Oltre le sbarre

Non è iniziativa consueta avremo
Di un circolo pubblico in generale particolari
Perché non la negarci un problema
Che viene sempre messo sul dottor Pirillo nessuno ma non voglio
Lascio a voi nell'ombra
Perché è un problema serio un problema che ha al suo interno delle tematiche
Notevoli
Io la dicevo prima avevo parlato contatto benvenuto a
Al Rita Bernardini conoscete deputata radicale Partito Democratico
Che almeno al momento almeno dove direttore Tino invidia
Stavo dicendo
Quando fu chiuso indagato partecipato alla privazione del sindacato prima del Consiglio pesantissimo Pepoli della Polizia penitenziaria
E legarci chirurgica
Quindi qui abbiamo operatori amministrativi gli operatori politici quindi dall'interno
Carceri sono in grado di dirci le cose veramente questo mondo questa realtà io mi ricordo che gli eventi
Con
Nuova visione mi viene da
Dal mondo degli agenti cioè dal mondo dei poliziotti dal mondo allora la polizia non dal mondo degli utenti già eccetera
Loro diranno questo duplice visione
E vi ricordo che a suo tempo per gli agenti
Partecipare al sindacato di polizia era una liberazione
Nel senso che vi era un'evasione nuovi ricoveri quasi nulla ridurli massacrante micidiale tra cui la vita del fascicolo
Io parlo di una ventina d'anni
Anche di più quindi adesso le cose saranno non so spero vi siano cambiate ricostituite
Quindi
Ma perché perché la vita all'interno del carcere una cosa che solo chi l'ha visto che ci vive dentro in grado di capire prima
Di capire quali sono i meccanismi
Io vi ricordo che c'era una visione graduale
Ho carceri visto come chiusura all'interno
Non strutturale
Di personale la Commissione
O sono più quelli sono scaturite non ammissibili vanno commessi voi andrebbe
Visto che tipo di reato si sbarra comunque una semplice gli usuranti interna
Scultura
Senza pensare alla rieducazione perché è un nel due mila e due
Cioè che facciano vigiliamo dico semplicemente oppure comprendiamo che riduca
Ed è il modo in cui inserire all'interno di circuito del circuito civile procedura giudice
Questo era dibattito politico-culturale se così vogliamo
Quindi comunque è un problema
Un fenomeno che sono sono cosa quando ci sono fatta questa proposta sono rimasti abbastanza soddisfatti perché ripeto è un problema sono sempre un po'
Mi sono lungo perché merita un approfondimento anche se non altro per conoscenza personale
Designazione di assolutamente drammatico
Io con questo
Termino dopo la parola tutti coloro che hanno pensavo organizzarmi su questo consulenze status
Giardinaggio
Innanzitutto io rinnovo rinnovo il ringraziamento all'onorevole Bernardini a Carmelo Cantone per accettato la nostra iniziativa questo è il
L'ennesimo iniziativa che è stata programmata Regioni democratici di questo circolo molta fatica comma com'è stata del programma di tutte le altre
E abbiamo pensato che inseriva sulle condizioni carcere perché è come dicevo prima anche con onorevole Bernardini è un tema che la politica non tocca quasi mai voi diciamo non far perdere voti non porta molti voti
Abbiamo pensato anche questo perché anche a livello giovanile molto spesso ci ci si concentra su altri temi che sono importantissimi con lavoro precariato e altro però si tralasciano
Per importanti che vanno a coinvolgere anche il mondo giovanile perché molto molto spesso i periodi sono hanno fra i venti trent'anni trentacinque socio cioè sono giovani
Io
Per quanto riguarda la la parte appunto diceva bene Giorgio abbiamo suddiviso la parte amministrativa e la parte politica sono molto contento io qui l'onorevole Bernardini perché è una persona che ha sempre comma sempre combattuto in prima fila per quanto riguarda poi il problema delle situazioni
Carcerarie io da siciliano seguita molto quando è andata nel carcere di Gazzi perché è uno dei dei carceri peggiori per quanto riguarda le condizioni
Umane prete
In Italia e anche perché lei si è battuta per il la delle mamme detenute
Che se batteva contro il PdL se non sbaglio
Le mamme appunto pervenute io ho preso delle dei dati da fare valuta dall'università di Londra dal King dalla chimica con legge per quanto riguarda la situazione generale sia in Europa che in Italia
Pensate che gli italiani l'ultimo posto per quanto riguarda la massima dei carceri europee già raggiunge il trenta giugno
Nel al venti rapporto del trenta giugno due mila dieci dava il quarantadue virgola per cento di quarantadue virgola cinque dei detenuti
In attesa di giudizio e di cui la metà ancora aspettano appunto la
Che era quindici il quindici che erano quindici mila persone aspettava di essere
Appunto ultime il primo giudizio
Per quanto riguarda la i numerini Italia agli ultimi posti per quanto riguarda anche i costi branda cioè
Ora in cento posti branda sono ammassate centocinquantadue persone Pergine affatto soltanto la Bulgaria
Che ha un tasso di affollamento che maggiore del e maggiori squadre lasciata atti a testa alta cioè centocinquantacinque questi Brando
Per quanto riguarda anche l'Unione europea siamo né agli ultimi posti per quanto riguarda anche le condizioni igienico-sanitarie
E in un'altra cosa che a me ma confido sono i detenuti extracomunitari perché molto spesso la situazione legarci sono affollata da questa
Ma questa percentuale legarci dell'Unione europea sullo centoventotto mila e duecento leggo gli extracomunitari in cui l'Italia solamente ventiquattro mila ottocento
La media per quanto riguarda l'Italia il trentasei per cento dunque
Il maggior bisogno non si può diciamo così sotto l'arrivo a sottovalutare questo problema
Per quanto riguarda anche le condizioni di dicevo prima igienico sanitarie reggino e hanno fatto solo i Paesi dell'est
Insieme posto diciamo così il problema e ha tentato di risolvere sono stati Paesi come la Germania in Inghilterra che sono avanti da questo punto di vista
Nonostante leggo anche sempre ritardi dai dati hanno un tasso di carceri limitazioni superiore a cento in più in libera si attesta al ventotto per cento la Francia addirittura al dieci
E la Spagna su quel cinquanta per cento
Io volevo diciamo così nel concludere questo breve questa breve
Musi interruzione ponendo una domanda all'onorevole Bernardini visto che comunque ogni tanto non non basta basta così poco
Quello che PD fa in generale soprattutto quello che il gruppo del PD ha proposto ed ha fatto per quanto riguarda il problema carcerario è la situazione
I geni con sanitaria delle carceri italiane dunque volevo chiederle
Cosa state facendo
Pronta
L'accesso
No
No credo che si Santarossa messo all'ordine del giorno stesso
Perché sociale
Consigliere
Intanto veramente grazie verrà questo invito
Io credo che
La conoscenza sia elemento fondamentale per cambiare situazioni che sono fuori della legalità
Io sono convinta che degli italiani non sanno
Effettivamente quello che avviene negli istituti penitenziari del nostro
Forte di questo spesso quando vado nelle carceri cerco di portarmi proprio ragazzi e ragazze
Nonostante questo ma che sia proprio previsto da attuali circolari del dipartimento dell'amministrazione penitenziaria perché il una delle ultime circolari ricerche
E il parlamentare che va a visitare e lo può fare a sorpresa in qualsiasi momento per la giornata un istituto penitenziario può portarsi due collaboratori che però devono essere suoi dipendenti
Concludo e collaboratori dell'ufficio e
E in realtà per me non è così perché in io visito carceri in ogni parte d'Italia
E cerco sempre di portarmi chi sul territorio è attento a questo problema nonostante la non abbia evidentemente un rapporto
Di collaborazione continuativa perché poi questa la frase che è scritta nel foglio che noi dobbiamo firmare
E devo dire che i giovani sono particolarmente sensibili nel momento in cui entrano in un carcere e vendono effettivamente qual è la situazione della comunità penitenziaria perché non è solo una questione
Di detenuti ma è una questione e di come vivono gli agenti e dei problemi di direttori qui a fianco ne ho uno
Il direttore del carcere di Rebibbia chi è un direttore particolarmente capace perché bisogna essere capaci di gestire situazioni e difficili anche se dobbiamo dirlo i mezzi che sono messi a disposizione
Si sono andati via via riducendo con tali lineari
Per cui tali un anno tagliato tutto del trenta per cento quindi psicologi nei cieli che servono per il lavoro in carcere la manutenzione ordinaria tutto sbagliato del
Trenta per cento all'ora a quel punto voi capite bene che
E l'ammissione del di chi amministra un carcere diventa pressoché impossibile
Questa sensibilità giustamente tu ricordarli il fatto che non è che chi si occupa di carceri a monte possibilità chance di essere votato
Perché
Per
Nell'immaginario collettivo a parte alcune
Alcuni slogan che sono stati diffusi negli anni passati tipo l'ex Ministro della Giustizia Castelli che diceva che le carceri italiane sono hotel a cinque stelle
Ma a parte questo è qualcosa il carcere che si vuole allontanare dalla propria vita perché qua dice equa impresa o il delinquente
Lo metti lontano in modo che non possa più danneggiare in realtà poi non è così perché sulle cose bisogna sempre ragionare
E chiunque
Si sottopone
Ad una carcerazione come qui illegale come quella prevista in Italia
In realtà se si fa tutto il percorso per quindi tutto il tempo della sua carcerazione
Esce più delinquente di prima perché voi spiegatemi voi vi porto un esempio di ieri io ieri sono stata nel carcere di San Vittore
Allora c'erano celle
Dove e in otto metri quadrati divideva hanno per ventuno ore al giorno sei detenuti
Questo vuol dire che avevano a disposizione meno di
Un metro virgola tre attesta a grosso modo su sei ecco una qualcosa
Non tutti giustamente dicono avevano uno sgabello perché Cemetery sei sgabelli proprio c'era l'impossibilità di movimento non c'erano i mobili per poter riporre impropri indumenti i propri effetti personali
E
Senza attività senza lavoro senza attività di altro tipo scolastiche culturali
Di ginnastica quindi non fare una carcerazione di questo tipo di mi alla fine
E ti devi reinserire nella società bene esci evidentemente con ancora più problemi di quelli chiari quando sei entrato questa sensibilità devo dire a me è stata trasmessa
Il Direttore Cantone probabilmente si ricorderà negli anni passati da un signore che si chiama Marco Pannella
Che dal primo momento che entrava in Parlamento e parliamo di tanti anni fa mille novecento settantasei i primi quattro
Deputati radicali è la prima cosa che ha fatto andare a visitare le carceri non è un caso
Che
Personalità famose poi attribuzioni sono diverse
Abbiano
Detto che la civiltà di un Paese si misura da come sono tenute meccanici
E certo che se noi dobbiamo mi sa misurarlo dalle carceri italiane dobbiamo dire che come civiltà stiamo proprio molto molto indietro una situazione che è andata via via peggiorando
Per una serie di motivi tuttora mai chiesto i rapporti del con il PD io ho cercato di
Di metterla in positivo
Tant'è vero che dal primo anno in cui sono entrate in Parlamento ho promosso l'iniziativa del Ferragosto in carcere
Che poi c'è stata anche
Negli anni successivi per cui
A tutte le forze politiche chiedevo di entrare in quel giorno come parlamentari deputati e senatori per vedere che cosa
Qual era la situazione reale
E
Hanno avuto un certo successo anzi devo dire che molti deputati
Io parlo per questo ramo del Parlamento e molti deputati del PD hanno continuato a farlo cioè non si sono limitati alla visita afferrarlo stanno anche se per diversi di loro è stata la prima visita
E questo è importante perché ripeto l'informazione è fondamentale anche per poter dare una mano
I rapporti
Con il PD non è che sono stati
A parte questo aspetto del Ferragosto in carcere ma che sono stati proprio magnifici perché
Avevo cercato di promuovere cosa che è andata a buon fine una serie di mozioni sulle carceri ed era il dicembre del due mila nove
Per farle calendarizzare visto che questo problema non interessava molto il Parlamento italiano
Feci anche uno sciopero della fame furono calendarizzate a gennaio
Furono votate della nostra mozione
Non nel furono approvati dodici punti l'impegno del Governo supplenti
Il PD presentò un'altra mozione che pure fu approvata fu approvata praticamente tutto
La mia soddisfazione è che è stata così al Senato
Anziché presentare la mozione analoga del PD alla Camera hanno presentato la mia
Integralmente
E questo
Mi è piaciuto molto perché non era una questione hanno visto quello i contenuti hanno deciso di presentare anche lì sono stati approvati in dodici punti
E i dodici punti erano importanti e su questo siccome quando viene approvato una mozione
Che impegna il Governo alla chiama dei deputati e al Senato
Lo concede niente tu hai fatto votare la mozione e tutto finisce lì
Allora ho detto no perché in questa mozione comincia a dare dei frutti
Un altro sciopero della fame
E venne fuori il disegno di legge il primo disegno di legge Alfano votato all'unanimità dal Consiglio dei Ministri
Che prevedeva una misura che avrebbe aiutato se non altro questo stato di illegalità
In cui versano le carceri il qui dato fondamentale che
In quarantaquattro mila posti ci sono sessantotto mila detenuti
Quindi c'è qualcosa che non va
Evidentemente
E la misura che si stabilì in quel provvedimento era che l'ultimo anno senza passare dal magistrati in una sorta di meccanismo automatico l'ultimo anno di detenzione
Si dovrebbe intervenuti dovevano Comba metti dovevano passare agli omicidi
E io quando l'ho visto che tutto però
Non m'aspettavo Panto
E ed ero contento
E addirittura si era dichiarato la disponibilità della sede legislativa voi sapete che un provvedimento può essere approvato in Commissione
In sede legislativa senza passare dall'Aula quindi con una corsia proferite preferenziale
Da quel momento in poi in Commissione si eccesso un casino tutti si sono opposti compreso il PD alla sede legislativa
E e si sono fatti tutta una serie di problemi non doveva comunque passare per il magistrato
Negli anni passati bisognava stare attenti
Ai recidivi
E e soprattutto questa misura non poteva diventare
Com'era proposto una misura permanente
Per cui sempre quando si doveva si arrivava all'ultimo anno
E di fronte al problema del recidivo uno provava a dire sì ma se questo adesso da scontare senesi e poi esce
Comunque il problema si presenterà lo stesso no allora è molto meglio che
Si dia una condizione di migliore vivibilità nelle carceri e che questo Silvia stia agli arresti domiciliari che comunque una pena alternativa alla detenzione non è che Paolo Liberati
Insomma non ve la faccio lunga ma alla fine questo provvedimento è stato talmente svuotato che più che svuota carceri
è diventato uno svuotato provvedimento e alla fine credo che in tutti Italia al momento siamo uscite mille settecento mille ottocento persone quindi
Mentre originariamente avrebbero potuto usufruire di questa misura diventava permanente intorno ai diecimila dodicimila detenuti che comunque erano un po'di respiro
Rispetto alla situazione attuale ebbene adesso e questo concludo perché sanno
Diventa troppo lungo poi magari avrà occasione di dire altro adesso e di nuovo si ritorna con le mozioni saranno discusse mercoledì
Ha cominciato il figli come Benedetto Della Vedova che ringrazio per questa assenza di spesa
Ha presentato anche lui ancora iscritto al partito radicale transnazionale ha presentato una mozione e poi tutti gli altri Gruppi parlamentari hanno presentato la loro mozione io per cosa ho fatto
Ho ripreso i dodici punti Entiroldi presentati toh scusate
Storia stiamo facendo voi ci fate votare delle mozioni in cui il Governo si impegna a fare determinate cose
è dopodiché niente nulla ben viene fatta adesso di votiamo un'altra volta l'emozione io mi ripresento quella assumetevi le vostre
E responsabilità perché
La in alternativa è dimostrato scientificamente che
è molto più efficace
Un aggettivo che nessuno deve andare in carcere non sto dicendo questo assolutamente ma è molto più efficace
In termini di
Rigidità e cioè della del pericolo che si riconnette reato
Di della detenzione in queste condizioni nelle carceri c'è un rapporto che è stato presentato dal professor Torrente
A Torino che dimostra comunità chiarezza che chi ha scontato interamente la sua pena in carcere a una recidiva superiore al sessantacinque per cento
Chi invece ha avuto accesso a misure alternative a una recidiva intorno al venti per cento
E quindi ho detto tutto
Sull'efficacia della poi
I magistrati di sorveglianza sono sempre più duro estivi
A concedere e le misure alternative perché hanno i mezzi di informazione anche puntati contro di loro che se
Esce il detenuto che poi commette un reato quello appunto alla pubblicità
Mentre se escono venti quaranta detenuti chi riesco nonostante tutto inserirsi e a non commettere più reale di quelli non avranno nessuna pubblicità
E
Direi che questo come introduzione forse può bastare sulla situazione ripeto è una notizia che vi do questa della discussione delle mozioni
Ma certo è che noi stiamo vivendo un momento
Peggiore di quelli del passato perché le carceri sono diventate veramente una discarica sociale
Troviamo soprattutto tossicodipendenti troviamo soprattutto extra comunitari
Meno male che adesso almeno questi mille trecentouno potranno essere liberati
Perché
E la Corte di giustizia europea ha ritenuto illegittima hanno un illegittimo non il reato di clandestinità ma la detenzione per quel tipo di reato e quindi almeno stile trecento
Avranno la possibilità
E di uscire
Abbiamo nelle carceri i malati psichiatrici che sono tantissimi
Il carcere di San Vittore a mille cinquecento e dispari detenuti in settecento posti regolamentari ma di questi quattrocento sono malati e con patologie di tipo psichiatrico
Che mi cioè è il carcere il luogo adatto per
Gestire situazioni
è di questo tipo evidentemente
Ritengo di no
Quindi è questa un po'la realtà poiché
Criminali di grosso spessore non è che ce ne siano proprio tantissimo io dico che magari è più possibile più facile trovarli fuori
Il dentro gli istituti penitenziari
Comunque
Originali nostro in Belgio quindi
Quelli peggio
Compreso
Normazione alle domande la ringraziamo l'onorevole Rita Bernardini
è diamo il benvenuto a Antonella
Ieri il direttore del carcere Rebibbia la ringrazio per l'onore oltre che il piacere di aver accettato l'invito
Il dottor Cantone da più di venticinque anni nell'amministrazione penitenziaria e ed è già stato direttore della casa di reclusione di Padova e di Brescia
E ed è attualmente direttore del carcere Rebibbia nuovo complesso di Roma
E allora con l'onorevole Belardinelli Bernardi abbiamo visto gli aspetti generali delle cambi la questione delle carceri italiane
E gli aspetti politici diciamo invece al dottor Cantone vorrei fare delle domande più tecniche più specifiche sull'istituto che dirige
Essendo
Essendo appunto il direttore quindi rivenderlo quotidianamente però diciamo dall'altro lato delle sbarre
Quindi intanto come funziona ed Libia quali sono le principali atti principali aree come si svolge la vita dei detenuti e poi più che altro vorrei soffermarmi sulla sul concetto di rieducazione
Del detenuto
Il dottor Cantone conosciuto come un direttore illuminato nel senso che da quando dirige carcere di Rebibbia e aumentato il numero di attività
Rieducative e socialmente utili e e adesso ve ne cito qualcuna perché insomma vale la pena conoscerle per esempio il programma televisivo di anti birra chi Rebibbia che raccontava la nascita e l'evoluzione di una band all'interno del carcere
Ma ancora diversi corsi di formazione tra cui quelli di formazione professionale tra cui quelli per restare per i mobili antichi ma anche parrucchieri installatori e manutentori manutentori di pannelli solari bibliotecarie assistenti di sostegno portatori di handicap
Mi corregga se sbaglio e di manutenzione per aree di aree verdi e si calcola l'AGCI e ancora potrei citare la collaborazione di Rebibbia con Autostrade per l'Italia con una compagnia teatrale assurda comica
Con la pelle con me per la quale tra l'altro i detenuti di Rebibbia l'organizzatore efficientissimo call center per la linea dodici cinquantaquattro allora in una sua intervista ho letto che l'obiettivo è quello di fornire servizi al nostro territorio senza sottrarre sottrarre sottrarre ma ce ne acque agli esterni ecco la io vorrei sapere anche alla luce di quanto afferma la nostra Costituzione nell'articolo ventisette al terzo comma ossia che Lepini devono tendere alla rieducazione del detenuto
Vorrei chiederle intanto qual è la risposta dei detenuti di fronte a queste sollecitazioni a queste proposte di impegno sociale e culturale
E poi se effettivamente attraverso la rieducazione il detenuto variasse concretamente ad inserirsi nel tessuto sociale
Poi vorrei sapere come gestisce Rebibbia il sovraffollamento perché se non sbaglio nel nuovo complesso che lei dirige c'è un esubero di presenze per più di cinquecento posti
E allora quale può essere secondo lei da direttore Belcaro di un carcere le dimensioni di Rebibbia quali può essere una soluzione soprattutto se sia stata dai Dante allo stato da parte dello Stato qualche tipo di aiuto
Perché a me sembra che non sia stato fatto molto da parte dei Governi di di entrambi gli schieramenti
Cioè non sono stati compiuti interventi veramente risolutivi o che quanto meno iniziassero ad approcciarsi a a quelli che sono i problemi strutturali delle carceri italiane più di ricomparsa mi stupisce perché in realtà
Dovrebbe esserci e forse effettivamente c'è in materia penitenziaria una base di valori costituzionali comuni che però poi non non si traduce interventi politici
Cioè che non
Non diventa provvedimenti solide ed efficaci allora volevo chiederle il suo parere su questo e poi in ultimo e lascio la parola le chiedo quali sono le condizioni dei detenuti in regime di quarantuno bis
Che come tutti sappiamo è un articolo della legge sull'ordinamento penitenziario introdotto prima nell'ottantasei PAI mandato nel novantadue sorge novantuno
E poi
Prorogato diciamo
E che prevede la possibilità per il Ministro della Giustizia di sospendere le le nell'applicazione delle normali regole di trattamento per i detenuti per coloro che sono condannati per reati di criminalità criminalità organizzata e terrorismo
Eversione insomma quando ricorrano gravi motivi di ordine sicurezza pubblica
E quindi non tutti carcere in Italia sono attrezzati per detenere condannati sottoposti a regime di quarantuno bis ma Rebibbia uno di questi e quindi appunto volevo sapere da lei come funzionano
Ricognizione di questi detenuti grazie
Grazie ci vogliono sei ore giustamente fallimento e la
Soltanto grazie all'ospitalità
Eccola va bene e alcaline
In Santa le norme questa lista della spesa che è venuta fuori su quello che accade su quello che Rebibbia nuovo complesso in effetti
Racconta
Già da un accenno di che cosa è realmente del Bibbiano complesso
Un grande polo penitenziario tanti giovani non sanno per esempio nemmeno dove collocato fisicamente Rebibbia se non ci si passa dalla Tiburtina no era un grande polo penitenziario secondo gli obiettivi del Governo fascista Mussolini nel trentasei
E individuando questa grande area di Rebibbia voleva
Creare la città penitenziaria perseguito cinquecento detenuti comuni così come era stato concepita la città universitaria la città ospedaliera Città giudiziaria così anche
La città penitenziarie consimile cinquecento ospiti la storia con l'andata fortunatamente in direzioni diverse perché se no avremmo solo nuova degli Cerreto superato come
Come numero di detenuti in una singola città
Redigono complesso sulla presto nel settantuno
Su un progetto di Sergio leggi qualcuno di voi magari giovani non non hanno Presidente
Quindi c'è stato un grande architetto penitenziario
Non soltanto un architetto credenziali ma una persona che a elaborato concetti importanti per quanto riguarda pensa un po'oggi si parla tanto di piano carceri
Che ha lavorato cose importanti per quanto riguarda
Il rapporto fra gli spazi detentivi dolente tenuto ad alloggiare e il gli spazi esterni
Non è una cosa di poco conto Sergio Lenci venne
Qualcuno ricorderà esecutato da un commando di prima linea vedremo centottanta
Perché appunto che valutino che costruiva carceri solo il costruita carceri di un Paese democratico cioè in linea con la riforma non costruiva sicuramente
Singh singola Cayenna nel poi sopravvissuta questa tentato ma con un proiettile conficcato nella scatola cranica
E c'è un libro che stanti pubblicato lo scorso anno colpo alla nuca il mulino la evitato lo scorso anno lo consiglio vivamente perché e il racconto di un testimone di del
Di un Paese democratico di un di un facitori
Il nome di un
Di un chiacchierone di un facitori concretamente impegnato sugli spazi della pena ora sugli spazi della presa in concreto un luogo di Rebibbia certo sentitamente vorrei tanto difendere il prodotto e dire che non corrisponde al racconto al panorama nazionale che ha fotografato Rita Bernardini in parte così in parte non è così perché appunto
Se lo ricorda che Rebibbia nuovo complesso a mille settecento
Detenuti in questo momento ne dovrebbe ospitare
In una capienza dignitosa non stiamo adesso pare dettagli tecnici mille centottanta mila duecento al massimo invece ce ne sono mille settecento di più il piano carceri prevede che ci si regali un altro padiglione con altri quattrocentocinquanta detenuti nel in un'area
Dove ancora si potrebbe si potrebbe costruire tutto questa cosa tutto questo a costo zero ovviamente senza un evento
Di risorse che così il grande
Questo questo grande complesso è una realtà dove in effetti è stato detto c'è alla fine ho voluto voce tutti i tipi di detenuti
Tutte le categorie criminali maschili
Rebibbia femminile un altro compreso un altro sito che è collocato al lato opposto rispetto del quadrilatero rispetterebbe abbiamo compreso e all'interno del nostro sito quindi sono tutte le rappresentanze criminali
Dal quarantuno bis ai detenuti alta sicurezza che sono intervenuti che hanno reati minori valenza ma
Sono
Non sono sottoposti al regime più severo del quarantuno bis
Dal detenuto Romano dallo spacciatore di piccolo taglio alla al allo specialista e reati contro il patrimonio dal giudicabile contenuta tesi pregiudizio al condannato dal dalla Sezione transessuali alla reparto precauzionali cioè quelli che non posso stare in due con gli altri tra i collaboratori di giustizia
Alla alla I condannati che impegnate in percorsi secondo livello alla fine ne esce fuori un grande mondo un concentrato di tante cose dove
C'è una c'è una forte c'è una ricchezza che appunto nella varietà di questo mondo così complesso poi
C'è la possibilità di avere operatorie veramente validi sotto l'aspetto professionale perché
Un educatore un poliziotto penitenziario un amministrativo che lavora all'interno di questo carcere alla possibilità di maturare un'expertise che da altre parti in giro per l'Italia non c'è se voi andate a Regina Coeli con tutto l'assetto dei medici di medicina Celli sono abituati a
A gestire soprattutto e non è facile per carità
Quelle quel mondo lì perché abbiamo le slide indoor Sogesid il mondo degli arrestati che arrivano che poi dopo poco sfollati trasferiti o scarcerati poco San Vito avevo o Palermo Ucciardone
Replicano complesso è una realtà
Che si differenzia sotto il sospetto e questo spiega perché
Accanto alla gestione di situazioni molto delicati per quanto riguarda la sicurezza poi si affiancano ecco quelle belle cose che diceva anche
Arianna per quanto riguarda la formazione professionale lavoro rifatto anche quell'istituto pur sovraffollamento ci sono molti spazi interessanti importanti come aule scolastiche come spazi dell'attività lavorative la cosiddetta area verde che è una grande
Una grande chiave è stata riconosciuta come piazza una delle cento piazze di Roma durante l'amministrazione Rutelli
Che è una grande piazza interna con gazebo con spazi verdi dove i detenuti possono fare una festa dei colloqui mensili con i propri familiari fu
Già
Era come questa
Si può trovare credo non più del venti e venticinque per cento degli istituti di pena italiani detenuto soprattutto che appartiene a questo territorio che fatto familiari dice sicure preferisce
Se si deve stare in una stanza dove riteniamo tanto dovremmo tenere tre persone
Quattro cinque sei
Ambito
Con otto dieci condiziona gettare una situazione di questo tipo ma dove ci sono
Che altre
Un mondo così complesso non si può chiaramente
Con
Con fosse alcun potere un po'considerazione punto ottantotto che convivono
Qualche tempo fa anche contraddizione tra di loro qualche che abitano in un dibattito molto il dibattito ricordare sostegno alle aziende fattibile ma che purtroppo appartiene alla realtà frequentazione del dottor alle criticità che evidentemente cioè nelle carceri italiane votiamo se guardiamo il panorama dunque alla metafora di un appartamento da come se non entra trattamento e trovarsi prende l'impianto Wi-Fi iper collegato
Anche la del Gabinetto Petroleum il televisore ancora cinque polli però manca fino dovuto in cucina
Che significa eccellenze e le le criticità fortissimo tanto non lo so così vasto ambito
Sostituzione appoggio si trovano due mila ottocento
Cento persone i vari Bibiena tanto più nel nostro piccolo si va a Rebibbia dove da una parte trovi il call center dove il cinquantaquattro lavorazione della plastica i corsi di formazione
Oggi centodiciotto
Ancorché i conti giunto sostegni convergano i fondi e
Tante cose
Soltanto sentito oggi
Prima mi pare come l'obiettivo dicevo ieri brogli per ma ha proposto di tagli noi per mantenere questa struttura mantiene significati indecente riparare sostituire una turca che se scassata un lavabo
Rendere di più degli ambienti per fare tutto questo per azioni in una struttura idonea
Trecentocinquantaquattro mila metri cubi Citiulo verificati noi abbiamo quaranta mila euro
Allora io credo con quaranta mila euro mi pare che ci fanno a Roma nella come dice qua in un appartamento dicendo guarda al riguardo problema all'anno
Sì non è che quaranta mila euro all'anno non mi pare che siamo noi penalizzati un po'l'andazzo che c'è allora al di là delle Geremia di che vi voglio risparmiare il problema è proprio questo che in questo sistema
E convivono ma è una cosa molto italiano strane convivono insieme tante cose quindi c'è l'eccellenza se venite a dirmi se avrebbero l'opportunità di rigettare Bibbia insomma dice giovani doppiamente
Troverete il call center dodici cinquantaquattro con la Telecom ecco Ezechiele tali formatori Telecom vi diranno che e uno dei migliori forse il miglior call center fra i cinquantaquattro call center di Atene comma sul territorio
Che significa so troppo bravi detenuti di Rebibbia no
Che la persona che lavora in carcere se immesse in determinati circuito in determinate condizioni dare il meglio di sé ovviamente rispetto al non so
Anche allo studente che fa il call center fuori che sicuramente non si sente molto gratificato da quell'esperienza debito tenutosi
Il il detenuto impegnato in i lavori professionali che ha la possibilità di essere contaminato anche
Dalle buone la Presidenza la società civile Lisi che fa percorsi che può fare percorsi importanti che ha la possibilità
Di fare un laboratorio teatrale come quello che si fa a Rebibbia
Da da otto anni uno dei laboratori teatrali dove c'è la possibilità
Veramente di andare oltre la cosiddetta quarta parete no
E lo stesso per i percorsi scolastici tutto questo per
Per fare che cosa non credo ecco per non farla tanto lunga sulle cose perché
Gli stimoli sono tantissimi
Sicuramente non non perché così dobbiamo riepilogare le persone capite quando c'è qualche bar dibattito capita sempre ottimi
Che ci si chieda ma per poiché significa che durarono a me viene in mente quella battuta di Fontana
Dove c'è la maestra che chiede al bambino ma piccolo tu credi in Dio del bambino risponde credere una parola grossa diciamo che lo stimo
Allora
Crediamo nella rieducazione rieducazione una parola grossa reinserimento sociale no è una parola e la parola giusta equilibrata
Ritorno nella collettività in modo sano in modo civile
Responsabilizzazione delle persone affrontare percorsi importanti di cambiamento di rottura rispetto al passato hai detto niente
Sono cose enormi ma qui a questo punto ci si presenta il conto perché si vede che
L'esercizio quello che facciamo in carcere
Se finalizzato a se stesso rischia di essere un esercizio quando va bene riusciamo tre qualche risultato il problema è che questo esercizio lo devi portare anche fuori
Senza farla troppo lunga forse con un esempio mi riesco a farmi comprendere meglio per
Per far per far capire come questo sistema
Di controllo della dal devianza sociale nel nostro Paese oggi è proprio alla ai minimi termini
In una in un giro nelle sezioni
Qualche tempo fa c'era e ho incontrato un gruppo detenuti in una stanza dove stanno quelli che sono appena arrivati diciamo un'inattesa della collocazione definitiva
La la la stanza diciamo di accoglienza
E trovo una persona che già conoscevo da precedenti decisioni
Non è che ci fa fare qua
Dato fare devo scontare mandarvi arrestato chiudo fare uno definitivo c'è un residuo di condanna per il nord il paziente lavoro un residuo di condanna che ancora
Pendeva per cinque mesi
Beh
Cinque mesi di Roma perché non ha chiesto la sospensione
Dell'esecuzione della condanna perché stavo dicendo che ci aveva appunto un lavoro fuori e novecento al magistrato per la sorveglianza dalla rigettata perché
Non quello che era intitolare il primo lo sfascio nella zona del Quarticciolo lo sfascio nella città di Roma
E un ambiente un Panasonic culturale ovviamente chi ci vuole incontrare allo sfascio c'è tutto un mondo Vincino di attorno nella sua attività ed è il suo mondo lì al Quarticciolo rituale sorveglianza dice no non va bene
Che questi cinque mesi di trascorrere affidamento in prova al servizio sociale anziché in carcere perché perché li frequenterà pregiudicati e grazie certo frequenterà pregiudicati il ragionamento fino a qui non farebbe una piega il punto è che
Mandata questa persone in carcere per cinque mesi quando avrà finito di fare i suoi cinque mesi e tornerà nel suo Benedetto sfascio
A me Mattei al tribunale di sorveglianza a tutti noi non c'entra ed esce viene assolutamente nulla
Cioè un sembra che questa parentesi carcere
Per il benessere è un un obolo da pagare a una norma un concetto malinteso di sicurezza sociale un ma il problema tira fuori era prima cioè questa persona non è che cambia perché io gli ho fatto fare cinque mesi
Parcheggiato insisto parcheggiato perché il paradosso ecco sempre rimanendo sui concetti di inserimento il paradosso del nostro sistema è questo che sulle pene brevi
Parlare di risocializzazione dell'educazione o come si vuole
Diventa un assurdo mettiamoci nei panni una persona che entra in carcere per rendere sconta una condanna a dieci anni e normale è giusto è chiaro
Che cerchi di guardare al di là della volontà del proprio naso e che quindi cerchi di investire
Su questa parentesi carcere per telefono al più presto
Economato vecchio direttore degli istituti si prevede del del della direzione gesti nostro diciamo bivio un tecnico che sono nato con lui professionalmente
Stato vecchio capo del dell'attuale di parte dell'Amministrazione sia Nicola nato parlava di carcere una speranza
Ecco nei confronti di queste persone che si rompe sui condanne si può parlare carcere la speranza ma il nostro amico che deve fare cinque ministri
Il tossicodipendente che deve che viene arrestato e stabilire sarà Lear rimedio Regina Coeli dove volete voi per qualche mese ma tutto gli passa per la catrame che ci veniva cercare me o il tossicodipendente ciminiere cercare i servizi territoriali
Essa e accetta egli sta benissimo visto qual è il suo percorso gli sta benissimo che quella presenza in carcere per quei mesi sia un parcheggio
Un momento di sosta ci possiamo buttare mesi magari stiamo fra amici perché se girate pena delle carceri romane Rebibbia e Regina Coeli in particolar modo andati in giro per le sezioni e trovare intere stanze che sono rappresentative di quartieri di Roma
Ci sono le stanze dove ci sono i ragazzi del Quarticciolo selvaggio Quarticciolo stasera la l'altra sera l'altro dalla clamorosa ottobre l'abbiamo elaborato San Basilio fermento rappresentati stima perché insomma il nostro tieni differimento
L'altro giorno sono stato una stanza o tutti di latina siano ritrovati fra di loro quasi tutti i coimputati questa dote della zona di latina piccoli spacciatori e va beh allora
Si sta insieme per un periodo così magari si pensa al prossimo reato che si andrà a fare allora lì
Non parliamo ovviamente di rieducazione parliamo di un grande inganno a cui tutti ci stiamo prestando rispetto alle pene brevi quando queste pene brevi soprattutto sono bene che se non soltanto a rassicurare la collettività
Pene rispetto a comportamenti antisociali che in realtà hanno un impatto di pericolosità sociale sul territorio un molto basso
Io
Credo che sarebbe giusto preoccuparsi molto della criminalità organizzata presente per esempio del nostro territorio romano se guardiamo un pochino al di là della puntano Soranzo vediamo quello che sta succedendo
Non ci sarà la Banda della Magliana adesso però sul territorio romano
Ci sono dei fenomeni importanti
D'altra parte con quello che gira di di droga e di
Di insediamenti di investimenti delle grondaie le grandi organizzazioni criminali
La capitale si presti sempre prestata essere
Terreno di conquista tutto questo non ci importa granché invece riteniamo che sia forte impatto di pericolosità sociale quindi teniamoli in carcere tutta una serie di soggetti che in realtà hanno bisogno di vedersi cambiare la storia
E qui e chiudo e mi fermo l'impressione di un un indice di giustamente che lavoro da nove anni guarda in Libia io quello che porta a casa
Rispetto all'esperienza prospicienti che di questi nove anni perché la prima volta ho vissuto altre situazioni
Però l'esperienza specifica al porto di questi nove anni a Rebibbia finora e la certificazione del fallimento delle nostre periferie cioè che il modello di crescita urbana che ci siamo dati non sono a Roma e per carità in tutto il Paese
San Vittore a Milano l'Ucciardone a oggi a Palermo potrei dire il carcere la mia città Catania si alza avanza
Napoleone parliamo
Una inviti a Regina Coeli ricoprire eccetera grazie grazie sono ma su tutte le grandi città queste carceri sono la certificazione del fallimento del modello di sviluppo della periferia urbana non voglio fare il sociologo dei cinquanta lire non è il mio mestiere
Però questo è sotto gli occhi di tutti
Cioè le carceri sono piene oltre che di stranieri cui c'è il discorso che faceva idee
Sono piene di persone di marginali di soggetti che sono fuori da un contesto
Diciamo tra virgolette di normalità perché il modello di sviluppo del Paese con le nostre pessime periferie è fallito il carcere sta servendo sempre più devo dire
Si sarà stato così anche negli anni Sessanta e Settanta va bene al a me sembra che negli ultimi quindici anni questo fenomeno si sia accentuata
Che il carcere sia alla stazione di parcheggio per i drop out rispetto alla
Alle periferie alle periferie urbane
Ecco questo non è un ragionamento interessante dal punto di vista politico come non nel senso che trasversalmente non sta passando giustamente mi ha detto prima
Non ci si fanno le campagne elettorali sul carcere forse forse generale il mondo della politica dovrebbe cercare di di ragionare sul sud sui grandi temi della giustizia come questo
Pensando di come come temi alti che non sono temi di parte ma sono temi giustamente tu in corso in più occasioni
Come temi trasversali su cui
La gestione delle insomma delle della della del della devianza sociale non può essere un tema di destra di sinistra deve essere un tema per forza trasversale
Possiamo futile agli insegnanti se propria elementi infatti solo fare una domanda che mi creda mentre parlava prima Rita Bernardini
Dottor Cantone chiamato una splendida panoramica
Che era molto ignorata da compreso dal sottoscritto ovviamente non
Non è mai abbastanza quello che si apprende
Io volevo chiedere prima da politico e tecnico prima si parlava giustamente un problema fondamentale è la giustizia all'altezza di processi e tutto quello che ne consegue primo citato della quarantadue virgola cinque dei reclusi in attesa di giudizio
Io volevo dire questo lancia un buon conflitto di interessi fra alcuni deputati che sono stati i magistrati prima citavamo la Commissione Giustizia il PD ha la
L'ex magistrato Ferranti
Che contestata magistrato
Io volevo chiedere se
Si sente questo appunto conflitto quando questi vanno allora legiferare norme riguardanti appunto carceri ma non solo
Carceri ma anche per quanto riguarda la giustizia retro
Rispondo prima in Sicilia
Appare il dibattito
Ma
è di sì secondo me si sente perché
Cioè
Al di là di tutto eh indubbio
Che in Italia e l'Italia è sempre di più il paese delle corporazione
E in Parlamento ci sono le varie corporazioni
Che si sentono di rappresentare il loro mondo allora a mio avviso che un magistrato possa passare con disinvoltura
Dall'aver fatto parte della magistratura popoli dell'essere stato al Consiglio Superiore della Magistratura e quindi
Di aver fatto parte di uno dei poteri e dello Stato e poi
Vai e a fare il deputato secondo me eh
Una contraddizione forte dal punto di vista democratico ma questo succede anche poiché in altre
Categorie
Il problema cioè noi abbiamo addirittura
Hanno il Ministero della giustizia
Bin magistrati distaccati allora questo che cosa vuol dire che ci sono i magistrati che danno una mano al
Ministro della Giustizia quel Ministero a scrivere le leggi
Ed è secondo me
Una e questo è avvenuto con tutti i Governi
Centrodestra centrosinistra i ma adesso che sentire che Berlusconi urla contro i magistrati che lo perseguitano andate a vedere quanti ce ne stanno già distaccati
Presso Ministero presso tutti i Ministeri ministri ma in particolare per me è un segnale di un significato profondo presso il Ministero della giustizia
E allora queste sono contraddizioni
è stata presentata in questi giorni lo sapete con grande
Grandi titoli la riforma epocale della giustizia no
Ed effettivamente un problema giustizia in Italia c'è e notavo perché un Paese che si porta ormai da anni
Dietro milioni di processi arretrati
E nel campo penale ne abbiamo tre milioni e settecento mila
Nel campo civile oltre cinque milioni
Significa che è un Paese paralizzato
Pensate a quanti soggetti sono interessati da questi
Procedesse allora c'è l'imputato cioè l'altra parte c'è l'avvocato
Ci sono i familiari e cioè alla fine tutti quanti bene o male un processo penale proseguire
Non dico proprio tutti ma insomma quasi tutti lo abbiamo affrontato
Stiamo affrontando
E la cosa grave quale
L'esempio se pensiamo al penale
è che ogni anno di questi milioni di processi arretrati
Ne cadono in prescrizione adesso negli ultimi anni centosettanta mila
Allora centosettanta mila reati che cadono e processi che cadono in prescrizione ma è una bella amnistia nei pressi tu Parrini di amnistia
Tutti si scandalizzano
E dico no sia secondo
L'ultimo abbiamo dato nel mille novecentonovantuno di fare
Novantanove tutta novanta fino ad allora quindi sono ventun anni che nel nostro Paese non si dà hanno fatto il provvedimento di indulto nel due mila sei ma senza l'amnistia
E
Il fatto che sulla scrivania del magistrato ci sono fautori di proseguo nella
Nell'armadio non lo so
Quando contemporaneamente vige un principio checché Ulrika mente molto bello ma che all'estero quando non le dico
Diciamo che esiste questo principio dicono ma come fate
Cioè il principio dell'obbligatorietà dell'azione penale
E quindi
Che ho ricadente ma non praticamente evidentemente il perseguimento di tutti
I reati
Allora che cosa fa il magistrato
E lì i processi
Se le scelte
In questo che cosa significa che e TUB dai un
A ad un soggetto chi non ha responsabilità politiche perché è una persona che affatto una carriera ha vinto un concorso poi in magistratura e che le carriere sono pressoché automatiche
E quindi in realtà però ce l'ha una responsabilità perché
Nel mondo del mare dei processi arretrati sceglierlo quali eccetera celebrare
E
Mentre le altre prescrizioni
Possono a caso cioè a queste quello che non interessano anche magari invece interesserebbero l'opinione pubblica
Cadono in prescrizione e non c'è nessuno che si assume la prescrizione D'Alema nessuno che si assume la responsabilità
E certo chi o a vere grandi avvocati può tirarla molto per le lunghe e far accadere
I processi in prescrizione lo spigliato non c'è mai grandi avvocati spesso a un avvocato d'ufficio
E che non fa nemmeno il suo per dovere
E quindi l'ordine degli avvocati ha delle responsabilità molto pesante perché
Per me che giro le carceri vedo sempre più realtà di persone particolarmente deboli dal punto di vista sociale alle quali è stato rubato un avvocato d'ufficio ma che non dovrebbero stare in galera
Tanto
è piccolo anche la rilevanza dal punto di vista del reato commesso e della
E quelli quelle stanno lì perché non hanno nessuno che segue e dal punto di vista processuale la loro vicenda sì quella che tu hai detto è una contraddizione che andrebbe risolta ma ripeto andrebbe risolta anche per altri tipi di caste tra virgolette che purtroppo ci sono
Si
Venduto alla Cassa degli avvocati essi sì ma io presenti in tutte le Commissioni e adesso la riforma che stanno facendo è una la riforma sul forense
Ma è una riforma
Che praticamente
Da centralità all'ordine degli avvocati al Consiglio nazionale forense per cui
Qualcuno che vuole farsi strada fra i giovani egli mettono tali e tanti limiti per cui
Quella casta si perpetua
Credo e non c'è possibilità poi ingresso quindi era ragione sono d'accordo no perché voglio bene se gli avvocati e magistrati anche perché come tutte le chiusure io posi distinguo fra buoni e cattivi magistrati può negativo piedi buoni e cattivi giusto di ghiaccio eccetera eccetera eccetera
Però c'è un un problema molto serio cioè
L'incapacità in questo Paese di sburocratizzare e di gestire la macchina della giustizia in tutte le sue rifarsi quindi sin dal momento in cui si apre ahimè ahi noi un procedimento penale fino alla fase dell'esecuzione penale di gestirlo nella maniera
Più semplice più leggera possibilità faccio qualche esempio anche molto molto semplice
Son tornato in ufficio l'altro giorno scriba
Vado dopo sfibra ma insomma si è visto di peggio
Però queste cose proprio
Lo fare una testimonianza alla
Al tribunale davanti al giudice monocratico sono entrato lì alle nove sono uscito fortunatamente alle dieci a differenza di qualche altra volta
E nel giro D uno tre ho visto compreso il procedimento dove io devo testimoniare
Otto procedimenti tutti rinviati
Cioè non si è arrivati a sentenza ventisei vittime né quello alla fine della mattinata sul venti venticinque trenta anni trenta dibattimenti
Chissà quanti cioè tutti automaticamente saltati qui manca la notifica delle delle dei testimoni qui l'avvocato ieri ci ha mandato la certificazione che c'era la colica mi dispiace direttore se ne vada rivederci
Qui manca
Sono otto suo e questa è la storiella che c'è tutti i giorni in tutti i tribunali d'Italia
Viene il sospetto che la macchina giustizia forse dovrebbe essere un attimo rimodulata
Tanti si si riempiono la bocca di
Di management dalla pubblica amministrazione di
Di qualità nella nella gestione di customer satisfaction tutte queste belle parole che fanno che fanno tanto tendenza o alla fine vai
Nei tribunali penali civili e per esempio aspetti per avere giustizia in un progetto civile oggi ti devi attendere
Un
Atte un tempo di attesa di dieci dodici anni
Se ti va bene e questo sull'impresa diciamo che incide no
Del
Del ma su comune cittadino sì sì sì no incerto sulla comune cittadino ma poi se l'economia non
Non a quello slancio alle barriere se pensi per esempio al recupero di un credito da parte di un'impresa
Che deve aspettare anni dava Carlo e dall'altro il il promotore contenziosi diventa uno strumento per imballare tutto
Sospendere le attività per la pubblica amministrazione giocare appunto su di loro sul sulla tecniche sul decreto di rinvio per poi non non arrivare mai mai a conclusione insomma non si amministra così ingiustizie
Quindi forse forse i nostri tecnici si avvocati sia magistrati che poi si del Parlamento non sempre hanno le idee così chiare conoscevano chiarissime così riguarda e per la loro conguaglio
Bene possiamo aprire il dibattito ci sono domande
Interventi dubbi
Venire avanti calma intervento
Ben venga problematica
Allora secondo lei
In atto
Magari
Comunque
Rubrica quotidiana e
Presidente
Integrato integrava
Anticiperei il
Ricognitivo quali
Perché
Precarie
Allora
Per queste
Il cardinale dettagliatamente
Anche l'assegno sociale
E
E
Dire anche che qualificati concordi
Uno tecnico-giuridici nel momento Trani
Per il capo Barbanente e ancora non volevo sentire
Parla di fondo pena
Di applicare
Creditizia oppure Carrara anni dopo
Credo
Con approfondimenti
Bene vengono
Grazie
Potrei anche entrare dal vecchio
Querela contorni
In carcere viene eletto bene anche aree antimafia
Quando noi non Bonardi e
Riguadagnarci
E diciamo
Accordabile Donato
Dove
Emendabilità
E anche se sarà pedonale
L'adesione della consigliera Rodano pure
Pongo
Secondo me il
C'era
Cifre
Sostanzialmente l'ennesima volta
L'incapacità del maestro missive
Determinate cose
Ad edilizia carceraria
A parte soprattutto del suo discorso fondamentale della certamente vale la pena
Oggi si parla tanto che il problema della certezza del diritto insomma della certezza della pena
Comunque
Molte persone sono sostanzialmente sensibili al problema una certezza
Poi
è una sensibilità forniscono il minorile
Dei grandi realmente in una
Straordinario slancio
Usciranno dopo però in realtà il vincolo israeliani si parla innocente solare bisognerebbe Francaviglia sostanzialmente
Pochissimo ovviamente investimenti culturale che questo Paese dimostra ai livelli non ha che la certezza della pena serve allora finale
Intesa come sanzione
Indubbiamente la frazione organica essendo l'autorizzazione
Alternativamente concede Almaviva definizione capogruppo dimostra alcuni spunti anche di
Rimango determinate cose
In basso elevatissimo il Regina Elena soprattutto
Nella prima fase
E su questo insomma incapace potrebbe offrire effettivamente una prospettiva
Sfrattata lo so provato
Molto probabilmente erogatori una prospettiva che nuovamente la società non ha dato il suo dovere è il caso proponente
Culturale
Su questo io credo che fondamentalmente sano non
Modello dei singoli magistrati cogliere la volontà di destinare alcune
Alcuni fatti specifici lavoro precario sostanzialmente destinarle
Bertarelli gli ecomusei e tutte queste cose
E
Bisogna avere un interlocutore sostanzialmente vorremmo ulteriormente soffermarci su
Grande lungo prevalere il lavoro
Esiste traccia il lavoro definitivo strumenti nuovi rieducazione
Bussolengo indotti reinserimento
E su questo io non lo so adesso nella versione
Garantisce la missiva
L'avvocato
Non mi sono occupato però mi pare insomma che su questa prospettiva sarà il lavoro non sia sostanzialmente mutuo sviluppato in questo senso che prospettive vivo le prospettive più
Spunti membro di lavoro sia all'interno di aree
E su questo mi piacerebbe capire anche qual è il ruolo dell'ente locale degli enti locali
Parliamo tanto di rilevamento federalismo approfondirlo
Questi temi una un ruolo fondamentale mi pare probabilmente dico probabilmente
Non esercitano
Dunque tanto le cose da dire sono veramente tante però mi riaggancio a questa ultima cosa
Vediamo se
Dottor
Cantone conferma
In Italia lavorano impari intorno al ventidue per cento dei detenuti
Quindi venti per cento
Quindi significa che l'altro ottanta per cento tolti quelli che sono malati che non possono lavorare
Insomma siamo al settanta per cento di persone che non lavora
E e non è vero quello che dice che ha detto in alcuni dibattiti televisivi la
Signora Santanché chi detenuti non hanno voglia di lavorare
Perché io ho visto detenuti vedo continuamente dei fondi in lacrime
Soprattutto extracomunitari che ma anche moltissimi italiani
Che vorrebbero lavorare anche con lavori umili dissi mi
E l'extracomunitario per poter mandare i soldi alla sua famiglia che magari sta
Senegal o in Marocco in Tunisia
O magari per potersi comprare che ne so nel durante la detenzione Nesi chiarite perché non ha nemmeno quei soldi perché sono molti quelli
Poverissimi fra Italia e c'è stato anche quello dei sussidi oltre che quello delle Mercedes
E
E
Questo del lavoro noi abbiamo delle leggi che poi sono ottime uno dei dodici punti approvati era quello del lavoro
Legato al discorso del carcere e della legge Smuraglia il problema legge Smuraglia quale che non ci stanno non c'è copertura è finito il debito
La legge Smuraglia prevede degli sgravi fiscali per le imprese che Zanon
Personale ed è però son finiti i soldi per cui non si può praticamente più utilizzare eppure anche quello era un impegno del Governo anche vuol dire che il Governo si impegna a
E poi dopo vengono tagliati quel tipo questi fondi il lavoro è fondamentale
E così come la pena alternativa perché poi siamo abituati a considerare
La pena e il carcere no
Ce ne sono tantissimi di altre pini di servizi che possono anche essere resi alla collettività che sono molto molto più efficaci del per della detenzione in carcere purtroppo questo non viene fatta demmo però sul discorso dell'obbligatorietà
Dell'azione penale
Da
Stiamo attenti dice ma allora la scelta da chimiche deve essere fatta
Beh
Ragioniamoci però mentre
Se la fa il Parlamento il Governo
Poi
Comunque se ha sbagliato uscita ci sarà
L'elezione che determina se quella politica è andata bene cioè ci sarà la sottoposi sottoposizione insomma ho avuto popolare
Delle lezioni e cioè il magistrato che ha fatto la scelta a chi risponde
Tanto più che ha una carriera automatica allora qui voglio introdurre un discorso perché
Negli anni passati ci sono state delle occasioni importanti
In cui il popolo italiano si è espresso
O avrebbe potuto esprimersi si
Questioni importanti riguardanti la giustizia
Allora nell'ottantasette
Ha deciso
Che voleva alla responsabilità civile dei magistrati sull'onda delle caso tuttora
Dopodiché è successo che i partiti tutti d'accordo hanno fatto una legge
Di cui voi sappiamo che Vassalli si è pentito perché lo ha detto proprio
Era una persona talmente onesta che lo ha detto con molta chiarezza per cui sostanzialmente
Quel referendum è stato vanificato dalla legge che è stata fatta subito dopo per cui non c'è responsabilità civile
Dei magistrati
Ci sono state altre occasioni per cui impegni italiani sono stati chiamati a votare sulla separazione delle carriere sugli incarichi extragiudiziari quindi su sistemi significa sulle sul metodo di elezione del Consiglio Superiore della Magistratura che oggi si è fatto di correnti fondamentalmente
E
Il voto in quel referendum è stato schiacciante pire i sì alla modifica o all'abrogazione di parti di quelle leggi problema perché manco il quorum
E il mancò il quorum
Finire il disinteresse di tutte le forze politiche
Nel due mila e il referendum del novantanove duemila Berlusconi invito tutti ad andare al mare
Ad andare tornare perché quelle riforme che quelli erano referendum comunisti
Quelle riforme le avrebbe fatte lui poi è andato al Governo dal due mila uno al due mila cinque e quelle riforme non ci sono viste
Questo purtroppo è la realtà italiana che fa
Il banco pone referendum traditi
Con referendum vittime di un sistema dell'informazione
Che fa il bello e il cattivo tempo per cui sì io non do risalto ad una campagna referendaria Eliana sfondo è logico che la gente poi a votare non Civati
Perché non ritiene importante hanno ritiene fondamentale
Referendum adesso abbiamo la scadenza di questi qui
Il pericolo anche in Parlamento legiferi
Legiferi in modo difforme rispetto alla volontà dei proponenti ma anche comunque non si andrà
E a votare oppure come è accaduto cinque volte
Durante questi anni di Repubblica per cui vengono sciolte le Camere per non andare
Al punto referendarie perché nell'anno in cui ci sono vuole il voto delle elezioni politiche
Seduta quindi cioè c'è una un sistema che
A proprio
L'opposizione al voto popolare referendario che è e in fondo la Scheda nasca da importante che era stata data balla dei costituenti in mano alle cittadino per poter decidere su alcune
Questioni cruciali ma quella strada è stata completamente sottratta
Al cittadino per non parlare poi delle scelte politiche fatte dalla Corte costituzionale che alcuni referendum non li ha voluti proprio far votare
Tipo quello che era stato promosso sul
Sul trattato con Vaticano e quello era un referendum del settantasette
E disse no riguardando
Trattati internazionali non si può il concordato era infatti non risulta da un'altra sul concordato e la Corte Costituzionale ha deciso che non si poteva votare su quell'oppure
Referendum non abbiamo tutti i corpi di polizia sulla smilitarizzazione della Guardia di Finanza
E anche
Quelle referendum all'ultimo
Istante per una decisione politica la Corte Costituzionale ha cambiato il suo indirizzo e
Tra la notte la mattina venuta fuori una decisione diversa da quella
Che era stata
Ripresa e decisa per cui
Io ve lo dico non so che
Può avere non molto successo ma su queste questioni per Marco si è incontrato in questi giorni con il Presidente della Repubblica Giorgio Napolitano
E sta conducendo una sua iniziativa non violenta perché se non ci rendiamo conto che qui c'è un problema serio
Di democrazia nel nostro Paese di attentati che vengono fatti alla democrazia credo che ci possiamo trovare di fronte a situazioni che poi diventano irreversibili
E allora li hai voglia piange
C'era Catricalà
Basta
Rita Bernardini
In altre no ed altri esperti secondo me
Sparatorie ma
Allarmante riguarda nella la responsabilità
Obbligatorietà dell'azione penale
In che senso
Pro capite visibile
Il Pubblico Ministero esiste decisionale diventa
Oppure no rovinata
Entrambe
Nel penale
Diciamo
Continentale
E il tema non sono Sassanello
A
Identici questi fatti Pubblico Ministero intercontinentale all'obbligo di perseguire villa
Il primo spacciatore
Gli esseri umani
Ma invece dal punto di vista brillare romano dove invece la carica emotiva
Burrone meglio Europa linee effettivamente arriva serietà perché non risolta
L'elezione degli organi grande avvocato Francia con la riforma
Favorire l'evoluzione
Arrivato alle stelle del pubblico ministero
I reati commessi da circolari in aria perché è inadempiente male però non ha Cusani comunque abbiamo
Affine
Di indagine no rumore invincibile movimento
Ma e compagnia bella
Quindi
Venticinque luglio dalla scala indicato non è sì il pubblico ministero a votare quando visibilità alcuna gravare nella precedente sarà a un'altra telefonata assecondati imputabile
Saranno stabiliti magari
Io integralità
Locati
Ecco si diceva
No allora cosa pensa di apertura
è però da un architetto fuori Regione poiché non c'è traccia respiro
La responsabilità
Perché
Responsabilità civile
Gran parte del dolo o colpa grave responsabile
Giudice
Sentivo sa quanti casi ci sono state va bene non spesso sono d'accordo
Ovvero
Affianco
Però afferma e
La
Magistralmente
No
Colpa grave esistente quindi
Poi bisogna
Universalista grazie ed eventualmente solo ormai
Conforme
Qua
Quindi è importante avere sovietico
Dovrebbe fare
Allora
Questo mentre la parte
Vorrei rimanere
Insomma
Radicale attinenza alla vostra
Di li certifica
L'obiettivo preferito o l'opportunità
Darli entrare
Ricordi galleria nominava con calma prudente
Proprio ieri
Questa opportunità
L'ultimo punto
Dall'altro Valentino
è importantissimo perché il dramma delle persone
Clandestinità
Adesso abbiamo visto però ecco quello che nel momento in cui
Vengono
A che anche negli anni
Possa domanda
Avvocato ci sono famiglie
A
Ma soprattutto lo Stato
CE dove veramente si fa nulla caciarona
Ritorna
Anticipando di un atto deve sollecitare l'arrivo
Significa
Nasce è
Almeno non lo sa
Spiega snaturata ma i Gruppi consiliari e
Lasciare variazione determinano
Messe a disposizione degli anni
Ci dovremmo indignare peggioramento
Bagno su questo non so come la Corte perché
Tra l'altro
In
No va bene certo noi
No no sul discorso
Nel
Ma guai da per esempio che ti faccio due esempi proprio per le cose concrete che poi vanno al di là delle chiacchiere perché gli unici che ci vado spesso a Ponte Galeria insomma spesso
Ho presentato delle interrogazioni parlamentari sai benissimo
Che per esempio alle interrogazioni parlamentari lo sport italiano è che i ministri non rispondono il Ministro della giustizia in particolare
Ha risposto in questa legislatura al quattro per cento delle interrogazioni che gli sono state rivolte
E e perché però per esempio sui sul lato di discorsi immigrazione no
Ci sono due emendamenti che noi abbiamo presentato alla comunitaria alla legge comunitaria dunque è proprio quello sui rimpatri
E
Che è fondamentale che avrebbe evitato se fosse stato accolto da questo Governo perché è una direttiva europea
Sì si trattava semplicemente di adeguarsi e di recepire una direttiva europea perché i rimpatri
Possono essere fatti ma devono essere fatti con
Seguendo determinate regole e non
Usando trattamenti disumani e degradanti c'è tutto un percorso
L'altra direttiva è quella per l'emersione del lavoro nero perché un'altra direttiva europea afferma che
E e il l'extracomunitario clandestino che denuncia situazioni visto rammento eccetera ha diritto ad un permesso temporaneo in cui si può trovarsi nel lavoro eccetera
Ma addirittura questa direttiva europea prevede che il datore di lavoro che si autodenuncia
è a non viene punito fondamentalmente e può dare il permesso di soggiorno alle persone che ha assunto in modo illegale in nero e quindi si riapre un percorso di legalità
Avvocato Armando
Questi due
Queste due tesi basso
Ecco
Sul discorso dell'obbligatorietà dell'azione penale quanti sono gli Stati in quali altri Stati europei vigile questo principio tutto italiano dell'obbligatorietà dell'azione penale nessuno
Tale obbligatorietà obbligatorietà dell'azione penale significa virtù dei di perseguire tutti i reati
Allora siccome non è possibile farlo perché tant'è vero che se tu dici all'estero in qualsiasi Stato europeo occidentale il volo ma che ebbe il principio ma come fate non si può fare
E allora
Il discorso e inimitabile
E che
Ci sia poi la scelta da parte di chi ripeto non ha responsabilità politiche
Per
Colleghi
No ad oggetto da parte di chi non verrà aggiudicato e da nessuna anzi ti ripeto come ho già ricordato prima
Per legge tranne che non contempli a non faccia determinate stupidaggini a una carriera se arriverà al massimo
Della carriera sia se sia stato un buon magistrato che abbia fatto veramente perché ce ne sono sono credo a maggioranza sia se sia stato un austriaco
Lo stesso Luisa la carriera è segnata arriverà al Massimo e non è come per il dottor Cantone che avrebbe dovuto ci fa da tempo
Assumere posizioni di vertice nell'amministrazione penitenziaria non sufficienti
No ma è secondo me è così perché poi se vai a vedere recentemente le promozioni che sono state fatte nell'amministrazione penitenziaria chiesti fanno cadere le braccia
Perché poi provveditori regionali diventano non coloro che hanno esperienza di carcere ma persone che hanno una qualifica amministrativa in nessuna competenza
Poi per gestire problemi così difficili sulla responsabilità civile del magistrato giudice esiste esiste
Sottrarsi insomma una cosa
Notizia
Lauree poi unanimi
Logico
L'Altecoen rimane lì
Istituzionale non è un taglio
Dell'uno per volta vuole rispondere a
Detto questo poi sul discorso della
Io trovo
Ma per esempio ignobile il fatto che nella riforma della giustizia che è stata proposta prima cosa ritengo
E sbagliatissime il fatto che si sia scelta la strada costituzionale
Chi si sa benissimo che non si farà in tempo parla perché mancano due anni mentre alcune riforme potevano benissimo essere
Fatte avviate per via ordinaria
E invece si è e
Ma la cosa che trovo chiudere con gli USA in tutti e che non sia stato previsto niente di serio proprio sul discorso che stiamo facendo questa sera
E cioè tutt'altro quello delle carceri l'agenda politica
Agli atti ce lo vediamo tutti i giorni
E
Insomma il discorso della responsabilità civile del magistrato
I dati sono stati presentati
Sono quattro
I magistrati in quanti anni di applicazione la legge dell'ottantotto
Quanti anni sono
Ventitré anni ci sono stati quattro magistrati che hanno
Pagato perché poi la legge prevede norma partiti i libri già prima di arrivare
Perché un magistrato possa essere
Giudicato
Per la sua responsabilità ma a parte i filtri e poi non è che paga il magistrato paga lo Stato
Capito
Cosa che non accade per nessun'altra categoria evidentemente di professionisti nel momento in cui sbagliano una categoria
Potere giudiziario
E va bene un ordinamento che si basa sulla visione nuove
Sì però la divisione dei voti ieri il medico Serge si farà non è
Non è la stessa cosa del medico però la responsabilità civile è stata
E siamo stati criticati anche no criticati abbiamo avuto delle sanzioni in sede europea in due sentenze
La santa la sentenza Köbler e la sentenza Traghetti è proprio per la mancata responsabilità civile dei magistrati o all'Europa non è che la possiamo
Invocare quando ci pare a me ci sono
Ecco
Ah dobbiamo
è
Cioè praticamente è
Indispensabili
L'Italia non si può sottrarre dal modificare la legge sulla responsabilità civile dei magistrati
A seguito beni pronunciamenti in sede europea poi come verrà fatto verrà fatto bene verrà fatto male
Comunque non può sottrarsi e quello che dobbiamo dire però è che per
Ventitré anni
è il e popoli italiano è stato privato anche di di questa di questa riforma che aveva fatto attraverso il voto referendario
E che è fatta perdita purtroppo
Va bene Antonio prevalente solo una cosa sulla questione del lavoro penitenziario diceva Giovanni perché in effetti io sono d'accordo fattori quella è una questione strategica
Ed è vero anche quello dice Rita Bernardini che la legge Smuraglia del due mila brevemente alla legge che
Doveva creare creato una serie di incentivi a tutti i tipi di imprese
Che hanno intenzione di assumere i detenuti che quella legge per certi aspetti è stato devitalizzati a quella legge invece andrebbe potenziata perché lo deve sapere che oggi un imprenditore se volo assumere un detenuto
Può aprire una sede defiscalizzazioni che su cui però ormai mancano le risorse per cui non c'è più copertura dall'altro lato la retribuzione al netto che deve pagare al detenuto
Deve essere uguale per avere queste famigerate defiscalizzazione deve essere uguale a quella riconosciuta alla Polo dove libertarie ricopre le stesse mansioni quindi cento borse lavoro congiunto cento costa il lavoratore in libertà
Quando invece bisognerebbe proprio creare più interesse più appeal bisognerebbe ragionare sulla possibile anche di fare una retribuzione non da farle ma almeno una istituzione utilizzando sempre parametro ripetersi previsto
Le merci carico nostro
Dare al datore di lavoro anche questa possibilità
Però al di là e gli incentivi di legge c'è un sistema culturale il nostro Paese che non aiuta sicuramente molto non aiuta per niente l'investimento del limito rese sul carcere d'altra parte
Le piccole imprese una piccola impresa a livello artigianale gli si può chiedere di fare lavoro filantropi gol e quindi di assumersi il costo sociale
E il rischio un rischio particolare che è quello di assumere un detenuto
Intendo presenti con la piccola impresa appunto tranne che il datore di lavoro non sia un filantropo non ha nel suo DNA quelle quelle capacità quelle competenze che comportano anche la CISL e fare un certo tipo di tutoraggio quindi sulle piccole imprese io lo lascerei pure in pace
C'è poi il mondo della grande impresa lì invece si si potrebbe fare molto in tutte le circostanze bando vado ripetendo quando il sita in certi contesti in cui c'è possibilità di dialogare su questo e chiedo alle grandi imprese tale grande associazione industriali
Guardate la realtà come quella romana basterebbe che tutte le imprese Roma della Provincia di Roma che ha per tartassare a Roma e poi figuriamoci in giro per l'Italia ma sul punto locali
Basterebbe e tutte le imprese
Compiuti duecento dipendenti duecento trecento dipendenti presenti sulla Provincia di Roma si facessero carico di un detenuto uno ciascuno
Già potremmo sul territorio di Roma affrontare molto seriamente la domanda di misure alternative al carcere
Poi c'è un terzo una terza categoria che grande mondo del terzo settore delle cooperative sociali
Che
Loro sì hanno
Nel loro DNA hanno si questo questo mandato questa attenzione però vanno accompagnati più per la mia piccola fetta sopra un testimone in questi anni insieme con le persone
Che lavorano con me di come
Siamo riusciti a fare dei percorsi in questo senso all'interno del carcere cercando di esternalizzare certo attività cercando di invogliare di portare dentro
Soprattutto soggetti datoriali cooperativistiche all'interno
Delle mura però per fare questo l'idea di voi accompagnare li devi anche aiutare a farsi le ossa c'erano e quindi vuol dire tale vorrei sociale in quanto cooperativa sociale diverse già ha il marchio di fabbrica e in grado di gestire prima lavorazione con venti persone
L'idea di accompagnare li devi sostenere li degli agevolare devi fare anche degli Investimenti i macchinari li mettiamo noi come Amministrazione se abbiamo quel gettone di cinquanta mila euro lo spendiamo su questo anziché su altre sciocchezze
E cerchiamo di rafforzare questo datore di lavoro se necessario pigliamo la valigetta cappello appalto e andiamo in giro con la borsetta per cercare anche noi clienti e sulla piazza di Roma per esempio delle cose importanti si possono fare anche
Se stai allo se sta indicando
No però Messina io direi sesta erotici lasciare la Misericordia come nello spirito santo con tre milioni e mezzo di finanziamento si scatena misericordioso
Questa comunicazione subliminale non rinvio
Ad aprile è un mondo complesso però al di là delle leggi che debbono incentivare il lavoro penitenziario è vero che come sistema complessivo amministrativo quindi Pubblica amministrazione in rapporto anche
Sotto con la grande impresa si può e si deve fare molto perché in realtà
Non si riesce a far capire come
L'investimento del lavoro soprattutto dall'interno all'esterno sia un investimento fra virgolette rassicuro possa essere rassicurante per la collettività
Andate al Comune di Galliera Veneta dove sta Galliera Veneta in provincia di Padova
Galliera Veneta quando lavoravo a fare come ha ricordato
Alle norme quando lavoravo a Padova facemmo questa esperienza iniziamo un'esperienza
Nel mille novecento già l'avevo fatta al Comune di di Padova
Però come l'Italia venga sono cinque mila abitanti
Nel nel ricco alto
Nel nella ricca Alta Padovana dove con l'IRPEF in comune
Sì altro che se ci risanato il proprio deficit cinque mila abitanti
Fece una convenzione con noi per far lavorare due tre detenuti lavoranti all'esterno alle nostre dipendenze
Lavorare presso il Comune di Galliera Veneta rimborsando con il costo del del lavoro noi non non
Ovviamente non prendevamo undici rimborsavano il costo del lavoro come ho fatto il Comune di Padova un'esperienza e vota immagine all'inizio c'era il segreto del Comune che era pure leghista
Quello preoccupatissimo ma che deve undici portale guardi Couperin marocchino e l'altro il siciliano si tranquillizzi e quella terrorizzata bellamente a dopo dopo sei mesi c'è stata
E l'esperienza avanti tuttora a distanza di dieci anni quindici anni dopo sei mesi c'è stata praticamente la motivazione di una presa in carico della comunità
Cioè sti ragazzi si riportano una proroga che Asa pranzo perché poi questi stanno familiari eccetera
Perché hanno visto che cosa non si trattava di dirà misericordia si tratta di dire che una collettività vede che ci sono delle persone che stanno paga do un debito con la giustizia stanno faticando stanno portando un benessere un valore aggiunto alla collettività perché ti risolve tanti problemi convenzione
A cui tu non avendo outsourcing come Amministrazione comunale
Non avresti non avresti posto rimedio e allora limatura dei percorsi di rispetto sul tessuto sociale lì la gente comincia a sentire che forse investendo
Facendo questo disagio sociale lavorando lo sul territorio e non nel parcheggio carcere forse magari questo ritorno forte c'è
Queste cose purtroppo non vengono molto incoraggiate
A diversi livelli di responsabilità mettiamoci anche non mezzo da
Assumiamoci anche noi con distrazione licenziano sapete di responsabilità su questo ci sono altre domande
Perché il tre per c'era ubriaca detenute madri che abbiamo inserito bensì dalla cosa viceversa
Parlassimo abusava ieri durante inizio ore
Lavori qualità
Dell'artigianato
Personale nuovo potevano
Ministro Bindi
Teledidattica
Punto per garantire ad
Economia
E
Basta aziendale
Dei giovani probabilmente da un punto di vista adempimento martellano nessuna ricostruire eluderlo dura appunto quanti così com'era stato Sindaco
Patrimoniali veramente l'accesso a questi maiali
All'interno del panorama generale o meno
Possa poi allora giovane diciamo audizione sugli studi universitari
E mi ha risposto molto particolare perché perché porta da dire che l'università la fai coincidere con i giovani con utenza giovani
In carcere non è necessariamente così perché noi assistiamo persone che hanno quaranta cinquanta anni magari gentaglia sola perché arriva chiesta investendo su un percorso universitario di livello di livello perché
Riesco a chiudere bene anche ad avere anche ottimo ottimi voti cosa sta accadendo in effetti questa è una uno degli aspetti positivi
Di un carcere diverso da quello che si terrà nel film in questi ultimi anni c'è in generale l'Italia un aumento ben aumentato il livello di
Di cultura di base quindi c'è un maggiore avvicinamento al mondo universitario
Noi abbiamo due percorsi quello delle didattica contro decade giurisprudenza con la Sapienza di Roma
Con il tutoraggio dell'Associazione Giovani per la Costituzione
E un nel complesso una cinquantina di detenuti che frequentano gli studi universitari
è una una percentuale molto alta per carità rispetto ad altre realtà però si cresce sempre di più l'avvicinamento al mondo al mondo universitario devo dire che sotto questo aspetto da quello che sento anche da altre esperienze ci sono sul territorio
I vertici delle università sono abbastanza sensibili per esempio nel percorso di delle didattico con Tor Vergata
Su supervisione complesso non vede dovuti non
Non pagano le tasse universitarie sono molto assistiti oltre che un tutoraggio con i docenti anche
Con molto spesso con la consegna di libri gratuiti quindi c'è una sensibilità del mondo accademico
Che non perché non va sottovalutata
Ma adesso non voglio dire che fanno più grande di di come non possa
Non è che sia un fenomeno Paul così epocale però e importante questa crescita progressiva costante
Dell'avvicinamento agli studi universitari e non soltanto di detenuti italiani niente perché capitarci dovuto detenuti africani laureati in ingegneria per esempio persone che avevano acquistato in carcere una una capacità di padroneggiare la lingua italiana e quindi poi di studi universitari si sono è una è una pagina degna questa devo dire se che senz'altro deve deve crescere anche perché
Indirettamente poi accade una cosa stiamo cercando di fare una cosa che
Che finora è accaduto a molto poco riuscire ad avvicinare atte dalla finestra e non dalla porta il mondo universitario della ricerca
Abbiamo
Su tutto in campo giurisprudenziale invadere criminologiche non viene abilitati vedere fior di docenti che hanno scritto libri sull'esecuzione penale e che magari non sono mai entrati in un carcere
Non dico adesso deve avere una grande confidenza però insomma visto ogni tanto uno scambio col mondo penitenziario male non fa quindi in questo modo c'è anche un ritorno di attenzione del mondo della ricerca scientifica insomma ci fa piacere
Voglio dire una cosa
I respingimenti ci sono altri interventi
C'era sulla genuinità donne carrabilità no vengo dal Friuli giornata Pendino in generale sulle donne
Le donne sono
Poiché
Detenute insomma che non tendono ad aumentare e non nandrolone tale siamo mi pare a due mila e cinquecento due mila settecento quindi
Le donne sono più bravi stiamo a fare reale e non bravo a fare il reati dobbiamo al più furbo
No c'è questo problema delle detenute madri e
Bella famosa frase che fu pronunciata anche dall'attuale Ministro della Giustizia mai più bambini in carcere
Infatti
Sono state sono stati messi all'ordine del giorno i provvedimenti in materia
E devo dire che
Poi c'era anche uno minimo ce n'era uno Azzi polo stato volo che il PD
Che è stato calendarizzato poi se vi sono aggiuntivi e gli altri ma devo dire che poi
Il risultato finale che si è ottenuto veramente deludente per cui non è vero che non ci saranno più bambini in carcere perché
Le e cosiddetti che Anna al momento c'era solamente una quella di Milano nomina che può accogliere mi pare tredici
Madri con i loro bambini dopodiché il resto
Pere i meccanismi che sono stati elettricisti continueranno a ripartire
Non verranno costruite queste in campo
Però io qui volevo introdurre così rispondo anche ad una cosa capiti tutto sul quarantuno bis
Perché
C'è un
Veramente da Bugno Italia che riguarda
Tutte le forze politiche almeno quelle presenti
Parlamento per cui gli imputati anche solamente imputati non solamente di condanna di
Reati che riguardano la criminalità organizzata non hanno diritti
E allora qui dobbiamo dire ma anche i bambini
Delle per esempio delle mamme detenute che
Che hanno fatto reati di
Associazione di tipo mafioso anche quei bambini non hanno gli stessi diritti perché ormai
C'è in tutto il modo di registri di legiferare un doppio binario
Per cui coloro che sono importanti certi reati sono si vedono sospesi diritti fondamentali adesso il quarantuno bis che doveva essere una
Misura
Temporanea cioè Dora arrivare a scadenza applicata in un momento di emergenza
Come siamo sempre stati contrari legge emergenziali ma comunque poteva essere concepita
In un momento di emergenza è diventato una misura stabile temporanee
Stabile fissa nel ingabbiata aggravata nelle sue modalità nel nostro ordinamento
Io non so quanto sia utile
Togliesse Figini devi collegamenti con il resto della criminalità organizzata il fatto che
E si sottoponga
Una persona a determinati e ricatti di tipo soprattutto affettivo
è quello di ricatto fondamentale io ho partecipato proprio l'altro ieri alla presentazione di un libro di un ergastolano
Perché c'è l'ergastolo ostativo cioè che significa di
Fine pena mai perché quel tipo di reati non esiste per altri reati anche gravissimo ma per quel tipo di reato c'è
Questa aggravante per cui infine opinando vedi mai che cosa scriveva
Nel suo libro e che cosa dice questo Carmelo si chiama ottenuto un principio probabilmente conosce il famosissimo sulle conseguenze Musumeci il famosissimo Musumeci
Per me vedere uno spiraglio di uscita significa semplicemente mettere qualcuno al mio posto
Cioè
Fare i nomi
E io questo non lo voglio
Quindi significa che questa persona avrà cioè non è destinata a non riuscire mai di galera e io credo
Appunto non so quanto vantaggio perché adesso chiavi in Aula a Montecitorio non io ho presentato una proposta di legge su questo di revisione della quarantuno bis
In aula non si può parlare perché concretizzi vedi subito che si alzano
Già a partire dal Ministro della Giustizia
Bernardini questa cosa te la scordi quarantuno bis non si tocca anzi ma all'opposizione e anche all'interno dell'opposizione si alzano e non si può parlare di questo
Sono aumentati coloro che sono a quarantuno bis
E io ogni tanto vedi cinquanta stessi che si sono intorno ai settecento ottocento
Ogni quanto veri gli elenchi però e abbiamo dato altri quaranta cinquanta quarantuno bis ma ci vogliamo rendere conto o no
Che in realtà mai come in questo momento la criminalità organizzata è diventata forte nonostante
Tutte queste
Misure di vera e propria Tuturano chiamiamo tortura
Democratica nel senso che dovrebbe che è stata fatta da uno Stato che dovrebbe essere
Democratico
Ormai
Anche
Dottor Santoro prima nasce
Quando parlava delle tessuto formali la criminalità organizzata assista tra virgolette ripulendo nel senso che vede
Però inquinando sempre di più la società
Devi trovare il modo di investire gli straordinari guadagni che fa e con
Il commercio di sostanze stupefacenti illegali
E con gli appalti che si guadagna nella Pubblica amministrazione
E o l'altro tipo perché in tutti i settori della delinquenza prostituzione tratta di esseri umani
In tutti questi evidentemente è ben e insediata e ha bisogno di ripulire questo denaro
Io sui crocifissa qualche anno fa
Quando non so se il dottor Santoro e se lo ricorda
Ma quando
Fa facemmo una conferenza stampa sull'antiproibizionismo che noi abbiamo questa fissazione se volete fare mondi Bacco che su questo e credo che sia comunque interessante
E io chiedevo semplicemente osservato quello che avveniva lì nel centro storico dove c'erano in continuazione Mengozzi che venivano esercizi commerciali importanti soprattutto barre e ristoranti
Che venivano chiusi
Veniva strutturato daccapo tutto ristrutturazioni
Milionarie perché tutti i marmi eccetera veniva riaperta l'attività
Dopo qualche mese veniva chiusa di nuovo grande ristrutturazione e poi entrava subentrava un altro proprietario
Allora dissi la frase attorno ai palazzi della politica si sente sempre più parlare napoletano forse l'uscita appunto infelice alzandolo che entri nell'Unione
Se non sbaglio no Michelangeli armi chiederò no mi diedero della razzista eccetera però era chiaro il concetto
Che volevo esprimere figuriamoci se da parte mia ci poteva essere un sentimento
Razzista
E lì tutta la classe politica napoletana si sollevò contro di me
E dopo pochissimo tempo dopo qualche mese vennero fuori le indagini della magistratura che confermavano questa che era una mia sensazione
E ciò anche che guarda e ride se oggi mi ha detto
Siano Senna sanno abbiamo detto scusate aver già detto che tutta la magistratura aggiuntivo
E
No purtroppo
Prima
Siamo a un punto nel Paese oggi che se tu ai degli accenti critici al quarantuno bis
O se con l'uso con i mafiosi accerta o simpatica questa no perché in effetti questa è la e non si può trovarsi tocca un nervo scoperto non ci sarebbe molto da dire sul quarantuno bis però ormai diventata una sorta di totem
Non si entra mai nel merito non si entrava nel merito del fatto che noi anche lui
Parcheggiamo sicuramente fior di delinquenti dirigente discussione generale
Quasi sempre
Notevoli atto ancora attuale però a queste persone chiediamo conto
Loro stanno lì
E noi stiamo qua
Loro stanno invenzione il voto qualche anno fa c'era un un mafioso ultra ottantenne di grande
Di notevolissimo spessore no e in una nostra idea
Sì ergastolano ovviamente è in una chiacchierate che faceva voli in reparto facevo tutto un percorso di questo genere alla fine dicevamo
Signor direttore sono parlo subalternità
Signor virtuali ma in fondo cui al quarantuno bis si potrebbe anche stare bene perché c'è la fiducia in galera
Stanza singola la definizione dei programmi che mi voglio vedere
Nessuno mi disturba sui poli di farne quattro quattro passi così accorti di passeggio siamo e non più di cinque in realtà quello mi sta dicendo una che sta bene mi sta dicendo che lui è in pensione cioè un criminale
Che anzi ha capito che il prezzo da pagare quello se ne sta lì bello tranquillo ma cosa volete che faccia il salto la staccionata
Per rovinare cento duecento persone accoliti che gli stanno attorno perciò
Però non funziona nemmeno come tortura Richardson
In non dico che adesso lo stiamo passando da signore perché comunque insomma si sale un po'voluti sappiamo qual è il pregevole dubbi saperlo regime
Molto cornice sugli affari molto severo che poi una cosa che quando tocca una persona di ottanta anni un certo punto
Metta in conto come facevano i grandi vecchi alla mafia cominciano ligio come fanno oggi Totò Riina al Bernardo Provenzano mettono in conto che insomma il ruolo ben definito
Ma pensiamo anche agli effetti sismici devastanti che può avere nei confronti di persone di trenta quarant'anni
Che
Comunque si pone viva sì si tratta di assassini si tratta di persone che magari spesso hanno ergastoli sulle spalle però si pone il problema
Il problema di civiltà che
Per esempio anche in questi giorni
Sabina Rossa Eugenio conto per esempio al suo posto con grandissimo senso di civiltà
Però non tutti la pensano come me però parli di quarantuno bis in questo Paese in toni critici come minimo si è voluto collaborare Fiorucci trattati e non troppo facile
Bene
Io farei
Tutto un applauso al dottor Oddati
L'articolo verde
Riservata
Veramente delicato del flusso non è stato oggi una cosa bellissima
Spunto anche dal punto di vista di voto
Io volevo veneta con l'aiuto anche portatore per darvi una visita se si poteva organizzare Cook vorrei cioè che
Ma intanto se tutti i Presidenti o se sono invitati se propone credo che fare pasticci chiuse
Data filtro
Quindi significa nome e cognome data di nascita così faccio percentuale
Per
Per un incontro che organizzeremo il diciotto mai Giorgio nasce un seminario sul Giulio Cesare a Rebibbia laboratorio per strada
Perché non è solo aspettavo transitano alcuni pezzi di questo spettato terreni allestimento
Con un dibattito che coinvolgerà
Anche a cosa lei
Che coinvolgere anche insomma autorevoli ospiti quindi un'occasione d'oro se ci farà piacere se no
Vanno evitati uno ma io ho conosciuto Maddalena
Radiomobili però io allora voglio portare
Se
Dunque con più di due perché è un posto a meno che devo chiedere l'autorizzazione ce lo sapevo io no di fare una visita Roccella share vagone Sat dottor Cantone che le facciamo noi in un
Così superficiale ma delle proprie ci si ferma parlare sulle comunicazioni Risoluzione con le persone tra l'altro
Del questa fatemela dire sul dottor cartone perché
Ci sono dei lettori che fanno questo lavoro
Proprio come una punizione senza lo fanno in un modo molto burocratica e certe volte non riescono a risolvere problemi che potrebbero un po'svelenire l'atmosfera del
Carcere a me ha colpito una volta che sono data
A Rebibbia dove c'era credo che lo sia tuttora un reparto molto ha formulato
Cosa aveva fatto in modo intelligente torna aveva lasciava aperte lasciarla
è chiaro che è un rischio perché lasciando aperte le celle che erano delle raggiunto la stazione di rifusione chiaro e la se sulla sua George Bush chiese giacciono già diversi livelli di me no ma dico è chiaro che l'edilizia è un rischio
Perché poi può succedere la rissa cioè però devo dire che invece c'era un'atmosfera
Questo sfogo del corridoio che può fare nulla più del
Corridoio certi di poter proposti comunque andava un attimo spera che non era così
Pressante soffocante come chi deve stare chiuso in cella tante
Tante ore della giornata senza fare niente poi fondamentalmente
No no la cosa strana proprio il nostro lavoro e chiudo
Il paziente perché in effetti chi lavora in carcere
Deve deve fare o fare questo ma contemporanei deve essere pronto anche a dire di no doveva già essere pronti ad agire all'incirca una sala che voi l'autorevole ecco il sito e con le con la stessa persona poi nell'arco di undici un certo arco di tempo a vere
Momenti lungo differente dall'altro è quella quella di socializzazione assenti quando chiavi le persone le proprie responsabilità gli dai conto
Di come agisce come pubblica amministrazione allo stesso tempo li chiedi responsabilizzazione gli chiedi anche sforzi di far vedere che i sacrifici gli esercizi di pazienza poi in carcere pagano
Grazie poi