L'intervista è stata registrata mercoledì 10 maggio 1989 alle ore 00:00.
Nel corso dell'intervista sono stati discussi i seguenti temi: Disabili, Partito Radicale.
La registrazione audio ha una durata di 23 minuti.
Rubrica
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RAD
In questi giorni le barriere architettoniche incubo per chi è in carrozzella difficoltà motoria hanno subito una meritata sconfitta almeno su tre fronti ne parliamo oggi con Bruno Tescari vicesegretario della lega Art Cuba Lino per i diritti degli anziani degli handicappati e dei malati innanzitutto un saluto Bruno chiaro allora parliamo
Prima di tutto ed esaminiamo queste tre sconfitte delle barriere architettoniche e parliamo prima di tutto di questo incontro che c'è stato ieri
Ieri con il ministro dei Trasporti Santuzza
Incontro della commissione sull'handicap istituita presso il ministro degli affari speciali Rosa Russo Jervolino
Allora e che cosa si è deciso per quanto riguarda il trasporto urbano ferroviario ed aereo ecco
Io faccio parte di questa Commissione
E l'incontrastato come dici te molto importante almeno in parte sconfitto alcune barriere allora intanto la questione del trasporto urbano rapidamente dico questo che il problema fondamentale che abbiamo ecco che il è impossibile fare delle leggi affinché tutti gli autobus siano dotati rilevatore permette l'accesso anche le carrozzelle poi chili esiste un'ordinanza del ministro dei Trasporti
Datata due ottobre ottantasette epici che gli autobus che contengono potrebbero contenere all'interno degli handicappati devono essere della misura Curti o cortissimi
E quindi esclude in modo tassativo gli autobus diciamo che circola in tutt'Italia quelli ordinari esatto e come mai è stata presa questa deliberazione ecco
Sinceramente non ti so per la risposta anche perché il ministro non ci ha saputo dire come mai e quindi non è che non te lo so dire solo io ma nemmeno lui come mai probabilmente avranno pensato di fare Saipem minibus per i piccolini ci rimettono due-tre anni che appare in carrozzella Dale preparavamo peso DGTVì no probabilmente ma purtroppo malizioso e il problema d'acquisto allora che cosa abbiamo fatto cioè io non personalmente ho fatto attivare da parlamentare di diversi partiti moduli per partito radicale evidentemente una serie di interrogazioni tutte concentrate su questo punto e cioè si chiedeva se i ministri interveniva o meno a a abrogare quella parte di questa ordinanza ministeriale che ho citato quella dei corti e cortissimi ebbene nella riunione di ieri proprio intervento insistito su questo punto e il ministro ha dichiarato ufficialmente questa è la notizia che a partire da oggi metteva in moto le pratiche quindi è questione di pochissimi giorni evidentemente per abrogare quelle parte di quella di quell'ordinanza che ho citato poco fa sia un decreto dell'ottantasette quella parte che riguarda corti e cortissimi e ripeto è essenziale perché abrogando questa parte qui possiamo attivare delle leggi sì dichiarate regionale atti che tutti gli autobus ordinari siano seduta di elevazione e annuncio pure perché come lega arcobaleno abbiamo già preparato il tetto
Di una legge per che riguarda appunto tutti gli autobus e penso nei prossimi effettiva né e cominceremo la raccolta delle firme visto che si è sbloccata quand'è stato promesso che viene sbloccata
Questo ostacolo di fondo se questa non è una notizia mi pare molto importante perché so che di associazioni degli handicappati sono erano molto inattesa dell'esito di questa volta
Ecco Mousavi Bruno ma su questo fronte c'era già stata in passato una raccolta di firme per una legge regionale nel Lazio per l'accessibilità degli Autobot e il loro primo proprio
Come fronte radicali invalidi fa parlando dell'anno ottantuno se ricordo bene si dell'ottantuno prego facevo una legge di iniziativa popolare e che fu prima votata all'unanimità prova per un amico all'unanimità dalla Regione Lazio pot-pourri spinta dal commissario del governo per motivi di natura finanziaria e sono quattro anni dopo nell'ottantacinque che Lazio approvò una nuova legge sui trasporti la legge Pinto modera ottantacinque legge peraltro mai attuata che come lei come devo arcobaleno avranno tornare alla carica con iniziative non violente attuare questa legge
Siamo stati bloccati dal patto di questa ordinanza dell'ottantasette per cui ci si diceva non possiamo più nemmeno attuare quella legge perché c'è questa ordinanza dell'ottantasette ecco perché era il nodo centrale
E ripeto la la la comunicazione ufficiale che ha dato Santuzza e mi sembra sì sì essenziale insomma quindi aspetto aspettiamo questa prossima settimana per vedere materialmente lo diciamo l'ordinanza di abrogazione della vecchia ordinanza ieri presenteremo la legge con raccolta di firme inizia di volare una nuova legge e
Siccome abbiamo collegamenti con altre regioni leggi analoghe non cercheremo di attivare in tutte le altre regioni italiane dicevo a proposito di barriere architettoniche quanti gradini bis ogni a superare quanto e ostacoli bisogna superare prima di annientare perché se il Criscito a e poi mi chiedevi sulle cose per ovviare e sugli aerei
Notizia sulla questione ferroviarie a partire dall'Armani dal maggio del novanta poi una seconda tranche nell'inverno del novant'ma e una terza tranche nell'estate del novantuno verranno messi in circolazione un totale di ottanta carrozze ferroviarie sul le linee ferroviarie italiane diciamo di di maggiore lunghezza tanto per capire grosso modo da Roma si arriva a Reggio Calabria a Villa San Giovanni oppure si può arrivare a Bolzano sui quali dare a Trieste cioè per farti capire la raggiera carrozze che e all'interno hanno due posti per le carrozzelle
E c'è una toilette ampia e per permettere l'inglese l'accesso alle alle carrozzelle c'è anche il telefono vicino alle carrozzelle tale tutto organizzato anche l'elevatore ecco il problema era questo la bella notizia Godard adesso però contro l'altra con un'altra cosa allo aspetta di un'altra bella notizia che una decina di stazioni Bologna Roma Firenze col via verranno entro il maggio novanta rette Loprete completamente accessibili non so amica Roselle non sono arrivate ai treni ma anche per i gradini i giornali barra cioè tutti i servizi interni
E il problema era quello dell'elevatore su questo c'è stato uno scontro ovviamente lo status perché le ferrovie vogliono che venga messa un elevatore a terra per ogni stazione o segnalata ministro Santuzza e che abbiamo già inviato all'Hui una richiesta firmata da venticinque associazioni di tutt'Italia presenti in commissione
Con quale insistiamo che la soluzione e l'elevatore incorporato nel vagone
Allora su questo c'è stato lo smarrimento da parte di tanto forse e per le vie riga un pochino ufficiose però sono in qualche modo a votare ho sollecitato la Jervolino ad avere una riunione ristrette rapidissime in pochi giorni con tre quattro rappresentanti non delle varie associazioni e il ministro Santuzza e altri esperti e le ferrovie per risolvere in termini politici più che tecnici e problemi
Ma l'elevatore sul vagone e non mi ricordo la terra ecco perché siete Perrelli ponte asimmetrici perché sostenete l'ipotesi dell'elevatore sul vagone
Dunque le motivazioni che danno diciamo la la le ferrovie sono tutto il problema dell'internazionali perché dice che questi terreni così modificati ma vorrei onori non potrebbero varcare la frontiera perché all'estero non ci sono queste disposizioni c'è il problema di chi manovra l'elevatore il macchinista e lui non è abilitato
E ripetente da capire significa spingere un bottone abilitato può dire questo in realtà pratici e non ci sono le convenzioni internazionali questa il problema di fondo che loro hanno sollevato è evidente che noi diciamo che una volta tanto che l'Italia potrebbe stare all'avanguardia che t'aspetta che gli altri siano l'avanguardia per accodarsi insomma mi sembra che poi distorce la le l'apertura tutte le frontiere eccetera il fatto che circolano questi due tipi di lavori agevoli anche gli altri Stati
Quindi però avevo decreta un problema politico prima ancora che tecnico
Ultima cosa su fatto degli aerei convinto Santuzza più ha fatto un elenco di io qui è un po'lungo comunque sono una quindicina di Ario porti in tutt'Italia che sono saranno entro paio di miti due-tre mesi non solo accessibili per arrivare all'aereo diciamo per quanto riguarda le carrozze dell'amica
Dati ma il servizio per gli handicappati cioè per garantire l'accesso all'aereo con gli elevatori o in qualche altro modo no
E quindi anche questa è una cosa positiva ho segnalato così ho pregato di Fantuzzi di intervenire presso l'Alitalia per due problemi semplicissimi uno di togliere almeno un un sedile in corridoio perché le carrozzelle organo hanno norme difficoltà
E l'altro che il bracciolo lungo il corridoio quel vicino al corridoio braccio di poltrone sia alzabile come lo è i braccioli interno caso strano quello verso il corridoio è fisso che si ricasca varcare dalla carrozza l'altro è dire io c'ho provato quando quando sono andato in euro in Israele del consiglio federale editti garantisco per fare un'avventura scavalcato e poi risalirebbe limite su in carrozzella no comunque sono due cose tecniche molto semplici perciò mi
La reciproca vivi altri prospettive positive sul trasporto aereo fermo restando ripeto quello del vagone ferroviario che diventa un elemento centrale ecco questo per quanto riguarda allora il primo colpo inferto alle barriere architettoniche passiamo al secondo
E cioè all'incontro che questa commissione sull'handicap ha avuto con il sottosegretario agli Interni Valdo Spini
Per l'accessibilità dei seggi elettorale ecco qui devo dire che e questa è un'antica battaglia delle fronte radicale invalidi iniziata almeno dalla mille novecento settantasei perché sia garantito il diritto di voto anche di chi è in carrozzella oggi c'è una dichiarazione sull'Ansa delle ministro per gli Affari sociali Rosa Russo Jervolino che dice mi auguro che questo disegno di legge il governo su questa presenta un disegno di legge venga approvato dal Parlamento prima delle elezioni europee
E poi aggiunto senta il ministro Rosa Russo Jervolino l'idea di questo provvedimento è stata lanciata dalla Regione Emilia la Romagna ed immediatamente fatta propria dal Governo né ci sono
Rimasto un po'male quando tratta verso tutti cercato un po'di un vuoto nella memoria del ministro Jervolino poi affettuosamente le ottime per le ho detto in Commissione di cariche duri tutte cose ma comunque
Pone il problema di paternità ma un problema di sostanza comunque sì
La questione avevamo già sollevata come fonte regali invalidi avremo una corrispondenza con l'allora ministro Scalfaro ma io l'avevo già annunciato circa un mese e mezzo fa radio radicale che addirittura un mio emendamento in proposito è stato accolto nella legge quadro sull'handicap depositata alla Camera quindi sono molto contento però voglia vediamo un attimo qual è la notizia precisa che dobbiamo dare allora Valdo Spini ha detto che se il Parlamento non farà in tempo varare la legge in troppi gli faccia Ambra legge-quadro ovviamente riceve farà un decreto legge il governo è già d'accordo e con code sostanzialmente questo che gli handicappati che non possono camminare crepare in carrozzella né esibendo dice dirà al decreto legge esibendo uno dei ceti teatro della usura e potrà potare nel proprio seggio se e accessibile le carrozzelle oppure in altri qualsiasi altro siti accessibili alle carrozzelle
Purché nel pro alle l'ambito del proprio collegio elettorale e evidentemente ci sarà un elenco di tutti i seggi accessibili questa era anche il senso quasi integrale della proposta di legge che ho fatto e che era inserita nella legge quadro diverrà il mio intervento ho fatto Guspini lo pareri punto detto guardano male che finalmente vanno avanti anche le proposte nostre ho segnalato però tre cose primo che il il piano d'appoggio della cabina elettorale deve avere deve esserci quei piani di appoggio c'è uno più basso perché con quello attuale che sta in carrozzella non ci arriva per volare troppo alto no ce ne vuole uno più basso
Il secondo che è sbagliato aveva ma il certificato di una utile perché sempre che appesantiscono i lavori dello Stato ma esibire la fotocopia dei libri do della pensione deleghe in accompagnamento della patente insomma di un qualsiasi altro documento ufficiale da cui già risulti che uno non può camminare
E su questo mito del mio è sembrato cioè ha detto che gli sembra molto ragionevole l'ape sa cosa che l'ha lasciato un po'sconcertato e che io insisto come già l'avevo messo nella proposta di legge
Che tutte le schiene picco tutte devono essere fatti il rilievo Bra mai per quanto riguarda i simboli che per quanto riguarda le linee dove si mette le preferenze in modo che i ciechi possono votare senza bisogno dell'accompagnatore
Qui è rimasto un attimo sconcertato ha detto che la cosa mi sembra interessante e ne riparlerà in sede di governo a prima di emanare il decreto legge quindi anche questo comunque mi pare una cosa decisamente positiva e penso che il fatto che la vedremo in vigore a partire dalle prossime elezioni di giugno
Bene parliamo allora dell'ultima batosta per quanto riguarda le barriere architettoniche l'argomento che affrontiamo ora è un argomento che riguarda la città di Roma
Ed esattamente gli uffici della unità sanitaria locale RM undici ex gli ex uffici del medico provinciale dove gli handicappati
E non deambulanti dovevano andare per rinnovare la loro patente speciale Ecofin a qualche tempo fa appunto questi uffici giustamente avevano le cosiddette barriere architettoniche c'era una scali nata per arrivare a questi uffici e proprio tu Bruno hai fatto ha intentato una causa e contro il
Non so gli esponenti della USL RM undici e e lei intatta ecco che il proprio questa mattina c'è stata l'udienza risolutiva in
Il pretore Mario Fiore della prima sezione civile qui Roma e diciamo sostanzialmente appunto mi civiche il problema era questo della inaccessibile questo questo paradosso no uno in carrozzella dei mi per obbligatoriamente andare in ufficio per essere visitato per la patente e non può andare in quell'ufficio perché c'è questa scalinata eccetera
E quindi non riuscendo a risolvere situazioni in modi diversi ho fatto la denuncia e quindi c'è stata la causa la costa simpatiche quei che ecco che vegetano informata quelli mi fermano informazione che da bambina anteprima tramite radio radicale che la controparte è venuta in udienza questa mattina dicendo con esibendo un documento dice l problema è risolto perché a partire dal cinque maggio quindi praticamente oggi viene ne prendiamo dieci in soli cinque giorni fa
Le patenti speciali il esilarante speciali vengono effettuate don lentamente l'indirizzo perché gli ascoltatori di Roma necessario lo sappiano a lungotevere della vittoria
Ripeto lungotevere della vittoria premi non più a via Fornovo
Allora abbiamo visto sono tornato a vedere questo costo è effettivamente non ci sono più i gradini però c'è uno uno scivolo con tanto di corrimano davanti ci sono quattro parcheggi riservati agli handicappati
E quindi va tutto bene e quindi diciamo è importante perché visto che ormai la sentenza era pronta nemmeno sostanzialmente pronta questi hanno cercato di Perino dicendo va be'siamo d'accordo abbiamo spostato l'ufficio due sole osservazioni voglio fare la prima è che davanti al giudice la controparte ha detto che però lei prenotazioni per le visite tuttora si debbono fare a via Fornovo
è evidente che a questo punto ho chiesto il rinvio della sentenza definitiva perché ho detto o coi entro pochissimi giorni anche le prenotazioni lei togliete da via Fornovo pretendiamo il paradosso che per prenotarsi c'è la Scala
E poi ripartiva visitano e evidentemente è assurdo no quindi dovete risolvere anche il problema della prenotazione e allora l'intero problema è superato quindi il giudice a accettato la mia proposta perché io ho detto che la prenotazione eh
Carriera in questo caso e quindi la sentenza definitiva però ormai tutti i presupposti ci sono evidentemente che è stata rinviata i primi di giugno ho chiesto questo rinvio per dare al loro la possibilità tecnica amministrativa di abrogare questa prenotazione via Forno ho suggerito la prenotazione via telefono che mentre vanno malissimo o al massimo con una raccomandata con ricevuta di ritorno questo mi sembrava il modo di più pratici anziché spostare l'handicappato mandarlo via
E quindi su questo c'è ampia disponibilità della controparte la seconda osservazione e che voglio dire questo badate che questa causa certo risolve il problema delle patenti speciali a Roma quindi ripeto lungotevere della vittoria tre
Ma è una causa che pone la il principio giuridico per tutti gli uffici amministrativi e pubblici di tutt'Italia
Cioè l'importanza perché abbiamo fatto questa volta uniche arcobaleno non non solo per via Fornovo ma perché ripeto
Prendiamo il presupposto giuridico affinché altri handicappati di altre città italiane che vivono situazioni di questo genere forti di questa sentenza potranno a loro volta vincere battaglia Caro che c'era questo il discorso che ci interessava soprattutto nella battaglia per tutti e non solo i cittadini di Roma evidentemente che mi permetto ride ricordare che anche via Fornovo era una vecchissima lotto del fronte degli animali
E finalmente finalmente ci siamo riusciti a spostare questo maledetto ufficio dare senti dopo questa serie
Notizie tutto sommato positive direi senz'altro positive volevo farti un'ultima domanda su questa commissione sull'handicap istituita presso il ministero degli Affari sociali quello presieduto da Rosa Russo Jervolino ecco mi pare che in passato c'erano state polemiche da partitura nei confronti di questa commissione cupo come si sono risolte
Ci furono polemiche non tanto verso cui si era è vero deficit sino alla Commissione ma rivolta al governo quando istituiti le commissioni di medici militari cioè praticamente per avere la pensione di invalidità ci deve rivolgere commissione medica dei militari in ospedali militari e quindi con con problemi enormi ed assurdi e siccome allora era un tiepida al ministro Jervolino su questa faccenda ovviamente era coinvolta nel governo all'interno della Commissione di feci una raccolta di finire mentre le varie associazioni di protesta inviamo un documento proprio della condizione dei membri della Commissione contro questa retribuzioni al governo
Io però colgo l'occasione per dire quello che ho detto in tutte le riunioni pubbliche e lo rivolgo dire qui che io giudico sostanzialmente positivo il comportamento del ministro Jervolino in questi due anni in cui lavoro con lei in commi sì oneri perché credo che veramente con tutte le difficoltà un ministero senza fondi se ricorda nell'ottantatré ottantasette aveva mi pare dopo ottanta milioni di bilancio una cosa assurda insomma i pare di ricordare sita veramente da fare e c'è per riportare avanti nelle questioni sulle vera veramente ascoltando i suggerimenti delle sociali ambientali voglio dire per esempio che sulla legge quadro addirittura io ho presentato un totale di trentacinque emendamenti a legge quali però e su trentacinque sono stati accolti ventisette ora mi pare che questo sia un segno per lo meno dell'attenzione positiva che visto Jervolino ha avuto questo ci tengo a dirlo proprio perché essendo politicamente all'opposto della posizione politica Jervolino in quanto a partito io radicale e lei democristiana tanto più debbo dare atto di quanto su questo campo a a mio avviso sta operando con con scrupolo possedeva e con attenzione quindi voglio terminata ancora perché l'insieme mi sembra giusto insomma
Bene Bruno io per il momento ti saluta speriamo l'irrinunciabilità io su questa notizie gli ho dato sono ripeto importanti per tutt'Italia io spero che i ricchi gli ascoltatori che ne vuole sapere di più che si mette in contatto con nuovi della Lega comparvero
Magari tramite radio radicale poi potranno telefonare a noi non fosse
Guardare il sicario fiumi telefono qualche copia e mi pare che sia importante avere questo intreccio di comunicazioni benissimo le possiamo senz'altro darlo qui in redazione e ti saluto
E spero non stavo dicendo prima spero di sentirti presto con un'altra serie di notizie positive su queste Conte Claudio Tavano
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