flussi
Si vedrà che questa rivoluzione annunciata in qualche modo avrà qualche esito mai quale l'allargamento in quale modo non non c'è le quello era andato
Allora leggo la prima domanda allora questo incontro si svolgerà con delle mie domande iniziali poi lasceremo spazio alle vostre domande nelle probabilmente migliori e più intelligente
Alla prima domanda è diciamo tutta interna i confini nazionali ricordo che in base ai dati forniti al Ministero dell'Interno pochi giorni fa il primo giugno scorso sono quarantadue mila Arrivabene funziona
Sono quarantadue mila gli immigrati giunti nel due mila undici in Italia dalle coste dell'Africa e di questi ben diciannove mila provengo dalla Libia è questo il flusso la rotta crescente
Avevo sentito parlare in questi giorni di tsunami umano di esodo biblico
L'affermazione punto non prive di un certo allarmismo fatte dal Presidente del Consiglio Silvio Berlusconi dal Ministro dell'interno Roberto Maroni
Non siamo di fronte diciamo ne subito nazionali umani ma se poi naturalmente di fronte a flussi molto imponenti
Ricordo il nostro Paese che ha lasciato a lungo accampati sull'isola di Lampedusa migliaia di tunisini
In uno stato di forte degrado e dopo poco ha concesso una certa diciamo liberalità ventimila permessi di soggiorno temporaneo del tre e tanti Tunisi alla prima domanda è per la senatrice Emma Bonino è come giudicare la capacità d'accoglienza e
Diciamo la risposta politica data dal nostro Governo a questi nuovi flussi di migranti
Ma io ho definito fin dai primi giorni un pò perché per esperienza ma non solo costo può grandi laghi insomma
Tutte le volte che c'è un altro movimento importante in qualche regime sia esso mi violento o anche
Nemmeno violento si crea immediatamente ma questo l'abbiamo visto persino nell'est europeo per intenderci un flusso ordini movimento di persone
Più grande del flusso normale nel flusso di immigrazione o immigrazione al per ragioni economiche che anche lì è un fenomeno
Come dire storico fa parte dell'umanità in buona sostanza noi siamo sempre stati soprattutto un Paese di emigrazione ma insomma un po'il mondo cambia siamo diventati diverso in ogni caso
Fino all'inizio ho
Definito diciamo il modo di affrontare la situazione un'auto una altalena permanente tra allarmismi e piagnistei di e disfattismo ma nessuna razionalità diciamo in nel nell'affrontare un problema che di tutto è evidente evidentemente esiste
Tant'è vero che nella fuoriuscita diciamo dalla dalla Libia sono oltre i cento centotrenta mila diciamo le le persone che dalla Libia fuggendo sono fuggiti verso la Tunisia centotrenta mila centoquaranta mila e altrettante che sono fuggite avverso l'Egitto
Che sono in parte libici in parte nella stragrande maggioranza sono cittadini gli altri paesi che lavoravano in Libia per tutti i lavori da parte quindi che non ci sono brani dateci pachistani sudanesi insomma
E in realtà e in parte ovviamente e da noi
Come è evidente non si è preparato nulla tant'è vero che poi si è arrivati con un mese di ritardo a discutere con le regioni
E quindi
E in realtà abbiamo avuto un periodo assolutamente drammatico in cui per loro in questa gente veniva stipata in realtà in un'isoletta che non può obiettivamente
Ma è come e per insipienza
Per volontà insomma non lo so per quale motivo mai commette imposte voluto creare un'emergenza e nomina una problema governabile
Perché dico questo dico questo perché non nel Medioevo ma qualche
Hanno fatto le l'Italia diciamo cioè con problemi ma stenta tutti sti drammi eccetera eccetera a ospitato settanta mila rifugiati
In provenienza da costo vuole e quant'altro che io non dico che non sia un problema dico che è un problema governabile cento se uno non tutti attrezzata governare un problema vuoi perché non lo vede venire
E mi preoccupa
Vuoi perché ne crea un'emergenza per altri fini che mi preoccupa anche di più beh certe ci siamo ritrovati in una situazione in cui
L'immagine dell'Italia che andava in giro nel mondo arabo in realtà c'è
Arabo e non solo ce n'erano solo due uno era il baciamano di Berlusconi a Gheddafi e l'altra erano gli immigrati provenienti dalla Libia sui marciapiedi di Lampedusa
Nell'urna nell'altra mi paiono molto adeguati diciamo
Al a al paese se mi posso consentire
Ora quindi abbiamo fatto un'altalena assolutamente entrare l'Armenia e diciamo
Catastrofismi diede varia tipo nell'impreparazione totale poi arriva il permesso
Temporanea ora in poi tutta la questione con la presenza e chiudo perché credo che
Timothy già aiuterà spero a capire che se non facciamo la differenza tra immigrati
Quelli in cerca d'asilo i rifugiati ma tutti li chiamiamo tutti clandestini o tutti i migranti è chiaro che noi non aiutiamo fare una politica adeguata a questo tipo di persone e alle loro esigenze nonché a quelle del paese
Infine l'ultima sorpresa che però io proprio non ho capito al più lo chiedo più non ho capito
Ecco io ho capito bene e l'utilizzo della protezione temporanea era per fare in modo che diciamo molti
Di questi signori e influisca Roberto la Francia in perché per il campo diciamo anche la loro aspirazione per la verità
Dopodiché inopinatamente
Vedo firmare una lettera star così Berlusconi
Che chiede all'Unione europea sostanzialmente di rapportare i confini interni cioè il confine tra Italia e Francia
Ora che convenisse alla Francia improbabile ma noi
Volevamo farne andare in francamente capito insomma risultato di tutta questa vicenda che di fronte a quaranta mila trenta mila eccetera
La pochezza età da che abbiamo rischiate e rischiamo di distruggere persino una delle più grandi conquiste comunitarie
Che è l'accordo di Schengen e la libera circolazione delle persone questo per dirvi come poi vogliamo più Europa intanto distruggiamo quella che già ex tra un attimo un attimo l'orologio e a mente un pochino più prenda tanto le elezioni sono passate diciamo
Almeno per un po'
E cercassimo di capire una politica una politica un po'più adeguata a fenomeni che sono destinati a rimanere con noi con l'aiuto di chi anche capito meglio come funziona e cosa dovremmo chiedere all'Europa invece che
Chiedere delle cose improbabili o delle cose
Che abbiamo negato magari una settimana fa in poi le chiediamo io credo che
Farebbe bene a tutti certamente agli immigrati a coloro che cercano asino che hanno diritto di essere trattati in legalità è in umanità
Diritti doveri si applicano loro ma anche a noi tanto per cominciare quindi legalità e umanità devono andare di pari passo ed è possibile
E credo che questo sia un po'il tema che dobbiamo che dobbiamo affrontare senza allarmismi ma anche senza catastrofismo
Grazie
Diciamo che il professor Amato né già è stato chiamato in causa dalla Bonino la servite puntualizzo quelle che potrebbero essere due domande
Che sono connesse ad aprire punto fare chiarezza no le parole sono importanti si dà per scontato di condividerle alla chiarezza rifugiato protezione temporanea immigrati è legato a questa pessima parola che clandestino che per esempio
Noi su Repubblica negli articoli non usiamo più almeno io non uso più
E poi questa schizofrenia l'Italia e la Francia dopo la pressione migratoria in questi giorni hanno chiesto tenuto
Che si discutesse la riforma di Schengen che prevedesse appunto un ripristino dei controlli alle frontiere di fronte a forti ondate migratorie ecco qual è sentir parlare di frontiere di controlli
Dirimente appunto un po'una minaccia quella che dove già la scarsa mobilità dei lavoratori all'interno dell'Unione delle stesse ritiro dell'Unione perciò controlli alle frontiere assoluto fare chiarezza su con le parole
Prego
Organizzativa
Allora c'è stato spazio
Grazie innanzitutto volevo dire che sono
Lietissimo di essere qui e in particolare a essere qui con Emma Bonino
Volevo anche però approfittare di questa opportunità per ringraziare dunque può aerei e tutti i suoi collaboratori per aver messo a punto un programma davvero interessantissimo per questo Festival dell'economia
è la prima volta che vengo e devo dire che se avrò la possibilità di ritornare lo farò molto volentieri quindi volevo aprire con questo ringraziamento doveroso
Attraverso
Scisso io mi sono occupato di varie cose preciso relative alla migrazione soprattutto la politica di migrazione degli ultimi anni e volevo parlare brevemente più tardi anche stanze del problema dei rifugiati dei richiede gli asilo medici dentisti volevo però innanzitutto fare una distinzione tra Moira se il tipo di immigrati che abbiamo non soltanto in Italia ma in gran parte dei Paesi europei
Cominciando dalle musiche altre interne intendiamo mettere un po'tutti assieme ma in realtà
Sirma bisogna avere chiara in mente una distinzione che va fatta tra diversi tipi di immigrati
O di migranti questo perché e effettivamente vengono coi ammessi sulla base di criteri diversi e quindi ad esempio Malpensa ci sono degli immigrati che vengono ammessi
Chissà perché hanno delle capacità utili sul mercato del lavoro quindi lo facciamo perché ci serve della gente perché
A la possibilità di a contribuire a sviluppare la nostra economia
Darci delle competenze che ci mancano eccetera questo è
Alcun realtà totalmente diversa dal resto dell'immigrazione smentisce la fine dico di immigrazione di cui si parla meno ma che in realtà è quella più vasta numericamente è quella di coloro che emigrano per riunirsi alle loro famiglie quindi
Si spostano per unirsi
Ai loro familiari che già si sono sono trasferiti nei Paesi europei questo è il gruppo effettivamente il più grande in assoluto di migrazione verso l'Europa
E lasciamo da parte l'immigrazione che c'è tra i Paesi europei naturalmente
Dove non c'è la necessità di visti
Dove non ci sono controlli alle frontiere eccetera attenendosi all'accordo di Schengen cosa che secondo me sarebbe opportuna
Poi ci sono anche altri tipi di migrazione ci sono quelli che migrano per brevi periodi
E lo fanno magari per studiare cosa fondamentale
Ringrazio cresce questa è un altro visto un gruppo importante di immigrati diciamo collusivo insomma che vengono utilizzati allora come una forma insomma di migrazione permanente perché gli studenti al di fuori del l'unione
Europea possono anche lenire
Studiare quali segnare in Europa possa venire qui a parlare delle cose imparare una lingua
Spesso rimangono quei per un motivo per un altro ci sono delle persone che hanno le competenze giuste sono assimilati nel Paese sono altamente motivati e questa è una fonte il preziosissima di immigrati altamente disumana professionalizzati e poi ci sono nella realtà un ma in Italia che invece
Era a sua volta un altro concetto separato hanno visto che si aggiunge a queste fonti serafico diciamo
Questo perché accettiamo la lista degli immigrati per motivi umanitari sulla base del fatto
Che sono minacciati sono perseguitati quindi
Il suo nome forse non lo facciamo per vantaggi economici personali ma perché abbiamo
Una comprensione nei confronti di persone che
So uno oppresse sono perseguitate in qualche altro Paese
A guarda solo di sangue ecco questo una delle cose di cui io mi sono occupato di più pertanto su questo
La base
Il CIPE fosse delle politiche asilo sui rifugiati della convenzione del cinquantuno argomento nessun rifugiati
Che è stata firmata da vari Paesi europei e non solo poi stabilisce innanzitutto da una definizione dei rifugiati persone che
Temono orsono subiscono una persecuzione nuova installazione a stabilisce in inoltre che i Paesi Weiss che ATC cioè richiedono delle richieste l'immigrazione da parte dei deputati devono
Preciso determinare se effettivamente la richiesta provenga da una persona che è effettivamente perseguitata o potrebbe essere perseguitato nel suo Paese e il Paese non può rimandare indietro una persona che arriva da sul proprio territorio su questa base
Perché c'è una clausola che insomma impedisce di rifiutare l'immigrazione in questi casi
Inoltre si stabilisce anche il modo in cui una persona si era arrivati in un Paese prima di richiedere
Asilo verso ammettiamo
Va considerata
Tutte e va accettata prima di definire nello status negli ultimi decenni ultimi vent'anni pertanto una rissa crescita dei controlli alle frontiere ex lo sviluppo più recente precisa che non fa un tema
Moltissimo
Salsicce
Che pasticche gli emigranti o i richiedenti asilo
Di Angelis Paesi che provengono da paesi di solito poverini gravissima difficoltà Quaglia devono il entrare illegalmente in un Paese prima di poter fare una richiesta d'asilo non si può fare richiesta d'asilo dall'esterno del Paese al quale si fa tale richiesta questo lo si poteva in passato
Fare in passato ma non si può neanche uno
I medici quindi ce suoni sono state
Fondamentalmente cancellate due cose innanzitutto l'immigrazione illegale visto quindi è chiaro che passa la gente arriva senza un rito e
Ieri il richiedente ha rilevo che sono persone che almeno in linea di principio sono dei rifiutati nel ci sono si dice quindi ci persone di cui si deve poi definire l'opposizione se richiedono effettivamente l'assistenza umanitaria oppure no
Bene queste
Sono politiche nazionali ci sono strumenti giuridici internazionali ma sono pochi adottate all'interno della norma vive nazionali nell'Unione europea
Da più di dieci anni si è quindi armonizzata
La modalità attraverso la quale i vari Paesi gestiscono controlli alle frontiere
Gestiscono le richieste di asilo vengono dette nominate le condizioni
Di ricevimento degli immigrati
C'è tutta una serie di direttive o ma che sono state adottate proprio a questo scopo indicazione ossia queste sono ancora politiche interne anche se appunto sono legate alle direttive
Europee si sta però io solleverei una questione che mi sembra importante abbiamo una politica dobbiamo avere una politica europea sia integrata in questo senso questo per un motivo principale ricordiamo che quando realmente una persona che è veramente un rifugiato lo si fa per ragioni umanitarie rischi Loizzo è necessario che queste persone vengano tutelare quando no insomma ci una persona
Alla possibilità di avere
Molto sicuro a noi va bene sia in un altro Paese siamo tranquilli
Ovviamente bisogna cercare di ridurre
Colto i problemi sociali che quel dopo causare ma non si considera effettivamente perché se per esempio in Gran Bretagna
A
Accettassimo più rifugiati questo sarebbe un vantaggio per il resto della comunità ma di questo non ci si impegna a questo non si reca sul
Se invece ci si pensasse rivolgendosi credo che saremo tutti molto più generose nei confronti dei rifugiati l'unico modo per farlo però quello di avere delle politiche di respiro euro
Però
Uno dei problemi che ci sono con i rifugiati e richiedenti asilo e che non hanno una distribuzione paritaria anche nei paesi dell'Unione europea ci sono alcuni Paesi
Che hanno un grosso onere un grosso numero di persone che arrivano richiedendo di essere ricondotti come rifugiarmi in altri Paesi non è così attento di poterlo ed essere Ecole questo significherebbe
E e applicasse in modo sposate gli stessi criteri Parigi il risultato sarebbe avere delle responsabilità molto diverse da un Paese all'altro allora l'armonizzazione se venisse portata avanti ancora di più rispetto a quello che adesso
Il Consiglio indicherebbe anche che ci sarebbe una condivisione dell'onere tra i vari Paesi dell'Unione in senso e dicono attualmente dei meccanismi
Che mirano a questo c'è il fondo europeo per i rifugiati per esempio che è stato creato nel due mila
A più di recente è nato anche agli occhi nel fare un sobborgo first l'ufficio di supporto ai rifugiati c'era nato a Malta che fanno una serie di altre iniziative quello che manca però è
Una modalità di redistribuzione dei rifugiati e diritti venti asino nei vari Paesi dell'Unione abbiamo uno strumento in realtà
Che la direttiva sul protezione temporanea stabilisce
Costa
Che è stata creata dopo la crisi del Kosovo avanzo
Grazie quindi e richiede uno sconto bilanciato tra i vari Paesi quando c'è quindi una crisi di rifugiati fasce la gente che fugge da una guerra civile dono pressione di un Paese come la Libia la Libia per esempio come è stato il Kosovo
Un decennio fa oscuro
O
L'Unione europea nel suo insieme deve fornire offrire il suo sostegno Swing Machine a queste persone discende dal Consigliere al Paese
Che si trova maggiormente messo in difficoltà e quello che succede anche in Italia di recente bisogna poi vedere se l'Italia avrebbe dovuto o meno poter
Utilizzare questa direttiva sulla protezione temporanea in realtà non aveva questo diritto questo perché i tunisini
Uno
Non erano
In realtà considerarli persone che fuggivano dalla
La situazione di persecuzione ma soltanto degli immigrati illegali che richiedevano
Una possibilità di richiedere temporaneamente quel modo TV questo non vale però per alle migrazioni come quella dalla Libia dove c'è veramente una guerra civile e lì ci sarà un numero crescente di persone sfuggiranno chiedendo aiuto chiedendo rifugio per fuggire da questa crisi umanitaria gravissima che stanno vivendo
Il signor in questo caso dovremmo poter imboccare questa direttiva il problema però di questa direttiva quale il problema è che poi
In realtà non
Ma stabilisce un meccanismo di avvio della procedura è una cosa a discrezione del singolo Paese montagna in qualche modo quindi prassi
No se l'Italia non lo vuol fare non lo si può non lo si può costringere a non c'è un meccanismo automatico
Non c'è una formula che stabilisca come distribuire i richiedenti asilo da Lampedusa per dire a altri centri in altri Paesi europei
Quindi è necessario rafforzare la direttiva sulla protezione temporanea scarsa sentirsi nessuno può dire va beh questo interessante ma qual è il motivo fondamentale alla base di questo
E qui ritorno alla domanda che lei mi poneva perché dobbiamo dobbiamo fare una cosa del genere vorrei offrire almeno una motivo teorico a livello più pratico diciamo che inizia Cielito che quando i tunisini ci sono al hanno superato il confine francese le autorità francesi hanno invocato una clausola dell'accordo di Schengen
Dispone
Che era quella di poter delle frontiere nel caso di ondate immigratorie particolarmente vaste che potessero creare problemi
Se questo
Potesse avvenire Schengen scendessi mettersi minerebbe alla vada sempre di più l'accordo di Schengen
E mi sembra che l'accordo di Schengen sia davvero
Uno strumento di integrazione è fondamentale per tutti i Paesi europei se l'hanno adottato
Che hanno aderito
Uno dei motivi ulteriori per rafforzare questa direttiva sulla protezione temporanea scende proprio quella di tutelare l'accordo di Schengen
Grazie missione
Ricordo solo che al riguardo
Avrebbe trovato in questi giorni si sta discutendo in Commissione europea
Eventuale sistema comune relativo vedremo appunto
Quanto realisticamente hanno io
Salterei un po'di domande perché e chiedere delle risposte possibili possibile nella per la difficoltà con lo tre domande brevi per poi lasciare spazio anche il nostro intervento
Ricordo due frasi del mille novecentoquarantasei in Italia
Allora presidente della Confindustria Angelo Costa dichiarava l'Assemblea costituente alla Commissione economica dell'Assemblea costituente io credo sia più economico spostare le persone
Che le cose Vittorio Valletta allora presidente FIAT fece suo questa filosofia dichiarando la gente deve andare dove c'è il posto di lavoro
E non il posto di lavoro dove c'è la gente Eco.Ge assistiamo a posti di lavoro invece che si spostano
E ha barriere crescenti che vengono elette contro arriva diciamo circolazione delle persone la domanda è tra
Unica realistica impossibile liberalizzazione completa dei flussi di ingresso esce incatenate pratico Silvia realisti dichiaro chiuso le frontiere varare le frontiere tutti fuori posto sotto il quale la terza linea per un'indicazione per esempio di qualità io chiederei prima paletti alla senatrice Bonino e poi Timothy Hutton che ci potrebbe anche spiegare con l'occasione
Questo sistema appunti sperimentato a parte anni Novanta sembrerebbe con successi nostrane nella creazione elimina l'ingresso senza impedimenti mai
Realmente francamente preporre
Altrimenti la prima è che non è
Un modello mi permetto di integrazione e di Governo del
Fenomeno dell'immigrazione che sia stato applicato da qualche parte nel mondo senza problemi
E che quindi possiamo prenderlo trasferirlo Guerci non certo di repliche e l'immigrazione ha inventato da un giorno un problema lui opportunità ed i problemi nemici tutta la storia dell'umanità altrimenti
Poi ci sono politiche come dire che tendono a diluire i problemi e con i i veleni crediamo però il modello godimento di integrazione più dottori ciò possiamo prendere un po'
Non generici possiamo prendere però no nelle no dovrei più buone pratiche ventotto pertanto hanno anche attenti un ancoraggio quindi è noi
Come se ci mettessimo a tavolino e dice guarda vengono meno in relazione decidiamo noi
Paline vogliamo me ne vogliamo aumento in cui quali voglia Aloisio quindi non è così squadrismo perché la spinta all'emigrazione economica
Inoltre i nonni qualcuno se lo ricordate
Guardandolo di quante non ne abbiamo bisogno semplici anche una spinta loro organi innamora livelli il richiamo alle Poste
In verità migliori nelle loro io non ho dubbi impotenza ed ecco perché è reciproco la questione non è solamente un ci vediamo come dire nell'Ufficio di parigino eccellere Roma non so dove
Parliamo anche vogliamo amica colore ma una belli quale
Tonelli preferiamo Scaettoli inusuale rendiamoci unanime Alcamo parroco dal grafico che niente e ci sono anche possibilità ovviamente in
Io private però tenendo conto che chi emigra ritiene vada bene ma anche per motivazioni niente di più tanta istante fermo per motivazioni che che dipendono da loro e che sono motivo
Fortis ha detto il leit aderiamo costruire noi siamo un Paese che se non avesse la memoria
Churchill potremmo ricordarlo prioritario quante dei nostri nonni parenti interveniva con il resto quindi alle frontiere camion prego quattro volte nella loro l'altro non può mai dottor ma non perché andavano fare il Presidente della Fondo monetario no mai che magari si comportavano perché non meglio diciamo così ma ma perché magari era nella miniera del bene dei vari quindi e uno non è domando di fatturare valutarne la miniera del Gran premi
Dedichiamo attenti anche che nel governo di questo nome non c'è da tenere conto di una impianti di potenza di forzatura all'emigrazione che viene da una condizione di non decidere di vita
Quanto inseriamo in due il più ampio a ballare il tango Angela siamo noi
E le motivazioni due elementi altri infine vicinissimo a quei modelli non ce ne sono brevemente votiamo indù avvallare evitando noi e loro è
Intanto malintenzionati per il nostro Paese per cominciare potrebbe fare tre cose importanti Colicchio più la prima
Aiutare l'opinione del tema dell'opinione pubblica a capire la di per entrambi a trattare in modo diverso laddove tutelare il politico e quelli in cerca di asilo attuali di migranti economici come tutti gli irregolari malato di mente a richiamare il grande due sarebbe uno il Regno del Marocco
Il Regolamento stabilisce
Secondo finalmente mettiamoci in testa che
Noi abbiamo bisogno quindi di immigrati mai quello e guardate ha detto a parte
Io trovo fantastico
Ieri ho sentito l'intervento del Marolo democratica trovo veramente tanta
Maroni in ogni caso le a parte il milione che già abbiamo regolari sebbene già entrati nel Piano regionale di una riforma chiedo il questo Governo non credo è esattamente quello più aperti al
Comunque all'immigrazione dichiarare maniglietta anche il declino demografico italiano eccetera eccetera
Anche il tavolo per mantenere il livello di forte occupate vino hanno servono circa duecentocinquanta mila nuovi immigrati all'anno
Per i prossimi dieci anni fa due milioni e mezzo di persone a mio avviso è per difetto ma intanto
E questo Governo che lo dice
Allora uno si aspetterebbe la terza cosa
E cioè che
A livello nazionale a livello europeo ci si siede al per capire quali sono le politiche che portano sottolineare le potenzialità e ridurre il problema la questione della lingua la questione dell'integrazione la questione semmai del voto alle amministrative la questione dei doveri loro oltre che dei diritti
Eccetera eccetera che ha
In realtà questo non l'abbiamo fatto perché per altre ed è già difficile e una soluzione miracolo non c'è lo dico per i sarebbe facile dire cioè non c'è
Ma il problema anche
Noi o comunque il Governo a negato questo problema e questa esigenza in modo teatrali o no e quindi politica integrato è lontano il Papa nessuna perché
Non è il tavolo di ieri fuori dalle balle
E non è un problema solo è che
No quando uno che è il più autorevole al comizio di Bologna dice bisogna comunque
Fare qualcosa se no il prossimo stringo Sindaco si chiamali e mangia RAI Barba quindi ma anche napoletani non vanno più bene voglio dire evidentemente a a Bologna
Allora neghiamo il problema è chiaro che non troviamo neanche all'inizio di soluzione
E in questo rapporto che ci ha chiesto il Consiglio d'Europa che abbiamo preparato e ci sono alcuni limiti di governo del fenomeno
A livello di ammicco la possono fare le amministrazioni locali cosa può fare il Governo centrale cosa può fare l'Europa cosa può fare Confindustria cosa può fare la società eccetera eccetera
Quindi
Non è che però il punto di partenza e io non so per ieri le dichiarazioni di Maroni significano un punto di partenza ma quello che è chiaro che significa
Uno una modifica spero della legge Bossi-Fini che si basa sui flussi se ma non vogliamo più baciarlo sto inclusi qualcuno
Bisognerà che lo dica agli elettori della lega che è il campionato è cambiato il vento lariano tutori
Oppure dura solo per ventiquattro ore io questo non lo so di
E incline giusto per capirci non è che l'Italia un Paese altra è un Paese riferito nell'Unione europea
E per essere chiari i le cifre più prudenti rispetto all'Unione europea al nostro declino demografico dicono che semplicemente per rimanere in pari con l'apporto con eccetera eccetera hanno serva
Da qui
Allora di trecentotrentatré milioni di persone attive attualmente in Europa nel due mila e cinquanta siffatta duecentoquarantadue milioni ok quindi fa novanta milioni in meno
Conclusione per rimanere
Diciamo dalle pensioni e quant'altro l'Europa dei ventisette accedeva prestare a ricevere tra i trenta e i quaranta milioni di persone
E il nostro Paese il vizio del Governo non ignoro il Governo almeno due milioni e mezzo tre milioni nei prossimi dieci anni
Finché quel che è la situazione se finalmente si parla di questo io credo che è possibile trovare delle linee per
Ridurre attrarre per esempio cervelli io anche lì
Ma non è che siamo noi il mondo è è fatto di vidi dinamiche di reciprocità non è in piedi disattenti voglio sono ingegneri ma insomma
In realtà sta fuggendo da da dall'Egitto opere migrazione economica chi magari ne ha più bisogno
Sì che che già abbiamo superato la negazione del problema io credo che abbiamo fatto un grande passo avanti a destra si tratterà di stringere
Che poi che ammettete che il problema c'è vediamo come come si governa e quindi la questione della lingua del velo della cittadinanza
Del lavoro nero dell'emersione del lavoro nero dei doveri dei diritti eccetera eccetera eccetera ma il presupposto e che ammettiamo che ne abbiamo bisogno anche il problema esiste
Più Rifugiati e con una chiara indifferenza tra
Quelli che sono rifugiati politici in cerca di asilo e quelli che sono evidentemente gli immigrati economici altrimenti
Facciamo una gran confusione di tipi di persone che hanno esigente e necessità di
Trattamento completamente diverso
Grazie
Lasciano Montottone lo soltanto o fare un breve inciso dunque per difendere questo Governo né questo Ministro dell'Interno targato lega Nord però decreto flussi così come la Bossi-Fini si impianta su
Un impianto legislativo il punto è quello che la Turco-Napolitano
Noi come ha scritto bene Paolo Bordin un libro clandestinità
Pubblicato da poco che ho avuto negli ultimi dodici anni trentuno provvedimenti legislativi sono in tanti hanno aggravato il problema
L'immigrazione sono applicato l'Ammiragliato di qualche trentuno una legge che abbiamo ce ne fossero una applicata una eh non c'è manco quello
Cioè noi
E lo dico perché se non ritorniamo anche noi il tetto è un dato di illegalità non possiamo poi pretendere la da loro
E l'esempio che diamo a questi signori che e che stanno sul nostro territorio è che le leggi
E non vanno applicate
Le facciamo ma non le applichiamo innanzitutto lui
E quindi
Non lo dico perché nell'impianto come sapete per avere il permesso di soggiorno il datore di lavoro si deve mettere in fila
Per avere il permesso di soggiorno per il proprio dipendente che in teoria dovrebbe stare in Guatemala
E aspettare la badante dovrebbe essere in Guatemala e aspettare che le pratiche sono tutte fatte gli arriva il timbro lei prende l'aereo ovviamente la badante fatto
Da anni in Italia nella stessa famiglia
E lei che fa la fila ovviamente tutti facciamo finta poli di non vedere in questa
E alla fine quando finalmente riesce ad arrivare bene a quel punto prendere l'aereo e andare in Guatemala concreta parti mettere il timbro
Però
Scusate è ammesso irretire ma
Porte l'impianto non è un po'datato diciamo
Grazie lascia la palla Timothy Hutton
Relazioni trimestrali estranei danza vorrei parlare del sistema al quale hanno chiesto che non è stato chiesto
Spesso in Europa ci sentiamo dire che bisognerebbe adottare del sistema utilizzato in Canada dagli anni sessanta in Australia dagli anni Settanta per la
Scelta degli immigrati
In pratica ora stiamo parlando della selezione di immigrati e per il mercato del lavoro ma questa è una cosa molto diversa dal rifugiato umanitario ora alla questione del ricongiungimento
Aree perché nella selezione degli immigrati a scopo lavorativo subcriteri e lavorativi loro facciamo diciamo nel nostro interesse per così dire e non puramente nell'interesse del rifugiato
Ho o di coloro che si riconducono con le loro famiglie quindi facciamo i nostri interessi per certi versi per cui
Vogliamo che questi emigrati siano di beneficio per il nostro Paese australi e il Canada hanno sviluppato nel corso dei decenni un iter particolare in pratica hanno sviluppato un sistema a punti per cui seconda potenziali immigrato fa richiesta
Ottiene punti in base alle proprie caratteristiche
Quindi se uno raggiunge un punteggio può essere accolto una cosa importante è la questione delle competenze e delle dell'età
Perché dobbiamo concentrarci su
Migranti qualificati ossia quelli che era un alto livello di istruzione o particolari competenze o talenti o qualità che ci servono
Perché queste associazioni diventa indica che si tratta di persone che ottengono posto di lavoro facilmente e che possono dare un grosso contributo alle aziende per le quali lavorano chiaramente diventano di disoccupati e contribuiscono più come contribuenti che noi quanto richiedono dallo Stato e non sembrano entrare in concorrenza per la riduzione della sana Mario di altri immigrati o cittadini sì residenti ci pensiamo a coloro che non hanno qualifiche o hanno pochissima è competente e di solito spesso queste persone vanno incontro a disoccupazione
Spetta ai nostri lavoratori non qualificati o sono persone che devono ricevere il sostegno
Dall'Amministrazione molto di più rispetto alla popolazione media sono coloro che
Stessa
Praticamente contribuiscono a ad abbassare i i salari quindi si vorrebbero o sono lavoratori molto qualificati i canadesi e australiani scelgono appunto sulla scorta di un asset ed i criteri per esempio i giovani ecco dopo i quarant'anni non si entra più nostrane per esempio o grande importanza e data a particolari abilità presente ovvero come minimo un diploma o una laurea per essere Ackom altri o per particolari e posti di lavoro per i quali non c'è offerta sul mercato nazionale
Oppure capacità linguistiche
Ho
In fondo scesi e hanno dei
Parenti o si sia già un posto di lavoro questi sono i criteri valutate
Vi ringrazio personaggi precisa quindi questi precari esiste lezione hanno avuto un ottimo esito in questi Paesi spesso ci diciamo in Europa come facciano entrambe le Daniele già nel due mila e cinque abbiamo introdotto un sistema a punti che assomiglia a quella nostra Diana pensiamo che questo possa risolvere i nostri su Cruz problemi però purtroppo così non sarà e perché
Disse
Adesso nel flusso lavorativo o di occupazione dei vari Paesi riguarda una piccolissima percentuale di chiama forse dieci venti per cento non Giobbe i migranti che arrivano per cui noi stiamo applicando questi criteri di selezione solo a una minoranza del flusso di immigrati inoltre
Insomma l'immigrato il che non rientrano in questo regime hanno già del notevoli competente perché sono stati selezionati in base a certi criteri andiamo in giro quindi l'idea fumus di un sistema tanto i come quelle britannico una gang Camarda come la Germania una nuova blue card dell'Unione europea ecco non credo che siano
Sistemi nei quali possiamo disporre troppe speranza di soluzione dei nostri entro
Problemi perché ciò possa portare a una maggiore integrazione concludo dicendo quanto segue recita sono britannico ma anche cittadino australiano e trascorro metà del annuali ed è per questo che conosco quel sistema però è però sono arrivato all'iter ricongiungermi con i miei familiari perché mia moglie in Australia e quindi non per competenza particolare
Quindi tre no un'ultima domanda
Voto tanto ricordare appunto e quindi da questo punto parlando di adesso quest'ultimi dati in termini economici senza retorica volevo ricordare che
Ultimi dati raccontano che ci sono sedici mila
Esseri umani morti o dispersi no nel Canale di Sicilia soltanto nel due mila undici e non c'è mai stato un anno così terribile nel tentativo di raggiungere il nostro Paese
Quella domanda che vi chiedo se possibile una piccolo sforzo di immaginazione potete anche cavarvela con una battuta e poi diamo spazio alle domande è di raccontarci di immaginarvi
Che cosa accadrebbe al nostro Paese o comunque un altro Paese di destinazione di flussi migratori si di colpo risvegliarsi buongiorno gli immigrati non ci fossero più ed è un paese
Paralizzato del caos come tutto il Paese sta vivendo
Ma c'è stata una non so se a qualcuno è capitato un firma affatto credo negli Stati Uniti senza messicano il giorno trenta messicani
E se vi capita andato a vedere perché trasporto non sono messicani da noi
Per ragioni evidenti però il tipo di lavoro o che fanno e agli immigrati e soprattutto di primo anche di seconda generazione sono gli stessi benzinai tanto per dirne una piuttosto che
Che i raccoglitori di pomodori però lì c'erano anche già un po'di seconda generazione tipo elettricisti tipo A
E in questa iniziativa Angiolino senza messicani sono fatte le debite differente però insomma tanto per capirci da noi da qui al due mila undici ci sono quattro virgola sei milioni
Di
Stranieri interni non italiani che sono quelli poi legali sono quattro virgola sei milioni intanto nel nostro Paese se voi andate a vedere anche i tipi di lavori che fanno parte qualche eccezione lo sapete perfettamente a queste cose che uno fa le ricerche
E ricerche recenti per fare un po'aiuto domestico che si chiami colto badante o come quantità
Italiani non se ne parli più
E guardate la cosa che fantastica ECA eh
In realtà nel lavoro domestico
Noi affinché noi noi affidiamo a queste persone
La cosa
Le cose più importanti che abbiamo la carne i figli
Poi anche
Che vuol dire che c'è perché creato è un dato di fiducia li spingono no non è che uno affida i figli mia
Allora
Proviamo a immaginare le famiglie italiane
Per due giorni il tempo a badanti
O proviamo a immaginare per esempio
Dove sono in alcune città molto forte nei servizi per esempio mentre ristoranti
No inflitta Jole a Roma con quasi tutti egiziani non so perché però insomma cinciallegre
è in agricoltura
Parte canali stagionalità dei pomodori ma dalle parte diciamo del nord Italia Piemonte o Lombardia
Chi lavora nella in agricoltura in particolare per quanto riguarda gli animali e le multe eccetera eccetera come sapete sono quasi tutti
O bengalese o pachistani e comunque non le mucche col turbante
Però in prima di entrare magari in quel Paese e c'è un cartello fantastica e lì c'è non so altri calma eccetera eccetera novantatré dicevo al nucleare altri e lì c'è scritto indica i migranti critiche non si sa cosa voglia dire visto che
Voi li trovi ovviamente dappertutto ma perché mutazione aiuterebbero anzi per finire
Io avevo molto operato molto spinto perché ci fosse realmente insomma una incrocio delle braccia degli immigrati che lavorano nel nostro Paese per un giorno perché credo che
L'Aspica mente tutti avremmo potuto vedere perché loro hanno bisogno di noi noi anche di loro e che regolarizzati e quindi trovare una situazione dei diritti e doveri
è dignitosa mente più conveniente sia per loro che per noi
Che poi però il tentativo c'è stato accertato in Italia e Francia questo primo marzo senza immigrati ma è stato appunto un tentativo ma il problema non è parlo in un quartiere certa non trovare alla mareggiata però noi però
E perché è difficile perché anche l'immigrata anche senza un contratto di lavoro il permesso di soggiorno si sente molto fragile recepita ricorrente ricattabile si sente lo è istruzione
E cioè e quindi non è voglio dire facile da questo punto di vista poi magari arriverà però io credo che
Aiuterebbe loro a capire aiuterebbe noi a capire
Prego chiudiamo
L'ok locale bendato emigranti
Regno Unito senza immigrati
Grazie ci non so se davvero e voglio rispondere a questa domanda e non credo contabile ha senso diresse facciamo una giornata di sciopero vediamo che a causa si crea il caos ce l'abbiamo già
Però voglio dire sicuramente se questo tipo di cosa la franchezza e qualsiasi gruppo della popolazione creerebbe un caso non soltanto agli emigranti ma
Buono dovrebbe chiedersi che cosa succederebbe se non avessimo mai avuto immigrati
Se l'italiano del Regno Unito ne hanno avuti i pochi fino relativamente poco tempo fa fino agli inizi degli anni Cinquanta gli anni se Santa c'erano pochi
Era un non eravamo paesi di emigrazione e nonché immigrazione pure sopra vivevamo
Sì
Sedici
Continui ma allora
In che modo se in che modo traiamo vantaggio dall'immigrazione sei traiamo vantaggio secondo me nel caso dell'Europa è che il motivo per cui c'è stata un'numero crescente di persone nate in altri Paesi
E che si sono trasferite non è tanto perché il nostro successo abbia fatto gli immigrati
Loro hanno contribuito assicura al successo che c'è stato in che modo hanno contribuito e contribuiscono svolgevano mentre mobili innanzitutto modificano la struttura della colazione in termini proprio anche di età abbiamo bisogno di più giovani indubbiamente soprattutto in Italia ma non solo in Italia anche tanti altri Paesi e quindi avere immigrati giovani è un vantaggio sicuramente anche per un Paese perché
Questo permette di
Ridurre anche il peso specifico delle varie generazioni Conte effetti sulle pensioni eccetera quindi questo è un criterio secondo è quello di a cui facevo riferimento brevemente prima
Traiamo vantaggio dalla presenza di persone che hanno elevate competenze che
Possano cui nuove vie competenze nuove conoscenze nuovi modi di agire che ci sono in altri Paesi
Valenti particolari ecco di questo traiamo sicuramente vantaggio e poi c'è una terza cosa ossia che c'è anche un vantaggio dal punto di vista sociale che non è nel vediamo perché questo serve a
Ampliare la varietà culturale che possiamo conoscere nelle nostre città nelle nostre regioni che possiamo
Vedere sulla stampa nell'ASL tre eccetera questo non sarà un vantaggio economico diretto però è un vantaggio enorme per i Paesi europei comunque
Grazie a un altro esempio ancora potrebbe essere quello dell'Australia al mio paese di adozione in qualche modo
Diciamo che
Fino a una venticinque anni fa a trent'anni fa
Non
Sì c'erano praticamente soltanto immigrati dal isole britanniche
Che erano anche alcuni italiani non molti che si erano spostati neutrale negli anni Cinquanta e Sessanta eredità questo ha cambiato molto le cose se lo si vedeva
Si respirava un'fa un'aria nuova finalmente si è arrivata anche la pastasciutta voglio dire sembrava impossibile poterla produrre in un Paese dove c'erano soltanto i britannici irlandesi Sik Sik Sik poi a partire dagli anni Settanta quando dottorale adottato
Sia questo atteggiamento non discriminatorio quella politica e non discriminatoria sono
Arrivate persone da tutto il mondo ma soprattutto dal sud-est asiatico partire dal diretto la Cina eccetera è che adesso una grande varietà culturale una grande diversità soprattutto nelle grandi città come emergono e questa è veramente una gioia la si celebra in Australia la CISL vive
Che se
Fosse
Dura esagerato dire che l'Australia un Paese veramente molto culturale non credo che lo si possa dire dell'Australia né di qualsiasi paese europeo abbiamo forse delle città multiculturali più che dei Paesi quel terzo vantaggio come
Vogliamo
Quarto d'ora venti minuti e perciò io raccoglierei insieme con un paio di domande paventiamo quanto tempo ci ci rimane
Prego
La signora
Assistiti assente ora servirà
Rispetto alle cose sono state dette
Faccio due osservazioni rapidissime sui due nodi che secondo me andrebbero sciolti nella politica di immigrazione italiana normativa e attuazione e chiedo su questo il vostro
Pare alcune cose sono state già accennate
In particolare dalla senatrice Bonino
Incaglia assistiamo da venticinque anni
A una finzione che è quella che citava la senatrice Bonino della chiamata da parte del datore di lavoro di un immigrato che in teoria risiede
All'estero la realtà va in tutt'altro modo lo sappiamo la gente entra non sbarcando ma entra come turista si trattiene lo citava ieri Maroni come overstayers cioè come
Irregolare nel senso resta in Italia anche quando è scaduto il periodo autorizzato si inserisce nel mercato del lavoro
E riemerge o Grazia sanatorio grazie alla
Finzione del decreto flussi in cui
Vengono registrate queste domande i datori di lavoro e ottenuta l'autorizzazione allo straniero torna in platea rientra con
Il regolare visto di ingresso per lavoro
Passando attraverso una fase obbligata per questa ragione di irregolarità con tutti i danni che questo comporta nascondimento oggi anche reato impossibilità di accedere ai servizi e così via
Quindi primo nodo soluzione prendere atto di come va il fenomeno non crea danni
E semplicemente invece di continuare con lo slogan consideriamo benvenuta l'immigrazione legale che è uno slogan
Bello ma privo di contenuto
Capovolge allo consideriamo legale l'immigrazione benvenuta riscrivere e quindi
Rimuoviamo le difficoltà notate che questo significa sancire un fatto e però nei fatti avviene già
Possono entrare in Italia persone in cerca di lavoro che si chiamano disoccupati accolti questa cosa qua paura all'elettorato ma è quello che succede senza danno possiamo solo migliorare
Su questo voglio la vostra opinione secondo nodo
Immigrazione qualificata o non qualificata attenzione è stato detto molto bene abbiamo un problema demografico certi problemi demografici si sanano confusi grossi non posso pensare di avere un flusso grosso di fisici nucleari è ovvio
Duecento mila fisici nucleari all'anno o informatici
Devo avere un flusso di giovani questo il problema demografico
I costi dei giovani non è un capitolo non contiene necessariamente un grande capitale umano in termini di cultura di preparazione ma lo contiene interni potenziali
Non solo il flusso che arriva ma la cosiddetta seconda generazione nel momento in cui abbiamo un flusso di giovani che fanno figli e così via abbiamo un potenziale su cui lavorare
Per sciogliere uno dei nodi è questa la mia seconda osservazione bisogna consentire un accesso più facile
O alla cittadinanza intenso completo o almeno
Alla stabilizzazione piena del soggiorno
Di chiunque sia giovane immigrato in Italia nel senso
Figlio minore che abbia frequentato un ciclo scolastico che sia oggi di fatto italiano
A prescindere dalla questione del dagli il voto meno questa è una questione su cui si possono scatenare gli elettorati ma stabilizziamo il soggiorno
Grazie
RAI
Raccogliere ancora una domanda
Cioè
Cortesemente
Oggi voglio proprio essere Tele grafica perché tre al muro c'è però non prima di aver pregherei Tonon prima da detto sui modelli di cui diceva la Bonino e il professore
Difficile trovare il
Quello più adeguato chiaramente però Dalia mi dice che sono in Australia mi pare che gli australiani non scherzi non è neanche gli inglesi
Sappiamo il marito andrei lei voglia turche io vado in Inghilterra così facilmente
Ma neppure l'una se perde il passaporto eppure il cittadino britannico
Dire il vero di Oxford non è che come da noi però quando il giorno dopo venti
E linee viene dare idee Lund diede linguista dell'Università di Oxford ma
Ma professione e io condivido
E se fino a qualche anno fa uno che sposava un cittadino inglese poteva diventare immediatamente cittadino britannico adesso dato che pachistani ne portavano tre o quattro come minimo di mogli
Invece pare gli enti di controllo almeno tre hanno ritengo giusto poi
Chi vuole diventare cittadino britannico che io non voglio essere subita di nessuno e quindi mi va bene così tema questa
Giusta
Giusto per fare una considerazione su quello che avete detto
Le tre questioni emendativa allora una domanda e avevano lasciando da una famiglia
Direi di imprenditori agricoli e quindi danno grazie a Dio gli immigrati primo
Comuni si può di uscire con tutti perché alcuni per grazia loro sanno fare a far rispettare i doveri due chiedono Emma Bonino e chiudo
La questione dei grandi flussi dalla Tunisia e Italia libreria ma nessuno come avete visto li voleva ma perché sostanzialmente in Italia non non non non sapeva come muoversi perché il fenomeno è stato catastrofico
Per quello che è successo
Positivo per un verso
Ma c'era anche la rivolta
De tanta gente disoccupata in periodi di crisi e aveva paura Cassidy esporre rifugiati pure per faccende umanitarie
No alla ricerca di unire sistemazioni io vivo in mezzo al popolo e non solo tre già lo faccia Abeba paura in qualche modo perché
Eroi comparse zero nel futuro posti di lavoro sorpresa neanche fare anche con questo elettorato il nostro parere
Ieri abbiamo abolito velocissimamente Iantorno già risposto anche alle prime nei passione sia tra nord d'accordo sulla due
Questioni
Porta in particolare per esempio
Sulla legalizzare gli esistenti collaboro qua cosa che ovviamente voi ricorderete l'ultima fila
Settecentocinquanta mila e poi l'ultimo autorizzazione in futuro per badanti
Peraltro che diede ha dato adito a voglio dire non alle cose più spettacolari ovviamente
E quindi penso che intanto arrivare
A togliere le finzioni
Come lei diceva credo sia molto seguite importante proprio per la serietà del rapporto reciproco
Secondariamente da una si riferisce al diritto di voto tutto locale piuttosto che ad altre cose ma non si creino creda lei che sia meno
Farà meno esplosivo nella condizione attuale parlare di di invece di cittadinanza
Semplicemente dopo un ciclo scolastico eccetera se non cambiamo il tipo di approccio e tutto esclusi
E proprio perché come dice la signora credo che la questione che in realtà noi abbiamo paura virgolette
Che voi in realtà il problema vero è che se Confindustria per esempio fosse un po'più coraggioso e ci dicesse qualche cifra potrebbe dire
Che a
Che nelle zone del nord
Proprio presente gli immigrati quelli cioè che a basso costo sostanzialmente non ci competono chiudono intere fabbriche che a livello intermedio occupano italiani
No ci dobbiamo capire
E ad oggi in realtà voi andate a vedere di immigrati fanno quei lavori che gli italiani non
Vogliono
Fare più legittimamente hanno legittimamente ma l'aspirazione
Ciò a mio padre voleva che io
Che era agricoltore ovvero Air voleva che io ho studiato che facessi la maestra accordo e non gli va veniva proprio a mente che io tornato e fare la contadina e ognuno di noi ha voluto far suo figlio che facesse un'altra cosa
Ora se voi guardate i quattro milioni attento che vivono nella nostra Benetton in agricoltura
Nell'edilizia nei servizi e del lavori domestici più o meno questa al grande settore ed è vero
Insomma non
Non è che siamo alla ricerca di duecento mila come diceva lei giustamente ingegnere fisici nucleari perché non è esattamente questo
Quindi io credo che parlare più francamente con la nostra gente i nostri cittadini e anche proprio per discutere sfatare in quel tempo usura perché non è così
è tanto per dirne una per tutti i problemi la l'ultimo concorso per cento mila infermieri demanda è andato deserto
Infermieri e non è che stiamo parlando
Poi cerchiamo di capirci abbia un'aspirazione normale che ognuno vuole carciofini che suo figlio fa altro fa meglio progredisce fa altre lavori eccetera eccetera già partiamo pochi figli
E a apporta cambiamo avanti esistenti scomporre tutta una serie di attività che nessuno vuole più fare
Quindi
Penso che sia irrazionalmente discutiamo forse questa paura cala un po'e né avremo forse un po'meno grazie
Verso l'alto
Credo che oggi come
Circa proprio
Cominciamo sarò brevissimo il signore che ha parlato di giovani certo sono d'accordo volevo svolgere però
Questi giovani non necessariamente hanno un alto grado di istruzione o delle con perché entro la risposta è sì Ciardo però dobbiamo accoglierli per il tramite delle università abbiamo delle persone Dole tremare che vengono dai giovani all'università si integrano nella società
Rendo noto conoscere un Paese e sviluppano dei contatti creano delle reti nel mercato del lavoro e
Tagliano per farlo nel sistema meravigliosa
Al suo
E quindi raccomando do questa come soluzione cadono tutti rimarranno nel Paese che egli accogliere ma molti pavesi purtroppo anche il Regno Unito li obbligavano ad andarsene da opporre la laurea persone pronte già a lancia anche nel mercato del lavoro e noi li abbiamo cacciati è stato un grosso errore abbiamo cambiato questa politica circa cinque anni fa e adesso stiamo andando nella direzione opposta perché
L'attuale Governo britannico ha iniziato a porre un limite per gli studenti extra UE che possono iscriversi all'università dei cani che è una sciocchezza perché quel Dario dona settore molto in anche per noi insomma nella seconda osservazione la signora che ha parlato delibera ricongiungimento familiare cittadina italiana credo
E quindi lei ha il diritto di andare nel Regno Unito non occorre che sposti un cittadino britannico capisco perché magari non lo voglia fare da valutare la suddetta però può andare nel Regno Unito se lo desidera
Raccogliamo ancora
Una domanda una babele possibilmente voi risposte brevi dobbiamo concludere
Prego stasera sono pregressi presidente della comunità islamica trentina multibanche Nieri intanto ringrazio tra
Il contributo della presenza euro
Sappiamo benissimo quello che è successo nei Paesi del Nord Africa qui non solo minore quello che vorrei sottolineare gesto di avere possibilmente fiducia nel futuro duro nel presente il futuro
In queste popolazioni e di grande cultura anche se in grande difficoltà economica
Per cui
Mi chiedo come mai questo silenzio a direi quasi assenso
Consenso di vari Governi europei occidentali durante
Decenni e decenni
Di regimi dittatoriali tirannia che idea abbiamo conosciuto veri sto la risulta
Secondo vorrei ringraziare nella partito della parti signora Marcolini no Colin perché è stato il l'unico partito che aveva manifestato davanti allargandosi ambasciata siriana Paese dal quale provengo rilevato
Palese che fino adesso l'ultimo Reinhart cronologia che sta lastra un Governo finiranno dittatoriale che sta massacrando il suo popolo che cercavamo quasi mille cinquecento morti
Quasi cento bambini torturati uccisi successivamente donne eccetera eccetera incalza io vorrei chiedere gentilmente
Di tirare fuori questo argomento però sia nel Parlamento italiano e di prendere decisioni
Iniziative più concrete più incisive
Ma anche a livello europeo per con per stare questa
Decisione in questo modo di fare del Governo dittatoriale che l'anno siriano di massacrare il suo popolo
Domando
Avrebbe brevissimamente perché come lei ha detto esistente
Si sta aprendo
Tra il comma tre gare a una convertita di già vasto venticinque di libri è la verità è che col nuovo attiviamo
Convertino in un altro appunto piuttosto isolati
Nei templi se e abbiamo tentiamo insomma Vivienne vicino al pubblico costruire oltre perché il dato del Realpolitik per cui qualificata da quella che ha governato anche i nostri rapporti non solo italiani con una serie di autocrati eccetera eccetera eccetera
Per cui poi quando è esploso il tutto
Quando sta esplodendo si fa finta di essere sorpresi in realtà
Abbiamo messo anni facevo persino le rassegne stampa Radio Radicale ogni giorno dal Cairo cercando di avvertire che guardate che sulla leggo tutto non è così stabile c'era
Comunicare a sentire
Ma non è questo il problema perché
Le voglio dire questo e che quello l'atteggiamento che hanno i governi democratici più stabili rispetto
Al Mediterraneo proprio tradizionale
Proprio la la politica più bravi tradizionale è sempre fatta e perché noi subiamo la
Il fascino dell'uomo forte invece che ha delle istituzioni forti a fare no Palestina non periodi in cui bastava essere anticomunisti per essere nostre ultime mai lo ricordate etica giustamente per carità ma ci siamo inventati Mobutu in ammenda da
Imbocca tra turco quando è caduto il comunismo quelli ancora sul tavolo ritenuta proprio che dovevamo fare con
Questi signori no poiché è bastato dichiararsi antiterrorismo impressione non
E io credo che finché non capiremo che proprio nell'interesse anche nostro oltre che loro complessivamente Bush è meglio puntare sull'istituzione
Aperti il più possibile forte
Questa fascinazione dell'uomo forte o dal notifica non ci abbandoni perché è più facile come dire
Nell'immediato
In termini di Realpolitik trovare rimuoverli convivente
E sotto sotto sabbie mi lasci dire chiudo qua
Io credo che nelle cancellerie occidentali ancora oggi sotto sotto
Il concetto di fondo è che stavamo meglio quando loro stavano peggio Volpe Pontecorvo
Non serve che aggiunga nulla sono d'accordo con me affermi attrice Bonino aggiungo una cosa una cosa nella misura in cui voi
Persone vengono uccise nelle strade cosa che escono a sfuggire allora accogliamo gli abbracci aperte
Sono perfettamente d'accordo dice dalla senatrice
Bonino
Alla Marchetti
D. M. viene seria Iran madre rivali un anno fa ogni regione
E potremmo continuare tali ma non è mica per per non lo dico per la determinazione
In data
Grazie lasciamogli anche l'operato diciamo
Primo piano