Processo per la strage di Piazza Fontana a Milano del 12 dicembre 1969

Ma
A
Allora procediamo al solito
Veloce accertamento
Tutt'altra Maggi contumace effettuato Zorzi contumace Imputato cognomi contumace
L'imputato Tringali assente imputato vigilia assente
L'imputato Maggi difeso dal difensore di fiducia professor Rocco imputato tolti difeso dall'avvocato Franchini dall'avvocato Mangiarotti in sostituzione
Nella foto Pecorella
L'avvocato ottuso difensore di Rognoni che è presente
L'avvocato per vesti difensori viti Ilio
E credo che l'avvocato Tusa come al solito sostituisca riescono l'avvocato Caroleo Grimaldi difensore dell'imputato Tringali
Presente l'avvocato significato presente l'avvocato Bosisio fare le parti civili
Presidente credo che siamo d'accordo per l'acquisizione dei verbali
Di convinti che presente presente allora lo possiamo assistente il potere grazie che non c'è bisogna per la sua presenza
Mentre presente fretta
Però vorrei sentire prima fatica Luigi fatica
La corte prima vedete introdurre sfaldano un attimo
Ecco ricco sito anche contezza Teglia piccolo ritardo della corte dopo che glieli avevo sollecitato sollecitato no
Avevo detto che mi attendevo il sonno al solito puntualità poi è stata un po'in ritardo alla corte perché ha ritenuto opportuno esplicitare quanto già anticipato nell'ordinanza ammissiva delle prove
E cioè l'ordinanza sette aprile due mila in ordine alle modalità con cui sentire tra gli altri il Franco Freda in quell'ordinanza la Corte aveva provvedendo sulla richiesta di acquisizione
Via atti di altro dipartimento relativi al frese avventura aveva già anticipato che non esiste nei confronti del fretta alcuna posizione l'incompatibilità con l'ufficio di testimone ai sensi dell'articolo centonovantasette
Aveva in generale detto che comunque le varie questioni si sarebbero potute porre di volta in volta ha ritenuto opportuno con lo Stato salvo ovviamente qualunque altra decisione dovesse essere ripresa
Esplicitare ulteriormente ieri il il proprio pensiero forse troppo sinteticamente espresso in quella ordinanza e quindi a fatto notare
No breve ordinanza nella quale che poi verrà allegata al verbale ovviamente
Della quale la corte di chiamata appunto la propria ordinanza sette aprile due mila nella quale è stato anticipato che Franco Freda non versa in condizione di incompatibilità con l'ufficio di testimone ai sensi dell'articolo centonovantasette del codice di rito precisato che non essendo attualmente in fretta imputato di un reato collegato a quello per cui si procede non esiste un'ipotesi di connessione probatoria
Ritenuto che dovendosi valutare la posizione di Frediano relazione alle pregresse vicende giudiziarie definitivamente conclusesi con la sentenza prima agosto ottantacinque della Corte d'Assise d'Appello vitali deve essere messo in evidenza che dall'imputazione di strage il freddo è stato mandato assolto
Che tra quest'ultimo delitto e gli altri attentati dato senso il condono sommati fino all'agosto del sessantanove non è ipotizzabile la connessione teleologica di cui all'articolo dodici lettera C
Ne è il vincolo della continuazione ex lettera b che tra il reato associativo contestato al capo a quale Fred ha riportato condanne e il delitto di strage per cui si procede e quello di attentato all'Altare della Patria c'è per tutti gli attentati del dicembre sessantanove
Il vincolo della continuazione è stato escluso sia oppure conformano complessivamente dubitativa nella ritenuta inesistenza di elementi che possano far ricondurre questi ultimi attentati alla stessa matrice di quelli compiuti dal quindici aprile hanno note al posto del sessantanove
Che ancora va osservato come la corte d'assise di d'appello di Catanzaro e la parte ovviamente
Il sentenza non travolta dalla pronuncia della Corte di Cassazione ancora affermando l'esistenza di un legame societario criminoso tra Freda e Ventura
Nel dicembre del sessantanove pur condannando entrambi gli imputati
Per condotte simili consumate fino al settantuno va ricondotto a questo gruppo sovversivo gli attentati del dicembre del sessantanove dispone che alle salme del trenta
Sì
Protestano le forme della testimonianza cementare il fallimento signor Presidente volevo solo ricordare ieri ho provveduto a far depositare quelle prescrizioni relative agli interrogatori di cui avevo chiesto che le ha fatte depositario visto materialmente il parco stamattina così per ricordare c'è
Per il Garda depositate al Palazzo di Giustizia quelle parliamo del PGT ovviamente a procacciarsi sette
Fallica per crescere
Già lei si chiama
Fallica Luigi lei chiamato qui come testimone e quindi deve rispondere alle domande che le vengono rivolte deve dire la verità la falsa testimonianza il reato è punito con la reclusione da tre a sei anni legge voce alta quella formula lì
Consapevole della responsabilità morale ritenuti no
Sì a favore
Vediamo se poi prende il microfono sette venissero
Cherchez
La replica come si chiama dove è nato Luigi Fanetti un autofurgone oltre dieci quarantadue e risiede a Bologna chaise longue omicidio
Via Castiglione
Prego Pubblico ministero
Signor fatica ci vuole riassumere presidente la sua straordinaria
Particolare per quanto riguarda i suoi rapporti con il movimento Ordine Nuovo
Posizione insomma non non opportuno verbalizzare zona sì sì certamente ma niente di Magli vero ci deve deve rispondere a tutte le domande credere va bene rapporto robot
Quando è iniziato il col più Maiolo rapporto e non rapporti Dominicis con Massa gran entrare in ordine al nuovo ore o su Mussolini
Non lo so tanto tre mi sembra
Il il coordinamento più tutto il movimento politico Ordine Nuovo pensionandi
Per l'Italia settentrionale quelle sul rapporto che cessare il cui mi sembra il pm in soltanto sei o soltanto setto da suo profumo in quel periodo
La sua amicizia con collassa grande alquanto risaliva e da che cosa era stato casi trattati limando amicizie con mostra grande adesso li ma molti anni prima
C'è una comune passione per il ora ecco perché il suo ecco che c'è
Le cinque o trovando allegare alle manifestazioni
Perché queste cose chiaramente si parlava anche altro ecco
Ho capito ma il suo avvicinamento all'Ordine nuovo cioè l'Iran viene improvvisamente nel c'è una comunione di limite diciamo più
Sul piano ideologico
Io a tenere il dopo che quando raccolte poco i dirigenti se ne sta cioè Massagrande della finale se ne stavano poi andando perché possono andare un
è una cosa che è maturato nel tempo però a tenere i assunse immediatamente dalla
La s'era parlato questo siccome lei ha parlato del movimento politico Ordine Nuovo
Questo significa che c'era c'era o c'era stata anche
Un altro un'altra altro gruppo che Arrigo non è simile ma movimento politico un ordine nuovo nacque
Nel momento in cui ora otto che regge il i centri studi Ordine Nuovo entrò nel Movimento sociale al movimento politico Ordine Nuovo non erano altro che che altro che le persone che non che non accettarono la scelta gravosi
Lei era vicino al centro studi quello di Rauti stimava Centro Studi Saint-Just centro storico lei era vicino a questa associazione anche
Voglio dire nel momento in cui era diretta da Rauti cioè al centro studi o no
Sceglie conosce con mobili centri studi una
Questione vada cioè era c'era la la la la la
Se dal centro Europa Roma c'era cioè non si potevano trovare pubblicazioni che non erano non era una cosa dove c'era gente che c'era un po'il capitale di appoggiarla io l'undici otto solette
Li frequentavano insomma e poi va detto che Rauti ha deciso di rientrare nel Movimento Sociale rientro al Movimento Sociale ricorda questo quando carte
Accanto non mi ricordo sul
Intorno agli anni soltanto da supponiamo di quarant'anni fa trent'anni fa
Nei primi
Sotto il mento non ricordo nuovamente quindi travolti decide di rientrare nel Movimento sociale e chi invece non ci voglio dire con come nasce allora il movimento politico ritornassero Traverso
Graziani
Che non era
E nessun soul
Massacrante che non accettarono l'entrata del
L'entrata del nel Movimento Sociale
E però mi è sembrato di capire che lei non ha addirittura subito nominò un movimento poi dal movimento politico ordine Cuneo del relitto del settantotto ore
Pur essendo vicini questo che volevo capire cioè se questo Periodo tra la la la la fondazione se così si può dire sembra la la la costituzione del del Movimento primo o solo con commissionato André li vedevo con
Solo compassione
Quindi lei entra a far parte di questo movimento nel settantatré e subito assume l'incarico di coordinatore per il Nord serioso
C'erano altri coordinatori in quel periodo
C'erano erano molto Racconti notturni cito dal comunicato stagionale funzioni fra meridionali ricorda chi erano gli altri coordinatori
Ma quello del periodo spesso correre mi sembra grazie anni spesso coordinarsi
Con un socio che ha per oggetto il Meridione Mariuccia non ho mai avuto un rapporto
Ciampi Tattaglia centrale con Roma dietro al la coordinavo credo Graziani spesso insomma c'erano varie personalità una che ci fosse una persona se ricordo bene specifica
E poi c'era anche un coordinatore per il sunto o no
Se era un po'altri poi non non erano confusi pozione permettere Sassoon molto insomma nel modo c'era qualcuno che ci si occupava della
Intimo le interessassero molto stupisce perché no non prevedono era un un
Per Rock per separata ecco diciamo non non c'è la multa c'era molto diffidenza cioè qui diciamo nei confronti del
Finito il tandem di un diciamo no sul piano si dal Nord c'era molta diffidenza degli USA diffidenza determinata da che cosa
Mario Luzzatto ottantasei l'organizzazione sunniti quello che c'è solo quello che c'è ancora percorsero ma tutto
Sui numeri costruirsela
Non verrucose un po'opaco e suo braccio non c'è non c'è un'organizzazione
Nel senso che i al sud erano più approssimativi tumulto il plus
Lei fino a quando è rimasto coordinatore
Ma io sono suo onorevoli Schröder nessun'
Mi sembra settantasette
Lei però nel frattempo sullo stato in carcere con questo che volevo chiedere appunto lei nel frattempo è stato in carcere in che periodo
Dal settantaquattro settantacinque settantaquattro settantacinque
E le le ragioni di questa sua detenzione
No io sono stato prosciolto in istruttoria la nostra sarà sarà stato accusati accusato di aver organizzato Ordine nero tu col tuo trendy poi
Cioè per i prosciolti in istruttoria ti faccio fare un anno liberal si premura di
è stato prosciolto poi assolto un processo più ampio di nuove opere quello giusto
Chi altri era stato accusato insieme a lei per la vicenda di ordine nero se lo ricorda eravamo una
Ad eccezione di uno fumo prosciolti tutti dopo oltre un anno
C'ero io vi
Io Balistreri cioè sui nomi tutti impattata taniche ironico poi che vende contorna credo di Arezzo
Che venne condannato Ponce
Eravamo una quindici enne alcuni pendolo esce fuori tutto tutto illeso in un rimane muto e più quel primo prosciolti anche noi
Sconti in questo periodo c'è stato un tentativo di unificazione con la Guardia nazionale
Non l'unificazione delle fattami dal settantacinque sì sì Chauviré reperire qui era coordinatore questo che intendeva dire scelte nel fatto quando uscì dal carcere poco dopo più di un sito
Ricorda come avvenne dal teste chi fu
Sostenuta se fosse da
La sostenendo però vanno tutti d'accordo Romano per una la
La
Dettata anche da dal fatto che nel frattempo rimuovere è stato sciolto non
Il nuovo nessun premio sciolto con un decreto
Sito Svensson cose che ci deve dire lei stessa Sicilia insomma sul l'otto e il suo sì
Siete ci diritti di far modificazione che è un vecchio programma
Cioè per eliminare tutti cioè per accentrare una soluzione per poi andare sotto le assicurazioni gli dal Avanguardia nazionale
Che in quel momento era regolare insomma si può può rimuovere già stato sciolto
O i può invece sui poco dopo su successe anche il fatto di avanguardia nazionale cioè messo sotto inchiesta su falle che lei dovrebbe parlare più vicino al microfono perché cioè secondo non si sente quasi nulla poco dopo venne
Dopo l'unificazione capendo nell'estate del
Nel settantacinque poco dopo ci fu
Venne messo sotto inchiesta Avanguardia nazionale che poi credo quanto ci volto oltretutto che non restate dirigenti
Cioè seguirlo sulla sorte fino a quel punto
L'unificazione in pratica venne perché avvenne ma non ebbe mai un un seguito diciamo operativo cioè perché poi
Il germe rimasta sulla carta in sostanza è questo sì no dal fatto ma non che sul cioè sulla carta in pratica
Non saletta in cui per quello che è successo subito dunque Puccio subito gruppo cous cous cous eccesso che quindi le persone che un gruppo e quelle dell'altro gruppo hanno continuato di fatto poi ad agire separatamente
Di fatto non è mai avvenuta ecco cioè nella sulla carta ci doveva essere l'integrazione integrazione non nella realtà non non avvenne dopo le varie riunioni diciamo contro quarantuno ma praticamente non avvenne mai
Anche perché poi fu messo sotto inchiesta Vanguardia d'azione fumo arrestate anche alcuni dirigenti
Precettazione sette lei
Quando è stato scarcerato nel settantacinque ha ripreso il suo ruolo di coordinatore per il Nord
Era rimanere mastro runico coordinatore per il Nord è stato affiancato da qualcuno
Venne affiancato da da due persone cioè chiesi erotica sulla fiancata cioè dopo l'unificazione Ciampi cioè dopo chiese di essere a parte che non è
Una persona la trovai che nel frattempo mi aveva
Copriva quello che facevo io
Che erano fatti
Che può pure tra morto da poco
Pochi chiusa certo quasi un mese detta Ballan per rivelano che il il
Responsabili dell'agguato sul quindi all'anno proveniva dalla Guardia Nazionale ci glielo dico guardi e Sacchi
E fa che coniugato in contatto sia entrato in contatto con no fa che Lollo me lo sono trovato non come perché
Lo trovai lì suturare
Ho capito i dottori ma voglio dire non chiese voli non chiese o non seppe in altro modo
Io non ho cambiato il napoletano dava insomma devono ALDAI Cordova Rivarolo sapevo sul flusso pessima
E c'è solo lei lo conosceva comunque già no fracking nullo come su no sapevo chi cioè non non personalmente ma lo conosceva Seasons no
Erano fa era fra le persone che massacrando permettesse che non avrei dovuto avvicinare può invece lo trova difficile che nel nel frattempo
Radu un perché è una grande ovviamente credette in tempi precedenti ma se grandeur aveva detto che avrebbe dovuto avvicinarlo sotto accusa sul perché perché l'asse grande
Aveva questa idea aveva queste aveva queste terre cioè considerava tutto il più altre persone diciamo il gruppo Frette dopo quanto non non non
L'adeguato e quelle che erano le nostre posizioni questo l'ho capito ma per per quale ragione riconsiderata non adeguati
Da quello che ho capito
Va bene
Parte induce a bordo
Sul conto per le capisco muto anche questioni cioè
Questioni fra di loro su cioè erano non era nuovo sintonia che c'è un ecco Massagrande poi non non voleva
Che ci fossero rapporti
Con
Qualcuno quel periodo potrà dato che non mi ricordo neanche uno penso che freddo forse erano solo su mi ricordo se era scappato tu che poi non lo conosco
Dare e quindi voglio dire una volta uscito dal carcere e visto che preso atto che il suo ruolo era stato
Era lei era stato sostituito sostanzialmente la Facchini la Falchi
Non ha chiesto Massagrande le ragioni del
Ma c'è grande rancore in carcere perché mascherando precise quello è stato dato dal dalla greci minimoto portato coloni io non è più tempo di uno Perollo contattare gli chiesi se lui era d'accordo perché io trovai che la io lo Stato lunghi però avevo provato l'unificazione con con l'avanguardia nazionale
E quando andai in carcere io c'erano grandi resistenze diciamo un un decreto
Ci fu solo cioè toccato nel nostro ambiente
Io penso gente andasse da parte di ordine Nuovo Cesa scherza
Contattare
Normali Cordova Massagrande che nel frattempo era venuto a Ponte alle Puskas serrato dopo dopo l'unificazione delle scarcerato e chiesi se era
D'accordo mi disse di sì
Ma le distinte in particolare come mai
Si era ritenuto di avvicinare di consentire
La partecipazione al vostro gruppo da parte di tre chili aveva cambiato le le posizioni infatti ci batteremo si puoi
Va rivolto Franzoi qualche parte insomma aveva inviato posizioni massacrante a Frattini bus e tram
Nel senso che era che era Caramazza grande che in sostanza valzer appiccicato a famiglie o comunque sul aveva accettato sì chiusura il modo di di comportarsi chi fa politica non lo so mi esami uso
Non ne non le parlò della dell'impellente rata di Signorelli massacrante
Come ragione che poteva che aveva consentito anche il
Ma Signorelli era entrato prima entro subito c'hanno già negli anni Signorelli dentro
Nella sotto tanti Tor Tre mi sembra sa dico questo perché lei quando era stato sentito il ventitré gennaio novantotto proprio a questo riguardo disse
Pertanto quando dopo la mia scarcerazione mi ritrovai Facchini nel movimento ne chiesi spiegazione massacrando il quale mi disse che l'entrata di nuove persone del movimento quali Paolo Signorelli avevano determinato andrà anche la questione indiscusso il messaggio in quello pubblico
Certo ma Signorelli dentro prima poi parte che
Perché io adesso non vorrei ricordare male non c'era in quel
Settantotto ed era latitante nel settantatré questo dice sui esatto certa chi rientrò in Italia
Credo nel periodo in cui io ero in carcere io
Cioè tra tra il settantaquattro e settantacinque chiusa
Ma quindi voglio dire lei conferma che
La tensione ti Signorelli al al gruppo a come dire ha aperto la porta per l'adesione anche i facchini mi sono
Lei ha conosciuto Delfo Zorzi in che periodo
Solo Bochum sotto un pesce neppure in quel periodo da ottanta settantatré anni sembra
Cioè quando lei era coordinatore sostanza cotone diventato coordinatore del movimento politico uscito sul
Ma
Il vostro gruppo aveva rapporti con con Delfo Zorzi
Sul pavimento che tipo di rapporti
Cioè un gruppo Mestre che si riferisce faceva riferimento d'ordine Nuovo
E Zorzi cosa c'entrava con questo trimestre George era il punto di riferimento di quel gruppo
Lei ricorda dove era Zorzi in quel periodo
Zorzi studi studi all'orientale a Napoli
Lei ha per caso conosciuto qualche altra persona del gruppo di Mestre
Scirocco non su tutto dalle quali non mi ricordo nemmeno più un consunto in assoluto su
Ma queste persone voglio dire avevano rapporti diretti con il movimento politico Ordine Nuovo otto il rapporto diretto era solo di Zorzi
No il rapporto Capricorno
Loro avevano il rapporto consorzi in quanto sorgerà cioè non li situazione c'è un capo non so in una città è una cosa rapporti devono come
Per per quello che era poi l'attività politica cioè sul dice una cosa che telefono voi lumini prima ti ti muoversi ma paludi questione regolare non la normale attività politica chiedevano o non autorizzazione che per un voluminoso perché era nuovo punto it di riferimento locale
Cioè insomma sostanza possiamo dire che Zorzi ritira il referente del movimento politico Ordine Nuovo a Mestre dice sospensioni
Ci ma non era presente diciamo perché sicuramente perché di solito stava Napoli stamattina commercianti ciò nonostante era comunque il punto di riferimento del gruppo di Mestre bisogna sul
Questa situazione è continuata anche per gli anni successivi cioè siccome lei ha detto settantatré sostanzialmente e continuata anche successivamente cioè la presenza kick Sorzi nel movimento lascio
La peste diciamo di
Tanto per usare una parola molto spiccia tutto il gruppo di medico prima estere sui suoi e proseguita dico anche negli anni successivi
Scendi quando uscì c'era ancora il suo monumento io l'ho visto fino dopo che mi dimisi ma per altri motivi non per molti diciamo chiamiamoli politici quel po'spione di di affare perché simili enunciato commercio
Lo vidi alcune volte anche per subphylum sotto Montottone nove in questo successivamente all'alla sua uscita dal Movimento cinque che lei è stato del movimento
Questa persona è sempre stata presente come aderente
Cioè quindi era presente anche nel periodo in cui è subentrato Facchini
Ti bacia il suo cioè la presenza dei la presenza diciamo la la le più nessuna presso semplici
Bisogna
E lei sa che rapporti c'erano se c'erano tra facchini a Zorzi
Ma falchi Casorzo impone perché fecero nei tempi successivi di cui parlare faccio qualcuno società
Però un lavoro sì basilari questa società terreno avevamo buone sul consumo ci mettono dobbiamo sì no no voglio dire esistevano rapporti sul piano politico
Matteo ci saranno sentiti io non è che se il Tesoro Zillor nullo sentirsi spesso ho sentito anzi molto raramente intricato sentivo le persone e l'innesto di un che poi facevano capo Luís loro Porsche concussi sentivano ciò per telefono in altre maniere per cui non è che stavo lì insomma
Lei a questo proposito in sempre quello quelli probatorio disse
In quel giorno si quel periodo studiava Napoli Istituto Orientale ma comunque gli ordinovisti Mestrino del suo gruppo continuavano fare capo lui pertanto non sono in grado di indicare il nome di queste persone Zorzi
Non avrebbe dovuto avere un ruolo particolare all'interno del movimento politico Ordine Nuovo no non non non ma di fatto i suoi uomini continuavano a riferire io a dipendere Dalu su impulso
E poi disse nel periodo successivo alla mia scarcerazione Kyoto pochi rapporti con i mestrini in quanto di quest'area si occupava in modo specifico Facchini cinque quando USA dal carcere
E chiesi perché lo che specificatamente
Cioè io volevo controllarci otto che che
Non parlando che parlano su sa con Pallanza dal Corno comunione d'intenti e tre cose preferivo tornerà buono dentro che ma siamo fuori insomma però ci fu una suddivisione cioè tutto del del vento doverlo sempre riferire avrebbe dovuto sempre inferiore a me però Lucio bene tu solo mandava avanti l'usufruisca Chini Facchini usato
Quindi in sostanza nel periodo in cui lei accusarlo dal settantacinque totale è stata tenuta del del settantacinque fiero o fidato perché poi nel nel settantasette e mi sembra che mi dimisi
Sono andato avanti su un palco Lupi avrà potuto insomma cioè quindi in questo periodo Sacchini chiese espressamente di occuparsi lui personalmente no no è una cosa che per me è naturale Facchini abitava a Padova scompone scusa
Cioè anche come
Va be'di fatto in questo periodo Facchini si occupo lui personalmente del del gruppo genericamente del Veneto questo il senso di una lei sa da quanto tempo si conoscevano
No Evolution fatta poco vota tanto tempo chi Franchini e Zorzi penso da tempo su stavano un po'lì anche tanto vicini credo
Penso son pronti
Su
Scusi quindi Zorzi aderito al movimento politico cioè anzi o meglio mi è sembrato di capire che c'era già nel movimento politico quando lei è diventato coordinatore sul cioè lei diventato coordinatore
Ha già trovato questa persona presente contro era fra le per cioè le persone mestrini le le persone avevano aderito cioè ci fu con una riunione in cui vengono presentati che non c'era forte
C'erano queste alte che non mi ricordo neanche rischiando in un cioè non non ricordo proprio cioè parliamo
Trent'anni fa a venticinque anni fa erano possono giovani insomma
Ed erano fra quelle che massacrante mi disse che potevano perché non c'è grande vietate cucinando mi diede delle conoscenze erano fra le persone che si con le quali col quale pure potuto tenere contatti del complice
Il gruppo di libertà
Ho capito tra queste persone c'era anche Sorze cento pur non correndo Paul sangue fra il due conferma la sua grande totalità che ci può filone tedesco
Non ricordo nemmeno c'erano non so sono uno punto quattro qualche questione giudiziaria non ricordo bene nel mondo era un attrezzo per quanto ricorda lei personali o se no non politico non politico personale
Lei ha conosciuto anche ma oggi o comunque sapeva chi era l'agente
Sciopero Piera Maggi Norman conosciuti
Non ha mai fatto parte del movimento politico Ordine Nuovo chi Maggi non
Avrebbe potuto farne parte o era tra le persone che dovevano essere non non poteva farne parte in quanto non era previsto dal Trattato adatta da quelli di Nesta cioè marzo mi sembra che sia di maestro nessuno
Non ritennero normalmente i sogni Venezia comunque e di Venezia ma sì va be insomma la stessa cosa in città non ci
Ci non non
Non era ritenuto Falduto tutte le persone di destra il codice
C'erano anche altre ragioni per cui non
Era schieramento dicendo nonno ma credo che cioè per l'interrogatorio sì attraverso l'appalto in più mi sento
Dissero che ambisce perché ognuno decide che dicevano che era un che Kuffour folkloristico certo però disse anche cioè io non lo mai incontrato cenno alcune situazioni dove dicono che voi della Cattolica io non l'ho mai conosciuto cattolica alcuni studi nulla cioè non so neanche come si è fatto fisicamente
Sì però tra le ragioni per cui lei disse che che era sgradito nel movimento politico abbia nuovo c'era anche il fatto che quando Fred era stato arrestato così le disse aveva assunto posizioni vicine a questi di solidarietà nei suoi confronti cioè in senso lui
Il comitato cosa fece ci fu un comitato il professore dall'uso nel corso di questo genere
Sì ho capito ma voglio dire questa era una delle ragioni per cui
Era un universitari una delle ragioni
Cioè il fatto che fosse in qualche modo stato vicino frega ci che avesse sostenuto preso le difese di frega
C'è il vada preso rotanti che non conoscevo neanche fredda sulle poi aggiungo in tutto
Tutto
Lei non ha partecipato all'asta riunione di Cattolica Morgan è stato io Toffoli era lo scopo di questa riunione va vocalizzazioni
Soprattutto cosa verbalizzante era era la la la la messa in opera
Di un discorso economico che si stava realizzando grezza
Erano ancora i tempi dove comandavano i colonnelli
Che anno era se lo ricorda
Che anno era non soltanto tre
Sì ne siamo in rapporti con questo di Cattolica che lo conobbi che poi risultò esso come informatore pet-therapy non informato Ishaq lavorava per i carabinieri come troppo tumore
Non mi qualcosa di questo genere potuto che invece sto albergo qui due poli ci fu questo l'embrione era un
Una base dei carabinieri ci mette un secondo anche il cognato di Feltrinelli che scappo Musotto giusto pendono fuori tutto
Però solo per concretizzare la società che si andava facendo per realizzare un programma economico
In Grecia in quanto c'era un po'l'appoggio i gli ornitischi allora era il socio al ministro dell'Interno in qualcosa di questo genere che dava per un villaggio turistico che poi non sono non so perché
Caldoro poi cadono in cui Massagrande Andolfo spesso aprì un ristorante una corte questo centro poi cadono colonne della Cossotto parassite neanche arrestato greci poi estradato intatti nel settantacinque
Lei ricorda chi ha partecipato questa riunione
Circo tutto attualmente sul
Ci vuol dire
Data del dottor dovevano partecipare pochissime persone
Massacrando non c'era perché venga penso però era in contatto con ha messo in base a quello che stavo discutendo una cioè voi io c'era Grassi Nannicini ora c'è
Cioè
Con c'era un la diciamo un discorso troppo lungo in modo da dovevano esserci sette otto persone invece ci trovammo
Pochi giorni prima di quel quell'il conto il la persona del già cattolica dove salto fuori Picierno si può o
Che se alla luce cioè vedendo la poi
Oggi una provocazione cioè
Adesso si possono acquisire un paio dal per l'importante è che ci sia per le persone del movimento posto che ci mettono a disposizione per lavorare che si può fare più soldi chiaramente perché Grecia non è che ci regalavano
Sì perché dovevo regalare il terreno bar resto dovevamo mettere tutto nuovo
Le voglio però conoscere io per vedere sono i doni per fare cadere e per fare tutte queste cose e ne parla con bassa grande e fece scendere un
Una ventina di persone può dettare persone chiamarono non so Graziani non so mi ricordo che mo'Pezzini chiari arrivando persone top model niente a che vedere con la situazione è ancora sotto l'Arco affacciato in quest'occasione
Velocemente
Fabbricato era uno per esempio con un sul e quindi come mai c'è stato Arrigoni rivoli assieme un suo piccolo propose
Perché nel frattempo tutto
Se al perché la riunione saltò
In quanto
I falsari che era il proprietario della Giada cioè era era era la macchina della di questa situazione turistica che si doveva fare il il cosa non si presentò passa grande stava grezza infatti pare telefonate fare cose che perché voleva lunghi e quello che nel frattempo si era deciso per poi prendere impegni di
Sto falsare sparì per dieci ciclo rilievo Tupou dieci giorni battesimale verbale riguardava esplicitamente affaticato ciò faticatore con lui e con un alto poi so che è morto a Rivoli non so neanche chiamato perché i
Ma cioè circa braccia persona che faceva parte del del movimento o no nono sotto il gatto nero ambiti solo che Rossi M. dall'alto un po'non mi ricordo come si chiama però so che è morto usato andando in
Erano luglio responsabilità tutto fare andrebbe Pistoia perciò non mi ricordo utili
Di un posto tra Toscana toscane sono cioè una cosa che non mi riguardano con commenti perché la Toscana non non non non rientrava nella mera notizia competenza USA
E a prosciutto Kaiba cellulari ma
Come l'ha conosciuto Margaret l'ho conosciuto
Non per questo questioni politiche per
Per il mio lavoro diciamo cioè per l'antiquariato cioè lui ha sempre fatto quel questo lavoro
E lei che cosa c'entra con l'antiquariato pubblico fa su cui questo lavoro
Quindi quando ho conosciuto Calipari
Pantano tanti tanti anni intanto diverso
Cioè Ronchetti perché giravano le trova che raccoglie vanno ecco sapevo chi era perché avevo
Perché
Rovescio contro l'altro trovato uno precedente a lavorare con
Mi sembra cioè con me lo prese per circa un anno un io cose Bologna non mi spavento
Sì norme ricorda in che in che periodo questo è avvenuto dopo non lo dicendo nel settantanove un mutamento soltanto nove comparso ma lo aveva già conosciuto prima quindi Cecily Luciana sconosciuto prima del settantanove ottanta civici sempre nell'ambito del comodo e l'aiuto dell'antiquariato sia sulla sul perché che lui era uno che si interessava di questa cellule russo giurava sulla mentre uno coglievo la Ronconi provolone andava quando porto Firenze
Va un po'dappertutto Sung e poi dopo invece nel settantanove ottanta è venuto a lavorare per un certo periodo dalle norme sul
Ma lei sapeva se
Kay verrà sempre uno dell'ambiente di destra o no Sciascia il luogo
Già all'ambiente lo conosce lo conosceva era una nuvola nera questa festa insomma su
Era un
Ma cioè non era era un tipo partito vera è un tipo particolare insomma non è che
Mi era malvisto da facchini molto era malvisto dotata tra l'altro da va diversi altri poi perciò anche dal gruppo di fretta e spesso da quello che sono io
Che il fatto di far sorpreso quando poi invece fino a Cipro ma come mai era malvisto da Pechino
Dice che era un certo stonano tipo strano insomma non affidabile su cose così necessaria necessitava di questa persona scenici
Allegato ha saputo qualche cosa magari qua in relazione a all'attentato di piazza Fontana
No l'unico quello che per Potenza che poi era diventato noto un po'tutto il re piuttosto cenno anche ce la dovrebbe raccontare cefalica forse non ha capito meglio nel processo medesimo s'impone le cose che ha detto in passato e come se non ci fossero per molto semplice rimpiazzo
Il cadavere mentre in continuazione se no no mai in casa mia
Nel periodo in cui lavorava per trenta
Suo pianoro Pow nessuna riunione fin dall'inizio
Presento mi sembra Marco Castoro ed è sul punto così lontano ricordo neanche pena venne fuori parlando vedono Pazar casualmente
Parlando più fuori questo situazione di di questo incontro questa cena o pranzo da su un ricordo
Il bene sottomarina credo una cosa di questo genere
Dove
Parlavano c'era anche lui lui era PC e il Gaiba cioè la erano raccontava a minori
Crepi seppi quello che disse Fred nella nella in quell'occasione in quell'occasione cioè Piazza Fontana è stato un lavoro
Che però che tipo ci fu una discussione materne che però discussione fatto da Calco stesso cioè tessuto su rimase così in quanto dice che Fini perché Freda Trichet
Che non che erano era stato un errore però in fin dei conti non cambiava niente perché con l'accento non valeva niente sono un discorso di questo genere la gente che era era morto sposa
E che la discussione che faceva Kaiba che nessuno e credo che ma STU
Meravigliato
Espulso il suo più puro riferiva Rom poc'anzi lo scorso sapevano senso come Gaiba
Ci sa provava in sostanza questo su questo atteggiamento frena questo era il senso
Poi dopo come come è finito il suo rapporto di lavoro con Garibaldi finito suppongo tanto forse
Ci furono alcune situazioni economiche non funzionavano perché è un campo in rapporto
Cosa vuol dire situazioni economiche che non funziona linfomi tace per tutti i soldi presentandomi dell'Occidente
Sempre nell'ambito del lavoro
Quindi in sostanza
è stato lei che l'ha che l'ha licenziato sono capitoli ognuno neanche un gruppo di Kolyma
Cioè più urgente cioè più lei che ha deciso di chiudere l'apporto chiuso il rapporto ma parte con lo Stato chiudendo un pool perché entrato in sintonia con persone che gli avevo presentato buoni cioè per la meno più contenuto rimanere lì
Sempre nel settore della DC nel centro-sud ma un grande esperto insomma
Son mentre le impronte intanto ecco
Lei aveva conosciuto fra i dati
O forse Pato con Rovigo verso Bateman conferenza ma io ho dato tanto importante dopo ascolta su una conferenza e quindi qui fredda faceva da relatore da cioè il felice una costruzione e questa era una cosa avvenuta prima della degli attentati
Di piazza Fontana dopo
Ma penso dopo
Ho subì to consumo occorre
Lei aveva conosciuto o comunque sapeva chi era soffianti
Scemi no non lo conoscevo di Verona sì Ceci sapevo che non lo conosco cioè non lo conosce
Sapeva chi era comunque sul
Aveva a che fare con il vostro movimento
Cioè cioè era nell'ambito del suo campione
Sapeva se conosceva il gruppo di Mestre Zorzi è particolare
O comunque se c'erano rapporti tra
Quindi non Enzo va be'qualcuno senz'altro avuto tre
Circolano senz'altro conosciuto in qualche tu numero Sofia se con suo figlio
Temo morto suicida si intreccia
Suo figlio
Ci era nel era stato però poi ci furono questione anche lei che riguardarono spiazzo irriguo radiato tutto uno e una serie di persone
Le due centravanti assottigliato puoi trovare il tuo
Tutta una questione Musotto
Riguardava le Brigate Rosse verso qualcosa del genere su
Lei
Sa quali erano le idee i facchini nel periodo in cui avete convissuto di Ciano in ordine alla alle modalità organizzative del gruppo
Mancuso che diceva c'è un rapporto molto stretto condivide a quelle che erano lei almeno parole contiene quel muro
Quello che era un andamento dicemmo cedere a quel poco da caccia Sculco
Non è che ci fosse molto però continenti il quello che si tentava di di portare avanti il suo anche sul piano organizzativo sul piano organizzativo non completamente però accettava quella che era l'impostazione diciamo
Ma ritengo che sul piano organizzativo di Facchini e quali erano
Vado non so Facchini era più Torre degli apparati piuttosto cose di questo genere cioè ma cose irrealizzabili tensione
Cellule in corso di costruzione su senta lei però il ventitré gennaio novantotto è stato molto più preciso sono impartisse Facchini nel settantacinque settantasei quando eravamo insieme al coordinatore di ordine Nuovo per il Nord Italia
Mirava a costituire un apparato nascono
Clandestino di cellule secondo il modello della resistenza algerina no questo fu socio Armando qualcosa il la questione della mentre invece se fa fu una cosa che credo sia spetti nelle con l'intero cinema fase perché se no poi magari
Secondo il modello della resistenza algerina idea peraltro già esistente nel settantatré e poi abbandonata quanto ritenuta in pratica non realizzabile Dawson quanto richiedente un numero di persone in possesso di determinati requisiti
Di gran lunga superiore a quelle disponibili Facchini fece ritenendo realizzabile la suddetta struttura ha operato a mia insaputa per costituire una cellula della zona di sua competenza cioè Padova vicenza Treviso
Io pertanto resosi conto che non riuscivo più a controllare la situazione mi dimisi ricevono cinque milioni finiti assumere iniziative che non condividevo me ne sono andato dal movimento USA
Ci sono quello che stavo dicendo
Sì ma francamente non mi sembrava che lo stesso dicendo varco scudetto lunga perdeva il miglior
Diverso cioè nella pratica però diceva che si attendeva io nel momento in cui mi resi conto che non io Facchini nelle contenuto per controllarlo
Nel momento in cui Luigi Contu che non non ero quindici minuti fa un barista di invece su un quindi esatto quello quello che aveva dichiarato è sceso Trovatore a te l'ho appena letto CISL accusa corrisponde al suo ricordo che ci fece vincere
Senta lei sa se il componimento politico Ordine Nuovo aveva disponibilità di armi
Devo farmene aggiravano insomma non è che non ci fosse un altro il periodo entro l'autunno come scusi arpeggi ramo hanno qualcheduno sembrava insomma erano un periodo che giravano le armi produciamo miglior eravamo nel negli anni inizi degli anni Settanta insomma
Accordo di via previste particolare
Sopra l'ammenda per Ronchi io insomma lo anche l'Inter Palezzato che consolida ha fatto c'era qualcosa ho l'impressione che conosce che cosa
Tonolo mentre con le solite cose insomma
Lei ricorda di aver mai consegnate a qualcuno di questi pistole mitra o contundente consente alla verbalizzare in Commissione consuntivo vs ricordo perenne
Con un motivo con quel specifico che fece perché non le distribuì le armi non le ho mai distribuito gli unici due pezzi che consegnarle in consegna Facchini
Di che cosa si trattava all'ONU tu
Con atto residui bellici ciò quelli che avevano i carabinieri
Clima
Come mai consegnò questi queste nel momento in cui siccome davvero promesso su
Cioè parlando tutti
Inutilmente perché la le armi erano uno dei problemi diciamo però le armi per quello che mi riguardavano le erano distribuibile per sé postate distribuibili solo nel caso che fosse avvenuto qualche cosa quando mi dimisi
Poi ci sentimmo una cosa e l'altro mandare stilisti questo due
Somma dei voti mando quelli Coluche lamentò perché disumano subito situato insomma corretto quello con l'occhio perdite questo
Continuo a non capire signor faticosi consegna il tuo d'un altro Marqués
Perché erano gli unici due fucili che in qualche modo che erano riferibili al gruppo e quindi li consigliava Facchini perché lei se ne stava andando consegnargli per gli over compromesso uno
Che avrei fatto cioè se io fossi rimasto ci sarebbe stata
E se le cose ecco la questura distribuzione diciamo Diarra che potevano essere a disposizione nel momento in cui cantare le armi fino io cioè non c'erano più per nessuno consegna e quelli a Facchetti in quanto ne aveva aveva chiesto tante volte non quello che vuole valuti Pathé che non avevano disponibilità in quel consegna è quello che che aveva un sogno e per gli acquisti o in vitro
Quindi cioè questi erano due armi del gruppo cioè non erano suoi personali saranno sue personali
Cioè quello che c'era un lutto nel buio e comincia nell'ambito ma lo teneva al lume della della dell'associazione o lo teneva e lotteremo perché l'ho bevuta dapprima incorrevano cose che avevo da Dick ancora prima che entrasse in ordine Nuovo
E quindi per quale ragione della Trillini c'erano sue
Sue assume perché glielo avevo promesso cioè gliele ha sia per esportazione del movimento ma a disposizione turbolento lire voleva dire disposizione Erminia
Cioè non è che qui Riva comincia dammi questo dammi quell'altro eccetera eccetera che chiede ai suoi abitanti che chiedevano e si diceva di no
Non ci fu una distribuzione ti almeno da parte mia Jarno Trulli che guardi che io qui consegna il sommo sono queste che
Se ci consegna un ovunque il movimento aveva disponibilità di altre armi quello
Ora
Mulino avrà avuto le sue come io avevo le mie altre avranno avuto le loro insomma fra o avevano
Avranno è un nuove nuove nuove ma vivono nel lusso quindi anche fra chi le aveva comunque di sue
Ma Dio ce ne cercava così penso capisce poco insomma non avessero addirittura niente perché sono le avevano non ne ha bisogno di chiederle costruzione penso io sul
Senta lei ha conosciuto Zagolin
Uno di Mantova scelti so chi è ma non lo non lo conosco personalmente come
Che cosa sa più in quale dire sì complice so chi è
Zoccoli me ne parlò massacratore che si era
Impossessato del il PTP tredici milioni di acconto che vieta una persona o di
Dicendo va bene Piaggio dicendo che Genova
Un con tutto duecento milioni
Sospese per non so come attività che andava male succedette insomma perché invece a chi erano destinati questi soldi al movimento movimento politico ordine cosa qui assieme ad altri era un po'cento milioni
Cioè quei venti milioni erano dall'acqua un voto del Duecento gli altri centottanta dipendenti indigente quindi quindi avrebbero dovuto essere consegnati a massacrante
No vengono consegnati Zagor insinuare il
Il l'incaricato degli andamenti passa gran preparato avvertire che poi avrebbero dovuto essere entrare nell'intraprendere e non entra invece non entra non entrarono e questa cosa ha determinato dei problemi tra i due ma
Protezione in quei grossi problemi anche perché era il periodo in cui sia massacrante che Graziani stavano preparando la la loro andato all'estero ecco diciamo
Poi però so che poi usciti loro scopre più grezzo Conformity sulla serranda
Terzo
Poi non come si è stata chiusa la posizione fra di loro non so
Anche perché poi questi corsetto grigio parte invece non arrivarono mai perché centottanta litri il tempo incerto Lercari che scappo via che era il un funzionario ti piacciono di questo che mettendo a questi soldi
Senta lei ha sentito parlare di un progetto di attentato da fare a Verona
No
No momento cioè una cosa rimasta a livello di progetto anticipi Progetto sui
Che cosa ricorda di queste cose
Vado ci furono degli strascichi e ci fu un incontro
Al
Tra varie persone
Dove a Verona credo Verona in cui c'era un professore
Dicembre estivo
Credo che sfocia il parente del rivestivo quello che era comunque a suo tempo ministro dell'Interno
Alla quale partecipo
Il fachiro indipendente preferita
Andare però Barron appare da questo professore ci fu commovente anche un po'poi parla con Facchetti idriche proprio sul loro stato tutto un po'è stato un po'parlare tutte cose con un comma uno bis quel piano
La cosa finì lì insomma
Insomma il progetto in che cosa consisteva poi un fuoco dove collocarla tutti quanti qualcosa di questo genere creduto i punti più
Ma cosa avrebbe dovuto fare la caparra avrà voluto fare una volevo far sosta cosa comunque fra e lei come come la sua conoscenza di queste cose mi è stato riferito di questo un io sono un patriota spompato
La situazione è però Zichichi chiedo che lo riferì di queste cose la persona biberon
Chi volume il Cordusio
Impone di qualcuno di quei rischi in questo suo
E quindi lei perché è andato a Verona perciò atto Perrone per cioè per perché si è preoccupato di questa cosa o no
Ho letto così ricevere oggi mi sono preoccupato qualcosa la cosa poi il professore da Porro tabù prenderà il caso su la smentì dice no tutto chiacchiere
Come poi scrisse Facchini perciò chiedevo se sceglie quelle chiese cotto Facchini che questa cosa certamente cioè nel periodo che eravamo Coco conto del ciclomotore Stillman domande molto vicini nulla misura
Preciso Montini disse che il Progetto c'era stato impropria cercheremo coso di cui si è parlato il proprio non conta con Che cosa in più è un po'Prudence su quel popolo
Ma il cose potete succedeva questo suo succedeva con la alcune cose cucine per il suo posso parlare cioè venne chiuso la questione cioè non non ci fu oltre ho capito più la riferiti
Chi dove puri ma voglio dire lei credette a quello che diceva Facchini che cioè sostanze erano avevano parlato tanto per parlare perché questo che lei sta dicendo io non non è che ci credette molto però
Viste le persone che avevano partecipato ovvero non certo in contrazione dei
Di poter realizzare uno spot cose di questo genere Facchini non era in condizione di realizzare una cosa di questo genere
Fosse un ricco cioè Fox Fox e basta solo allora balli di fare qualche cosa buffo subholding il suo forte ci vogliono i camion moto la costringerli su fu poi assieme ad altri motivi per il quale poi manda il
Ha detto supportato
Va bene io non ho altre domande da fare al teste
Buongiorno senta
Nell'ambito della niente del movimento politico Ordine nuovo quindi di discussioni ragionamenti fatti in riunioni voi incontri quali era il a l'idea
Che a emergeva
Della responsabilità terra la strage di piazza Fontana
Per quello che riguarda Piazza Fontana non anche era dato per scontato che adesso fatto Frank
Freda e Ventura o offre ed è e e gruppo
Preda e Ventura chiaramente qualcuna perché fu tutto un se
E qualcun altro cioè il gruppo che che che era vicino a Freda in buona sostanza questo rischio
Senta e lei anche fatto qualche affermazione che riguardano convinzioni in massa grande circa ogni ogni
Sì
Cioè
Passa garantendo quando il senso del consigliere
Mi riesce tutto per poter guardare dunque non
E dunque non dovevo tutto il mondo per con che con chi poteva trattare continua e ha fatto il non potevo trattare Ceroni non comunque
Però poi dopo se non ci sono
Ma perché perché
Buone amicizie perché era un missile sparato perché perché da quello che le disse Massagrande lei non poteva trattare con Rognoni
Come tanti altri
Non non erano
Non
Cioè non l'avevano anche la nostra quella che era l'impostazione diciamo politico anche strategico uomo e che impostazione aveva
Diceva che era un cancello con poggiato non ostruzionistici svolto richiamava un suo qualcosa quando quando richiamava stragisti lei che cosa aveva capito
Devo capire cioè prima siccome nessun grande
Tanto più quello che quello precedente faccio diceva che erano persone non no sesso che statistiche il vendevano nell'ambito di tutto un servo accesso
Il non
So Trieste
Furono gli uomini condotte tra un cioè quello sportivo corso parecchi gli atti queste cose cioè lo richiamava statistico
Però dicevo ma nel senso che aveva una strategia stragista questo è
Una propensione né una strategia pagine Circello qualcosa costruzione vita inconsapevolmente secondo lui va ci parlava femminili
Su
Senta lei ha conosciuto Zagolin
No statutarie ostacoli no no so piangono ma rinuncia almeno soltanto
Sacchi è e e e chi era questo Dario Zagolin all'OLAF l'economia
Nel caso di un primo
Di ordine nuovo per era era vicino a Calvin SIMS Massagrande si era occupato in particolare di qualche cosa questo Zagolin di quello che lei sa ammette
Parto percorri si risolve tutto il clima si incaricò di andarlo a ritirare questi ai venti milioni insomma quello che poi per quello che riguarda
Sul piano politico normale cinquantotto purché il cioè questo episodio avvenuto nel settantatré lo Stato
Pertanto questo questa rinuncia al sì ma è
Detto questo episodio mi fa faceva parte di una richiesta di finanziamenti
è più ampia ma quando costa test da Piaggio funzioni
Dello Stato stima duecento milioni vorremmo intendevo era un come contribuzioni indomito chinando aveva
Chi le raccontò la vicenda in questi termini
Tu massa gravitazionale cosiddetto azionista
Decessi
Sì grazie
Buongiorno signor Farina solo Lodovico Mangiarotti
Stefano perché
Breve domanda
Senta un attimo per ricostruire i tempi a proposito del movimento politico Ordine Nuovo
Può fare uno sforzo per cercare di ricordarsi quando nacque nacque adesso non ricordo quando questo il mutuo ma volevo qui in cui
Trabucchi dentro al movimento sociale possibile che questo coincida con la nuova segreteria Almirante morte Michelini fine del mille novecentosessantanove sul grosso modo
Città so grosso modo in quel periodo infine sessantanove
Inizi Settanta e per questo dico che è possibile possibile se
Dura pesante facilmente sì no io lo so cosa lo cercare fioretto darlo le norme conferma richiede la io non parto non erano e quindi nel merito certo
Nel suo ricordo comunque da questo momento storico
Si costituisce il movimento politico Ordine Nuovo così Graziani Massa grandiosa lei quando entra formalmente detengono il controllo
E in dall'inizio alla fine in che occasione
Incontra Napoli con Graziano in costume impossibile con precisione alla fine di agosto per settantatré perciò formalizzato cosa
Nel settembre dello stato attuale
Senta quindi lei entra nel settembre del settantatré e diviene immediatamente il controllo allora
Mi sembra
Dunque può diventare che non so penso un brutto
Utopia lo stesso
Tutto se c'è il mese dopo fiume del vudù fretta che cos'è ordine nero coordinamento
è una situazione assenteismo sullo stato del condono persone ben organizzato che nella venuto a persone che non mostrano
Cioè stabilimento
Nuovo
Ma non c'è più ventinove settantanove note su quello sta dicendo e personali lei venne arrestato poi prosciolto perché ad esempio benissimo ma così all'ordine nero generazionali sono cioè il suo gruppo personalmente il suo ruolo
Questo serve più aperta che prendono voi accollarvi ammontano a quarantuno
Cioè a voi all'unico perché un ritorno come sono state trasporti come movimento politico incluso
Senta a proposito dei suoi rapporti con con il dottor Zorzi lei aveva rapporti
Quando ha cominciato a breve questi rapporti
Lo conobbi quel per
Perché sul resto settantatré prima o dopo che lei entrò nel movimento politico poco comprende quindi dopo nel settembre del settantatré giusto
Prima o dopo che le divenne coordinatore
Do
Erudite
Ci cinque per opportuno dopo uno
Lei sa che dal settembre settantatré al novembre settantaquattro dottor Zorzi era militare
No cioè va aggiunta per fosse
Studia sopra che era anche scritto ma la facoltà di lingue orientali
Ma che tra settembre settantatré ribadiscono avendo settantaquattro anni il documento ci si trova morto lo stesso articolo
Sì ma è un problema che come le faceva vederlo servirà servizio militare tolte le licenze
Sì tortello incontrando a Prima Porta conosciuto a Roma
Verso non posso usare da poi per le volontà sono stato in licenza non so per succedergli eccetera militare però non non ricordo questo ustioni delimitato in più poi non avevo un rapporto un po'cioè punto cinque annunci con la poche ore dopo con chi aveva allora l'aveva ordinato persone si ricorderà no no perché poi
Dal settantacinque non mi occupai più movimento dipende
Perciò non è fulminante da vitalità proprio Volturno garante super ci arriviamo abbia pazienza quindi lei ha fatto il coordinatore dal dall'asse del Nord Italia dal settembre settantatré al settantasette tanto sui un ricordo ricusato persino Stones
E l'esclusione della sua competenza sull'area del Veneto quando avvenne avvenga immediatamente
Quando ci fu l'indicazione noto Guardia nazionale sta non so assoluta post mortem posto per
Del settantacinque euro non si tocca comunque poco per perché lei entra in carcere nel maggio del settantaquattro sui cinque fu Oscar liberato per maggio settantacinque USA
Quindi la sua competenza diciamo sull'area veneta va andrete da settembre settantatré ha sostanzialmente quando non è entrato in carcere posto che poco dopo
Non ebbe più competenza quindi abbiamo alle si è limitato a mare
Lei ci ha detto che aveva dei rapporti con delle persone del movimento politico Ordine Nuovo di Mestre quindi secondo me il dottor Sordi faceva parte del movimento politico Ordine Nuovo
Gliel'ha detto colui il erano sua convinzione è un dato di Falzone verranno recidivo
Erano
Aderendo commento fuori
Era un considerati ovviamente persone vicine all'UE su chi sono queste persone
Ho su cosa un ufficio non so ad un anche delle attività
Diciamo commerciate palestra su c'è ricordo
L'Olivetti molto poco ma non mi ricordo cioè richiedono
E queste persone di cui non ricordo il nome in sarebbero le persone
Che le dissero che il loro coordinatore era il dottor Zorzi no Buccoliero
Una persona del nuovo alla non il gruppo c'era una persona a cui si fa riferimento Calabria la cui si faceva riferimento fedelmente tutto
Nello stesso periodo in cui lui sta facendo finta
Succede ricevuto certezze io non sbaglio sui nocumento prodotto
Senta un'altra cosa dopo il mille quando lei fu liberato dopo il mille novecentosettantacinque
Parte quell'occasione in cui lei ha già riferito di averlo visto con Massimiliano Facchini che si erano messi a commerciare su settantotto
Sì certo
Lei l'ha visto ancora dottor Zorzi nove ultimo porto turistico onde con
Con ciò non ricordo con precisione perché poi scopri che non un crollo cioè scoprirlo
Che erano stati in un albergo
Rettore infatti erano partiti per reprimere sostenuto da fare perché non per il commercio percento Pezzullo società si sente il papello dunque introdotto punti le volevo sostenere cosa ci facevo notare invece citare comandare perché no costituì un mio diritto devono trovare entro in rapporto al commercio poderose su cioè controproposte zoppo
Per ultimo qualcuno se anche per chiunque solo qualche nel settantacinque andato con un'altra corsa destruens Giappone c'è rimasto due anni e quindi no questo successivamente morto ce l'ha perso in quel periodo settantasei giusto importo
Questi in cui tenuto su cioè
è questo il punto ripetizione
Sì
Senta
Così è un'attenuante
Il la Massimiliano Facchini aveva
Deposito Clearnet conosceva qualcuno che preparava delle armi
Aveva un'officina nel quale venivano modificate a
Ma esiste il Ravone
Ma faceva capo Ferraro non
Sul corpo per no giusta otto in cui c'era la possibilità modifica
Sporco e
C'era una persona che si occupava di queste cose terza Chini
A Ferrara io lunotto su comincia il Monk Miuccia che non conoscono cinque Stornara conoscerò se avesse avuto bisogno mi rivolgevo questo suo se avessi dovuto
Potevo rivolgermi questo persone al di sopra
E come si chiama questa persona in Francia tutti
Fuori Fedora vincitrice
Sicché
Dalla sul suo film
Ma consumano
Metterne sconosciuto è stato segretario del Movimento sociale di Ferrari sornione che fosse
Senta tornando alle le voci che circolavano lei ci ha detto nel nell'ambito del movimento politico Ordine Nuovo
Circa la responsabilità il freddo del gruppo di Freda negli attentati
Del dodici dicembre del sessantanove però ma anche delle voci di senso contrario
No lo Signorelli basamento
Scioperi non cioè ora la situazione nuove aveva ignorato un miglioramento cioè sottoscritti riusciti gli opposti cioè più cauta sconta sue impressionanti fosse un minuto in quella
E lo sta domandando se nell'ambito del gruppo politico del quale lei tra l'altro nel Po rivolto al riporto ricoperto anche la carica di un certo rilievo vi fossero delle voci diverse da quelle che lei ci ha riferito sul cioè che
Che non riteneva esso norme messi non si informa su questo il quadro Signorelli uno cosa diceva Signorelli euro che costituzionalmente
Cioè non è fra pubblici senta a pagina quattro dell'interrogatorio del ventitré gennaio del mille novecentonovantotto
Dopo aver riferito quello che ha detto adesso
Per quanto mi ricordi invece Paolo Signorelli propendeva per l'estraneità di fretta del suo gruppo la strage
Questo è vero
Con valevole anche adesso si batta letto usati lo sa quante cose faccio canapai farvi alle grandi fa può essere forse che sia così cioè senza scoperto in quel momento
Dice localizzato senz'altro quindi possiamo concludere esattamente che nell'ambito del movimento politico Ordine Nuovo vi era qualcuno che pro
Che riteneva questi non si sa sulla base di cosa che l'attentato potesse essere ma Turato nell'ambito fretta
Un'altra persona quanto meno verso perché viceversa propendeva sette quello no discutendo una perché l'unica con motivo di discussione
Non è che si potessero sentirsi cultori del tipo io l'accusato modo non c'è ma tanti altri uno altri potevo Santovito smentisce
Senza c'era quindi c'è qualcuno verso sinistra
Va bene io non ho altre domande
Buongiorno scaffali
Solo l'avvocato Franchini Centre solo due domande in questa officina di Ferrara
Dove c'era questa persona che proveniva fare modifiche piano sarebbe stato in condizioni se
Le ha parlato anche di silenziatori
Invece credo che oggi cerco avventure il suo si può
Cioè non conoscono uffici conosco la persona che era il referente
Le ho chiesto se le ha parlato di silenziatori scelga i suoi c'è senz'altro ci sì
Senta
Lei ha testualmente dichiarato voti quindici Mestre le dicevano che però
La stazione ce l'ho fatta dove contattava Zorzi
No io sorte nullo conto lungo contattarlo non lo contattai otto visto a Roma come ho detto prima
Cioè tutto potrò visto
Quattro cinque volte non di più sente allora il coccolone infatti ma per si parlava lavoro non non politico diciotto è scontro venga dichiarato questa è una contestazione e godibile perché l'organizzazione di ordine Nuovo era molto precaria nel senso che per esempio quando volevo parlare con il gruppo di Mestre mi dicevano che prima dovevo parlare con Zorzi che era nato Maurice ciascun socio cioè
Luca con cioè ci ottavo per le disposizioni non riceva l'assunzione fuori
Sì ma lei non ha capito il senso della contestazione le dicevano che era a Napoli
Se
Suppongo che cioè pubblico posti torna più sapevo che era a Napoli
Terremoto studiavano era Palmanova signor Fallica non avvocato verrebbe io sapevo che lui era nato il fatto che possono irritare
Se a facendo tornando indietro non mi viene proprio mentre diciamo cioè più colloca corna
Sì il presidente poi chiedo la produzione del verbale
Senta lei ha mai sentito parlare nell'ambito ordine nuovo di un attentato rumorose oggetto di un attentato a Rumor no lungo il gruppo oggetto più ci fu fu condotto vita pasto puri
Ma non perché forse
Lei ne ha mai sentito parlare ma dopo grazie non ho altre
Sì buongiorno sono difensore di Rognoni
Senta ci ha parlato della unione cioè a ordine nuovo Avanguardia nazionale ecco siccome ci sono stati alcuni testi che ci hanno detto che c'era un clima di diffidenza a quest'unione a lei risulta
Dalle due parti la diffidenza ma diffide risorse attenzione
Pur Paolo perché poi tutto e e questa diffidenza in che cosa consisteva scoglio
Cioè
La differenza malagrazia a prima con la ruspa prima la diffidenza era rapporti che avevano avuto precedentemente
Non so Massagrande imperiale ero
Se l'urlo poi c'è stato un teste Paolo Aleandri che ci ha detto che erano se lei conferma che lei questa circostanza che c'erano delle accuse reciproche che di collaborazione ai servizi
Con i servizi parte del cioè Ordine Nuovo accusava alcuni della Guardia nazionale viceversa ci può confermare questa
Circostanza c'era la CEI ma circostanza ossei cioè c'era questa
Non so se questa far presente questa situazione io credo che poi negli ultimi tempi si è stata confermata di quelle rapporti fra però di cucina sempre chiacchierato fra Pellecchia
Dell'ufficio farmaceutica ministro
Sì quindi ci può confermare che queste accuse
Esisteva questa politica c'è la conferma innanzitutto si si dice ma a che strumentalizzazioni da parte dei servizi
Con cioè intendo dire se la questa accusati di alcol ora con i servizi reciproca fosse specificata nel senso di dire siete lasciati più o meno inconsapevolmente usare
Ma che quello che adesso che vanno ancora
Inconsapevolmente perché non è che una strumentalizzazione verso
Cioè attraverso basta che io sappia tutto quello che avviene nell'assicurare
Anche nei confronti di ordine nuovo sistema questa cioè esiste con le persone più snello proprietà cioè che erano convinte che si stesse lavorando per il ministero del
Competente
B e un'ultima domanda visto che lei è stato responsabile di ordine nuovo e già Carovigno e ha riscritto no non ho visitato
Grazie cioè l'uno uno
Grazie
Avvocato Longo difensori immagini
Ecco solo qualche precisazione su punti che lei ha già affrontato lei ha aderito al movimento politico Ordine nuovo lei le parole le conosce perfettamente mutamento politico di lavoro USA nel settantatré reso una
Domanda precisazione siamo nel momento in cui i leader movimento politico di nuovo sta per essere sciolto già sciolto
Penso che spesso presso questo
Pensione perché in quel periodo quindi ulteriore domanda eventuali fosse
Presidente come puntando sì quel periodo rileggi ci fu un processo proprio in quel periodo adesso la data esatta non la ricordo non vorrei dire con le delle inesattezze ma mi pare che fosse un ENEL ottobre del mille novecentosettantatré potrà immaginare soppressione
Ecco allora la domanda è questa lei aderì al movimento politico Ordine Nuovo nel momento in cui doveva entrare nella clandestinità
No non dovete entrano a quel movimento dicono senza bilancio cambio nome basta e con
Quindi in sostanza allora la domanda è questa eravamo di fronte ad una ricostituzione sotto nuova
Che c'è il tecnico pende spiega un altro nonché nome e qui a che non mi si parli con un giornale che si chiamava spero poi lo prendeva ciò non fosse avvenuto altre cose doveva andare una costituente ecco poi la soluzione per trovata dopo
Aderente unificando Cicconi con l'avanguardia nazionale settantacinque per andare avanti che era regola cioè legale agguati nazionale settantacinque ancora però immediatamente bene anche
Ci volta sta voci tutto cioè quello che attende proprio nuovo perciò nei confronti del fatto un terrazzo non son e quindi la sua esperienza politica attiva
In ordine Nuovo chiamiamolo così è proprio legata alla costituzione del movimento politico di nuovo nell'anno mille novecentosettantatré adesso su questo presupposto le faccio queste domande primo ci furono le persone tesi che che dettero vita a questa iniziativa di cui lei poi fece parte a cui partecipo
Al primo turno sì al quale di questa realtà di questo rilancio ricostituzione che forma gli attori protagonisti ma lei tra è una è stata quella corsa successiva alla alla
Allo scioglimento di un il nuovo la sua non dico cioè quello di cambiar nome quali la vorrei solo la settantaquattro prendo
Messo così tanta acqua mentre tipo umano ai i dirigenti richiamo gli attori improbabili ma Graziani non so che ora
Ci fu un lungo inducendo l'adesione la supercommissione dodici ore cioè coltellacci eravamo in quattro cinque
La
Ora
Tra queste persone solo una conferma ma vorrei tra queste persone Carlo Maria Maggi non era presente no
Ecco adesso facciamo un passo e indietro
Nel mille novecentosessantanove settanta mi riaggancio a quello che venne prima detto ha risposto a tutte domanda dell'avvocato
Mangiarotti mille novecentosessantanove settanta lei sa che in quel momento e l'ho detto prima il movimento politico Ordine Nuovo
Venne a organizzare tutti coloro che non avevano aderito al rientro nel Movimento Sociale USA allora
Chi erano che lei sa che in quel momento sessantanove settanta coloro che fondarono questo movimento politico Ordine nuovo grazie
Lei sa che
L'onorevole Rauti rientrando nel Movimento Sociale continuo a mantenere chiedo domandai così lo la falda farci maniera suggestiva ma lei sa che lavoro con alti continuo a teneri PPP centri studi Ordine Nuovo è vero non è vero
C'era il centro centro Europa Roma
Il centro studi cioè per come erano prima dell'entrata del movimento sociale del CIPE persons Franco nei percorsi fra di loro
Ma non ci fu nulla non era più come prima non era come prima ma che la in sostanza quelli chiediamo rientrati nel Movimento Sociale continuarono a lavorare talora definendosi Centro Studi Ordine Nuovo esatto
C'è c'è Scipioni dar luogo ad un proprio tutto politico corredato con quel punto comincia era collegato con movimento c'è già erano entrati tutti
L'oroscopo
Lei sa sei tra coloro che aderirono al Movimento Sociale sì vissero poi un anno esperienza politica nel Movimento Sociale
Al seguito di Rauti diciamo sì e coloro che invece fondare un movimento politico Ordine Nuovo correva possa oppure no oppure c'era un
Cioè proprio non corretto bilanciamento c'erano rapporti di conflittualità insomma autorecupero al protrarsi per quello come ad Autun piuttosto ampio stesso dunque
Quindi nelle sedi locali
Su quei fichi aderirono alla posizione di Rauti vennero visti in modo diciamo di conflittualità da parte del movimento politico Ordine Nuovo
Ordine Nuovo anche centri studi non era
Non era una situazione di massa poco su intellettuale cioè
Cartoon molto risponde
Diciamo che il più su Maso col muro non entra nel sociale naso attorno a Venezia
Passerà hippy giovanile più giocati più gli altri a opacità un signore
Entrambi mentuccia
Ecco sormontato da Sermonti comunque Maggi
Magico Maggi suona
Cioè fa parte delle chiacchiere maestro le cose non so nemmeno come si è fatto su non aveva rapporti in ufficio
Quindi lei non ebbe mai rapporti con Maggi England venivo messo col signor
Personalmente non so mettici sorgono alcune che poteva essere andato ad ottobre un son sempre stato prescelto poi socio bocciodromo
Poi con un costume ecco massa assoluta
Di immagini lei non sa un Sacchi aveva aderito al movimento
Poi
Cioè di consumo su percorso
Unico ma perdoniamo ma vorrei lamentarmi a mo'di contestazione è un passo che i media
Reso nell'interrogatorio nell'esame del ventiquattro febbraio novantaquattro davanti al dottor Salvini nel vedere se lo conferma in e si ricollega prima di Sorbi già trattato di cui già va fatta contestazione e che lei ha confermato e poi si ricollega anche a Maggi
Dici lei il nostro riferimento a Mestre in quegli anni
E quindi siamo negli anni settanta tre successivi rimase sempre tempo Zorzoli
Mentre Maggi ecco questa è la parte che mi interessa mentre Maggi per quanto mi consta aveva solo rapporti personali con Signorelli al di fuori che il movimento politico Ordine Nuovo
E quindi rimase più vicino ai vecchi centri studi ordine di perché
A livello considerando gruppo che pur essendo di ordine nuovo movimento politico del mondo va bene sto bene pazzo fosse un gesto cominciano considera comunque
Dopo folkloristico cianuro verbalizzante
Sul Gelli gli altri trimestre lo Consip mediche secondo me li avevano anche detto vivono nuovo non non avevo rapporti in suo favore così lo consideravano un po'consideravano poco c'è il quindi non aveva nessun ruolo nessun potente alcuni va bene grazie presidente mi perdoni ero dimenticato uno e così via le mi scusi signor fatica le noto che il dottor Zorzi dopo il rientro però chiaro diciamo nelle messi ebbene carichi della direzione giovanile delle sì numero
è un documento che abbiamo prodotto non
L'ha mai visto no
Ci può essere sta cioè e ciò che è stato consigliere comunale Athos ha potuto vedere infatti è stato consigliere comunale con gli amici molto amiche indossi tutti voti il movimento il l'entroterra ucciderebbe il signor Russo meno o quanto meno non ricordo qualunque sotto il mento e così non sarà il non anziché
Presidente volevo solo una precisazione
Tra le persone di Mestre che diceva che consideravano tipo folcloristico come ha detto lei il dottor Maggi
C'era espressamente Zorzi o erano erano uno degli autori dottor Ernesto duro credo ma è giusto
E poi invece volevo sapere sulla posizione di Signorelli siccome lei prima ha detto che Signorelli era tra quelli che sono rientrati del movimento sociale Rauti cioè che poi dopo abbiamo detto prima aveva detto che Signorelli
In realtà poi aderito al movimento politico Ordine Nuovo nel Milan riduca il periodo in cui c'era lei sì ecco quindi dopo l'epoca aprire se se lei sapeva qualche cosa di questa di questa vicenda nobili
Era considerato come un altro una persona CD
Non è che perché aveva alcuna funzione lavoro da subito Codice da consigliere
Settantaquattro mi sembra comunque consigliere comunale a Roma credo in del movimento sociale c'è quindi però rigatteria al al Rossi
Fino alla situazione del movimento pulito i quindi per capire in quegli anni settantatré settantaquattro nasce ottantaquattro dire
Settantaquattro era compatibile il fatto che uno continuasse a occupare eventualmente anche i carichi all'interno delle Vento Sociale ma nello stesso tempo scegliesse al movimento politici in senso va bene non ho altre domande
Possibile
Sì sì sentiamo freddo allora cioè mentre gli operatori foto perché e televisivi devono attendere che trenta consenta o meno ad essere riprese
Chi entra nell'aula non deve fare uso di cellulari
Il maresciallo qui presente deve verificare che chi entra in aula sia qui per chiacchierare
E che non lo si Laura Comi bivacco
Per
Ebbene
Chi manca no secondo in piedi delle devo dire che la corte
Ha disposto la Storace disposto a dare il suo esame come testimone
Quindi in questa veste lei è obbligato a rispondere a tutte le domande che gli vengono rivolte deve dire la verità
Le rammento che adesso è il reato di falsa testimonianza è punito con la reclusione da due a sei anni
Può leggere quella formula Bush altre perché si
Scrive
In fondo
Io
Se il consiglio
No neanche per la mia non è la soluzione più in gennaio per adesso non si registra perché parla fu rivendicato
Sono
E dipende a cosa lei fa riferimento è perché in Tintoretto essendo qui
Ancora
Quasi
Oppure
Più
Presidente massimo servire immigrati slogan pure per i temi che non sono purché non stia iniziando un equivoco tra la corte lei che prego
Quindi mi scusi no compreso il gruppo un equivoco tra la Corte è lei perché io le ho appena detto che la corte ha disposto che le venga sentito come testimone
Stava dicendo però la Corte può sempre signore revocare gli è stato efficiente io stavo appunto dicendo
Dal mille novecentosettantuno al mille novecentottantasette io ho percorso un un iter giudiziario pescato scandito
Dalle normali stazione
Il rinvio a giudizio
La condanna per quattrocentoventidue dalla corte d'assise di Catanzaro spetti le dico subito la Corte ha così disposto avendo presente tutto quell'iter giudiziario che la riguarda
E che si è concluso per quanto interessa direttamente con l'assoluzione ovviamente definitiva nel reato di strage mettere tutti gli attentati del dicembre del sessantanove
Salvo quello per l'altra all'Altare della Patria e quale è stato applicato agli affreschi sia
E con la condanna invece per gli attentati fino all'agosto del sessantanove per quanto direttamente riguardanti e per alcuni successivi fino al settantuno quindi la corteggia decisero così avendo presente in questi
La prima sintetica premessa decentrata sfociare questa considerazione
La declaratoria di non responsabilità penale che la corte d'assise che appello di Catanzaro e che la corte del riesame pari
La Cassazione
Hanno destinato a me questa declaratoria rappresenta nei confronti di un dictum cognitivo
De iure della pubblica accusa
Rappresento in virtù conduttivo giusto
Per la pubblica accusa invece
Correttivo Juventus stoppa il costume del fatto
Io ho il massimo rispetto per
La funzione della pubblica accusa ciò non significa però che la decisione che lo pubblica che ha proceduto
La traduzione giuridica
Accusatore nei confronti sia una decisione extra giuridica cioè ideologica che lega da lettori capita bene che stanno iniziando inequivoco io allora l'Elia solo sulle dico subito per l'ultima allora
E le chiarisco anche un aspetto
Questo della mente critico la corte ha disposto che lei venga sentito come testimone
E questo è disposto della corte e quindi oggi deve essere sentito come testimone perché la Corte ha ritenuto nelle sue pregresse vicende giudiziarie proprio quelle sinteticamente che possiamo dire di Catanzaro non influiscono sulla sua qualità di teste
Queste la disposizione della corte che non è discutibile dal testimone l'attenzione deve accettare
Quale peraltro è tutelato da lei eventuali l'utilizzabilità nei suoi confronti elementi probatori assunti in divieto di questi iscritti sposta della corte che tale la corte non discute ogni volta con i testimoni se questi possono possono testimoniare
Io ho detto che la corte ha presente le sue pregresse vicende giudiziarie e in relazione a quella disposto delle tristi questa è la prima cosa la seconda cosa è che le devo dire
E anche in questi giuridica che per evitare di trascinare questo
Equivoco a lungo
Il testimone che il testimone generale che eventualmente dica il falso e nessuno se ne accorge
Come dire la fa franca il testimone che rifiuta di testimoniare invece testimone commette senza dubbio detto questo io all'esito etico per l'ultima volta lei è stato chiamato per testimoniare e la corte ha rifatto si pronuncia stamattina un'ordinanza e l'acqua con la quale stabilisce che leghisti
E la invito a leggere quella formula dopo averne rammentato con il Codice vuole gli obblighi testimone e le pene previste per il reato di falsa testimonia l'unica cosa che adesso lei può fare e leggere quella formula non legge
Sino alla Lettieri dai testi non prendeva il signore comunicare alla corte figlio questo fingendo proporre una istanza di revisione per giudicato che ha accertato la mia pena la responsabilità per i reati associazione sovversiva e quindi ritengo che il Consiglio al signor Cosimo
Affermazione dichiarazione fatta in questa sede posso sviluppare una circoscrizione restringimento di quella sfera di facoltà che presiede alla
Redazione
Di quest'istanza bene con la corte prende atto queste quindi l'entità leggere quella formula
Consapevole della responsabilità morale
Domanda
No qua
Sì ecco
E qui vediamo sistemarlo ottenne quelli che non si
Lei ha obiezioni ad essere ripreso dalla televisione o dal ventotto al trenta novembre
Differenze purché la luce non si avvicina
Dunque lei si chiama fredda Franco è un'altra corretto nato a nato a Padova l'undici febbraio mille novecentoquarantuno
Prego
Dottor Freda
Lei ha conosciuto Marcello Soffiati chiedo scusa signore il mensile sono il pubblico ministero riferisco
Ha sentito la domanda gliela devo ripetere se ha conosciuto il Marcello Soffiati
Credo che io avevo conosciuto il verbo credere dipende da una percezione sensoriale che a distanza di quarant'anni la comprende
E lo scivolo interna
Credo di averlo conosciuto quando io
Verso gli anni
Sessanta forse
Sessanta sessantadue
Dopo un anno di attività all'interno del movimento sociale italiano come presidente dell'associazione universitaria di Padova avevo preso contatti con elementi però allora centro studi Ordine Nuovo
Con cui svolgevo un attività di sodalizio culturale pur rimanendo all'esterno di questa organizzazione so che il signor
Soffiati risiedeva nella zona di Verona
Ricordo questo
Sì debba la mia domanda era più qualche cioè voglio dire avuto occasione di chi ma frequentarlo cioè di avere rapporti con questa persona
Erano frequentazioni limitate al confluì e i loro qualità di appartenenti al a questo centro studi Ordine Nuovo i e-mail con alcuni amici ha conferenze un riunioni in cui poteva partecipare
Allora segretario Rauti del centro studi ma
Una frequentazione
Induttiva
Con contenuti meno
No non intendevo cioè voglio dire una frequentazione in relazione a
A interessi politici tra virgolette o chiuso hanno ognuno sì proprio perché interessi sono sempre state di natura contenutistico mentre culturale mentre invece si deve ma ma scusi quale tenevo politici cioè usato un termine sir non ma vi dico in senso ampio nome ottimistici ecco mentre loro erano concentrate sulla presenza archivistica
Per loro è più potente il consenso e quindi vanno una concezione operativa della politica mentre la sua concezione speculativo giovane teorica diciamo più ricca teorica
Ecco detto ciò
Cioè preso atto di questa differenza come dire di impostazione hutu mucchio con altre signore sottomettere
Avuto occasione di aprire rapporti con con questa persona con con con persone comunque di Verona vicine al soffiati o no
Non
No
Credo di poterlo escludere con
Decisione noto comunque il vero un anno
Comunque velocità qualunque romano
Comunque il periodo di questa conoscenza lei ha detto genericamente anni Sessanta riesce ad essere pochino più più preciso
Voglio dire è perdurata per un certo tempo
No non c'è stato non c'è stato nessun durata erano sono un rapporto
Saltuari che nascevano nel momento in cui egli poteva esserci una conferenza qui io partecipavo o una distribuzione io costituito la mia attività ho iniziato la mia attività editoriale nel mille novecentosessantaquattro per questo picco genericamente anni sessanta
Dopo l'inizio dell'attività di Torriana io non ho più preso contatti con questa persona proprio perché la loro attività era contrassegnata modo archivistico che io invece rifiutavo concentrandomi nell'attività di studio di pubblicazione
Quindi credo
Al di là
Quindi potrebbe essere un periodo antecedente a sessantaquattro
Cioè e per capire corrono rischi loro credito un periodo anzi sì sì sì sì certo antecedente Violante Ceretti ha solo qualche acque nel Bild novecentosessantaquattro
E posso situare questi sporadici due incontri più che contatti più per relazioni più che frequentazione io negli anni dal sessanta al sessantaquattro sì in questo arco di tempo spera questo volevo capire
Lei poi avuto la disponibilità delle librerie Ezzelino
Per disponibilità allora tenente noi però che lo spieghi lei che che rapporti ha avuto con la libreria Ezzelino così
Vale per il riequilibrio curava l'attività di distribuzione delle opere stampate curate dall'edizione di Art da me
Questo in che periodo allora
Sessantaquattro suppongo mi pare che la ripetizione non sia stata aperta aperta solo il pomeriggio
Era quella che si chiamava una volta previa militante quindi senza impiego di personale professionista solo pomeriggio nel mille novecentosessantotto
E fino
Fino a quando non venne bruciati non vennero bruciati locale
Degli avversari con la bomba molotov io ero già recluso immagino fino o al mille novecentosettanta
Per cui non le sto chiedendo una data precisa ovviamente mi rendo conto che ascolti i tempi in quel periodo sessantaquattro sessantotto chi vendeva i libri della pubblicati dalla sua casa editrice
Attraverso un catalogo curavamo la vendita per corrispondenza
E invece la libreria Zefiro cioè per capire lei dice vendeva libri della mia casa editrice ma
Cioè sì chi la gestirà anche uno solo svolgeva questo sì principalmente suppongo che venne locali erano i pompieri medesimi cioè suppongo che mettesse anche altri libri pubblicati dalle case editrici cioè sul Po ecco Marinelli senz'altro
Ma la libreria se chi chi era voglio dire chi lo gestiva Kiki chi se ne occupava in concreto insomma chi pagava la bolletta del gas o dell'acqua io
Quindi sostanzialmente lei era gestore di questa libreria
Ma se il termine in senso ampio
Ma allora attività di gestione mediata
Non veniva da me curata diciamo che veniva a me riferita per quanto riguardava l'onere economico io diciamo che lei era era responsabile sostanza
E quindi una crema capo lei comunque
Capo in senso diciamo sostantivo ma in senso giuridico formale esecutivo io sostanziale non è così
Non in senso giuridico ha reso noti sintomi interessa non ci interessa ma io allora sportivo ma libero professione mi pare negli anni
Nel la ripresa da costituita nel sessantotto entrò nel sessantotto tra svolgeva un'attività quindi non avevo tempo per curare direttamente
Ascolti c'erano delle persone cioè c'erano più una per esempio ricordo alto Trinco
Non ricordo Giuseppe Rovani
Poi dopo la mia
Perciò l'azione
Credo che si alterna fossero diverse persone proprio per quello spirito diciamo di milizia che presiedeva c'è attività
Sconti tra questi militanti che frequentavano la libreria
Va be'a parte Trinco Rosalinda di cui ci ha detto ricorda altri nomi
Altre persone
Marco Pozzan
Ripeto io era frequentata indubbiamente tra elementi e con situate le convenzionalmente nell'ambito della cosiddetta estrema destra di allora e nell'ambito della cosiddetta estrema sinistra di allora
Ricorda altre persone
Diciamo prima altre persone nell'ambito dell'estrema destra
Collocabili nell'ambito dell'estrema destra
Rincorro vani Pozzan mi ha detto
Massimiliano Facchini senz'altro
Tutte persone di Padova suppongo comunque persone di Padovano si
Toniolo per esempio
Certo anche Toniolo credo non so se cura s'
Se aiutasse indubbiamente anche tra di loro
Casalini
Gianni Agnelli
Mi pare che Gianni casalinghi non frequentasse la libreria Ezzelino frequentava invece al Comune riunione di lettura
Che si svolgevano il sabato sera
Nella sede del cosiddetto gruppo Dear che era
Abbastanza contigua ecco noi avevamo questi alla fine rapporto c'era allora tra il gruppo Diarra
E la libreria Ezzelino
Beh io ero il lettore di questo gruppo quindi il rapporto era un rapporto di
La libreria direttiva disposizioni locali cioè lei metteva a disposizione i locali stanza era odiosi una sorta di circuito integrato non si può parlare di una relazione di subordinazione cioè
Ecco ricchi che faceva parte di questo gruppo
Le persone di lettura le persone che ho indicato prima tutte le persone che va indicato prima se fuorché Massimiliano Facchini faceva quello che non faceva parte del
Di questo gruppo gruppo ma perché non era interessato perché è una cosa troppo cioè non lo so non credo che avesse nutrisse
Un interesse interessi no no no nutriva interessi culturali ma non quegli interessi culturalmente differenziati che ci arrivavano la lettura delle opere di Evola vedevamo
Mentre Casalini sì allora chi dice cioè Casalini non era un un militante della libreria però partecipava per soprattutto nei primi tre più per la costituzione del gruppo di dar credito che il gruppo di aver
Si è costituito
Nel migliore novecento
Sessantatré sessantaquattro
Poi dopo prima prima ancora della casa editrice
Sì sì segno del gruppo dinanzi costituiti immediatamente dopo
E perché non ci furono delle elezioni nel mille novecentosessantatré
Esaurita la mia esperienza nel Movimento Sociale Italiano e costituì questo gruppo
Letizia nega furono costituite alla fine per il dicembre inizi del cirillico che nuovo stampati
Puntare nella primavera del sessantaquattro quindi sì credo che si possa identificare la data di costituzione intergruppo tiare e la e dell'edizione dia
Signor Casalini io ricordo che quindi riferite alla data verso la fine del sessantaquattro sono capito male mezzi del sessantaquattro cucine sessantatré sessantaquattro tredici Santa quattro
Stava dicendo se la Casalini Agostino Rocca Salimbeni frequentò nei primi periodi poi i la sua presenza
Si affievolì voci vivano ogni sabato sera da Cecchi Gori evidentemente perché
Non riteneva quelle letture quelle lezioni
Conformi ai suoi interessi
E poi mi pare che subire anche del
Per il condizionamento i ma il proprio equilibrio
Psichico
Il gruppo fino a quando c'è questo gruppo di lettura fino a quando ha continuato a
Ad andare avanti insomma
Ha proseguito la sua a opera fino al
Alla data della mia
Sono esibizione della mia del culto della mia detenzione sui quindi settantuno se non ricordo male trentuno sette
Tutto questo era per chiedere se
Soffiati o comunque altre persone di Verona abbiano frequentato la libreria Ezzelino
Sono portato ad escluderlo
E credo di poter usato usare Loperfido con decisione decisamente come mi pare di aver detto prima
Quando io ero
Devo a Padova
Ripeto
La
Forma mentis essenzialmente antitetica
Tra
Il gruppo si riconosceva nelle mie posizioni il gruppo che si riconosceva nella posizione perdettero esponente del Triveneto che era il dottor Carlo Maria Martini era
Tanto accentuata che rendeva impossibile ogni contatto cooperazione un sodalizio
Scusi io non sono mai stato
Iscritto
Non sono mai stato membro aderente
Rutelli Centro Studi Ordine Nuovo
Forse hanno aggredito sono intervenute delle condizionalità caratteriali i loro nostro e loro ma rimane questo fatto che non
Io ero considerato
Visionario
Astratto sì perché adesso mi ha citato scopa prima della rivolta Maggi era rivolta soffiati dico perché lei mi ha citato ma perché soffiato e mi pare che se ben ricordo non mi pare che sia morto questo signore da anni
Quindi non mi pare la sua personalità politica avesse
Coordinate precise ed autonome
Come nel senso che le risulta che soffiati facesse riferimento a Maggi per quanto riguarda la la ripresa di attività politica diciamo così si tenga presente che
Noi siamo considerando che in fondo la morfologia dei gruppi di estrema destra di quegli anni che CCC però erano incentrati sulla così detta gerarchica salvo poi essere lacerati da rissosità interne però mi pare che il capo ecco per usare un termine piacque a Carlo Capo era era maggioritario del gruppo club veneto di ordine nuovo deduco ritocco perché io non conosco
L'organigramma di ordine nuovo di quei tempi deduco che la la la situazione logistica persino soffiati e a Verona e pare a ricondurre
Ogni sua qual sia si attività al al dottor Maggi
Sconti le come fa capire che
Cioè perché da che cosa le risulta che soffiati e comunque questi veronesi erano connotati da una ideologia di da una strategia forse direi meglio di operatività
Politiche no io non ho detto signore che costoro fossero connotati di terrore
Stiamo sembrava ricco capire così cioè mi era sembrato che adesso ha detto Kohl senza un perché c'era questa questa differenza tra vetta ontologica lei prima ha detto tra l'ha posto la posizione di carattere
Interesse puramente teorico mentre il loro interesse di carattere operativo così allora cercavo di capire ecco qualche certo svuotarsi determina intervenire abbiano suscitato suoi più poco comprensivo
Desideravo dire che
Ma che si possa parlare di un soffiati considero utile Carlo Maria Maggi pensiero
Per cui ti tocco che dall'assenza di questa strategia speculativa
Questo vuoto venisse colmato da dalla chimismo attivismo manifesti finiti volantino uniti allora negli anni allora funzionava il Centro Studi Ordine Nuovo ricordo che distribuivano una rivista
Io stesso all'età di diciotto anni
Perché non lo vorrei
Ella comprende come ogni parola Pia poi lo significato
Ben individuato e preciso non vorrei la mia deferenza verso il dottor Maggi nonostante non ne abbia mai nutrito
La mia interessi precisamente culturali
Non viene meno ricordo guardò all'età di diciotto anni ed entrai l'Università di Padova e fu dottor Maggi che allora era degente mi pare di ordine nuovo
Fossa regia veneto a a proporre alla mia vettura io allora ero seguace della filosofia di Giovanni Gentile la lettura di un testo illuminante del maestro Evola orientamenti ricordo e ricordo con deferenza e con gratitudine questa questa abitazione
Il primo da parte dello Tobagi perché questo voglio dire che il dottor Maggi fosse una persona incolta che non venisse animato da interessi culturali ciò che il TAR aveva lasciato intendere
Ieri parlando di otto fax a papà che io ho capito questo evidentemente ho fatto bene allora precisare questo particolare che per me non è un particolare nemmeno per l'esponente al momento che questo particolare le ha consentito di avere uno squarcio più luminoso di verità dei rapporti tra me e il dottor Maggi
Ci sono anche una persona colta anche se non
Sì quindi respiro resta sempre resta sempre che non riesco a capire la risposta alla domanda cioè l'attivismo cioè lei ha detto che soffiati e quindi in sostanza sostanza Maggi perché soffiati faceva riferimento Maggi come come il suo referente è una mia deduzione mi scusi Sidney Rome pochi gravose come una furia notati da attivismo quota opera finita che erano cose a cui lei non aveva interesse bricoleur proprio per questo anche questa è una mia deduzione sì colpa volevo capire da che cosa
La denuncia perché ha detto diciamo per via ma negazionista momento che questi lo studio
Evidentemente come istruiscono manifesti evidentemente ma una deduzione io non ero al corrente per la loro attività non c'era
Sempre de relato poi veniva a sapere quello che facevano si incontravano Roma con il loro vorrei più internazionale Rauti
Ma avevano contatti con esponenti del movimento sociale ma erano erano erano notizie
Scarrone che io che li raggiungevano così affievolito sempre attraverso la mediazione di altre persone
Lei prima stava dicendo quindi avevo chiesto se conoscevo qualcuno a Verona lei stava dicendo perché per ora no Venezia ecco chi conosceva all'inizio di questo ambiente ma non scusi scusi
La curiosità lei prima ha detto che la libreria Ezzelino era frequentata da ambienti dell'estrema destra ad ambienti che da persone che si riconoscevano in un'area di estrema sinistra sei
Ecco volevo che mi facesse qualche nome di qualcuno che frequentava la libreria che si riconosceva in aree di estrema sinistra nel corso della mia deposizione
Nell'arco di questi trent'anni
Persino come io ricordavo sono stati fatti in non ricorda che nessuno ora
Ragioni estetiche non vorrei fare almeno un nome perché so che questa persona si è sentito quasi contaminato dal punto di vista ideologico sono diventato deputato dell'alta formazione
Ma per il saluto fastidio ritorce infastidito per il fatto che la qualificato di estrema sinistra non trovarono anche all'Aprica Tolomeo Filopatore della liberalizzazione della rete degli utili consigli
Proprio per è agli atti di questo nome credo che mi sia consentito altri uomini spendibili no non ricordo
Quella persona per la persona che aveva anche come ella sa benissimo fungeva da rappresentante mi pare della Feltrinelli delle inaudite di cautela
Ma era l'unico che chiudo critico cioè chiedo che c'era un unico ricche di qui ricordarlo pulitore cui ricordò l'unico di cui ricordo perché io ero nel mio studio al pomeriggio quando riferì che era aperta quindi non potevo
So che anche mi dissero che anche altri esponenti per esempio del Partito marxista leninista frequentavano la didattica
Non ricordo il nome che questi del Partito marxista leninista non ricordo che su nove
No
Credo che però siano tutti deceduti
Signor Duse forse
Allora torniamo invece la domanda che le stavo facendo prima cioè chi ha conosciuto a Venezia nell'ambito di quest'aria ideologica
Il dottor Paolo Poli nel ricordo
Non lo ricordo anche perché
Eravamo su posizioni
Io logicamente contrastanti
Ovviamente al dottor Maggi
Sì
Simultaneamente
Dietro ad agire che io ricordo che conobbe il dottor anch'io
Al momento in cui i discuteva partecipai anch'io alla discussione della sua tesi di laurea in medicina
Presentata da quindi forse negli anni
Punto due
Io sono nato nel quarantuno diciott'anni Antonio di Padova quindi scontro o sessanta deve aver conosciuto dottor valigie cinquantanove sessanta sì ricordo che venne costituita in funzione
Funzione oppositrice al gruppo universitario io presiedevo il PUA una sorta di corporazione studentesca di ordine nuovo
Quindi negli anni mille novecentosessanta sessantuno sessantadue
Avuto occasione poi di continuare incontrarlo frequentarlo successivamente
Dure le idee dopo molti anni in occasione di una mia visita a Venezia
Durante il processo di Catanzaro venne ascoltato come testimone da magistrato dal giudice istruttore di Venezia
Automatico loro molto gentile perché provvide a prenotare una stanza da ecco quindi mille novecentottanta
Sette forse
Ottantasette
Durante il processo di Catanzaro Lecce solo no
Processo di Catanzaro iniziò nel mille novecentosettanta primo e settantacinque secondo nasce settanta sette quindi mille novecentosettantasette
Settantasette settantotto
E il che cosa ricorda di di di questa sua visita in relazione a a a maggio
Questa mia nuova ultima visita sì sì sì questa durante il
Il processo di Catanzaro
Ricordo che mi fece le condoglianze in un certo senso questo era conforme al suo spirito un po'goliardico per la situazione sgradevole in cui mi trovavo perché ero sempre ero costantemente seguito
I carabinieri
Personale della Polizia di Stato
Senta lei ricorda se in occasione di questa visita il dottor Maggi gli ha messo a disposizione una persona
Mi pare di sì
Mi pare che
Sì
Però quindi negli anni mille novecentosettantasette si mi pare che fosse sinceramente preoccupato provento di euro solo della mia incolumità il processo di Catanzaro veniva
Attraversava
Forava le le attenzioni diciamo assicurativi ogni giorno appariva la mia immagine e quindi
Venezia città allora
Comuniste esistevano del Partito comunista e quindi sì credo che va anche temesse per la mia incolumità che non fosse sufficientemente protetto dalla polizia di Stato e del carabiniere e quindi
Avesse messo a disposizione una persona che
Poi a scopo di tutela di di di silenziosi questo con le proprie lei non ricorda come si chiama questa persona
No no no no so io non so se questa persona sia ancora aveva
Perché serie allora permetta di esprimere un giudizio
Sopra aveva una sua cerotto può esprimere ostensorio rispetto è che la seguirà fino a che ora era era
Era un una contiguità insopportabile perché preferivo i carabinieri
Poche intermedi spaccio di spazio fisico questa persona doveva aver preso così muore car cuore così nella sua ottusa fedeltà
L'incarico di proteggere mette rendendola irrespirabile
Ho capito la mia deambulazione
Ascolti va quindi devo desumere che lei fosse in stato di libertà in quel periodo si è il figlio aveva ottenuto un permesso proprio sia arrestato per la scadenza termini quello fissato scarcerato nell'ottantasei dell'agosto se la costa del settantasei sì
Non ricordo nessuna caratteristica di questa persona
Ricorda se era stato mercenario regionali in Africa
Questa persona che fungeva da fare a mio padre che voi mi avesse detto dei nostri
L'orario colloqui sì che era stato
Tenga presente però che sono indica loro importanza questo fatto cioè la vocazione al allestire dell'uomo d'armi era così frequente nell'estrema destra di allora non mi ha molto dato che la fossa insomma otto scorno conosco era era una millanteria trascurata dal sigaro millanteria per cui io
Credette che fosse una millanteria
Comunque era una persona avvicinare Ordine Nuovo questa o che era stata vicina d'ordine Nuovo non sono in grado di posso dedurlo
Posso dedurlo dal momento che
La
La generosità dell'otto pagine al volere degli organi si tutelato lo avrà avrà indotto alla scelta va una mia deduzione di una persona vicina una mia deduzione senta
Ecco questo episodio però mi stupisce un po'perché lei ci ha parlato somale dice io che ha conosciuto il dottor Maggi sostanzialmente nel cinquantanove sessanta somma in quel periodo all'università
Non ha più avuto occasione di incontri con l'ultimo va eravate comunque supposizioni
Decisamente contrastanti
Dimmi interessi privati di coprire il mutuo ci si cerca di operare politico cioè cioè non non c'era nemmeno affinità caratteriale tra me e lui qui se voglio dire ulteriore elemento di
Distacco insomma selezionato cioè Fiore e lei si trova a Venezia per
Ah beh per una deposizione no se non ricordo male così si diceva ecco e il dottor Maggi si preoccupa al punto da procurarle un una persona che svolgesse questo compito ma insomma non è proprio una cosa
Del tutto
Quotidiana no cioè ecco che stupisce questa coprendo comprendo che se c'è c'è una
Una contraddizione rispetto alle
Alle premesse di cui lei ci ha parlato senza il comprendo
La sostiene che la contraddizione c'è proprio perché sta mentre da un lato ironico il sodalizio e allora
Cioè non solo nega solito ma sottolinea c'ha ceduto a rimane la mancanza cioè all'aria aperta
Rosso il questo Flavio tra tra tra lei e Bacci e comunque l'ambiente che Maggi rappresentava di equipaggi faceva parte
Sì
Credo signore che la sua non comprensione dipenderà giustamente perché lei non non non è mai entrato fosse nel tipo antropologico dell'estrema destra immagino mentre io sì
Io sono sempre stato isolato
In tutta la la la la polivalenza del significante di questa parola
E quindi la differenza
Che constatavano
L'esclusione
Dall'ambito discutono dopo di fatto
Dall'ambito neo fascista aeternis e di ordine nuovo però non comportava nel foro interno di questi signori
Una esclusione
Sapevamo di essere entrambe di Prodi avere entrambi gli stessi ascendenti sapevamo di appartenere entrambi
In questo momento quintessenza dico Freda e ma anche integrare entrambi da una stirpe di turchi della storia quindi del foro interno dei vaccini c'era evidentemente il rimorso la cattiva coscienza nell'avere come gli altri neofascisti i abbandonato la mia persona io adesso non o sessanta non voglio dare certo repressione per una
Lamentazione
Quello là ma
Con i propri mezzi
Sostenere se non processa hotel genere senza tutti senza integrazione
Da parte di quelli che dovrebbero essere
Serissimi da una stessa comunità parentale un po'pesante quindi credo anche che in quell'occasione ora ricordo credo anche in quell'occasione il dottor Maggi mi disse che aveva cercato effettua
Avendo però fonte normativa
Ai miei difensori
Questo conferma no c'è questa contraddizione questa è una contraddizione all'interno del mio racconto è una contraddizione all'interno delle coscienze dei comportamenti di quegli anni di quelle persone
Ma ecco questo perché appunto infatti volevo chiederle se lei sapeva che il dottor agì ha comunque fatto parte
Temi di comitati che erano stati costituiti per
Per aiutarla
Lo apprendo adesso che avesse fatto parte però mi sta dicendo che sapeva che aveva valuti sui luoghi a loro vendicato di raccogliere fondi venuti servirà un errore dovuto servire per la sua difesa melodici Gorgone quindi lo la cioè sapeva quindi questa conseguiva un conto è
Ripeto bisogna trovare il proprio luogo geometrico e psicologico all'interno di quei gruppi dell'estrema destra di allora in quelle situazioni particolari storica anche per comprendere l'indole il temperamento di queste persone molto spesso la millanteria diventava dominante per cui dire che
Esprimere la pelle evitati raccogliere fondi che poi non si traduceva una volontà
La quale volontà poi non si traduceva in un'esecuzione di una raccolta effettiva di fonti che poi caso strano venivano deviati non giungevano al collegio dei difensori
Sopra rappresentava mi suscita uno sconcerto non sapevo che il dottor Carlo Maria Maggi questo è fatto capo a formalmente deposita comitati di solidarietà che a favore allora comitati di solidarietà alla sceglievano
Noi non siamo sempre in una zona limitata in cui la velleità si intreccia con la volontà il tutto viene a vanificarsi e la millanteria spesso indipendentemente che dalla riconducibilità di questa malafede o millanteria o vanagloria al dottor Maggi ritardi magico ritengo una persona esterna
Ascolti sempre a questo a riguardo dei suoi contatti con con Venezia lei non è mai stato a Venezia o a Mestre comunque per conferenze per incontri politici
In cui si possa esser ci anche uccelliera non so il dottor Maggi
Sono portato a escludere che ci fosse dottor ma oggi nel mille novecento e sessantotto sessantanove settanta quando io ottenni alcune conferenze nell'ambito del movimento sociale Titti Padova etici Venezia Mestre mi pare sono portato ad escludere che fosse presente il dottor Maggi si
Ma nel senso che erano conferenze a cui il Centro Studi Ordine Nuovo e qui chiaramente ma non ci faceva parte riteneva di non
Dino prender parte o e proprio la persona marci che ritiene che non che non fosse interessato queste conferenze
Credo che non l'avesse preso parte al corpore alle mie non fosse stato presente credo che lo sapesse è una deduzione io
Loro crediti
Pagheremo reputo vengono ma prima tratta ma il centro studi Ordine Nuovo comunque invece era interessato sempre riconducibile a Maggi quindi e dunque arguisco che Baggio in qualità di capo dovesse sapere avesse autorizzato la mia presenza nei loro locali ma
No economico sino era questo che volevo capire tutto non ricordo se
Allora mi pare negli anni mille novecentosettanta era intervenuta la confluenza inserimento del centro storico di nuovo nel Movimento Sociale Italiano quindi è probabile che le mie conferenze le mie riunioni fossero state tenute all'interno del movimento sociale italiano quando il Centro Studi Ordine Nuovo aveva una sua identità però subordinata
Deduco al Movimento Sociale Italiano non la sua autonomia
Quindi quindi se per il ricordo sale
Centro Studi Ordine Nuovo in un certo senso si dissolse entrando con cui io scorgo nel Movimento sociale italiano negli anni mille novecento settanta le mie conferenze furono nel mille novecentosettanta non precedentemente
Senta poi lei proposito sempre per restare su questo argomento lei lo sa perché credo che una cosa che gli sia stata ampiamente richiesta
Più folte che in occasione di una perquisizione alla libreria Ezzelino nel periodo in cui lei era indagato per per la strage di piazza Fontana
In un in un fascicolo intestato avventura Lorenzon chi era un appunto suo in cui si accennava ad una perquisizione fatta avventura
Con ritrovamento di qualche arma e l'annotazione dei numeri di telefono di Rauti che di Maggi
Ricorda questa questa cosa
Non ricordo perché lei avendo
Però dice
Nuova ricordare no nel segretamente una cosa che gli era stata mi pare certamente ripetutamente per gli altri processuale simbolico patrio suol sollecitazione per le monete lo ricordo certo
Aspetti se vuole aprendo un secondo
Io credo di aver
Parlato loro con il dottor Claudio sia un giornalista fogliette qui cinese indicava Rauti numero di telefono abitazione altro numero di telefono tempo Bacci con un numero di telefono armi rinvenute
C'è una descrizione di queste che fra faccio però galere alle ore dodici da caccia sembra Bomba mille novecentoquindici diciotto scarica due tre pugnali della
Non riesco a capire quella quella
Possano romperla signori io elevato opinione delle mie capacità mnemoniche delle percezioni a distanza di tre ma mi pare di aver sentito prima che lei intenda situare questo foglio lei ha parlato quando io ero indagato no no è stato topo le dichiarazione mi pare
Del signor Lorenzo
Quando lei ci fu una vera c'è una un'esplosione di notizie giornalistiche che io cercai di
Controbattere rivolgendomi alle poche persone che conoscevo tra cui il il signor Rauti il dottor Rauti che allora era giornalista mi pare del tempo ascolti forse proverò ancora indagato io allora spetti che hanno chiave qui lo caccia
Nel senso che io avevo detto Kolbe credo di aver detto ma può darsi che mi sbagli insomma cioè la perquisizione è stata effettuata quando lei già indagato perché è una perquisizione
Del quattordici febbraio settantatré cioè otto euro
Nell'ambito di questa perquisizione presso la libreria Ezzelino tengono rinvio rinvenute tra le altre cose un fascicolo intestato Ventura Lorenzon
Contro circolo contenente tra le varie senza Eline canta insomma
Tipico fa anche l'oppure torna no questo questo appunto che l'ho appena detto che chiaramente un appunto che risale a a un periodo precedente non certo perché risale ad una perquisizione a carico di lettura suppongo
Se io non sono in grado di supporlo però ricordo a tutti dunque oggi che quel
Però so credo e di diritti che io sia stato destinatario di qualche altra domanda corso dei quesiti contabile su questo punto Walter Hugo che non conoscendo numero telefonico dottor Rauti
Giornalista ripeto redattore del Tempo proprio per cercare di propiziare una rappresentazione gli organi d'informazione favorevole anatra mi arrivi alle mie tesi
Può darsi che io mi sia rivolto al al all'esponente Triveneto il ferimento del sciolto gruppo il centro studi di ordine Nuovo c'era Totò Rauti è probabile
E probabile anche che in cui l'occasione proprio parlato con dottor va oltre mi passi da una parte Rauti la mia domanda riguarda riguardava il fatto che l'appunto le si annota anche il numero telefonico di Maggi cresciuti essi perché evidentemente Borrello sino capito ma perché pensava di dover
Perché attraverso un agente di teatro sereno prima che una presentazione a segnare numeri telefona una presentazione per io non avevo evidentemente il numero una deduzione
Non avevo il numero telefonico automatico mi sono appuntato anche il numero telefonico eventualmente per ricordarvi impegno de far pressione questo premonitore sul dottor outing
Per la questione dell'articolo tre opere dottor Fred abbastanza singolare Keep in un momento beh Ventura era amico suo quel in quel primo con mia figlia mio figlio questo possono le faccio vedere io poi là dove è stato trovato presso riferire Téchiné questo incartamento su poi
Io parto dal presupposto adesso deduttivo che sia di mia grafia se poi non fosse
Cioè si è mia questa grafia
Rauti abitazione tempo Maggi certo
Evidentemente mi scusi ma questo foglio
Evidentemente uno è tratto ma non lo credo che io avessi mi può anche verificare sulla mia agenda di allora il solito
Numeri telefonici delle persone con cui era in contatto gli avevo sulla mia agenda molto probabilmente non vi era questo numero del dottor pagine la mia getta e io l'ho segnato a parte ma non no no no no lo capisco non c'ero che sembra passata comprendo
Glielo spiego in quel periodo Ventura era amico suo
Certo
Mi sembra abbastanza singolare che lei intendendo rivolgersi a Rauti nella sua veste di giornalista cioè scelga proprio un giornalista principale esponente Hyundai ha di un gruppo di un
Più movimento
Tale da cui lei aveva sempre mantenuto stanze secondo me secondo quello che c'ha appena detto per di più passando attraverso Maggi larghe non di cui non aveva nemmeno una grande conoscenza anzi devo desumere che non che non conosceva praticamente per niente perché l'aveva conosciuta all'università
Poi non aveva più avuto occasione di frequentarlo perché dividevano queste queste differenze di impostazione culturale
Singolare avvalere non avrei che era non ricorda la crucialità tigli almeno per meglio lo posso definire evento
La la necessità
Costrinse
Invocare quella comunità parentale di cui si parlava prima alla stessa comunità parentale che mi abbandonò durante l'avevamo durante la mia avventura giudiziaria però in determinate fasi agli affiorava quasi governo una sorta di fiume carsico allora la congiunzione di questi attacchi di stampa era tale per cui a chi io potevo rivolgermi per ottenere una rettifica B nell'ambito del per ottenere una è difficile difficile già indurre le agenzie stampa raccogliere certi comunicati stampa
Allora almeno per me era molto difficile quindi non potevo che rivolgermi all'unico giornalista che io allora conoscessi c'è nell'ambito del movimento sociale Rauti era l'unico nell'ambito del movimento sociale comunque nell'ambito io abbandonai Avenue sociale nel mille novecentosessantatré e quindi certo era quello meno lontano ridotto Rauti era quello non lontano c'è quindi nonostante quello che c'ha detto finora
Il dottor Rau utili quindi quello che lui rappresenta tanti centri studi Ordine Nuovo che sono di fatto ha continuato sopravvivere come corrente all'interno delle proprie consociate certo era comunque una posizione la meno lontana dalla sua cento tutto il panorama della destra tenga presente il
Il padre spirituale dopo tutti dista teorico erano i medesimi identici clienti
Era il meno montano il dottor House è anche l'otto maggio
Anche in termini di distanza di anni luce paradossalmente dico questo quindi in una situazione cruciale
Senta lei ha conosciuto
Del Sozzo
Per lo sforzo Rozzi
Non ricordo un giovane
Negli anni settanta
Era iscritto alla
L'Orientale di Napoli sì
Doveva essere voi
Come mai lo ha conosciuto
Credo che sia stato in seguito
O per conseguenza di uno fosse inseguito temporale proprio di una riunione di una conferenza che teme fosse Venezia forse a Mestre
All'interno del movimento sociale negli anni settanta
Credo che poi attraverso il padre penne curata ma allora c'eravamo però no
Così a cavallo tra il mio periodo di libertà inizio della carcerazione la ristampa anastatica di un testo sapienza il romanzo sapienziale di Weill hinterland allora era la faccio perdesse
Credo attraverso il padre detto tozzo rozzo e che grassoccio una litografica
Nella zona di
Lei ha come cioè l'altro
Mi sono solo concorso conosciuto anche Martino Siciliano
Non ricordo gruppo ricordo chiaramente l'ho riconosciuto il fratello però negli anni successivi Martino Siciliano
Può darsi che l'abbia conosciuto all'interno di queste due nuove istituzioni
Senta lo ricorda l'anno esatto in cui ho conosciuto Zorzi
No un ricordo immediato diretto deduco io assumo sempre come riferimento temporale queste conferenze del settanta deduco mille novecentosettanta del
Ed è io
Chiedevo questo perché lei in una sua agenda
Sequestrata
L'agenda del settantuno lei si era notato un indirizzo di di Zorzi
Nel mille novecentosettantuno la sua agenda del settantuno riporta questo indirizzo di Zorzi
Indirizzo in cui risulterebbe
Zorzi al Virgin preceduto
Tra l'ottobre sessantanove il dicembre gennaio settanta
Averci benissimo cinque è un indirizzo partenza grazie presidente mi perdoni il presupposto di fatto da cui parte il Pubblico ministero e e immaginiamo diversa bisogna ricordare ancora allora che noi abbiamo potuto documento che è un articolo di stampa in relazione alla dichiarazione di questa signora Giannone morta che fa riferimento a quel fatto riporta ecco presidio perché se no il teste viene indotto
L'articolo è stato ampiamente vale attivarsi sino all'asta diciamo diversamente la domanda complesse tutto qui le no siccome la premessa di della contestata non è la domanda quello che ho capito la premessa alla primissima deve deve essere diciamo completa insomma presenti indirizzo riporta all'ufficiale ci vede via San Sebastiano ventotto Napoli
Napoli Marghera i numeri di telefono che la signora Garofano nel dei verbali del verbale che è stato acquisito ha dichiarato che il Zorzi c'era rimasto tre mesi tre inverni precedenti e che il signor Zorzi ha dichiarato che stava in quell'indirizzo all'epoca della in qui avvenuto villa l'attentato alla scuola Sovena cioè nell'ottobre sessantanove
Questi sono i presupposti di fatto poi mi perdoni Pubblico ministero presupposto di fatto io faccio riferimento se lei vuole controllare il verbale in cui la signora
E che la signora fa riferimento a un episodio accaduto durante un tafferuglio una manifestazione a Mestre
In cui
Apparve sui quotidiani lei lo aveva letto che Zorzi aveva riportato delle lesioni
Abbiamo prodotto quell'articolo di giornale il quale fa riferimento a un'epoca che incompatibile con le dichiarazioni della signora questa è la premessa
Il risultato la traversa ore no no no no no no mi dicevo qui visto che insomma il faccia una previsione errata ok completa
Io ho fatto io ho esposto le cose di cui sono a conoscenza lei ha esposto le cose di cui è a conoscenza
Resta il fatto che faccio ribadisco la domanda no ma ne siamo a conoscenza tutti lei è a conoscenza la corte ha conosciuta e io ne sono a conoscenza perché abbiamo prodotto questo documento che è stato ammesso dalla Corte Pubblico ministero
Bene avete prodotto una una un articolo di giornale sirena meglio delle vie servente tendeva ad altro no mai chiaramente abbiamo fatto tutto
Risponda pure avevo meglio continui complete il Pubblico ministero eccetera Olanda se se dopo averle ricordato queste cose continuo a ritenere di avere a che la conoscenza risale al mille novecentosettanta
Sì
Continuo a ritenere provoca mi spiego questo circostanza
Va bene
Senta lei sa dell'esistenza di progetti che sono stati posti in essere per consentirle ti evadere dal carcere un successivamente quando ira
Non so non ricordo come si chiama e io con obbligo di soggiorno credo che fosse l'istituto di cui mietitori quell'epoca
No lei lei è stato per un certo periodo con obbligo di soggiorno dopo dopo la scadenza dei termini all'Isola del Giglio Catanzaro
Mi giunsero
Alle orecchie di queste voci
Che io considerare il frutto di millanterie sì
Con le loro
Come li giungeremo c'era il non non ricordo con forse chi mi veniva a trovare all'Isola del Giglio forse chi poteva scrivere Vallon
Quindi queste sono no no no mi scusi no sto errato rinvio
Sono giunte voci chi avrebbe si sarebbe vantato di voler porre in essere trentatré il favorire la mia evasione ma punta all'Isola del Giglio stasera dal carcere dal carcere al carcere sino quindi privata mille novecentosettantasei
Non mi sono mai giunte voci su una mia
Liberazione dal domicilio coatto dell'Isola del Giglio o di Catanzaro
Dal carcere siglato qui girano notizie che erano pettegolezzi colle o ritenuti al loro di conseguenze che ha preso mentre era in carcere queste queste cose le ho prese dopo dopo cioè quando quando era uscito dal carcere
Quando era fuori sosta Sensini
è venuto a conoscenza del fatto che
Cioè qualcuno qualcuno si accingeva a cinque voleva Ginger sia o intendeva
O pensava di non ricorda chi ha portato queste notizie uno
E le persone che avrebbero partecipa che ha che che invece
No perché io non diede importanza ripeto ripeto millanterie vanterie per acquisire meriti così meriti soltanto
Psicologi per dimostrare a me
Che pur essendo pur facendo parte di quella comunità parentale reo invece rimasto solo qualcuno mi aveva pensato che c'erano stati questa schiacci di amore nel pensiero e nell'inedita
Verso di me mano B e non non diedi non diede importanza e quindi non
Va comunque citò la mia curiosità queste notizie molto li ritengo i pettegolezzi dottor frena però poi quando era invece in obbligo di soggiorno si è oggettivamente allontanato dall'Italia
Quando io ero l'obbligo però vincolato al soggiorno obbligato mi sono allontanato dall'Italgas con mezzi e conoscenze
Niente
Senza essere minimamente aiutato
Da
Persone dell'ambiente
Da persone in senso lato politico
In cui io
Di cui io facevo parte
Sempre parte senso più sentimentale che politico organizzativo
Le premetto che non ragioni di stile mi impediscono di
Proporre alla sua attenzione la risposta a precise domande su chi allora aiuto favori
No no che non la ringrazio non mi interessa lei però esclude che sono dell'ambiente escludono escludo che l'ambiente politico diciamo giusto insomma ecco
Questo riguardo le devo dire che giusto questo processo
è una cosa riferita da più più persone ma non sono ancora state sentite in questo dibattimento quindi non non mi interessa dichiaro ma per esempio è stato sentito sentito come teste Paolo Aleandri il quale appena dichiarato esplicitamente di Avvenire collaborato nell'organizzazione
Per il suo allontanamento dall'Italia a metà procurando delle persone che si sono
Attiva atte per per questa cosa in seguito in seguito cioè Paolo Aleandri dice di avere fatto questa cosa in seguito a richiesta di Massimiliano Facchini
Desidero la mia risposta no ovviamente siccome sia le hanno lasciate Paolone Bellini sono dell'ambiente quindi è chiaro che in contrasto con
E la San Paolo Aleandri signore una collaboratore cioè un contraffattore di giustizia
La Saipem come queste dichiarazioni dichiarazioni affinché siano state respinte dal la corte d'esame alla Corte d'Assise di Bari quando mi pare venne ascoltato
E l'unica risposta che io posso dare con cento contro se c'è la verità nel momento in cui questo signore rappresentò questi segmenti di falsità la
La situazione e questo preteso aiuto dove sarebbe stato dato
Dottor fregati il fatto che si è collaboratore di giustizia credo che non incida sulla ucciderla corrotta
Un ballerino dice nel senso più nessuno scusi mi permetta di fino mi scusi l'esecutore un senso che una persona può dichiarare il vero o il falso
A prescindere dal fatto di essere collaboratore di giustizia o non essere collaboratore di giustizia quindi
Questa cosa e totalmente irrilevante ai fini della ferita di ciò che uno depone Emma nella contraffazione teleologica comprende
E premiale quindi
Non la comprendo ma e finalisti tali finalizzata e finalizzata ore e finalizzata a ottenere di prima
E quindi le invenzioni e quindi le calunnie perché costoro sono dei calunniatori sia tre questione dei reati ovviamente
Visto che in questa circostanza Paolo Aleandri non attribuito particolari reati a assolutamente nessuno avvocato semplicemente riferito di una di una
Di una cosa cioè e va be'ma non credo cioè non non mi sembra una cosa ci stiamo a discutere ingegnere se lui avesse aiutato avrebbe commesso un reato nel parco allora io ero sottoposto determinati vincoli più d'un favoreggiamento tra cui
Se è per quello che ci siamo usava va bene però il manto della Misericordia
Del premio avrebbe coperto qualsiasi contraffazione qualsiasi Manzone qualsiasi calunnia l'arrivo io mi permetto di rinviarlo ancora agli atti del processo di Bari
Sul sito ingorgo conosco bene il processo di pari preferisco evitare qualunque commento sul processo di Bari ma non ci interessa questa cosa quindi comunque lei conferma che nessuna persona dell'ambiente in senso lato della destra
è in qualche modo intervenuta per aiutarla in in in occasione del suo allontanamento dall'Italia quando era agli arresti quando era
All'obbligo di soggiorno a ripeto che coloro che mi aiutarono a cui va la mia gratitudine che proprio per questo per ragioni di stile intendo coinvolgere
Erano conoscenze mie personali al di fuori dell'ambiente
Conoscenze mie personali la nozione di ambiente
Una mozione dalle prima era stato preciso organizzato degnamente organizzato in senso politico erano conoscenze mie personali
Tutto Freda lei poi in qualche carcere ieri è stato detenuto
Innanzitutto in che periodo è stato detenuto
Dal mille novecentosettantuno al mille novecentosettantasei vari carceri
Padova
Milano San Vittore
Padova pari
Brindisi Catanzaro
Nel periodo successivo alla mia cattura nel settantanove
Novara trovano in
Catanzaro Novara Trieste cioè qualche giorno dopo
Brindisi
Settimio devo rifare una domanda che gli è stata fatta anche questa decine di volte a siccome anche su questa circostanza
Vi sono elementi ulteriori che non so notte non mi risulta che le siano mai stati contestati quindi devo necessariamente fa
I famosi timer da lei acquistati che destinazione hanno avuto
Io non posso che confermare conto ritirato quasi trent'anni fa su questa circostanza che per per anche allora un significato
Di modalità secondaria per cui
Nella sala come la nostra memoria non si dava un sacco senza
Un sacco con un fondo ci sono Feltri
Non razionali che qui però e regolano queste operazioni a distanza se già allora a distanza di tre almeno a mia memoria così così come è stata rappresentata dalle risposte che diede il via al ai magistrati di Milano e Sondrio pratone procuratore pubblico Milano
Era
Concerto
Almeno secondo l'opinione dei magistrati
Che richiedevano le mie risposte a distanza di trent'anni
Ma non non sembra che fosse molto incerta tra l'altro le coi ha ripetuto questa cosa ancora in tempi molto più recenti in un interrogatorio davanti al dottor Salvini
Circa la
Io non ho definito incerta giudizio dei magistrati che allora mi interrogavano detto fu quello che nella mia memoria vacilla s'ma io non ho nessuna difficoltà perché non l'importanza
Comunque voglio dire lei io mi rimetto oggi
Ciò che ti che hai allora
E cioè di aver consegnato quei Savignoni duttilità e nera questo capitano Hamid certo la persona che si presentò come capita ci mandano in questo del servizio segreto giuridico si
Perché nulla finché cioè che non lo fece quando io venne incriminato allorché in un primo tempo almeno
Ma questo notazione di tale vere rappresentavano un perno dell'accusa perno che poi venne da da dalle sentenze di primo di primo e di secondo
Risolto
Nulla fece per
Affiorare presentarsi dichiarare il tribunale italiano che
Confermare la veridicità di quanto io avevo dichiarato
Con l'amarezza lo dico
Evidentemente la lealtà dei mediorientali propone continua
Io gli ho chiesto questa cosa perché del corso di queste
Di queste indagini
Al di là di tutto una serie di litigi elementi che rendono oggettivamente
Sempre più inverosimile questa
Questa sua posizione ma in particolare uno per più se permettete oggettivamente e soggettivamente per ciò che riguarda l'opposizione all'accusa
Io purtroppo nella verosimiglianza soggettiva va be'io non voglio non voglio certo discutere no no netto su un avverbio in questo momento
Volevo solamente
Dirle che è stato ulteriormente sentito Tullio Fabris ricordo ovviamente che tu che fa per sé credo che ci fosse credo che ci sia stato anche uno
La sua presenza consecutiva un confronto proprio davanti al
Giudice istruttore di Milano di allora
Ecco Tullio Fabris interrogatorio recente tra virgolette nel senso che Fabris purtroppo è deceduto
Il ventiquattro marzo va be dopo aver riferito di altri particolari che chiaramente contrastano con con con questa tesi che lei ancora oggi ha esposto
In particolare disse
Confermo inoltre che perché ne era già parlato prima dire solo letto questo pezzo
Nel marzo-aprile settanta Freda mi propose di continuare a lavorare per loro per eseguire i collegamenti tra i Tiger le pile il resto del materiale
Promettendo via promettendomi anche un buon guadagno i che ci sarebbe stata anche una completa protezione da parte di certi ambienti io dopo essermi consultato con mia moglie non accettai nonostante che in quel periodo ci trovassimo in difficoltà finanziarie
è evidente che
Questa questa tifosissimo intendo Narendra distacco siti questa
Personalismo finito il il una calunnia una menzogna aprile-maggio mille novecentosettanta
Marzo eccola papà per questo che le dicevo quindi invito vivamente ovviamente è in netto contrasto fra quello che lei ha ciò ancora adesso sostenuto sì sì loro mi permetto di aggiungere che ho appreso dalla stampa che
Questa unanime
Avrebbe
Dichiarato al suo ufficio di essere stato di aver subito delle minacce da parte del
Signor Rauti
Mentre io ero
Carcere ora
Perché conosca la la docilità la consuetudine
La pavidità
Del signor Rauti
è un ulteriore elemento che conforta
Perché l'inizio dei controlli avanti sia un partito
Sì sì sì sempre ad essere potesse magistrato che un incontro mentre era
Onestà
Ma io voglio dire lei sta riferendo l'opinione di un magistrato quell'opinione su qualche il signor anche un pavido o l'opinione del magistrato
Chiosa Mario dovrà emettere un giudizio politico che non è questa la sede quindi
Va be'ma voglio dire avido nel senso una persona molto pericolosa sì sì sì quindi Garau adesso che l'aggettivo Papini Rauti mille novecento per esempio per esempio settantatré o settantaquattro durante
La carcerazione di fretta guardando al Fabris Atene
A minacciarlo
Entrò al ritorno a quella mia considerazione radicale di prima l'ambiente il cosiddetto ambiente
Mi considerava un'isola lontana anni luce e quindi non
Meritevole una solidarietà operativa di nessun tipo anche di quei tipi che che potessero fare ingresso PAC ambito del codice penale voglio dire e questo dimostra dimostrare il carattere menzognero di queste dichiarazioni che questo signore che è purtroppo progetti contro di noi
Felice all'ufficio venticinque anni dopo ventisette consolido appreso queste notizie alla stampa ho letto novantaquattro novantacinque sono questi interrogatori
Peraltro questo non è un collaboratore di giustizia questo sogno non glielo dico io non lo è
Dietro l'altro questi queste questo particolare che lei ha ha ricordato delle minacce è stato riferito anche dalla moglie dalla signora Bettella
Qua questo stato riferito qua
Credo che il signor laute
Spetti a lui come ricompensa un'eventuale esposto l'autorità
Giudiziaria sul carattere menzognero calunnioso addirittura no Chimenti allusione uso pretesto Rauti dovrebbe sentirsi calunniato perché questa signora ancora viva attribuito a cui un reato
Quanto meno una sorta di favoreggiamento del freddo accusato di tribuna tirati ma sono cose che non spettano a me lei
Si corre pochi termini solo Giordano ma i fatti è lei che ha citato è lei che ha citato questo episodio non non non serio io lotto minimamente contestarle questa cosa perché è una cosa che non l'allarme quindi è ovvio che lei
In teoria dovrebbe rispondere non ne so nulla era per irrobustire per rendere ancora più rigoroso il mio giudizio sul carattere menzognero dell'affermazione che ha fatto l'ufficio
Questo signore
Quando senta lei in carcere quando
Tu due minuti
Quando lei dice grazie
Prego mi scusi
In carcere
Con quali detenuti
In senso lato dell'area di destra
è stato
Concutelli
Tutti i detenuti che erano
Va be'ma allora nella sezione del carcere maggio io dei nomi e lei così forse Giannettini canti concerto ricorda in quale carcere con Giannettini se se lo ricorda mi rendo conto che non è sentissimo Catanzaro il tram
Erario quel tutelato non ricordo come scusi giarrettiera mio cugino c'è una certa otto per
Bonazzi
Orazio nel carcere di Brindisi persi
Izzo
Qualche giorno calcio
Tra
Però anch'anche anche Roma forse
Quando venne catturato e
Costa Rica può darsi poter se si
Ah sì
Carcere di Novara
Calore
Sino a Novara
Fioravanti
No
Mai condiviso carcere conservanti
Per quanto ricordi escludo
Lei ha mai avuto occasione di parlare
Mentre era detenuto evidentemente con altre persone in stato di detenzione della vicenda della strage di piazza Fontana
Parlare
Si commentavano le notizie giornalistiche e le notizie che i mezzi di informazione proponevano
Di riferire opinioni sui al riguardo invece
E a riferire mie opinioni
I miei dubbi
Potrà
Può darsi anche il tugurio oro signore direi
Se l'opinione si intende con dubbio e non corre giudizio critico cioè anche la nozione di doppio orientare l'opinione
Posso lei ha mai sentito parlare di una persona chiamata Zigiotto
Non ricordo
Silvio otto
Non ricordo
Lo esclude o no ho proprio una cosa di cui non
E qui non ha non ha nessun ricordo lei vuole attivare dei meccanismi insegna che ci può escludere non ricordando mente questo modello devo dire no perché non ricordo certo
Lei ha mai sentito parlare sempre nell'ambiente carcerario
Di un Progetto di far ritrovare il timer Andalo anch'io o della stessa partita di quelli utilizzati per la strage di piazza Fontana in un una proprietà attività Feltrinelli
Credo di averlo letto il ruolo degli atti processuali di questo processo l'arco di notare la mia domanda era se lei che aveva sentito parlare lei personalmente
All'interno del carcere e poi ovviamente l'avrei chiesto da chi se se lo ricorda no no no all'interno del calcio non credito
No
L'ho letto sì indubbiamente su atti processuali
Strage processuali o forse non so forse credo che ti questa questione o di alcuni cervelli questa questione se ne sia parlato davanti alla Corte d'Assise di Bari
Mi pare proprio
Qualche un quali collaboratore di giustizia
No no incerto preso
Per questa
Fantasia
Vorrei intervenire
A proposito se usati a carte processuali a proposito di questa fantasia giusto ieri Giannettini ha riferito una fantasia diciamo
La lotta nel senso che dell'esistenza di un progetto di questo tipo al with riferito a Luigi Albertini
Riferito da
Da una persona appartenente dai servizi di sicurezza dello Stato tale Antonio la Bruna
Cosa riferita da Giannettini questa
Non l'ho mai conosciuto nessuno di quell'ambiente
L'ha mai conosciuto nessuno di quell'ambiente né direttamente né indirettamente lo sono solo quando le signore si sono presentati davanti alla magistratura di Catanzaro
E non so regional team è una questione che va accorre contenuta aggio alle tv cioè Angioletti non si presentò a me come io sapevo che già detiene era un giornalista militare ecco sempre affermato davanti alla magistratura lo confermo però poi c'era il Papa ha saputo
Chi era Giannettini e quali erano le ragioni per cui era entrato in contatto con lei
No poi ho capito quando cioè ti fece tre ispirazione della dichiarazione di un processo in cui già Metheny aveva tutto l'interesse di millantare chissà quali
Io lo desidero dare giudizi personali che possono apparire ritiene io sprezzante nei confronti di questa persona su
No siccome lei un secondo fare Tokyo Royal mai conosciuto nessuno romane ripete non è vero che se prosciutto giorno regolari o meno conosciuti tutto nessuno
Che Appiah
Nel momento in cui io lo avevo conosciuto lo avessi conosciute
Contatti rapporti con i servizi segreti ossia io non ho mai preso direttamente né indirettamente attraverso persone Ignaz conoscenza rapporti avuto relazioni con i servizi segreti
Pur essendo di questa Repubblica insomma se aveva bisogno di utilizzare il giornalista che tengono
Curava il collage di notizie
D'altronde mi pare
Una deduzione dalla mia forma mentis io non sono un pratico solo genus o solo un fuoco la politica per me era ed è formazione d'allevamento di anime quindi
Già perché lo conobbi quando lui si propose a me
Come giornalista militare
Che andava al seguito
Che veniva anche stimato degli alti gradi militari
Quindi a me si propose di questa figura che poi davanti alla magistratura
Allora o trent'anni dopo si proponga con un'altra figura quattro sembianze tra questione che riguarda l'unica non mi compito cioè
Ma nelle genetica riconosciuto anche degli imputati di truffa allo
Nel senso che contra fanno la realtà per millantare spesso diversi
Riferito gli imputati oserei dire che quasi la regola no comunque è una mia
Eugenia non solo dal Kosovo sono state dalla mia esperienza purtroppo sì
Strumenti
Cioè lettini ci ha detto ha detto ma cosa che abbiamo detto da sempre quindi non è una una novità questa mentre forse la novità questa con quest'ultima cosa che l'avevo detto che se il film che
Lui aveva preso contatto con da lei e le passava notizie sui il gruppi dell'estrema sinistra Cino paulista bah non saprei bene come
Marini questa è una menzogna i giorni pieni fosse che legge lettini continua a ripetere per accreditare di suo per lui è il migliore io cioè quello del collaboratore severo del servizio segreto italiano quello
A noi interessava nuovamente le salari cretini ancora disse che gli interessava
Nome delle persone o meglio l'attività che svolgevano gruppi sionisti all'interno delle città di Padova non gruppi
L'estrema sinistra
Cosa sarebbe di gruppi sionisti con Lecce e Roma per
Elementi israeliani nella città di Padova che facevano un'opera informativa che comunicavano al servizio segreto israeliano sui palestinesi che erano iscritti alla vada certo
Però della prima conferenza sulla questione palestinese mille novecentosessantotto alla Sala dalla guardia e quindi io ero i rapporti con i carabinieri egli studia i palestinesi proprio mentre comunicavano le loro preoccupazioni perché le loro famiglie potevano essere oggetto di attentati da parte di questi agenti sionisti sulla base di informazioni che qualcuno all'Università di Padova comunicava sul loro operato
Ok poi che dire
Lei avveniva da queste da questo contatto che i arriva con ambienti palestinesi aveva questa informazione no e cioè che a Padova
C'era qualcuno che in contatto con l'ambasciata israeliana e non si scrutavano frequentava per gli studenti rispondenti palestinesi certo è e quindi maggiormente interessava ho capito ma lei conoscitiva cioè voglio dire l'interesse poteva essere che solo queste persone che svolgono questo tipo di attività
No sì questi esatto certo e e lecco come come poteva escono usciere voglio dire mi sembra di capire che questo erano persone opposte al suo schieramento cioè persone con cui lei ma è ragionevole io noto che avere rapporti certo vennero la
La ricognizione del terreno avversario il prato in esilio offrono operazione fondamentale e Giachetti si decideva all'ora si diceva allora
In bocca siamo corsi interessato nella sua tesi dai sionista sì ma quello che non capisco è perché contatta lei per terra per questo tipo di attività Padova cioè accadono avevo c'ero solo io
All'università di Padova siccome c'era solo lei perché certo che senza che lo sapesse determinati interessi che
Svolge se concorda quest'opera di ricognizione che avesse rapporti coi palestinesi che erano allora molto diffidenti perché i palestinesi non non avevano appoggi da parte dell'estrema sinistra solo il PSIUP allora
Parliamo degli anni sessanta quattro sessantotto quindi Giannettini Saint
Intendeva così come vicino a comporre uno studio sulle attività antisionisti elitaria per quanto riguarda la lista di Padova che l'importante piuttosto fredda ho capito voglio dire lei
Conosceva chi erano questi
Sì ho visti in grado di fornire informazioni ai palestinesi
Supplente rossore nove mogli sionisti in grado di fornire informazioni
I palestinesi in grado di fornire informazioni sugli agenti segreti sioniste
Che spiegavano il loro comportamento per poi rivalersi sulle famiglie nella nella Palestina occupata da Israele ho capito e quindi lettini ere era interessato a entrare in contatto colleghi Paris no sì
Angioletti interessavano diceva notizie Stich notizie sull'attività sia vista e quello che sull'attività degli agenti sionisti all'Università di Padova ho capito e lei si era in grado di fornirle queste formazioni io ero in grado segnalare
Ciò che sulla base delle
I contatti che avevo con questi palestinesi venivo a sapere sulle loro provocazione certa va be sa le preoccupazioni cioè prettamente lasciano il tempo che trova allocazione delle preoccupazione sembra mi sembra molto molto o non sono Iorio non mi sembra molto scadente come mio nonno una non mi pare che proprio una Frosio logica la paragonata latitano o trombati Zante
Preoccupazione mi limito a definire preoccupazione perché alcuni però anche per i familiari dei familiari e torturato Italgas scrittore sprecato capisco dico semplicemente che
L'informazione che lei era in grado di dare Giannettini sugli ambienti sionisti era semplicemente che i palestinesi sono preoccupati perché a Padova ci sono dei sionisti
Mi sembra un'informazione in fondo bocciato questa perché sì ma ma lei informazione e ma formazione tutto ciò che
Io ho fatto
Detto anche per al di là del dominio teorico e tutto scadente
Io non potevo votare altroché che confermare il fatto che esistevano questi gruppi palestinesi e questi gruppi palestinesi vengono sorvegliati dagli agenti sionisti dagli studenti sulle ammissioni di stile che c'erano dei contrasti che ci fu questo tentativo di impedire questo prima manifestazione
Nazionale italiana a Padova curato da me ripeto altri notizie certo generiche e superficiali sul rischio lo condivido e il suo rapporto con ecco Giannettini per quanto tempo è andato avanti
Rapporto accorpamenti
Ritmi allievo a frammentazione rientra in quel mare magnum contro il
Che non avevo Ronchetti organico quindi non si può più parlare di rapporto reiterazione di frequentazione quando capitava per Padova Verona Padova perché doveva accompagnare magari
Alle manovre militari generale ex Jugoslavia o meglio alla frontiera
Si fermava e parlando parlava parlava e si parlava addosso ma
Questo il tipo antropologico che io ho conosciuto sì barbuto frega la mia domanda era quanto tempo quanto largo si poco quando vi siete conosciuti fino a quando
Vi siete visti all'incirca ovviamente anche Juan credo che proprio maturata non lo abbia superato l'arco di
Due anni
Sessantotto settanta Giannettini riferisce tra fine sessantasei e settantuno settantadue
Addirittura no credo che tra vecchi abbia come suo solito trattato esagerato io direi sessantotto settanta
Sessantasei
Sessantasei
Se ad esempio che cosa facevo sessantaquattro mi sono laureato
Credo che Giannettini è stato presentato da Adriano Romualdi il figlio del Senatur
Insistere nella mia opinione opinione
Nel mio ricordo
Sessantotto ecco la mia domanda era
è possibile lei lei ritiene che sia possibile
Che un rapporto sia durato due-tre anni nel suo ricordo cinque in quella di Giannettini Martha Peake non è questo che conta
Fondato su un un interesse di Giannettini per i sionisti su cui lei sostanza non era in grado di che dire nulla rullaggio identiche non fosse risaputo
Signore e lei detenuto rapporto io ho escluso il termine rapporto per sintetizzare
Gli attimi tipo contro il furto errori che uomini contro la tecnica messa che provocano apprezziamo pena potremmo rimanere qui perché Nyman lei pensa lei che pena
Va bene penso sia giunto il momento invece di fare la nostra solita pausa e riprendiamo tra un'ora anche perché questo nucleo di argomento proprio siamo
Si accomodi
Loro riprendiamo l'esame del Pubblico ministero pagare il corno domande secche come dico sempre io
Non si può
Dà fastidio
Se preferisce tenerlo in mano al meglio
L'importante è il risultato
Dottor Freda prima che Robledo chiesto di persone dell'area della resta comunque che erano stati in carcere con cui il che avevo condiviso il carcere insieme lei ero dimenticato richiederle latini
Ottiene certo Novara
Lei ha riconosciuto Francesconi anni di Trieste
Francesco Leone di Trieste
Mi pare che si sia attivato quando i consumi uno tutto frena però crescerlo poteri Citro cesso le chiedo scusa un processo a Trieste
Sì mi pare di averlo conosciuto
Forse anche prima di questo processo
Cioè in stato di libertà sì sì no no in stato di libertà assegnazione credo
Un incontro fuggevole
Ricorda che periodo potrebbe essere stato
L'epoca
No non ricordo io ho ricordo una presenza attivi del signor Name
Durante l'udienza di questo dipartimento negli anni settanta negli anni settantadue settantadue
Processo
In seguito esposto denunziate dottor Forziati credo sì in anni precedenti
No non se lo ricorda o lo esclude
Non se lo ricorda il momento in cui io non ricordo escludo però che però che fa De Falco e su questo punto e me lo ricordo
Lei ha per caso conosciuto un certo Pierino cos'era
Sì
Non riteneva a Padova la lo
Santos otto sessantanove settanta ricorda chi era e come mai è ancora sotto questa se io ricordo che era una persona molto curioso autodidatta che per aver subito il Coni procedimenti penali per truffa e per i reati di detenzione aveva avuto modo di conoscere il codice etico dei tanti avvocati sì
Ricordo per questa sinistra ho capito ma può dire come mai lei è entrato in contatto con questa persona no mi sembra ma allora io allora io svolge dico una
Modesta l'attività professionale credo che si sia rivolto a me per un Consiglio credo quindi nell'ambito della sua attività legale sostanzialmente senza lei faceva scusi tre la sua attività legale era anche nel campo penale
No con l'avvocato Riello per il qualcosa nocività soprattutto civile e quindi quasi esclusivamente sì quindi questo questo cos'era aveva bisogno di consigli non ricordo non ricordo se e cosa
Con le fu il contenuto del Consiglio delle Chiese
Questo signore
Lui fa girò il raggiro
Di natura civilistica appunto glielo chiedo siccome lei su di lei non si era occupato di di di di di procedimenti penali di costruttore penale quindi nuove questo signore era sempre nell'area di destra che lei sappia lo escludo
Era indifferente alla condizione resta politico diciamo non sul sul sul sul
Ascolti i suoi rapporti con Faccini fino quando sono durati lei ha detto che era uno dei frequentatori della libreria Ezzelino Bannon del gruppo di lettura turno prego
Il signor Faccini durante il primo periodo della mia detenzione cioè sino al mille novecento settantasei
Mi sostituendo nella la gestione delle attività e l'attività editoriale e quindi anche del curava i rapporti con la tipografia curava la distribuzione libraria
Dei test che uscivano nonostante la detenzione certo quindi scusi fintanto che lei è rimasto in stato di libertà i rapporti sono continuati
Con lei Facchini cresce a fettine i rapporti tra me e facchini ci sono intensificati soprattutto dopo l'inizio della mia detenzione nel settantuno prima c'erano rapporti sporadici incontri
Facchini era consigliere comunale del Movimento sociale quindi di Padova che va
Quindi fino al periodo in cui le è stato arrestato i rapporti c'erano ma saltuari
Dopo la sua detenzione si sono intensificati intensificati cioè come mai in questo cioè che cosa ha determinato questa intensificazione morte perché
Franchini uomo generoso non vedeva di buon occhio quell'atmosfera dell'isolamento in cui l'ambiente neofascista metteva la mia personale quindi per generosità
Effetto aveva terre riserva su anche lui sulla mia attività editoriale sulla mia culturali tresca
C'è chi Cecchini aveva rapporti con l'ambiente di ordine nuovo quindi prima con il centro studi e poi col Centro Studi rientrato diciamo così non sono in grado di rispondere posso dedurre
Una certa un'opinione in questo caso si d'altronde non si trattava di ambienti urbani quantitativamente tanto apprezzabile insomma si trattava di miliardi di persone le persone erano sempre le medesime
Sì però lei per esempio rapporti non non mi aveva con questo ambiente nome io temeva
Ma io per ora mi sento contiguo come lei ha deciso di ma io per mia condizionalità caratteriale non svolgendo un'attività politica non svolgeva attività politica quindi prometto che costoro non si interessavano a questi attori culturale più che interessavano invece Facchini svolgendo un'attività politica militando nel Movimento sociale e facendo il consigliere comunale del Comune di Padova Tempo evento sociale
Può darsi coltivasse
Ma è una sua deduzione basata su che cosa
Cioè voglio dire ma Cecchini ambasciata basata su un su una mia deduzione di tipo anche ancora antropologico nient'altro perché io ripeto non potevo conoscere i rapporti di Facchini dal momento che gli iniziali la mia detenzione nel settantuno
Quindi del centro studi lei sa che rientrato del movimento sociale per forse non lo sa perché stamattina punto qualche esitazione ma insomma verso la fine del sessantanove nella seconda metà del sessantuno sessantanove del sito PT nel periodo precedente
E cioè poi chi eravate entrambi di tecnologia pervenuto era libero il Centro Studi esisteva nel periodo precedente tanto alla mia età sarà ortodossa diciamo
I falchi del movimento sociale italiano e i suoi contatti con la federazione dei combattenti la Repubblica sociale sono portato ad escludere che avesse rapporti con Centro Studi Ordine Nuovo è probabile che abbia mai possibile che abbia avuti topo il settantuno
Quindi nel periodo in cui i vostri rapporti si sono intensificati è possibile che Facchini abbia avuto e sconfitti i rapporti con
La mia
Deduzione non giunge al punto tre qualificare stretti rapporti
Però non è in grado di riferiti cioè voglio è una deduzione che non riesce a fondare su fatti sus risorse sottratto a Trigoria recitato proprio di non lo so perché le nemmeno allora sapevo
Lei svolge tuttora attività editoriale sì
Ha una sua casa editrice film come si chiama dedizione yard come quella dell'epoca sì
Dove ha sede questa questa casa editrice
Il sede giuridica la Security cauto una serie di fatto dunque io abito anche nella stanza di contenzione del Car c'è assente quando io mi trovo in carcere
La mia i fatti il il catalogo è stato quasi tutto
Contrassegnato il tratto curato durante i miei periodi per esempio dei clienti durante mio periodo
Dice lei lei adesso da scusi non c'entra molto il processo ma solo per sapere da quanto tempo è in stato di detenzione
Già tre mesi quinta pochissima sostanza e questa casa editrice invece l'acqua il senso di una mia cella piena di di carte editoriali no ma dico questa casa editrice da quanto da quanto tempo operava
Questi equini ha parlato adesso operata al sessantaquattro ma c'è una libreria libreria avrà a Salerno che cura i rapporti di distribuzione dei contatti con gli autori eccetera io faccio un lavoro
Previsione di porzioni introduzione senza la sua casa editrice ha un qualche rapporto con ora
Casa denominata sanno Cai
Sì una immagine si è trattato di una denominazione assoluta dall'edizione di aver quando curano pubblicazione di testi per giapponese
Quindi una specie di marchio sostanzialmente come stampare più escoriazioni signore circoscritto le opere di cultura giapponese
Questa casa pubblicato un un opera sempre al giapponese denominata attenti su sì
Chi sono gli untori
Non so chi siano gli autori come a perché io io e impegni il dattiloscritto dal mio amico professor fino che abita nel Giappone
è un italiano questo processo difficile Giuseppe fino sì in questo donne questo professore non le disse chi sono gli autori di questo non ha scritto
No perché mi disse soltanto che il testo contesto qualificato che valeva la pena
Pubblicarlo
E che nominerò nome d'arte di comicità e della sua
Nel senso che i nomi che appaiono come autori sono pellicce dopo questo è il senso se mi pare che il nome siano il gruppo dovrà ricominciare oppure Zanchi mi sembra e un altro al massimo
Massi Lina Tomassi creando Sant'Arialdo passi prefatore cioè mi pare che abbia creata passi sia è un mio amico esperto di cultura giapponese vi siete
Gorizia Trieste
Che sarebbe il quello Chiara che ha fatto la prefazione quindi a questo ma l'ho scritto che ha fatto la prima parte ho capito
La seconda parte mi provenne dal cappone etilene lei ignora chi sia l'auto obiettivo se non e quindi gli eventuali diritti d'autore Hakkinen no no no non lo so pioniere ormai certa saggistica
L'autore dovrebbe pagare l'editore non si parla di diritti d'autore
Va bene io non ho altre domande per il teste
Solo l'avvocato Selicato difendere difensore di parte civile per le vittime
Della strage di Piazza Fontana
Le rivolgo alcune domande che riguardano spetti specifici
Lei conosceva
L'esistenza di un deposito che lei in un interrogatorio ha chiamato se non mi ricordo male dependance campagnola di Ventura vicino a Treviso
Forma comporre non comprendo
Odasso uso
Lei a far sì lei ha parlato nel corso di uno dei suoi interrogatori delle Sister la della conoscenza da parte sua dell'esistenza di una Cascina in un di un di un anno di un
Di una località se l'asse dentro oltre Puppo precisare interrogatorio la data peggiore anche generazioni rammostrarlo perché non ricordo interrogatorio tenuto
Come la domanda non è sull'interrogatorio proprio significato lo dico anche al testimone quindi riformiamo la domanda
No io chiedo se conosceva conosce ricorda diciamo fa che alla così sì sì che Ventura avesse
Una
Casa una una cascina una qualche qualche edificio nella sua disponibilità nella zona della campagna intorno a Treviso
No nella campagna attorno a Padova per convinzione
Aveva detto il Rillo sua famiglia possedeva dei terreni possedeva curata ricordo a Vigonza
Lei conosce conosceva un tale errore signor Roveroni se
Chi è raro che errori mi pare questo secolo rumore fosse stato coinvolto nella vicenda relativa maresciallo Giuliano
Chi chiede un giudizio no le chiedo di DTT sapevi Ring che in che rapporti era con lei per esempio
Io corro conobbi guardo entrambi meritavamo nel Movimento Sociale Italiano
Poi mi
E non riparte perché o il vento
L'omicidio è fare l'assicuratore nel ramo rapporti Padova certo una metropoli
Tutto
Rapporti però che per mamme erano permanevano
Anche durante gli anni di cui stiamo parlando di cioè tal sessanta
Nel sessantanove tanto per intenderci credo anche tu signor Romano e avesse segnalato alla compagnia di assicurazione la nazionale alcuni raggi che come il tale
Urgenti
Rappresentato dal Nacional
Senta lei lei ha parlato di questo Roveroni nel corso di un interrogatorio reso nel il cinque di Duilio del settantadue
Al giudice D'Ambrosio
Non mi mi mi interessa relativamente il contenuto dell'interrogatorio ma
Nel corso di quell'interrogatorio lei identificò il Roveroni come la persona indicata come R
In una delle telefonate intercettate in cui si parlava di questo RV identificò come Roveroni e appunto spiegò che il Roveroni ieri che il rapporto con il maresciallo villa la
Ma collo Julia rispetto Iuliano commissario Juliano e che Giuliano a Roveroni aveva fatto delle confidenze confidenza che Roveroni al va poi riportato a lei
Questo è per fare veterano centosettantotto
Vicinanza ravvicinata questo episodio probabile
Ecco
Allora le leggo il passo che mi interessa di quelle confidenze che avevo che Ronie fece a lei e che lei riporta nell'interrogatorio
Ricordo fra l'altro che Roveroni mi riferì che Iuliano gli aveva detto di essere un agente del sette
E
Che dell'operazione si occupava il sistema questo come partenza del discorso nei con corso di questi colloqui l'operazione scusi quale operazione io al quale mi riferisco in questo interrogatorio
Che in quegli anni Vittorio ritrovamento almeno a casa qualcuno inserito nel mille novecentosei secondo me sì sì sì certi
Nel corso di queste di queste colloquio tra Iuliano raro Veroniche Roveroni le le ha riferito che lei riferisce dice
Iuliano infatti aveva detto a Roveroni che il gruppo eversivo facente capo a me e avventura aveva una parte logistica in una cascina nei pressi di Treviso
Chiaro che
Dichiarazioni di Roveroni aiutiate su Iuliano Roveroni e di Roveroni a lei poi però c'è una parentesi e lei dice
Il Ventura aveva in effetti una specie di dependance in campagna
Allora le chiedo Gorizia lei oggi ha precisato che quello che Larry le risulta o che lei ricorda che avesse in realtà Roveroni parlava di una di una di una lobby di una località una di una cascina nei pressi di Treviso lei allora il suo compimento lo faceva con riferimento a una cascina nei pressi di Treviso non nei pressi di Padova
Io sono in grado di ricordare aperti cinque anni distanza sette il riferimento
Pubblicazione ci si sceglie intorno sono deduzione per gli atti processuali ora non ricordo nella loro canta competenza uno completo la domanda avvocato
No la domanda è chiara è disattenti i sapere da lei se tra i suoi ricordi vi sia o meno
è una località una cascina in nella zona di Treviso nella disponibilità di Ventura non ricordo una crescita notevole
Proprietà della famiglia tutto riguardanti contezza province basta
Ma
Lei ha frequentato la città di Roma
Frequentato non lo non la conosce vi si è recato qualche volta dal dottore qualche dal giovane cosa significa quando ero universitario
Il dottor Fuentes Walter periodicamente mi recavo via quattro Fontane dove direzione nazionale
Ha avuto occasione di recarsi a Roma nel corso del sessantotto sessantanove euro settanta che sono di tre anni bene o male intorno ai quali ruotano le vicende di cui ci occupiamo
Non so quante volte non solo ma poche pochissime volte
Non più di due troppo
Non so quale
In questo ricordo un altro in cui ci fu un congresso del movimento sociale nel mille novecento
Settanta sessantanove russo
Io avevo contatti un poco copa tagliavano
Ebbe occasione di incontrare anche Giannettini a Roma
Beh perché se avevo conosciuto attraverso uffici di Adriano Romualdi non scudo che io potessi averlo incontrato a Roma la la città dove lui risiedeva
Ciascuno
Ma non ricordo
Lei ha mai incontrato a Roma Delfo Zorzi
No
Documento ventotto
Quindi lei sia intervenuto un fotografo
Quindi lei esclude
Di aver potuto incontrare contemporaneamente a Roma in una certa occasione Giannettini e Delfo Zorzi
No non c'erano occhi perché deve sottoporsi
Era giovane
Era un gruppo
Finita diciamo
Per forza così in quel periodo
Stava a Napoli per lo meno frequentava l'Università Napoli
Frequentava il giro l'ambiente io Ordine Nuovo e quindi l'ambiente diciamo della destra chiedo scusa se prego frequentano vola Ordine nuovo
Sequenza va però gli ambienti censo gli ambienti della destra non per nulla le vasto presentato da Romualdi
Allora siccome lei colloca per esempio una delle sue visite a Roma nell'occasione di un congresso del Movimento Sociale
Le chiedo
è possibile ipotizzare che entrambi fossero a Roma in quella occasione e quindi chi si attende potuti vedere lei lo esclude oppure è possibile
Tuttavia a memoria non reca tracce avvocato però sarebbe un opinione una ipotesi ipotizzando il
Sì non esclude che l'ambiente urbano alla fine la Quercia
Se Photology allora faceva parte di ordine nuovo quotidiano rientrato nel Movimento Sociale possibile magari qualcuno di prevenzione smontato i propri delegati questo congresso
Lei
Ha parlato di Giannettini questa mattina
Riferendo limitando il ruolo di Giannettini nei rapporti con lei all'acquisizione di informazioni solo Howie sionisti presenti hanno mi stavi Padova
Al di là delle contraddizioni tra contrasto merito fra le sue dichiarazioni di oggi e quelli già definiti ieri le chiedo tra il sionisti
Che frequentavano l'università di Padova lei per caso ricorda Lino uniti Sergio Alzetta edittale Foa
Escludo e dunque per controbattere secondo signore possano essere un cittadino mitologia vediamo certo pardon escluderebbe mai conosciuti
Senta
Lei gli ha
Chi era dei russi
Vero un giornalista o un otorino Gesù sì esatto ad un'autorità settantaquattro settantacinque lei ha avuto rapporti con questo titolo no
Era una persona molto intelligente e molto colta
Conosciamo qualcuno che
Lo conoscevo senz'altro
Costante dal fondatore dell'Ordine devo aver letto qualcosa di nuovo ma non volevo direttamente Ventura conosceva vero
Non so che lei non abbia rispondere pretura prima determinati rapporti chiosa nasconda qualche pubblicista straniero non lo escludo però con
Che lei Sandi anche il primo Dominic Miller ovvero non sono in grado di poiché lei sappia Giannettini conosceva per un
Ove ho avuto rapporti con Dell'Utri
Non sono in grado di rispondere quindi non sa dare sono in grado discuterlo Transit Giolitti già attivi
Sosteneva di avere determinati contatti improbabile Giachetti viaggiava all'estero giorno
Io sono sempre stato provinciale Roberto lei ha conosciuto Lorenzon
Lorenzana rispetto a lei avventura considera in che ruolo si collocava
Ruolo
Posizione
Che tipo di rapporto aveva con lei e o Ventura no
Io ho conosciuto corretto
Stanze della per conosciuto lo sguardo ogni tanto frequentavo David via
Galleria del libraio Treviso
Soffrire amico personale del del tenuto una prefetto diciamo al collegio De Marinis dove vettura
Presidente
Era collegiale ma signor
Lorenzo giorno conosciuto
Frutto con le sue dichiarazioni al
Procuratore della Repubblica di Treviso
Quindi scusi lei ne conosceva l'esistenza in quanto amico di Ventura prima delle dichiarazioni las personalmente riconosciuto dopo lei dice Uto occupando talk
Il fatto che loro insomma abbia inviato altri gruppi una lettera nella quale si si è
Dichiara di presentarsi a nome i Ventura e Giannettini
Per a una pubblicazione o per ragioni di altro di altro genere
Lei ricorda qualcosa
Forse lungo viva curato
Muovendo ha collaborato a una pubblicazione
Devo restano pesce per cui c'era la necessità di una traduzione dal francese
Il prossimo anno ricordo così bisnipote assente quindi su incarico ventuno però sale ecco che la la la la stranezza di questa lettera è che il Lorenzon si presenta numeri entrambi Ventura e Giannettini sei venture gentile sì sì non
Non posso rispondere perché non ricordo
Un palco Bucci conto su questa su una traduzione forse forse Lorenzo incarico scontare tutti vettura potersi piatti appurato se sia cento
Una traduzione vanno siccome i testi pubblicati da ben comunque non lo escludo io appena pubblicato un testo con la traduzione del signor Carrozzo sputo per Totti Seca
Il diciotto aprile del sessantanove
Da più parti sembra giungere traccia
Del di una riunione che avviene a Padova
Di qui credo a lei abbiamo sempre escluso che sia intervenuta nella maniera più netta e radicale comunque una situazione attuale coperta da giudicato però ribadisco questo
Ecco lei nel corso di
Nel modo più radicale che sia intervenuta padrona diciotto aprile del mille novecentosessantotto per la riunione sessantanove sessantanove tenta serve ad aumentare sì è stata considerata come la matrice per la cosiddetta strategia della tensione
Ecco nel corso di alcuni interrogatori lei ha
Pur negando la esiste la la la la la partecipazione a una vera e propria di unione di questo tipo lei in qualche modo ha accennato alla possibilità che le intercettazioni telefoniche
O potessero dar conto Tella organizzazione quantomeno di un di una cena
Di in occasione conviviale scusi avvocato ma e probatoria redatti causa fatto circostanza che gli hospice perfettamente che niente conversazioni telefoniche fossero registrate quindi io ero ragazzo
Mi divertivo a intossicare
Come notizie giusto quindi le chiedo con la mia domanda ora la mia domanda era questa lei
E quali nel corso degli ultimi interrogatori considerato apre in velocità
Una riunione diciotto aprile non so se abbia potuto ipotizzare una cena
Quindi anche sotto forma di cena voglio dire né in una delle intercettazioni lei adesso ci ha spiegato ci ha spiegato che dovrebbe eventualmente lo farò ma
Le chiedo si parla dell'arrivo di una persona da Roma che si sarebbe fermato è una telefonata fra lei e Pozza che si sarebbe fermata per poco tempo tant'è vero che Pozzan nel corso di questa di questa telefonata
Fa un'affermazione del genere si fermerà così poco che ho piacere di vederlo in tale perché allora le chiedo
Toro si parlava a ruota libera avvocato per cui può darsi la persona ci sia stata può darsi molto probabilmente non fosse droga sulla persona e che si trattasse soltanto di qualcuno che lo portano in qualche traduzione in qualche circolo o quant'altro
Comunque la quanto dichiarato dal dura le chiedevo se o comunque confermare perché si fa conto che non ci fu a Padova diciotto aprile due mila centosessantanove assunta assoluta più o meno politica strategica o tattica che avesse come obiettivo
La strategia pensionati corpulento
Contrassegnare tutta la mia parola d'onore questa affermazione
Che per me con tutto il rispetto per chi esercita il giuramento il sacramento giustizia superiore
Lo stesso giuramento conto ritengo di avere esaurito con trofei precisare superiore negli anni fa richieste nessuna delusione nei momenti in cui inglese sia a conoscenza avrebbero scippato dall'altro senta cioè noi dopo Padova
Fra gli danno ma che ce ne fossero tanti no
Amica parte seccante Giannettini veniva a parlare pazza avesse potuto organizzare Giovinco
Ciò ciò sì no ma quando un attimo Bam noi stiamo rifacendo
Se Giannettini veniva Padova ogni tanto otto otto
Forse nell'arco di tempo recuperi ci furono collocamento
Posso dire due volte all'anno
Tutto indicazione sommaria
Lei sapeva dove alloggiasse quando veniva a Padova
Ma ricordo che una volta che lo accompagna è un albergo vicino alla mia residenza di allora
L'hotel Monaco lotta l'hotel Monaco tempo
Non ricordo dove si trova può darsi contengono una opinione ricordo notte sia per l'ospedale lo ricordo che era
Senta
Lei ha detto che fu incaricato di o o per lo meno ore ebbe occasione di organizzato di partecipare a delle conferenze
Organizzate da promosse da
Da ordine Nuovo
In occasione del rientro di ordine Nuovo nella movimento sociale e così
Lei ha detto che stamattina che il sul colloca la sua conoscenza con Delfo Zorzi in occasione di una di queste
Conferenza
O se ho capito bene
Scusi avvocato però escludo di aver detto Telecom con la mia conoscenza può darsi che per foto si abbia conosciuto me come sempre succede c'è un muratore cioè pubblico uditori
Allora
Prendo atto della precisazione lei quando ha conosciuto Delfo Zorzi
Io non sono in grado
Con certezza ti Tirreno conosciuti
Perfetto
Potersi sotto può darsi mi abbia ascoltato
Mi scusi lei per Cozzo i rapporti di coppia pozzo
O meglio colpa perfezionisti
Perché ero apprendista Massimiliano Facchini quando io ero già in carcere e Massimiliano Facchini dipingeva una sostituzione l'edizione speciale per foto e suo padre curarono
Curato
Gratuitamente credo curioso ancora provveduto la ristampa anastatica di un testo come Di Vaio mentre sulla faccia senta
Lei ha detto adesso che non esclude di a vere potuto incontrare Delfo Zorzi a Roma se certo certo
Questo se è avvenuto è avvenuto certamente prima del suo arresto
Nel mille novecentosettanta
Perché Roma confronti con l'occasione per congresso cioè oggetto sociale persone provenienti da tutta
Risulta dal Elenco dei clienti della la libreria
Ma credo tra libreria
Sentenze Lino il nome di Delfo Zorzi tra coloro che hanno acquistato libri
Vero è che poiché per acquistarli per corrispondenza solo per corrispondenza di solito tenga presente che allora nell'ambito dell'estrema destra dedizione avrà un movente accanto allocazioni
Signor Volpe edizioni molte quindi coloro che volevano la peggiore estrema destra tutta sentire il teste Chievo sempre più glamour si rivolgevano non
è un repubblicano sono cioè
Risulta perché lei l'ha confermato oggi che lei aveva frequenti rapporti avuto frequenti e comunque significativi rapporti con Carlo Maria Maggi
Scusi avvocato significativi significativi per gli studenti
Significativi dal punto di vista un'affinità no no non parlo di affinità parlo di rapporti fabbrica Adriatico significativi quindi quindi frequenti in Europa ha detto
Che fossero frequenti rapporti con Carlo pareva grazie diciamo attenzione diciotto e poi dopo questo questo quindi perché quindi riferiva gestore mille novecento
Settanta
Però gli telefonò nel mille novecento settantuno
Non a caso
Lei dice lei è una condizione perché non sono in grado dire ma è probabile
è una rivoluzione che accanto a lei è una relazione che ha fatto lei prima prima fatta io io per primo è una condizione ma l'ha fatta lei ha parlato dei rapporti significa le frequenze ma la mia domanda è
Nostro che mi scusi ulteriormente la comunque una premessa la mia domanda era posto che aveva avuto
Precedentemente ha rapporti con Carlo mi arriva Maria Maggi che questi rapporti poi sono proseguiti nel corso del tempo per altre ragioni comunque danno atto di un certo tipo di rapporto rivolta posto che Delfo Zorzi risulta aver acquistato
Nella alla libreria Zebina
Posto che lei ha ammesso mi mi pare logicamente che non si può escludere che l'abbia avuto incontrare a Roma nel settanta le chiedo
Pare strano voi nel nel nel mondo abbastanza piccolo della Est estrema destra chiamiamola pure come lei l'ha chiamata prima
Della veneto di allora che lei non l'avesse incontrato mi scusi il fatto che signor Rizzo abbia acquistato dei libri
Dalla Librizzi io prima ha precisato che non curano l'aspetto distributivo ma aspetto amministrativo io curavo la redazione dei testi
La traduzione d'autore direttive posso anche dirle che può anche darsi che non posso escludere depone care perché non potrà cioè la memoria chimica avessi usiamo il congiuntivo ipotetico elica realtà anche incontrato in libreria per Fantozzi perché no
Però non sono costretto dal momento che non lo ricordo
Io tepori
Allora le chiedo
Lei
Ritiene di dover confermare o meno la sua conoscenza con D'Alfonso Orazio
Per conoscenza lei avvocato dico sempre che cosa intende lei come ricorderete lei per conoscenza lei mi ha posto un quesito io le chiedo di dare contenuto questa conoscenza è probabile le ripeto ciò che prima le ho detto fosse per conto a conoscere bene immigrati somatici nel timbro che la mia voce
Mi permetta a lei e riconosce il nome di Delfo Zorzi come persona che lei nota civiltà
Se lei ammette per deduzione capito prima il miglior non l'abbiamo mai cessato di avere contatti e collegamenti mentre ero in carcere col massimo facciamo e con l'attività editoriale nello svoltare
Sono stato io a precisare sapere sia forse addirittura editore cura un voto contrario permette impianti di riproduzione per dar vita più cantate dal testo mai quindi
Quindi una conoscenza de relato una conoscenza
Per questo io l'ho domandato quale contenuto ma intende dare alla
E occorrono conoscenza ed è mister Simone in testimone e lei io chiedo alle quando lei rispetto proporremo le le le precisò in questi termini
Quando lei risponde al giudice istruttore che conosce del pozzo
Quando mi dice che è possibile che lei l'abbia incontrato a Roma quando mi dice che è vero che ci sono dove Silen una dichiarazione furto
Con contorni precedenti e successivi
Naturalmente legato verbalizzazione tra la copia integrale
Con la stazione fu giudice istruttore all'epoca io comincio a leggerle il punto
Sessanta che riguarda Zorzi nella nel
Quadraro Caforio
Interrogatorio del quattordici ottobre novantaquattro il giudice Salvini confondevo congiungendo Bruni in cui dice ho conosciuto due giovani credo di Mestre il signor Delfo Zorzi il signor Martino Siciliano
è io le chiedo allora cosa significa per lei comunicato oscuro scusi legga tutù vaporoso culture pazienza
Le prima di leggere il passo voglio capire dalla teste che ove lentamente passo perché se no grigio e trenta considerato
Dal cimitero restituirle
Qui però se mi consente
E un attimino così partecipai io li al testimone in dibattimento la presenza di secondo come ho ottetto in apertura d'udienza anche al Pubblico ministero andiamo per domande come le chiamo sei stiamo andando un pochettino sul valutazione d'eccezione al cose di questo genere
Quindi facciamo primo nato Mandel per eventualmente una contestazione questo per fare un riepilogo sarei dovuto intervenire dieci minuti fa intervengo adesso è la stessa cosa e stavo per invitare il difensore di parte civile passare ad altro argomento e di lasciare la conoscenza del testimone tre intellettuali dalle Consorte è un fatto di valutazione delle parti
In relazione a quello che il fretta dichiarata stamattina quello che sta dichiarando la testa quello che ha dichiarato in passato
Se l'avvocato significato da fare una contestazione specifica la faccia pure in relazione a una domanda già posta però che non è il caso di ripetere all'infinito una contestazione ordinamento il più ampia nel corretta possibile come sempre attento ovviamente
Anche se i ovviamente Baggio
Nella la contestazione in questi termini il ricordo che che che sollecito al teste in questi termini ne dichiara
Ho conosciuto due giovani credo dimessi se il signor Delfo Zorzi il signor Martino Siciliano il primo studente
E il secondo quando lo conobbi cioè Martino Siciliano impiegato alla vecchia azienda dei telefoni di Stato credo di averli conosciuti entrambi a Mestre nel mille novecentosettanta in occasione di uno di questi dibattiti
Il signor Zorzi aveva interesse al mio programma editoriale e alla ristampa anastatica di una nostra pubblicazione cioè di due testi Diarra
Mi sembra un testo di Henry Ford per L'ebreo internazionale è un testo di Gustav meringa dal titolo la faccia venga protetto
Allora le domando
Se questa è la circostanza e le chiedo di voler la confermare o meno
La sui romanzi evidentemente duecentonovanta del mille novecentonovantaquattro una memoria riuscita dell'attuale perché avevo dimenticato cialtroni Sabrina ma sta perciò rifornire preferenza anche quando è stato accuratamente fare dal padre
Tanto cioè conferma che quindi però la sua conoscenza a questo punto è una conoscenza personale perché lei carica ricorda un episodio specifico indica Sorzi come studente le e indica la circostanza specifica nella quale avrebbe sarebbe intervenuto questo incontro quando si parla di conoscenza
Molto spesso scelte sino assunta alla Conferenza del Cairo oggi si presenta Caio eccetera c'ero anch'io che ho ascoltato al momento carioca conoscitiva
Ed essendo l'unico momento Caio conosce Tizio ma Tizio conosce Caio da quel momento sedici
Allora novecentosettantotto lei l'incoerenza di lei che colloca questa questa occasione
Allora
Vorrei sapere ma queste conferenze
Queste conferenze che lei fece nel mille centosettanta solo quelle di cui ha parlato prima cioè quelle e relative preparati organizzate in occasione del rientro di Ordine Nuovo nell'MSI
Debbo ritenere profondissimo
Ci furono altre conferenze
Speriamo precedenti mi pare
Ecco allora a questo proposito lasciandomi il tempo tecnico vorrei ritrovare un passo
Di una sua dichiarazione
Teresa
Su questo punto la dichiarazione molto ampia ma che
Tra l'altro tocca anche questo punto resa
Al giudice istruttore D'Ambrosio il cinque luglio del settantadue è lo stesso interrogatorio di cui ho parlato prima
In questa
Nel cui formulata dall'avvocato interrogatorio davanti al giudice Salvini no no no no quello letto quando Leo
Ricordato nel corso di altra domanda precedente il problema della cascina di cui era apparentemente tre titolare eventuali
Sempre corso di questo interrogatorio lei dice fu convenuto con alcuni esponenti di ordine Nuovo e cioè agli inizi del mille novecentosettanta o in gennaio che avrei tenuto una serie di conferenze in relazione al rientro di ordine Nuovo nell'MSI
Ed è la circostanza che ci ha detto anche adesso prosegue però questa collaborazione di tipo ideologico mi fu però poi impedita
Allora le chiedo queste conferenze di tipo ideologico relative al rientro di ordine Nuovo nell'MSI si tenne a Roma con la sua presenza evidentemente oppure le furono poi impedite
Inizia poi evidentemente compiendo un po'di conferenze il programma previsto per l'interruttore Pippo Ventotene allora
Ero più vicino infatti
Sempre conferenziere vicino a me stessa apparato
Non so dove le abbia tenute
Pensionato
Lei ha mai saputo
Cambiando l'argomento ha mai saputo
Dove furono
Dove furono nascosti ieri timer usati gli apparecchi Time accusati
Nei gli apparecchi timer provenienti dalla stessa partita acquistata in occasione della nota vicenda quelli residuati
Non mi risulta
Le risulta Losappio acquistato valutarne consegnate il capitano miti
Lei al macello cuccette ci fossero degli altri tagliata in circolazione previsti dalla lettura degli atti processuali ampiamente la corte pare ha esaminato questo punto credo che abbia interrogato diversi testimoni su questo punto
Lei conosce de è che ha più
Qualora
Parole che era aveva una villa
Che lei sappia veniva
Sì sì in provincia di Trento
Nota socio sì sì
Le risulta nuova Ue una circostanza che in qualche modo le è stata già rammentata da altri la presenza di questi timer
Nascosti sotterrati in un in un qualche peso fuori uso nel processo un attentato contro processo fare
Senta
Lei ha mai avanzato con qualcuno il dubbio lei ha parlato di dubbi
Nell'ambito delle sue opinioni espresse nel circuito carcerario il dubbio che a Milano fosse presente un sosia di
Valpreda
No lo escludo non mi sono interessato signor Valpreda
Nemmeno come imputato
Quindi esclude di poter aver detto qualcuno non so a che titolo magari anche soltanto a livello o additivi affermazione di tipo ironico che
La presenza di Valpreda cioè l'identificazione di Valpreda poteva anche essere frutto
E e l'errore in cui sia rincorsi per la presenza di qualcuno che gli assomiglia assai compreso ora alla sua domanda no questo non lo posso escludere credo che
Citate come avvocato Silvio
A parte supplì e tutti sappiamo a volte una restrizione conclude attraverso questi strumenti di Craxi prego posso siamo dove tutto questo ma che abbia parlato specificamente io non so se questo è un po'il pretesto
Quindi se qualcuno avesse riferito una sua frase di questo tipo guardi che su quel taxi può esserci salito un personaggio molto somigliante a Valpreda
Nell'ambito dei dubbi tali espresse sarebbe una frase che buone tutti
Quelle frasi che si leggono sui giornali si possono risentire così diciamo voglio dire una rispecchierà e per
Quello che lei ha detto adesso questa frase il pensiero che sta dietro a questo suo doppio
Faremo congiunto
Lei ha mai capitato di esprimere
Dubbi opinioni sulla persona di Delfo Zorzi nel corso di discussioni avvenute sempre in ambito carcerario
Una volta che fosse emerso per caso il suo nominativo
Tra le persone di cui parlava
Sarei portato ad escluderlo lei sapeva che Delfo Zorzi era emigrato per il Giappone
L'aveva saputo meglio
L'ONU appresi
Non ricordo questo quale circostanza se fu il professor fino a comunicare a meno che non casuale una pubblicazione di un testo indisciplinato
Ma non so se abbia preso durante la glaciazione periodo successivo addirittura lontano
Lei può aver espresso nel corso di un suo una sua valutazione sulla persona di Zorzi il giudizio che era un disertore per
Che si era allontanato dall'Italia in quegli anni scegliendo una vita riversa
No io lo posso escludere
Decisamente questo
Per inciso
Esclude di aver utilizzato la parola disertore lo esclude di a vere
Potuto dare un giudizio di merito sulla sua scelta di vita di nuovo dato che immediatamente lo escludo sullo buongiorno rapporti interno
Ecco perché esatto
So che diversi consorzi
Sorge troppo
Che ha sposato una signora giapponese
Euro asiatici
Io relazione giapponesi
Condivido il giudice
L'esistenza però scusi non ho capito non con ora graziose cultura giapponese non condivido però uscente
L'esistenza perché non le condivide ragionevolezza
Perché è una razza giapponese però sono contrario al fenomeno mentuccia
è possibile che lei abbia espresso un giudizio negativo su questa scelta di Zorzi nel corso di un colloquio caduto caduto su di lui quindi
Presidente mi perdoni bisognerebbe però che l'avvocato precisasse dove riguardo
Non è Hitler quando si potrebbe allora finire noi non lo sappiamo ma avvocato non ricordo di aver appreso questa notizia allungamento professor fino
Io
Ho ho conosciuto il professor fino dopo mille novecentottantasei
Dopo la scarcerazione
Le ripeto colui che mi segnala le opere giapponesi di valore che traduce
Allora le chiedo in modo più specifico rispondendo anche all'invito del presidente silente ma significativo è lei ha mai parlato in carcere con qualcuno dei suoi code tenuti della figura di Delfo Zorzi dando voti dui un giudizio negativo sono portato ad escludere provocatori soprattutto un giudizio negativo versava peraltro oggi ce l'ha dato questo giudizio negativo quindi non è fuori cerca di confusione io adesso non è fuori dalle sue corde voglio dire il giudizio negativo
Rispetto a quella scelta colto ex attore colto
Nonostante la determinazione ad una cultura giapponese sono contrario come poche potenze ai matrimoni misti c'è poi
Certo quindi poteva anche essere Amour vaglio credo opinione espressa
Qualche anno fa quando previsti
Senta lei ha mai più avuto rapporti con Delfo Zorzi
Quindi se io le dicessi che il testo di cui il Pubblico ministero le ha parlato
E cioè questo ottenne sciur pubblicato dalle Edizioni
Sanno Kai e distribuito da a Roma a firmare in alto Massi e Dario Zanchi è in realtà alla ristampa in gran parte della tesi di laurea di Delfo Zorzi
Non mi stupirei avvocato
Pochi sono interpretare che conoscono l'inglese che possono aver
Studiato soprattutto quello specifico
Periodo della storia giapponese vanno non mi interessa a me interessava applicare test
Mi pareva mi pare
Interessante capire
Quale fu la Liberia che sta dietro alla pubblicazione di questo testo
Del mille novecentonovantacinque lei sa che questo testo riguarda la storia di un momento storico della prima metà prima trentina degli anni in Giappone
Diciamo i movimenti di destra estrema giapponesi degli anni trenta ora è evidentemente un argomento assolutamente
Specifiche storico colto specifico e e e molto particolare pecche a che cosa è dovuta la scelta di pubblicare questo testo interessavano diciamo non solo dialettica
Cioè laziale in effetti che fascismi europei potevano aver suscitato nell'Oriente Mellas credo che si sono qualcosa lo studio sul cosiddetto fascismo giapponese
Sì non capisco però qual è l'attinenza alla diciamo contemporaneità del mille novecentonovantacinque no non lo pubblicò opere datate del mio pubblico no quello che nessuno va dato
Mi scusi ma la mia domanda era questa capisco che quella questo questo testo riguarda una certa situazione benissimo mi domando perché nel mille novecentonovantacinque
A lei viene interesse a pubblicare perché in questo specifico test perché evidentemente il testo del ventilato allora oscuro Bruno perfezionato
Nella scrittura
Non non lo è prima
Di solito io chiedo sempre artigiano dell'editoria una no
Quindi se è stata una premura bisogna per forza s'è stato pubblicato finito di stampare nel mese di ottobre novantacinque si può presumere che le il testo l'abbia avuto alla fine del novantaquattro
Quindi proprio in occasione dello stesso periodo nel quale il nome di Delfo Zorzi cominciava a essere indicato come ruolo possibile imputato del processo di piazza Fontana così messo
M'interessava l'aspetto il contenuto oggettivo personale di quello studio può essere una coincidenza
Nessuno le disse che questo studio risaliva al mille novecentosettanta
Dopo poco settantuno
Non c'è lo la questo studio mi interessava il contenuto
Il fatto che la struttura fosse rappresentativa seduto un giapponese di quell'epoca in questo
Risultato diventa garanzia da parte del professor fino conoscere
Giapponese qualificato
Un'ultima domanda
Lei ha mai ritenuto che il sito fosse coinvolto nella vicenda in piazza Fontana che la ma in qualche modo travolta in quegli anni
Assistente dispiace
Le chiedo lei è stato travolto da una certa vicenda processuale pagheremo solo travolta dallo Stato
Travolto non ha deplorato sì no responsabilità penale non lo dimentichi evocato travolto dal punto di vista personale voglio dire una sotto la sua vita per alcuni anni fino adesso danni sono Coluccello avvocato non sono stato travolto guardi che la domanda non è se travolto
Rarissimi casi la domanda è lei ha mai pensato di insite fosse implicato nella strage
Io sono io posso avere dato
Posso
Nel mio cuore terrò
Espresso come ogni cittadino italiano sensibile a certi elementi una qualsiasi l'opinione
L'ipotesi
Ma non
No Woman considerato che il servizio segreto israeliano qualcosa
Di capace di
Neanche per strategico anche per cose più influente identità dei chiacchieroni e basta è una mia opinione per richiedenti ordinato
Quindi lei esclude di aver mai
Pensatori tenuto valutato che si potesse avere un ruolo che siamo avesse avuto un ruolo
E la stragi qualunque qualsivoglia ruolo come manifestazione tornerò proprio più convincente Orsi se poi ha potuto ascoltare
Chi invece riformulato ipotesi affine a quella comunica
Sì quando lei e quando lei ha sul collo NewCo il verbale no espresso mio convincimento
E quando lei ascoltava le opinioni di altri che rappresentavano una qual si voglia
A partecipazione del sette
Ai fatti del dodici dicembre i fatti commessi diciamo pastori del dodici dicembre lei esprimeva un consenso un dissenso io sono costretto rivolta signor presidente del decimo poco dice lo sostituì
Alla sua funzione
Ma altri sembra sia necessario certamente delicata c'è già
Il teste che
Teste non ritiene i servizi italiani capace di fare niente niente
E anche di provocare la strage di piazza Fontana e questa è una risposta alle cose
Soffrire troppo fare contro fatturato Franchini immagino dico così perché sono chiare processi brevissimamente
Buongiorno dottor Frank
Senta
Vorrei chiederle qualcosa sulle intenzioni chiare
Le edizioni Gear
Quando pubblicano
Le opere naturalmente non parliamo dei tempi recenti attuali diciamo fermiamoci agli anni Settanta
Fino al mille novecentosettanta c'erano pubblicazioni
Sì
Si ricorda quali ricordo primo volume
La prima opera il Saggio sull'ineguaglianza delle razze Parietti compirà un pochino Poglio prediligono uno praticano ecco è
Io a questo proposito
Le rammento quanto lei ha dichiarato il sedici quattro settantuno però non ha
La domanda l'ho già fatta quindi è una situazione eccetto cioè
Istrice quattro settantuno al dottor Styx giudice di Treviso lei dichiarò così
Il gruppo tirare esaurire le sue finalità formative all'incirca nel sessantasei sessantasette Lizio litigare riprese lo solo recentemente a mia cura le pubblicazioni sono tutte del mille novecentosettanta e settantuno
Ho pubblicato nel settanta la disintegrazione del sistema la dottrinaria Tilotta Vittorio la idea di Stato
I Saccenti del King's l'aggressione sionista nel settantuno religiosità ed europea Humanitas induce esatto ecco allora le rifaccio la domanda
Quindi prima del settanta c'è solo il libro di Pipino
Private settori Thaksin c'è solo il tecnico ecco tutte le altre opere sono settanta settantuno sincero avvocato tenuta presente opere
Nella loro fase realizzativa con capogruppo sì sì sì sì cioè detrazioni si è assicurato il respiro sempre più che curavo se stessa comunque la realizzazioni Orrù messe sportive ristampe Ana statiche e che la faccia verde E.T. ma Herlitzka la rimanere avvocato il dubbio ricordi OPA incerto e che quando uscì ricordo che ero trova portavoce USA Ettore titolare di una copia del mai una psicologa del cocktail centro di orientamento psicologico per quindi settantuno
E così anche l'Inter l'opera che prima hanno dimenticato le interazioni foto
Tenuto sul cibo per la verità e del settantadue ma soltanto due aspetti
Abbiamo il libro poi magari chiederemo la acquisizione
Perché le faccio queste domande lei poc'anzi diceva e l'avvocato silicato le ha ricordato la sua dichiarazione fatta dottor Salvini nel mille novecentonovantaquattro
Che quelle conferenze di Mestre nella sede dell'MSI tenti di lei disse soldi si interessava all'attività editoriale
Al programma editoriale
Nei tempi successivi quindi settanta settantuno settantadue
A parte qui la collaborazione di cui lei ha già parlato col padre di Zorzi per la ristampa anastatica di queste opere nella tipografia eccetera
Lei ha avuto qualche rapporto consorzi in relazione alla possibilità King ventisei libri suoi quelli Napoli
Nell'ambito avvocato nel settantuno settantadue
Forse non posso escluderlo avvocato spero Roma settantadue settantuno io sono stato arrestato centosettantuno beh quindi diciamo nel settantuno poi faccio con le faccio questa domanda
Perché nella sua agenda del settantuno c'è un'annotazione che le vorrei se posso Presidente un documento acquisito al fascicolo per il dibattimento dimesso dalla corda noi agenda Freda
Ritmica che sulla
Ecco credo che se
Io perfettamente all'elenco come ricordare qualche documento non si sapeva esattamente
Proceda toccanti sia nell'agenda semestrale caso perfettamente dottor fredda che noi che abbiamo dimesso con relativo verbale di sequestro
E allora quella col verbale sì se si
A
Liquidare vedi che ci prudente dare nome antichissimi Frente incarico
Lì a Napoli anche per le xilografie questo è scritto lei è sua questa scrittura sì
E tra parentesi cosa c'è scritto qui del gruppo
Questo mille novecentosettantuno
Certo
Misto la difficoltà però
Rusconi Editore quello per la distribuzione in quel caso cosiddette perdite debilitanti erano quelli gli anni ricorderà anche lei
Sì alla stregua del fratello sulla sinistra la seconda domanda e quindi sta sempre nella sua agenda settantuno
Cioè numero di telefono il dottor Zorzi con a fianco il numero di telefono del padre del dottor Zorzi
E questo come ingegner Zorzi cioè non è che io presidenti stia dicendo che c'è un numero di telefono e delle pagliuzze scritto ingegner torti se vuole vedere dal corteo
Questo come lo spiega
E vedete Peter perché io ero allora alla ricerca
Smentiti individuare i motivi tecnici per la riproduzione una deduzione che faccio tenga sempre presente che bisogna avere un'attività editoriale muscolare e quindi
Piccolo editore sempre afflitto da problemi questo quindi fa riferimento a quella stampa anastatica sette turco sufficiente margine di attendibilità questo sì perché io non ho altro presidente grazie
Ecco avvocato lungo difensore di Maggi vorrei solo intercorrere contro Freda un attimo i passaggi della sua carriera politica o meglio della sua partecipazione alle attività di carattere politico Carriera improprio tra suo particolare dell'università cieco esatto
Che per dimensionare esattamente i suoi rapporti con Ordine Nuovo e con il dottor Maggi
Una lei ha detto di aver conosciuto tutto Maggi all'epoca dell'Università degli studi universitari avvocato Rocco però anche per la difesa Maggi vale il principio delle domande sì sì sì ma infatti mi consenta solo per introdurre l'argomento
Ecco grosso modo fino a che anno vi furono dei rapporti con il dottor Maggi e per lui con l'ambiente diciamo così che gravitava in ordine nuovo indennizzi e in Mestre in Padova
Segno conobbe il dottor Van più in quanto tra l'Università di Padova quindi urlavano mille novecento
Cinquantanove cinquantanove sessanta
Come termine di riferimento la stazza preciso si può considerare l'anno e alcuni dottor Barchesi lavorerò qui del Novecento
Sessantuno
Dico anni per i caduti universitario su su esaustivo e con lei continuo ad avere rapporti diciamo così di collaborazione collaborazione ho colto spora ma molto sporadici ma comunque di contatto con l'ambiente diciamo così politico di ordine nuovo servizio certo continua ad avere questi rapporti cioè ecco quando in che anno lei fondò per così dire il gruppo teen lettori che si sapeva chiamare il gruppo chiara
Che poi i vecchi venne il gruppo di arma in che anno comincio a crearsi questa autonomia anche dal punto di vista del sessantatré credo fine sessantatré
Ecco mentre il corso degli anni sessanta la metà degli anni Sessanta intorno all'età di sessanta vi fu anche uno screzio particolare tra lei da un canto e dottor Magi dall'altro canto
Con riferimento a proprio sua atteggiamento a proposito del rapporto dei rapporti con Ordine Nuovo con il mondo di ordine nuovo
Non lo escludo affatto
Sarei portato considerato condizionalità caratteriali redatto Fabio
La dal vetro però il contenuto di questo strazio non ricordo se l'imposta forse lei conosce il dottor anzi in un unico Polito signor Gastone romani
Di certo
E morto credo è morto si da non molto tempo cioè ecco lei ricorda se per caso intorno alla metà degli anni Sessanta si recò a Venezia ad un incontro con signor Romani e il dottor Maggi
In cui discuteste in ordine a
Iniziative che lei aveva preso che non erano state i apprezzate da parte del tutto Maggi e del signor Romani
Mi pare mi pare
Mi pare nel sessantacinque sì proprio sessantacinque chilometri accurato
Abbiamo curato
La pubblicazione che comprendeva il proclama perché Walter vitali utilizza
Sì ecco proprio questo episodio mi disse che ricordo e ricordo che sia introdotto tra i firmatari di questa pubblicazione avanti la sigla Ordine Nuovo e tutti ciò ampia sia piaciuto dirigenti di ottica come per
Ecco proprio questo cioè lei fece così mi risulta un pubblicazioni contenente il programma dell'ammiraglio dell'INPS
L'ultimo programma la Wehrmacht del mare ci della ammiraglio tradizionali ecco bensì inserendo anche la sigla Centro Studi ordinamento
Esatto questo per lei non ricorda
Ecco allora a seguito di questo mi fu un chiarimento scontro chiamiamolo così sì perché così può ricordare allora di questo episodio particolare che prima dimenticando credo che la fretta intus alla pubblicazione perché
Si doveva pubblicare
In tempo utile per la commemorazione del quarantacinque no quindi della previsione del e credo di aver avuto il tempo di chiedere formalmente
Il consenso di questi da parte di questi diritti violati da poco perché lo ritenevo implicita dal punto di vista oggettivo mentre invece poi il
Venne rimproverato destro per perverso ricorda consultarli
Preliminarmente questo è il mio ricordo il professor ecco a seguito di questo episodio vi furono ancora rapporti oppure vi fu una totale rottura nell'opera in fondo questo episodio più che se fatture generatore che dissi io differenti vedute confermo diversità visuale sensibilità politico-culturali non fu con la data di nascita
Di un voto diciamo i rapporti confermo ciò che anche allora contrapporre esser delle circoscrizioni
E così si a seguito di questo incontro veneziano che lei adesso ha ricordato con Mancini e con o romani vi fu anche una lettera dalla parte del del dottor Maggi come ispettore Triveneto del d'ordine Nuovo che la la diffidava dal richiamarsi in qualsiasi modo Ordine Nuovo eccetera
Filologico contattato la mentalità burocratica dei dirigenti di ordine nuovo sotto è una deduzione però sono propenso a ritenere che dopo il colloquio venisse impiantato in questa sorta di diffida però non ricordo circostanza fra chi
Va bene
L'altra domanda è questa ecco si è parlato di Zorzi come per su una destinataria del catalogo delle dizione chiara lei ricorda intorno ai primi anni settanta settantuno settantadue quanti fossero
Di nominativi più ordine di grandezza dei sei numero dei nominativi di dei destinatari del catalogo delle edizioni di arte
L'avvento degli osservatori sempre detto poco allora qualche centinaia di persone
Ho capito ecco dopo quella incontro veneziano lei adesso conferma che ci fu quell'incontro veneziano perduta se strumentale intorno a metà degli anni Sessanta con magie con Romani principale le verrà ricordato con precisione
Sì undici laddove il supporto documentale di questo Comitato del trenta per tutti scusi
Ecco dopo quell'incontro l'ora lei però conferma che non vi furono più altri incontri con Maggi
Mi sono portato escutere avvocato non c'era un rapporto provo anche affermato confermato tratti del signor Pubblico ministero rispondendo alle sue domande no non ci fu mai rapporto organico
Tra me a seguito minuscolo ordine nuovo di cui immaginerebbe esponente razionale ragguardevole
Non ci fu
Va be'interlocutore
Grazie per me può bastare
Serio solo bisogno di un chiarimento perché io alla fine di tutte queste parole non sono riuscito a capire lei ricorda ricorda non una sola cioè qui in un suo ricordo ricorda di avere mai visto Delfo Zorzi
Ricordo
Lei mi chiede ricordo comunque percezione sensoriale tutto quel quella disquisizione sulla conoscenza cosa la conoscenza e dire questa domanda è stata fatta di film mai visto ecco questa è la domanda risponda è stato
Posso rispondere probabile che io lo abbia
Non se lo ricorda ma penso di sì sarebbe questo senso dopo che signor pubblico ministero
Sì mille novecentosettantuno io ero alla cerca tutori
Militanti deglutizione diarrea
Cioè addirittura l'abrogazione del numero telefonico gli ho chiesto di fare una una deduzione noi non siamo in grado di restituzione quindi le mi dice che non ricorda quindi devo desumere cioè non ricordo arco grazie
Testimone può lasciare l'arma
Si ricordi suoi
Facile grazie terra qualcun'altra utilizza
Pubblico ministero va chi precede sentiamo il teste settori
Per fare io aperta ogni
Allegherà chiediamo tutto venga venga signor Bertoni
E ingannare anche ti manca un attimo in piedi che le devo dire
Lei sa che attivi con Giancarlo anti
Sa che lei è qui per testimoniare fanno fatte non mi sente e quindi deve rispondere a tutte le domande deve dire la verità entro facciamo bene sul dagli dando formula sì ma frana neanche sentito le domande messa dicendo prima signor Sessa
Senta proprio che le sta dicendo da tempo
E io devo avvertire i testimoni che viene la legge mi impone di riguardanti che cos'è la testimonianza cioè rispondere a tutte le tematiche e dire la verità
Manichini panettiere al testimone prima di chiedergli di fare un'altra cosa che la falsa testimonianza e Andrea la legge mi impone di dire che la false testimonianze punita con la reclusione da due a sei anni siccome il testimone deve essere consapevole di questo e io non resta consapevoli di questa adesso lì c'è una Foiano aleggia a voce alta
Si chiude un po'consiglia consapevole
Si accomodi
E sono dei criminali che bisogna allora signor per Togni Giancarlo Attilio nato a Oppeano in provincia di Verona il diciannove marzo del mille novecentotrentasei dove abita il signor allora mi Verona ho copiato l'abitazione in questi giorni ecco diciamo che prima aveva un'abitazione fiscale ma sono sempre abitato dove abito del suo che ha pilotato due sul riguardano i capitoli senta fa le domande prego Pubblico ministero
Si è aperto
Una un attimo il signor delle miniere parlare salire verso il microfono e dice
Lei ha svolto una qualche c'è attività di collaborazione per città
Beh io io un momento molto particolare sono stato avvicinato da il sottufficiale dei carabinieri che poi in seguito votata la conoscenza
Semplici erano di cui servizio che dice lei che ecco questo non lo sapevo perché ha cambiato tra quattro nove in quel periodo i papà diciamo i servizi di sicurezza italiani certo erano pesati che Sottufficiali Carabinieri
Come li ho conosciuti una circostanza particolare rione voti un'attività di Verona
In quel momento parliamo avevo più o meno trent'anni e io allora sì da essere attento esame più più o meno in che periodo era prego più o meno in che periodo Iraq in che periodo sono accadute le cose di cui ci sta parla ecco in questo proprio la memoria proprio racconto così è se vi dico quanto però era attorno agli anni Settanta
Un pochino più preciso non riesce ad esserlo
E dovreste saperlo voi perché io vi dico esattamente il perché e quella persona venne in un certo periodo preciso in Italia peritato asili di una ragazza una cittadina cecoslovacca
Che e per i permessi di soggiorno proprio nell'anno che voi altri Presidente potrete sapere cosa
E se no io non ho all'incirca negli anni settanta sessantanove settanta settantuno proprie ma come fai a lei è stato chiesto e poi le cacche che cosa le è stato chiesto Inga ecco allora io sul mio negozio e mi si presenta uno dei due
Si qualifica Enrico chiese chiede se mi può parlare allora vi porta fuori andiamo al bar e mi presenta secondo prosciutto ufficiale
E il loro quindi sono molto francamente che io frequento una persona che loro reputo rovesciare molto probabilmente una scala sospettata non sapeva niente a nessuno erano indagine un agente libico esattamente se colorato
Questa persona era vicino a me ed era vero
Allora io avevo una certa frequentazione con questa persona ed altre amiche di questa
C'erano stati o tuttora dinamica lei seguito di vernici italiana che vive a Verona
La collaborazione con quei signori di Melfi caduta quando tutto il muro di Berlino
Tutori dall'inizio fino a quel momento quindi durata fino all'ottantanove
Sì ma non è tutti i giorni provvedevano ho capito che amministravano la volta ogni volta lo so qui ci va il giorno mese mi chiedevano chi aveva frequentato che contattava con chi parlava chi frequentava
Quello che io ho fatto quindi scusi ha fatto questa cosa perché anni settanta fino praticamente alla fine degli anni ottanta sette lo faccia quello che la revisione quindi
E così certo etnia molto ripudiato all'inizio perché era una mia amica
Avevo anche dell'aspetto però io dovetti soppesare le due cose la dal mercato e la mia famiglia e lei
Senta lei in questa attività c'entra in qualche modo il colonnello Spiazzi
Occorrono c'entra niente Spiazzi
Io sono Verona Verona molto piccola chiunque a Verona conosci Piazzi ma io non ho conosciuto tanto bene lo spiazzo in quanto la famiglia onerose le migliori e ho sempre servito sia la madre
Che la la moglie dapprima moglie quella di Agordo
E poi venne anche Luigi perché aveva una villa Salvini e poi i fiori quando lui cominciò a frequentare negli ultimi quelle sono quattro anni cinque anni che poi ci disporrò aveva sta morosa comprava i fiori da me sotto le in che periodo questo Kenichi inizialmente ai per lui ha frequentato
Beh quello conosco saranno da sempre
Così era era era definisce filioque o di un amico e cliente da però d'aver confidenza soltanto qua degli ultimi anni quattro cinque anni fa
Quattro cinque anni fa cioè davanti a cinque
Qua e quattro cinque anni fa si lo lasci però come litigio di metà di opere che
No no no non posso ricordarmi questa Rover decies che potrà essere apparso a Oporto state novantasei però insomma
Quattro cinque anni fa Bertolt dico Cusimano non è che ero così a dirvi il giorno quello conosciuto ho frequentato
Senta ma voglio dire la sua alla Scilly la sua collaborazione con con quella struttura si è limitata a fornire informazioni su questa persona cecoslovacche sulle sue amiche accetto
Quella struttura porterà in funzione solo a fatti che avvenivano per fatti dionisiaci che non c'è dovrete arresto
Da parte scusi non ho proprio capito la parola ritiro da spionistici signore
Si presumeva della vi posso dire il nome che là c'è entrava portasse più alle notizie
E lei che che informazione è chiaro di dare su questa su questa cosa assolutamente niente
Io le dicevo che contattava dove si andava andavamo sempre il sabato la domenica e sciare
Le persone che contattava quelle che presumibilmente mi pareva dicono di capire che lei li conosceva da prima
E quelle cose che si fanno in queste circostanze e ricordi di
Senta lei ha mai conosciuto qualche sottufficiale americano
Assolutamente che no
Io gli ho detto non ho niente a che fare io comunque
Senta io devo allora vi dire leggere quello che lei ha dichiarato il ventinove maggio lavagetto lei parla di un qualcuno che non ero ufficiale però lo era nel quarantasette
E allora devi parla di al quel signore che era in amministrazione a Vicenza petitorio dicono ma io
Sì sì quello ha sposato una mia amica o perlomeno unito con la mia amica
Ma Lia
E lei che duri in quale caserma lavorava questo signore questo signore che allora era
La caserma in licenza
Non so come si chiami da caserma ed errori lapidazione ce l'ha di fronte ed è in prossimità del carcere non so come si chiami la caserma Ederle
Può essere
Può essere può essere
Non so neanche più se però albagia sia il perché non lo vedo da moltissimi anni non
Ma scusi questo signore aveva rapporti con qui io ero amico della signora che convive con decreto abbia sposato Jorge con lo conoscevo lei da ragazza dal
Io lo che io le stavo chiedendo se lei sapeva se questo signore aveva rapporti con servizi di sicurezza servizi d'informazione però
Non sapeva nulla assolutamente mai parlato dal momento di quel tipo anche perché e due sottufficiali che ne parlavo prima molto rigidi va sempre a Praga molto scusi molto ciclici nei dicevano di Stasi sto perché tutto quello che si faceva ci o per avere un segreto di Stato
E allora io le devo dire far ricordare quello che le stavo lì avrei letto prima che invece le leggo adesso
A proposito di questo signore detto Roma Lia se la stabilità del suo servizio presso tale caserma e la sua vicinanza il comandante mi ha fatto ritenere che fosse inserito in apparati informativi e per tale ragione essendo poi alla fine di chi riesce ad aggiornare dona chiesi anche se avrei potuto essere inserito nella loro struttura informatizzato ma dopo qualche tempo Nepi risposta negativa
Mi disse che aveva espressamente sentito sul punto uno ha detto che era venuto dall'ambasciata di Roma ma la mia richiesta non ebbe esito positivo
In realtà questa mia richiesta e non era finalizzata tende ad entrare realmente nell'apparato informativo ma semmai a riportare poi i nostri servizi le notizie che avrei potuto acquisire
Ciò penne più o meno nella metà degli anni ottanta
Ecco degli anni ottanta non glielo so dire però quello che sta dicendo che ciò è vero
E perché
Io avevo mi era stato chiesto di capire se c'era questa possibilità da chi era stato chiesto mercato sempre da quei due signori che vi dicevo
Da quello sottufficiali
Ricorda il nome di queste non superficiale
Sì allora il più anziano era
Luigi di nome
E di cognome non me lo ricordo più
Sì per lo dite ve lo confermo
Dunque un omicidio Rotondi due da Bernardi
E l'altro
Indraccolo sì centrato il sedici sedici Luigi
Ma lei ha saputo poi che questi oltre che carabinieri facevano parte della
Del sito o comunque del servizio con i vari nomi che ha cambiato cono
Così facevano parte di un altro servizio ricordi quello no no no no no no no del Sid nei e
Ho o con i nomi Regalbuto successivamente no no vero di queste Rove non se ne parlava
Loro ma chiedo due-tre favori allora urla quello che abbiamo parlato Decio il secondo era quello di capire bello meglio devo avvicinarmi meglio a a quello che gli era
Quel colonnello parlavamo prima spiazzo Piazzi
Poiché altro pacchetto
La è quella secolare coi loro corpi di reato
Dopo non ho ricordi data la Rover
Sì però lei sempre questo prodotto lo del ventinove maggio novantacinque chissà presente che questi due erano marescialli del centro cessa del sito di Verona
Nessuno ha mai detto a me
Sono di questo tipo
Loro no loro loro voleva ben capire
E loro volevano per capire cosa facesse e la Malia che posizione avesse mi ricordo che Maria disegni era in segreteria
Della caserma
Torno e che era civile da moltissimi anni chiede all'Italia provoca che me lo diceva Victor perché qua si era creata una seconda familiari avevo anche una filiale
Ha Peer Gynt del precedente matrimonio però arrivano in Italia per quella ragione dei ma lei non ha capito perché questi erano interessati al futuro a questo nessuno ha partecipato ai moti italo americano direi sì ma nessuno ha mai creato a me
Lei non ha mai chiesto
Nessuno mi chiedeva cioè quindi chiedo se potevo interessarmi dogmi obbligavano in nessun caso oltretutto ecco questo lo davo per scontato però l'applicava
Comunque la mia domanda reperisco lei sapeva che questi due carabinieri che erano del sì o no hanno brutalmente che no
E quando l'ha saputo sarà tende agli anni dopo perché dal tipo di lavoro che facevano vi facevano per forza
Arrivare a quegli uffici di qui che a un certo punto ha saputo in sosta e Ciro saputo negli anni qua molto recenti
Non dopo dopo che il suo rapporto con loro era già terminato o prima
Alla fine la fine del rapporto più o meno va bene io non ho altre domande
Prego lei ha avuto occasione di fare viaggi in Ungheria o peggio
Perché motivo Ungheria
Dico Ungheria venisse sì allora in Ungheria si andavo tempo perché volevo equitazione dava
Vigevano attivabili Genova di molti
Indipendentemente da tutto quello che abbiamo detto e perché andavo a casa devono interrogarsi
Sì a lei andava a fare equitazione e Piera l'effettiva ragione del suo viaggio o era la ragione ufficiale no no no piuttosto aperta percorribile
E faceva quando era in viaggio all'estero anche qualche servizio qualche per conto di questi Marek un balletto nessuno però ha mai chiesto
Mi scusi forse la sua memoria non è proprio un reato io ho fatto un'unica fotografia e non perché mi ci hanno mandato perché io ritenevo che fosse una cosa utile fare una fotografia a quello che poteva essere come si può dire uno quindi un militare tale conosce necessitasse la borsa ed era un lutto avvilimento laddove contabili del con la propria detenuti avvenimenti della scuola
Quindi la fece dei suoi iniziativa serviva era una sua iniziativa senta che invece l'incarico di registrare colloqui con il
Colonnello Spiazzi chi glielo diede Argentero niente Brignoli prima allora
Ichino ieri e allora l'incarico di acquistare il profilo grazie bene dopo la caduta del muro di Berlino quando chiusa non parlavo più con loro in quel casolare ha rapinato
Mo'come richiamava culturale dei crediti piano basato Palermo
Dare più
Summit
E in cosa è consistito questo suo lavora via Venezia colonnello comandante che non era il colonnello comandante era il secondo comandante del gruppo di Verona
E la mia grande volontà
Partite che richiede molto interessanti
Sì catanese locale per quanto concerne lo facevamo convinzione se si capisce che le che ce la fanno volevo
Capire in cosa consisteva
Nei rapporti dopo che orecchiato pur decisivo
Ora io non me ne rendevo conto perché va mandato a parlare un signore che allora era il responsabile deriva la gestione della sicurezza del branco altopiano quindi Padova
Riportato infine né in ufficio lacero d'ufficio fino all'appuntamento con questo parlai con questo registrando determinante cose che poi piede piede a loro
Scusi mi mi mi par di capire che questi sono fatti che avvengono intorno al mille novecentonovanta le ATER dopo la caduta del muro di Berlino
Qui non sono fatti lontanissimi nel tempo
E si ricorda il contenuto di queste dichiarazioni che lei ha registrato si cosa parlava e poco gradito perché questo nuovo preparata al piano allora io parlai convivenza con questo all'epoca
Che si riferivano infatti lui era capitano dei carabinieri Caretto corso in carcere
O perlomeno grazie dopo pian piano no sì
Allora era interviene quali rapporti corsero forse Enzo c.t. infuriarsi nei confronti di un ufficiale Manetti
Possibile
Dialogo dal momento che che lei il registro questo dialogo rettore Ettore Raimondo Vianello ridotti ai carabinieri non richiamando l'imprenditore dopo otto della gravità di fattibilità unendo io Ordona davvero solo in pratica
E allora
Blocchetto uno quello ma nota però tutto quello che era Luna e questo blocchetto dove l'ha tenuto no nella e quando la Milano sequestrato credo quelli dai sequestratori carabinieri
E allora durante la deposizione ho capito quindi lei ha subito una perquisizione
Quando
Anche questa da quello suo dire comunque all'inizio di del turbolento Progetto io credo che la prima grazie di tutto vietata la produzione accademica
Ho capito non ho altre domande
Escano sono Bertoni buonasera sono Lodovico Mangiarotti alle sue spalle non è molto comodo
Sarò
Molto breve ricca lei ha conosciuto il signor Guido Kessler
Come si chiama Guido Kessel
Vacilla viola
Mai sentito parlare del gruppo Siegfried
No
Ha mai avuto rapporti con servizi informativi degli americani oltre la NATO no
No no
Non è l'unico tentativo normale la Fini
Conosce
Al signor Giovanni bando di aggiornandone mai sentito Carlo Digilio
Quello credo sia inizio dall'azienda per cui Pitrollo qua mare perché l'ho letto dal testo da corpi protettorato lavoratore
E la prima volta che lo sentivo ero lì
Che che era dato di cronaca pittoresca
Ma è arrivato un libro-catalogo datori ma non solo solo quel libro lì sono arrivati anche i sacchetti difesi parolacce da notte il turrita dei coniugi continuo minacce insulti va bene Alemanno
Comunque nel libro perché edito dalla Mondadori mi pare che si i titoli è stato invitato a Roma di questo tipo
Danni ente devono
Detto dalla Mondadori ce se Siena va benissimo ecco Lilli su lecco per la prima volta in omicidio
Lino Franco no Marcello Soffiati
Soffiati io non l'ho conosciuto personalmente mai però è una pecora nera della visita soffiati verifica tantissimo
Dissi Voltaire organze
Lei sa se il signor soffiati abbia avuto dei rapporti con i servizi segreti americani e gli italiani nato io ne ho sentite di tutti i colori è certo che se l'avessi saputo avrei fatto il mio dovere
Il saggio Ninetto
Che è suo dovere né intende riferire o ecco io sono colpito per il Veneto non l'ho mai conosciuto prima Cordoba infortunato dopo però mi si dice che mi ha detto non c'entri proprio niente da queste sono voci io non l'avvenimento non l'ho mai contattato non lo conosco terofita cinese che vedete qui però non c'è traccia beh quindi ha collaborato solo e unicamente in grande rammarico e lo giuro nuovamente proprio io pazzo che ora indurre concernente la natalità
Lei quindi ha collaborato solo e unicamente con questi carabinieri che poi a un certo punto ha capito diniani sono lottato
Il maresciallo Bernardi era uno di questi carabinieri maresciallo
Bernardi cerca interrati IVA ancora più lungo il due uno il tracollo ed altro Bernardini Bernardi vive ancora a Verona o vicino a Verona
Può darsi
Ma non è lei lo frequenta ancorandolo frequento però delle conoscenze anche perché all'epoca io avevo una sorella che era rimasta vedova
Mi sono battuto e c'era una simpatia tra Bernardini e mia sorella per cui diventano anche non amici però compongono contro
Ferendo cadono un figlio che fanno professione d'avvocato in Verona dovrebbe abitare Verona va bene io non ho altre domande va bene grazie
Posso andare grazie
Per fare
E in via Nazionale al teste morti il che non è venuto perché credo abbia avuto un ictus
Ridoli suscita
Adesso che sapendo che non veniva non l'abbiamo riletto addetto alla così la prossima udienza
Che senso perversioni russe ovviamente pone dire non siamo in grado di va in rete
Buongiorno a lei e il signor Bersani tentare di Francesco il signor pensare adesso a Leverano faccio delle domande le vengono fatte delle domande lei risponde dice la verità
La falsa testimonianza è un reato punita con la reclusione da due a sei anni legge quella formula che c'è in lei a voce alta
Consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo in cui sui
Beni intorno
Miucci si accomodi
E mi mi parli dentro il microfono del piacere se lo sia adesso zeppa presentavano ecco che la sistemiamo avvenne anche grazie Gaeta dentari Francesco nato a nato a Sciacca Agrigento quattordici undici mille novecentotrentasei lei abita però nel senso di Anna del trionfalismo quanto aveva
Prego Pubblico ministero
Sempre fra i prestato servizio presso i carabinieri se
Ci vuole dire che periodo e quali
Quali uffici
Spero che non se ne ce l'ho sono appunto
Sono presenti poco
Posso Ceci sei non è in grado di rispondere a una serie di dodici e quarantacinque
Al nove dieci settantotto
Allora i ci scusi se non tanto consapevole ricorda in quali uffici
Certo vuole sì sì sì cioè non è che
Per ufficiosamente stazione sono reparto operativo Elsa
No nessun problema
Secondo compagnia qui cominciamo dalla sua vero carabinieri diciamo dal mille novecento sessanta in poi allora cinquantotto Carpenedolo San Siro Carpenedolo Brescia
Sessantuno Brescia principale sessantadue
L'osservazione vero
Sessantotto stazione tre da apolidi va bene sì sì
Sessantanove quanto settanta
Brema
Se prestazione ovviamente stazione vuol dire se situazione fino adesso su tutte le stazioni
Cioè e Mantova nucleo informativo nucleo formativo con le scuse Mantova nucleo informativo
Comunque stazione lungo formativi
Settantuno Breno
Stazione stazione
Settantuno Reparto Comando legione Brescia poi ho fatto un periodo di malattia ma
Martino città esso fino all'interno
Settantadue Desenzano
Settantatré Verona
Dove sta solo
Specie parolacce
Dopo
Devo continuare sì sì
Allora però la principale raggruppamento settantotto raggruppamento valutate se ne sono pronti per l'impiego assiste
C'è su questo pianeta nel dicembre dall'ottantasei
Quindi scusi è stato assistente nel settantotto e l'ottantasette
Dal nove dieci settantotto al trenta dodici ottantasei ottantasette ottantasei ottantasei scusi
Invece al alla caserma assetata di Verona abbiamo detto dal sessantadue
Allora alla Santa Sede però un
Dal primo cinque sessantadue al quindici nove sessantotto
Quindici nucleo carabinieri ho sempre fra Verona caserma Passalacqua in che cosa consiste consisteva la sua attività al Nucleo Carabinieri sette aprile ore le spiego l'ubicazione la caserma Passalacqua era la sede del comando
Aderì Cano
Il comandato a americano avevo come supporto Luco carabiniere la sede del nucleo dei carabinieri non era dentro la caserma Passalacqua dove aveva sede
Il Comana coreana
Aveva una caserma una perfetta per conto suo distante sette otto chilometri sembra per ora a Roma
Io ero
Attento all'ufficio del nucleo carabinieri osserva Federico
La mia domanda era quale qualche funzione svolge il nucleo carabinieri sede Nucara Benelux con sede a Roma era
Lei suppone sopra spiega perché in tutti Review comandi
Militare insieme un nucleo carabinieri e un solo affrettasse Cerugo carabiniere
Napoli che c'è ma tutti i punti è il cianuro sono le porte di supporto alle forze alleate Veron queste ma voglio dire svolge funzioni di polizia all'interno della caserma senta fino al caso
Io nucleo carabinieri di Quirra ce l'ha lo vorrebbe io ero scribano al nucleo carabinieri assenta fede però una però la serie del nucleo carabinieri cassetta fedele a Roma
Non era nell'ambito della caserma Passalacqua dove aveva sede il comando e lo studio per fare i l'abbiamo capito non detestare a ripetere queste cose la mia domanda Iran
Il nucleo carabinieri SETAF di Verona svolgeva attività di polizia immagino che lei sappia che cosa significa visto che è un carabiniere è stato un carabiniere all'interno della caserma Passalacqua nella caserma dove aveva sede la seta fra
E logo carabinieri SETAF operava all'interno della caserma Passalacqua
Fuori e con le macchine della medietà pollice
Se era a servizio che supporto Como agli americani cioè fuori o facevo con la macchina americana un carabiniere volevo Toyota pubblici all'interno c'era nucleo carabinieri ufficiale carabiniere che svolge un ruolo di servizio
Per vigilanza alla porta o alle porte che erano in persecutore uno questo il servizio eccetera svolge l'attività di polizia anche fuori cioè in giro per la città di Verona
Io ne il nucleo carabinieri SETAF di Verona
Era
Composto da una pattuglia con macchina americana composta da un carabiniere Edo brevettare americani e facevano servisse solo chiamavano ecco questo era del tipo di servizio che svolgeva e loro per avviene sempre
La sede però del lupo verrebbe sembra schierato cristiana ripetere l'abbiamo capito che la sede era fuori dalla caserma Passalacqua l'abbiamo capito
Senta quando è passato al sistema ancora asciutto Spiazzi
Se con la RAI
L'ho cercato il mio mio confratello
è stato un idea sua
Sì come mai
Come mai
Non è pertanto ad avercela loro lo potevo fare l'ho fatto perché mi son sentito del farlo
Voglio dire lo conosceva già in precedenza no io non lo conoscevo
Come mai
Sapevo dove insegnava l'ho avvicinato servizio era all'inizio ha però bisogno de de conferente mi sono fatto coraggio lo ha avvicinato e abbiamo cominciato un rapporto rapporto che è durato quasi solo mi ricordo quante adorato regolarmente informato dei i superiori
Regolarmente retribuito
Non è in grado di di spiegarci come mai
Ha ritenuto di rivolgersi
A Spiazzi per averlo come fonte informativa
Persona che lei lo conosceva a quello che sono che io non conosceva no persona io personalmente l'ONU non lo conobbe ho mai parlato però o complessivamente politicamente
Con tutte le sue scelte che ero a conoscenza perché io ho vissuto fu che sono però non soltanto ha tagliato ho creduto opportuno era all'inizio del servizio ho creduto opportuno apice rampollo Apicella si è dimostrato disponibile ho informato e ne superiore
Passiamo tanto avanti per per tutto quello che risulta agli atti
Ma che anche nella magistratura che tipo di informazioni a che era in grado di fornire spiazza quello che va tanto io adesso non sono in grado di produrre o comunque agli atti assiste
La magistratura di Bologna le altre sede di magistratura risultò tutto
Senta lei ha tenuto contatti con Spiazzi per un certo periodo di tempo semplificazioni però ecco
Juan periziato Rovere corto mai sentito quando dopo è stato arrestato può adesso comunque Niccolò esattamente le date non le ricordo
Ma in quel periodo lui faceva ancora parte dell'esercito o no faceva parte del dell'esercito no no no no
Insegniamo a insegnante era soci penso no non va al perdono minore insegnava era insegnavano a scuola privata
Non era in servizio
Comunque voglio dire ha fornito informazioni di rapporto con Spiazzi è durato per un certo periodo di tempo sì se c'è quel rumore compreso altamente comunque venuto fuori
Agli attese
Per la magistratura de Pologne agli atti del si staglia attendere l'Atletico immagino e negli atti agli atti della magistratura avvelenati lei oggi è qua deve rispondere alle domande lei mi lascia filtrare una mente
Se posso capire scegli online lei si sente temi le cose io sto per sul fango e allora è uguale adesso non ha né sono importanti questo non lei consente nel salone insolenza in Giovenale
Si immagini segnala possono consentire mettemmo secondo non mi interrompa
Terzo
Lei è stato carabinieri se nei faldoni si trova adesso sa che cos'è la corte d'assise e allora mantenga un atteggiamento da ex carabiniere
Se aveva un senso dall'estero i carabinieri ed a testimone in Corte d'Assise peggio va bene senta nato a Martelli sto quello che ha fatto se agli atti va testate cemento se lo tolga immediatamente sui cominciato ad acqua
Mi scusi
E allora il suo rapporto con Spiazzi è durato per un certo periodo di tempo sì ma non sono in grado di di quantificarlo questo lo capisco ma nell'ordine di qualche anno se essere qualche anno
Spiazzi era in grado di fornire e ha fornito informazioni
Se quali settori per relativi a quali ambienti
Io adesso non me li ricordo comunque sono tutte fatte che ho riferito superiormente che son sono certo anche lì capito meglio non ricorda assolutamente nulla di quale erano chiarimenti su questi atti grado di fornire notizie
Anche in questo momento non mi ricordo non non rivela
Comunque tutto qua tutto stato scritto è tutto verbalizzato presso quindi in questo momento non è in grado di ricordare entro nulla di quello che Spiazzi ha riferito non solo che lasciamo TM quattro mi scuso che sono implicate
E sono anche ammalato di tumore
Permettere delle pure questo va bene no sono qui per rispondere io stamattina alle quattro che sono sono ammalato il più due tumori Quintet comprendente vedute
Ecco che il monito a nascondere perché ho passato da un magistrato all'altro
Sono qui a dire tutto quello che mi ricordo quello che va che non mi ricordo chiedo scusa a tutti però risulta agli atti nella magistratura e Bologna della magistratura di Venezia
Se se potete evitare di fare domande io lo sto bene ho qui ho subito due tumori perché mostro con suo nipote ciò comunque non chiedo non chiedo percorrono niente da perdonare dopo tutto quello che ricordo sono qua a disposizione
Della magistratura e dall'avvocato
Però comprenda il mio stato di salute
Anche
Sì per fare si tratta solamente di rispondere a delle domande
Non nessuno assetato Turandot nessuno l'ha minacciata nessuno le ha detto assolutamente nulla si tratta solo di rispondere alle domande
Compito posso capisco ovviamente il suo stato di salute
Ma credo che sia abbastanza estraneo a questa vicenda
Avvocato Iossa lombardo il Pubblico ministero grazie
Mi scusi nono era solo per che lei lo sapesse tutto su come guardi tentiamo tutte norme mi scusi glorioso assai nel suo interno salvo se il topo ricevute davanti al magistrato di Bologna
E di Venezia starà ancora dei piloni e cosa vuole che le ma non fa niente non fa niente Juventus savonesi allegorica cioè come continuando così prolunga la sua presenza in aula
Allora
Spiazzi era consapevole del fatto che lei apparteneva al sistema chissà
Inizialmente non si stessi fare un suo quella cosa ma comunque sapevo che poi approntare un servizio segreto
Lei ha avuto rapporti anche consorziati
Marcello Soffiati se nuove io non ricordo aspetta un attimo
Marcello socia sì sì sì ho capito sono numericamente
Ma siamo soffiata proprio salutato spazio anche con Marcello Soffiati ha avuto il rapporto di collaborazione un rapporto decoro popolazione che è durato Bre veder qualche mese un sonar dieci mesi quel periodo là poco più poco meno ecco comunque ho scritto anche su quanto riferito da sprazzi dava da Sofia
Soffiati Spiazzi quindi si conoscevano se
E stato soffiate che è andato a spiazzare a dire che aveva delle cose da riferire e se potevo aiutarlo
A trovare le persone di servizio e per
Per dire quello che noto agli atti anche alla magistratura Antonella questa Corte signore fari quindi è inutile che lei ritorni su queste cose
Quindi quello che lei dice è noto questo è un processo Duomo fonderemo in un mondo dove sto leggendo quindi non serve a nulla che lei continua a dire che questo è noto questo tetto eccetera
Anche Soffiantini racconta cioè ma lei mi ha detto che Spiazzi riceve un compenso per questa sua attività sei credo nel retribuito un compenso fisso quindi fisso mensile anche soffiati no
è stato comunque compensato soffiate auto un rimborso spese una volta sola perché
Si è incontrato dovrebbe risultare agli atti o comunque un soffre altri sei incontrato ora a Montecarlo o in Francia
Con
Con
Aspetto che porti pazienza
Comunque i servizi segreti USA per capirsi perché aveva delle cose da riferire perché per fatti attentati in Francia sono fatte nota Agliate anche alla magistratura Acierno sto dicendo niente di nuovo
Questo incontro l'ho preparato io
Attraverso il mio superiore seppure glielo racconto tutto quello che posso raccontare comunque è venuto un un funzionario americano hotel Roma con mio superiore che capo si sta di Ponzano soffiate e io e soffiate lavanderia tutti sono fatte note agli atti a Roma Voenno sono fatte già che al riferito quello che ha riferito che dovevano succedere attentati in Francia
Adesso non mi ricordo qual è stato ha rapporti sotto comunque risulta agli atti e non c'è niente da vedere ecco
Fatto questo come mai questo incontro è avvenuto a Montecarlo vere giorno
L'incontro si son perse l'accordo fra le loro all'incontro venuto in Francia o a Montecarlo motivato più Montecarlo che in Francia però sono cose che non sono agli atti si trovano della magistratura o adesso
Non c'è stato un largo adesso mi ricordo un serie di Romualdo Bologna o di Venezia non lo so sperimentali cosa vuol dire si sono messi d'accordo tra di loro
Cento adesso non mi ricordo il punto esatto dove si sono incontrati sennò si sono messi d'accordo tra di loro volevo capire chi sono che il soggetto tra di loro chi e gli ho detto prima lui
Ero io del mio superiore erano ovunque un tradizionali o americano e soffiate
Ci sono siamo messe d'accordo loro come fare come non fare per incontrarsi è Serrone non ricordo male comunque agli atti risulta di qualche l'incontro è vero che in Francia
Poi in Francia o Montecarlo mestamente amoroso comunque una corrida ripeto ripeto la domanda come mai l'incontro è avvenuto in Francia
C'è una qualche ragione dovevano si dovevano incontrare con
Rispetto soffiati consigliano soffiato sotto fatiche voterà pur sapendo perché e soffiati ha ricevuto delle competenze e affaticato passo lo fa fate che ho raccontato dice la magistratura ed in Polonia Nader di Verona chiede sono a conoscenza
E le e soffiati dice che affaticato adesso non vorrei ricordare male che è un esponente nero era a conoscenza di fatti gravissime che se dovevamo per ricercare
In Francia
Però o nelle raccontarono Assorel soffiate non era molto chiaro
E allora ci siamo incontrati una volta due volte tre volte che la Panto è stato chiaro a questo punto quando il fatto l'abbiamo chiarito io ho sempre riferito al mio superiore ci siamo incontrati in quattro io il più superiore
Soffiate
Un
Che il funzionario che richiama è un americano suo corre lite soffiato così ha faticato non c'era quindi
Non fate capanno soffiata ha faticato non c'erano le sto chiedendo un onesto affaticato non c'era affaticato non c'era però l'incontro doveva avvenire dove è avvenuto in adesso io non non ricordo se in Francia o o Conte Carlo so
C'è son messe d'accordo loro si sono incontrate
Hanno parlato di quello che hanno parlato
Quello che è successo quello che non è successo cosa hanno trovato cose non ho trovato non lo so
Alla fine di tutto questo lavoro mi è stato consegnato una busta con dentro dei soldi che ho consegnato a soffiate comune
Compenso si pensa dei colloqui pasta fatta è finito lì eccetto qualche particolare ovviamente uno comunque sono cose sono agli atti le auto magistrato
A parte questo rapporto con il soffianti avuto altre informazioni gioioso soffiate un numerato mi sono tanto calcio no e affaticato avuto rapporti agricola rispose mi scusi ma non ho capito male poteva senza sono voce bravo stanco
Soffiati soffiate soffiate rapporto consociata è finito lì quando finito quell'episodio basta
Ho capito la questo cancelletto
Domanda successiva
Ha avuto rapporti con affaticato
Lei non lei lo ha mai conosciuto mai conosciuto Fonti nel senso che la sentito nominare solo da soffiati sola sofferente
Anzi le preciso adesso mi viene merita quanto doveva avvenire questo incontro perché era importante perché qua perché alla perché sa sembrava che dovesse scoppiare punto
Il è un particolare che glielo dico comunque risulta agli atti e nuovo non è una novità io avrei dovuto incontrarmi con ha faticato per telefono
Con l'ausilio sempre di soffiate perché soffiate che conosceva abbiamo rapporti sapeva dove abitava l'abitazione cioè se frequentava ma sotto e cose che non non sono nuove sono fatte che
Faccio una può evitare di ripetere in continuazione questa questa frase l'abbiamo capito cioè percepiamo di solito la prima pianoforte poi censurato
L'emendamento possiamo perdere tensione solo questo moderne discusse può porto passeggiava Sabatino le quattro persone in più
Porta pazienza chiedo scusa ascolti del Spiazzi forniva informazioni su ambienti della destra
Spiace che mi ha dato tanta informazione
Onestamente non sono oggi in grado di poterlo dire perché è passato tanto tempo
Quello che mi ha dato io l'ho riferito tutto però non sono in grado di dire
Su chi e su come su quanto come sta mentono per ricordo son passati tanti anni
Senta lei nel periodo in cui ha lavorato per il SISDE dove lavorava fisicamente intendo dire a per Roma
C'era un centro del SISDE Verona no
C'era un'agenzia del sistema si
Qualche competenza avevate riccometro Vittorio
Verona voglio dire anche tutto il resto del Veneto o no no no nove Ronaldo a Roma Verona basta però ed è da chi dipendeva direttamente
Allora inizialmente per quasi tutto il inizialmente non corre però rivelare cose che
Che mi mettono un po'in contrasto con seppur chiariti averlo che alcune siano segreto Bevilacqua il suo colpire messe
Del persiste non se può Purtuc comunque se lei ritiene che è un dovere che lo devo dire si approverà serve io glielo dico però
Se come son fatte note
Agli altri fatto noto non è più segreto quindi qua per ma voglio farlo noto agli atti e gioioso o comunque
Se lei si può astenere farne queste domande perché agli alte c'è tutto mi fa una cortesia quattro ribadisco sì questo è un fatto noto di cui si è già parlato in altri procedimenti giudiziari non è più segreto e quindi non c'è nessuna ragione perché non venga detto anche in questo procedimento
Nicola costoso per la glielo dico Song metteva l'agenzia di Verona
Tacchi dipendeva l'agenzia di Verona questa domanda allora inizia Amendola Pulsano
E poi e poi da Padova e poi
Quel fatto ivi soffiati Francia incontro con è stato caricano in che periodo è tutto è stato gestito dal centro orsi strade Bolzano
Non ricorda approssimativamente il neo in cui è accaduto no onestamente non me lo ricordo nemmeno approssimativamente no non me lo ricordo
Però agli atti e
Qui sopra lo sappia l'abbia preso squadra allora che agli atti risulta sì ce l'ha detto tante di quelle volte operano se voglio dirlo comunque non si ricorda nemmeno approssimativamente l'epoca di questo inquieto avuto questo fatto mi spaventano non me lo ricordo
Senta lei
Nell'ambito del sistema qual era la sua funzione specifica
O al più Torre e che le funzioni del corruttore quali quali erano
Cercare informazioni
Rapportabile
Ho che meritavano poche le facevo l'iniziativa
Questo
Come mai lei è passato al sistema
All'inizio del
C'abbastanza e lo fanno a dopo l'Occhetto che lei proviene comunque dall'Arma dei Carabinieri di Palermo non è non c'erano non erano non erano reclusione però non erano la regola non è una vergogna no quando vi è stato istituito il insiste
Ci sono state persone che sono stato interpellato una di queste sono stato io eccesso che è stato interpellato in maniera specificano non in maniera personale nominativa ce l'avevano chiamato a una legge elettorale lasciano per strada volevo andare a io ho detto sì vengo però
Voglio vedere
Cosa devo fare ancora se posso se sono in grado di farlo
Con riserva che quando volevo potevo ritornare nell'Arma
Mi hanno detto che si ci son rimasto per otto anni fino a quando è andato in pensione o coi Tornatore fino a quando sono andato in pensione nel dicembre dello
Tanta sei nessun panoramica sull'aia
Adesso ma lei aveva aveva esperienza specifica nel settore
Ma io l'esperienza più che altro gli anni di servizio età
Cioè lei lo ha sempre fatto secondo quello che c'ho appena detto prestato servizio in stazioni di
Quasi sempre fuori città tra l'altro se non ricordo male
Ma io ho veramente ho pensato più
Che stazione sono l'uso che partiamo dagli anni Quaranta perché non ha senso siciliani erano tutte le parti speciale
Che stava fuori settimane intere si ritorna un po'sai ero portato così per natura
Fin dai dai primi anni che era in Sicilia si partiva si stavano settimana forse un po'tutto il programma se ritornava dopo se no oppure cioè lungo un po'così per natura poi dopo
Ho continuato ancora lei ha svolto ha svolto questa attività informativa in precedenza anche in precedenza prima di passare il sistema un'attività di raccolta di informazioni no no
Stazione lì in quelle parte non non reparti speciali specifici prima di andarsene
E in particolare se non ho capito male quando ha lavorato al nucleo carabinieri seta fa svolgeva attività
Romano sa
Ha detto l'ufficio
Cioè si occupano facevo servizio Furio Ulderico si occupava di stipendi di di di tipo comunale non lo so che il personale sotto
E Feature ha detto personale
Ci si pente impara che tutto ciò che comporta l'amministrazione del personale
Va bene io non ho altre domande per il test
Una sola io otto ho rinvenuto tra le mie carte evidentemente proveniente dal immagino dal fascicolo del PM una elenco descrittivo che sarebbe stato inviato il ventitré aprile dell'ottantatré dal vice direttore del assiste al giudice Grassi è un elenco descrittivo di contatti della della titolazione diciamo di rapporti provenienti son note informative prodotte da Amos Spiazzi
Ora chi volevo chiedere al teste intanto dal gennaio mille novecentottanta al marzo ottantatré
Lei in questo periodo quindi dall'inizio del centottanta al marzo ottantatré lei che ha gestito alla fonte Spiazzi
La fonte spiazzo consente giusti bambini ecco quindi immagino che sia in grado scorrendo questo questo rapidamente questo elenco di confermare che
Si tratta delle informative
Il tratte dai dai colloqui informativi con lo spiazza e se il presidente mi consente
C'è chi circa consumo sommessamente ricordato Portogallo rispetto alla all'ottanta ottantadue ottantatré l'idea di come allora passerei a un paio domande specifiche vediamo se si guarda lo faccia pure specifichiamo consente
No
Non sono in grado per riportarlo all'ottantadue dall'ottanta
Sul passato
Entrambi solo il senta allora qui si ai del tre marzo dell'ottanta si dice notizie su contatti tra Marco Affatigato
E il neo fascista Marcello Soffiati informazioni sul movimento culturale di estrema destra francese gregge
Le chiedo questa nota del marzo tanta contatti tra affaticato i Soffiantini si riferisce a quanto lei CIA detto prima e cioè il fatto che soffiati e aveva contatti con Affatigato tant'è vero che lo volevo incontrare
Ho appena Val quindi Rizzo io ho ecceduto nella tributario per nucleo
Restarne scopre però corso precisa che tutto quello che riunisce Rino che fa parte
Sì la documentazione sua e ho fatto sempre
Perché voglio dire che se si vuole risalire si può risalire però onestamente sembrare paga stanza
Tutte italiane valgono più il colonnello Spiazzi ebbe con mai a parlarle di Gilberto Cavallini Kawaguchi non va avanti Cavallini
Gilberto Cavallini sempre una esponente dell'area diciamo nera come nella definita prima
Avvocato non se lo ricorda no chiedo chiedo abbiamo qualora collaborato per tantissime ho scritto tanto nervoso
Che onestamente a distanza oggi del due virgola ricurva tornato quello schiavo sessuale spiazzante gli ha fornito un sorvegliato fa per nome per il vicenza perché comunque
L'uomo Rugova ma su su quello che ci piace abbiamo detto a me perché io posseggo riferito tutto mi senta senta capisco allora qui c'è una nota le chiedo solo se le ricorda qualcosa una nota tra i giugno ottantadue notizie su un possibile rifugio del ricercato Gilberto Cavallini
Nell'evocazione diciamo cioè
Allora qui c'è un'altra nota che dice notizie sull'incontro tra due esponenti dell'estrema destra veneziana presso una trattoria di proprietà di Marcello Soffiati in località Colognola ai Colli
Lei ha è mai stato a Colognola ai Colli
Allora
Cologno Maicon
Che soffia le dico così con la lo spiazza di fornivano informazioni Sokol soffiato
Relativamente ad eleggere che il suo triangolo su qualche voce questo non lo ricordo perché è un fatto avvenuto elettorato per più anni
Periodicamente facevo persone solstizio cos'è successo che il perno leggero tutte sciogliendo amici sociale
Tra questi
Oltre che sono operativi che il rinvio informatori cioè con velocità segnata e io del comunismo tra queste c'era anche il coniuge il quale pur nello spiazzo il primo anno è alta secondo ancora non vuole votare aggiungono visto l'importanza delle persone Ceroni con precauzione potevo puntino
Dopo se l'ha fatto per rottura per tre anni
Qual è la fonte era senza
Ecco allora visto delle se ci ha parlato della cena del solstizio le chiedo
E lei ha detto che c'erano sempre parecchie persone a questi Tanzi a queste occasioni siccome qui si parla invece di notizie sull'incontro tra due esponenti dell'estrema destra veneziana
Nella trattoria di soffiate al Polo ignora e dopo che sia un fatto diverso tracce sostituzione se Paola due due persone tiepide una cosa diversa perché sostituzione enumeriamo fatto organizzate che le risorse armi era titolare Cutolo porge in un ristorante e lui organizzato questa festa di tante persone il sopravvento nel suo ristorante questo lo so
Senta un'ultima domanda
Vedo qua una nota dell'agosto ottantadue informativa sull'omicidio del detenuto Carmine Palladino
Ad opera del noto Pier Luigi Concutelli e sulla faida tra ex militanti delle organizzazioni Ordine Nuovo e avanguardia nazionale
Le ricorda qualcosa questo tema della faida tra le due organizzazioni ordine nuove Avanguardia nazionale no avvocato
Non ho altre domande
Signor ben fare quella sera sono un Lodovico Mangiarotti forse l'avvocato
Quindi se ho ben capito e lavorato per il sistema dal settantotto in poi esatto
Fatta la domanda sbagliata chiedo scusa no dava niente
Dal settantotto al rosso perfetto quando
Senta Verona operava anche servizio militare c'è il SISMI
Che era in se lei lo sa giocatore quel solo mantenere una delle Big Market mi permetto signor Presidente riunitosi Turci punto questa domanda lei non risponda assieme a terra denunciato non solo qua perché non dormo non possono essere costa ben se c'è io le dica di rispondere eh no io ma io nella denuncia alla Procura
Però denuncia perdere perché perché ne perché le è stata fatta una domanda alla quale risponde lei dice non c'è c'è c'è c'erano se anche Sicilia naso per va bene e non la voglio mettere imbarazzo Nunzio diciamo mi scusi scusi abbia pazienza
Senta nell'ambito della sua attività
Ha conosciuto il signor Sergio Sergio Minetto il nome Sergio Minetto le dice qualcosa
No comprato Giancarlo Glisenti
Guido Chrysler
Senta io ho scritto per comunque quello che ricorda ora il sì per carità perché il li ha conosciuti li ha controllati sono i nominativi che lei dicono qualcosa
No io non ricordo
Fabio Rossato
Fossa
Non mi ricordo come
Giancarlo Attilio Bertone
Va detto Giovanni bando Dio John un bando di John Basilone in uno voto quanto contro Gore conclusivo dalla NATO per quale ragione
Ma
Dove ricordo con su scritto quanti anni falsamente allora per semplicità il trentuno maggio del mille novecentonovantacinque quando lei viene sentito il capitano Giraudo ed altri appartenenti all'Arma dei carabinieri dice
I nominativi di Sergio veneto Giancarlo diligenti Guido Kessler Fabio Cossato Giancarlo artiglio Bertoni e Giovanni Bandoli nulla mitico
Adesso ricordato qualcosa di diverso verso se ce lo può dire se suo ricordo o conferma le dichiarazioni che ha reso avvocato non può nuove sculture antiche tra i gruppi che le ha elencato prima io abbia scritto qualcosa però capire col oggi ce l'ho puntata paurose
Se l'ho fatto l'ho fatto per iscritto non per telefono ora quinte dovrebbe esserci una cosa gli atti
Adesso come sapete
Non mi ricordo su tre
Senta
Lei signor soffiati l'ha conosciuto nell'occasione che c'ha descritto ora lo conosceva sin da prima no più soffia avere soffiate per l'ha presentato colonnello Spiazzi in nell'occasione dell'episodio che ci ha descritto prima
Verrà presentato uno spiazzo il perché soffiata adesso non ricordo un caso un po'Santandrea soffiato in cui si conoscevano gli andava con la speranza di perché dicendo zavorre conosce qualcuno dice decisamente perché ovvero così importanti Francia questo però che si riferisce
Ai fatti già
Già citati ma sì abitati Europa sapere proprio questo Sophie soffiati si rivolge a spiare assiste dicendo a Spiazzi che i suoi voleva conoscere qualcuno dei servizi segreti perché aveva qualcosa da riferire è così
Esatto no
L'Ipo che sicuramente dopo settantotto prima che nel posto che lei prima non l'ha non lavorava al sistema
Io si sonda nove dieci dal settantotto e quindi l'epoca successiva settantotto
Ipotesi di ciò che lei sassi all'epoca di questo colloquio tra incontro che lei ebbe con Marcello Soffiati
Marco Affatigato fosse latitante in modo particolare sposo latitante in Francia se se lo ricorda se no mi dice che non se lo ricorda indipendentemente da quello che ha scritto
Affaticato supporto consenso perché sa
Fa peccato non è quello che propositura incontrarmi per il fatto che Francia va punto esattamente un obiettivo che si chiama l'aiuto adesso poi arriva
Però per aiutarla prima ha bisogno di
Senta cerco di ricordarglielo ICE nell'interrogatorio
Ma non le ricordo questo perché l'interrogatorio osserva ma
Avanti il dottor
Mastelloni ventinove settembre del mille novecentonovantasette a proposito del ragioni per le quali
Soffiati volevo
è un contatto con
Con qualcuno dei servizi segreti
Tecnici
Nel corso dell'incontro a quattro tra medici capo centro e il funzionario dell'ambasciata da una parte soffiati dall'altro incontro avvenuto al cast al casello di Sommacampagna sì entro subito nel merito della vicenda di a far il gatto e cioè del fatto che sarebbe stato in grado ha detto adesso fiati di esorcizzare il verificarsi di attentati di parte khomeinista in terra di Francia in danni di obiettivi americani il soffiati già contattato da esponenti come lei khomeinisti questo lei dice
è così soffiate non soltanto
Poi cos'è stato puntare su solo in un report
Non ho capito niente di scritto l'ho capito trovato le posso già ma allora appare
Sei e sette di un verbale che lega le
Papà viva minore
Deve essere sicuramente agli atti del sistema documentato l'incontro in percorso tra me soffia capo cento di Bolzano
Non del funzionario all'ambasciata americana benissimo eravamo già comunque al terzo in quanto il terzo quarto incontro tra me soffiati sei nel corso dell'incontro a quattro tranne il capocentro e non le chiedo chi è il funzionario dell'ambasciata e Ambasciata americana sei da una parte soffiati dall'altra incontro avvenuto al casello che immagino sia al casello autostradale di son manca Panni assentono subito nel merito della vicenda di affaticato e cioè del fatto che gli sarebbe stato in grado a detta del soffiati di esorcizzare il verificarsi di attentati
Da parte di khomeinisti in terra di Francia in danno di obiettivi americani il soffiati già contattato da esponenti khomeinisti
Questo è quello che ha dichiarato lei nel mille novecentonovantasette al dottor Mastelloni quindi è stato mandando in ordine quello che era in Francia non capisco come aiuti
Perché allora
Da quello che lei ha dichiarato de istituzionale io proprio scomparso pur molto su forse perché io non ho capito che non a me interessa solo sapere questo se quello che soffiati avrebbe apre
L'affaticato e i canali che affaticato che era a conoscenza del fatto che i khomeinisti volevano commetta degli attentati in Francia a danno degli americani conferma no basta grazie
Il
Consenso
Con l'ultima
Lega spesso
E conoscenza del fatto che il signor soffiati Marcello Messori Cordova Marcello aveva una
Ma trattorie in cognome col sì lei sa se
In questa tratta questa trattoria fosse frequentata da autovetture con targa a
No io contro le auto non ho mai fatto io sapevo Verona Trattoria quando o questo sia un si è offerto giustamente punto io ho cercato un buon rivede era ubicata
Però puntate che ha faticato avuto se ne vorrebbero novanta forte consenso sociale non sapere da lei se è a conoscenza del fatto che la fattoria
Di Marcello Soffiati fosse frequentata da persone che giravano su macchine targate atti si erano dalle macchine targate anche davanti ad un terreno
No questo avvenute risulta seppure dopo no no no il rumore con particolare nei municipi American forse i tempi
America sì favorevole sportello amico non per
Nei bilanci dello scriptorium prego ubriaco tre Maddaloni di fatti del trentun maggio del novantacinque dice non ho mai saputo che presso la trattoria di soffiati essere Casson frequentemente
Risponde alla domanda dei carabinieri autovetture targate a in ogni caso se ciò dovesse essere ricordato inutili appunto esso ritira senz'altro dà notizia lo spiazza senta lei
Ha mai lavorato prima servizi diversi da quelli del sistema no servizi americani no servizi Nat no all'interno otto sei Pisano sei posti di aggiunto sì sì Nada faceva un altro dato non in servizio
Particolare o se su lei è se lo è e conoscenza dell'esistenza o meno di una rete informativa americana ma operante sul territorio italiano in modo particolare nel Veneto dove lei svolgeva la sua attività noi agente del SISDE no no è a conoscenza dell'esistenza di una reiteri formativa American
Ma operante in Verona
No
Vicenza
Vincenzo c'è
No certo che la seduta che cosa canapa la base militare un po'codici PF specie l'assetto attrice inizialmente sono arrivate però molto casa
Salvo se lo aspettasse Rupert facendo vuole che glielo preciso gettasse cosa comando forzosa verso sud Europa cioè sarebbe per me esercito
No OPA forse per il resto del sud Europa sarebbero affrettarsi appello elenco quanto nato comunque vogliamo chiamare attività che a Verona Pio Romano non c'è nessun segreto dice ufficiale superiore italiano che comanda
Questo perché quando contava questo che fa
Ma se invece no e con l'aggiunta sale un rapporto etniche c'erano ufficiale a verità è un nucleo carabiniere che oggi dove il servizio polizia militare per conto degli America
Non ho altre domande grazie Commissione da fare io penso che
Qualche udienza dei di Union forse interista nel febbraio
Forse il nove giugno a inserire anche Montaigne non è eccessivo
O
Che era stato già fatto delle delle qualificazioni che mai andate allora nel senso che dove rigorosa Giulio ancora troppo affaticato quando
Io
I pm Jogna se ultima non dovrebbe iniziare l'esame dell'ingegner poi al pomeriggio tra
Sì sei
Si può sentire non è fece circolare al Rotary assicurati
Va bene scura poi Pierluigi ora tutto Cozzo
L'otto giugno posto lineare Cesco fosse finito
Diciannove giugno
La Ciro certo abbiamo tolto Montagnier la Eschilo che pressare Claudio
Il quindici giugno ho aggiunto pardon
Il sedici giugno aggiunto
Il vecchio cruccio
Il ventitré giugno
Siciliano Daniela
Il ventinove giugno Tettamanzi oltre a quelli che ci sono già altri Hitler assumerlo
Perché diventa fa
Bartolini
Io ero stato indicato prima e quindi l'altro appalto unico quanto era stato fatto proprio un errore
Quindi sono apparse Baldoni cottura e più tardi
Queste erano le finché no non trovarci voi
Riterrete lombarda darebbe però
Presidente vicino sarebbe sempre al pomeriggio sì
Grazie
E allora venti milioni