Processo per l'omicidio di Massimo D'Antona

Allora chi manca degli imputati
Bisogna vincitore dopo decine anche cosa sta arrivando difensori da tre mesi proposta alla possiamo iniziare
Ciampi abbiamo convocato il personale della Polizia delle comunicazioni di di Roma e diffidenze
E anche un
Due sottufficiali di Ardea DIGOS di Roma che hanno lavorato con la Polizia delle comunicazioni che affronteremo il tema delle acquisizioni
Dei reperti informatici e delle comunicazioni telematiche in particolare de rivendicazioni via internet io ho dato disposizioni alla polizia delle Comunicazioni di portare con sé
Almeno in parte le copie del materiale informatico in sequestro
E un computer portatile è un software in in modo da essere in grado di ripetere eventualmente alcune operazioni effettuate nel corso delle indagini o eventualmente effettuare degli approfondimenti insomma o delle semplificazioni sul materiale che abbiamo in sequestro questo qualora o il Presidente o la corte o i difensori ritenessero utile qualche approfondimento in qualche chiarimento in concreto sulle modalità cooperative
Inizierei quindi con il funzionario dottor Mariotti
Giorno
Lei si chiama
Sono Sergio Mariotti primo dirigente della polizia di Stato in servizio presso il Servizio Polizia postale e delle comunicazioni di Roma leggere la formula corrispondere al Pubblico ministero consapevole responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità non nascondere nulla di quanto è a mia conoscenza
Dottor Mariotti vorrei illustrare alla Corte il suo incarico in particolare nel Periodo nel periodo in cui sono state svolte le indagini e anche sommariamente le ragioni del coinvolgimento del suo ufficio nelle indagini successive al delitto D'Antona
Sì preliminarmente che avesse autorizzato a consultare la gli atti a mia firma
Dunque dal due mila e uno sono
In forza come ho detto prima al Servizio Polizia delle comunicazioni che si occupa di supporto investigativo materie telematiche d'informatica in particolare all'epoca la mia sezione la sezione che dirigevo
Davanti a questo supporto nelle indagini condotte da uffici che operano in materia di antiterrorismo per cui ci siamo occupati fin dall'inizio di tutte le rivendicazioni via posta elettronica
Inviate a seguito connesse agli eventi
Di matrice eversiva che si sono consumati dal due mila uno dal due mila in poi sostanzialmente
In sempre in linea generale
Successivamente la costituzione in Bologna
Del gruppo investigativo che ha operato sul sull'omicidio del professor Biagi
Ci siamo inseriti nello stesso gruppo e abbiamo dato tutto il supporto tecnico investigativo in materia di intercettazioni telematiche e successivamente al sequestro dei computer palmari sai Anna
Sequestrati appunto il il due marzo del due mila e tre
In Arezzo in concomitanza d'arresto dei terroristi José gallesi abbiamo avviato attività di analisi del contenuto di dei supporti informatici stessi
E e conseguentemente agli arresti del appartenenti alle Brigate Rosse abbiamo poi operato sia su Roma che su Firenze avvalendoci in quel caso dell'al Compartimento di polizia postale del luogo
Di tutta l'analisi del materiale sequestrato
Sempre materiale informatico insomma
Dunque per quanto riguarda quindi le prime attività che abbiamo condotto
Parliamo del delle rivendicazioni via posta elettronica
Vorrei e premettere ecco una panoramica di questi eventi perché dall'analisi di questi episodi
Si possono trarre delle conclusioni in termini di analogie comportamentali metodologiche utilizzate per l'effettuazione di queste rivendicazioni e si possono rilevare anche però delle ricorrenze che sono significative dal punto di vista investigativo molto succintamente partendo dall'episodio del attentato incendiario in danno la Commissione di garanzia sull'attuazione della legge sullo sciopero quindi stiamo parlando del l'attentato il quattordici maggio del due mila
Verificatosi mila in Roma in via Po la rivendicazione avvenne come tramite un messaggio di posta elettronica inviato da una casella
Attestata sui servizi di posta elettronica del gestore team quindi Telecom Italia mobile punto detti così come per tutte faccio una premessa così come per tutte le altre rivendicazioni di cui parlerò
Si tratta di messaggi di posta elettronica che sono stati inviati con una preventiva creazione di un account di posta in una casella di posta elettronica corrispondente a un servizio offerto dai gestori a chi era possessore di utenze telefoniche si cellulare e quindi alle sim card in sostanza succede questo che il del possessore di una sim card di utenza telefonica può abbinare al proprio numero di telefono anche una casella di posta elettronica generalmente e come è accaduto in questi casi di cui parlerò il diciamo il nome della casella di posta elettronica quindi lo username che compone per il l'account di posta elettronica corrisponde al numero di telefono
In tutto o in parte nel senso che nell'ultimo caso esempio quello aree di azione omicidio Biagi abbiamo l'aggiunta al numero di telefono di una lettera dell'alfabeto compatto quindi tornando al quattordici maggio due mila trentadue di via Po
Abbiamo una casella di posta che invia messaggi
Il tredici giugno due mila quindi quasi un mese dopo la casella di posta era zero tre tre tre due nove sei cinque cinque cinque uno chiocciola TIM punto it
A seguire abbiamo l'attentato di in danno della Cisl di Milano in via Tadini il sei luglio del due mila
Anche in questo caso la rivendicazione è stata inviata tramite una casella di posta attestata sul servizio offerto dal gestore Pinna
La la casella zero tre tre tre tre quattro otto nove nove uno zero chiocciola tin punto it
Il
A seguire abbiamo il dieci aprile del due mila e uno in cui
Avvenne data in cui avvenne l'attentato a Roma in via Brunetti in danno dello IAI sulla fine per nazionali
E l'associazione dove ha sede anche l'associazione per gli atti relazioni Italia USA anche in questo caso abbiamo la rivendicazione qualche parte da account di posta gestiti dal offerti al gestore Tim in questo caso però abbiamo due distinte rivendicazioni
Che che avvengono in tempi diversi in particolare la stessa data del dell'attentato del dieci aprile due mila uno abbiamo la rivendicazione che parte dall'accanto che zero tre tre tre sessantacinque ottantaquattro quattrocentoquindici chiocciola tin punto it ti mentre il ventiquattro aprile viene rimane sempre lo stesso anno viene rinnovata una la stessa rivendicazione da un accanto diverso e che è zero tre tre otto tre sei cinque tre cinque due quattro chiocciola tin punto it
L'ultimo episodio rivendicato l'Appia posso elettronica come ho detto prima l'attentato all'omicidio per attentato alla professor Biagi avvenuto il diciannove marzo del due mila e due
La rivendicazione del giorno sue Puente quindi il venti marzo due mila e due in questo caso abbiamo una prima novità diciamo che in il Ifi vendicatore non utilizza più una casella di posta attestato sul servizio Tim bensì Wind
La casella infatti
è H come hotel tre due nove zero sei quattro due due sette zero chiocciola Inwind punto it le
Le rivendicazioni degli attentati del dieci del quattordici maggio due mila quindi via Po di Roma e dieci quattro due mila e uno quindi via Brunetti Roma sono a firma del Mitre quindi al Nucleo iniziativa proletaria rivoluzionaria
Il attentato il sei luglio due mila quindi parliamo di via della CISL di via Tadino Milano del MP era il Nucleo proletario rivoluzionario l'omicidio Biagi evidentemente rivendicato dalle Brigate Rosse ora analizzando questa questi diversi episodi
Come ho premesso ci sono anzitutto degli elementi in comune elementi in comune l'anonimato dietro il quale si è nascosto di vendicatore che è stato ottenuto conseguito
Adottando delle metodologie tutto sommato semplici ma efficaci anzitutto abbiamo come sicuramente la corte saprà la la registrazione di questi accanto di posta elettronica mediante false generalità generalità di assolutamente di fantasia
Questo reso possibile dal fatto che i gestori di servizi di connettività internet non assicurano nessuna verifica
Delle della genuinità delle dichiarazioni che l'utente
Rilascia al momento in cui si registra ai propri servizi ai servizi del gestore
Altro elemento che consente al di garantirsi l'anonimato è il fatto che le stesse sim card e quindi le schede telefoniche alle quali viene abbinato poi l'account di posta elettronica sono state acquistate in maniera tale da garantirsi
La possibilità di non lasciare leggera ed esatte perché o sono state comprate con documenti falsi o ovvero come nel caso del dell'ultimo episodio quindi della rivendicazione l'omicidio Biagi addirittura ma non è stato speso alcun documento di identità
Perché Wind all'epoca lasciava la possibilità al cliente di acquistare una SIM non registrarsi va immediatamente quindi non dare generalità
Teoricamente le
Se aveva la possibilità di utilizzare la scheda per quindici giorni al termine dei quali bisognava assolutamente registrare altrimenti decadeva la funzionalità della Simec data ciò non accade perché non accadeva almeno nel passato in quanto il gestore ovviamente la interessa che venisse consumato tutto il traffico maschera sicuramente la prima ricarica invece trattandosi di schede prepagate sarebbe stato necessario registrare nella scheda con le generalità
Quindi questo duplice
Stratagemma per il dell'antico mimato
Affiancato poi da un ulteriore elemento che il dato dal fatto che nel gli account di posta così come le sim card agli stessi abbinate non hanno mai fatto traffico
Diverso da quello necessità nettamente necessario alla all'effettuazione del messaggio di dalla inoltre i messaggi rivendicazione abbiamo solo due eccezioni in questo scenario e che sono relativi sia all'attentato di via Brunetti quindi nel due mila uno che all'omicidio Biagi
In questa in queste eccezioni
Possiamo rilevare però forse una un'intenzionalità di questo traffico anomalo rispetto al passato quasi come se si fosse voluto firmare
L'autenticità del la paternità del del messaggio rivendicazione mi spiego meglio
Le nel latte per l'attentato di via Brunetti viene utilizzato la scheda quattrocentoquindici finale come numero di telefono
Che effetto del traffico telefonico in entrata o in uscita sono ricordo perfettamente voce del traffico telefonico che lo la collega alla scheda telefonica che venne utilizzata all'interno del telefono che fu funzionò come innesco del dell'ordigno per cui abbiamo una rivendicazione che parte da una cauta abbinata una scheda che effettivamente a del traffico che la coinvolge con l'esplosivo contro donne scorre sposi e quindi la firma autentica
Per quanto riguarda l'omicidio Biagi
Invece abbiamo la rivendicazione che nasce dalla da un accanto di posta abbinato ad una scheda che è stata
Praticamente
Sì è stata utilizzata per effettuare la rivendicazione all'interno di un telefono il cui codice IMEI corrisponde al telefono nel quale precedentemente venne attivata un'ulteriore Scheda
Telefonicamente punto le prime canzoni perché lei non sia stato chiaro però sì da sua chiarezza espositiva presuppone delle conoscenze che era così una allora forse tornando rivendicazione dell'attentato di via Bruni sì dobbiamo spiegare cosa intendiamo per Scheda suicida quella che abbiamo sempre chiamato esasperato diffida cioè come viene effettuata di rinvio del messa della dell'impulso elettrico che determina poi che attiva il detonatore l'esplosione e quindi poi si potrà capire
Questa sorta di sì i filmati o se si sia sessione del collegamento tra tra due telefoni
Spiegare che ci sono dei telefoni quale consenso attorno a loro certo
Dunque le all'interno del palazzo di via Brunetti venne
Inserito un bel materiale esplodente
Appeso sul portone all'ingresso di questo stabile e l'esplora il del materiale esplodente venne collegato ad un telefonino
All'interno del quale c'era appunto la sim
Zero tre tre otto sei tre due uno sette due nove collegando fisicamente fisicamente cioè nel senso che c'erano dei cavi elettrici che collegava la materia esplodente al telefonino in particolare se non ricordo male subisse certamente procedette rosso ma eravamo perfettamente a conoscenza anche noi
Il collegamento elettrico arrivava al vibra con la CIA l'apparato di che il telefonino a e che gli consente appunto di sollecitare questa vibrazione che avverte l'utente arrivò una telefonata
Sostanzialmente quindi l'innesco entrati in azione nel momento in cui il telefonino collegato alla mera esponente è stato chiamato
Quindi un impulso telefonico che poi trasforma si trasforma in puzza lezione fa scattare la scintilla che fa esplodere la materia Esposito sostanzialmente quindi questo è quello che è avvenuto all'interno del di via Brunetti all'interno di questo telefono fisicamente telefonino era presente la sim che è stata rinvenuta e repertata
E quindi si ha la certezza che quella sì ma sette due uno al finale fosse l'utenza suscita
Quest'utenza è entrata in contatto con l'utenza telefonia abbinata all'account di posta elettronica che ha fatto la linea che dal quale poi è stata originata la rivendicazione per cui
Siccome c'è solo questo tipo di traffico non c'è altro traffico generato da queste utenze che è significativo
Se non dei contatti a novecentosedici che in realtà è quel servizio gratuito Bettino fa per consentire all'utente di verificare quanta ricca quanto a carica ancora sulla propria scheda quindi non essere censurato traffico questa corrispondenza univoca di ed esclusiva di comunicazione tra le due utenze interpretabile come firmare l'evento
Fisso posso proseguito sancisce
Quindi dicevo le due eccezioni di cui abbiamo parlato
L'alcol stavo dicendo sì delle modalità di autenticazione di una rivendicazione l'attentato Bianchi si sono similari sezioni diverso insomma Marzi milanese pure diverse si sa sono sempre sul collegamento mi sembra di aver capito tra l'uso telefonico bisognoso del telefono come strumento per comunicare il posto Elettronica anziché esattamente allora per essere più precisi ma intanto abbiamo che la la sim card abbinata all'accanto di posso e toni che riempie la rivendicazione l'omicidio Biagi la ripeto giusto per maggiore chiarezza e tre due nove zero sei quattro due due sette zero viene acquistata in Bologna il diciannove viene acquistato in Roma
Sì pena che serve a Roma sostanzialmente
Dove
Sempre a Roma viene acquistata anche l'ulteriore Scheda di cui ho parlato prima e cioè la tre due otto uno otto sei otto uno tre cinque
Sta di fatto che la scheda due sette zero finale quindi quello che usa per la rivendicazione viene però attivata come utenza telefonica in Bologna il diciannove marzo quindi da Roma si sposta a Bologna viene attivata attivando una cella di via Mentana in Bologna dopodiché ritorna in Roma perché il giorno venti per il giorno successivo poche ore dopo quindi l'omicidio del professor Biagi
In Roma da Roma viene inviato un messaggio di rivendicazione
Quindi già questo passaggio
è significativo per noi perché una scheda compra da Roma si sposta a Bologna dove avviene il fatto delittuoso e poi ritorno a Roma dove viene fatta la rivendicazione
Perché è significativo anche in considerazione di una cosa che voglio premettere adesso a prescindere dal luogo dalla località dove sono nella quale sono avvenuti tutti gli episodi di cui ho parlato fino adesso mi dà due mila oggi e cioè a Roma o Milano tutte le rivendicazioni dei boss troni che attengono alla città di Roma
E dopo parlando di ricorrenze geografiche potrà essere anche più dettagliato disporre cose ma anche più significative di questa
L'ulteriore collegamento che consideriamo sostanzialmente firma del quindi l'eccezione ma che è una firma del dell'evento della rivendicazione Biagi è che il nonostante la la scheda due sette zero finale sia stata attivata in quanto inserita in un telefonino
Particolare per la rivendicazione invece viene inserita per effettuare la rivendicazione il messaggio di posso degenerare messaggi di posta elettronica viene inserita in un telefonino diverso
E che era stato abbinato precedentemente all'altra scheda di organizzazione che quella uno tre cinque finale sempre quindi
Altre due otto otto uno otto sei otto uno tre cinque
Di queste due schede noi troviamo traccia perché parliamo di firma perché di queste due Schede di questi due accanto di posto troviamo traccia del materiale sequestrato agli appartenenti alle Brigate Rosse
E in particolare troviamo traccia all'interno di pc la l'analisi del quale è stata effettuata da personale di ufficio perché poi avrà modo di disporre in dettaglio l'esito di questa
Se
Credo che anche abbiamo trovato all'interno di cuculi proprio gli strumenti di comunicazione telefoni sono stati trovati altresì
A parte ripeto con l'ispettore ma sa che verrà chiamato persino pugliesi esporrà sul PC note book in particolare che ha generato i messaggi di posta elettronica della rivendicazione omicidio Biagi
Nel covo di mobilia Montecuccoli in Roma la DIGOS del luogo ha trovato numerosissimo materiale hardware normalissima documentazione
Tante altre cose tra le quali a a diciamo per quello che riguarda la mia deposizione mi preme sottolineare sono stati trovati anche telefilm telefono
Che generò la rivendicazione scusate consulto
Venne trovato il telefono Nokia modello cinquantuno dieci avente il codice IMEI che ripeto perché è comunque l'unico elemento identitario di un telefonino e quattro quattro nove due uno otto nove tre zero uno nove nove sei due
Praticamente questo è il telefono che be'che venga utilizzato per rivendicare la
L'attentato al Royal sostanzialmente quindi stiamo parlando l'attentato dell'aprile del due mila e uno
Infatti all'interno di questo telefono era stata rinvenuta all'epoca del sequestro la SIM card abbinata all'utenza tre tre otto tre sei cinque tre cinque due quattro quindi parliamo della seconda rivendicazione poi sempre però parte di questo materiale sequestrato all'interno di Kojo Montecuccoli abbiamo altri
Altri oggetti che ci riportano queste rivendicazioni dal due mila e oggi infatti abbiamo delle dei dei biglietti da visita che vengono acquistati insieme alle vengono inseriti dal dal gestore all'interno il pacchettino nel quale offre al pubblico la le sim card e quindi le schedine telefoniche che sono relativi alle utenze tre tre tre due nove sei cinque cinque cinque uno
E quindi stiamo parlando di
Degli atti dell'attentato e la rivendicazione dell'attentato
Del quattordici maggio due mila l'esempio quindi abbiamo diversi progetti sicuramente faticoso la Finanza aveva già parlato
Che riconducono il materiale del covo al o viceversa insomma le gli eventi rivendica di via e-mail al materiale raro comincia questa corrispondenza
Tornando al all'analisi delle rivendicazioni
Volevo evidenziare il discorso delle ricorrenze geografiche come anticipato prima quindi tanto tutto avviene da Roma sta di fatto che anche che su Roma però ci sono dei luoghi particolari che sono stati interessati
Ripetutamente dai dai dai soggetti di vendicatori auguri le rivendicazioni
Anzitutto
Voglio iniziare il fatto che per l'attentato del quattordici maggio due mila quindi via poi a Roma la sim card tre tre tre due nove sei cinque cinque cinque uno in data dieci giugno venne attivata
Sollecitando con una cella quindi un ponte radio latin macché sita in via Jacopone da Todi
La stessa cella viene sollecitata il tredici giugno quindi qualche giorno dopo per effettuare l'inoltro del messaggio di rivendicazione
Per l'omicidio Biagi invece ne abbiamo che il venti marzo del due mila e due il giorno del dell'inoltro dei messaggi rivendicazione via posta elettronica l'utenza l'accanto insomma abbinata all'utenza viene registrato da una cella del gestore quindi in questo caso in in via D'Ovidio
Nel momento in cui viene effettuata la connessione telematica che costituisce nostra rivendicazione ora via Jacopone da Todi e via D'Ovidio sono due strade che sono intersecate tra loro in zona Monte Sacro
Altre ricorrenze
Sono giocata punto il saggio grafico se non secondo me interessanti sono dato dal fatto che parte dal presupposto che Marco Mezzasalma ad esempio abitante in via Pescaglia a Roma quindi una zona tra Portuense Magliana
Noi abbiamo
Rilevato che del traffico pregresso relativo a questi eventi di cui ho parlato prima avvengono avviene più o meno nella stessa zona e una città grande come Roma è singolare che ci siano queste ricorrenze geografiche almeno secondo me quanto meno a livello indiziario che intende al traffico pregresso escluse adesso l'andavo a specificarlo
Senza il dieci aprile due mila e uno
Avviene appunto l'attentato in via Brunetti e in stessa data l'utenza tre tre tre sei cinque otto quattro quattro uno cinque abbinata appunto la Campo de'rivendicazione aggancia più volte la cella della gestore firma sita in piazza Madonna delle salette che
Zona Monteverde ma non è molto distante c'è in linea d'aria sono qualche centinaio di metri
Per contatti telefonici a novecentosedici di telefonate in realtà non dirette a misurarmi interlocutore ma soltanto al servizio prima
In data ventitré aprile del due mila uno invece accade che la cella Tim di via gli NR
E che sempre in zona Monteverde nella stessa zona registra un tentativo fallito peraltro di attivazione della sim card uso utilizzata per i tempi per il secondo messaggio di rivendicazione quindi quello del ventiquattro la senatrice la SIM era tre tre otto tre seggi mi precipito a quattro
Dottore per sì per la banalità della domanda di quindi non mi sembra di capire che supponiamo
Che questi inviti messaggi di posta elettronica
Non siano stati effettuati da un computer collegato a una spina telefonica
No assolutamente infatti il discorso chiede volevo chiudere allora quei sale quale l'apparecchio complessivo di che cosa sì Postalmarket l'apparecchio sì con cui si inviano questi messaggi sia se ho capito che attivare una scheda telefonica vuol dire farla prima telefonata
E siamo alla quarta vera farla poi attivare la casella di posta elettronica notturno spesso inviare messaggi cosa canonica cerchiamo di spiegare spiegare meglio questo aspetto
Sì allora
Le procedure ovviamente di attivazione della sim card una volta acquistava in negozio ovviamente presidente se questi particolari se sono già a conoscenza diciamo nell'uso comune della corte ho detto c'è bisogno dichiari che e di approfondire ci fermiamo qua
Questo per per l'eventualità che sia utile capire effettivamente come sono fatto
Magari sì sintesi in modo sintetico e chiaro anche senza semplice perché riesco a farlo insomma
Le modalità di allora una volta acquistata una sim card di mascherina telefoni occorre attivarla per poter inizierà per a usarla telefonando per cui le modalità di attivazione dipendono dal l'appuntato al contesto storico che anche i gestori cambiano poi le loro regole ma comunque sia all'epoca dei fatti dobbiamo distinguere tra gestore gestore nella fattispecie Tim ma richiedeva una telefonata che facesse del del traffico pagante pagato quindi occorreva telefonare ad un numero per cui si va a fare una fatturazione e questo è avvenuto in effetti per tutte le schedine telefoniche Tim utilizzate per le rivendicazioni di questi anni
Ho parlato del tentativo fallito di rivendicazioni dei di attivazione della scheda
Cinque due quattro finale utilizzata quindi per la seconda
Rivendicazioni dell'attentato in via Brunetti perché in realtà in quell'occasione
Fecero un tentativo verso una numerazione che non non fatto che non avrebbe fatturato traffico
In effetti se vi interessa di preciso
Secondo solo
Posso anche dire
Sì effetti dunque la scheda né di cui sto parlando quindi una tre tre otto tre sei cinque tre cinque due quattro utilizzata per la seconda rivendicazione del dell'attentato di via Brunetti venne effettivamente attivata in data ventitré aprile due mila e uno alle ventidue e zero quattro con una telefonata diretta al all'utenza telefonica zero sei otto otto uno sette sette intestata radiotaxi Cosimo una società dei taxi di Roma
Dalia Jenna quindi su agganciando un ponte radio Tim di via Allende cui siamo sempre tramonterebbe ma pochi minuti prima tre minuti prima del ventidue zero uno sempre del ventitré maggio aprile due mila uno venne tentata l'attivazione con una telefonata ad un numero verde per cui non avendo non non essendoci dietro la la la la fatturazione della telefonata non esterni gestore non gli attivato la Schena il numero ottocento otto sette tre nove quattro due
Tutte le altre schede Tim ma
Utilizzate poi per le rivendicazioni dei fatti del passato sono tutte attivate in effetti attesa mediati prefata numeri telefonici realmente esistenti per quanto riguarda invece le schede Wind
La politica gestore era diversa all'epoca e lo è tuttora in effetti non bisogna far non se si compra scambi non bisogna farne sua telefonata
Pagando ma basta telefonare al servizio gratuito Wind quarantadue quarantadue quindi questo caso il semplice contatto con la centrale che risponde a quel numero di telefono di servizio attiva la schiena
La carta di posta elettronica invece una questione diversa perché
Nel caso ad esempio dell'ONU della rivendicazioni l'omicidio Biagi il due accanto vengono creati mediante connessioni telematiche originate da postazioni internet all'interno di internet ponti di Roma quindi l'utente
Accede ai servizi del gestore Wind
Di servizi di posta elettronica e trova un forno di registrazione all'interno del quale può inserire i propri dati ovviamente in questi casi assolutamente fittizia
E e attivare un account di posta elettronica corrispondente dall'utenza telefonica cellulare di cui è in possesso e quindi accede in questo modo al servizio di posta elettronica abbinato all'utenza telefonica cellulare
L'idea che
C'eravamo fatti fin dall'inizio su tutti gli episodi rivendicazione mi ha precedenti a quello dell'omicidio Biagi
Che però è un'ipotesi suffragata va insomma riscontrata da dalle risultanze dell'analisi del materiale sequestrato soprattutto presso il covo di via Montecuccoli
Consisteva e consiste sostanzialmente azioni
Per rivendicazioni siano avvenute mediante connessione telematica originate non da computer fissi cioè quelli che abbiamo tutti quanti ma grossi sul tavolo ma da portatili computer portatili
Che utilizzano per accedere a rete Internet come modem dei telefoni cellulari
In effetti la connessione telematica molto sinteticamente
è una connessione che non può prescindere
Da una connessione telefonica quando a meno che non non si tratti di connessioni satellitari devo Wireless ma diciamo nei casi che abbiamo
Da analizzare noi si tratta di rivendica i saggi possano trovieri sono tutti comunque riconducibili ad un account di posta che abbinato a un'utenza telefonica mobile
E questo in effetti è avvenuto nel senso che noi ripetono il Cobianchi vado l'apparecchiatura necessaria perché collegare
Un computer portatile ad un telefono che funzionava moderno e che fa nella rete internet per il no effettuare un altro messaggio di posta
Non so se devo approfondire ulteriormente la situazione no dire di no possiamo possiamo andare avanti
Sull'altro argomento diciamo sulle sicuramente vuol riferire in modo analitico
E l'esame del computer Sion sai se sì proprio lui tornando sto precisare un aspetto e cioè il i messaggi di posta elettronica di inviati per rivendicare i fatti del dal due mila a oggi
Sono sempre stati inviati a una corposa serie di indirizzi destinatari
Indi Rizzi che ovviamente corrispondono a utenti di diversa natura provenienza diciamo anche ispirazione ideologica sta di fatto che da oltre agli organi di stampa ovviamente Oldham grande risalto possono offrire un grande risalto per chi vuole rivendicano fatto coi
Moltissimi la maggior parte dei mezzi possa Troia corrispondono a soggetti enti associazioni comunque altre organizzazioni che sono o legata all'ambiente sindacale o comunque sono legati agli ambienti
Ispirato ideologicamente ala sinistra all'antagonismo eccetera e la cosa particolare che noi abbiamo rilevato un incremento sostanziale delle liste degli indirizzi di posta elettronica quali sono state inviate rivendicazioni graduale man mano che si è arrivati fino all'ultimo episodio cioè quello dell'omicidio Biagi
Che
è stato ma la rivendicazione più corposa diciamo in quanto inviata cinquecentotrenta e rotti indirizzi di posta gran parte dei quali corrispondono ai gruppi di indirizzi che invece hanno ricevuto le rivendicazioni degli altri fatti
Quindi come se nel corso del tempo fosse stata in sostanzialmente Mammano aggiornata la rubrica di Vezza quaranta dalla rivendicazione incrementata e quindi come la sua ultima
Versione utilizzata per la rivendicazione dell'omicidio Biagi
Questi gruppi gli indennizzi fanno parte di
Come avete sosta tutti riscontrati all'interno del pc
Di uno dei due pc portati ritrovati
All'interno del covo dia Montecuccoli come appunto blocchi gli indirizzi ai quali mandare lamelle rivendicazione passando all'argomento dei palmari come ho detto prima il due marzo del due mila e tre
Avviene sul treno di Firenze la l'arresto dei terroristi Lioce e Galesi l'omicidio sia del gallese che del sovrintendente Emanuele Petri non intervenimmo immediatamente sul posto in quanto come ho detto prima parte del gruppo investigativo che indagava sull'omicidio Biagi
E ci venne affidata fin dal primo momento la l'attività di analisi del materiale sequestrato e di natura informatica ai due terroristi di questo materiale oltre i palmari sui quali approfondiremo il discorso faceva parte anche un floppy disk che una macchinetta fotografica digitale di quelle di piccolissime dimensioni
E ed altre cose sta di fatto che nel mentre per quanto riguarda macchina fotografica l'analisi non consentirà di rilevare alcun contenuto
Sì del floppy disk che venne effettuata un'analisi contenutistica
Trovammo all'interno dei file
Di varia natura tra cui anche
Un file che consentiva l'installazione del software IGP che non so perché Franco applicativo che consente di cifrare quindi proteggere i dati che si detengono sul proprio computer o che si vogliono inviare ad esempio via posta elettronica
I due palmari sono sostanze nitido computer portatili di piccolissime dimensioni
Di marca Psycho non modello cinque m x
Si distinguono tra loro per il numero sono stanziato stesso modello si distinguono solo per il numero seriale di matricola
Che adesso dirò per esteso dopodiché per comodità se mi mi consenta la Corte indicò solo come con le ultime due lettere finale perché non sono abbastanza lungo e quindi primo palmare M. di Milano a di Ancona zero novantacinque a di Ancona settanta settantuno y degli Orca FS quindi Firenze Savona il secondo è M di Milano a di Ancona zero novantacinque a di Ancona sette zero sette uno Y di York
R. come Roma S. Savona vi abbiamo un computer palmare tesse finale come matricola FS finale è un r s finale
La quello che venne rilevato immediatamente che nel computer FS di matricola FS finale era inserita anche una memoria aggiuntiva un supporto di memoria aggiuntiva che viene perché denominato Compact Flash
Piccola schedina che consente di archiviare sulla i dati di conservarli come
Un supporto di memoria ulteriore rispetto a quello che già potrebbe contenere il computerino palmare diverse
Le prime attività di analisi effettuate su queste sulle memorie diciamo del proprie dei due computer i palmari hanno consentito di rilevare che su entrambi era effettivamente installato il software di cui ho parlato prima con il software principi
Che consente come ha detto prima di cifrare proteggere i propri dati in particolare sul palmare perse era stato installato
Il sedici aprile del due mila e uno e al momento del sequestro quindi dell'intervento del personale della polizia ferroviaria l'il questo sotto questa applicazione risultava aperta cioè risultava in funzione
Per quanto riguarda invece il palmare RS il per il il software p GP risultano installato in data primo aprile scusate primo marzo del due mila e tre
Utilizzato come ultima volta come ultima occasione il due marzo del due mila e tre alle ore otto e quattordici circa quindi vuol dire che
Era in uso
Poco prima che avvenisse il fatto sostanzialmente
All'interno della
Memoria propria del compito di informare quindi non della Compact Flash camorre aggiuntiva
Abbiamo rilevato l'installazione di un software proprietario quindi che viene fornito come dotazione
Del del computer spesso e che denominato agenda quindi una sorta di applicativo che consente di memorizzare come appuntamento e qualsiasi cosa in genere
In questa agenda sono state rinvenute alcune annotazioni
Cifrate cifrate però assolutamente non mediante un software un applicativo ulteriore bensì soltanto attraverso un codice che si è dato l'utente quindi erano delle annotazioni scritte in maniera
Incomprensibile per chi non era in possesso della chiave di di di decodifica sostanzialmente di queste annotazioni relative ai mesi di gennaio febbraio e marzo che poi del personale della DIGOS ha ha interpretato analizzato tratto le conseguenze che si trattasse di annotazioni relative a attività del del del possessore suoi complici diciamo attività operative
Sul
Sul palmare sempre FS finale in grande importanza invece è stato la prossimità di aver rilevato la configurazione dello stesso apparato per le connessioni internet in particolare preciso che questo palmare poteva accedere alla alla rete internet mediante un accanto così costituito da lo username e che corrisponde all'utenza telefonica mobile del gestore Tim e poi il dominio ottima conflitti in particolare tre tre tre cinque otto sette otto zero quattro otto chiocciola tin punto it
Quindi è ipotizzabile che
E e ne abbiamo poi riscontro dati da minacce di cui parlo dopo parlerò dopo che questo palmare poteva accedere alla alla rete internet tramite il collegamento suo collegamento ad un telefonino cellulare
All'interno del quale vi era una scheda SIM corrispondente dagli USA mentre detto prima quindi alla zero quattro otto finale con utenza telefonica potendo quindi accedere a internet potendo inviare messaggi di posta elettronica quindi mi scusi possiamo dire che c'è stata una piccola rivoluzione
E che se ne di comunicazioni via internet mosse sì sì perché Berlino la tecnologia porta sempre rimpicciolire se la divagazione anche rivendicazioni c'era un computer portatile sindacato
Confido al cellulare qui abbiamo invece l'uso
Di un di un telefono che anche computer e che quindi può trasmettere autonomamente il palmare di per sé non è un computer un è un terno fungerà da nebbia IPSAM Grillo sai cinque Mexès non è un telefono di per sé però è collegabile anche via qualche infrarossi alla a un telefonino per cui è che la tecnologia andando avanti rimpicciolisce sempre di più gli strumenti in questo senso sicuramente c'è un evoluzione tecnologica a livello di procedure per la connettività si tratta sostanzialmente la stessa cosa quindi si configura un pc per poter accedere impenetrabile un modem che costituto al telefono
Radio mobile
All'interno de la memoria invece del l'altro computer palmare quindi l'RS finale sono stati trovati alcuni file
Che
Che sono inseriti in una cioè sono gestiti da un'applicazione che viene nominato a giocare riscosse una sorta di di di di di blocco note di di di di di bacheca di appunti che uno si vuole memorizzare per proprio uso e questi due Memo questi due fai che costruiscono due Memmo riguardano uno un elenco di prezzi e disponibilità di apparecchiature elettroniche telefonini e cose varie
Presso come se fosse stata fatta una ricerca di mercato presso esercizi commerciali di Roma
Fossero stati presi annotazioni sui libri i costi di un apparato piuttosto che un altro diversi deve esercizi il secondo file Memo invece contiene sostanzialmente uno straccio di un documento testuale i cui contenuti richiamano il un file di grande importanza degli vada a parlare subito dopo il famoso Farina Reich confesso punto principi punto principi sostanzialmente quindi i contenuti di questo Memmo sono parte di un o comunque sono molto simili al al contenuto di questo file
Di cui ha farlo immediatamente
In effetti
L'analisi della Compact Flash quindi questa memoria aggiuntiva si è svolta in due fasi nell'immediatezza del fatto noi abbiamo acquisito la la copia logica del contenuto di questa memoria di massa
Successivamente abbiamo fatto un accertamento più approfondito che è costituito nel è consistito nell'acquisizione della copia fisica breve brevissimamente vado a spiegare la differenza questi due tipi di accertamenti
Immaginate che l'acquisizione il contenuto di un di memoria di massa e di di una discredito di un altro supporto di archiviazione dati informatici
Che è fruibile immediatamente da parte dell'utente perché e lì proprio perché l'utente ha necessità di consultare il contenuto del file vive aggiornarlo modificarlo eccetera oppure se fai così consiste in un'applicazione abbisogni di utilizzare questa applicazione rappresenta il contenuto logico
Ma quando l'utente cancella dei file dalla dal questo a supporto di memoria perché non ne ha più necessità cancella un un software quindi un'applicazione
Ovviamente questi oggetti cancellati non sono più disponibili mediamente per l'utente
La restano peraltro all'interno dalla memoria come contenuto che noi definiamo fisico
Se ritiene spiego brevemente la difesa come avviene il discorso della memorizzazione cancellazione in modo tale ho ho faticato assai che negli anni passati io questo coltello
Se mi se mi consente il paragone più efficace
Mi sembrava quello del libro sì e dell'indice le onde del mare i soldi e scappa e l'inizio del percorso non posso suggerire perché capire com'è che un file cancellato poiché ancora cosa vuol dire fare non allocato credo che sia
è strategico rispetto a competere martedì passati poi va bene allora
Per essere sintetici e chiari immaginate che una memoria di un supporto di memoria di di natura informatica
Paragonabile metaforicamente ad una libreria quando il il supporto cosiddetto vere Cine quindi diciamo appena lo andiamo ad acquistare supporto come una libreria che però mai ripiani né suddivise in ripiani settori
Per iniziare cioè per poter memorizzare dei dati nel supporto
è come se noi in questa struttura scheletrica della scriva della libreria dovessimo iniziare a mettere i ripiani
è un processo di inizializzazione viene definito formattazione e che contestuale o comunque complementare rispetto a un altro procedimento si chiama creazione del file system
Sostanza cosa accade così come noi mettiamo dei ripiani in una struttura esterna di una libreria facciamo dei settori in cui poi andremo a posizionare i nostri libri nella memoria avviene la creazione di una sorta di avviene la stessa cosa cioè come se ne andasse a dividere il supporto informatico idealmente in settori questi settori si definiscono cluster
Che sono le unità di base di memorizzazione della della del della memoria
Ogni cluster a sua volta è suddiviso in settori inseguimenti interni che hanno un numero fisso a seconda del tipo di formattazione si decide di fare
Complete complementare rispetto quindi a questa struttura a avrete diciamo della a grata della della memoria di massa abbiamo la creazione fra il sistema che sostanzialmente la creazione di un registro di un indice
Nel quale vengo inizialmente annotate soltanto le coordinate necessarie per il sistema operativo di per il software che gestisce il PC
Necessario perché se operativo possano dare a verificare e conoscere quali sono i settori della memoria nei quali poi andremo a mettere i nostri contenuti quindi è come se ci fossi libreria in biblioteca un registro un indice in cui c'è scritto lo scaffale uno è composto da quindici settori uno dei quali ha una suo codice identificativo
Ma mano che va ad inserire l'oggetto hanno però sul registro che si trova nel nella nella perfida uno piano secondo terzo settore del della libreria
Quando l'utente inizia inserire i file i contenuti all'interno della memoria come se andasse a mettere i libri in un settore ben definito aggiornando contestualmente l'indice quindi fra il sistema
Il sistema operativo quindi gestisce una serie di informazioni
Che sono non sono altro che coordinate sostanzialmente di conservare individuare dove si trova l'oggetto che l'utente in quel momento gli chiede di aprire perché vuole accedere a contenuto modificare o se un'applicazione lanciarla per fare dell'altro per azioni
La memorizzazione dei dati su sui supporti
Quelli tradizionali tipo
Di questi cluster di cui ho parlato quindi ecco vado a occupare con dei diciamo magnificamente degli spazi ben definiti del della memoria Licia metri di binari veri e comincia a mettere gli itinerari della Via e li metto però con un certo ordine che riportato pari pari nel file system
Non necessariamente un file
Occupa una serie
Consequenziale di settori è come se io la biblioteca perché la la l'enciclopedia Treccani
Non avessi spazio di metterla tutta sulla prima sulla fila più in alto dei miei scaffali del mio scaffale ma le mettessi metà nella fila in alto e poi avendo già occupato l'altra metà con altri libri vado a prendermi il primo scaffale libero si potrebbe trovare anche in coda al piano più basso dello scaffale
Si sa operaio però riesce a gestire tutta questa informazione o perché ha un indice quindi annotò ogni volta dove un anno ad ogni sì sa esattamente dove andare a ricostruire tutta la situazione vicino via Treccani sa che stava metano scaffali ben altro il sistema operativo sa che tramite file system che il nonché un software oppure un fai tu di di testo si trova in alcuni cluster
Ben definiti che possono anche essere consequenziale
Quando si va a cancellare un file
Non si vale vale il libero dalla biblioteca dalla scrive alla dalla libreria dallo scaffale libro rimane lì
Così come resta il file impresso sulla memoria di massa
Quindi su supporto informatico
Si va soltanto ad eliminare dal registro della libreria o del fax o dal fra il sistema il riferimento alla coordinata che consenta sa operativo
Di andare a trovarsi l'informazione richiesta quindi il libro resta in Liberia così come il file resta sul supporto ma magnetico
Sul supporto della memoria di massa
Quindi scusa vera possibilità di cancellare eliminando completamente il file dal supporto è quella di riscrivere ci sopra allora immaginate che sia inserito un libro su uno scaffale se voglio effettivamente farlo sparire
Ci inserisco sopra topico rispetto all'hotel di promesso prima infilo un altro libro così facendo cadere dall'altra parte dello ska fare il libro che avevo messo precedentemente questa operazione può essere sia casuale
Continuando a usare quel può essere casuale o intenzionale nel senso che la cancellazione mediante sovrascrittura e quindi mediante una rimanenti Zazie ore degli stessi cluster
Sì è intenzionata e si è casuale e perché avendo io precedentemente cancellato un file o sostanzialmente liberato
Per il sistema operativo
I cluster stessi e lunedì conosce come spazi utilizzabili perché avendo cancellature c'era prima secondo lui possono essere riutilizzati quindi se vado a utilizzare il pc Sky memorizzato nuovi contenuti Quique Colas perché prevista per i soldi veri vado inserire altre cose quindi memorizzo gli stessi cluster magneti zio di nuovo gli stessi cluster quindi cancello giocherà sul fatto che era precede mente presente degli stessi se invece voglio fare una cancellazione efficace intenzionalmente utilizzo degli strumenti di sovrascrittura
Procedo per azioni che ad esempio si possono e devono Whiting e cioè vado a riscrivere gli stessi spazi della memoria
E questa operazione di Whiting in genere avvengono utilizzando scritture i dati che non ha nessun senso per il sistema operativo quindi possono essere una serie infinita di di di caratteri dello stesso tipo o comunque
Non vado in siti e contenuti che hanno la loro logica eh soltanto un metro di riscrittura quindi sovrascrittura occupazione degli stessi cluster
Pertanto l'informazione che attualmente in quel momento dopo la l'operazione di una scrittura i sempre più può gestire un'informazione che non è più quella precedente ma è una informazione nuova
Quando si fa un'operazione di questo discorso
Vale per ogni tipo di supporto cioè dal floppy disk che alla memoria
Di un computer a un CD-ROM organizzando il tesoro in questo porto funziona così sì lì la differenza che scusi del per fare un esempio se ho capito bene in un floppy disk trionfa il due sì dispongono certo punto che voglio cancellarlo perché mi perché secondo me mi serve spazio nel prossimo disco perché non mi interessa più
E do al comando di cancellarlo
Sì
Questa questo comando non corrisponde una cancellazione effettiva no no contest non corrisponde la rimozione dell'informazione dal supporto corrisponde solo l'eliminazione del riferimento dal file system Dall'Osso quel floppy c'è quel fine
Quindi non in in realtà l'utente che poi riprenderà in mano questo
L'Oppi
Non è che si troverà un file mancante ma aspettate e vedrete un file non trovabile non trova che non sa di avere coi normali applicativi lettura esatto
A meno che per caso o volontariamente non ci abbia riscritto scritto sopra insomma ho capito quindi contenzione mento casualmente Vogel sovrascritto l'informazione
Ecco siccome questo è un passaggio importante per tutti perché molti file proprio stati trattati con questi criteri le direi facendo un'eccezione alla procedura senti sono difensori vergognoso sollevare questioni chiarimenti tecnici di dare subito ingresso spiega
Ma forse usato un termine non esatto non è cancellazione ma eliminazione del fai il gesto
Il tasto eliminati sì quando l'allora si senesi si usa Castro della cancellazione come riscrivere sono cioè no no no no no no tenga presente che il comando che sui nostri pc su qualsiasi tipo di pc utilizzata precisazione arriva il è soltanto un comando cioè nella dotazione standard lei ha soltanto abusiva di cancellare il file eliminando soltanto dal file system qui dal registro la coordinata e consenta ci sembra di ritrovare il contenuto d'informazione
Per procedere alla eliminazione mediante sovrascrittura delle a utilizzare invece un un una funzione particolare in genere è un software particolare un qualcosa di aggiunto al sistema sia uno cancella tutto
Qui non è scritto sulla sul fine
No ISE legati al privato cambiano no non si non si ribollente dei professori lei non lo può leggere perché notte lei si cancella
Il dato il contenuto di un file ha eliminato l'informazione che consente successivamente di accedervi
Però in realtà l'informazione resta per intero a meno che con successive attività di memorizzazione i programmi o di documenti noi va a rioccupare gli stessi classe quindi Lova para sovrascrivere
Quindi in realtà lì in realtà il supporto mantiene una memoria abbastanza prolungata di quello che succede infatti stavo pensando quando quando si critica sul tasto che consente di tornare indietro nel così esattamente io premendo più volte su quel tasto posso addirittura attuazione a recuperare alla persona alla penultima person sì e l'altro ultima versione corda sangue fa è come se lui
Se lei ricordasse i razzi ma non ricade in realtà quando se io sconfitto questa immaginiamo facendo un esempio semplice che questo sia il contenuto di un file di testo che noi abbiamo scritto per cui gli ha iniziato scrivendo dichiarazione sono andato avanti poi mi rendo conto che dichiarazione non è corretto lo lego quindi vado con il cursore del mouse cancello la cosa sosta
Dopodiché salvo il mio documento
E la metto da parte in realtà l'informazione
Che consiste nella parola dichiarazione non l'ho eliminata fisicamente dalla memoria resta in memoria è che ci sono delle delle parti del del del file
Che si non sono più accessibili soltanto perché figlio eliminato la possibilità al sistema operativo di andare a individuare ma resta di mia moglie a meno che poi io ripeto non apre un secondo fai un altro documento
E va ad occupare lo stesso spazio che occupava prima la parola dichiarazione questi termini molto semplice abbiamo questa cosa dottor Silvio perché forse c'è confusione quando parliamo di riscrivere
Non vuol dire riscrivere all'interno del file
Ma è un riscrivere sue tracce le sì dell'Esatri cluster qualche cosa che non non avevamo che fa il sistema al sistema Chelsea Varese ma lei
Roberto prima o volontariamente o caso al mese come si fa fare volontario involontariamente bisogni utilizzare dei software cosiddetti di Whiting o di sovrascrittura
Magari se ci serviamo quello che è avvenuto voi mi chiami casa ove gli inglesi gli altri poi vedremo con gli altri testi
In alcuni supporti in alcuni computer troviamo dei programmi di sovrascritto approva cioè io cancello esattamente del computer do al sistema di comando di sovrascrivere tutti gli spazi ma è una cosa
Essa intenzionale deve aver installato sul mio computer quel particolare programma quello che è successo non è casi che ci interessa sì maremmana poi una recluso compiuto una nel caso l'informatizzazione del supporto non si cancella no
No perché lei sostanzialmente ricrea un file system dal nuovo
Quindi non è che lei va a cancellare i contenuti lei ricrea un file system nuovo quindi la una libreria che apparentemente vuota perché mai riferimenti
Però però con gli strumenti di analisi se non recuperiamo scusate se intervengo perché ho faticato molto immaginiamoci un libro con un indice alla fine con la formattazione e come se se stracciarsi Dio dice
E quindi io non so più cosa c'è dentro quel libro e timidi e dare informazioni non mi consente di leggere però alcune informazioni cioè tutte le pagine del libro quei contenuti restano manca solo l'indice
A meno che non si proceda a riscrivere sopra pagina per pagina e allora effettivamente con cui sotto non con
Ho intenzione do casualmente cioè io
Gli stessi cluster che sono apparentemente vuole nata lì va ad occupare perché casualmente vada inserita memorizzano i un nuovo fine onori legami scusi dottore se o se ho capito bene questo problema di confermare sì il le e l'indice che evita la risposta sulla quantità di spazio occupato sì voglio dire si sole io ho cancellato un file no e quindi come lei dice lo ha cancellato dall'indice dall'invito sondaggisti l'indice glicemico lo spazio concreto quanto spazio ciò ancora in questo dischetto se non c'era solo per fare che ho cancellato mi risponde è vuoto
è completo sì esatto cioè tutta la considerazione la capacità piena di lividi nel senso ritenuti in realtà sa che se devo riscrivere un documento
Non vado
A non trovare spazio perché fino ad allora per ci scrive sopra quel punto cioè quindi e eliminando l'indice sì dalla libertà di riscrivere sopra quel fine esatto
E questo è quello che sostanzialmente ci ha permesso di di estrapolare documenti nella loro interezza o soltanto in parte tutti contenuto testuale dalla compatti slash nella memoria aggiuntiva del palmare
Sayama FS finale
In effetti quindi acquisita la copia logica di questa memoria suppletiva noi ci siamo resi conto che conteneva una numerosissima serie di file protetti da un sistema cifratura PGT
Quindi inaccessibili sia nell'immediato che in ad essere realisti anche in tempi utili all'indagine
Essendo noi non a conoscenza non in possesso delle nella parola chiave o della frase chiave che ci consentiva di forzare i file protetti
Però
Abbiamo tentato di aggirare lo questo ostacolo in parte riuscendoci
Andato d'acquisire la copia fisica lo stesso supporto proprio perché in considerazione del fatto che si confida se si fa analisi per uso forense i supporti informatici si confida sempre fatto che chi cancella i dati non è poi sempre così attento a fare la sulla scrittura disteso eliminarli veramente ma lascia tracce dei dei contenuti che magari poi a conserva in quello stesso supporto di massa ma in maniera più protetta e comunque sarà soci fra in effetti
Ripeto acquisendo copia fisica già resi conto che alcuni dei file
Contenuti in modo protetto quindi protetti dalla sistemi di cifratura
Erano rimasti sulla stessa sullo stessa compatto slash immane in in diciamo in modalità non cifrata ma cancellata semplicemente non sovrascritta
La corrispondenza del nome del file protetto rispetto al file cancellato ma non sovrascritto ci faccia fatto ritenere che con buona probabilità il contenuto
Dei due file siano corrispondente mi scusi se ho capito bene sì
Predispongo file sì prima di proteggerla faccio dell'operazione di cancellatura dapprima lo protetti generalmente succede questo infatti ci stavo arrivando insorto il PGT in particolare consente di cifrare quindi proteggere un'informazione che si detiene memorizzata sul supporto di massa e di sovrascrivere l'originale in chiaro
Senza dover procedere a operazioni di cancellazione
Cosa può essere successo però che l'utente prende un fine chiari il cui contenuto in chiaro
Lo cifra quindi lo codificate come Moritz ha codificato dopodiché può procedere se non ha chiesto di sopra scrive lo alla Saint alla cancellazione del fine in chiaro quindi originale
Se non lo sovrascrivere è vero che detiene come contenuto logico e quindi fruibile immediatamente il file protetto e quindi sta tranquillo che nessuno guarda nel contenuto ma se come l'abbiamo fatta taxi e qualcuna speech la copia fisica dello stesso supporto e trova il file cancellato nella sua versione originale se non l'aveva soprascritto in realtà non ha protetto un bel niente bisogna tenere
Un'altra situazione cioè che il
Quando si va utilizza P. GP questo sorta di cifratura per proteggere i dati in realtà si va a comprimere la dimensione del file quindi è come se vai in un in un se questo è il contenuto di un file andassimo a eliminare tutti gli spazi vuoti tra un carattere l'altro quindi eliminare gli spazi vuoti la dimensione del fai cifrato è più piccola rispetto a quella del Fai l'originale e qua eh sì anche se essi basta a a utilizzare il comando di sovrascrittura del Fai l'originale dopo aver protetto il contenuto dello stesso in realtà se immaginiamo che il Fai occupa ipoteticamente il primo scaffale della massa di devia quindi una serie determinata di cluster
Sesso
Come contenuto logico abbiamo i file cifrato compresso che occupa magari i primi quattro settori
Nella sua versione originale ne occupava sei per cui in questi altri residuali due settori me troviamo tracce del contenuto del primo fine
Che era cancellato ma non sopra scritto perché la compressione ha fatto sì che la sulla scrittura non arrivasse ad eliminare completamente il contenuto del primo fine non andasse a sovrascrivere completamente tutti i cluster in cui era contenuto originariamente il file in chiaro
Questa sostanzialmente il modo con il quale noi abbiamo rinvenuto
Come ho detto prima una serie numerosa di documenti nella loro interezza o tracce parti non tracce parti degli stessi che nel
Diciamo la analisi la quale lo ha poi reso conto io valutazione abbiamo ancora quantificato in centotrentatré fai sostanzialmente tutti aventi un contenuto attirato chiarimento
Quando rimane la traccia del Fai cancellato io penso cancellato fisicamente ma realtà rimane polifonico
Resta seppur non trovabile perché manca di e quando fa continua a usare quel supporto
C'è la possibilità che la la il nuovo Falchetto scrivendo
Si vada sovrascrivere non sotto un poi fa il precedente ma su una parte del fare precedente sì quindi può essere che ha alla fine sia esalta abbia solo
Sia ritrova abbia solo una parte del Fai già esserci degli ulteriori dettagli privati come ho detto prima di casuale ma il caso si
è casuale nel senso non gli diamo una spiegazione logica nel senso non siamo noi ad aver costruito insiste e realizzati sistemi operativi
Proprietari per cui
Avviene comunque casualmente la l'occupazione dei cluster
Quindi se proprio va a mettere i contenuti nel nel nei cluster che trova liberi e disponibili possono essere gli scaffali delle delle più alti come quelli più basse secondi dove trova spazio inserisce dati per cui ci possono essere sola scritture parziali
Proprio perché ci sono sovrascrittura
Occupazione di spazio di memoria diverso a seconda di come sempre in ultima domanda quando io effettuo una copia fisica del supporto si può essere un floppy disk con cd rom
Ma conflittuale ci o la memoria di un di un computer sin troppo palloncino una memoria fisica
Tutte queste condizioni tutta questa storia diciamo si si riproduce tale e quale sulla copia
Sì
Quindi
L'analisi che si può effettuare sull'originale
Equivale in questo caso possiamo assumermi vada via ci si può aspettare sulla copia sì fisica noi ne facciamo utilizziamo software dedicati al all'analisi per uso forense con certificazioni rilasciate sia negli Stati Uniti che
Anche da esperti italiani
Sulle quali c'è giurisprudenza pressoché costante viene effettuata l'acquisizione della copia di un supporto di di memoria viene effettuata andando a copiare assolutamente inibendo al sistema operazione di scrittura ovviamente sia a livello logico che fisico nel senso che ci sono anche noi colleghiamo a le memorie di massa di cui dobbiamo così il contenuto degli apparati che proprio fisicamente e tecnicamente tecnologicamente non possono scrivere ma posso soleggiata
E l'acquisizione viene fatta Bitter dei tentazione andiamo a prendere
Il contenuto di ogni singolo settore della famosa libreria quindi di ogni singolo cluster andiamo a leggere settore per settore
Quindi prendiamo sia i contenuti logiche quelli fisiche pezzetto per pezzetto fino a che esauriamo tutta la quantità la memoria abbiamo così una copia assolutamente speculare dell'originale
Senta ecco una domanda ora a prescindere dal dal sistema dalla procedura appunto sì proprio nelle ricerche legame tra riferire mai giocare dato disposizione di effettuare le copie già in queste situazioni dare avviso
Sì penso ma quest'operazione di duplicazione con questo pro con questa procedura si tecnicamente per dati obiettivi è un'operazione ripetibile o irripetibile cioè di questa operazione si rischia di alterare in abbia assolutamente fondato assolutamente no proprio perché in
In termini più semplici inibendo le funzioni di scrittura ma potendo questi sistemi soltanto leggere non possono assolutamente andare ad alterare il contenuto digitale per cui nonostante noi operiamo sempre in regime di estrema garanzia nel senso che diamo avviso difensore faccia partecipare ai consulenti di parte eccetera
E proprio trecentosessanta comunque noi tecnicamente
Non non alteriamo il nulla tra l'altro le acquisizioni degli hard disk crea
Avvengono a computer spento nel senso che si sposa si smonta e la bisca dal computer
Non viene avviato quel supporto di memoria quell'alterazione dovuta sempre alla semplice accensione esattamente sennò la semplice accensione del computer va ad alterare qualcosa nel file system
Vengono cambiato Chiampo ovviamente gli orari e le date dell'ultimo accesso
Non necessariamente si va ad alterare il file contenuto testuale ad esempio alcuni fai a meno che non andiamo ad aprire il simbolo fai ma semplice accensione del PC comunque altra un qualcosa all'interno delle informazioni custodite dal sistema operativo
Noi invece facciamo esattamente nel senso opposto nel senso che non accendiamo il computer stacchiamo l'hard disk che e lo colleghiamo come una uomo oggetto passivo alla macchina che legge il suo contenuto e basta
Io con il teste Mariotti per il momento è finito quindi siamo difensori di parte civile siano fare domande diverse degli imputati
Vado sorge
Una lezione gratis non mi permetto no inventate
Ecco magari pure chiedo la cortesia di qualche chiarimento supplementare ma non qua no volevo non so credo che sia la persona adatta per dirsi ci sono dei degli stampati accogliessimo così
Che recano sulla copertina
La data di creazione la rata di ultimo salvataggio non fare no sì
E che si ricava dalle proprietà del Fai mi pare no sì ricca sul profeta verrà a volte in questi documenti si parla di avvenimenti che sono successivi alla data di ultimo salvataggi il che significa che quella casa inattendibile diciamo no
Non so se mi sono spiegato
Sì so fare un esempio concreto
Certo fare
In quella data di creazione mi pare
Primo gennaio
Ultimo salvataggio dieci gennaio o addirittura l'inverso c'è scritto mi pare si parla di avvenimenti del venticinque gennaio
Come si può spiegare questo
Per fatto proprio l'esempio concreto ma ce ne sono anche altri
Aumentato bisogna considerare il fatto che la detrazione dei file
Sia a livello di creazione ultimo accesso ultima modifica dipende sempre dalla corretta la datazione del che impostata sul sistema operativo
Che è assolutamente modificabile da parte dell'utente che sa farlo però insomma voglio dire di semplice gestione era la l'impostazione data e l'ora del sistema operativo
Da quella consegue poi la la determinazione dei riferimenti temporali migrazione accesso modifica il fine per cui se ipoteticamente io vado alterare la la data e l'ora di impostazione sistema operativo del mio pc
Quello che faccio e ci metto la data di ieri tutto quello che faccio oggi avrà data ha sbagliato perché ha dato ieri però
Altre ipotesi che chi abbia salvato l'ultimo fine abbia scritto un qualcosa che
Cioè non necessariamente ci deve essere una relazione logica tra la datazione del contenuto e la relazione del Fai
Non so se non sono stato chiaro prendevate mentre dalla difficoltà di capire poi chiamiamo appositamente chi si è occupato dei in primis magari gli outsider no dizione se noi avevamo i cavoli a servire non solo il proprio questo l'ho riscontrato ma che non ha nessun significato probabilmente ne abuso tra assuntori nera puro per capire ci sono una serie numerosa di proprio di anche dei file trovati in un archivio Morandi cubani
In cui si parla di avvenimenti che sono certamente successivi approvato per ultimo salvataggio
Ne ho individuare tre o quattro magari de OLAF io non sapevo che dall'orologio del computer in quel momento
Da come la settanta libertario in quel momento ma è una cosa che si fa appositamente si può fare certo si può si può configurare correttamente la data e l'ora così come si può fare correre erroneamente come l'EPO mettere a posto un solo giorno collegandosi all'orologio atomico Anton forte sicuro che aggiusta l'ora un sano può sbagliare mettendo avanti non indietro dicendo che anticipano in via gradata lo stesso ma è un'operazione fattibile nel senso non ci vuole
Gela farcita tecnica ma ormai qualsiasi utente lo poteva essere per forza intenzionale o può essere anche un accidente
Capitan
No va be'certo se si ad esempio i computer hanno all'interno una batteria tampone che sarà mantenere in memoria del virus le funzioni strutturali base del sistema per cui una volta si dovesse scaricare questa memoria è chiaro che va a pallino tutto il contenuto del Vioxx e quindi data e ora riparto a casaccio per cui ci possono anche verificare cosa di questo genere noi quando facciamo analisi voglio giusto precisare che la prima cosa che viene fatta andare a verificare proprio la datazione
Del Pio ossa
Del sistema che si va ad acquisire per cui
Sa so dire se era correttamente varato dottore mi scusi mi risulta anche in altre indagini
Che molti computer inattesa dell'arrivo dell'anno due mila
E non sapendo come avrebbe ore come avrebbe reagito
Almeno nel diario che morde molti computer molti utenti hanno retrodatato di dieci anni e per non perdere l'orologio il siamo il calendario Cesa tra router per evitare che trovandosi di fronte a questo imprevisto due mila sicché si cancellasse dopo il suo arrivo al computer aveva previsto questa evenienza
Potesse saltare qualche cosa lei conferma che
Molti utenti proprio sentenze aumentano fatto site quest'operazione di retrodatazione dieci obese sono ripresi vantaggio di qualche decina d'anni buona tranquilli grazie dell'unione di un bar che non si verifica assai bene questo spiega una sfasatura di anni
Se non di giorni
Io mi ricordo non voleva la memoria così un fare che nata ultimo salvataggio ne vale dieci aprile si parla del un avvenimento accaduto il trenta aprile
Revisione a esaminare sotto sotto vorrebbe avere appunto proprio quel documento le chiavi l'interessato dovrà spiegare perché cioè non
Logicamente si può spiegare soltanto cioè tecnicamente soltanto se il ripeto ci sia operativo a mal configurata la data e l'ora tutto ciò che avviene da quel momento una cattiva confederazione riporterà ovviamente data sbagliata però poi processo intenzioni ma consuma
Volevo aggiungere soltanto la corte permette volevo chiudere il discorso della un nella disamina del contenuto dei palmari perché come aveva anticipato uno di questi per FS finale aveva la consiglia di collegarsi a internet molto brevemente volevo introdurre il discorso dell'analisi di un computer
Trovato all'interno del covo di via Montecuccoli in particolare faccio riferimento al portatile marca Compaq repertato col numero settantuno del verbale di sequestro la DIGOS
Questo computer così come quell'altro subito quale parlerà l'ispettore massaie che contiene messaggi rivendicazione
Era stato precedentemente cioè diciamo quando è stato sequestrato e poi analizzato a noi è stato domato completamente formattato cioè effettivamente era stata fatta un'operazione di cancellazione
Senza sovrascrittura dei contenuti per cui acceso il pc
Non non appariva nulla sostanzialmente mai memoria c'era appunto tant'è vero che noi abbiamo in questo compito di cui parlo io quindi il compact aperto settantuno
Rilevato una serie d'informazioni che ci portano a ritenere che questo PC
Venisse utilizzato per scambiare messaggi di posta con il palmare FS questo perché perché sul pc che era configurato con sistema operativo Windows novantacinque e per quanto riguarda la messaggistica dimostrazione che veniva utilizzata la suite di Netscape nella versione quarantaquattro punto settantasei versione inglese
Era configurato per poter accedere a ai servizi posso Elettronica con Luca la cauta zero tre tre tre cinque otto sette tre due due zero chiocciola tin punto it
Lo username e di questo utente era Marinella
Nel contenuto di questo discreta sono stati trovati nove messaggi e-mail scambiati appunto tra la casella di posta elettronica abbinata al palmare perse quindi a zero quarantotto finale impotenti
E la casella di posta tra le invece gestita diciamo dal su con quel pontici portatile che la due due zero finale di cui ha detto prima solo nove messaggi di posta elettronica
Diciamo che riguardano Periodo che fa dall'aprile
Al giugno del due mila e uno
Sì dall'oggetto del del del messaggio si evince che si trattava di scambi di capitoli di documentazione diversamente numerati e indicati per revisioni
Modifiche ed altro
Tra le altre cose
Diciamo anche che conferma di questo scambio di posta elettronica tra questi due accanto e quindi conseguente tra il palmare FS e questo pc trovato nel covo di via Montecuccoli l'abbiamo rilevata anche dall'analisi dell'opera cioè dei dati esterni alle comunicazioni telematiche che riguardano i due accanto in questione quindi già a livello di dati esterni come si parla sui tabulati delle comunicazioni tra questi raccontavano rilevato questa circostanza
E poi abbiamo avuto conferma di di di quanto abbiamo rilevato in sede di analisi perché questo PC abbia trovato effettivamente i famosi messaggi si sono scambiati
Nello stesso PC poi va bene c'era una serie di altri contenuti che sicuramente poi siccome si tratta di documenti programmatici relativi all'organizzazione BR-PCC avrà sicuramente riferito a dirlo si immagina posso dare sulla definizione marzo
Non ci sono altre domande della residenza insomma solo con la curiosità
Dall'esame della documentazione che voi avete racconto avete trovato visto che almeno per me è sicuramente complessa tutto quello che lei cioè raccontato stamattina
Tracce gli istruzioni perché a lei ha parlato di congegni che contiene Cellino arrivavano attivavano la procedura di invece la la procedura di uso di rivendicazioni l'uso di questi barbari ce l'avete trovato tracce istruzioni per l'uso e addirittura di istruzioni impartite magari attraverso il Mele roba del genere
Sicuramente sono state trovate documenti testuali che riguardano le istruzioni per l'utilizzo di software e particolari come lo scandisca che è un assimilabile al PG peacekeeper la cifratura quindi per la codifica dei dati abbiamo trovato dei manuali per l'uso dei palmari Xari non abbiamo trovato dei manuali
Riguardano l'uso del servizio di posta elettronica offerto dal gestore Tim quindi per l'accesso alla posta elettronica tramite l'utenza abbinata ce la canta abbinata all'utenza cellulare quindi manualistica di questo gene è stata trovata sia informato
Artigianalmente confezionato che anche scaricabile da internet come ad esempio i manuali per l'uso di uniti in mancanza del vizio di posta di di connettività offerto dal gestore che mi scusi
Sia istruzioni standard sia esso se stava soprattutto quelle più importare sotto importati su quelle artigianalmente redatte confezionate cioè si sono dati i possessori di questi apparati delle istruzioni per l'utilizzo per le specifiche Liber come proteggere cancellare i dati utilizzare certe cose piuttosto che altre su questo però credo che potranno riferire a meglio gli colleghi della DIGOS che hanno fatto l'analisi
Nessun'altra domanda
Sì Bianchi
Un giorno torna ridottissimo avvocato Rossi Albertini verbale tubetto volevo sapere mi scusi quanto era Nuku comuni diffusi questi sistemi questi programmi di criptazione che lei di cui lei ha riferito sì cioè stiamo parlando mi scusi sì stiamo parlando appunto di per grandi rinvenibile anche sul normali rivisti mensili di appunto natura informatica su internet se sono utilizzati da professionisti Impresa e Società quant'altro quello ci può riferire
Sì premesso che sul punto riferirà proprio per l'attività specifica che è stata effettuata questo per questo argomento
Un teste collega dell'ufficio dal quale provengo io
La gara per e premesso che obiettivamente stiamo parlando di software che sono accessibili per tutti chiaramente per chi omino ricognizioni e informatiche perché non stiamo parlando di cose attivamente confezionate
Abbiamo rilevato un'estrema diffusività di questi software una presenza diffusa su numerosissimi supporti informatici appartenenti a diversi sino quasi a tutti dei soggetti arrestati termico Foti quale sprecati sequestri ma cosa riportate lo abbiamo trovato anche dei software particolari artigianalmente confezionati quindi fatti ad hoc dalle persone
Sulle quali è che consegna diciamo possessori dei supporti analizzati quindi abbiamo sì è vero una serie di sorta che comunque chiunque può
Disporre dei quali chiunque può disporre ma abbiamo anche una serie di cose impartiva di comandi più che altro che di sostegni di comando che invece possono aver realizzato solo loro e solo se sono scambiate
O perché non sono a portata di del del pubblico sono cose che privatamente realizzate
Con propria perizia insomma il quale sarebbe dunque sì se se mi consente però che su questo argomento c'è proprio un collega che ha fatto in questo tipo di specifiche attività che può essere molto più preciso di me veniamo all'altezza di supporto per supporto sorto per software può riferire meglio
Sì appunto l'altra domanda che le ho fatto sì diciamo questi programmi sono ornamenti appunto di uso comuni per società professionistiche diciamo tempio no
Tra Quercianella se lei parla di scranno disc dista CPP assolutamente sinceri principi lo utilizzano le istituzioni lo utilizzano i privati utilizzano le società che utilizzano la notiziato anch'egli appartenente mi ha deluso
E quindi ellissi file o scandisca diciamo lo stesso lo stesso è un suo software di codifica dei dati che ha diciamo le funzionalità leggermente diverse ma il fine sempre cura di proteggere i dati nel modo più sicuro possibile
Mi scusi lei sa per caso si sul sale sul sito ufficiale della Microsoft e si fa riferimento a un programma per la ricerca di file temporanei
Adesso io personalmente ci sono appunto batte diciamo per per contagio questo programma che appunto sembra sì ho capito il senso domanda ripeto però simile c'è un collega con lavoratori Ciotoli che ha lavorato proprio su questo e quindi sicuramente può rispondere meglio di me
Va be'sull'argomento è stata è uno dei testi qui con me oggi è uno dei miei ragazzi per cui a lui è stato affidato questo tipo di ricerca organismo fuori così tutte le domande indica va bene grazie
Avvocato Calia bruciarla e non
Senta volevo chiedere due cose un po'va be'una tecnica quando lei ha parlato della copia speculare dell'originale che avete fatto e poi consegnato ma questa coppia speculare dell'originale voi
La possiamo leggere cioè nel senso che i siccome io la chiedo perché io ho avuto questa coppia dalla DIGOS ma io non posso leggere niente ecco avete consegnato alla DIGOS una copia
Solo quelle protetta da sostenere cioè lei non fargli leggere niente no non è possibile fare è che anomala né
No abbia fatto Giovanni Pace avevano negato questi dischetti ma sono uguali a nulla per noi
Allora
Avvocato intanto la l'acquisizione del contenuto dei supporti viene effettuato tramite un software particolare e una strumentazione anche chiavi Arthur particolari
Che garantiscono tutte le i requisiti di Walter abilità genuinità eccetera viene creato un Codice esce della dell'invio dell'immagine
Che si vada acquisire per cui si garantisce anche la stessa immagine copiata da eventuali modifiche successive
Però tenga presente che per quando noi facciamo questa operazione
Abbiamo un prodotto che memore siamo sul supporto qua abbiamo autorità giudiziaria o a chi ci fa richiesta di questo tipo di attività che fruibile soltanto se si è in possesso lo stesso software
Dopodiché
Se vogliamo invece procederanno all'analisi o far procedere qualcuno diverso da noi che non ha le stesse capacità tecniche dei ragazzi che lavorano con me
Possiamo fare le estrapolazioni dei dati i rendendoli fruibili dei dati in chiaro sostanzialmente variare i documenti presto sì va bene quindi però sta all'origine cioè diciamo che la prova che noi possiamo spendere nei confronti di
Un'autorità giudiziaria e il fai originale originaria e cioè quell'acquisito con in che siamo Richard fine ecco acquisito come anche perché solo col su quello lei ha la possibilità di verificare come parte
Che non è stata fatta nessuna modifica rispetto a quello che il supporto originale perché se io le do il un cd con dentro i file trovati di Palmaria Lioce e gallesi
E male chi glielo dice che non c'ho inserito parti dei documenti gli ho cambiato le date dice l'avvocato francese ma va bene quindi io necessariamente le do quello che
La copia speculare acquisita dove dal supporto bisogna dare anche la copia fruibile se no insomma voglio dire voi avete consegnato perché la DIGOS immagino avrà lavorato
Sono delle copie fruibili perché noi ci arriva la beffa alle ogni Giairo qualcuno produce le fai venga presa Antonio Scialoja Staccotti è un'altra cosa molti dei contenuti soprattutto se parliamo dei dei due pc portatili del covo
No quello dove ci stanno rivendicazioni mentre il quale parlerà ispettore la sai quello di cui ho anticipato qualche così meglio quelli erano PC formattati
Quindi erano stati cancellati contenuti io li nell'immagine acquisita è ovvio che non ho la stessa facilità
Di trovarsi non sono esperto ma se sono le capacità con la stessa facilità di trovare i contenuti come si accendesse le Supplici cadrà sulla costruzione del del Presidente alla corte per cui accendendo lo vedo la directory con tutte le cartelle i file contenuti eccetera i lei trova in queste immagino un guazzabuglio di dati incomprensibili ai più che anche per me
Che solo i tecnici stanno interpretarlo questa è ovvio che lei ha questa difficoltà perché utilizzati in Case oppure a affida al lavoro a chi ha capacità di andare a leggere tra
Ma i dati che sono incomprensibili ovviamente mi scusi dottore ma ottenuta questa copia fisica c'è Immacolata dell'originale
è un molto laborioso molto costoso per un difensore attrezzarsi
Assolutamente no grammi costoso di difficoltà ormai no sia secondo me l'inglese ecco lecchese ha un costo si che si aggira sui due mila euro Francia insomma
Di solito non sarebbe meglio fare delle copie fruibili e quindi anche l'acqua se diciamo deve avere e a per l'accordo è stato messo a disposizione ad esempio visto che si tratta in cui i corpi di reato no
è stato messo a disposizione due avete consegnato insomma delle copie leggibile o siete in grado di farli di produrli perché e ci si rispondeva appunto da tempo io ho approfittato diciamo per sollevare una questione in generale sino alla morte piene
Ci ha salutato Angie invece sentiamo pochino presi in giro si nonostante va bene allora mettiamo sempre single nascono a come vengono
Servono no perché il problema che ha posto lui è è giusto no cioè si deve garantire la la corrispondenza effettiva realtà però è giusto anche la sinagoga vediamo ma per qualche motivo bello leggere senza sostenere dei costi eccessivi quindi sarebbe meglio forse fare cioè tenere originale in modo che volendo si possa poi fare accertamento tecnico con esperti per l'intervento controllare se qualcuno ha dei dubbi l'autenticità
E poi dare delle copie invece leggibile Dempsey vicepresidente però tenga presente che noi abbiamo analizzato solo su Roma perché non parlo di Firenze centinaia di su ma centinaia di supporti forse migliaia compresi tra floppy disc e DVD cd eccetera
Di questi su cui ciascuno di quei supporti è stata fatta la copia qui c'è la copia fisica fine keys illeggibile per l'avvocato leggibile per il procuratore leggibile teoricamente anche per lei
Per la DIGOS abbiamo tirato fuori alcuni documenti in chiaro altre cose le hanno fatte loro perché anche loro hanno delle capacità in questo settore per cui loro DIGOS per cui
Adesso se mi chiede oggi di rendere leggibile fruibile tutto il materiale
Che è stato acquisito fino adesso siamo in grado di consegnarglielo fra diversi mesi perché ripeto è stato un lavoro si è parlato molto nel tempo per cui
Se ci sono cose specifiche va bene ma adesso ripubblicare tutto Prentice estrapolando poi che cosa perché il contenuto di un di una bisca
Non è tutto interessante Fini questo processo ovviamente perché c'è il sistema operativo che può interessare relativamente ci sono degli applicativi che possono interessare relativamente altri forse un po'di più se riguardano sistemi di cifratura poi ci sono i dati dati testuali di immagini fine audio video fotografie quello che
Ci sono cose che non riguardano assolutamente il processo altri documenti invece riguardano ad è un'analisi che è stata fatta insieme alla DIGOS perché comunque il nostro lavoro
Ma adesso quindi se devo farla scrematura di quello che può interessare ci vuole
Già metterci nasco un'analisi non so quanta gente per dare una risposta in termini quindi o si va sul o su un obiettivo preciso lo facciamo
Questo vale esclusivamente per le copie dei supporti su cui c'è un re cancello cioè per i file cancellati ovviamente per le copie non cadde mai non continuino ogni supporto c'è qualcosa di cancellando tutto recapito per cui noi l'analisi la facciamo su tutto
L'ingresso di di cosa interessa effettivamente all'avvocato perché se no bisogna per rendere fruibile tutto devo riprendere il supporto per supporto tirare fuori i contenuti
No sui settori a me mi sfugge questo lei prima mi ha detto che in fondo è una cosa molto semplice c'è un software inserisco essi Sensini lei avvocato glielo leggo e poi all'improvviso diventa così complicato giallo che copre leggersi momenti in cui ci sono cioè ci sono e queste non leggere e i documenti
In un caso scusate non è che prima era semplicissima se complicatissimo e che io non tende ad esaltare
A magnificare dalla bravura degli del mio ufficio è chiaro che però nel mio ufficio di sono esperti di questo settore e che fanno più facilmente di me le stesse con queste cose ma è chiaro che se per uno che è profana informali è impossibile tirare fuori un dato fruibile da quel da cui fai le intese GRA che abbiamo consegnato è ovvio
Però una un consulente di parte che sia dotato di chiese riesce a individuare immediatamente volessero
Emendamento sembrava certo se non è tanto bravo ci mette un po'di più Oppo trovare meno di col prossimo governo ripeto ora andiamo sul singolo supporto di cui lei vuole contenute in chiaro
Ma se parliamo di duplicare il nuovo ed estrarre i dati in chiaro di tutto il materiale sequestrato Roma e Firenze parliamo di migliaia di supporto
No mi scusi dottore io parlo ma questo pone un problema che risolviamo tutto consiste poi ha detto che ci vorrebbe diversamente cosa voi avete consegnato alla DIGOS perché immagino che sia siamo pensionistiche preso per scegliere i documenti
Che erano utili o quelli che non erano utili quanto meno c'era erano stampati tutti documenti no sta parlando di altri dati tecnici tipo accensioni
Date non so mi sto riferendo ai documenti
Quindi sì avvocato relazionare documenti invece nata consegnato una copia dove sono scritti tutti i documenti sottile che ha capito fermo restando che decise sono venuto ancora non siamo capito c'è il quale supporto farà quale supporto fa riferimento per ripetono di Onorato su migliaia marito io le faccio un esempio
In altri processi è capitato che io sia venuta alla polizia postale e mi avete dato una copia in chiaro siccome noi non potevamo essere tutti i giorni alla polizia postale no visto che c'erano
Accertamenti e quindi è possibile avere cioè voi avete sempre estratto una coppia in chiaro
Oltre a quella diciamo voi l'avete letta sintesi somme avete fatto un CIPE gli atti del fascicolo e con l'ho capito però quello che forse un suicidio spiegare e che
A prescindere a fare le intese
La DIGOS ha avuto modo per capacità proprie di leggersi queste cose a prescindere dal fatto che avevamo messo in chiaro meno per cui
O mi dice esattamente voglio che lei mette in chiaro il contenuto di questo floppy piuttosto di questa discreta allora ci rimettiamo lavorarci sopra altrimenti riparlare in tutto potrebbe essere parziale come risposta perché non di tutto abbiamo fatto l'estrazione dall'in chiaro
Il che per capacità loro sono sopraffatto Aldo Moro l'analisi quindi io mi riferivo e ha un problema generale trattandosi di corpi di reato quindi anche rispetto alla leggibilità di questi dati da parte della corte
Io sono interessanti al computer del credo che questo insomma cioè o ai computer portatili di Montecuccoli ma io la stavo chiedendo appunto in generale
Non le sto dicendo che se potete rifare le gomme in generale se voi avete fatto le copie leggibili degli hard disk e non mi sto riferendo a tutti i CDA tutti
Cioè i computer riguardi allora voglio dire per quanto riguarda Banelli Morandi ci sono stati consegnati insomma perché non per gli altri computer perché i colleghi di Firenze
Hanno ritenuto di fare in modo diverso il tipo di lavoro cioè nel senso che hanno preceduta l'acquisizione e dall'analisi dall'analisi hanno evidenziato alcuni file documenti documenti di testo eccetera e quello lei intende come documenti in chiaro in realtà in chiaro dall'immagine Lucchese
C'è anche altro che non riguarda ovviamente il processo però riguarda tante altre cose quindi esiste operativi eccetera quindi secondo me la cosa migliore che se lei è interessato al calcio di cosa
Allora
Dateci incarico di lavorare su quelli voglio dire oppure di reperire le informazioni che noi abbiamo evidenziato la Procura della Repubblica
In cui i due termini generali abbiamo fatto un'estrapolazione Darwin chiaro però adesso caso per caso
C'è o lavoriamo nel mucchio e ripeto già li fa un lavoro enorme osservato consulente cieco tranquillamente di Valentino ringrazia considera issano l'accusa sono stati messi anche sul cartaceo che quindi sono gli elementi di accusa Enzo poi si dà il problema potrebbe essere chiesti da questi computer esce fuori qualche elemento a favore degli imputati
Ma quello che vede avvocato il signor Presidente mi scusi ma quello vero però lo possiamo vedere lo dico al mio c'è ha voglio dire per estrema serenità edonista
Ovviamente dall'analisi del PC del è chiaro che emerge il contenuto delle rivendicazioni IPCA formattato noi abbiamo tirato fuori elementi che riguardano questo processo no dopo nell'analizzare tutti ovviamente se si vuole andare a cercare il singolo file un lavoro da fare sulla copia fisica a quel punto quindici vuole per forza anche se inutile io le do i documenti in chiaro perché quelli in chiaro sono ovviamente
I documenti attinenti all'indagine no mi scusi don analizzarle scremato i rispetto a ciò che non attiene all'indagine sulle circa un riferimento di un software diverso da quelli fare allora
Ad esempio meriti abbia trattato oggi non lo trova in cui dichiara chiusa la riguarda esattamente imbelle c'è scritto che oltre a quelli ci sono altri cento non mi ricordo quante comunque un ottimo numero di fai questi mai nessuno in chiaro sono leggibili perché dove scusi dove loro dove adesso io non c'ero io sovranazionale dell'ispettore magari se mi dice quali sono mi ricordo che c'era proprio un un rapporto informativo credo vostro ministero assolutamente precostituire un analisi che ha fatto l'ispettore cosa il e c'erano anche altri fai però qui alla Corte queste attività non sono arrivati
Scusi
Cioè alti sì ma avvocato su io voglio sapere mettere così polemica un accesso i suoi c'erano file attinenti alle indagini a favore o a carico degli indagati gli avrebbe evidenziato il per onestà professionale nostra
Se non sono attinenti ai fatti d'indagine sono altri file ma senz'altro fine c'era la fotografia del cagnolino in ma ipotizziamo o c'era scritta la lista della spesa
Quattro coniglietto diretti di prosciutto è chiaro che il venti non è nell'interesse dell'indagine a favore dottore mi accadeva non lo trova ma questo per dirle che non lo trova nella nella copia dei in chiaro cioè non lo trova il supporto dei dati in chiaro lo trova nel fine Case e quello va analizzato col software questo è perfetti per il situazioni quindi se lei adesso mi dice visto che sono nell'azione del rispetto e della Mitteleuropa e alla corte di installare un software perché si tratta di corpo di reato e intese qui a disposizione del io volevo sapere un'altra mossa Amanda era un grande semplice no aumentando la coppia in chiaro leggibile nell'hard disk del computer darle e nel computer compatta alla DIGOS perché a me risulta Silas la determina agli atti che l'avete dato e cioè è stata consegnata a quella Cannone
L'avvocato sopravvenute ragioni non lo chieda almeno nel senso che non le somme lei hanno girato perdonare soltanto non si pongono mai no no aveva girato scucire solo presidente allora nelle sale ed è controesame queste polemiche Basile fa io volevo solo con sala bravi allievo all'improvviso no come stanno
Abbia lei lavora facciamo onorevole ma perché essa credo che sempre con il singolo pesi e mise la questione invece nell'avventura ulteriori che pensa che chissà che cosa c'è dietro questa domanda no non ce n'è alcun revisionando solo diciannovesimo scucire li leggiamo gravissime no avvocato scusa adesso
No non è per semplice come preferito studiare o soltanto questo volevo precisare il fatto c'è e questo spero di adesso di di essere capito e cioè che
Se io le do i dati in chiaro come gli ho consegnato alla DIGOS supporto quel supporto probabilmente lei non trova lì dentro quello che sta cercando perché non è completa
Tale situazione capito Kapplani parla degli altri file sì l'Alletto sulla notazione di uno dei miei ispettori che ci sono altri file e non li abbiamo evidenziati
Se ritiene che vi sia stato in buona fede deve accettare il fatto che ammette il fatto che erano cose non attinenti all'indagine a favore né a carico va bene
Se invece non ritiene che non ci abbiamo lavorato in buona fede no è inutile che io le do al DVD o si fa dare dalla procura dalla DIGOS di Roma
Il DVD come i messaggi di rivendicazione che adesso ci sono se io avessi se cerca qualcos'altro lo trova del Fai lecchese si deve comprare che non parla mi scusi dottore se io mi fidavo della polizia postale
Incontrava in chiese siccome in non voglio vedere la copia che avete mandato alla DIGOS quindi non ne ha quell'anno e la copia privata dell'osso ce l'ha la DIGOS qui invece la Procura per cui non si fidavano e quindici donate dare quella e Lucchese invece noi ci fidiamo vogliamo quella diciamo che avete dato alla DIGOS
Tutto qui comunque il Papa non arriva non arriva tecnica quando si parla di un computer forma fatto se uno accende un computer formattato rimane traccia di questa accensione del computer
Si immagina di sì però
Ho visto che serissima che se lei mi scusi sì però io guardi io venuto su un poliziotto applicato alla techno applicato la tela laureato in giurisprudenza come lei avvocato veramente le esperienze sport professionale di sovietica d'acquisto
A questa domanda per una vera corte una risposta precisa è bene che venga proposta un avvenire dico lui non è un tema sentito gabbie quindi
Beethoven laureato in giurisprudenza però assume esperienze così l'arma non è impegnato in aula appannaggio di una è stato un tecnico preciso ed operare a cui sono sfuggiti
Ovvero non posso saperlo la molto semplice non è possibile che è un teste mi ricordi che un poliziotto e anche un tecnico di polizia postale
Laureato in giurisprudenza all'attuale delle conoscenze con dei limiti però per cui so le di non poter rispondere con certezza questa specifica domani alle altri oli spero soltanto Lessing il
Basata sulla no basta esaminarlo adesso ci sono altri tecnici fuori da un essere sentiti come testi
Quindi la sua sezione però neppure domani scusi lei è un esperto di celle telefoniche
No non sono esperto lavoriamo i telefonici di ponti telefonici cellette il prima ci ha parlato di celle telefoniche si sa qual è la cella telefonica che sta davanti casa
Che prende diciamo come ripetitore la la zona di via Pescaglia aroma
Avvocato non lo sia la è ovvio che la risposta in questo momento no ma voglio dire questi non sono dati particole per i quali occorre una una nave ingegneria noi da quando lavoriamo no avvocato quando lavoriamo sulle celle lavoriamo su tabulati su documenti che ci fornisce il gestore per interpretazione dei quali non occorrono particolarissime condizioni tecniche quindi la differenza tra quello che essere esperti ponti radio vuol dire saper ricostruire realizzare i mantenermi gestire no io saper interpretare un dato relativo a un ponte radio
E alla portata anche di imposizione quindi lei dice che via Pescaglia viene se uno è avviata e scagliata aggancia il ponte radio di via gli handler non è qui si trovano meglio noi del mio questo vento aveva però detto questo
Non ho detto questo posso però arrivare a dire in un nell'ambito di una paziente pretarare nell'ambito di una qualsivoglia indagine il fatto che siccome conosciamo perché ce lo dice il gestore le aree geografiche di copertura dei ponti e sappiamo come sconfinano i telefonini da un un'area geografica coperto Marcella rispetto a un'altra proprio perché c'è la il discorso di come si propagano le onde radio possiamo arrivare a trarre delle conclusioni anche noi
Poi se lei mi chiede di come funziona esattamente ogni singolo cavo elettrico il ponte radio proprio di no perché ho difeso Maurizio presto è per no ma che non è solo per esperto di ponti radio di cospetto nel senso che so interpretare investigativamente un dato relativo ai ponti radio
Siccome lei è venuto qua e ha detto che è un elemento indiziario nei confronti del Mezzasalma certo il fatto che abbia agganciato una cella degli alieni erotiche a Monteverde allora dovrebbe Kaká anche se come poliziotto ci dovrebbe spiegare
Quali sono cioè dove a quanto ha quanto spazio occupa una cella e come è possibile se quella è la cella più vicina cioè io questi neanche se no come si costruisce un ponte radio io ho chiesto è quella la cella
Più vicina a casa mia lenta Salonna no non sono più delle c'è assolutamente no perché una città come Roma i ripetitori proprio per l'orografia della città Emilio il bacino di utenza sono molto più che in una zona di aperta campagna per cui la il campo di irraggiamento di ogni ponte radio dipende anche dalla zona quindi zona tipo Monteverde
Che collinare sicuramente ci sono le coperture più piccole in termini magari di trecento metri quattrocento metri rispetto a una una zona all'Eur dove magari c'è un ponte radio copre un chilometro quadrato
Qui si spetta avviare Jacopone da Todi raggiungibile il ponte radio Dee Dee a Jacopone da Todi rispetto al percorso
Apre il sempre rispetto al Mezzasalma rispetto perché l'invio delle no Mezzasalma o per guardi quando gli aveva convocato di via D'Ovidio sono due vie intersecati tra loro
E in una c'è una cella team in una cella cella Wind è significativo per me investigatore rilevare che Roma è grande abbastanza da poter andare a fare due rivendicazione distanza di tre anni imposti più o meno un po'più distanti rispetto che invece ritrovarsi sempre all'incrocio tra via come dato di e via D'Ovidio
Va bene se poi è una circostanza del tutto casuale non spetta a me giudicarla investigativamente riporto questo dato così come ho riportato al fatto che c'è una serie di attività che avvengono tra Monteverde la presenza di Mezzasalma Carlo Portuense Pescaglia in via Baldo degli Ubaldi tre mi son scordato di riferito prima nelle palmari dove avvenne viene l'acquisto di questi due palmari saio
Quindi c'è una zona ben definita di Roma che ripeto è grande in cui avvenne avvierà una serie di episodi poi interpretazione mostratemi ad Haarlem scriveva esami sappiamo stanno diminuendo conferma quello che ha saputo che salva banche sono vicine a questa
Grazie
E ancora anzi brevissimo mi lei ha riferito che per compirà appunto questa duplicazione
Sulle erano stati disposti diciamo gli avvisi ai difensori mi sembra che avesse detto qui lo faceva sempre forma garantita ex articolo trecentosessanta sì giusto
Volevo chiederle ma questa è stato compito di confronti tutti gli indagati
Mi risulta sì adesso bisognerebbe sì risulta sì e lei è a conoscenza è stato colpito diciamo questi avvisi anche nei confronti di BA del Roberto
E adesso non ricordo sinceramente voglia rivedere un suo legale legato mangiano Hewland anch'essa anziani non è stato avvisato
Chiaramente il massimo stato indagato successiva no è presente il problema è stato indagato prima questo problema questo è ovvio per cui chiedevo al appunto al teste oggi presente si comunque era conosce queste gli avvisi di queste cose di cui
Ma la DIGOS che lavorava in contatto con noi per cui ma nei boy scarpe giorni vostri verbali sì dato perché lei giusta anzi per sì però non ce l'ho appresso per cui bisogna dovrei andare a guardare in archivio in ufficio da me e vedere se è stato fatto questo
Puntualmente non so riferire ma lei il
Diciamo si ricorda si il dieci febbraio due mila e quattro sono stati compiuti le operazioni duplicazioni del materiale informatico pervade verrebbe no non lo ricordo non lo ricorda lei non sa nemmeno se il quattro febbraio era stato iscritto come indagato all'interno del registro indagati
Non lo sono non sa e mi scusi un'altra domanda lei parlava di prima ripetendosi rispondendo all'avvocato Caniglia diceva e perché lei avvocato chiaramente potrei avere i missili io in qualche modo ci riferiva diciamo al poi non avrebbe una prova della genuinità diciamo certo poche io le volevo chiedere ma questa bislacca articolo trecentosessanta visto che il dottor Saviotti prima e le chiedeva se questo programma in chiesa modificava o meno ma voi diciamo questi avvisi erano diciamo o utilizzati anche per salvaguardare la genuinità del supporto su qualcuno no tolte no no come ulteriore garanzia ho detto
L'avvocato e non può interrompere abbia persino spedire
No assolutamente no un ulteriore garanzia
Più procedurale giudiziaria che non tecnica perché la garanzia tecnica la dall'utilizzo delle nostre strumentazione quindi di natura procedurale dice mi natura procedurale assolutamente ce ne siamo tranquilli sul fatto che quando acquisiamo pone in chiesa
Nessuno può obiettare l'alterazione del contenuto del supporto originale
Mi chiamo la copia delle indagati è sempre stato seguita la stessa procedura che lei sappia ovvero verbali di consegna verbali di apertura dei plichi
Quindi con e videoregistrazioni che gli ho visto ingenerosi verbali sono stati consegnati e questo è stato diciamo è stato diciamo un comportamento standardizzato le consorti tutti gli indagati immagino di sì
Immagina di sì sì credo di sì ripeto Pagano ha presenziato io a tutte le operazioni per cui però la direttiva che la strada tra quelle dalle carte che ho che ho visto in ufficio abbiamo sempre seguito la stessa procedura
Ma venne certi Locri non mi mi scusi eh perché anche se lo ricorda senza carte alla mano potrei aver la certezza non ho le carte alla mano non posso giudice quasi certo grazie mille
Sì
Io lo lo non dubito minimamente aveva onestà professionale non solo suo personale vado il suo ufficio marine accanita
Solo che lei ha detto una cosa giustamente non è cosa abbiamo fatto in questo lavoro di lettura con vari sistemi mi scuso se non mi esprimo tecnicamente sorretto
Abbiamo selezionato le cose che abbiamo avuto molto rilevante e questo tu umano è doppio
Ma questo giudizio di rilevanza è appunto un vostro giudizio soggettivo non le dico questo perché le ha fatto come esempio share c'era uno la nota della spesa e non l'abbiamo scarsa ha fatto questa richiesta all'AGEA come se gli allievi devono sostare doveva capita per esempio ha dato uno degli accusati gli imputati e qua è stata contestata proprio una questione di spese quindi potrebbe esserci una lista della spesa che è rilevante e lei non lo sa fare aggiustamenti no quindi non lo so questo per dire la selezione del rilevante avvenuto sulla base dei vostri criteri soggettivi non può presso le cose non vuole essere oggi scontato in modo assoluto e totale la buona fede ci mancherebbe ma certo
La rilevanza è stato un vostro giudizio soggetti l'astinenza è fatta dal cui procediamo certe
Ma questa non è una domanda avvocato Saraceni questa è una considerazione che poi non riusciamo a capire già da soli senza bisogno gli sta chiedendo e noi vogliamo noi siamo lì ma non è chiaro che Rosina come delle zero che imponeva
Soldi aveva anche in buona fede si può sbagliare benevolmente lo sapevo prima non adesso la domanda così cave va bene abbiamo conclusa possiamo liberare il teste la ringraziamo un'altra un'altra domanda un'altra domanda affrontare qualche questione procedurale mi permette anche una grande
Le oltre a supporti informatici tratta anche documenti cartacei sì quando procedette all'operazione di copiatura o fotocopiatura di un documento cartaceo originale
In questo procedimento ma anche in atti per tutti gli indagati standard
Non lo standard fate avviso ai difensori assolutamente
Quando ringraziamo aggiunge tredici chi ti vediamo sentire adesso proseguiamo con la pausa breve ma proprio per non riusciamo a sarà la
Pausa breve fatto impresa far la legittimità
Brevissima vita breve
Vogliamo
Vogliamo chiamare
Tanto sul proprio due battute su questo attentato subito a suo tempo da Simona Sala
Va bene Simona scemati nata quando e dove a Roma nel mille novecentosettanta giorno mesi e dodici gennaio legga la formula e poi risponda al Pubblico ministero
Va bene nella
Consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità e a non nascondere nulla di quanto è a mia conoscenza
Signor molto rapidamente lei ebbe ha subito un attentato non fa
Sì
è stato rivendicato insomma poi ci vuole spiegare menti di che cosa si è preparato che cosa faceva in quel periodo è stata incendiata la mia macchina all'epoca era un Galuppo blu
E che era parcheggiata nel
Parcheggiano in condominiale
Quindi dovrebbe adesso ricordo mai a niente ventisette dovrebbe essere fa del ventisette alle tre di notte insomma le chiede la mattina ventisette o in aprile affidabile del Duemila del due mila nel due mila sette alla in quel periodo che attività svolgeva
In quel periodo io ero impiegata passò alla Società di Obiettivo lavoro che erano che è una società di lavoro temporaneo
Di lavoro temporaneo lavoro in qualche area sono citate a Cosenza ha saputo qualcosa sul suo responsabile o sua rivendicazione comunque ha saputo nulla
Sulle ragioni di questo attentato sinceramente quello che ho letto sui giornali quello che all'atto praticamente quello che che mi fu detto
No cioè funzionamento il comunicato non non non me lo ricordo non ho letto lei ha subito minacce aver ricevuto avvertimenti no Bonalumi nessuna minaccia particolare diretta no
Grazie al figlio che si
Difensori
Nessuna domanda
Nella macchina l'aveva parcheggiata nemmeno avvenimento condominiale della sua abitazione o dell'Agenzia dove lavorava no no della mia abitazione di niente successo praticamente sotto casa la rivendicazione di quando i colleghi con il gruppo abbiamo sinceramente no perché sul binario ne sono state dette tante quindi l'atomo sui giornali va bene la ringraziamo può andare via giorno
Chi facciamo entrare
Ispettore Marray
L'ispettore Andrea non saprei cosa in sé servizio presso la polizia postale in servizio Polizia postale con legge la formula rispondere al Pubblico Ministero
Consapevole del responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità e a non nascondere nulla di quanto è a mia conoscenza
Ispettore lei
Attualmente che incarico svolto in che ufficio collocato e che parte ha avuto alle indagini successivamente ad Antonio
Va bene hanno già detto quindi io sono in servizio presso il Servizio Polizia postale
Sono insomma capogruppo di una di una sezione e per quanto riguarda la di quello mi sono occupato
Diciamo io coordinato un gruppo di lavoro
Costituito all'interno del servizio che aveva il compito di diciamo a acquisire duplicare in qualche caso anche analizzare il tutto il materiale informatico che veniva ha oggetto di sequestro da parte della della dello nella DIGOS di Roma
Senta lei poi mi sembra che si è occupato specificamente del materiale informatico rinvenuto all'interno del covo di via Montecuccoli
Sì sì benissimo senta allora se brevemente illustrato quali sono state le procedure concrete di acquisizione di questo materiale
Di duplicazione di materiale e per i casi in cui veloce interessati anche di analisi dei contenuti
Sì allora diciamo quello che abbiamo fatto per il materiale rinvenuto nel covo la la solita prassi di fatto per tutte no l'altro materiale quindi diciamo il la al la DIGOS consegnava la il il materiale oggetto di sequestro in in plichi chiusi quindi si diciamo Sultano d'accordo sul giorno che sarebbe avvenuta la l'acquisizione duplicazione venivano avvisati difensori tre giorni avanti chiaramente rispettando tutte le e poi si procedeva alla ha quindi all'apertura plichi la all'acquisizione con programmarle al programma intese
E e poi si veniva duplicato veniva creata una copia diciamo una copia speculare una copia esatta fisica della del materiale è oggetto di di acquisizione e poi linea creata avevano veniva creata una duplicazione di tutto quello ciò che veniva a punto acquisito
E veniva fatta una copia sotto forma di fa l'inchiesta dopodiché veniva anche tutto il materiale veniva estratto diciamo in chiaro né chiamiamo così diciamo immane in maniera leggibile veniva creata una va be'anch'creato una copia che serviva successivamente per la diciamo l'analisi investigative lecitamente investigativi che insomma una copia veniva data anche l'ufficio delle DIGOS
Ma di mi spieghi proprio
Nel dettaglio allora c'abbiamo un glicolipidi sì disponibile tratto da un Combo
Se se è un po'ho ho portato i sì sì qualsiasi supporto D'Antona c'è una stoffa questo disco rigido per essere copiato con intese
Sì come deve essere collegato per chiaramente allora veniva inizialmente va be aperto diciamo il classico caso di un PC veniva aperto il computer a mi sorvegliato cambiano una cosa anche tutte queste questa attività sono state riprese con telecamera digitale
Allora veniva aperto il il computer veniva estratto l'hard disk chiaramente senza accendono questa norma è evidente
E veniva a attaccato diciamo ad un altro pc dell'ufficio che in con installato il programma in chiese e dopodiché
E veniva acquisito proprio per la peculiarità del programma in chiese permette quindi abbiamo disco rigido consigliato col col computer smontarle sarà smontato il pennello nell'artistica e veniva collegato hanno Anatolij chiaramente io punto sì
E che cosa fa
Diciamo legge sul proprio disco sulla propria memoria disco
Da esaminare
Esatto non non non premente crea su un altro hard-disk camuna copia fisiche anni quello che legge chiaramente senza senza alterare in nessun modo
Do il contenuto del del dell'Abi schema originale a questo punto io posso staccare sì sì ma infatti noi il disco originale giusto esteso sul sul computer su cui è stata intesa Tomba copia esaurito e infatti il diciamo subito dopo che è finita l'acquisizione noi staccavamo la bisca diciamo regina le riconsegnavamo il tutto alla DIGOS o con questa copia
Su sul computer dove c'è intesa sì io posso produrre altre copie su supporti diversi cioè quanto manchi o altro Antonio sì
L'analisi veniva effettuata su che cosa poi da parte vostra con la parte del ricorso
E qui c'è la faremo una piccola differenza allora la l'analisi in alcuni casi è stata fatta direttamente con il programma inchieste
Nel in casi particolari quando ad esempio la in una bisca risultava a formattato
Invece in tutti gli altri casi veniva fatta comunque una copia
è in chiaro alla alla alla DIGOS veniva estratti tutti i documenti con tutte le sezioni diciamo leggibilità normale applicativi nonché veniva consegnato tutti che l'astrologa di quindi tutto il contenuto del del la lisca realtà
Non era diciamo proprio una copia speculare ma era tutto il contenuto comunque della del Ischia d'origine quindi ed Elia ha comunque consegnato per l'analisi eccessiva
Ho quindi vi è capitato di riprodurre il contenuto di di singoli supporti sì
Anche cumulativamente su più supporti sì sì sì sì
Questo per quanto riguarda le copie per uso lavoro sì
Posso fare l'esempio l'esempio dei dei floppy disk che sono piccolini però questioni di economicità veniva magari creato un DVD con tutti diciamo le però trenta Sempre suddivisi per
Nominativamente insomma non non tutti insieme
Senta ma uno serviva proprio se già una volta chi restando EnCase qua sopra sì
Con una copia
Fisica
Del disco del supporto che voi avete generato consente io non finisco qua dentro lancia il programma intese a quel punto io che cosa Guido il disco così com'è la esatto nella realtà cioè a quel punto però se voglio leggere dei file cancellati
Che devo fare
Per i file cancellati c'è un agli Utility Utility che consente di diciamo ricreare la il percorso le diretto riesce fare il con con questo programma
Che è stato adottato in alcune occasioni da noi questo questo tipico con la chiamata è compresa in qualche applicazione di uso comune mi sembra chiamare come fondere una cosa del genere
Nome io programma parte portano è una così potere
Notifiche del del programma non è non è un programma parte sempre fa parte sempre del pacchetto in chiesa
Perché si
Diceva prima che in un caso in un unico caso ho sentito bene avete trovato un disco formattato
No allora sicuramente risultavano formattati i il i notebook personal computer portatili rinvenuti nel covo tutti
Sì erano tre nostro tutti e tre formattati se dico allora i due sicuramente il terzo se non sbaglio era se ricordo male era danneggiato perché non riuscivamo o comunque sembra essere fatto male era formattato c'era priva di documenti però era danneggiato non siamo riconosciuti se forse appena appena feroce io almeno appena atterrati attimino privo di documenti privo di indice
Scusi no privo di documenti privo di indici dei documenti
Sì sì sì va bene sì certo perché noi abbiamo faticato a capire questo concetto ah sì sì sì sì va bene una volta quindi i contributi c'erano sì va be chiaramente diciamo
Diciamo questo che a una a un primo aspetto risulta privo di dati chiaramente con il programma in chiesa permette di ricostruire come ho detto rimette ricostruire anche in casi di hard disk formattati permette di costruire le diretto rifarle quindi riportare alla diciamo quasi alla alla alla a la la la la la diciamo in maniera originale ciò che è stato formattato
Ecco però mi sembra anche di aver capito sì
Che non è solo un un'applicazione di chiese quello di poter a recuperare testi tra apparentemente cancellati mi scusi se uso questo termine no no esistono molti applicativi che permettano perché mi sembra di aver capito che già usando due applicativi per i file di testo DiVersi
Se ricordo e bloc notes se stessi escono a possono uscire o non uscire si sa che nell'altra versione senese che con se si salvano dei documenti se si davano documenti con appiglio di corte poiché
Vengono eseguite delle cancellazioni diciamo che successivamente se lo stesso documento viene aperto con con Word non si vedono le cancellazioni mentre se viene aperto con presente block notes si vedono le cancellazioni
Ho
Un'ulteriore complicazione può derivare dal fatto che vi sia stato una sulla scrittura
Passeggiare o totale di quello stesso fare certo perché in caso di di sovrascrittura quel file tutto o in parte al secolo dalle sue imprese va perso completamente il dato esatto
Perché se viene sovrascritto chiaramente non c'è più l'originale insomma
Ho capito
Io fino a quel momento
Difensore di parte civile su base nazionale
Difensore degli imputati qualcuno vuole
Per imminenti
Possiamo liberare il teste
Sì mi scusi Presidente avvocato Rossi Albertini per va del problema
Un giorno ispettori e io mi scusi lei gli ha presenziato diciamo al alla duplicazione il materiale informatico pervade Roberto seguono gli atti a sua firma
Io le volevo chiedere si può riferire qual è lo standard diciamo se qual era modus operandi della polizia postale all'atto della consegna per cui voi che cosa davate siamo come come funzionava arrivava la DIGOS per questo c'era diciamo questo
E la consegna del materiale visivo e la consegna del materiale
O come omaggio arrivarono tutte le persone depresse per tutti i sequestri per cui per tutte le duplicazioni che è stato eseguito
Lo stessa modus operandi oppure se c'è un modus operandi per gli indagati è un altro modus operandi per tutti soggetti terzi a cui era stato sequestrato
Materiale informatico
Ma io ho ho sempre usato allora voglio fare una premessa ad esempio il discorso dell'avviso a difensori era avevamo stabilito che erano di competenza della DIGOS quindi è un se ne occupava la DIGOS di di diciamo di avvisare i difensori
Noi circa diciamo così amo sempre la stessa prassi per qualsiasi acquisizione mi scusi nata e per cui diciamo però gode Battiato nel vostro verbale diciamo si erano tre siamo stati avvisati non erano stati avvisati sera un pazzo qualcuno
Lo stipendio si ai sensi
Sicuramente comunque la prassi era sempre la stessa insomma alla DIGOS consegnava il materiale come ho detto prima insomma coi
Venivano fatte delle riprese digitali aprivamo i plichi chiusi io insomma quelli consegnati dalla della DIGOS e poi venivamo beni ha smontato la discorso ma oppure anche a una cosa che non detto prima che a tutti i supporti informatici chiaramente per ammissione di etichettatura di catalogato cura veniva associata una una una sigla che di solito è anzi di solito facciamo sempre così pente utilizziamo il nome e cognome della persona interessata e poi a seconda del supporto semplici c'è un nodo buffet San floppy disk e un cd
Associamo la la relativa sigla che fa F di Citi eccetera eccetera
E poi un numero progressivo a secondo di quanti sono insomma i supporti la prassi insomma sempre con meno quelli ma questa prassi da e appunto veniva utilizzata sia nei confronti degli indagati che di soggetti terzi e voi ad una prassi diciamo standardizzata disegni duplicazioni
Già un minimo operazioni che veniva
Sì sì e noi quello che facevamo per tra tutti nella stessa maniera facevamo insomma la duplicazione l'acquisizione la RAI la riconsegna insomma
Sì e mi scusi che sa per caso se nei confronti di Baden Roberto appunto l'operazioni i duplicazioni
Avvenuta il dieci febbraio del due mila e quattro sì per Bud e Roberto è stata seguita la stessa procedura
Ma io adesso la data non me ne ricordo perché ho fatto centinaia di acquisizioni però penso di sì insomma sicuramente si sarà fatta la stessa
Il fallo di natura e di chiedersi se ad esempio se in quel caso erano stati avvisati i difensori
Ma i ecco come le ripeto il viso difensori della missione anche di praticità che noi non conoscevamo diciamo otto spesso la la le utenze il regate de difensori se ne occupava al l'ufficio DIGOS
Ma nei verbali veniva menzionata questa circostanza
Sì sì venivano veniva per quelli dove non è menzionata dobbiamo ritenere che non sia stato compiuto sì è messa in ricordo male per alcuni per alcuni non han sono stati avvisati difensori alcuni non sono stati avvisati lei si ricorda se per Bader rubando Impregilo ricorda articolarmente
E mi scusi e però mi dovrebbe dire per cortesia il verbali di apertura di Tricky
Io appunto richiedono sassi attira diciamo Satta la sua possibilità di consultare libere pervade Roberto volo sapere quando era venuta il verbale di apertura di tutti i verbali di consegna e sicuramente del trenta
Del trenta gennaio
No il verbale di apertura non non ricordo quanti
Non ricordo che giorno era
E quindi non sa dire se e antecedentemente all'orario delle nove e trenta del dieci febbraio due mila e quattro in cui si dà atto del verbale duplicazione del materiale sì antecedentemente asta compiuto questo verbale d'ispezione di di apertura dei plichi
No
E e pertanto sì sacri sì sì ricordarsi questo verbali diciamo a viene riportata anche la menzioni che è stato video registrò tutto se è stato compiuto un verbale Fabio per la la videoregistrazione sicuramente è stato fatto per tutti sicuramente
Per la videoregistrazione per il l'avviso difensori da esso non vorrei ricordare male però lo potrebbe anche domandare forse a i colleghi della DIGOS non ricordo se per alcune persone
Non hanno non hanno ritenuto opportuno avvisare il difensore io adesso non non ricordo questo ripeto diciamo che la la la la la maggioranza delle volte veniva avvisato il difensore
Però ripeto che non era un era compito dell'ufficio abbiamo stabilito che razza ma dalla DIGOS quindi se a me mi dicevano i giorni veniva allora mai con la DIGOS cioè stabilivamo un giorno perfetto are la duplicazione e quindi se e la sapevano già che devono avvisare il difensore se l'ordine non somma scorrevano portone nessun'altra domanda grazie
Altri difensori
Senta lei conferma che questa comunicazione non comportava anche una modificazione del
Del contenuto del
Supporto formati guardi sulla sul programma in chiese forse potranno dire anche
Cose più esatte
Quello che dico io i colleghi che vengono dopo di me però o Succi questo pure a me è utilizzato da polizia di tutto il mondo per l'analisi forense perché ci sono state anche delle consulenze effettuate da parte terzi sulla bontà del del prodotto chiaramente nell'unico ce ne sono tutta una serie di di di prodotti che permettono appunto la la la l'analisi forense l'acquisizione senza interferire in nessun modo sulla genuinità sull'originalità del prodotto
E quindi insomma a livello insomma anche di pulizie viene usato in molti molti stati per per l'analisi forensi proprio perché non bar alterare in nessun modo i contenuti del del del supporto originale
Concluso il Pubblico ministero i difensori si può accomodare grazie Giorgio
Possiamo chiamare persistente mandarino DIGOS di Roma
Lei si chiama
Mandarino Andrea
Dove presta servizio
Con presto servizio alla DIGOS di Roma quali comunque quale qualifica assistente può leggere la formula corrispondere il Pubblico ministero consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità
E a non nascondere nulla di quanto è a mia conoscenza
Senta lei e qui per riferire sull'attività di il materiale sull'attività di esame di analisi della documentazione informatica sequestrata a Saraceni Federica
Vuole innanzitutto dire che materiale ha avuto disposizioni in quali forme se vi erano stati prima dei passaggi del presso la polizia postale per la duplicazione o per altre attività insomma come le arriva il materiale che poi la ad esaminare posso consultare una mia annotazione su
Allora io praticamente ha avuto il compito di analizzare dei supporti forniti dalla polizia postale
E una parte che interessa
Sì
Vento avuto questo compito di analizzare praticamente il supporto informatico consegnato dalla polizia postale il sette gennaio del due mila quattro
Che contiene mentre un tenterà copia fisica dei floppy disk per sequestrati alla sera Centrica
Questo materiale mediamente conteneva oltre a dei documenti in chiaro anche delle delle dei file
Dei trust erano allocati
Ho provveduto a realizzare tutti i file e tramite un programma un programma di editore
Con la mediazione sedici vale a recuperare praticamente dei file questi file dai file non Texas non allocati dei file successo precedentemente cancellati
Scusi un mi è sfuggito un passaggio lei ha avuto in mano gli originali o le copie
No io ho avuto praticamente delle le copie le copie le conquiste copia estratte dalla polizia fu informato dalla polizia postale esatto
Presa quindi su che supporto su su floppy equivalenti sul DVD no io ho avuto praticamente su un cito su un DVD
Su un jet esamini su un unico DVD avuto tutto il materiale è una delle copia di tutto il materiale sequestrato dal feroce esatto sì
E lei ha lavorato sul DVD sul ti butti certo
Questo tipo di dall'analisi di questi classe non allocati è stato recuperato o vari testi tra cui un'inchiesta
Del venticinque gennaio novantanove questa data come come rassegna l'assegno in quanto poco riportata nel testo fa quindi si basa sulla sarebbe poco etica sette e saremo inchiesta CS del lunedì venticinque gennaio novantanove
O invece il file ha una sua a c'è una possibilità di datare
Tra le proprietà del Fai il creazione Modin no ultimo no e perché è un file cancellato non è un fine chiaro non fare che fa parte della dei cluster allocati quindi non è posto non ha delle proprietà non è una sorpresa no
Ho capito
Senta questo questo file dove è stato trovato esattamente
Questo fa il mio inizialmente praticamente io ho potuto costatare che si trovava in una tra i troppi c'è non potevo e dire con esattezza su quale floppy si trovava in quanto la polizia postale quando ha ha provveduto a effettuare la copia a copiato il contenuto di tutti i troppi sequestrati insieme senza suddividere praticamente floppy il floppy quindi praticamente io venti avevo ma realmente una cartella chiamata floppy disk diciamo che conteneva i dati di tutti i floppy
Non c'era distinzione
Cioè non è una suddivisione di troppi per flotte soltanto per intenderci
Ho quindi scusi adesso però siamo in condizioni inserire il quale reperto Covington con degli estranei o numerici lo alfanumerici l'intera legge fisicamente identificabile certo per le allora la mia domanda è il fine inchiesta chiamiamolo così si in quale reperto oggi identificabile tra i corpi di reato giuridicamente a disposizione della corte restano isolati rinvenibile nel sotto i rispettivi dettato un numero sette così troppi rischi repertato col numero sette esatto
Il floppy disk e repertato col numero sette siamo in grado di dire che altri file
Cancellati o non cancellati conteneva certamente proprio i suoi conteneva una cartella continua una cartella denominata materna con all'interno un cinque file
Testo senza estensione che contenevano del materiale praticamente riconducibili alla a una alla pedagogia pedagogia insomma
Erano denominati altri cantiere Spe leggi orienta a me e pedagogico questi fa eventualmente essendo le registrati in chiaro sul supporto e possibile anche datare perdente avendo ci sono le proprietà del Fai ve ne sono tutte di novembre novantanove novembre novantanove esatto cioè il primo ripresi file il primo di questi file pedagogiche le proprietà riportano come ultima modifica il sette novembre novantanove
E ed ha dato ispirazione ce l'abbiamo
E dovrebbe essere questa questa quindi creazione ultima modifica l'ultima modifica non non ce l'ho bisognerebbe vedevo quel supporto digitali io c'ho praticamente ultima modifica e il sette nove novantanove quindi tanto per per sapere se comprendo bene
Quando io o sa salvo per la prima volta un file o quando copio per la prima volta un file quella della data di creazione
Quando poi faccio delle modifiche è salvo ma la mano le modifiche dalla dall'ultima modifica vuol dire il giorno in cui c'ho messo mano ne siamo volta esatto
Quindi dicevamo il più antico di questi file della cartella materna e del novembre novantanove sì il più antico del ventiquattro novembre novantanove ventiquattro novembre novantanove
E lei avrebbe fatto anche un'analisi sommaria di questi testi diciamo di pedagogia sono copia di a
Banca dei libri di Christian degli appunti somma sono delle tesine più che altro
Ho capito senta perché in una prima nel mio ricordo almeno il fine d'inchiesta mi era stata segnalata come compresi in un floppy che conteneva anche un file ludoteca
Sì
Il valore del gioco adesso questo fine ludoteca sta tra i tra i fari tra cartella
Materna che diceva prima no non fanno fa parte di questo floppy il Fai ludoteca se se ben ricordo è sul floppy disk e numero cinque
Info quindi è salito a fresche diverso da utenze diverse e come mai questa confusione tra io io mi ricordo proprio questa associazione ludoteca fare richiesta certo perché all'epoca quando ho avuto a disposizione questo supporto non potevo
Sapere con esattezza su quale troppi si trovava in quanto avevo a disposizione tutti i file dei floppy insieme tra di loro quindi non potevo dire su quale Trotter associabile col fine poi successivamente un fatto un ulteriore controllo anteriori sono tre controllo presso la polizia postale quindi sono risalite sposi Belisario è stata di se possibile risalire a quale troppi era presente su quale propria presente questo fatto
Senta il i file materna sì che hanno non mi interessano direttamente da lei ha avuto modo di stamparli
E a stampanti no cielo su compiuta però non lo stampato
Per quanto riguarda globalmente il materiale informatico sequestrato alla alla Saraceni
Lei ha riscontrato la presenza di faide criptati
O di faida
Oltre o di o di programmi di tentativo di crittazione dei file
L'ho riscontrato su un cd sui siti sequestrati Sant'andrà Saraceni un cd rinvenuto nell'abitazione
Non ho fatto io se questo presumo di sì però questo non è non lo so
C'era veramente un CD
Numero dieci è filtrato numero dieci che conteneva dei praticamente esclusivamente dei file dista all'azione di programmi per il estrazione di e criptazione stenografia del PGT citazione Panthers Tegano grafia cosa stecca hanno grafia coste e praticamente la possibilità di nascondere un testo dietro una foto
Possibilità di nascondere un testo dietro dentro una foto una foto cederà per la la pagina apre questa questa foto vede una foto però di fatto dietro c'è un testo quelle cose che abbiamo sentito definì spionaggio per cui cliccando del punto e la foto c'è poi il testo più o meno
Questo nel nel cd numero dieci esatto
E fai distrazione che vuol dire i programmi
Ogni programma avente il fine richiede avviato questo file di stalla nella macchina sulla macchina il programma per il proprio quello che poi noi utilizziamo insomma
E quindi io con con questo cd posso potrà installare sul sul mio computer Pisapia io spero che esattamente qui ha detto che c'è questa teste Tegano sentenziano grafia un programma di tecnocrazia i principi va detto
Poi ci sono esattamente
Lo scandisca
Ah sì ecco IGP che scandisce esatto
Poi ci sono delle
Una guida quali si chiama attimo PGT punto zip che una guida molto semplice pratica per l'uso del PGT è una guida standard o una guida artigianale no non la guida che scaricabile da internet tese scarica danese
E poi contiene anche diverse pagine internet appunto fanno riferimento a questi vorrà annichiliti crittazione
O però mi diceva se ho capito bene file concretamente criptati non ne ha trovati
No no sarebbe ridotto
Senta possiamo datare in qualche modo
Il riversamento su questo cd numero dieci di questi programmi dista all'azione cioè quando quando è stata formata quella copia
Dovrei vedere se possibile o lei abbia a disposizione questo materiale copia
Sì
Figlia sia il cd numero la copia del CD numero dieci sia la copia del floppy numero
Numerose ho a disposizione solo la copia del floppy numero dieci che è stata ricostruita mediamente dal dal una semplice Polizia postale
De Floppy numero sette mi scusi senza
Senta
Una curiosità apparato via di un DVD
Dentro qua di un CDA di un DVD dentro qua e là postale ha riversato la copia di tutto il materiale
Informatico grazie alla scienza giusto giusto mala riversata in chiaro o la riversata eccola copia in chiesa S. che richiedeva intese per lei noi pensiamo in chiaro a direttamente in FIAT
Ma per quanto riguarda il file dell'installazione punto g di IGP mi porta con ultima modifica sabato cinque maggio due mila uno sabato cinque maggio due mila uno principi se quanto riguarda lo scandiscono
Cinque maggio due mila uno anche questo cinque maggio due mila uno
E per quanto riguarda il tetano
Cinque maggio due mila uno
Quindi cinque maggio due mila uno e se la forma è stata cinque chiediamo il cinque maggio due due mila e uno è stata impressa la cute sorta di questi questi programmi sul cd spesa affossiamo dire questo sì
Senta lei i file d'inchiesta la esaminato anche come contenuto
Non l'ho letto sì poi la dal
Risultano versioni successive di questo fine a cioè innanzitutto come leggibile con Word
Leggibile con anche con fax con Editor di Teston sono blocco note bloccassero sottratto sono diverse le versioni Ward bloc notes no no sono corrispondenti sì
Cioè io del contenuto di questo fine abbiamo già fatto oggetto di approfondimento condotto Giannini comunque il teste a disposizione io per me ho finito
Ho pensato di parte civile nessuna domanda degli imputati
Io non c'è qualcun altro per c'è qualcun altro tra due dall'avvocato Saraceni grazie al presidente ci troviamo di fronte a qualche novità sarebbe stato opportuno anche per ragioni di economia processuale che presente questo fatto che non è più la tutto stecca sullo stesso flotte ma è un'altra cosa fosse stato oggetto dell'informativa
Io presi non avrei prodotto proteica che ho prodotto e francamente non so se non ci riserviamo casomai chiedere dopo aver studiato diciamo queste novità per ora avrei da fare una sola domanda se ho capito bene
Tutto il materiale informatico Cetti flotte tutti ci dice sono state di San riversato su un unico DVD so non su più di tutti
Su più ce l'avete a disposizione questi sì no siccome abbiamo fatto una domanda diretta ad ottenere proprio questo se possiamo avere una copia di queste cose abbiamo risolto il problema cioè siete in grado di darla una copia
Quando ce la posso arrivare così una mia ma prego scusi mentre aspetto ai suoi colleghi c'ha un masterizzatore con pubblici noi gente del posto non c'abbiamo qui per caso un compiuto l'avevamo portato per un altro ragiona sempre leale con se si
Allora se è possibile risolvere questi problemi nel modo più rapido ma consigliere delegato però che non abbiano considerato questi DVD delle copie interne di lavoro tant'è che venivano mandati via internet però se sono fruibili che si sono utili sono a disposizione
Sì non c'abbiamo comunque il masterizzatore
Computer portatile col masterizzatori per combattere sì mi dice di sì appena finito l'esame possiamo se riusciamo li consegniamo il computer purtroppo
Ah sull'hard disk va bene allora cortesemente nelle diamo questo
Se può fare questa operazione stesse così risolviamo quella istanza abbiamo fatto va bene dico ma la la difformità che aveva rilevato quale no esce solo questo non credo che cambi montiamo gli conferì fai la confermare se abbiamo capito bene la sera considerarsi si aggira la vedo bene masterizzatore se ci sono i DVD fruibili Kercher lettore DVD
L'ho proprio direttamente sul sul disco fisso del vostro portati sì
Può essere risolto così sì certo penso no va be'possiamo c'è una condanna se ho capito bene se che Santangelo scusami troppi dove c'era la osservazione del venticinque gennaio che risente sui non c'è anche il valore del gioco la ludoteca ma ci sono altre cosa serve riguardante la pedagogia c'è stato io ho fatto anche di costruire una copia di rendere non credo che sia molto rilevante nel solo due
Sì ci sono veramente non c'è quel fine specifico della ludoteca Cisal c'è una cartella denominata materna con all'interno cinque file testo senza estensione
Che contengono una delle tesine sulla pedagogia e questi sono risultano iscritte
Dopo la cancellatura della osservazione diciamo per intenderci questo io non glielo posso dire perché non posso datare praticamente non ho le proprietà del Fai dell'inchiesta
Che però e l'inchiesta del venticinque gennaio esatto venticinque gennaio quindi e successiva stando alle due date certe su perché è se ho capito bene lei ha detto che sono della novembre novantanove Sara affezione Faissola pedagogiche Cesa quindi quasi certamente sono stati scritti dopo presumo allo stato presente ripeto non salvo questa novità che faranno maturare esposti determina comunque sono sempre cose riconducibili credo Rigodanzo sì
Va bene allora ci sono altre domande da parte dei difensori dunque se le esaminiamo presente ripeto se ce l'avessero tanto avremmo visto prima probabilmente non ci sarà bisogno se no chiederemo la cortesia sei si ritorna sì allora possiamo liberare sì ecco se si riesce a risolvere questo problema l'altra cosa mi scusi questi fine di criptazione erano comuni programmi commerciali
Qui si fa lei si riferisce file di distrazione percipiente i quali si poteva criptare qualcosa certo certo se sono comunemente acquistabili sono scaricabili da internet scaricabile e se ho capito bene lei ha detto che uno di questi programmi era utile per nascondere dietro una fotografia uno scritto ho capito bene ma anche e reciproco
No
Cioè nascondeva fotografia dietro uno scritto no
Mi scusi
Lei ha potuto
Come dire esaminare anche l'hard disk mi pare c'erano delle fotografie in uno dei computer
Sequestrati in casa della Saraceni c'erano le fotografie anche diciamo di soggetto può intimo se lo ricorda si si ricorda questa o c'erano tantissime fotografie
Di soggetto anche in no no no dieci
Fotografie comuni
Sì ma oltre quelle comune ce n'erano anche diciamo dice oggetto che avrebbe potuto giustificare una criptazione
C'erano fotografie sì gli accenti così c'è un cieco
Scusi lui non abbiamo stampato queste foto Museo abbiamo me se sono rilevanti le stampiamo rabbia altrimenti parla il soggetto intimo se il pallone del verbale latitante dice di che cosa stiamo parlando chiamiamolo come sono una cerca di far capire al pubblico ministero una rilevante
Non siamo l'abbiamo capito e intuitiva signori residenti anziani però cerchiamo di capire quale che sia cioè che tipo di intimità CSS soltanto due quei programmi di secretazione erano un tentativo peraltro non riuscito
E nascondere ricca e portare delle fotografie di soggetto che io definisco intimo e però si sa che ha ricavi per rendere credibile questa tesi che capire che
Che tipo di di fotografia e va be allora preferiamo tutelare la nostra privacy e rinunciarono Armando difensivo che però credo all'intelligenza di chiunque può
Sì quanta qualcosa io credo che dato obiettivo rilevante e che non c'erano file criptati né di natura politica né di natura intima
Però c'erano dei programmi di criptazione se cerchiamo di spiegare nel senso che il teste abbiamo sentito prima di lei ha detto che alcuni di questi programmi avevano delle aggiunte Martin Gianani diciamocelo non erano esattamente corrispondenti alla ai programmi che si potevano acquistare o non riportare dalla dalla da internet ma era no avevano delle aggiunte fatte dalla
Dagli devo degli utenti insomma
Non so adesso su quale programma lei non ha riscontrato questo questa io frodi sanitarie questi sono dei fa il Zip perché contengono vedente dei fatti sta all'azione
Di alcuni già alcuni programmi che sono scaricabili da internet cioè Turandot è quello insomma non hanno dato nulla di diverso dai programmi che vengono appunto che sono in commercio
No
Va bene ci sono altre domande Pubblico e se le conclusioni difensori pure possiamo liberare il teste grazie buongiorno
C'è stato non avevano fatto una richiesta di restituzione come si fa restituendo questo computer perché credo che ormai ai fini probatori o anche a qualunque altro fine non dovrebbe più essere utile per nessuno sì sì sì rinnoviamo l'istanza di restituzione tra l'altra rimangono le cose sempre prego rimangono le copie no
Che si esibisce compiute non capito Rocca io non vedo a che altro posso
Essere ulteriormente utile per questo giudizio altre indagini questo computer in cui ci sono anche le foto intime dei non ve senza ulteriormente esempio ci si dice che serve e ci spiega perché non c'è questi atti ma violazione ecco perché non vuole essere restituito questo computer presso
Sensi si esibisce con il computer non rimangono le copie del contenuto non hanno capito non credo che no a chi ne avesse Coiro aveva uno studio lavora certo
Presa risolve un problema grave errore o dal pubblico ministero e per le fotografie non sono stato stampato opportunamente ne diamo atto non e allora che cosa dire come forse dovrebbe non suscitò farmi capire in nulla
Sui computer originali sui dischi nitida e non abbiamo mai lavorato
Abbiamo lavorato sulle copie per cui è chiaro che del Fai l'inchiesta noi ne abbiamo una copia
Del computer del disco rigido abbiamo la copia della copia cioè tutto quello che c'era e non è che può estrapolare una copia ecco la la parte che chi asimmetrico andiamo inventarci una procedura di asportazione parziale di alcuni file sia dagli originali che da
Che dà le copie li togliamo ma mai una restituzione dei computer si può fare ma rimangono sempre le copie che si nei pazienti
Ne basta così assolutamente ragione di dubitare del dottor sappiate che mi dice che quel tipo di fotografie non è stata fatta propria
Quindi se non recuperiamo questo compito recuperavate alla nostra riservatezza personale va be'esamineremo questa questa dispone già di un parlare neanche Pomponio no io non sono stato costretto a fare va va bene possiamo liberare il teste
Intanto punto si lei fa questa riesce a fare queste cose formalizziamo quell'istanza abbiamo perché ho già avuto modo casato e non è neanche dalla saracena dal suo compagno
Oppure se lo si vuole esprimere sul sul militante di restituzione di questo computer che venne sequestrato dalla l'imputato
Facilmente
Mi serve un attimo
Alla fine dell'udienza tanto non è bastato vigenza vedo gente
Facciamolo riflette
Chi quale testi facciamo entrare
Il
Tanto ci dobbiamo riservare pure noi quindi sempre dobbiamo riservare anche non
Il sei finito
Effetti per
L'indicazione dei messaggi prospettive
Perché il il dottor Carini
Dottor carisma del Compartimento di polizia delle Comunicazioni
Non soltanto
Mi sembra di aver capito
Perché abbiamo credo proprio di sì beh insomma per questo aspetto si batte straziati
Lei si chiama Alessandro Carini in servizio dove
Attualmente Compartimento Polizia postale di Roma
Con la qualifica di commissario canzoni può leggere la formula e poi risponde al pubblico ministero consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità e a non nascondere nulla di quanto è a mia conoscenza
Tutto il per il buongiorno lei
Prima di questo incarico dove dove prestava servizio al Compartimento Polizia postale di Firenze sette per quale parte lei ha ha contribuito alle indagini
Successiva l'omicidio D'Antona e sulla banda armata Brigate Rosse
Praticamente il nostro ufficio è stato chiamato a partecipare alle indagini per quanto riguarda la componente toscana
Già subito dopo l'episodio di Arezzo e comunque entrando nello specifico abbiamo preso parte alle perquisizioni del ventiquattro ottobre
Più o meno in tutta quanta la Regione recuperando direttamente i supporti informatici
Che sono stati individuati nelle abitazioni degli degli indagati ve lo faccio fare un quadro sintetico di quale materiale informatico e presso chi è stato rinvenuto cercando poi di precisare o nel corso dell'esposizione o dopo quadri di questo materiale era affittato quali questo materiale
Il materiale complessivo abbastanza abbastanza elevato insomma sono parlando di più di mille di mille supporti informatici
Sono con complessivamente quarantadue hard-disk trecentottantasette cd rom quasi mille
E quattrocento floppy disk quattro memory card due flash di esche quattro unità Zip
Per la parte che inizialmente sembrava di maggiore rilevanza stiamo parlando delle due perquisizioni che davano direttamente luogo alla esecuzione di ordinanze di custodia cautelare come stiamo parlando di balene Morandi
Ecco in quella circostanza abbiamo direttamente l'abitazione della Banelli prelevato un hard disk duecentodiciassette floppy disk che tre compact flash mentre abitazioni Morandi mi sono stati individuati due hard-disk crea una chiave USB che era stata che è stata rinvenuta su la parte esterna di un bagno quindi praticamente in terrazzo in parte occultata un cd rom e duecentoquarantaquattro floppy disk
Nelle immediate
Successive settimane siamo stati in grado di recuperare del materiale che diciamo era stato cancellato ma non criptato e quindi con due note del tre dell'otto novembre abbiamo messo a disposizione
Complessivamente
Un quasi una ventina di file recuperati in questa maniera qui si tratta di documentazione era stata cancellata
Ma che attraverso
Gli strumenti di cui disponevamo sono stati recuperati e quindi già messi a disposizione
Successivamente la nostra attività si è resa più complessa perché abbiamo individuato una parte criptata che non eravamo in grado di leggere Torre mi sembra di ricordare
Che a differenza di come abbiamo proceduto a Roma
Il suo ufficio era incaricato non solo delle operazioni tecniche ma anche dell'analisi
Dell'analisi secondo quelle che erano le indicazioni vero periastro in un po'di lavoro io qua quando lei ritiene di dover completare non solo aspetto tecnico di esaltazione ma anche di riferimento dei contenuti che da noi ha fatto prevalentemente la DIGOS
Invece mi sembra di capire che a Firenze volete opere preso parte in buona misura anche all'esame analisi dei contenuti dei saggi su suggerimento chiaramente sempre dell'ufficio ci abbiamo lavorato abbastanza
Vicino si diceva appunto che già nel novembre abbiamo individuato questa parte queste partizioni tentate questo materiale che non era recuperabile come modalità tradizionali
Abbiamo individuato il programma maggiormente utilizzato sia in una chiave sibili Morandi che in parte del dei floppy disk delle della Banelli come prodotto appunto che era appunto scandisca un software particolarmente complesso perché prevede l'utilizzo di ben quattro passo dei contemporanei nonché l'impiego anche di un eventuale disposizione oraria dell'apertura del prodotto stesso quindi una sorta di cassaforte informatica
Ci siamo resi conto dell'impossibilità di poter operare direttamente visto l'esiguità insomma dei nostri mezzi abbiamo cercato e trovato all'estero
Una collaborazione giudiziaria in un istituto
Olandese che opera sotto la procura nazionale di quel Paese che ci ha offerto collaborazione minime già alla fine dell'anno stesso due mila e tre abbiamo trasmesso questo materiale
In Olanda e il copione di origine in copia con rogatoria che la procura di Firenze ha
Formalmente provveduto ad inoltrare al ministero di Grazia e Giustizia tutte se abbiamo tirato fuori qualcosa ancora attualmente questo laboratorio sta operando in una
Ottenuto estivi tranne delle password che anche noi abbiamo trovato su o documenti di Word più banali insomma non la password quella del materiale criptato quindi attualmente ancora l'esito
De laboratorio neanche a Pasqua ci ha fornito questa indicazione non ha fornito nessuna
O diceva il programma era scandisca principi scambi Scarpis
Senta
Lei ha annotato soprattutto registrare negli archivi dell'MPA informatico degli indagati
Un utilizzazione di programmi diversi oltre scandisca
Abbiamo
Nella nel nel nel nella disponibilità della Banelli anche il PGT
Come disponibilità di programma ma non installato al momento sul programma mentre per quanto riguarda lo scandisca risulta installato il venti agosto del due mila e due venti agosto due mila due
E anche Morandini e poi c'è anche un nostro tecnico nostra gente gaffe fatto direttamente la verso quel materiale potrà ribadirlo comunque c'è una ricorrenza che in questo caso la prima installazione del venti agosto due mila e due anche nel mondo simultanei simultanei
Ma mi scusi questo che vuol dire che la copia del programma e alla stessa stava su un cd
Creato il venti agosto due mila e due o che
Nei nei supporti in uso all'uno e all'altro il programma sarà proprio installato stato installato quindi diciamo io fiuto
Il nello stesso giorno possesso temporali voi altri tre installazioni in diverse partizioni anche in giorni successivi però la prima installazione di questo programma
Lo stesso di voleva fratelli
Ho tacciono d'anticipo una domanda poiché noi che questo è all'evidenza troviamo anche documenti negli archivi Morandi Banelli
Precedenti al venti agosto due mila e due
Come si può spiegare
Ma questi documenti sono precedenti chiaramente sono stati raccolti insieme che messi nella stessa memoria e mantengono gran parte delle proprietà che essi hanno nella fase di modifiche creazione quindi può cambiare l'ultimo accesso se questo è appunto la lettura effettuata in tempo successivo però quelle che sono le date di creazione rimangono
E in gran parte le stesse del documento originale quindi che si documenti sono stati raccolti da una precedente diciamo Banca
Da finché un'isola concreto scandisca sì crea una cartella e tutta la cartelle criptata
E superando la tentazione si accede in chiaro a tutti i documenti la cartella cripta documento del documento
Praticamente il programma stesso ha questa particolarità che agisce esclusivamente su quella che è la memoria volatile utilizzato da computer non utilizzando in alcun maniera in alcuna maniera dove invece la memoria
Fisica del computer stesso quindi l'hard-disk che ha invece normalmente sulle
Quelle che sono le condizioni tradizionale di utilizzo la possibilità la facoltà di scrivere de in maniera temporanea
Dei file sul computer sulla memoria del computer stesso questo evidentemente se si vogliono perseguire delle finalità di sicurezza è controproducente perché queste tracce di lavoro
Che son tracce di lavoro che per comodità e per velocità il computer scrivemmo in ma in senza verificarne la posizione senza andare a fare una successiva cancellazione possono essere poi rilevate quindi possono essere degli elementi
Molto pericolosi in termini di sicurezza la questo programma invece uso usa solamente a memoria RAM accusa solo in quell'ambito
Solo con l'ambito del computer e quindi qualsiasi file che creato lì dentro
Deve essere successivamente sabato Innella ma abbiamo avuto per esempio per quanto riguarda i file della Banelli sono tutti quanti fondamentalmente su floppy disk che mentre quello nell'abitazione di Morandi abbiamo esclusivamente una chiave USB
Quindi frutto di questa elaborazione è stata riversata su questi supporti
Nel computer al momento dell'Aci dello spegnimento tutti i dati residui presenti nella memoria virtuale viene poi andavano a scomparire quindi poi nei computer in realtà quindi con la la memoria di massa del gli hard-disk dei computer viticci quelli presenti sul nelle abitazioni erano in gran parte erano privi di informazioni utili
Sette otto avevo bisogno di un chiarimento tecnico
Se
Se viene redatto un documento l'organizzazione un documento ideologico da un certo sorge
Di questo documento questo documento poi lo si vuole comunicare
A un altro soggetto
Nel farla copia
Poniamo caso cancello le parti che non interessano quest'altro sorge mantengo quindi un testo più ristretti
Questo nel con col Comune sistema di di lettura elaborazione testi Ward
Che io l'abbia criptato o meno di file
Quando lo esporto a quest'altro socio oggetto si porta appresso quelle proprietà
E quelle e quelle parti
Che sono state cancellate
è questo un discorso molto interessante perché chiaramente abbiamo detto c'è una tecnica per evitare che dei dadi di lavorazione permangono sull'hard-disk però questo ha a che fare con un discorso di funzionamento
Della del di cui indossi in generale poi c'è un problema invece del sistema di videoscrittura e i sistemi di videoscrittura presenti all'interno di Office come per esempio il board nelle sue varie versioni ha invece un ulteriore meccanismo di logo che del file che si va a preparare questo per delle finalità di recupero della distesi sarà capitato quasi tutti gli eroi di avere una perdita temporanea di corrente per esempio ed essere in grado alla riaccensione del computer di vedere scritta file recuperato senza che non avessimo in realtà manualmente salvato il fine una versione magari un po'incompleta ma comunque in gran parte confacente all'ultima nostra revisione questo perché il programma in a una procedura di salvataggio automatico proprio per evitare una perdita di dati non voluta
Ma questo tipo di sistema in realtà va a mantenere le varie versioni all'interno dello stesso documento con dei codici di controllo quando noi lo andiamo a visualizzare la parte cancellati realtà non viene visualizzata mai presente all'interno del documento
Per le finalità che dicevamo prima come per esempio la possibilità di recuperare l'ultima cancellazione o la digitazione con l'operazione che facciamo con la freccia Tina nel nostro Ward questo proprio perché all'interno del documento vengono conservati tutti questo tipo di codici perciò ne deriva che se non andiamo a escludere quest'operazione di salvataggio automatico
Noi manteniamo lo storico d'uno dell'elaborazione del nostro documento all'interno del documento stesso questo problema è molto importante in ambito di sicurezza aziendale
Cioè è possibile ed è consigliato dallo stesso mai le sorti di verificare proprio il salvataggio automatico perché inconsapevolmente si possono distribuire dei file in una versione che viene redatta per essere esposte al pubblico ma che all'interno contengono delle revisioni che possono dare ulteriori informazioni proprio su quelle che sono le politiche dell'azienda le decisioni che sono intercorse
Per arrivare a quel tipo di conclusione e quindi è evidente che anche da parte nostra c'è stata una considerazione in merito ai documenti che abbiamo trovato in formato Word per cui alcuni di questi hanno presentato delle versioni differenti
In particolare nella parte criptata di Banelli c'è un fai vedere denominate del del della di Morandi deve nella chiave USB di Morandi ha presente un fa il all'interno di un archivio denominato uno
Con denominazione tutto MT doc punto zip che sembrerebbe essere associato alla vicenda mora di Massimo D'Antona infatti ci sono tutta una serie di file relativi ad appostamenti autorganizzazione c'è questo fai devo denominato PGT uno LC punto doc che riporta come elemento di ultima modifiche a quella del ventotto aprile del novantanove alle ore nove ventiquattro e che contiene due versioni diverse se aperte con il suo apposito programma di elaborazione dati cioè il bordo oppure con un file che va a fare la lettura delle SA decimale quindi rileva tutti questi codici di controllo la differenza sta nella presenza di altri
Altri dati insomma che poi quindi sono stati valutati dagli uffici investigativi ora questa differenza si può spiegare in tante maniere però ecco è evidente che in un'ottica di compartimentazione
Possiamo ritenere che l'ufficio che la colonna o comunque il gruppo fiorentino abbia avuto una parte di quella che era la
La prima azione avuto tutto ma se una parte fruibile tu per cioè fruibile con
Cioè volontariamente gliela inviata agli atti gli può aver inviato esclusivamente la parte di competenza per quel tipo di attività non mettendo la conoscenza per motivi di sicurezza in terra tutto il resto però per come funziona il programma stesso le revisioni precedenti sono rimasti all'interno del documento e quindi sono consultabili on qui non è così in questa ipotesi
Noi
Diciamo da dando un'interpretazione sul ruolo veniva chiuso oggetti il Morandi
Custode di questo file
Se lo ha ricevuto dai gallesi lo ha ricevuto in versione Word per la parte di sua competenza
Ma
Se ho capito bene chi gliela forbito non sapeva che si sarebbe portato appresso informato txt quindi informato leggibile con bloc notes anche le parti che non riguardavano Morandi
Beh sì noi abbiamo trovato una serie di istruzioni informatiche che poi sono risulta dei ricorrenti anche qui su Roma e queste istruzioni si rivolgevano proprio fondamentalmente a mantenere attenzione a non lasciare dati all'interno dell'hard disk ferma questo tipo di cautela non è stata consigliata quindi praticamente
è plausibile ritenere che non ci sia stata attenzione questi dati siamo stati trasmessi inconsapevolmente da una parte all'altra del grosso accetto voglio dire così
Va bene io dunque abbiamo detto che per la successione del PTP scandisca se c'è un teste successivo suo collaboratore clienti cinesi Ciresa cioè ce la siamo efficaci
Ho sesta ci vuole spiegare come come in successione si è arrivati all'apertura dei direttivi Banelli e Morandi cioè come come la Banelli a aria ha fornito e ha reso fruibili di fatto le le parole chiare figurativi sì
Allora il sette settembre due mila e quattro
Ma abbiamo preso parte cioè il dottore pregnante ci ha invitato a prendere parte a questo interrogatorio in carcere
Nel carcere di Sollicciano di Firenze della Banelli e personalmente ho poco messo a disposizione il ripristino del computer principale appunto del del dell'imputato in quella in quella sede per dargli la possibilità di recuperare la procedura di apertura del di questo sistema informatico criptato davanti a noi quindi abbiamo ripristinato su un portatile il suo computer originale l'abbiamo messa nella condizione di recuperare questo tipo di procedura che c'è stata mostrata con l'indicazione di una password
In realtà le password usato sulle quattro che dicevamo erano disponibili erano due quindi c'erano due passo sotto diverse
E a quel punto è entrato nel programma c'era la possibilità quindi di recuperare i usando questo tipo di programma tutti i documenti criptati che avevamo trovato né supporti informatici specialmente in floppy disk e quindi questa è una procedura che abbiamo fatto successivamente
All'interno di questo materiale abbiamo individuato anche telepass predisse e quando il quattordici settembre
Nel successivo interrogatorio fatto con la DIGOS di Roma è sempre la Procura di Firenze la Banelli ci ha fornito il settantacinque per cento da la Paz stress di Morandi siamo stati in grado di accoppiarlo con questo altro file presente tre documenti stampati all'interno
Delle
Della parte del materiale criptato nella disponibilità della Banelli utilizzarlo a sua volta per aprire il materiale criptato di Morandi e quindi in successione nell'arco di quindici giorni abbiamo messo a disposizione tutto questo tipo di documentazione all'incirca mille seicento documenti tra tra l'uno e l'altro
Ho come atti poi destinati alla all'autorità giudiziaria questi documenti quel come le vede resi fruibili su quali supporti su quanti supporti
Allora noi abbiamo in entrambi i casi utilizzato questo tipo di procedura abbiamo reso disponibile tutti i documenti estratti secondo una repertazione che indicava il supporto magnetico quello indicava s'era su floppy disk e se era all'interno del computer se era all'interno della chiarezza e tutto il resto quindi c'è un Codice di refertazione che lo indica secondo il la procedura cronologica anche di apertura e così come l'abbiamo individuate quindi abbiamo fornito questo materiale su due CD Rom perché su di un abbiamo appunto messo i file così come sono stati trovati all'interno dei singoli supporti e su un altro cd rom abbiamo invece fornito
Un unico contenitore con all'interno tutti i file della della Banelli erano mille e cinque e tutti quelli di Morandi erano cinquecentocinquantadue
Questo secondo Citi doveva favorire delle ricerche testuali per le finalità che appunto a cui accennavamo in precedenza proprio perché in questa maniera cioè ci sarebbe stata la possibilità di recuperare anche degli ulteriori i documenti se si sono stati anche tutti quanti
Stampati da parte nostra e contestualmente consegnati alle procure che ci avevano richiesto che erano Bologna Firenze e Roma
Sì
Presidente io SDI tra gli atti ho l'influenza gli atti i pm o informativa sedici ottobre due mila e quattro già da tempo deposita queste informative questa compagna una
Una stampa dell'indice
Dell'archivio Banelli di archivio Morandi corredata da una sintesi del contenuto di un documento che ha effettuato la DIGOS di Roma
Questo è un e un più una stampa di circa trecento pagine
è una stampa di indice diciamo indicizzato chiamiamolo così con come sintetizza da sempre a disposizione dell'ufficio è già difficile
Sì non vi sono questioni le opposizioni e se ritiene utile acquisirla per la lettura della corte e a disposizione foto tutta un'altra stanza
E quello che voi conoscete quello che difensori conoscono come allegato
All'informativa sedici ottobre due mila altro
Questo per rendere
Più facilmente consultabile materiali
Ci sono osservazioni dell'artifizio di opposizione a memoria io non ho memoria di questa informativa ma va be'intanto lo esame poi da quello andrebbe molto utile se potessimo esaminarla Frizzi esaminarlo e poi decidiamo dopo intanto completiamo l'esame del teste ovvero una copia che possiamo trasferire questo no unica copia avvocato
Altre domande
No
Difensori domande
Parte civile nessuna dell'imputato prego novanta
Mi scusi volevo chiedere lei con una chiave cioè occorre una chiave USB si possano prendere i dati da un altro computer eventualmente
Certa
è quando vengono presi questi dati vengono presi attraverso la chiave USB tutti gli atti particolare del singolo fine ad esempio quelle modifiche che il di quindi parlava
Il dato viene trasferito da una parte all'altra lei viene a modificarsi quella che è la data di creazione che praticamente diviene invece questa data di copia
Per cui in molti casi nel fine vediamo una data di creazione che successiva
Alla data di modifica e quindi non avrebbe senso perché ne vediamo in realtà la data di creazione indicato alla fine è in questo caso il dato della coppia della copia da un supporto all'altro
E quando quindi niente mi ha mi ha risposto grazie
Altre domande nessuna verrà posso
Lei ha fatto un'ipotesi e come tale legittima come tutte le ipotesi che la parte cancellata di quel qui
Uno
è calcolata perché trova essendo stato trovato l'archivio Morandi
è una parte che potevano interessare morale fatta questa ipotesi quale parte da quale parte si riferisce al Pd chi uno non è parte cancellata nel vero senso della parola ma si tratta di due di materiale
Aggiuntivo che troviamo dentro il file di Word non è in questo caso non è documento cancellate recuperato da noi ma un documento che recuperiamo in chiaro e ne apriamo la partizione dettate tra un documento in aria io rispose no
Solo per spiegare sconto la mia ignoranza in materia
Noi come cassa cioè abbiamo due documenti
Uno che si chiama fifty-fifty uno LC occhio sì è uno che si chiama Petitti uno Mct scritti cerca
In questa seconda tipica siti ci sono delle parti che non compaiono nel primo Cerci siamo finiti a proposito di queste parti che compaiono nel ti siti e non nell'altro lei se ho capito bene ha fatto l'ipotesi che a Morandi perché si trova nell'archivio Morante sconcerta a Morandi sia stato destinato il Petitti più prete diciamo mancante della cometa una possibilità o a una postura fatto queste cose certe appunto come forse è legittimo legittima potrebbe essere un'altra è stato cancellato perché non interessano più a nessuno non lo volevano realizzare quel programma fa parte del network
Io le chiedo però lenza qual era il ruolo di Morandi nell'omicidio D'Antona
Beh questa è una parte che è seguito fondamentalmente Roma quindi come elemento fiorentino donartelo spazzatura magari posso permettermi di dirlo che facevano parte della staffetta PCI in alternativa alla pane no sono le staffette circondò l'accusa
Secondo l'accusa secondo sette secondo l'accusa
Per quanto mi riguarda
Ora questa parte che non che Andy Tiksi tutti e non è
Forte
Riguardanti il ruolo della staffetta ci quindi la sua ipotesi probabilmente no non trova riscontro
Perché è una parte che riguarda la staffetta ci la parte che non c'è più
Quindi probabilmente
Se programma era ancora in vita avrebbe dovuto essere
Comunità approda
Ma noi abbiamo fatto una considerazione su quello che è il funzionamento del programma stesso sul fatto che ci sono delle informazioni supplementari e queste son problemi che abbiamo avuto in precedenza anche di carattere pubblico insomma facevamo l'esempio l'altro giorno che anche per la gestione del conflitto iracheno il primo ministro Tony Blair ha messo in Rete un documento Word che conteneva tutta una serie di revisioni dei suoi collaboratori e lo hanno messo in imbarazzo ora chiaramente c'è sempre un problema di verifica di questi fatti ma che la DIGOS di Roma credo abbia già
Anche fatto quindi ci sono delle dirli di riscontri che non devono non possono che essere di esserlo perché chiaramente noi su Firenze riscontri voi non abbiamo ovviamente non può saperlo testo ma volevo verificare
L'attendibilità la sua legittima ipotesi anche a braccetto si tratta comunque il merito di revisioni presenti all'interno di in varia misura ognuna delle quali c'era una sua possibilità di realizzazione qua nel concreto bisogna vedere la ringrazio
Presidente mi scusi eh se c'è
Per la duplicazione
Spesso edilizia abbiamo ma c'erano no perché per l'avvocato Saraceni ce l'aveva il teste direttamente quattro anche la parte di no no no radical allora la domanda era queste assenze un computer informato il fatto risulta cioè eventualmente successivamente alla formattazione viene acceso il computer la persona che accende il computer cosa si trova davanti e se poi nella storia diciamo dei dati che voi elaborate quando fate la copia risulta la l'eventuale accensione del computer formattato marxismo si tratta di ipotesi comunque di scuola il presidente Ciampi aveva tu più che ogni sistema operativo alle sue diverse modalità di accesso quindi
Sicuramente c'è un interessamento da parte delle ossa che comunque non rileviamo in una fase successiva di analisi e l'hard disk e privo di sistema operativo normalmente non interagisce da questo punto di vista coniglio se stessi
Però poiché nel caso specifico bisogna vedere di che tipo di modello di apparecchio si tratta
Il quale posso essere appunto il suo funzionamento concreto non mi pare che la parte più intima bisogno umano non è rimasto dicevo che era solo un chiarimento tecnico perché qui insomma navighiamo un pochino nel buio
Quindi in linea generale però non dovrebbe risultare non dovrebbe lì rimanere traccia di un'eventuale artista va visto però con quello simile a quella quella che per l'organizzazione logica il l'architettura di un di un singolo computer perché l'unica sua madre
Quando si abbiamo a che fare con prodotti che escono da grosse case o computer assemblati hanno differenze differenti differenti modi di interagire di fronte a questo dico di evenienze quindi Vasco odiato il caso concreto
Va bene ispirandomi a una risposta molto giù una sensazione
Ho capito grazie non c'è nessun altro possiamo liberare il teste
Grazie buongiorno quanti annebbiano ancora
Dunque abbiamo ancora
Ciottoli ingegner Tacconi ispettore Provenza sulla fondamentalmente sulla punizione di Baggio
E poi abbiamo maggiore Masci venti e signor Francia nella sua argomenti diversi da qui tratta rifiuti vogliamo sentinella Sant'
Ma io suggerirei a questo punto di fare adesso lo sostanze per continuare dopo perché se cominciamo adesso con Badoglio può essere passiamo parecchio
Sempre poi sospendiamo perché allora ci vogliamo ematiche ai due facciamo le due con la sospensione come anche se è ancora in corso pesante
Senta se non ci sono obiezioni io chiamerei tutti e tre insieme perché ce lo stiamo sa spendiamo tra un teste l'altro chiamerei diciotto dei Tacconi e Provenza ci sono obiezioni
Il presidente il saggio chiaramente l'esame diciamo già all'esame del testimoni dovrebbe essere compiuto in modo tale che non sento nemmeno le risposte dalle donne e dal
Dietro la tesi anzi si si tratta di testi sui geni sono una specie di consulenza in una figura un po'ibrida
Comunque uno per volta possa essere tranquillamente datato
Quel sentiamo in una per volta
Fa obiezioni c'è va be'lentamente osservando le norme di solito lo facciamo per i consulenti
Elasticità è una è una dote sì sì come l'hanno già praticato in un'altra occasione l'interesse di tutti diremo che siamo tutti però
Sono allora chiama aiutiamolo tre
Chiamiamo il collaboratore ciottoli
Lasciandosi a livello
Più stoffa
Allora
Qui
Come si chiama
Ciotoli
Ci sono stati Roberto trentatré qualifica collaboratore tecnico della polizia di Stato il servizio Polizia postale e delle comunicazioni di Roma può leggere la formula fa rispondere al Pubblico ministero allora consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità e a non nascondere nulla di quanto è a mia conoscenza
Dunque
Il Pubblico ministero i vari passaggi dell'indagine del cuore
Giudizio ha ritenuto che
La dotazione informatica
I programmi strumenti hardware e software creda fosse una parte della dotazione dell'organizzazione didattico si distinguesse una parte dell'artistico delle comunicazioni della scrittura di archiviazione
Questa cosa però dobbiamo fondata su elementi ovviamente concreti riempire queste affermazioni decide allora io chiederei a lei che ha esaminato proprio questi aspetti più tecnici
Se allora siamo stati in grado di rilevare un modus operandi in qualche modo costante
Utilizzato dalle Brigate Rosse per la circolazione dei documenti informatici quindi in particolare se abbiamo rilevato uso di software le procedure standard utilizzate per conservazione sulla scrittura situazione da
Sì quindi poi individuiamo effettivamente emessi soffre queste procedure
Se ritiene se in caso positivo verifichiamo delle similitudine delle coincidenze sul tra il materiale trovato presso vari soggetti e poi scendiamo in particolare sulla posizione diciamo che fu investita da questo tipo di argomenti probatori che è la posizione di Babel Roberto la prima affermazione però e se è vero e se è riscontrabile sulla base di quali elementi una moto una delle modalità costanti di circolazione dei documenti e diritti e di archiviazione dei documenti di organizzazione
Se posso ecco ecco praticamente dal quesito che mi è stato posto coi dalla DIGOS romana
Ho evidenziato come dalla relazione che poi è stata allegata che alcuni soggetti avevano lo stesso ambiente sul proprio computer cosa significa questo il computer e ognuno di noi può essere paragonato a una scrivania
Diciamo ognuno dispone sulla propria scrivania gli oggetti più consone al proprio lavoro
Se io volessi replicare le la mia scrivania ad un mio collega distante anche chilometri sarebbe sufficiente inviarli una lista con la posizione dei vari oggetti poi ho sulla scrivania a luglio la replica risibile nella identica maniera grossolanamente il senso è questo
Riportandoci interno informatico sono stati trovati cioè almeno visto
Soprattutto ecco sul bah del Blair fari
Che hanno avuto uno scambio di di software alcuni file particolari che serve appunto per ricreare lo stesso identico ambiente per cui avevano lo stesso modus operandi diciamo nell'ambito informatico
Anche a distanza
Ci sono dei file specifici poi dove il tutto viene
Distrutto dopo che sono al tavolo che sono dei documenti dove viene spiegato nel nello specifico come operare per
Preparare questo ambiente sul computer questo tipo d'ambiente nello specifico serve
Soprattutto per la sicurezza
Per cui era un ambiente predisposto già a compiere in automatico determinate operazioni di cancellazione crittazione eccetera
Sì presso
In quale materiale troviamo traccia sicurissimi dico io ma questi programmi e poi colleghi fare avere molta attenzione a farci capire quando parla di programmi standard
Sì giro grandi o sequenza di comandi certo c'è programmato in modo artigianale personale e quando parla di istruzioni stesso istruzioni standard o se sono istruzioni congegnate
In modo artigianale certo ci considerando soprattutto questo punto si probabilmente non
Nella come dicevo prima se io mando una lista un mio collega dicendogli la disposizione delle mie cose sulla mia scrivania l'UE in grado di replicare la mia di scrivania a distanza c'è un file particolare che
L'informatica all'estensione punto battere un file batch denominato
Che altro non è che un contenitore pertanto una contiene una lista di operazioni da eseguire in automatico o un file Bechet può essere grato solo esclusivamente a personam ognuno
General suo fa il Berchet
In funzione delle operazioni che vuol fare eseguire in automatico al computer
Ce n'è uno in particolare circa punto batte banale pone la sua esecuzione che viene riscontrato negli floppy del signor BA del della signora Blair fari inerenti ai propri trovati nel covo di via Montecuccoli
E i anche nel pc di casa della Blefari Melazzi Diana a che serve questo c'è questo circa appunto batte diciamo è su va abbastanza banale fa una ricerca sull'intero contenuto della rischia per vedere se ci sono tracce di file temporanei cosa sono questi parte imporranno ironicamente scrivendo un documento con banalissimo Ward
Lo fa una cronistoria delle varie modifiche e chiara dei file posizioni nascose del computer
Questo fa il va alla ricerca di eventuali file temporanee rimasi sparsi nel computer per un eventuale cancellazione sicura degli stessi insomma
In che fase può crearsi pure in che fase può verificarsi
La creazione di un file temporaneo e quindi cerchiamo di far capire perché vi è esigenza alle figlie sicurezza cercare di fare il tempo scrivendo rivedo un menu una cosa banale scrivendo un documento diverso con Word
Ogni modifica che io apporto Ward automaticamente in zone
Sue private mette dei temporanei di quel tipo di documento demotico il documento lo finisco lo stampo comunque ce ne sono delle copie precedenti
Occultate all'utente normale con con questo cerca batta andavamo a cercare questi TM piano un'esenzione particolare PMP o con una Tilde davanti potevamo estrapolare questi file
E vederne il contenuto potuto somma o eventualmente nel caso penso per poterli cancellare definitivamente evitare che rimanga traccia del percorso fatto dal documento insomma della situazione documento un ente
Perché questo è una proprietà proprietario Windows il generale di Ward cui parlavo di Ward del sia un sotto che gira sotto Windows Media proprio da sua intrinseca proprio ma e quella cartella Tenp dove andiamo a vedere se
Possiamo recuperare qualcosa che involontariamente abbiamo perso non necessariamente la cartella tempio viene un po'ci sono delle zone specifiche particolare in cui viene allocato possiamo anche impostare da Ward dove vogliamo che i temporali vengano messi insomma all'utilizzatore normale non non è davvero praticamente temporanee che rimangono per un certo tempo pazienza perché ecco è questo pure è un aspetto che va considerò nel momento che possiamo Ward c'è
La possibilità di dirgli non so è capitato pensa qualcuno di voi che scrivo un documento apporta una modifica e poi gli dicono mi sono sbagliato torna indietro
Qui possiamo dirgli di Venere
Un tot di questi temporali dieci quindici eccetera versione diciamo precedenti
Per un certo tempo
No rimangono rimango positivo negli ultimi sono il solo sulla quantità possiamo dire temporanee non vuol dire no temporanei perché hanno un'esenzione TM pie temporanea al alla battitura del documento
Se lei va a vedere sul copione in quell'istante visibile quando io chiudo poi il documento
Compare già mandante normale ma rimane comunque traccia sul computer
A Cold dunque si questo programma circa punto batte si è reperibile sul mercato no assolutamente no
Assolutamente è un file invece ripeto un elenco stilato a mano di una serie di operazioni e può essere solo esclusivamente fatta artigianalmente
Potrei trovare esempi di file batch fatti seguite Mazzon caso su un miliardo che trovo questo qua
Esclusivamente un lavoro artigiana è una sequenza di comandi che avrei potuto comunque fare io amano tranquillamente onde evitare la ripetitività della di citazioni questi comandi
Mi costruisco questo fa il beige e quindi ognuno personalizza e poco fa invece per l'uso che poi intendeva farne
Sul proprio computer
E allora quali sono le caratteristiche Fidia quante più informazioni possibili su questo file cerca punto batte dove l'abbiamo trovato io abbiamo informazioni sulla data di installazione sesto copia esattamente simili ci evidenzi
Più quali supporti l'abbiamo trovato
Sì ecco di diciamo di di di per correlare voi i personaggi quello era il quesito della
Della DIGOS sono se trovati innanzitutto su un floppy particolare di Bardella
Lo stesso fa il viene rinvenuto anche su un floppy di Blair fari nel covo di mia via Montecuccoli e su un pc di casa sempre di Blefari
Di di particolare cioè che questo o fa il beige cerca punto batte a in tutti e tre i casi quindi su supporti diversi e distanti logisticamente anche da uno dall'altro
A ha comunque la stessa identica data di
Di creazione data e ora dichirazione si presuppone che sia lo stesso identico fai le che fisicamente è stato dato ad altri soggetti
Abbiamo dei proprietari questo file tipo dall'installazione data di
Non è un file sì stalla quello viene solo creato poi lasciato c'abbiamo la data che a me non risulta diciassette gennaio novantanove alle ore diciannove zero una
Questo è è identico in tutti e tre i casi cioè quindi abbiamo questo file
Perché questa sequenza di comandi precedenti sì che lei considera artigianale suona rinvenuto né sul mercato né su internet già giusto sì da ha fatto una ricerca di questo genere
Sì ma
Proponibile azzurro
Questo questa sequenza di comandi programmata
La troviamo nella stessa versione in più in più supporti più così Radius troppi vivi no Ninfo appiccavano e floppy disk numero quarantuno hanno una loro nomenclatura di Baden
In un secondo floppy disk e della Blefari intestato Blefari ma era nel comunichiamo Montecuccoli credo che sia e e sul pc di casa della Blefari
Stesso identico fa nel covo di via Montecuccoli dove stava esattamente questo questo programma nei loro troviamo numero logicamente le dico il floppy settantadue teatro contenimento
Ci sono ah ecco in questo floppy particolare
Ci sono anche altri due beige che servono appunto per cancellare sovrascrivere eventuali settori temporaneo del computer
E poi ci sono due documenti denominati istrumento dopo che nessuno vanta nove punto d'occhio nell'estro punto dato che c'è esattamente che poi c'è no copia qui dice
C'è spiegato esattamente come comportarsi con il file cerca punto Bati mando cui esso perché faremo quest'altro senza fare nomi e generico eccetera Nelli su novantanove
è più specifico perché oltre ha ceduto parte spiega all'utente
Come fare per predisporre due ulteriori troppi che serviranno per generare un ambiente
Omogeneo il discorso della scrivania che facevo prima creiamo stessa scrivania a distanza però identiche e quindi spiega come comportarsi quali strumenti adoperare per poter fare
Due ambienti identici su computer diversi
Credo che
Senta quindi questo allora tornando al circa appunto Butcher come viene chiamato proprio di come si chiama troppi distribuito troviamo presso Badoglio
Etichettato BR effetti quarantuno
Sappiamo che cosa corrispondono che si si dice in queste sono numerazione che diamo noi quando abbiamo fatto l'accertamento tecnico
In fase di copiatura abbiamo dato una numerazione pure verrà facilità dopo di ritrovare saprà ritrovare
C'è un riferimento numerico
Ho la procedura di la sequenza di programmi che realizza questo cerca punto basta sì
Troviamo delle istruzioni dove viene spiegata
Se l'ho detta del sinistro o punto doc che si trova però sul floppy settantadue Della Blair fari
Solo su fronti settantuno vari al momento di Chiambretti
Mi risulta cui
Escludo
Che poi un file di testo che spiega quello che ho spiegato che cosa dire
Ecco questo sinistro punto ad hoc is you
Istruttori un po'dopo visto il novantanove punto doc il suo novantanove un po'più complesso vecchio spiega che differenza c'è sì l'abbiamo trovato
East uno ha però sempre sul floppy settantadue bikini della Blefari nel covo di via Montecuccoli
Diciamo leggermente più complesso perché va più nello
Nello specifico
E parla di come creare appunto due floppy particolari che servirà e quindi spiega tutti i vari passaggi diciamo per un utente neofita
Come poter fare per creare un ambiente omogeneo a ad altro insomma aveva e quindi questo discorso dello stesso ambiente su più pc
Nel senso
Il tempio del
Dall'esame nella documentazione che voi trasmesso sì e che liquidano informative diverse ricavo che questi due programmi cerca punto battere e istruttori novantanove ho visto punto ad hoc inversioni sovrapponibili per praticamente di rinveniamo presso diversi indagati vorrei essere più preciso sull'argomento cioè presso quali indagati troviamo questi programmi
Insomma dico no no io c'ho questi due e senz'altro perché riguardano dati analizzati direttamente da noi a Roma poi li ritrovo ad esempio Morandi ma Firenze per cui un
Una cosa che mi è stata data dalla DIGOS solo esclusivamente per cui su Wiley trovi segue programmi diciamo il programma e le istruzioni le istruzioni siringhe informai Nigi diciamo di fattura artigianale
Lì trova via Montecuccoli
Blefari e Babel
Allora Bardello Blair pari
E me li ritrovo anche
Quindi su Morandi però via Montebuono scusi l'ha detto prima via Montecuccoli sì sì per via Montecuccoli legata pletorici cioè quando dico Blair pari perché non lo so ma noi la la il materiale c'è stato usato così penso
Sì eccetto
Zorzetto ai Los Angeles fari era la titolare del del versato quel che noi ce l'abbiamo è diventato però a me interessa sapere quello che è stato trovato dentro la cantina è quello che è stato trovato dentro l'abitazione Bley perfetto la parlano di cantina a grafica tre esatto
Bisogna fare perfetto perfetto allora ciò sicuramente nel troppi Baldelli quarantuno
Nella cantina nel floppy settantadue
E in casa sull'hard disk del computer di casa no
Questi questi tre ritrovamenti hanno tutte le stesse proprietà assolutamente sì cioè quindi accesso contenuto stesso contenuto espressa dalla dichiarazione
Stesso orario per cui sono trasferiti a mano palesi diciassette gennaio novantanove dice vogliono dico diciassette gennaio novantanove ore diciannove zero una
Ho capito
Vale per tutti e tre
Senta lei c'ha sotto mano il il file
Istituto novantanove Winstrol punto ad hoc se vuole cortesemente leggerlo e soprattutto spiegano alla corte con la riserva che per far capire in che cosa si schiera
Questa procedura che limiti riteniamo di sicurezza perché dobbiamo far condividere eventualmente alla corte certe percezione di procedure di sicurezza
Non possiamo dalla pelle
Allora l'istologo punto dopo che si riferisce precisamente al all'utilizzo del cerca batte recita così pregressi invia una procedura automatica tra parentesi cerca punto battere per la ricerca dei file temporanei con estensione TNT e doc che talvolta Ward crea dissemina nelle direttori
Un po'quello che abbiamo detto prima
Con questa procedura che si lascia con il comando cerca verranno cercati tutti i fari che contengano una Tilde o accento circonflesso che appariranno pagina per pagina lasciando il comando prima di fare le ultime procedure o prima di spegnere computer secondo i programmi di pulizia e sovrascrittura che si utilizzino cerca di trovare i file constatato che si tratta di quel tempo Ranegie con estensione TM Pini e quindi inutili o di fragola estensione doc che presumibilmente residuo di un'allocazione depurano ed una parte diverso
Si possono controllare se si è certi sua solo la loro natura prendo lì se non si possono cancellare subito con eliminata quel manager se Silvia se si utilizza la procedura ritirato oppure CONSAP fa il percorso il nome fa il oppure decretando le può facendo zeppe enti se si utilizzano gli Zapp se oppure con quel film forse si utilizza cede eccetera
Ovviamente fanno eventuali fa circa batte deve essere copiato in città
Questa è una cosa significa che il fa acuto punto batte del se nella roulotte del sistema deve essere in grado di analizzare tutto il sistema
Credo
Chiaro come
Fare le leggi
Io ho finito Presidente
Pensioni
Ho finito di
Buongiorno allora io le volevo chiedere la differenza che intercorre tra e dice a programmi standard e programmi artigianali sì
Diciamo che per programmi standard e possiamo ci sono ecco anche reperibili sui gli stessi troppi gli stessi programmi che vengono utilizzati per cancellare o criptare Ötzi pare cioè comprimere
Sono dei programmi standard che facilmente scaricabile anche dalla Rete
Mentre invece un fa il Berchet è un programma che va adattato alla propria macchina quindi proponibile trovarlo in Rete ma va costruito
Per il proprio ambiente
Per cui lei esclude che fa il punto b possano essere in venuti niente
Sì è possibile rinvenire dei file beige costruiti da altre persone per operazioni
Molto generiche ma poi vanno riadattati alla propria macchina perché
A lei al novantanove c'è possibilità che non funzioni non solo ma le risulta ad esempio che i servizi sul sito della Microsoft infatti via si faccia cenno di questi fa il punto beh certo no la Microsoft
Diciamo ideatrice del
Ecco della procedura Berchet Attilio come fare per costruirli ma poi esattamente la finalità non so se veniva detto lei io lo diceva feste prima per evitare proprio che appunto magari file temporanei non voluti possano poi essere intervenuti e quant'altro per cui questo che lei sappia Lele torna come dato che la Microsoft abbia diciamo nel proposito di appunti sa di questa possibilità appunto di rinvenire
Sei di di
Di verificare eventualmente se ci sono e crisi dice si dice anche una procedura iniqua no no procedure no
I un'altra domanda mi scusi qui abiti verificato la possibilità di rinvenire su internet questi programmi e stessi in quale data sì dunque ripeto per i programmi
Di cui prima quelli per scritto che faccia quelli sono reperibili Simini interna soltanto i file punto batte
Libeccio famosi non hanno ma non sono stati se ci sono stati oggetto di ricerca sì come prendo un motore di ricerca qualsiasi mette cerca punto batte probabilmente troverà non so cosa ma io personalmente non l'ho fatto ma mi sembra assolutamente
Quasi inutile insomma conoscendo la la la la la l'oggetto della cosa
E questa ricerca che lei non ha compiuto che invece si dà appunto paniere informative che è stato compiuto dalla polizia postale nel senso come dicono ricerca
Sì e diciamo se un file diciamo sì programma fosse stato tempio in internet nel novantanove una ricerca del due mila e quattro può escludere che non ci fosse nel novantanove
Ci sono dei siti particolari dove tengono storia diciamo dei siti maggiori
Però però per cui potrebbe essere stato diciamo per i poteva essere presenti in internet nel novantanove io le chiedo e magari ne seguo più nel due mila e quant'
Sempre le parla riferimento al cerca punto banche quando dice che il Parma falsi si si si fa ricerca punto batte che potrebbe essere presente in internet o serissimi dubbi
Ma di questo o di questi fa cioè lei parla di di di questi io può potrei voglio
Costruì il mio mio fa il bene dove dentro ci metto non so quello che vuole lei e lo pubblico di internet se lei mi fa una ricerca in Australia cerca punto batta trova il mio file batch
Che lavora bene sul mio computer sulle lo scarica voglio serve praticamente nulla no perché mi scusi qual è la differenza ontologica cioè qual è la differenza tra il suo computer diciamo se non su modelli prese
Infatti Celli su novantanove punto doc che serve appunto a a focalizzare questo punto
Bisogna vedere la macchina organizzare in maniera omogenea
Come il discorso da scrivania
Se io dispongo le cose in un certo ordine sulla scrivania per il mio tipo di lavoro ovviamente le avrà un altro tipo di scrivania ordinata in in maniera molto diversa dalla mia
Soltanto se io le dico le do una lista di di di dove dove dico come sono disposte le mie cose le sarà in grado di di riprodurla
Non so se il
Non non non personalmente non molto perché nel senso da da quanto abbiamo capito noi diciamo il il il punto questo programma cerca appunto Beck sarebbe finalizzato a rinvenire i file temporanei quindi fanno un allocati per esempio sul computer giusto uno fu questo fa questo forse il fatto di istruzione ma dovrebbe essere la funzione di questo di di questo fa il punto Bacci adesso a prescindere da questo nel nostro specifico
Cioè la funzione punto Bacci e anche volta questo giusto
A rinvenire Versace si può programmare per
Per dargli proprio questa funzioni precisa si propone poi si può programmare avventuravano giusto si può programmare per infinite funzionalità in questo caso è stata programmata per cercare i quel temporaneo
Io potrei programmarlo per trovare le foto poté programmata per dirgli specie nel computer alla certo non
è non è una serie di istruzioni sta funzioni ogni dice adattabile a una macchina sola ove adattabile alle al normalmente normalmente un fine invece viene costruito per il proprio ambiente no probabile orpelli disposizioni da piatti in Alitalia o intendo con la propria macchina particolari la propria macchina precisa identificata da quella possibile tutti e due i casi sia la propria macchina che
Un particolare ambiente dipende come viene su questo è un file batch abbastanza banale che riapplicato lo su altre macchine probabilmente funziona non dovrebbe
Però che sia riferibile in internet ma lei non l'ha cercato io personalmente non accetta la ringrazio io invece volevo chiederle
Un'altra domanda lei diceva che avevano qui appunto questi file le questi programmi rinvenuti alba del erano analoghi o sovrapponibili ad altri ma che ha la Blefari
A Diana Blefari Melazzi fece aprire recentemente riferimento le diceva e hanno o la stessa data di ultima modifica quando la stessa data di creazione
Hanno la data di ultima modifica del diciassette uno novantanove
Quindi ricerca batterà sempre riferito ci sia quindi non stiamo parlando di data di ultima che reazioni
No ultima modifica Jules che sarebbe l'ultimo accesso voglio allora quindi diciamo se più persone avessero scaricato da internet avrebbero la stessa data di ultima modifica un meno
No creazione avrebbe una nel momento che lo scarico si crea sul mio computer avrebbe la data di creazione
Ma quella di modifica quello di modifica sarebbe la data
Relativa all'ultimo accesso eseguito prima che lo scaricarsi
Quindi nulla
Quindi sarebbe uguale per tutti sia senza gli altri intrecci scarichiamo lo seguivo faida un sito internet alla fine che data viene fuori
Energiche nati per i soggetti deboli se stessi sì sì ho capito ho capito ho capito la data di creazione diverso alla data di modifica fintanto non lo chiamo probabilmente uguale
Però
Ripeto siamo focalizzando tutto il discorso su un file che costruita maniera
Joan costi però che che non si può escludere no immagino che ci saranno altre creazioni Charlie no immagino ci sono altri creazioni intellettive presenti su internet c'è come su internet siano solo programmi standardizzati
Giusto o non ho programmi della Microsoft o di si tuffi Chailly nonostante i problemi dice ci sono anche tanti soggetti che con la loro intelligenza con le loro capacità immettono per altri soggetti
Questo potrebbe essere un caso uno come lei dice succede giusto cioè su internet presenti o assenti anche queste cose nessuno su un miliardo di Gorizia
Chiudo un formidabile del mitico all'esperienza doppio circa quattro versamento il Tribolo Baccio municipio che insomma
è ma io e ripeto anche la ricetta adesso automaticamente determinerebbe pure che quello che fosse stato presente nel novantanove lo trovo anche oggi con quello che era presente novantanove
Poteva essere stato tolto nel due mila nel due mila e uno per cui oggi si poteva Rinascente essere completamente non molto difficilmente troverà delle cose costruito nel novantanove
Sono per cui possiamo diciamo è un diciamo è una ricerca che oggi comunque non potrebbe portare anni ad affermare gli ad escludere la presenza dissero Dottor Sottile
E mi scusi al ma del sono stati trovati delle degli sistemi criptati con quei dei file criptati con gli stili fa il punto doc
No io del Bardella dal quesito poteva di corso trovato ho analizzato soltanto questi troppi ho focalizzato punto
Per cui non so se ci sono poi degli
Mi fai criptati David noi perché la stiamo facendo riferimento chiaramente di sistemi di criptazione per cui sarebbe interessante sapere se poi effettivamente c'erano dei file criptati quali eventualmente certo non ce l'ho io son troppi
Parlo dei flottiglie poi non non solo altro materiale mi scusi lei diciamo un esperto anche di IGP diciamo con no no c'è un altro collega proprio era affidato proprio IGP ha trattato tutto quello che riguarda il PGT
Nessun'altra domanda grazie
Altri difensori pone domande
Insomma
Sì io volevo capire
Tutti allora se
Mi sembrerebbe che ha detto il suo programma questa sequenza di comandi sì libri in cui consiste Betti
Lei
Che la sua esperienza
Tende a escludere che sia stata reperita commercialmente o su internet però questa per per le specie è talmente particolare e richiede la conoscenza del dell'ambiente in cui vengo a operare era perché quei comandi devono corrispondere alle altri a avvolge di Wind sulla tipologia dei programmi che ho dentro a martedì incastri per cui avete fatto proprio ad hoc e settario ad hoc
Ma ha messo per assurdo che questo cerca punto batte
Si trovasse in internet
Il fatto però troviamo uguale presso altri
Soggetti
Ecco come si dovrebbe spiegare che ognuno casualmente
Si è collegato a internet e ha riferito che la stessa copia sì cioè pubblica Montecuccoli o o chi per essa tre del personale no dicono che deve fare qualche alternativa perché noi ipotesi alternative Queens che tutti e tre ce l'hanno avuto autonomamente sia l'idea discarica Esatri
Grazie abbastanza b tutti e tre vivono nello stesso ambiente
Dovrebbe valere cioè che il no continua abbiamo del fatto se ipotizzando che fosse scaricabili da internet
Tutti e tre questi soggetti
Avrebbero dovuto avere l'idea di cercare questo cerca batte in internet e scaricarlo autonomamente in luogo diverso poiché l'utilizzabilità così come come come si sono intervenute Bisignani ci fosse un ambiente almeno quanto meno omogeneo delle delle Soggetti insomma
Non se le coincidenze o e secondo un certo tipo di vettura della data sarebbe nullo succedere per tutti e tre alla stessa ora è fatta di lo stesso giorno questo
No diciamo perché nel momento che viene scaricato mi cambia la data di creazione
Dovrebbero avere tutti e tre comunque una data di creazione diversa dall'altra no neppure le somme sia conosca che valuterà se son rose su di loro può essere grazie ci sia un'alternanza del servizio presidente
Voleva sapere avete trovato in un PC e in duetti troppi alla stessa ora allora devo anche ipotizzare che queste persone si sono messe in un tavolo insieme allo stesso minuto ok magari perché anzi cioè per capire questa data ultima modificarsi lei dice questi supporti che voi avete trovato hanno una data di creazione diversa nell'uso lungo purtroppo perché
Sì
Cioè hanno la stessa data di modifica che però è relativa anche al fine le cioè eventualmente scaricato da internet ma la data di creazione di questi c'è insiste impossibile
E che che non sa se una mia mancanza probabilmente sì non ho focalizzato questo punto ENEL non lo riportato però lo possiamo verificare in tempi brevissimi insomma
Da ecco era per rispetto signora può verificare anche in che modo dove può verificare abbiamo un computer qua dietro gli va bene allora facciamo la pausa pranzo Pagliaro
Mi
A
E c'è anche lo lasciamo qua fra attacca spero
Facciamo la mezz'ora d'intervallo apparire abbiamo risponde a questa domanda e poi proseguiamo
Va bene
Ringrazio il padre
Allora potuto fare questo accertamento sì presente l'esito di quel tentativo di soddisfare nel modo più rapido possibile
è stato negativo difensive non andata a buon fine perché si tratta di nove gli importi il cui contenuto formato uno all'altro non entra nel nella memoria del computer avete preso accordi però
Gentilmente
Chiedo
Va bene allora
Diceva fino in fondo ho fatto quel quella piccola verifica diciamo limitatamente al floppy disk e di Bader al floppy disk che
Rinvenuto nella cantina
In quanto per lo stesso motivo dicevano adesso il per il PC richiederebbe diverse ore trattandosi di molti supporti
E facendo questo di quell'accertamento dunque ori contro la data di ultimazione dura in ambedue i casi al diciassette gennaio novantanove mentre invece abbiamo che la data dell'ultimo accesso al questo tipo di file
E Bianca non c'è
Come si sa spieghi meglio cioè la la navigazione quale sarebbe l'ultima scrittura
Il che vuol dire ultime scrittore l'ultima volta che ho avuto una cessi scrittura su quel fallo creare l'ultima cesso potrebbe essere come diceva prima l'avvocato il momento in cui lo dico giù data un'ipotetica internazionale va be poi rimane l'ipotesi il fatto che non compaia su quella del covo
La data dell'ultimo accesso
Richiederebbe ulteriori accertamenti però potrebbe essere ipotizzabile con una sorta di comprimere il file
Colozzi non so se riesco a complicare questo fine ed altri non fai Siebel poi in un ambiente dossier riesplodere lo in quel caso lì a o non mette la data un lascia le vecchie date
Però so nel campo del sto ipotizzando in questo momento andrebbe ulteriormente a scelta
La seria
Allora quindi
Mi quello che io non vorrei chiedere questo se eventualmente fosse quindi non vuol dire che è stato scaricato oppresso da una medesima fonte esattamente lo stesso minuto e lo stesso giorno del diciassette gennaio voterà novantanove ma che è stato cioè creato il Fai diciamo modificato quelle stato iscritto
Fatti ultima scritta è stato scritto il diciassette gennaio novantanove alle ore monolito diciannove eccetera
Poi abbiamo un ultima accesso per quanto riguarda il Baden il ventidue novembre novantanove mentre invece in quello della cantina il campo ultimo accesso scompare non c'è
Questo tecnicamente
Spiegabile con
A seguito po'del magari un'ulteriore verifica però è spiegabile con il discorso dello Zip trasportando in un ambiente Dos
Un'altra domanda volevo chiederle perché mi sfugge un attimino anche Illy perché generalmente questi questo tipo di cerca batte perché viene utilizzato dalla maggioranza diciamo e di uso comune e per quali ragioni viene utilizzato
Di uso comune no
Per una cosa personale un falco sui prezzi Celio per cercare i temporali sul mio computer non uso voce Aqaba e che cosa USA scrivo Manila circa mille i file Gmp
Però li cerca
A volte sì a volte no dipende dal tipo di lavoro che debbo fuori ma io voglio sapere generalmente il file temporanei per quale motivo vengono eliminati perché non voglio lasciare traccia di volo conforto
Quindi diciamo è solo una una ragione di questo generò perché per esempio il computer funziona meglio per creare più spazio nei biscotti può può creare più spazi
Cioè essere attribuibile anche a un discorso di spazio dipende dal tipo di lavoro che se a fare un po'se lavora molto con i testi evidentemente avrà compiuto
Muto il vostro vi porto in pura più buono dobbiamo spazio quindi cioè generalmente chi costruisce che ne so la Microsoft sentiamo ciao attualmente i sistemi di adesso addirittura ce l'hanno in automatico insomma un qualcosa
Mi dicevano che
Per c'è altre cercarli sì c'è una funzione circa ci metto dentro quello che voglio cercare lui mi scusi allora parlo chiaro mercati eccetera quello che sembra che queste
I programmi la Microsoft mettiamo non questo in particolare ma in generale la funzione del cercare i file temporanei si è perché sono fai spazzatura da eliminare per liberare spazio o la macchina sotto l'afa per coprire che ne so io leciti cose che devono essere nascosto la Microsoft o non lo fa
E lasciato demandato all'utilizzatore valutare e se del caso
Esatto veri eliminare non dico esattamente su questo lei ha detto che ce ne sono altri lei prima ha fatto una distinzione ha detto
Ma è stato secondarie personalizzato non è scaricabile dal sono scaricabili dall'interno i programmi sì software di tipo di crittazione tipi di rifiuti capaci di pioppi Punzi non so
Cioè questi file temporanee vengono definiti fai spazzatura
Da chi usa il computer abitualmente cerca di eliminarli non le risulta questa tutto sommato un simile spazzatura perché sono
Pezzi di brani non più utilizzabili che occupano spazi alle che occupa ovviamente dello spazio
E rendono più lento il sistema operativo quando vi è un un sovraccarico di
Dipende da alcuni aspetti tecnici di come si configura la macchina
A mettere Sempio ogni tanto arriva un e mi cancello qui io non lo so fare perché dice che la troppo lento ci mette mezz'ora
Quando il tecnico informatico per il serial comando no no no non è non velocizza la macchina soltanto facendo questa operazione anche
Gli dato lo spunto in più però io potrei organizzare la mia macchina in maniera che quei file temporanei rimangano senza creare problemi arresto del computer
Resta dipenderà dalla macchina no dipende da come viene organizzata la macchina mantengo
Presidente proprio in conclusione e mi scusi se perché se no veramente abbia difficoltà per cui diciamo lei lo conosce il sito della Microsoft certo sì
E non dei il sito della macchina sto non non parla in Orizzonti diciamo non non evidenzia a alcuni nel meccanismo alcun programma relativamente alla manutenzioni di dischi del computer la manutenzione dei miei dischi che compì sinuoso anche evidente consiglia anche diversi come manutenzione dei rischi
E mi scusi non non parla direttamente anche distruzioni in cui sono specificate delle soluzioni nel sito della Microsoft relativamente appunto alla ricetta li fa il temporaneo
Comunista niente enorme Zivago sotto questo aspetto un
Se lo ricordano non me lo ricordo probabilmente si vuol mi però non sul non so non vorrei darle dirle una cosa che si può perché non risulta mica però Huxley figure paese se ci sono domande che non si può immaginare no che facendo le domande chiaramente
E mi scusi io non ho capito dice una cosa l'è iniziato dicendo questo cerca appunto batta alla necessità che le nostre scrivanie ho fatto questo esempio siano dice evidenti che siano organizzate nello stesso monsoni circa punto bah non c'è stato uno cioè Caputo batto serve esclusivamente a cercare file temporanei appunto cioè coniata da parte di cui stiamo parlando noi sui gira su quali oggi vigila sul sistema ci
O che cos'era cioè diciamo e dove gli dici a questi fatti Orani sotto sull'hard-disk tutto quello che è sotto o l'ha fatto già praticamente mettendolo nella avute nel nell'hard disk che nell'auto e nel
Disco principale all'inizio del disco
Va a fare una ricerca approfondita su tutte le direttori che incontra è e quindi questo cerca appunto batte girerebbe diciamo a Tribuna funzioni in relazione a tutte le macchine che abbiano questo sistema ci disco disco Picinisco cd salaci
Sì una stringa del genere presumibile che applicarsi se il disturbo è chiamato capito perché le particelle palmenti da una premessa di ordine generale verrà generale mente invece hanno chiaramente ci interessa mica siamo in particolare chiaramente allora io voglio sapere
Se questo sistema
Può essere utilizzato sul mio computer sul computer del dottor Saviotti sul computer del Presidente
Questo diciamo
Questo specifico simmetria saliamo al caso in cui la macchina abbia l'hard disk cd cioè che la sinistra spiega come Gino discutibili insegnò
Quasi senza nessun problema cioè quindi stiamo parlando di un programma che girerebbe su qualsiasi macchina per qui non è necessario che abbiamo organizzato la scrivania nello stesso modo è sufficiente ad hoc e due un pezzo di legno
Non proprio e sulla mia macchina non hanno infatti un'accidia un disco ci deve avere un disco CD col SISS emessa vado là dentro si
Perfetto va bene nessun'altra domanda grazie
Abbiamo concluso
Ricominciamo da capo non chi capisce mai niente che sino chiediamo un altro un altro teste che abbiamo estrapolato cuccetta punto Harvard che alla fine è diventato un sistemino regia computer per farlo concetto si è contraddetto importanza quello che ha detto sarò ma era partito con delle affermazioni che adesso questi ultimi sembrano propriamente rientraste forse ho fatto un fuori cosa allora dunque lei annuncia parlare di ambiente io mi alzavo cioè certa in quella ed è il sequel programmatiche ci sono dei documenti devono essere adattata a ogni scrivania che poteva essere le risposte in un certo modo ma dicevo alcune come come come vuole quindi non è su un computer non va bene infatti non successivamente mobile non non può andar bene su un altro sembrava che ha parlato di uno su un miliardo quindi Santana cosa impossibile
Sembrava consentì affermazioni smentisce contrada probabilmente o accavallato le varie esaustiva intendesi cerco di no cerco di dai documenti che che sono stati trovati sui troppi
C'è il riferimento a questo cerca appunto batte che io posso dire impossibile trovarlo su internet e va ascritta artigianalmente dal possessore del computer
Un che fa questa determinata operazione oppure abbastanza banale poi c'è l'altro documento che spiega nel dettaglio come costruire adoperando non in cerca battono adoperando altre funzioni
Un ambiente di sistema omogeneo tra più soggetti
Forse così
Stato dichiarato non so
Questo il dolo specifico cioè nel file posso dire
Ministro ministro blocca se non abbiamo capito la rispondo miscuglio tutto questo proprio perché non abbiamo capito la risposta anzi stiamo parlando del fai cioè stiamo parlando di circa appunto batte rinvenuto a Bardelle sta agendo quest'ultimo
Dunque
Il Fai cerca punto batte come dicevamo prima
Certificato da un documento di testo che lo accompagna diciamo lo stesso Protti serve esclusivamente a rinvenire file temporanei
Le finalità de lascio all'utente attraverso mi sembra una elaborazione artigianale di una serie di una sequenza Dicomano una sequenza di Roma Mesa e questo che rende e personale il testamento al banco che modo i suoi sei ore ma questa cieca controbatte
E poi nominate inserito nei file di istruzioni Hystrio novantanove ci si sono le chiedo il contenuto di questi fine istruzioni
Sono consigli per far funzionare meglio il computer Ossona consiglio individuare Canzi andare e criptare documenti cioè le società punto batte
Cosa ci riferiamo i documenti cioè ai suoi spiegano proprio nel dettaglio come fare per eliminare tracce
Va serve
Buco nel nel fine di istruzioni per all'uso sì che pure viene installata contestualmente
In questa fine di soluzioni si dice guarda ti faccio regalati da un programma
Detti smentisce computer oppure guarda segui questa procedura per per individuare cancellare parte dei documenti non lasciare tracce
E che dare validamente quelli che voi criptare si parla di adoperare una procedura di cui circa punto batteria
E l'inizio
Per eliminare tutti temporanei andare eliminare eventuali tracce sura scriverle in maniera permanente su una macchina ecco sovrascrivere chi è stato trovato presto e a queste parole nacque esso documenti
Visto che
Cioè che appunto Bacelli istruirlo il sommo Antonov Belgioioso l'orgoglio
Il quale è stata cioè
Allora fare ulteriori l'avevo detto vuole comunque li sto punto dopo che rinvenuto ad esempio sul floppy disk numero settantadue della cantina fa riferimento ad una procedura
Da operare su una macchina di cui circa punto parte l'inizio poi prosegue e spiega come fare per poter sovrascrivere cancellare eccetera eccetera eccetera
E qui dobbiamo abbiamo l'età minima e qui trovato nell'appartamento di di bimba del
Quei cantina vale a dire Montecuccoli
Questo istituto occasione ma nell'appartamento del dei vandali c'è l'istruttoria
O nel nel floppy
Del bar del numero quarantuno
C'è un documento distrettuali
Dove si spiega come ad operare come funziona il DC uguali perché è un un soldo lo scranno indiscrete
Seguito
Sì
Uguale stiamo parlando di software che servono per cancellare definitivamente quindi non non è più rintracciabile neanche con un nostri
Sotto il particolari la traccia di quello del lavoro che è stato precedentemente fatto
E lo scandisca crea dei volumi nascosti con delle password Centazzo inaccessibili se non dall'utilizzo in contrasto questo incompatibile amici con la funzione di ripulitura di un
Di un computer di pulitura se non la avvocatessa Galli
In bici quella in quella cui fa riferimento la dottoressa e una pulitura diciamo standard che può fare un utente qualsiasi cancelli file temporanei libero un po'più di spazio magari si chiude lei cubici White e vado più a a cancellare prove fisicamente anche tracce remote di di di di di qualsiasi tipo di reato sia passato sull'hard disk del computer
Non vale a cancellare dalla sovrascritta sovrascrivere è un tipo di cancellazione particolare con una sovrascrittura sì
Beh dicevo appunto non è più neanche rintracciabile con i nostri strumenti questo tipo di
Se il l'imputato a valle ha da fare dichiarazioni spontanee sempre ben accette
Quindi se uno vuole quali l'interessato è quello che meglio potrebbe chiarire tutt'no la procedure diverse oggi non si fa così processo
Comunque libero di farlo
Ci sono altre domande la possiamo liberare il teste
Grazie può andare grazie
Facciamo entrare
L'ingegner tacco
Lei si chiama
Si accomodi le imprese
Dove presta servizio Seveso Polizia postale e delle comunicazioni Roma con qualifica direttore tecnico principale della Polizia di Stato leggere la formula poi risponde del Pubblico ministero consapevole della responsabilità morale e giuridica che mi assumo con la mia deposizione impegno a dire tutta la verità e a non nascondere nulla di quanto a mia conoscenza
Senta lei analizzato alcuni supporti Martucci con all'interno il
Il programma PTP mi sembra giusto fa il ricordo prodotti compiti principali complici
In quali in quali supporti a Rimini dove si fa il Paese le caratteristiche va bene e soprattutto se a elementi per indirizzarsi
Verso l'ipotesi di sicurezza informatica personale per nessuno non voglio che nessuno accede ai miei ogni sicurezza informatica di comunicazione di contenuti mentre ci sono elementi concreti per andare in una direzione o nella va bene
Chiedo il permesso di consultare atti da me firmate
L'orario sostanzialmente o eseguito un accertamento richiesto dalla DIGOS
Che mi ha chiesto di analizzare i soci Frati
Di padre Roberto e chi Blefari Melazzi Diana per quanto riguarda Abate Roberto vi faccio una persona o diciamo fa diciamo analizzati sono mestieri troppi Visca
Numero diciassette diciotto e ventiquattro per quanto riguarda bluffa rime Lazzi Diana ho analizzato fa esplicito presenti nel supporto UBM di CPC uno H D uno
Sostanzialmente emerso che entrambi Soggetti avevano un numero significativo di file cifrati compì GP
E in particolare avevano un certo numero di chiari IGP se le eroiche opportuno io faccio il corso propedeutico che illustra cos'è IGP al fine di poter meglio capire
Il significato il demonio più elementare così sì cercherò di essere chiaro finché diciamo sia fruibile il mio contributo
Sostanzialmente PG pia un soffre di pubblico dominio
Che consente di cifrare file e del mille decifrare significa alterare il contenuto informativo presenti un documento in qualsiasi altro diciamo Faglia
In maniera reversibile in accordo a chiave di cifratura quindi diciamo quando ne vogliamo cifrare un qualsiasi fai lo documento abbiamo bisogno la chiave per cifrare la chiave per decifrare nel caso di principi
Queste queste chiavi sono collocate in file che si chiamano Kering ovvero nelle chiavi
Nei due soggetti è emerso che c'erano presenti dieci coppie di chiavi identiche e questo elemento significativo perché due soggetti non possono avere delle chiavi evidenti che in maniera indipendenti indipendente l'uno dall'altro vale a dire quando due soggetti hanno chiavi diventi vuol dire che c'è stato l'apporto tre due diretto o mediato al fine diciamo dello scambio delle stesse
Mi ripeto in modo da essere più chiaro
Quando soggetti vogliono comunicare con soffre di cifratura come nel caso di PG piano bisogno di chiavi da condividere in qualche modo nel caso specifico è emerso che il questi due soggetti avevano dieci ben dieci coppie di Chiari cassonetti denti che questo implica che in qualche modo c'è stato un passaggio di informazioni
Da un soggetto all'altro e implica anche che c'è un po'potenzialmente hanno in grado di utilizzare quindi PCP per comunicare in maniera diciamo sicura viene meno per scambiarsi documenti cifrati ci fa Ando punto di stessi con compì GP
E per quanto riguarda diciamo l'analisi tecnica dalla sicurezza utilizzata da un punto di vista strettamente tecnico come si vota la mia relazione
E l'uso che viene fatto Tpg Picone ortodosso nel senso che non è conforme a quello che dovrebbe essere un uso corretto verso se stesso perché e le chiavi di cifratura e decifratura devono essere la prima pubblica e diciamo condivisa dalle parti la seconda no cioè Seto soggetti devono comunicare tra loro
è bene che una chiave la tengano per sé e non l'ha diciamo di Julio ad altri
I due soggetti in questione invece condividevano entrambi le chiavi se quella di cifratura privata sia quella giusta diciamo secolari mi scusi DC frattura pubblicasse quella dice natura privata qui diciamo dal punto di vista
Operativo non è corretto diciamo lavorare in questo modo però comunque ciò non si perde completamente l'efficacia del diciamo che la soluzione è certamente un metodo non ortodosso comunque tecnicamente parlando
I quali soggetti abbiamo trovato queste coppie dichiara
Allora le copie di chiavi identiche invade Roberto emblema fari Melazzi Diana
Poi emerge che diciamo altri soggetti autorizzato sosta di cifratura quali lo stesso PG PD e scandisca emanando no diciamo da quello che rinunciamo sottolinea certamente non emergono
Corrispondenza in termini di chiavi cioè emerge che ha utilizzato gli stessi applicativi alcuni soggetti ma non le stesse chiavi ha fatta eccezione per i soggetti in questione cioè Blefari Baden
Diciamo sì su queste società ce l'ha cosparsa di chiavi che un elemento di molto forte rispetto alla semplice utilizzo degli stessi software
Senta queste chiavi che detenevano Babel e dove si
Come come come sono state individuo che stavano qualcosa individuata allora fisicamente sono nel cast data legge troppi rischia
E i cui numeri regolato prima nel caso di bluffare gli importi non personal computer Thomson fisicamente in dei file messi in ciò collocate in supporto informatico che poteva essere un troppi disco pure diciamo per dissente
Per quanto era da Blair all'inizio intendiamo il personal computer di casa od la cantina
Per quello che mi hanno detto diciamo né i colleghi che hanno fatto l'attività diciamo di acquisizione dei contenuti
Duro questo diciamo supporto repressa del comico incompiuta diciamo personale alla Blair per quello che ne so casa sì però parlo diciamo di cosa riferita come diciamo senta ci sono altri dati
Utilizzazione di queste chiavi su installazione dei programmi che possono esserci utili cioè quando questi sta quando questi due programmi grandi schemi no o principi io non so con i vigili
Sono stati installati nei computer dell'uno o sono stati copiati o a allora l'elemento significativo da un punto di vista temporale è la data di creazione delle chiavi
Allora il questi strumenti memorizzano una serie di informazioni addizionali oltre attuale Chiarini stesse uno di questi diciamo elementi la data di creazione della chiave
E le chiavi sono state create in periodici in diciamo in diversi momenti diciamo che per quanto riguarda nelle date il
Contro un attimo
La maggior parte sono state create tra il
Novantanove e due mila e uno
Novantanove zeppa diciamo io della mia relazione riporto puntualmente tutte le diciamo le date adesso diciamo l'elenco abbastanza lungo seriosi opportuna posso anche leggere quindi sono dieci dieci coppie ci copie dichiari pubbliche e private
Ci può dire giusto la data da prima sì allora
Ma chi non sono
Allora la più diciamo remota temporalmente del diciassette ottobre novantanove Ettore Motta la più recente
La più recente dovrebbe essere del sette gennaio due mila e uno
Più recente
Comunque c'è un poi dove sono controllo confronto puntuale ecco tra le date cupe sono tutte come facciamo queste date sono relative sia Blefari che ha badato cioè mi riferisco riferimenti temporali le chiavi comune due soggetti
Sarà
Tocca a lei in grado di fornirmi una panoramica
Se i programmi di criptazione e di sicurezza diciamo un grave squilibrio sicurezza informatica
Rinvenuti presso i vari soggetti o nei vari luoghi o non è
Parzialmente sì allora quando alla DIGOS di Roma ci ha fornito le password rese dalla Banelli nella sua collaborazione
Al nostro ufficio è stato chiesto di verificare se ne passò indicate
Fossero utili ai fini l'apertura o meno dei documenti di minuti diciamo del versante romano dell'inchiesta quindi in questa occasione io ho fatto un inventario per farci frati rinvenute sul venuti a carico di soggetti diciamo Romagna nel versante romano
Qui siamo nel fare questa attività dovendo fare un inventario di farci frati ho avuto modo di diciamo vedere quali applicativi crittografici erano stati utilizzati dei soggetti sostanzialmente
Il siamo i più applicativi principali sono principi in varie versioni e scandisca
Può è in grado di precisare spesso quali soggetti sociali certamente limitatamente al versante romano
Posso dire che scandisca è stato utilizzato soltanto da Marco Mezzasalma
Blefari Melazzi Diana
Tutti gli atti soggetti in maniera più o meno diciamo forte vanno tritato BTP
Chi sono gli altri soggetti sono punto ma come già sanno ancora Blefari Melazzi Diana
Roberto Bardella ci sono tracce utilizzo dei cippi anche diciamo in Paolo Broccatelli che intende per tracce di utilizzo e intendo la presenza di file cifrati compì GP quanti nel caso di Broccatelli sono controllo un controllo un attimo solo
Nel caso di Broccatelli si tratta di due file
Presenti nel colpiti scrissero venticinque
Senta oltre al PGT e a Siena rischia se la sua ricerca si è rivolta anche a programmi di sovrascrittura e di ricerca di fare temporanei o comunque di tracce di file
Che per ragioni di spazio di sicurezza informatica è opportuno cancellare io personalmente no perché non c'è un'attività che ha svolto da alcuni miei colleghi quello che posso dire
In risposta alla sua domanda che penso possa essere utile
E che lo stesso PGT non so se è stato detto dei miei collaboratori anche una funzione di Whiting ovvero di cancellazione sicura quindi siamo i soggetti che utilizzano principi sono comunque in grado anche di cancellare in modo definitivi definitivo i documenti in chiaro
Quindi diciamo la caccia se è sicura è una procedura che lo stesso di GP è in grado di eseguire ma il il programma UE file sì compreso il PG l'organo allora il Wi Thing diciamo in generale è una fresca è una funzione che i soffre di cifratura
Altri soffre implementano
Nel caso teso tre crittografico ai principi è una funzione presente diciamo perché quando noi facilitiamo documento poi lo citiamo dobbiamo anche ovviamente
Eliminare in maniera definitiva il contenuto in chiaro che abbiamo cifrato quindi PCP conta una funzione gente diciamo presente all'interno del sotto che consente su richiesta dell'utente di cancellare in modo definitivo i file
Queste sono tutte le versioni dei GP tra due sempre in poi è un'azione più una funzione sempre implementata indigenti
Quindi compiti P. si possono cifrare
File opere Mele ma di cancellare il no definitivo i contenuti in chiaro che sono stati cifrati mediante lo stesso
Diciamo su quello che sono gli altri strumenti di cancellazione sicura non sono in grado di rispondere perché non ho il programma per esempio bici guai
è un programma a sé stante poi compresenti
Qui parlo diciamo per cultura personale perché non ho condotto personalmente gli accertamenti diceva Acampora mai consente pura ma prodotto da una società che produce anche un soffre di cifratura che si chiama best scritte e picciolate consente diciamo strumento autonomo da passò tredici frattura e consente di cancellare in modo definitivo documenti farle diciamo comunque autonomo tardi ci guarda non non non ricordo se bici va passò volta anche esso delle funzioni funzione di Whittle già diciamo incorporata comunque diciamo in sé per sé è uno strumento che autonomo dalla cifratura cervice guai Fasolo cancellazione definitiva
Senta lei ha avuto modo di verificare se terno
Medesimi ambienti informatici vi era ma compresenze di programmi
L'azione
Via
Che si replicava
Esso
O no
Per quello che riguarda diciamo le procedure di cercare se temporanei e cancellazione no diciamo no condotto tipo d'accertamento tecnico per quello che riguarda Isotta decifratura posso rispondere di sì perché appunto fatto l'analisi che fa cifrati di principi
Il caso di Blefari erba delle e facendo l'inventario per verificare le passo la Banelli avuto modo di vedere che appunto altri soggetto Trezzano
Soffre cifratura che per lo più erano diciamo stessi sostanzialmente sempre scandisca epilettico comunque
Va be'anche se comunque scandisca immediatamente soggetti che ho indicato diciamo Blefari
Mezzasalma
Fermezza
Complicato
Domande
Buongiorno ingegner Tacconi un giorno io le volevo chiedere
Siccome brevissima premessa stiamo parlando chiaramente di un associazioni che aveva nella propria compartimentazione per quindi la segretezza uno degli elementi tipizzati e volevo chiedere quest'uso un ortodosso che lei ha sentito aumentava diminuiva livello di segretezza e pertanto no cioè in modo tale da non potere essere intercettati distruggiamo tutto uno
Con me lei in aveva risposto per il l'arrivo non si allora da un punto di vista prettamente tecnico
Un Facci fatto con principi a due sicurezze una legata alla segretezza per la chiave privata che è la chiave che consente di decifrare ciò che è stato citato con la Repubblica
Se avete mi rendo conto che ormai troppo tecnico stretch erba c'è bisogno di diciamo che seppe chiaro volentieri
Qui siamo la prima sicurezza diciamo risiede nella segretezza la chiave privata la seconda nella segretezza della password che protegge la chiave privata ora quando un soggetto
Divulga la chiave privata fa un'operazione che vanificano prima sicurezza quindi dal punto di vista prettamente tecnico la diffusione e la chiave privata tipi GP indebolisce in maniera anche significativa la sicurezza del sistema
Credo però espressione divulga sembra no non di Putin si fatti forniti scusi mi spiego meglio
Divulga nel senso che non ha mantiene incombono in uso esclusivo ma vada ad altri soggetti nel caso di date le di Blair fari abbiamo appunto che lega le private cioè ognuno conosceva negativa per l'altro
Diciamo limitatamente così dei soggetti l'uso non ortodosso cioè non parlo di ortodossia diciamo dell'uso di PGT da parte del tutti i membri dell'organizzazione ma limitatamente dei soggetti in questione su cui ho fatto gli accertamenti tecnici mentre i scusi lei ha avuto modo di Cinquini siamo e mi scusi se la interrompo non no elementi cioè non è emerso che
Questi chiari private fossero note ad altri otto che Abbado il Blefari quindi diciamo coi cosa che fa se state scelte diciamo dei soggetti personali scontiamo condivido entrambe le chiavi
Lei ma non è una scelta comune a tutta l'organizzazione verificato sempre se questo era un modus diciamo se era è una forma diciamo un protocollo diciamo di degli associati oppure si citati indirizzavano i principi li utilizzano nella forma ortodossa
Diciamo io all'analisi dell'uso di BTP l'ho fatto solo per badare Blair Farini diciamo non sono in grado di rispondere sull'uso ortodosso meno però facendo l'inventario le come del diciamo dei file finirà certamente sorpassata Nerio guardato anche
I file coprodotti complici Pita patria di soggetti non mi risulta che gli altri soggetti abbiamo fatto qualcosa
Di analogo però la condotta certamente specifici ciò posso dirlo sulla base di quello che ho visto facendo lato accertamento che comunque era mirato
Ha verificato che passa banali non verificare l'ortodossia o meno dell'uso di PGT da parte del suo gesto eppure l'uniformità dell'uso delle sorgenti uso consolidato di dirlo
Mi scusi quanto è diffuso l'uso del PG Pete altrimenti sembra appunto che solamente i gli indagati o imputati di Brigate Rosse mi abbiano il possesso degli utenti l'evento
L'utilizzo allora IGP diciamo quello che secondo me è significativo non è tanto l'uso di PGT quando il possedere le stesse copie iniziali
Cioè IGP questo usato da più Soggetti perché non so se scaricate da internet quello che rende peculiare associato dei soggetti so eleggiamo il fatto che le chiavi sono identiche cioè IGP questo stato da molti soggetti ma se questo cioè che non hanno delle chiavi condivise non posso unica compì GP
L'elemento significativo che emerge nel certamente non è tanto l'uso di principi malus cioè il possesso di chiavi evidenti che corrispondenti questo può questa diciamo corrispondenza dichiari nulla non è tecnicamente possibile che sia casuale
Sono la cosa significativa il fatto che le chiavi sono i denti che nonché PGT usato entrambi soggetti
So che sono così raro perfettamente però io lotta senso magari personalmente però
Un una discrasia una contraddizioni tra necessita diciamo il PGT che inutilizzato pere accresce i livelli di segretezza diciamo tra virgolette un uso ortodosso allora diciamo comunque anche questo uso molto da esso garantisce dedica di sicurezza che sono elevati
Va bene inferiori a quelli nominali tenga presente che se compatibile mi scusi anche con un uso diciamo da parte vernici diciamo un uso perché andamento romana presidente
Le porte sono manifestate nel senso perché avrebbe riprende l'atteggiamento sempre un elemento individualizzante e non non comprendo francamente allora
Volevo far sapere dal teste diciamo se è compatibile anche con altri usi che non abbia diciamo direttamente finalizzato a visto che c'è anche questa differenza tra l'uso di altri soggetti imputati in questo procedimento e quanto avrebbe fatto il Bardo con la Blefari
Così da vicino dalla chiarezza scopo sempre meno la sicurezza nel fatto d'amicizia insomma salvo essere o meno commento essere socio di una situazione lecita o illecita ma la stessa cosa insomma non è che contabile legame lo scopo che si vuole raggiungere veniva la domanda mi sembra inutile
Nessun'altra domanda Presidente grazie
Altre domande da parte dei difensori
Senta vogliono sapere se erano stati individuati
Di
Diciamo c'è questo sistema IGP
Cinque delle chiavi sono stati individuati dei file cifrati che è stato possibile aprire attraverso queste chiavi
No questo non è stato possibile perché l'apertura delle chiavi cioè suo disco di apertura difetti GP richiede anche una password che sblocca la chiave privata quindi abbiamo rinvenuto le chiavi private che potenzialmente consentono di aprire
Questi fan ma non le password relative che sono a conoscenza dei soggetti le hanno create straordinarie
Cioè sotterranei perché non sono stati non è stato credo possibile aprire da un punto di vista tecnico aperto non fa cifrato con la pittura fidiamo Terna molto difficile perché richiede tempi e costi che non sono
Cioè determinabile pure ma sono comunque elevatissimi la voglio dire avete trovato dei file che erano che lei dice nel computer che ne so di vade l'abbiamo trovato dei file genovese floppy disk di Badoglio queste rane floppy disk sì produttori inizio con voce morbida domande del pubblico signor Pubblico ministero senta io per tornare al discorso quindi comunque quelle chiavi trovate Abbate non hanno tardato la possibilità di aprire dei file centrati per esempio nel computer della Black Marie questo
No cioè non non è stato comunque erano presenti nel screaming il primo dischetto mi sembra il diciassette molti fra cifrati con quelle chiavi cioè dove dal punto vista tecnico siamo in grado di vedere con quali chiavi sono state cifrati
Dei documenti cifrati
Non riusciamo ad aprile perché l'abbiamo la passo perché protegge la chiave privata però tecnicamente sia in grado di vedere con quale chiave cifrato un documento da abbiamo riscontrato la presenza
Diciamo nel nei troppi dischi di badanti diciamo un numero significativo di file
Ci frati con chiavi pubbliche in possesso di Blair Freti Bardelle perché si poteva decifrare con tre private in possesso sia di Briatore servita delle non sono in grado di diciamo determinare chi vede Soggetti ha cifrato questi fare perché dato che la cifratura avviene con chiavi pubbliche angolazione pubblica la deve pubblica questa nota più di un soggetto per cui l'operazione di cifratura non può essere diciamo non è univoca
Vedete una proporzionata al massimo facciamo diamo atto un'altra domanda
Adesso mi sono persa perché accusa
Niente faccio notare a facciamo il giro abbia solo chiarimento la differenza tra se le mettiamo in pace capo facciamo a vuole che approfondisca anzi questa sera se voglio dire io comunque cioè la allora esser spiego
In questo caso non bastava la chiave privata della accedere all'esatto allora passo spiegò il salasso in ogni caso è necessaria vicino alla passo dovrebbe obbligatorio obbligatoria PCP lepre siamo venuti per poter comunicare trotterella positiva e scambiarsi sì momento il due soggetti devono essere a conoscenza
Sia della chiave privata che di quella che se la fase se e crisi discorso che faceva lei che il era ortodosso il sistema di
Rendere noto ad entrambi la chiave pubblica e non quella privata ce l'aveva l'aveva conosciuta solo singolo utente senza non regge più se se invece galera ciò però sono tutti mi ripugna di per cioè mi ripeto sono due
Balsamo due diciamo cui fosse protezioni che agiscono insieme se una delle due se sotto stress la prima viene meno la la passo dunque continua a proteggere i documenti certamente
La sicurezza inferiore del sistema
Ce ma lei ipotizza un caso in cui uno trasmette un documento i che può essere smetto solo da qui da quello che lo dice invece che conosco è stato letto dal Bologna che possiede la chiave privata che serva deciderà lei la password e potrebbe non conoscerla quello che ha trasmesso il documento
E ci cifrato dato allora la chiave rivelando a passo con la sola chiave privata non la deve pubblica cioè chi cifra non ha bisogno della password sullo si decifra bisognerà va sopra passo spia un sblocca la chiave di cifratura
Mi spiego meglio allora quando si cifra con una chiara cioè se ci sarà una chiave esserci fra con un'altra come se ne avessimo diciamo una serratura con gli occhiali una per aprire è una per diciamo per chiudere chi cifra non ha bisogno compì GP della password chi decifra sì perché la Pasotti sblocca la chiave che consente di decifrare quindi
Chi cifra non ha bisogno della pala sottecchi decifra abbisognerà la palla sotto al palco nel caso nostro sarebbe stato inutile una cosa del genere mi almeno secondo quella che è l'accusa servivano per scambiarsi documenti vari
Ma adesso vogliamo forse
Se se anziché parlare di chiave pubbliche e private vogliamo fare di credenziali per far capire potenze più scuse più comprensibile consimili quelle due copie anche se la password può essere diversa e comunica rivolto in modo cioè i due livelli perché ora io credo che sia necessario che con con un po'di pazienza si spieghi come funziona PTP sì concetto chiave pubblica prima
Suo relazioni se vogliamo per ridefinire fosse lui sull'utile opportuno volevo un po'di tempo e un po'di calma per capire da la differenza tra credenziali che sono personalizzate e password per poi servono per decifrare
Che senza passo né non si decifra ma senza credenziali non si può comunicare
E sono proprio competenza identiche ci può comunicare tra due soggetti che hanno quel sistema di cifratura si è quello che dice il signor Pubblico ministero va corretto
Vi sono altri chiarimenti o vuole
Allora prima ho fatto una domanda che non era esattamente quella che volevo fare
Esistono dei file cifrati al di là del fatto della password se apre o non apre dei gli stessi fine cifrati che sono stati trovati Albanelle e sono stati trovati
I alla alla Blefari cioè ci sono dei file si tratti in comune dove pur non potendo entrare si legge che ne so abbiccì
Su base è l'abc soubrette Parigi
Un attimo solo controllo
No fa cifrati comuni non ci sono ma le ripeto un elemento significativo la corrispondenza le chiavi non tanti false perché siamo nel caso in questione comunque se anche ci fossero state per comuni meccanismi altare non poter fare Conca Piero erano cessione
Babel le chiavi di cui era in possesso Babele sono in grado di aprire file cifrati con principi trovati alla Black fari
Dunque per quello che risulta a me la Blefari aveva un file denominato dato personali punto PG Pini
Questo fine e stato cifrato con una chiave che ribadendo l'anima cioè il cucciolo Umberto c'è stato una chiave pubblica la cui chiave privata rispondente non è in possesso di Baden
Su questo diciamo lo studio insomma senta è possibile ipotizzare perché io non capisco bene il la dinamica delle chiavi ma se per esempio due soggetti insieme provano utilizzare a capire il funzionamento di principi ad esempio cioè ci mettiamo in due davanti a un computer per usare o facciamo delle prove per capire come funziona questo sistema P GP quindi senza particolari attenzioni possibile che i due soggetti abbiano appunto in indifferentemente la chiave pubblica la chiave privata
Cioè e sarebbe quanto meno comunque un qualcosa di
Ripeto strano perché queste chiavi sono presenti sia dei supporti di base sempre di Blair free un'attività di questo tipo immagino si conduca insieme per cui dovrebbe essere dovuta esteso un supporto solo comunque cioè la presenza di molte chiavi
Perché oltre che a viale Cotrino ai pubbliche private sono anche i capi pubbliche
Condiviso giovedì o c'è una molteplicità visioni condivise creato in un intervallo temporale di due o tre anni quindi no di un anno e due mesi mi scusi perché Ciaramella riferiva riferite lei redatte dal diciassette dieci novantanove al sette gennaio
Zero uno ha quindi messo versato sono società due anni causa va cercata no è un mese almeno un anno comunque ma so molte comunque in questo ambito verso quale data vedova di controllare dunque
Somma mettiamo anche un anno sono una molteplicità di chiavi celebrato nell'arco di questo periodo in puro afferma che non esistono o fai decifrati comuni ai due imputati
Ma ci fate i Comuni non so che non ho non rinvenuti o personali
A me liberare il teste si può accomodare destro passerà
Fascista di comuni proprio scusi elezioni chiamiamola no sì ma se non possiamo ricominciare da capo se no se ogni tesse fa
Cioè mi sconcerta il cifrati con la stessa chiave non sono stati trovati trovate le chiavi però
Cioè soprattutto
Chiavi sia conosco quelle delle porte devono aprire delle porte avete trovato nelle porte uguali a casa di bluffare a casa di bar perché si aprono con quelli noto abbiamo provato le stesse teorie va bene avete trovato le stesse chiavi a casa di Badagliacca però letti alle porte non sono state trovate
Ma perché potrebbe anche stare Carlyle snodo Sarah Scazzi perciò tecnica allora io diciamo c'era però non si sa ma io li ho riferito quello che ho visto diciamo ci sono le chiavi ricavi ci sono e non penso che la mia moglie Rita si può accomodare di ciclismo
Chiamo l'altro teste
Buon pomeriggio
Ma intanto si accomodi lei si chiama
Ispettore superiore Benedetto Provenza
Il adesso qualifica dove presta servizio
Ispettore superiore su questo servizio presso l'INPS silenzio della formula corrisponde al Pubblico ministero
Consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità e a non nascondere nulla di quanto è a mia conoscenza
L'ispettore lei lavorando Paladin Press
Mi risulta però che sia stato destinatario delle note tecniche
Della polizia postale di tutto il lavoro fatto sulla su supporto informatico
Allora io qui ho una relazione complessiva che è allegata all'informativa tredici luglio due mila e quattro in atti
è una relazione tecnica della polizia postale che prende in considerazione vari ambienti informatici
Ora io dico ripeto a lei ma in chiaro diciamo così con l'aspettativa di un di un riassunto complesso
Abbiamo ho rinvenuto a cominciare da Abbado e Roberto ma poi anche tutti gli altri indagati delle procedure specifiche peculiari o perché così costruiti originariamente o perché messe in catena in modo particolare o perché raggiunte dallo stesso tipo di soluzioni abbiamo trovato delle procedure di sicurezza informatica personale e di comunicazione informatica sicura presso più in uno o più degli attuali imputati sì questa è la domanda e poi sì cercare fa un discorso questa volta se possibile onnicomprensivo perché i tecnici della Postale
Di volta in volta quindi finora esaminati Chávez ne abbiamo fatto un pezzetto fa abbiamo riferito ad abbiamo fatto un pezzetto abbiamo equitativo se possibile vorremmo credo purché vere
Questo sguardo complessivo
Dunque una posizione di Babel parte da una constatazione
Dalla dal vaglio del materiale sequestrato il ventiquattro ottobre due metri verso la sua abitazione
In questo i Tories calvario del cartaceo
Troviamo un biglietto che poi si
Dell'UPIM a Roma largo Ravenna
Era un importo in quel momento stiamo parlando quindi
Piegato acquisizioni investigative che avevamo fatto anche un momento un punto fermo perché
Non sappiamo la DIGOS Sama
Che all'Argot Lavin si sono incontrati i militanti
Delle Brigate Rosse
Per traslocare per trasportare il materiale d'organizzazione
Dalla
Mi si blocca
Non penso ci sia bisogno quello costruzioni si box
Al famoso covo di Montecuccoli
Al tempo in cui ci accorgiamo di questo foglietto
Le indagini permesso identificare due delle sigle premesso che se io sono tre lavorano su quel parroco
Le sfide del piano del comico demolì operativo rinvenuto
A casa di Mezzasalma quelle promesse
Sono delle valutazioni investigative che ci permettevano di identificare membri le
Quel biglietto poteva al tempo esso indicativo del fatto
Che S
Potesse essere Illy potesse essere colui che deteneva quell'indicazione
Presso l'abitazione cioè il bar
E quindi è stata partica è stato arrestato una particolare attenzione alla situazione la posizione va
Per me era un perfetto sconosciuto non sapevamo chi fosse
Però già dal traffico telefonico e la sua utenza fissa mi scusi prego ispettore per correttezza diamo subito la con e poi Bardelle ebbe a riferire disporre lo spazio eccessivi la circostanza che all'UPIM di piazza di largo Ravenna ereditato in questo bigliettino la madre aveva avuto un incidente
Per cui Michelle ha segnato quest'indirizzo didattico Ravenna come quella dell'UPIM dove la madre incidente una questione in corso ecco quando ventiquattro ottobre due mila e tre questo non lo sappiamo sappiamo che al nucleo di largo Ravenna è un punto di riferimento per l'incontro tra bello esce
Che infatti questo va chiarito fare così questo mi dicevo a quel tempo cioè rappresentava un punto di missioni di partenza che poi si è rivelato consumo di fatto però comunque ci concentriamo sul personaggio
E ci concentriamo
Soprattutto sul fatto che la perquisizione fatta il ventiquattro ottobre due mila e di H tre bada era dovuto a un contatto
Di una scheda telefonica pubblica attribuita Anna Broccatelli Paolo
Cioè la schiena utilizzato Tardelli Paolo che non abbiamo denominato come scheda quarantacinque e se posso consultare gli atti posso anche dire il numero esatto della scheda avesse chiamato
Broccatelli Paolo
Se posso consultare gli atti Presidente
Se cambio credevano alle il quattro novantanove alle ore diciassette e diciotto
Perquisizione crediamo il foglietto che considera una pista infondata indagini
Dalle prime indagini si rileva una cosa innanzitutto dei contatti con altri persone che erano state toccate dall'indagine
Mi riferisco in realtà non solo a persone che sono attualmente imputate ma anche a persone che comunque erano in contatto
A loro volta unico in con quelle che le che erano gli indagati nel tempo ed esattamente Noemi
Dall'esame dei tabulati
Vediamo che il giorno diciannove maggio novantanove quindi il giorno precedente all'offensiva Cantona
Blefari Melazzi Diana chiama Bardelli alle quattordici e quarantuno
Lo stesso giorno ma la sei la diciannove zero cinque
Il contrario e badate chiama Bluff io do atto di questi contatti solo per la qualità di una corte e il venti maggio cioè il giorno e l'omicidio abbiamo contato Bader Blair fari alle venti zero due se lo sente che dura trentasei secondi così come il giorno seguente cioè il ventuno cinque novantanove lo abbiamo un contatto di undici secondi battersi collega voluta sarebbe la Blefari alle diciannove quarantanove
Ma quello che ognuno ci lascia un po'pensare da queste sale del traffico o anche il fatto che Babbel chiamami i centosessantotto centosessantotto per come penso che sia
Poi emerso nel corso del dibattimento
è
Un incendio di un Telesina
Dobbiamo visto
Che il terrina
Veniva chiamato
Dalle famose quarantacinque STP riorganizzazione diverse volte anche se non era possibile però e penso che questo sia stato spiegato
Vedere la parte dopo c'è la parte numerica dopo c'è Santo centosessantotto che avrebbe identificato
Io mi ricordo iniquo inequivocabilmente l'utente
Del centosessantotto e quindi ci siamo insospettiti di questo fatto
Notiamo Boy approvalo sempre centosessantotto
Che il due giugno del mille novecentonovantanove
Il telefono zero sei settanta ventotto centoventinove in uso Blefari Melazzi Diana
Contatta BA del
Dopodiché bah del viene chiamato un centosessantotto alle venti e trentadue quindi qualche cioè Barlusconi mi scusi balle puntata un centosessantotto quindi circa due militari
Ed è a sua volta contattato dopo alle venti e quarantanove quindi stiamo parlando di diciassette minuti più tardi per due volte
E per quarantadue per venticinque secondi rispettivamente
Da una cabina pubblica che sta a trassi rabbia della faglia quindi c'è questo uso centosessantotto chiamo centosessantotto e dopo riscrivo
Una telefonata da una cabina pubblica
Detto questo
Fatto c'è un atto acquisizioni dissi che dica che non è della DIGOS di Roma ma credo di costi di Bologna
La la seguente
Perché tutto parte dal fatto che ci sono alcune dichiarazioni l'imputato
Che riferiscono circa la una frequentazione Broccatelli quando si interrompe e diciamo che con questa dichiarazione in questa negazione colloca questo
Questa non più vedersi
Nel novantotto
Ma la questura di Bologna ci dice che la la scheda telefonica pubblica quarantacinque ovvero quella scheda telefonica pubblica di cui ho appena parlato quella che verrà usata da Broccatelli Paolo per chiamare bande e poi anche la Blefari peraltro risulta essere stata utilizzata in sequenza
In sequenza Hui mediamente primo mediamente dopo questo dato tecnico una è stato un approdo stabilirlo comunque ha solamente in sequenza
Dopo l'uso di questa scala questa cabina telefonica che sta in Libia baldanza lo settantasette
Alle venti e quarantuno e zero due del ventisette novantanove bene primo sa dalla scheda di Broccatelli quella in sequestro la quarantacinque quella che chiamati lubrificazione e subito prima o subito dopo venosa da la STP con seriale zero uno cinquantanove centouno zero cinque tre uno quattro uno quattro
Che noi abbiamo sequestrato a casa debba della durante la perquisizione
Del ventitré del ventiquattro ottobre mille novecentonovantanove
Quindi abbiamo un ulteriore elemento che ci dice innanzitutto
Che il bar del è in contatto
Con le utenze
Degli imputati
E ci dice anche in particolare in base a questa ricostruzione tecnica della DIGOS di Bologna
Che il il ventisette mille novecentonovantanove il venti luglio del novantanove
Stavano nella fisicamente insieme ovvero hanno fatto una telefonata una dopo l'altra
Prima chiamato il Baden e poi due capelli o viceversa questo dato da chi non riesce a stabilirlo almeno questa perquisizione della della DIGOS di Bologna
E questo è un altro elemento altri elementi fondamentali
Si parla di un quasi esclusivamente indiziario chiaramente
Altrimenti volontari arrivano dal l'analisi investigativa
Dei supporti informatici sequestrati Abbado Roberto
E i supporti informatici sequestrati al board Roberto durante la perquisizione a cui ho fatto riferimento cioè del ventiquattro ottobre due mila e tre
In particolare
La polizia postale ci fornisce una serie di supporti dove sono stati copiati sia i cosiddetti documenti in chiaro sei cosiddetti documenti classe monocratiche penso hanno spiegato abbondantemente
Che cosa significhino
E anni facciamo questa analisi investigativa
Cioè conosciamo dall'esame indumenti in chiaro
Dei floppy disk
Che vi sono immagini formato GIF
Reati al documento di indicazione del Nucleo proletario rivoluzionario
Si fa riferimento all'attentato il sei luglio presso lo nella sede milanese della CISL
Sono immagini GIF ma riscontriamo parimenti che queste immagini sono scaricate dal sito www repubblica appunto detti
Quindi no non era nel maggio evidentemente che IBA del poteva detenere prima del sei luglio anche perché la proprietà del del dei qui si fa ci porta a dire che sono del dodici luglio due mila e quindi in epoca sua mente successiva all'attentato
Però
In realtà non troviamo un altro importantissimo documento a cui l'ufficio ha dato una valenza probatoria
E cioè troviamo un documento che si chiama East file tocca
Che io in testa come fa il distruzioni
In questo documento
Si dettano istruzioni dal TAR per l'uso del pc guarda il PC Wycombe è un programma di sovrascrittura per Windows novantacinque novantotto sovrascrivere cosa significa
Immagino che sia stato spiegato che non basta a cancellare logicamente il Fai dall'artistico dal dischetto ma che per cancellare di lo fisicamente quello che c'era
Bisogna Schillaci sopra un poco che se io scrivo dichiarazione qua
Se lo cancello una volta sola con la penna si potrebbe dire cosa fa questo programma
Mini teoricamente tutti dei zero una sequenza alfanumerica dipende dal proprio parlo in generale dipende dal programma
Sopra quello che io ho scritto
Ritornando troviamo questo documento dove cessano le istruzioni per il British uguali per
Da una parte dall'altra ci sono le istruzioni anche le scandisca scandisca penso che sia solo detto ma se serve lo ripeto
è un Falletti
Di crittazione vi è un fine programmi che stazione ma non scritta ogni singolo file
Ma racchiude dentro un contenitore i falchi io voglio mettere
Contenitore a cui hanno accesso solamente con l'uso di una più password
E come posso io potessi qua con quattro chiari con quattro serratura diverse occupò anche con una in realtà
Io una volta aperto questa stanza con la chiave posso cervelli perché tutto aperto
Ma trovo tutto aperto ma la porta principale chiusa
Questo è il creare una partizione il disco con un disco virtuale
Dove io muoio mi tutta la roba dove posso entrare solo io perché sono io il possesso e la password
Dunque il parlato East Falcon tiene istruzioni per la sulla scrittura nel senso che ho detto contiene questo programma istruzioni al meglio del programma scandisca che serve per evitare contiene alla fine
E iscrizione sono abbastanza articolati puntigliosa e precise particolari
E contiene alla fine un pezzo che io vorrei leggere col consenso Della Corte perché ritengo che sia importante
Quindi abbiamo finito il perso
Dello scandisca ed
Da finisce la spiegazione dell'uso di scambi se come valutato questo programma e inizia inoltre prima di spegnere il pc
Ma andando sul proprio di Doxa si manda il cerca batterà
Digitando fra questa scrittura parentesi digitando cerca da cinque punti slash
Se il risultato della ricerca è positivo sicura suggestione le risorse e simili fanno
Spazzano letteralmente
I falchi trovati con la ricerca
Se necessario controllare prima il conto model fa una norma di di prudenza il cerca batte ricerca i file dite Tilde quel
Quella virgoletta
Che anni fa il temporanei
Che sono fa che si possono creare quando si leggono file o si effettuano operazioni con gli stessi fra parentesi aggiunte come pure la città abbia operazioni di trasporto dei falsi posto grandi Fal temporanei questo Malika prima
Una
Non lo dico io ma lo dice il far distinzioni
Ora questi programmi vitelli non sono particolarmente importanti senonché o io mi ricordo che visti questi programmi da qualche parte a qualche indagato e mi ricordo che sicuramente questo programma c'è la mensa sandalo alla verifica
Cioè la salma dici ma i programmi o le istruzioni impartite
Il il mi Mezzasalma anche programmi
A il programma
E quindi voglio dire e ed un programma devo premettere che sarà stato detto ma se serve lo ripeto è un programma rive dei libri in commercio anche gratuitamente sulla Rete quindi accessiva tutto allegra case lo scarica certo sul cerca parte ho fatto fare una co.co.co. avevo dato un input alla postale per farmi spiegare un po'cos'era però fa Costa che lasciando perdere adesso Lippi cerca batte troppo troppo
Che
Il testo del documento visto le file puntuto presente in chiaro nel floppy disk con quarantuno floppy disk e quarantuno
Sequestrato Abate Roberto
è in parte sovrapponibile
Sopra punibile
Cioè coincide lettera per lettera questo significa sovrapponibile
Al fine scranno e istruito che presente in un floppy disk che se questa o nel covo dia Montecuccoli
Questa può essere una straordinaria coincidenza
Ero
Pensava senza considerazioni passeggeri scatoli falsi
Sì
Però ci sono di razza solamente uguali io adesso non vi voglio tediare leggendo veduto ma c'è una perfetta coincidenza di questi questo file
Continuando analizzare il materiale in un che informatico che aveva il il al nel dischetto quarantuno cioè quello dove noi troviamo
Le istituzioni il famoso visto che fa il doppio che in parte sono punibili al far East amministra trovato nel covo
Noi troviamo anche una serie di programmi
Menzionare nel fare distruzioni
E cioè
Riesco a trovarlo
Troviamo il fatto è stato azione del programma bici guai più quello che quello in cui si dettano istruzioni nel fare il Milis file di di Baden
Il cerca batta
Infatti qui sarà ampiamente discusso e il programma compreso cioè in forno con estensione zip
Del del del Polo e del soprano scandisca cioè quel programma che come abbiamo detto permetteva di creare un disco virtuale due metri in contenitore dove mettere tutti falle pochi Michele la porta a chiare
Ho
Andiamo poi a vedere sul mare al tempo avevamo solo materia del covo disponibile e il chiaro della Bonelli
E vediamo che questo cerca batte
Innanzitutto il fine fisicamente
Non parlo distruzioni parlo di file quindi lo troviamo
Nel corpo di via Montecuccoli e lo troviamo nel materiale informatico sequestrato a Blefari Melazzi Diana
Ripeto troviamo questi file tipi di file identico e troviamo le date di ultimo inutili dissidenti e cioè fosse stato la sesta giornata diciassette uno mille novecentonovantanove
E questa è una prima coincidenza
Troviamo peraltro
Che per esempio nel documento istruttorio edotte presente la cartella leggi che sta su un covo sul floppy disk settantadue di via Montecuccoli
Troviamo un pezzo che io leggo le letteralmente con la lettera istruzioni per l'uso di programmi sulla scrittura di ricerca dei false temporale di criptaggio il disco contiene i falsi nel criptaggio che trentina il fine Eastwood doc per la coppia e l'uso di cerca batta Nella diretto rilegge
Il faggio istruzioni per l'uso di programmi sulla scrittura criptaggio e ricerca lecito
Quindi noi troviamo un documento che fa esplicito nel corpo nel nel floppy disk che etichettato da possano alle BND effetti zero settantadue
Un
Un un input preciso accenno al circa batte
Ma non solo
Al
Quello che veramente noi poi troviamo diamo una la valenza
Investigativa imponente aiuta a definire
è che nel floppy disk settantadue
Carte la legge cioè quello che non siamo in una Orta attuale il famoso fa il ministro troviamo anche
Un file che si chiama ISTUD punto doc e che io devo leggere testualmente a questo punto
E T-shirt recita così si invia una prece un una procedura automatica certa cerca batte per la ricerca di far temporali consenzienti MP e doc che talvolta Ward crea che dissemina nelle direttori
Con questa procedura che si lancia il comando circa verranno cercati tutti i files che contengono una Tilde o accento circonflesso che appariranno pagina per pagina
Lanciando il comando prima di fare le ultimi procedure opprime spegne il computer a seconda dei programmi di cui si è solo e scrittura che si utilizzano
Cercate Touadì false constatato che si tratta di far estemporanee estensione punto TM Pini e quindi inutili o di Falco estensione punto doc presumibilmente desiderio locazione temporanea da parte di un testo
Sì posso controllare se si è incerti sulla natura aprendogli se non si possono cancellare subito con elimina dal falco ma in genere se si utilizza la procedura Real de la oppure con tappa fai qua fa riferimento altre procedure sempreché non ritroveremo nei dischi covo
Oppure con USA fa il percorso nome fanali oppure delle Tamboli cioè cancellando le e poi facendo zapping Empty se si evitano i gli già sa oppure con guai info se si utilizza non c'è scritto perché c'è un punto
Il fascette abbattere assicura Croci e qua finisce
Le istruzioni specifiche cerca batte quindi noi troviamo il cerca batta Babel troviamo circa batta bluffa ritroviamo circa batte il covo i file fisso di Berchet nello stesso covo noi troviamo le istruzioni per circa batte
Do troviamo sul sulle questo ISTUD occhio zero settantadue ma lo troviamo menzionato nel nel nello visto novantanove dopo che cioè altro file di testo che sta sempre nella nel nel nel nel dischetto settantadue del corpo
Allora
Altro documento East novantanove punto d'oca
Siamo alla un documento
Gli avevo già citato prima
E che presenta sette nello SME for Peace settantadue disco uno nel fare del discorso ci sono nel disco ci sono i file per la sua scrittura delle attualizzata il falco e la ricerca dei file temporanei cerca batte
E i falsi per una procedura automatica la sola scrittura fine utilizzo computer
Scrivi batte uno screening crisi una batte scrive due baita
Il fai ISTUD doc per la copia l'uso cerca dì cerca abbatte nella direttori leggi e così scopre
Quindi alla fine cosa troviamo troviamo un file di testo in formato Word dentro il disco dentro il dischetto quarantuno sequestrato a Baghdad questo fa il è in chiaro questo fine detto questo fine
Dette istruzioni sull'uso dei programmi di sulla scrittura
Esattamente detta detta istruzioni per l'uso il Beach One
Dette istruzioni per l'uso dei programmi di
Crittazione esattamente si parla dello scambio
Richiama nell'ultima parte quello colletto Lusore cerca bar
Queste fa di Baden dischetto quarantuno
Troviamo che parte del disco quella riferibile a scandisca è perfettamente sovrapponibile con quella trovata nel covo nel nel nel documento di testo formato Word nel covo scranno in pista
Che abbiamo detto il file
Questo fallisca miste solo sovrapponibile a
All'East falli di
Che a Baden lo troviamo il nel nel nel disco se non vado errato
Dovrebbe essere settantadue con uno scritto ma comunque si può richiamare la la la dallo notazione la postale qui questa ci dà una prima indicazione che il possesso
Di questo documento non può essere casuale
Cioè non può essere un caso che bah della abbia
Un documento in parte censurato nel senso che dizione Presidente mi scusi questi sono valutazioni del teste capite evitiamo le valutazioni riproponiamo sentenza no volevo richiamare e volevo richiamare il fatto cioè noi dovevamo un file che il
Nel corpo lo scambio Issa che è una parte e il fine East file trovato Abbate quindi nel lo scambio lista si parla solo dello scambio di Ischia programma scandisca
Nel
Falle di Bardelli Stefanel si parla oltre lo scambio Visca sic si parla del bici quarta e del cercando
Ho un'altra importante acquisizione poi
Venne fatta dalla ricostruzione
Del trust non allocato residente sul dischetto
Diciassette cioè il dischetto sequestrato a casa di Bardella etichettato la postale come dischetto numero diciassette
In questo dischetto
Si tratta di un ne abbiamo riguardo un documento di testo
Attraverso una procedura che però preventiva il recupero totale di tutti i file
Abbiamo recuperato indù alla fine quello che ci interessava un testo così composto in parte un Ducoli documento di rivendicazione dell'omicidio D'Antona
Che io reputo
Scaricato da internet
Premetto non si può datare quello regolato al fine un avvocato non si può datare o almeno così mi dicono risultanze la postale
Ma troviamo anche un altro un altro
Atto terzo un altro documento
è un documento a cui noi diamo una interpretazione come documento d'organizzazione
Il documento
Io non so se se sia stato mai letto inaugura è agli atti comunque abbastanza lungo
Sono due baci insomma necessario leggerlo
Ci dica all'inizio guardo il documento inizia con addivenute all'istruzione questo del metodo i compagni il collettivo ambienti mi scusi è quello su cui c'è stato oggetto di ampio di Bach
Tito in quest'aula quando ne hai soltanto per vedere i capire a quale documento si riferisce agendo seguiva parole se funziona devo dare soluzione alla questione almeno di compagnie collettiva hanno deciso di procedere all'inizio dell'impostazione al confronto
Va bene
Così ispettore però così cioè affrontiamo un testo contenuto nel merito
Di un testo stavamo ancora affrontando il problema della sicurezza FS la domanda di originaria
In chi si e sinteticamente in quali altri compiuto eventuali attacco quant'altri imputati troviamo le medesime procedure di sicurezza interna sì io qui lei ha lei ha nominato Badr computer base dobbiamo per Google Blefari Mezzasalma per una parte Mezzasalma perché c'è arriva il
Al DC libici guarda ma aveva anche nostra mi disse lo scandiscono cioè il il file si fa un'installazione se se non vado errato
Allora
Per esempio nel computer
Nel nell'archivio di Morandi nella troviamo molte cose e si chiude home nove è una cosa fondamentale troviamo rinnovato novantanove Rocco o proviamo troviamo certo certo non voglio lungo cromosomica vogliamo proprio negativo di Barbelli troviamo gli stessi lo stesso documento risoluzioni Ibadan Ono
Mi scusi presidente ma noi
Colui che si deve scusare no no e chi e che era questa cioè io ordinazioni scritte in atti sì possibili punti siano scordarlo no no no no guardi è che non c'ho la carta che in queste ore
Da settimane spetta
Allora
Dunque
Allora il Morandi di Roberto e cioè Mindy farle che ancora non chiare in un decreto non dei capitali nel floppy disk e zero cinquantadue
C'è una cartella leggi che contiene il file di testo visto lontano punto doc istituto
Si lamenta per proposito che una situazione speculare presenta il floppy disk settantadue ti ho fatto riferimento
O è per l'appunto nella cartella leggi sono i centristi si identifichi fa il testo East novantanove escludo quest'ultimo che è quello relativo a legge detta le istruzioni per l'uso del fascismo allora io le chiedo
Paragoniamo Babel e Morandi
Troviamo in tutte e due lo stesso testo ulteriore riteniamo confezionate giornalmente East Ubuntu novanta trovata proprio noi troviamo assolutamente visto novantanove punto dopo che istituto benissimo
Non solo proviamo furbesco dove lo vogliamo messo possesso degli stessi testi
Il quale cartella come si chiama la capelli diamo ugualmente a quella per quanto riguarda Morandi a quella che sta nel corpo sul sul dischetto e sulla carta la legge leggi quindi voglio voglio dire una situazione speculare non solo i documenti sono uguali
Ma stanno messi nella stessa cartella tentò cioè una situazione assolutamente speculare
C'è altro rilevare
Cecchel dopo troviamo abbiamo noi la Blefari Melazzi dove troviamo il Bici guappo duecentocinquantacinque ex che il programma dissalazione complica il programma estrazione costa ambisca c'è il cerca batte stiamo già menzionato
C'è anche lì una cartella leggi
Condiscono disco due
Cioè sì
Nella relativamente anelli troviamo qualche cosa dialogo nell'archivio di Banelli nella cartella temporanea di Windows
Noi troviamo lo le il fascista l'azione la previo scandisca cioè troviamo Paolo scandisca il padre Brandis all'azione
Sia del punto delle esalazioni scandisca che del punto tre zero uno e poi anche il file chi compresso il ciò che conta è il manuale di istruzioni in inglese per l'uso di scandisca
Ho
Troviamo un file di testo leggi punto proprio
Nella Blefari
Lei ha battuto gli autori della Banelli nuovo proviamo no nella pannelli non quel tempo non mi risulta che fu trovato sì scusi eh no ecco non mi correggo
Nel sbagliano zero sessantadue
Il falco di testo leggi doppia che conterà un file di testo conteso tra il generale per la cancellazione sospetto di fare utilizzando gli altri programma di cinquanta
Sono gli opposti all'ospedale separatiste no perché questa non è la mia firma quinto quindi un attimino anche se può insomma con la conosco la situazione però mi domando un attimino
La roba quindi
Possiamo dire che troviamo lo stesso materiale informatico redatto artigianalmente il Montecuccoli Blefari vate
Morandi Banelli
E si parte Mezzasalma giusto qui in parte Mezzasalma però pensa salma per la voce andiamo poi troviamo gli stessi programmi standard poi
Non è se sia perché è il PC quattro che lo scandisca son programmi che si comprano si commuove comprati saremo nei tempi e se si tassa sul ponte bensì
Io io ho finito non so se c'è più fluido per timore perché sono stanco del pettegolezzo chiudo
Gli avvocati l'avvocatessa che li hanno interrogati
Scusi buongiorno congiunta Venezia rispetto e prudenza volevo sapere ma lei risulta se per caso Broccatelli nel
Novantanove avesse concentrato un cellulare no non mi risulta non le risulta
Mi scusi risulta per caso segni fai diciamo se ne il il materiale informatico sequestrato alba del vi fossero dei file criptati col Beach One per di file criptati pubblici Guarino dispone di couscous riescono a scambisti mi perdoni con scandisca no no non mi risulta non risulta
Mi sa dire sì in questi programmi appunto rinvenuti Alba dell'anche nella spiegazioni come Eastwood oche di fosse qualsiasi riferimento ad organizzazioni e ho puntato un maiuscolo o minuscolo oppure fossero appunto
Sì se compari in nelle spiegazioni diciamo di questi di file questi di cui stiamo parlando alcun riferimento ad organizzazioni come invece mi sembra che sia stato ritrovato esempio presso via Montecuccoli
Sono due cose diverse per ognuno dei falchi istruzioni
Le divisioni che non fanno riferimento a organizzazione fanno riferimento cioè nel quel triplo specifico fai che abbiamo messo a confronto cioè procurato dal a
Da quanto è una tappa del sopra quello no se quel se mi dice quello a Bari non c'è uno specifico riferimento all'organizzazione no puntata non non c'è no
Questo
E mi mi scusi proprio per riassumere sì visto diciamo che stiamo parlando di alcuni programmi che sono anche i comuni programmi scaricabili o rinvenibile anche su internet
Questo che chiedeva al dottor Saviotti quali sono gli elementi individualizzanti di questa sovrapponibilità tra Bader ed altri soggetti in cui tramite per materiale informatico rinvenuto in via Montecuccoli
Quali sono questi elementi che lei dice certamente sono
Gli stessi
No io guardi dico solamente io dico so qui attive che noi troviamo gli stessi programmi Abba chiaramente sul dischetto quarantuno che poi dovremo ad altri imputati che ho parlato della della di Mezzasalma Coppola siamo parlano di programmi scarica siamo programmi diverrebbe i programmi scaricati dalla rete siamo programmi
Tranne che il cerca batte tranne che cerca batte secondo una sua deduzione lei ha fatto una ricerca su internet io ho fatto una ricerca sugli intellettuali cerca bassa peccato se la ricerca su internet effettuata nel due mila e quattro coprì anche quello eventualmente che fosse rinvenibili Marconi quello che se la su internet è semplice risibile perché il discorso è questo se quel sito si sta ancora che avesse pubblicato quel a quell'epoca per cui nel novantanove già un potrebbe essere stata esistenti nel novantanove e non più rinvenibili nel due mila e quattro stiamo sempre parlando di linea assolutamente dorica Segni chiede questa valutazione glielo posso anche dire che si è anche riportata nell'impossibile sì sì nel senso che teoricamente nelle reti ormai una
Nel mare magno Santo fatta questa premessa voglio due mila quattro non è stato rinvenuto nel due mila quattro non è stato rinvenuto questa solamente vero
Io non ho nessun'altra domanda grazie
Presa d'aria
Sì il semi conta ma che lei Conversano le telefonate i rapporti tra Blefari è Barbella avvenivano nelle utenze
Telefoni attrezzate presso sì sì sì sulle
Sulle utenza nelle singole abitazioni quello che lui tabulato nel settimo Cosimo discutibili senta lei prima ha parlato di una scheda telefonica del fatto che sicuramente Broccatelli ebbe Babele
I in una determinata data che mi pare sia il venti luglio no segugi
Primo luglio novantanove
Si trovavano si tenne a metà fra il venti luglio nel novantanove si trovavano sicuramente insieme perché appunto risultano telefonate con due schede una terribile al bar del no
Mi pare guardi lei Lasker attribuibile al bar del è la numero zero uno cinque a nove Maniero centouno
Zero cinquanta le quattordici che non segue siamo a casa del padre del
Perché se trovo
Secondo voi atti atti questa scheda quindi l'avete sequestrato a casa del Baden ma secondo voi era del Babel secondo il metodo di attribuzione o era del Broccatelli
Un attimo che le rispondo
Allora questa questa scheda farà fa fa un traffico
E da affrontare go dunque abbiamo detto che quelle telefonate sono del ventisette novantanove
Questa scheda fa traffico secondo la ricostruzione fatta a partire dalle il diciassette cinque novantanove
E chiama il ministero della della giustizia
Chiama Blefari Melazzi Diana
Chiama Ballet Roberto
Chiamare il centralino la Sapienza chiamava Rizzi Camillo chiama Di Carlo Andrea Colangeli Renato esortando nazionali e delle indagini era alla mercé della grande risultava operano contatti del bando si quindi possiamo dire che questa stella
Può essere attribuita al bar perché Invaders chiamasse spesso come logica eccetera con la casa ci sono quattordici chiamate sulla uno due tre sì sì ci sono la rete via telefonica direi
Ma se Corioni ma riceve una dei quarantaquattro anche
Ce ne sono diverse ce ne stanno diversi telefonate con diversi diverso tempo voglio dire
E ora non so se c'è uno stile chiara e non mi posso solo dire si chiama Silvio telefonico si chiama casa io o no cioè parto dal fatto che lei ha detto che questa stecche sicuramente le due persone erano insieme ora è un atto poco importante insomma mi interessi altissimi
Cioè mi mi dice le ultime tre quattro cinque sei le ultime sei telefonate a partire dal quindici luglio novantanove atti sono attribuibile attribuiti uguali di ma alcuni in risse
In questa è la madre di Gaggiano Donatella
Ed era conosciuta in realtà da tutti e due
Quindi ad esempio è queste altre venne Gismondi Fear Mezzadri orizzontale si guardi non non sono in grado di attribuirle non sono adatte quella questa una mia l'uno dall'altro mestamente
E ad esempio il invece c'è
Il quindici luglio a me risultano in due orari molto vicini da due cabine anche molto vicine perché iniziano con il numero settantanove
Quindici luglio le ha trovate sessioni una Fadel Roberto è una Marconi risse se si mi risultano troppo soltanto sessione quindi non può essere che c'è stato un passaggio di stendardi in mano in quel giorno cioè da un punto di vista logico cioè io diciamo il punto anche questa in un certo effetto potrebbe essere ipotizzabile vicino sono passati questa schiera inizialmente partita
Da Baggio Roberto Posse fino agli scogli o di broccato allora non mi può dire che sicuramente Babel Robert non è successo nessun evento criminoso quel giorno non devono va be'però prima è stata letto che sicuramente Bardelle Broccatelli
Erano insieme il venti Petronio no
Sì ne parliamo no il venti luglio si venti luglio contenti noi diciamo che queste telefonate fino a
E del venti luglio
Io in realtà se lei si fa rifinitore di fare il quindici io le posso dire Kiba del sicuramente poteva anche chiamarsi da solo sulla segreteria per esempio
Ma sicuramente volevo anche chiamare Marcolini disse cioè voglio dire Marconi visse cioè o meglio l'utenza ventuno ottanta ventinove trentuno è in realtà un contatto di entrambi quindi io alla data quindici luglio non ci sono altre portate che lo siano contatti
Diciamo generalmente attribuibili al Broccatelli presto meno queste sono no Berlusconi rischia ma comunitari movimento unitari fiori dunque io parto il problema per quanto riguarda il quindici il quindici luglio
Lei mi dice giustamente che le dico che possono essere contate attribuibile a tutte e due
Per quanto riguarda il venti luglio c'è un contatto con Marconi rissa Marconi visse viene chiamata anche dal dal telefono dell'utenza e l'abitazione di di banda anche il ventuno luglio
Movimento comunisti voluta guardi il ventuno luglio il momento ecco da il ventuno luglio il giorno seguente al venti luglio questo mi potrebbe far pensare che questa telefonata sia stata sia stata fatta effettuata da da Locatelli piuttosto che bada e il ventidue luglio ugualmente il ventidue luglio verbalmente il ventitré luglio almeno però tenga presente in questa scheda comunque una barella
Sì però io dico semplicemente che a volte la verità e molto più semplice no cioè può essere che due amici vanno in una cabina telefonica e poi uno ha solamente finita
Egli rimane la stella emesso a luglio qualunque tengo presente fa presente loghi questa schiera questa regola non nulla Broccatelli mappa avverto questo rosso
E vi sono state dall'indagine da voi svolti per esempio avete appurato non voglio sapere dichiarazioni quindi non entro nel merito che ad esempio c'è erano delle persone che altre persone nel corso dell'indagine avete trovato delle schede perché magari c'erano persone che facevano collezioni di schede
E telefoniche le risulta simili su nel gruppo diciamo anche tra persone conosciute Aban delle grosse aziende cinesi e società mi risulta non c'è stato un sequestro va bene grazie
Non ci sono altre domande possiamo liberare il teste ringraziamo grazie chiudiamo qui
Faccia mente teste lo farò lire sembra consulente Proietti per quanto riguarda profili investigativi del fai da te è stato un grande straniere adesso ciò che noi chiamiamo fa gli occhi ma soprattutto poi sarà ascoltato e poi no no no e quindi se l'America al responsabile il maggiore ma accidenti
Il cancella Maggiore ma cedenti sul l'attività investigativa degli rosso sugli edifici statisticamente sui rapporti tra gallesi creato i progetti
Il traffico Costa e in Francia nella sua disponibilità da parte degli attuali vita certo apparente
Queste io di fare rispettare alla prossima udienza per la prossima udienza chiamerei anche consulente pochi dice valutare seriamente nel senso imperio
Mi scusi intanto io mi sono dimenticata dovrei fare un'altra domanda al teste c'è un attimo di pazienza cioè sì sì non c'è un c'è un aereo che vola non per me ma per una spedizione va bene ma è proprio un minuto forse tra califfali
Sequestrati cioè individuati diciamo a casa del Bardelle se mi conferma che questi file criptati come nomi diciamo evidenti avevano che adesso Recco nella cronaca cioè riferimenti occhi pure Repubblica Espace sei guardie ho capito benissimo Guarnaccia tossicità titoli che cosa possiamo lo non conosciamo e contempla rimane lavori di questi file criptati che cosa possiamo immaginare
Bisogna dire anche però che io posso li nomina il file come voglio certa indiana quindi se se onde del mio scopo faccio bene illuminato in maniera sovente inoffensiva detto questo mi fanno pensare
Allora allo scarico di internet di Papi pagine web di internet che voi avete anche trovato un fine dichiarò che era scaricato da internet ma abbiamo tuffandosi sempre da Repubblica dati sia solamente sia da un lato il Fal le immagini del rivendicazione del Nucleo proletario comunista miracolistiche diciamo criptati erano comunque apparentemente sempre scaricati dall'assente con l'eccezione di chi pur devo fare sì grazie
Allora
Va bene così nemmeno di sesta e Proietti presidente io chiaramente compatibilmente ma poiché mi sembra che ancora c'è un pochino di tempo
Anche se non ho la conferma esatte io non ci sarei in quella settimana la settimana quella prossime Somalia prossima tornata di udienze impossibile posticiparla quella successiva tanto non si fermano segni
E perché io c'ho c'ho anche
La Banelli Matteo diversamente va be'no no insomma Proietti sopra e ti faccio una questo non posso farla su tutti cioè se non se proprio deve sentire qualcuno dopo insomma io come le dicevo ciottoli argomenti impropri
Banelli Proietti ed era ride
Questi sono tre grossi eccedenti Ocho scampoli magari la teste ci Bollani
Azione avvenuta la scorsa volta gli ho aperto e D'Antona insomma o riattivando quando pensava di me Proietti quando pensava di obbedirono cominciare da settimana proprio la prossima settimana di udienza di cominciare con Proietti metterti maggiore ma accidenti cancella di nuovo ispettore Proietti mettessero bar
Non c'è di questa
De qua nel nostro sicurissima nella settimana perché sto in attesa che mi rinnova il passaporto e se la DIGOS sia a livello di Hannover nevrosi in Bosnia io sono libera quell'altra non è un viaggio di piacere insomma quindi
Ingredienti sarebbe il nove e l'undici e il dodici aprile
Sa se siete d'accordo nel fatto delle rapine visibili di anticiparle acconto nei versi sulle rapine se se nessuno fa obiezioni siamo inquilini l'udienza in cui destini
Non abbiamo problemi non si può fare così quindi la Proietti volevo fare il ventitré ventiquattro
Cercare di
Sì va bene
Chiamarla il proiettile ah no lo stiamo dicendo una cosa diversa dalle signor presidente per l'atletica non c'è problema ed il consulente provenienti allora chiamato in
Ora dopo senza
Una sera che aveva capito la Proietti inconsuete Proietti mantennero io che non avevo capito una cosa che proiettino la poi
Che qui ripropongo sospira se tende a rispondere si revoca quindi però vede io pensavo che fosse da citare in cui o poi c'era il teste
Aversa Monica
Che fare qualche misura condizione subordinato all'acquisizione del terzetto azioni su cui dice ma la corte non ha ancora provveduto
Ho provveduto geneticamente modificato ciò due-tre squadre acquisite
Sì va bene ma
Il bisogno di di di di fare la perizia su tutto quanto no no cinque telefonando telefonare credo che possiamo farcela
Io io quell'Watkins e Aversa Monica
Riguarda quella posizione la la situazione sì questi si riesca individuale si possono anche brevemente insomma deve fare sul generi carico col cinema Sammy nel giornalismo
Numeri messi prescritto titolo del lavorano per
Va bene insomma essere tanto allora sì possiamo collocare questo questo consulente lo citiamo il ventitré e il ventiquattro queste dell'Unione allora io posso comunicare oggi proprio dunque entro lunedì prossimo interessi che operano in netto disponibile per per la corte come sono riuscita va bene facciamo così all'udienza no quindi posso eventualmente a procedere con la con l'istruttoria dibattimentale per le quattro rapine secco gli abbiamo detto che non ci sono obiezioni quindi andiamo avanti così va bene
Va bene
Adesso poi lui si riserva di indicare i testi che verranno citati perché le tre udienze della settimana e di
Ma dal nove il poi quindi dibattimento rinviato alla al nove con l'autorizzazione quelli che spinge arresti domiciliari avvenire mi permetto c'erano state frizioni poi su questo leggono file
A il padre sulla stampa cioè non ci sono obiezioni quindi acquisiamo questi documenti no Presidente c'aveva questa
Vedete che ci ma ci metto un minuto
Avevamo chiesto di avere la famosa eccetera Vetrella certo pare che non è possibile averne così se potessimo sapere non so da chi
Dove in quale eccelle pure no sale cella ce ne sono collocate largo Preneste piazza dell'Unità e piazzale Flaminio almeno se potessimo sapeste percorsi
Nel novantanove naturalmente
Con Carlo si può sapere sta c'è la dottoressa vinti sono qui Stravinskij ce lo dice la dottoressa e tensione recentemente di questo ce lo dice la dottoressa quindi sono ma dicevo c'è un filo diretto è una limitazione usati nel novantanove verbalizzante nazionale mi pare che in in no però invita chiuso mandarono io non voglio il insieme informatico indicate la cella pure autenticata perché significa che dovrebbe fare un suo ingresso sì ma con umiltà rimandando no angolato Montenegro comunque io faccio internet tali e gestione sicuramente se nonna materna nel richiamo la informativa del ventinove novembre del due mila e quant'altro che però si riferisce ad un nuovo RM B novantanove si immagina
O va
Bene