Processo SME

Allora chiamiamo Berlusconi
Assente già contumace
Difeso di fiducia degli avvocati Gaetano Pecorella e Niccolò Ghedini presente l'avvocato Vinci e l'avvocato Dinacci
Sostituto faccia
Pacifico Attilio è assente
Perché non credo quattro è presente l'avvocato Quattrocchi
Anche in sostituzione del suo assessore
Assente
Difeso di fiducia degli avvocati Michele Saponara e
Sostituzione di entrambi l'avvocato Perroni
Squillante Renato è assente difeso di fiducia dagli avvocati Andrea fare sa e Giovanni Maria Dedola è presente il primo anche in sostituzione del codifensore
Misiani Francesco è assente
Difeso di fiducia degli avvocati Luigi Saraceni Luciano De Bellis entrambi sostituiti dall'avvocato Quattrocchi prese Squillante Mariano assente
Difeso di fiducia dall'avvocato Andrea fare studente
Squillante Fabio assente già contumace difeso di fiducia dagli avvocati Valerio Spigarelli amico così sugli scogli di Sorrentino entrambi sostituiti dall'avvocato fare se
Presente saccente volti a è assente già contumace difeso commesso
Per De Filippo
è assente difeso di fiducia dall'avvocato Renato Borzone è presente l'avvocato Barbara Bonzano
Sostituto processuale
Per le parti civili Ciro è presente l'avvocato Cigliano per la Presidenza del Consiglio dei ministri è presente l'Avvocatura dello Stato l'avvocato Salvemini dell'Avvocatura dello
Posso presidente nocciolo preliminarmente Co.Re.Co. depositare per conto dell'avvocato siamo cattivi Spigarelli Enrico Polizzi di Sorrentino una nota relativa al rinuncia di vari testi e specificazione dei testi residui è il momento in cui citeranno quelli che sono rimasti io lo devo solo
Poi
Sì diamo atto e intanto che la difesa
Di Renato e Fabio squillava abbiamo e Mariano Squillante
Ha depositato
A sua volta una Elenco di testi a cui
A cui
Rinuncia
Ha indicato sostanzialmente i testi terzo questa difesa residui che sarebbero lei ha detto Bruno Marcaccini Massimo che assumeva per citato per l'udienza odierna e Berlusconi Paolo e Ventura Paleario per l'udienza del ventuno giugno
Chiedeva altresì l'acquisizione al fascicolo del dibattimento delle dichiarazioni rese da una serie di persone alcuni testi già della lista
Assunti
Ai sensi dell'articolo trentotto delle disposizioni di attuazione quindi chiedeva il consenso per questi
E voi sempre acquisizione sul consenso del controparte per Camerini Alberto
E per Anselmo Francesco che è il consulente che si dice ha assunto già in data tre giugno avanti la quarta sezione del tribunale
Quindi resterebbero i quattro ovvero e cioè solo il foglio Varedo sulla testa è arrivato adesso poi ne parliamo dell'ONU
E lei abita Andrew tuttora Anselmo confermo che non è ancora disponibile la trascrizione appena se c'è il consenso ed in ogni caso il senso del centotrentotto io notificare
Non c'è il consenso per tutte le richieste avanzate dalla difesa Squillante il presidente allora diamo atto che il Pubblico ministero dichiarati prestare il consenso per tutte le acquisizioni di atti
E numerati piatti dalla difesa di Squillante Renato
E Fabio e ma Maria
Maria tanto non ricordano
E Maria
E quindi il tribunale le parti civili hanno qualcosa da dire
Dal anche anche le parti civili consentono
E il tribunale acquisisce
La documentazione
Già prodotta dalla difesa
Squillante Renato e Mariano
Tranne ecco tranne le
L'esame del consulente che ancora in via di trascrizione
E che si riserva materialmente se introdurre ad altra udienza gloriose dello Stato
Assente
Il furto
Ecco analogamente la difesa Fabio Squillante Holebas e Olga Saccenti Po
Sostanzialmente dichiara di rinunciare a tutti i propri testi tranne
Il dottor Spinella
De Luca Comandini Mercedes Franco e Maria Rosaria Franco
Alla localmente chiede l'acquisizione delle dichiarazioni dell'esame reso dal dottor Anselmo nella procedimento presso la quarta sezione penale
E poi anche lui sostanzialmente richiede l'amministrazione tutte quelle dovevo essere oggetto di diciamo famigliari
Quindi sostanzialmente le stesse richieste della difesa Squillante il Pubblico ministero agraria poi senso anche alle richieste avanzate all'incirca la scienza
Scienza e faticosi ma lievi pare che sia indicato mi faceva presente l'avvocato Spigarelli che ha due testi che s'che sono residenti all'estero
Aveva un indirizzo al quale perché non corrisponde più a quello attuale allora mi faceva presente che presumibilmente per il ventuno quei due testi non riesce a citarli voleva riservarsi i due testi residenti all'estero appena recupera il l'indirizzo attuale di citarli eventualmente solo quei due per un'udienza successiva sì
Allora diamo atto che anche qui il tribunale anche le parti civile Hernandez come sopra
Questa faccia nei momenti se scusi
Non lo permette la difesa di Fabio Squillante Olga Saccenti può
Rinuncia al teste attento a tutti i testi indicati tranne
I quattro che indica
Per l'udienza del ventuno giugno del mille dunque
E chiede l'acquisizione degli stessi atti già si
Cioè indicati dalla difesa di Squillante Renna
Pubblico ministero forse il tribunale acquisisce
Esso due
Sempre con riserva di materialmente acquisire le trascrizioni dell'esame della dottor Anselmo
Quindi la discesa sostanzialmente Squillante straccetto riti indica
L'udienza del ventuno un luogo questa per questi quattro testi con questa riserva lei due-tre forse poi non ci sono perché
Nel frattempo no Kami anche indirizzano hanno certamente mi faceva presente cambiato l'indirizzo che loro avevano e siccome anche fuori tagliare Fabio Squillante che può comunicare il nuovo indirizzo
Preso mi mette però la notifica va fatta all'estero lui diceva avvocato Spigarelli che quasi certamente verranno a testimoniare però probabilmente non ce la fa
Per il ventuno per cento dei voti di salvarsi per culturali una da cui voi se lei è sempre per il suo inglese ha detto che avrebbe citato indicate in questo
Questa nell'aria che ne fece tanto sempre per ventun anche Berlusconi Paolo e che sono state citati è già stata data la conferma che sarà ripreso ora all'erario
Va bene voi le altre difesa che era stata sì Cavalera la difesa verde se vuole illustrare a seicento lotti qual è il problema sì certamente
Lei aveva disposto la scorsa udienza la citazione dei nostri due testimoni un consulente anziché un testimone
Io insisto nella richiesta che abbiamo depositato e cioè di differimento dell'esame del consulente tecnico in funzione di una serie di ragioni pratiche che si sono nel corso del tempo comunque poste questa difesa si è trovata nella necessità di sostituire il consulente tecnico nominato qui è come nell'altro processo alla quarta come il Pubblico ministero già sa l'abbiamo sostituito e in questo momento il pubblico il nostro consulente non è in grado di venire a rendere di testimonianza in quanto non ancora materialmente
Finito di esaminare la documentazione e stendere la relazione
Questo perché il tema di questa consulenza in questo processai differente rispetto a quello oggetto del procedimento alla quarta
E perché le emergenze a ci hanno imposto di prepararlo per il procedimento della quarta che era in fase più avanzata rispetto a questa dove infatti ha reso l'esame settimana scorsa
Questa necessità è stata poi un po'devo dire anche da noi non considerata impellente perché comunque si era inteso quando abbiamo iniziato agli esami nei testi qui calore direi che il tribunale pensava di imporre era quello del decreto di citazione quindi eravamo l'ultima discesa poi sostanzialmente presente e quindi non abbiamo comunque ritenuto che fosse un adempimento urgente
Quindi io insistevo perché l'audizione del nostro consulente tecnico che è sicuramente molto delicata importante nell'ambito della nostra strategia che come voi prevedete a un teste un consulente venga posposto e sempre che questo sia compatibile con il numero di testi da sentirsi chiediamo comunque venga sentito dopo l'estate o comunque all'esito dei testimoni proprio per consentire che faccia estetica aspetti il suo incarico
E il teste peraltro indicato da noire e
Teste che molto probabile
Che all'esito dell'esame del consulente venga da questa difesa ha rinunciato già dal capitolato di prova vedrete che la circostanza su cui è dedotta estremamente specifica ed è connessa proprio scusate all'esame dei conti
Bancarie e quindi è è molto probabile che poi non si renda necessario quest'esame per cui questa difesa anche in relazione voglia dire alla complessità e quindi al tempo
Che l'esame di questo consulente dell'eventuale teste porterebbe via al tribunale un esame che fatto oggi non accelererebbe nulla come fatto all'esito non creerebbe una blocco consistente chiede che l'esame venga differita dopo la pausa estiva
Allora diamo atto che la difesa verde essi illustrato
Quanto già
Rappresentato al tribunale con una
Nota in data dodici
Corrente mese insistendo in particolarmente perché venga posticipato
L'esame del proprio consulente tecnico per le problematiche sopravvenute
Alla ripresa dopo la pausa estiva
Quindi sicuramente all'udienza del ventuno saranno sentiti gli atti almeno i quattro testi
Corna dovremmo quindi spostare i due della che verranno corretto il cui indirizzo verrà successivamente recuperato verranno citati e dunque è un forse anche uno Tella
Bella per la difesa delle arpe
Pubblico ministero avete qualcosa da osservare su queste
Presidente mi rendo conto dell'esigenza della difesa mette quindi nulla da eccepire al fatto che il consulente tecnico possa essere sentito
Valuterà il tribunale per quanto riguarda la riprese cioè a settembre perché vi sono tutta una serie corpose di udienze quanto meno in calendario tra il mese di giugno e luglio
Quindi siccome io non so ancora la situazione degli altri testi vado a memoria e so che pesci fico non ha molti testi quindi non so
Enzo un numero veramente molto allestito quindi le difese Berlusconi
E predetti e poi per quelle richieste che comunque già aveva fatto il Pubblico ministero rispetto ai testi che come giustamente la difesa Squillante avendo già fatto controesame
è ha fatto richiesta che nominato non sentirle pioni riferisca tutti quelli se ne e quindi bisogna ancora valutare questo problema dei testi comunica al pubblico ministero quindi sul fatto vanno tre il tempo reale se posticipare Tognana
Settembre oppure luglio
Niente da osservare gli altri
Allora il tribunale
Ritiene di dover sicuramente a prendere in considerazione le esigenze delle precise alle erbe anche perché il tribunale ci tiene a dire una cosa
Non non ha stabilito un ordine il tribunale e ha rimesso alle parti e quindi è stata fatta come normalmente questo tribunale fa è stato detto da parte della difesa Berlusconi parto io con i miei testi
è stato soltanto una sopravvenuta diversa decisione della difesa Berlusconi che ha indicato come assolutamente preliminare a tutti gli altri testi
L'esame per la dei testi che andremo a sentire in particolare Resinelli che andremo a sentire all'udienza del ventiquattro che quindi ha provocato questa
Questa terza modalità della della dell'ordine del per l'assunzione dei testimoni
Naturalmente io ho provato la difesa verde ha ragione di lamentarsi sono gli ultimi io ho provato a ad andare in ordine alfabetico ma la difesa pacifico avendo anch'essa al teste rese nelle
A immediatamente preso la situazione anche a suo vantaggio
Quindi a questo punto naturalmente il tribunale non ha niente in contrario a consentire alla difesa avverte che si trova in una situazione particolare di fatto
Le le
Di avere soddisfazione delle proprie richieste certamente lo sentiremo il consulente
A una delle prime udienze o comunque l'udienza del mese di settembre
Per quanto riguarda oggi Cheney cinesi sì allora dice c'è il teste Eric che arrivassimo decise non c'è il teste Markazi o credo dalla lettera
Dal fatto che va addebitato per far sì che però a questo teste per strano perché così genericamente per impegni professionali per e se ce li abbiamo tutti noi ovunque azione
Le in effetti non ho parlato subito
Tassato
Ma io io noto tenuto dal pulpito colto penso che sabato sia una brutta giornata e che questo sia l'impegno forte
Sia perché gli ho mandato subito il giorno dopo l'accettazione poi dice che verrà lo studio la ricevuta il giorno tredici alle ore sedici lui era fuori studio
Dalla disponibilità troppo se udienza io lo citerei sede ventuno per il ventuno certamente contessa ripete accompagnamento coattivo queste
Appunto escludo che abbia udienza di sabato Londra altro impegno professionale
Però non dice impegni professionali dice per impegni improrogabili già presi che mi vedono già oggi non presente in sede che
Bagarella a prescindere dopo averlo ricevuto Pierluigi in condizioni di accompagnamento qua rievocare il ventuno non c'è accordo per
Le sentiamo
Scritte
Col coso
Sì tasse chiediamo
Il giorno allora io devo informarla che lei come teste ha l'obbligo di verità sì un attimo in piedi in piedi spostare un attimo ed è deterrente Ignazi a dire la verità Cook le chiedo ad alta voce quella formula che trova sul tavolo
Consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità e a non nascondere nulla di quanto
Si accomodi
Per favore parli a voce alta e molto vicino al microfono
Lei si chiama Neri Bruno
Forse più vicina Sacco alza la voce perché neri per uno neri luogo adatto otto nove e quarantaquattro
A Roma a Roma residente a Roma sei
Dove sei ancora in servizio presso il tribunale di Roma no sono distaccato alla Corte costituzionale
In servizio con il professor Conso nane la difesa prego Bongiorno si lamenta senta può spiegare al tribunale almeno fino al dodici marzo mille novecentonovantasei qual era la sua attività lavorativa
La dove vanesio trita lavorativa un po'ci ha spiegato ma prestava servizio di prestava servizio presso il tribunale di Roma Saint qualità di autista
Nella nella presidenza del dottor Squillante sì senta da quanto te per quanto tempo lei è stato l'autista diciamo che il dottor Squillante
Quanti dunque io sono stato in servizio uno squillante subito dopo da quando è rientrato dalla dalla contro
Circa ottanta ottantuno Ragusa quel periodo
Fino al giorno degli occhi fino al giorno della marzo novantasei senta ci può molto sinteticamente spiegare qual era
Lattine quando andava a prendere tutto Squillante a casa più o meno a che ora qual era la come si svolgeva normalmente la sua attività servizio tutto Squillante come autista molto sinteticamente ogni interessa arrivare attonito andare
Come tutte le mattine
Prendere il dottor Squillante nel contorno in ufficio presso la sua abitazione presso la sua abitazione in via Flaminia le minacce centocinquantotto
E quindi di niente da lì in ufficio Como
Senta normalmente salvo vedente mente casi si situazioni a che ora lei aveva l'indicazione di andare a prendere tutto Squillante
Sono i soldi grosse ma sempre intorno ai nove nove insomma
Senta si ricorda lei in maniera più particolare quello che è successo nel senso che cosa lei ha fatto la mattina del due marzo del mille novecentonovantasei
Il due marzo mille giorno del
Senza tanto il il giorno della dell'incontro al bar Mandara con il dottor Misiani
L'ente Regione non dico sempre tutte le mattine sommato antico su annullare la suocera Raparelli Servillo a prenderlo sotto casa ai
I
Dunque da quella mattina noi siamo Toto Squillante
Mi ha
Dunque la la bar Mandara dopo che siamo stati via
Vi diranno alcuni libri d'Italia alla libreria che lì vicino duecento marines io non scusa lei si ricorda più o meno anche quella mattina o a che ora passò a prendere il dottor Squillante
Quella mattina la macchina era sempre della stessa ora più o meno quindi nove nove e trenta all'incirca clienti
Nient'altro nutrienti quell'ora lì sì e poi cosa faceste
Ed è quella mattina i dottor Squillante la
Dunque influisce si è un pochino più tardiva quella da quella da da quello la storicità
Perché molte volte con Squillante
Rimaneva rimaneva l'aspettavo anche le le zone del partitone prima che scendevano giù
Ed è una mattina ci siamo regalati in via Panama
Sì in via Panama
I lo lasciai lì invia parlava tu sotto lo dall'abitazione i limiti del civico lite via Pantano ricordo ad esempio sapeva che c'era chi abitava lì in via Panama
Ma io la sapevo che abitava all'avvocato Pacifico sì quindi di niente dall'i voi ricordo che il dottor Squillante lo lasciai Intini e poi ripassa il successivo ambienti
Mi disse universali nemmeno intorno a mezzogiorno nell'occhio lei ecco scusi faccio un passo indietro si ricorda più o meno a che ora accompagnò il dottor Squillante
Presso l'abitazione sotto l'abitazione del via Panama dall'avvocato Pacifico
Creare seminario
Mario contorno alle undici e Couto Squillante le disse
Di ritornare aprendo la maggior proprio lasciai lire poi mi disse l'orario decreto basta riprenderlo a mezzogiorno quindi lei a mezzogiorno giorno a Silvia sono senza ecco tutto Squillante scese
Sali in macchina immagino e poi cosa successe chiedeva quella mattinata ci siamo recati come stavo dicendo prima questa questa questo laboratorio questo laboratorio
Il i libri
Piero
Doveva ritirare un libro che ha lasciato a rinnegare si ricorda dove era
La questo rilegga Turia questo laboratorio dove si trovava sì lì nei pressi del tribunale
A a ricordo del nome della via sì dunque via dunque adesso
Dunque la la via si chiama adesso non ricordo bene l'aria come si chiama
Comunque la cinquecento seicento metri circa sì dal durante altri può essere via San Tommaso d'Aquino esatto sì ma via San Filippo io leggo perché è stato il signor Mary a
Davanti al sottoscrittore ha rilasciato delle dichiarazione ex articolo trentotto all'epoca che io ho già nella fase del l'udienza preliminare depositai a disposizione delle parti quindi era per aiutare la memoria perché rifare ricordava Artelibro San Tommaso d'Aquino settanta
Ecco che in questa che cosa quindi vi fermaste in questa presso questa è l'indagato Ria dopo che se non ho capito male lei
Carico il dottor Squillante a intorno a mezzogiorno
Non prima di mezzogiorno sotto l'abitazione del in via Panama sì secco quanto tempo chiedo scusa impiegaste da via Panama a via San Tommaso d'Aquino
A prossimo per quel che ricordo evidentemente da dunque dagli abitanti del quartiere Parioli ci si impiega circa una ventina di minuti
Amici doppietta se c'è traffico semafori c'è questo mediamente
Sì ecco ci sono lei sa se ci sono dati a Panama via San Tommaso d'Aquino delle corsie preferenziali per le macchine diciamo in sede di servizio per le quali grazie alle quali invece che venti trenta minuti
Ci si può impiegare
Meno tempo no credo che in quel periodo percorso lì no non ci sono corsie preferenziali
Non ce ne sono quindi quando anche considerato che era sabato perché il due marzo novantasei se lei si ricorda era un samba rock star comunque non ci si può impiegare meno di ventitré nove minuti no no no va bene benissimo ecco quindi dopo venti trenta minuti arrivaste alla ripagato Ria in via San Tommaso d'Aquino poi si ricorda che cosa esistente scisso
Quindi è stato convinto qualche minuto
Che doveva fare questa questa dissento da ritirare dei libri
E così
E poi dall'Illuminismo uscendo io ho notato che e ne ha fatto una telefonata il ecco dove l'ha fatta questa telefonata dove nella Capin
Sì che si trova di fronte non quindi inviati frontale arriverò alla legatoria di via San Tommaso d'Aquino c'è una cabina telefonica il dottor Squillante uscendo sulla capito male se alla rilegato Ria andò si si recò presso i nella mia via telefoniche fece una telefonata fece una telefonata tantissimi dopodiché
Niente dopodiché risalì in macchina e ci avviammo verso direzione del tribunale per sei come dicevo prima vicino quest'e andando in direzione del tribunale dopo due trecento metri mi fece fermare mi disse si fermi qui vicino al bar in questo padre quindi gli aspetti un attimo qui ecco che pare una guerra Cinderella del del Parma Milan Armanda ravennate del solito ci si va andiamo a fare colazione test
Quindi vi si fermò fermò la macchina interessi retto alla diciamo all'entrata del bar Mandara dove come collocò l'autovettura
Niente io ero in direzione sempre del tribunale di fronte al TAR
Sì no per esempio io non so qual è la fossero sonaglio tribunale qual è la direzione del tribunale rispetto al bar Mandara credo che sia Iadi aveva riscontrato dall'
Alla direzione come le Marche ciò e frontale trattate nel per Parma che c'è un incrocio poi di que reste via Trionfale ieri in quella direzione
Comunque vedevano entrata alle spalle delle diciamo da dentro la macchina dove lei rimase inattesa otto Squillante vede la macchina il veterinario
Ero di fronte quindi cosa si fermò lì e dottor Squillante sceso dalla aspettò alcuni minuti la
All'IVA sfrecciando sul marcio dove esattamente di fronte al bar ma rinvii proprio fuori al bar ma fuori dall'entrata al bar Mandara dottor Squillante rimase qualche minuto inattesa io ero lì di fruizione
E poi cosa video si vide arrivare insomma enti dopo porte di arrivare il dottor Misiani dottor Misiani si regalano voi all'interno che veniva da che direzione alla direzione del tribunale direzione del tribunale
Quindi dottor Squillante era fuori si parla che aspettava quando in uno e lei a un certo punto tale direzione salone comunale autoporto torni su vide arrivare dottor Misiani si salutano col dottor Misiani entrare no
Nel parere stette lontano
Pochi minuti potete il tempo insomma dei prende l'aperitivo con un caffè quindi e io ero lite fronte a leggere il giornale nei più o meno ricorda quanto rimase erogare perso nove Garri undici non ricordo di preciso
Quindi il tema dentro sono stati un po'di tempo prendere ecco dopodiché il uscirono sito Garosci erano sì salutare no dottor Squillante
E tornando verso la intimi venisse salito in macchina con lei Picard Rea siamo andati se anziché dottor Misiani se n'è andato
Se è andato il primo è andato in tribunale comunque direzione Tribunale si sia edotto Squillante risalì in macchina sia il dottor Squillante risale in macchina lei lo andammo a casa propria Compagnoni a casa sì ecco
Quindi se per ricapitolare lei andò a prendere tutto Squillante alla sotto casa dell'avvocato Pacifico in via Panama a mezzogiorno sì quello perché a quell'ora lui disse che non era allora i tormenti passagli però non si può dire non prima di mezzogiorno
No no ma in dottor Squillante quando mi diceva gli orari dei io ero molto preciso perché se
Molto sul sugli orari ci teneva ecco quindi se ma io aspettavo sotto Axa e quindi era più facile che a cui ha regalato
Allora muove le acque all'aspettando e quindi diciamo quanto meno il suo ricordo tale non prima di mezzogiorno venti trenta minuti per arrivare alla rilegatore Jan via San Tommaso d'Aquino
Che il dottor Squillante scese
Sì vediamo un uomo dai cinesi i andarono reca per a per annoverando Pietro questa rilegato via questo laboratorio uscì a ritirare la sua nota una cabina telefonica sembra risalire in macchina
Sì anni Hammond elezione del compagno al la davanti al Parma ritarare disse di fermarsi ovunque la vicenda Lampard non attese davanti al bar Mandara il dottor Misiani
Sì arrivarono entrarono insieme uscirono insieme sì uno dottor Misiani Antonveneta rurale valutare risale in macchina ci salutano i sali in macchina buona oratoria accompagnami a casa
Il Pubblico ministero ha domande
Qualcun altro ha domande
Grazie allora può andare
Grazie
Beh allora abbiamo capito che però oggi non ci sono altre
Tribunale
Chiedere alle parti interloquire su una innanzitutto a questo a questo stadio dell'istruttoria Strabone il tribunale sta ponendo il problema di fare un po'il punto della situazione anche in relazione ai vari temi di prova e ai testi seppure già a suo tempo ammessi
E quindi intendiamo chiedere alle parti che non hanno ancora interloquito perché le parti vedere parlato oggi hanno già punto fatto una serie di rinunce quindi intenda ritiene il tribunale chiedere alle altre parti sto parlando difesa Berlusconi infinita
Pacifico esistenza Previti
è un invito naturalmente poi loro faranno venuti prenderanno se vogliono appunto fare a loro volta un po'il punto vedere se ci sono testi loro incute rispetto ai quali il loro possono già fare una rinuncia
E comunque su testi
Altri testi se c'è una qualche assoluta necessità di sentirli
L'abbiamo già detto tante volte
Non
Noi riteniamo adempiuto a questo onere col fatto che la mattina che ci sia il teste venga vengano indicate le circostanze perché ovviamente nel momento in cui c'è il teste
Il in in qualche modo il tribunale si sente in dovere di assumerlo
Quindi chiediamo appunto di fare questo lavoro abbiamo qualche in udienza prima della di quella della ventiquattro dove sono cent dove sono da sentire quei testi che le difese ritengono
Preliminari rispetto ad altri quindi in generale su questi testi ovviamente comuni e comunque
Allo stato attuale dell'istruttoria sugli altri in particolare poi volevo che le parti che le hanno citate quindi queste tre discese
Ci precisasse russe sono in grado di assicurare al tribunale che i testi che sono già debutti e si sono astenuti
Verranno sul loro iniziativa un'assicurazione precisa e intanto se
Voto richiesta tutte le parti se qualcuno di questi testi
Nel frattempo ha cambiato posizione io ho fatto un elenco probabilmente avrò dimenticato qualcuno comunque sono Pacini Battaglia Scappini Racconigi ironico scale Bernoni verde un Zenoni
Poi ci sono i tecnici banca Lai Bertini e Nardi
Credo siano tutti
Quindi anche su questo il tribunale chiede alle parti di interloquire in particolare se hanno cambiato la loro qualità
E se per caso attualmente sono tutti i testi citati anche da queste difese se per caso i difensori sono in grado di assicurare il tribunale che hanno cambiato idea e che vogliono rispondere in modo che il tribunale sappiate iniziative da prendere
Fatto sta
Naturalmente hanno un tempo riparte
Se ritengono come hanno fatto le altre difese di fare qualche cosa di veloce veloci per iscritto tribunale saranno lato altrimenti daremo la parola uno alla volta per perché interloquiscano come dice il codice sentite le parti
Grazie presidente prego
Ma anzitutto due precisazione poi interloquirà un attimo su quello che ho detto poc'anzi il tribunale
Lorsignori ci hanno chiesto le specificazione delle domande pretesti derogatorie cioè messe vedi fare mo'aver lunedì perché per una questione organizzativa non c'è stato possibile anticipo già però che da un ulteriore valutazione
Di quelle che sono le nostre esigenze per pensionati riteniamo di dover rinunciare al teste dorsale
Perché abbiamo no ma lo diciamo subito in modo che si possa il problema dell'interprete della no proprio per evitare problemi come sono dei tempi ancora compatibile con fatto questa valutazione quindi per non creare problemi di arrivare qui quel giorno come avrebbero potuto fare dicendo daremo cambiato idea
Invece abbiamo potuto fare questa settimana con un minimo di caldo una valutazione il per quanto riguarda questa difesa non so le altre
Per noi il teste addossarsi detenuto superfluo mentre teste Resinelli è un teste che c'è indispensabili Fini defensionali ecco pena seduto qui allora lunedì vi farò avere soltanto la capitolazione del teste Resinelli
Quindi questa l'indicazione poi non so se invece altre parti insisteranno per sentire il teste addossato ovviamente sentiremo il testo dorsale stemmi questa una prima indicazione
Ovviamente
Ci riserveremo di dare una risposta compiuta la domanda più Rossignoli questa mattina hanno formulato le parti però devo rilevare che ancora una volta viene chiesto le difese un qualche cosa che la pubblica accusa non era mai stato richiesto
E precisamente se non ho compreso male si chiede ancora una volta che su testi asseritamente comuni che in realtà viste le capitolazioni che basta guardarle comuni non erano non sarebbe sufficiente non solo l'impegno deontologico che questi difensori avevano offerto ma non sarebbe sufficiente neppure il fatto pieghe alla mattina si porti la specificazione costringendo le parti
A un
Ulteriore esplicitazione di circostanze e di domande addirittura che pacificamente vanno a favorire controlla la parte avversa avversa si fa per dire ma comunque è un modo di esprimersi perché così facendo il tribunale costringere cosa che mai ha fatto credo che nessun altro processo a me non risulta queste difese ad apprezzare le domande prima che venga sentito il testimone su su un testimone che è stato ammesso testimone che è stato ammesso solo circostanze diverse
Lei ci consente la polpa possono interloquire Johnstone desolata che mese io sono senz'altro spiegata male
Il tribunale tappa il chiesto alle parti
Le domande
Il tribunale desidera solo e comunque la legge l'obbliga il tiro di tribunale a chiedere che le parti interloquiscono desidera solo desiderata che le parti dicessero quali sono quei testi comuni che a loro avviso quindi non certamente lo attività di precisare a loro avviso presente hanno delle circostanze di Nesta perché temporale
Avvocato Ghedini di per o nei tribunali non abbiamo capito perché abbiamo visto una serie di testi e lui a nostro avviso ci sono delle circostanze diverse peraltro il no siccome però è molto sintetica in genere questa capitolazione come del resto il Pubblico ministero anche a patto noi abbiamo inteso dare questa ulteriore possibili campati in e cioè dire io ritengo che queste sono assolutamente necessaria e quindi niente no una specificazione delle domande e
Scusi non l'ho detto l'altra volta ma certamente il tribunale non vuole una cosa del genere buone
Che eventualmente le parti sono testi comune che abbiamo già sentito perché per esempio teste Confalonieri indubbiamente è un teste già finito con una serie di circostanze diverso queste le ha già visto il tribunale ha inteso interloquire con le parti per gli altri invece per esempio adesso non me ne viene uno è specifico ma comunque abbiamo una serie di bene
Appunto se rispetto ai quali a nostro avviso sono esattamente le stesse circostanze quindi era solo cuore numerazione perché allora prendevamo atto di una diversa
Intendimento della difesa nel fare circostanza quindi non ci rimproveri per aver richiesto delle domande e poi non abbiamo mai chiesto le domande abbiamo detto diteci quali sono le circostanze ovvero quali testi secondo voi hanno circostanze diverse
Giustamente il presidente della la ringrazio per la precisazione una Beta Beta però sale se anzi se lor signori vanno a verificare la nostra capitolazione della seconda lista testimoniale non della prima
Voto europeo
Sì anche la dopo dopo la contestazione suppletive
In quella capitolazione che fu fatta anche per contrastare l'ordinanza primigenia di ammissione testi rectius di bocciatura testi di questo tribunale
Che aveva prospettato una genericità in alcuni passaggi
Vi è stata una notevole esplicitazione per delle circostanze in alcuni casi da Procura della Repubblica ha utilizzato la formula
Sui punti di cui al capo di imputazione
No e l'abbiamo utilizzata come incipit e poi abbiamo fatto le sotto circostanze come si fa come si fa sempre allora c'è nel momento in cui si dice merito al capo di imputazione si dice tutto e nulla all'evidenza
Allora io posso tranquillamente esplicitare quelli mettere fare uno schema in cui da una parte c'è la circostanza il Pubblico ministero e dall'altra mentre quelle che sono le circostanze se però se però detto invece andare a estrapolare lei contro esame che è stato fatto e rispetto a quello compararlo con le circostanze sono sostanzialmente costretto ad anticipare
Quelle che sono le singole domande
Cioè il il lavoro che il tribunale ci domanda divieti viene forzatamente l'anticipazione di quello che sarà la singola richiesta perché la capitolazione circostanza essendoci avvenuto essendo molto particolareggiata
A nostro parere era sufficiente comunque nello spirito di continuo a stento di comune collaborazione di cercare di comprendere quello che ci si richiede reciprocamente noi tenteremo di fare come abbiamo fatto la volta scorsa che avevamo esplicitato avevamo fatto avere nel nell'udienza
Cercheremo di farlo avere previamente quelle che sono le circostanze che secondo lui
Anche dopo il riesame e c'è il chiedo scusa dopo il controesame sono rimaste vive in quei testi che sono rimasti comuni faremo poi anche un elenco di quei testi comune che secondo noi sono divenuti superflui no ecco
Sì certamente costruiti a Parabiago altrui luglio per intenderci
Posti a fare questo lavoro cd quelli
Insieme Eleonora noi sentire certo in modo che non dava presidente anche nulla CEO tali ai è un problema procede questo lavoro in più no no ma che il problema principale per questa difesa eh
Ero similmente moltissimi dei testi non sono comuni ma anche propri potrebbero divenire inutili
Allora io chiederei e per quanto ci riguarda la possibilità di poter interloquire espressamente sul punto
Successivamente l'assunzione di Resinelli e di Mills quindi questa la richiesta che faccio dopo ho fatto una premessa dei esplicitazione per quanto riguarda invece i piedi testimoni quelli che già citati si sono avvalsi
Ovviamente anche questi rientrano nella medesima categoria di verifica preciso però già fin d'ora che non avendo io con questi testimoni testimonio o imputati ex duecentodieci per la maggior parte nessun tipo di contatto non sono in grado citare assicurazione
Che sia varranno meno cioè questo non non viene in alcun modo così assalto che lorsignori nomi autorizzato a inserire come ho visto fare dal presidente della quarta sezione penale dottor Caffi che mi indichino espressamente se il citato intende nuovamente a valersi questo posso tranquillamente farlo ma ovviamente mi serve un'indicazione da parte del tribunale
Grazie sia sì ma questo era per tutti perché abbiamo perché da quando abbiamo sentito queste persone si sia modificata la posizione già al guidatore durante le riprese di
E naturalmente al tribunale non lo sa e quindi è bene che voi plauso alle ai vari presente on line Pertini e e chiese l'energia anziché Giorgia Fini Pubblica ministero portò quel punto poi è vero che in linea allora finiamo scendiamo alla volta di poi pare che l'ai gattini nati deve già sentiti questi sono mi pare già se mi pareva di sì no qualcuno no tardi mi pareva dissi che avessimo già denunciato noi o questa contrattuale tecnico non avete fare una verifica la faremo farà una verifica tutto il resto
Comunque siamo sicuramente d'accordo anzi avere proprio voleva pormi questi problemi
Mi pare ovvio l'esigenza del tribunale a un certo punto è di fare il punto benché anche di verificare quanti
Numericamente testi restano effettivamente da sentire il Presidente Dellai Pertini ventiquattro maggio
Già se sentite si sono avvalsi di nuovo di nuovo sale sale sale sale e c'era tardi mi pare sia il Real no cioè Nardo uno dei tre comunque non è stato semmai ho già rinunciato
La allora una delle scorse udienze gli ho detto e siccome e siccome il difensore Decay sempre lo stesso Benvenuto Cuminetti via e e mi ha detto lui spera detto guarda che se viene il Nardi si avvale anche lui
Preso atto di questo detenuti lo faccia tornare perché non ha senso per cui per quanto riguarda quella posizione io già avevo rinunciato mentre la difesa dell'onorevole Previti
Si era riservata questi con la lo ricordo un'altra dal momento che si era riservato bellissima noi c'eravamo sì
Allora come calendario per questo il del petto avvocato Ghedini basta solo l'indicazione del teste non assolutamente nessuna pretesa
Assurda che voi avete precisate quello che avete fatto era solo per noi per valutare
Che essere sicuri di aver compreso bene che la circostanza fosse ulteriore se possibile in questo contesto già dove voi stessi giustiziate
A questo punto delle cose certamente non si può fare all'inizio perché il tribunale all'inizio non aveva la benché minima conoscenza di qualunque fatto o circostanza che poi emersa un'istruttoria
Lo stesso la lasciamo quindi questa attività per dopo il ventiquattro quindi il ventuno cerchiamo di sentire questi testi e
Per dopo il ventiquattro loro possono intanto citeranno qualcuno però ecco di quelli che ritengono di do per per il ventinove per tirare abbiamo milza
Atto per il ventinove mi disse Scalera è ferreo
Dopo Losito Rizzitelli faremo una valutazione di cosa fare si pensavo che dopo volevo dire per l'udienza del ventinove se anche intanto state ancora facendo quel lavoro sì citate qualcosa cioè
La richiesta proprio di leale collaborazione che chiede il tributo per quanto io guarda caso Stücke udienze citate magari quelli che ritenete
Di doversi in sicura dopo dopo dopo aver sentito Resinelli noi faremo la valutazione vedremo se questa difesa se non ci saranno altre difese
Per quasi ecco il problema questo è che sentite qui tra di voi perché
Altrimenti dite che io devo disporre prima la difesa Berlusconi poi la difesa previsti simbolica di opera centodue salicilico crediti siccome normalmente non facciamo così ma confidiamo
Sul fatto che i difensori si sente investito che indiano
Noi chiediamo una sola cosa chiede udienza abbia una ragionevole rispetto
Alla movimentazione dei personaggi silenti ragionevole siamo d'accordissimo il problema è che il problema della difesa e che non avendo la possibilità di andarsi a prendere manu militari i testimoni
Non sappiamo se per esempio Mills il giorno ventinove verrà no no ne e no perché c'era e quindi nel momento in cui noi abbiamo come difesa Berlusconi abbiamo deciso un determinato ordine perché come effettacci ecco noi abbiamo scelto tutto il filone SME
Adesso stiamo facendo il problema veranda con vista dopo il problema la provvista volevamo trattare discorso Ariosto lavoriamo finirlo problema alla provvista e quindi Mills per noi Resinelli mese sono due punti che che ci interessano
Per cui io spero che vinse ventinove venga questo è il punto lo auspico
Certo però se per esempio citasse provaste a citarne qualcuno in più magari anche di quelli veloci che comunque anche se venissero questi che sono consistenti potremmo farli ecco
La la stesso la difesa sì sì lo dico perché già l'altra volta mi pare avevamo parlato no se sopra di chi provvede ora
A fare queste valutazioni le ricordo Presidente che poi perché partendo basti sono tra l'altro in comune quindi magari se ci dite entrambi
Ricordo che la difesa Previti poi come l'aveva anticipato già proprio in tema di prova delle ulteriori richieste da sottoporre al tribunale si ricorda che lei la volta scorsa mi aveva chiesto di fare un elenco sei delle ulteriori richieste di prova che riguardano o diciamo revoca e di ordinanze con cui sono stati non ammessi determinati testi o ammissione dei testi nuovi questo ovviamente la difesa Previti intende farlo perché a giudizio di questa difesa
Lo sviluppo facciamo dibattimentale anch'a il fatto reso necessario sempre a giudizio di questa difesa o una ripensamento
Su testi da da parte del tribunale che il tribunale stesso non aveva ritenuto di ammettere può
Dice la missione proprio la richiesta di ammissione dei testi nuovi vede in ordine appunto a circostanze emersi ora questa difesa
Cerea pronte oggi le questioni rimetto alla valutazione del tribunale quando farle o meno tenendo presente che ovviamente questa difesa su queste questioni vuole una risposta
Prima della diciamo così articolazione
Della sua strategia testimoniare perché asseconda che questa questione venga o meno accorta
C'è appunto la necessità
Poi in futuro di fare una determinata strategia quindi mi dirà il tribunale se intende io come il tribunale mi aveva facciamo sollecitato
Ce l'ho pronto ma solo risposto arrivassimo avvocato guardi ci sono due modi il tribunale interpella anche su questo
O prima lei aderendo alla richiesta in tribunale ci fa un'indicazione sui testi che comunque sono già me
Anche comunque interloquendo ai fini del potere autonomo del tribunale di revocare testi già
Se invece lei subordina una cosa all'altra allora la trattiamo subito il tribunale decide oggi perché altrimenti non ne usciamo l'avvocato Perroni io l'ho detto molto apertamente non credo
Il problema è solo fare il punto della situazione quindi se lei ritiene di aderire a una via benissimo se no se lei l'ha già pronta le do la parola
Intanto mi consenta solo un attimo per la discesa Pacifico sì
Ci sono problematiche ma noi avevamo imboccato diciamolo allora l'audizione di Resinelli poco ma lo spartiacque delle decisioni c'è un però dice lei Corrado voglio scusi vuole solo rilevare che non abbiamo una lista testi ammessa
Veramente ridottissima e non abbiamo testi comuni sia o testi che siano state già sentiti quindi non credo che
Questo sport Eva va be'tutte comunque se vuole riferire ad hoc rossa se c'è se anche loro vogliono fare il punto c'è qualcuno
Che vogliono rinunciare eventualmente alcol penti uguale credo che avremo le idee un pochino nella nella pochi anche nella chiave sul pubblico la difficoltà vera è quella di ottenere la disponibilità dei testi ecco non è un problema così di facile risoluzione nel senso che uno città assente telefono sollecita il teste qualche volta non è proprio così signore per questa problematica valutate semmai se farla naufragare radiofonico volevo solo fare una una una brevissima nota dell'ANAS quando io leggo che il giorno ventinove giugno ci sono milites
Ma insomma
Quando lei così bisogna indicarli come testimoni da assumere motivare la norma reo l'altro di cui in questo momento non ricordo il nome
Vi pieno Paolo scrupolo di dire ma io cito i miei testi io ho per esempio cinque
Magistrati ha scelto a Milanello segue le cosa faccio un alibi per il ventinove nella speranza che addirittura i testi non vengano per poterli sentire oppure ritengo qui tutto il giorno se devono essere sentiti cioè voglio dire sono scelte anche un po'Titti buonsenso ecco circensi tenda non accavallare le posizioni e poi se qualche udienza non Sava pienissima non credo che questo posti
No beh epicurei solo perché se l'udienza sono due ore ecco per esempio questi magistrati che sono su una fosse abbiamo tempo per un'udienza dalle dieci alle diciassette e trenta venti Repetto
Sentite qui tra di voi perché non credo che le parti una comunicazione almeno la fanno quindi vi sentite in modo per esempio c'è un mese Ferrero l'altro cognome e Scalera scadere velocissimo l'abbiamo già sentito e poi vedremo
Cioè scadere il suo cervello può subire Ferrero possono essere un po'più ma non credo quattro cinque sei ore quindi sicuramente c'è spazio per altri testi quindi se potete Europol per le vacanze
Va be'
Allora possiamo dare lavoro a parola l'avvocato Perroni perché vuole chiedere se ho ben compreso che il tribunale ammette testi già avevo già
Indicati non ammessi infatti intenzione quando voi poi però avvocato perché se no non non passa non abbiamo più un punto di partenza però che mentre lo fanno le altre difese lo fate anche voi questo lavoro
Modo che verso l'universo fine giugno primi di luglio possiamo di raccolta di questo lavoro a bere
Contezza di quanti testi di quanti testi ancora di quante udienze saranno necessarie come distribuirle compagnia bella
Allora
Io preparato ovviamente un elenco delle persone
Di cui più dunque l'ammissione
Ho anche indicato
Cioè Somaglia mentre
Delle circostanze ovviamente che devono ritenersi integrate con quelle che dirò
Con le argomentazioni più sporco al tribunale
Nella richiesta di revoca di ammissione per teste
Allora una parte di queste richieste
Ciò purtroppo il suo fondamento
Nella documentazione
Nulli conosciamo tutti dire abbastanza bene
Ed è la documentazione che è stata
Acquisita
Dalla procura della Repubblica presso la Guardia di Finanza vecchi attiene appunto alla tra virgolette
Gestione del teste Ariosto come fonte confidenziale
In particolare mi riferisco
A all'appunto inerente la fonte informativa destinata a Olbia del capitano Martino
Un appunto nel quale ricordo a me stesso a pagina otto quando cioè il capitano Martino ha rappresentato
Quegli incontri preliminari
Che ad avviso di questa difesa ovviamente ci sono stati
Incontri preliminari con i magistrati due dei quali ad avviso di questa difesa non verbalizzati
Ha poi ulteriormente specificato
Che all'ultimo istante incontri ha preso parte anche una importante personalità politica che ricopre attualmente un'alta carica istituzionale
Detta personalità
Che legata sentimentalmente alla fonte con la propria presenza condiviso l'intenzione di collaborare della fonte
Dando garanzie anche sull'attendibilità delle notizie fornite il riferimento all'avvocato Vittorio Dotti direi che un riferimento immediato e
Indiscutibile
Non sto qui per il momento certo a richiedere di risentire
L'avvocato Vittorio Dotti almeno allo stato
Però
Questa difesa
Proprio all'inizio
Del dibattimento tra le richieste di prova
Attiva indicato una serie testi che avevano come scopo
Quello di riferire sulla condotta politica dell'onorevole Vittorio Dotti e sugli obiettivi della stessa in concomitanza con le deposizioni dell'Ariosto
Che cosa questa difesa aveva rappresentato al tribunale come strategia difensiva
C'è un teste
La signora Stefania Ariosto questo teste attenta a giudizio di questa difesa e un teste che mente e credo che abbiamo che lo abbiamo abbondantemente dimostrato
Nell'altro processo quello dinanzi alla quarta sicuramente della situazione emersa con
Maggiore chiarezza proprio perché in quell'altro processo abbiamo avuto modo di articolare una serie di prove a difesa avuto modo nel senso tempisticamente no perché qui non ce lo consentirà che i hanno direi
Smentito in maniera puntuale precisa l'Ariosto su tutti i punti che la stessa aveva rappresentato
Ma questa difesa avevano anche chiarito con il tribunale
Che sentiva la necessità anche dei indicare una possibile accenno ad una possibile una causale
A un atteggiamento che Anpa il più sembrava incomprensibile del resto è un obbligo sotto questo profilo della difesa in una situazione come questa quando c'è un teste che mente spiegare perché il teste
Questa causale è stata già
Anche in questo processo fornita dall'avvocato Totti quando ha fatto riferimento a quella situazione di rancore che la signora aveva nei confronti dell'avvocato Previti nei confronti più in generale del gruppo in realtà questa difesa aveva
Rappresentato al tribunale una causale
Non alternativa ma cocciuta cioè quella che di fatto la signora fosse in qualche modo stata
Sollecitata dallo stesso
Avvocato adottiva ragione degli obiettivi che l'avvocato Dotti si era
Configurato di conseguire
Allora
Certamente alla luce di queste distrutti questa istruttoria dibattimentale questa richiesta assume direi una una evidenza palmare
L'avvocato Dotti venuto qui ed è anche dinanzi alla quarta ha fornito una propria versione cioè annegato sostanzialmente addirittura dite essere stato a conoscenza della collaborazione
Che la signora Ariosto rendeva ancor
Rendeva alla Procura di Milano che addirittura negato praticamente di essere stato in precedenza avvertito dalla signora Ariosto dei pari passaggi che la stessa aveva fatto dinanzi alla Procura di Milano
Fino al punto di sostenere che praticamente lui non conosceva neanche
Il giorno di quell'interrogatorio in relazione al quale lui può fu pacificamente chiamato e convocato dalla stessa signora Ariosto mentre
Di fatto da queste carte risulterebbe una situazione completamente diversa è un appunto firmato da un pubblico ufficiale
è una punto cioè talquale risulta in maniera chiara
Che i l'avvocato Totti addirittura partecipò a quegli incontri preliminari non verbalizzati o almeno uno di questi incontri per risulta poi una qualcosa che in contrasto con quanto dichiarato dall'avvocato Dotti questa sua adesione alla collaborazione della signora e addirittura una sua come posso dire certificazione di attendibilità
Tutto questo non può che far riaffiorare
Ma era evidente quella che era la tematica che la difesa su questo punto aveva sottoposto al Tribunale
Vede signor presidente io credo che il tribunale su questo abbiamo un dovere
Un dovere
La difesa tende a dove proporre dei temi che sono dei temi sicuramente rilevanti
Il tribunale ovviamente all'esito del dibattimento potrà altare se questi temi sono fondati
O non sono soltanto sei i difensori hanno fatto bene a seguire questa strategia o no ma non può certamente impedire alla giustizia di seguire questa strategia di sottoporre
All'attenzione del tribunale questa tematica che è una tematica assolutamente rilevante per le regioni accusa avevo fatto gli ho fatto ora riferì
E che è proprio in ragione di quello che è emerso all'interno dell'istruttoria acquistarono anche humus direi particolarmente premiante
Senza contare poi anche le dichiarazioni della stessa signora Ariosto in aggiunta al contenuto nell'appunto signora Ariosto appunto che ha evidenziato come diciamo l'onorevole Dotti fosse perfettamente a conoscenza e anzi l'onorevole Dotti parlava con lei di questa collaborazione che veniva fuori puntualmente informato del contenuto di questa collaborazione
Questa è la ragione per cui questa difesa oggi ripropone la richiesta di ammissione di quei testi di cui abbiamo chiesto punto
Inizialmente l'ammissione che comunque sia presidente Chalon ecco che le depositerò quindi non c'è bisogno di appuntarsi
Che sono l'onorevole Dell'Utri l'onorevole Urbani l'onorevole Ruffino l'onorevole Buttiglione l'onorevole Fini l'onorevole Casini l'onorevole in pieno chiedo Nicolò Querci dell'onorevole ci hanno
Adesso prescindiamo ripeto un attimo da tutte quelle problematiche che questa difesa aveva sottoposto nella iniziale lista testi e che riguardavano ripercussioni
Sulla vita nazionale Bettella indagine qui è un dato specifico che noi chiediamo è un dato specifico su una tematica specifica su una tematica specifica che ha avuto il conforto all'interno della istruttori ribatte
Ho
Sempre con riferimento alla vicenda Ariosto sempre con riferimento alla vicenda Ariosto
Il tribunale aveva negato una serie di testi
La cui secondo me importanza
Appare
Evidente
Sia sulla base
Della istruttore dibattimentale sin qui compiuta sì anche sulla base della documentazione a cui prima facevo riferimento
Per esempio il tribunale aveva negato a questa difesa di sentire Fabrizio Del Noce che era uno di quei testi appunto che della difesa Previti aveva indicato nella propria lista ebbene
Fabrizio Del Noce
E proprio una
Delle persone
A cui l'Ariosto fa riferimento e che viene indicata a pagina dodici
Della documentazione acquisita presso la Guardia di Finanza nel rapporto di servizio del tredici marzo novantacinque
Si parla di Fabrizio Del Noce si parla già Peppo Martinotti si parla di Tare che l'ardente e si fa riferimento a questi soggetti come
In particolare Peppo Martinotti soggetti legati qualche modo all'onorevole Cesare Previti e soggetti in particolare Martinotti che si presterebbero a recapitare a Roma cospicue somme di danaro a titolo di tangente per conto dell'onorevole Previti indirizzata la prima sezione
Della Corte di Cassazione nello stesso rapporto
Sì precisa che lo stesso Martinotti cinque circa quindici giorni orsono si è incontrato con l'onorevole Del Noce in un noto par romano per consegnati un politico riservato in Martinotti in contatto con divertenti anche il
Publitalia attualmente dipendente della Rusconi quindi diciamo queste circostanze sono delle circostanze assolutamente rilevanti sul profilo sotto il profilo dell'attendibilità del teste Ariosto
Perché ovviamente questo rapporto di servizio è un rapporto di servizio che nasce sulla base delle dichiarazioni della signora Rio
Siccome l'intenzione di questa difesa e quella di andare a smentire la signora Ariosto punto per punto così come sino ad ora è stato fatto ecco che
Non vi è dubbio che testi come ventuno chiede e Martinotti sono dei testi che non possono non essere sentiti in questo dibattimento ovviamente
Come testi che ad avviso di questa difesa dimostreranno che ancora una volta la signora Ariosto ha mentito
Così come non può non essere sentito in questo dibattimento Maurizio Ricotti ai sensi articolo duecentodieci sulla vicenda l'Ariosto è stata appuntate mente sentita perché pure avete
In atti il verbale della signora gli astri sarà anche successivamente contro interrogato
Quindi questa vicenda e una vicenda che è entrata nel processo come vicenda Pepi risicatissima dell'attendibilità del teste e allora la difesa a certamente il diritto di poter anche in questo caso far sentire dei testi che siano in grado di smentire quanto la signora Ariosto sul punto a riferite
Sempre con riferimento alla vicenda Ariosto non possono non essere quindi sentiti il ricco Tundo utili
E Mario Parker fisse proprio in relazione alla vicenda a cui prima facevo riferimento Efibanca colf me Di Centa anch'essa che è entrata in questo processo attraverso le domande che la difesa a formulato alla signora Ariosto
Così come non possono non essere sentiti Pio Marconi e Adolfo Cucinella che sono di soggetti che aveva questa difesa indicato in grado di per riferire su i rapporti con l'avvocato Previti la frequentazione della casa di quest'ultimo sugli incontri con la signora Ariosto sulle persone incontrate
In occasione la frequentazione della casa sulle abitudini ride sulle persone da lui frequentato sono
Diciamo persone
Conoscenti dell'avvocato Previti che su questo punto sono in grado sicuramente di fornire un contributo importante l'Ariosto a diffusamente
Tentato
Tibet descrivere la casa dell'onorevole Previti ovviamente inventandosi di tutto e credo che la difesa abbia diritto di poter dedurre all'attenzione del tribunale tutti i soggetti che ritiene necessari al fine di dimostrare perché quelle circostanze che l'Ariosto ha rappresentato a questo tribunale sono tre circostanze false non sono certo due testi che in realtà possono portare il processo alla prescrizione non è che noi vogliamo portare qui
Ti i conoscenti dell'avvocato Previti ma certamente ci sono una serie di persone tra cui io Marconi Adolfo Cucinella che avevano una frequentazione di Reja virtuale
Per la casa dell'onorevole Previti e che quindi sono in grado meglio di chiunque altro di riferire
Per su tutte le circostanze inerenti l'abitazione e le frequentazioni e tenuto conto che quest'aspetto è un aspetto che è stato lungamente descritto dall'Ariosto noi crediamo che anche su questi due testi il tribunale per vantarci ragione perché non sono superflui sarebbero superflui
Tutti i testi che in qualche modo anche occasionalmente sono entrati dentro l'abitazione dell'onorevole Previti ma questa è gente che la frequentata abitualmente che meglio di ogni altro può riferire su certe circostanze
Sempre con riferimento alla vicenda Ariosto c'è per esempio l'architetto Oreste Martelli Castaldi
Che citato valuta questa difesa proprio per riferire su una scena alla quale partecipo la signora Ariosto insieme al senatore Casoli siamo in un periodo in cui per esempio il senatore Casoli nega di aver avuto ancora una relazione con la signora Ariosto mentre invece
Su questo punto noi abbiamo avuto anche delle indicazioni contrarie ecco questo architetto può di fatto
Chiarire anche questa circostanza che non è una circostanza secondo me di scarsa rilevanza proprio tenuto conto che anche con riferimento al senatore Casoli noi abbiamo avuto la conferma a a giudizio di questa difesa della falsità di talune affermazioni molto stranamente senatore Casoli a come posso dire tentato di retrodatare nel tempo quel rapporto sentimentale che trova pacificamente legato con la signora Ariosto
Così come sempre con riferimento alla vicenda Ariosto noi non possiamo non
Riproporre all'attenzione del tribunale la testimonianza di Caltagirone e Scognamiglio proprio su una vicenda
Che la signora Ariosto ha rappresentato come una vicenda di cui si sarebbe addirittura interessato l'onorevole Previti quella del del colonnello Ferraro
E per concludere
Noi non possiamo non riproporre all'attenzione del tribunale
Il teste Giuseppe Porcu che potrà riferire sull'incontro avuto tra il dottor Francesco Saverio Borrelli la signora Stefania Ariosto e l'avvocato Vittorio Dotti nel corso di una scena a che su questo punto cioè
è uscita pacificamente in atti tutta la vicenda della collaborazione della signora Ariosto Enti una collaborazione pacificamente conosciuta e seguita dalla procura
Io non credo che un teste come Giuseppe Porta se ammesso possa portare alla prescrizione del processo certamente tenuto conto di questa circostanza
Cioè quello che è emerso dalla documentazione acquisita presso la Guardia di Finanza credo che sarebbe doveroso per il tribunale andare a verificare questo tipo di incontro che incontro è stato a ovviamente sappiamo tutti che
Francesco Saverio Borrelli all'epoca era procuratore capo della procura
Tutti ovviamente quando sono uscite queste carte
Hanno parlo diciamo
I capi della procura i responsabili chiedo scusa per la procura hanno
Negato di aver mai saputo nulla in relazione alla testimonianza della signora Ariosto alla collaborazione la signora Ariosto le carte dicono esattamente il contrario credo che questo tema di prova sia un tema di prova rilevante anche per questo processo
Poi alla difesa Previti se
Non ho commesso può un errore io non è stato ammesso l'avvocato Fassone noi non lo abbiamo corsie è stato c'è stata un'ordinanza ulteriore ulteriore e allora saltano gli ha chiesto l'acquisizione in tribunale già allora revocò la
Allora su questo ero indeciso infatti su questo punto
Abbiamo poi la necessità
Ovviamente dell'ammissione del teste Ciro non mi risulta che la difesa Previti
Alla difesa Previti sia stato ammesso il teste giro può essere anche qui un mio errore io o controllato le varie
Ordinanze e il teste gironi non mi sembra tra i testi ammessi il teste gironi invece particolarmente importante per questa definita proprio perché deve riferire sui pagamenti
Su tutta una serie e ti aspetti connessi
Connessi all'eponimo interazioni finanziarie il teste gironi è stato ammesso che dovrà essere sentito il venticinque se non ricordo male venti giugno alla quarta sezione del tribunale teste che ha già rappresentato la quarta sezione del tribunale la sua disponibilità avvenire e ovviamente a riferire quanto sa
Per la difesa Previti
è teste assolutamente importante così come sono testi fondamentali il dottor Doni dottor Messina dottor Galliani dottor Momigliano che erano stati citati dalla difesa Previti proprio per riferire
Circa il ruolo ricoperto dall'avvocato Previti all'interno del gruppo di circa le vicende legali seguita l'avvocato Previti ora in queste situazioni e
Diciamo la difesa Previti sceglie un teste fra tre io teste fra quattro ecco in realtà è limitativo per la difesa perché ovviamente tutte queste persone non è che hanno seguito tutte insieme tutte le vicende come avviene nell'ambito di ogni grande azienda che sono state le vicende
Che del gruppo seguite dall'avvocato Previti insieme al dottor Toni altre seguita l'avvocato Previti insieme al dottor Messina alte seguire insieme al dottor Galliani cioè nel momento in cui di Tribunale limita il nuovo ero delle persone che sono chiamate a a riferire su questo punto in realtà sottrai
Al processo tutta una parte di vicende legali che invece questa difesa ritiene necessarie rappresentare al tribunale ai figli
Per della sua strategia processuale e ai fini anche di quello che poi verrà dalla stessa difesa rappresentato in ordine alle movimentazioni finanziarie ora per quanto riguarda
Per quanto riguarda poi ulteriori testi
Non risulta alla difesa Previti ammesso l'onorevole Renato Altissimo
è un teste particolarmente importante proprio perché questo teste potrà e in grado di riferire
Circa un colloquio avuto con il l'allora
Presidente del del PGT Prodi in ordine alla vicenda SME in particolare altissimo peggio era già stato sentito dal dottore Infelisi e aveva rappresentato l'intenzione di Prodi indoor con tendere l'azione perché lo stesso Prodi considerava la smetti come la Perla praticamente tese del del del sistema agroalimentare e che lo stesso Prodi aveva indicato un valore che era un valore certamente inferiore per a quello a cui poi smetto del era stata venduta ora nel momento in cui il tribunale a prego
Scusa superiore della scuola superiore
Non nel momento in cui il tribunale ha ha ritenuto di dover entrare su questo aspetto e ci sono stati una serie di testi che su questo punto hanno deposto nonché tutti io che sia necessario per questa difesa sentire anche l'ex onorevole Altissimo il quale è in grado di rappresentare una circostanza rilevante e ha rissa dallo stesso Presidente Prodi
Così come per essere a mio avviso sentito Riccardo Carelli
Che ha ricoperto sin dal settantatré i vari incarichi societari presso il gruppo Barilla ed è in grado proprio di riferire in ordine non soltanto alle operazioni poste in essere per la costituzione della chiave mai ordine proprio alle condizioni che la Fininvest e la RAI attraverso pubblicitari della Sipra offrivano per la sponsorizzazione dei prodotti Barilla è un teste che su questo punto
E in grado di riferire proprio con attenzione e con precisione e a giudizio la difesa in un modo prodotti sicuramente chiarirà come nessuna condizione di vantaggio successivamente alla creazione e la cordata sia ma è stata offerta o praticata
Tanto l'Italia alla Barilla mentre invece su questo punto mi sembra che vi erano stati delle indicazioni diverso e poi abbiamo tutto il problema dei giudici dei giudici de la causa
E cioè
Noi abbiamo diciamo un processo di corruzione in atti giudiziari su una vicenda la vicenda s'
Sono stati sentiti una serie di testi
Sulla parte precedente a questa problematica cioè quella della diciamo trattativa per la vendita e non vengono sentiti i testi che attengono invece all'oggetto del capo d'imputazione cioè ai giudici della causa mi sembra obiettivamente una scelta non opportuna una scelta irrazionale mi passerà il termine
Signor Presidente lo sta parlando
E magistrati dell'intero distretto della corte d'appello di Roma sto parlando dei giudici che si sono occupati della vicenda SME in primo secondo in terzo grado dinanzi al TAR e nelle varie
Fasi giudiziario tra l'altro poi non sono riuscito a capire e non
Alcune questioni su questo punto perché Unalat
Ha messo due o tre di questi giudici ma
Onestamente non so con quale diciamo così metodologia è stata fatta questa scelta
Per esempio non ammesso Zucchini e Carmelo che di cui invece io chiedo l'ammissione e che sono i consiglieri della prima sezione civile che hanno deciso in primo grado
Poi con il ferimento
Alla decisione in secondo grado
A a nessun'De MUSIS alla difesa Previti al meglio questo o non so se c'è stato un problema liberi perché io mi sono Symphonic sono e avvocato perché
Io ma io posso aver fatto anche degli errori questi settecento Cicchelli rappresento però non hanno ammesso non mi risulta messo Silvestri che per esempio era il relatore di quella di quella di quella causa e che quindi non è certamente un soggetto in grado di riferire sullo svolgimento del giudizio vediamo poi per tutta questa gente in ordine alla correttezza della decisione in ordine ad eventuali contatti avuti con qualcuno insomma sono ripeto i giudici che la causa
Così per quanto riguarda
I componenti della prima sezione civile della Suprema Corte ammette risultano ammessi Carturani granate corta e non Sensale sperò
Però può essere un errore io qui indico Sensale e Sgroi come testi che a mio avviso devono essere ammessi perché non riesco a capire la ragione per cui noi dobbiamo sentire catturarli granate corde non Sensale Sgrò
E poi credo che pagano anche sentimenti il dottor Marvasi dottor Lo Turco il dottor Mazza cane di gioco DC del TAR del Lazio
Cioè tutti quei soggetti che si sono occupati della vicenda
In sostanza non mi sembra che le ulteriori richieste di prova che io ho sottoposto e voglio sottoporre al tribunale siano richiesti in ragione
Altre diciamo esattamente ritengo il contrario
C'è una problematica che è quella relativa all'onorevole Dotti che è una problematica che ha acquistato una grandissima rilevanza sulla base e lo sviluppo dell'istruttore dibattimentale e sulla quale io chiedo al collegio di entrare proprio per le ragioni a cui prima facevo riferimento perché la difesa il dovere di rappresentare queste circostanze il collegio ha il dovere di cercare la verità
Chiedo al collegio una serie di testi solo la vicenda Ariosto che sono certamente da considerarsi rilevanti proprio alla luce delle dichiarazioni della signora Ariosto
Testi che il tribunale dice in prima battuta annegato chiedo a te antisettica tutti i giudici la causa tutti i giudici della vicenda SME
Cioè e affrontare il problema che certamente sotto un certo profilo molto più rilevante del problema e trattati se si è sceso sul problema delle trattative come si fanno scendere sul problema che oggetto del capo d'imputazione
Perché penultimo quindi non sono e non credo che nessuno possa dire che queste richieste sono richieste strumentali ma sono legate può
A aspetti specifici del capo di imputazione o aspetti certamente rilevante in ordine all'attendibilità di alcuni testi
Abbiamo poi sempre con riferimento alla vicenda Ariosto
Altri trenta e
Che i sono ritenuti da questa difesa ricavati sempre ai fini dell'attendibilità della signora Ariosto e sono tre testi che sono indicati nella documentazione
Acquisita presso la Guardia di Finanza mi riferisco ad Emilio Pizzi Sandro Molinari Giorgio ciò vanto che sono le persone
A cui l'Ariosto fa riferimento ma il foglio per il piccolo e pentiti anche quei l'Ariosto come al solito
Parla di persone attribuendo Aprea tipo attribuendogli comunque comportamenti scorretti
Lo stesso fa con riferimento ai qui i tre soggetti
Che o prima indicato e quindi anche su questo punto questi tre testi a mio avviso sono necessari per dimostrare la fantasia ospita della signora Ariosto sotto tutti i ponti e gli aspetti che la stessa ha riferito sia quindi riguardanti l'onorevole Previti sia quelli riguardanti altri soggetti
Io ombrelli ed ecco lo deposito mi dispiace ma non so se
Ma
E chiedo quindi ovviamente la missione come ammissione diciamo in relazione a circostanze emerse successivamente del corpo dell'esaurimento come questi o come revoca tipo ordinanze precedentemente Mesagne Murdoch la difesa Previti illustra richieste
Al tribunale ai sensi dell'articolo quattrocentonovantacinque numero quattro
Parentesi ammissioni dei testi a suo tempo non ammessi
E chiede altresì esame
Gli altri testi la quei necessità cui nozione sarebbe
Soltanto dalla istruttoria ha diritto alla prova diciamo come si
Sulla base di emergenze processuali
Anche lei deve fare domande di questo tipo ma io ho ascoltato quanto testé enunciato dall'avvocato Perrone sia punto di fatto se in punto di diritto siccome ritengo fondate le sue prospettazione credo di dover fare nostra la sua richiesta e quindi di associarmi alle sue richieste senza aggiungere casomai
Riservandomi poi a Leslie presta la decisione del tribunale Aubry dovesse ammettere tutti in ipotesi dopo aver sentito il
Il buon virus il l'altro glorioso ricoperture Sky questo veto Resinelli
Eventualmente può darsi che anche testi nuovi torni su ultimo superflui ma Allo stato così come stanno le cose ritengo che queste richieste siano fondate rideva allora la difesa Berlusconi si associa la difesa della della alle richieste della difesa prevede che ovviamente per quei testi non ammessi perse perché alcuni sono ammessi dalla difesa Previti c'era una bella differenza mete per lei la la ferita è lo scontrino chi per esempio zucchine e era stato ammesso il centonovantacinque secondo comma su una richiesta non c'è per esempio del feto dall'altro esempio altri certamente
Tra quelli da donna
No non ci sono anche l'esonero anche diciamo
Perché io non le leggo cioè l'ho sentiti io è un dramma questo processa attenere presente contemporaneamente tutti questi testi nessun altro allora diamo la parola alla difesa alla all'accusa
Presidente però che non ci siamo ha giudice della pubblica accusa e richiede la presenza di ascoltarmi sarò comunque
Noi oggi come io avevo anticipato perché
Allen conoscendo un po'avendo intuito immaginando le strategie processuali andiamo avanti da due anni avevo anticipato al collegio
Che ci sarebbe stata la possibilità l'eventualità molto probabile che due udienze sarebbero state fatte con pochissimi testi
Riguardante la difesa Squillante
Puntualmente si è verificato quello che gli avevo anticipato e oggi questa udienza peraltro di sabato è stata fatta con la presenza di un solo teste
Abbiamo per la prossima udienza del ventuno un'indicazione di tutto o i testi da parte della difesa Squillante che molto correttamente
Tre tre se qualora l'avvocato Marcaccini verrà non avrà altri impegni professionali e molto correttamente la difesa Squillante via messo nero su più è un po'quello che aveva già anticipato se io ciò una serie di testi comunico la pubblica accusa su cui ho fatto controesame e che erano indicate le stesse circostanze io vi denuncio sin da ora
Stesso discorso gli è stato fatto dalla difesa verde stesso discorso che è stato fatto dall'avvocato fare per conto della difesa
Di altri due componenti della figlia della famiglia Squillante per quando appunto riguarda la c'è da farsi scenico e Fabio Squillante
Rimangono cosa anche prevedibile ancora il caos mi consenta che passi questo termine Presidente per quanto riguardano le difese dell'imputato Silvio Berlusconi Cesare Previti e pesci
Ma il problema di Pacifico che poi affronterò è meno grave pregiudizio dell'accusa in questo causa perché i testi residuali sono pochi
E non mi si parli
E lo posso dire perché sono passati due anni posso giudicare su quello che è stato fatto in quest'aula sulle istanze che sono state presentate
Rispetto ad episodi che si sono verificati nel corso di questi processi di quello che è stato detto in quest'Aula e fuori per quanto riguarda anche l'atteggiamento dalla procura della da qui io posso ho il dovere invito anzi meeting e non mi si parli dei deontologia professionale di buonsenso e quant'altro abbiamo presente ad esempio
Della Torre Salsa
Il Pubblico ministero preso atto all'epoca che la corsa non era stata sentita nell'ambito delle indagini preliminari perché schiera appellata al segreto professionale e quindi Crisp
Tonna contabile a una contabile di un vestito politico nel mille novecentottantotto a fronte di una posizione processuale dell'addossati dice io non dirò mai chi è la persona il mio cliente che ha fatto per conto del quale io ho fatto con l'operazione bancaria
E preso atto all'epoca che non si era ancora sciolto il vincolo del segreto professionale Pubblico ministero facendo prevalere quello che dovrebbe essere per tutti di ontologia professionale consenso aveva illustrato queste semplicissime circostanze al presidente e aveva rinunziato al teste dorsale
La chiesa ha insistito è un suo diritto sull'aspetto torcia sapendo perfettamente qual era la posizione anzi anzi aveva il Pubblico ministero uno svantaggio perché non aveva ancora la pronunzia della della della autorità estetica rispetto al segreto professionale e penne
A fronte in più una segnalazione che il presidente ci ha rammostrato a tutti che la dorsale non poteva avvalersi del segreto professionale la difesa è andata avanti in questo tema e oggi però dice che revoca questo triste
Quindi cosa che si poteva fare
Molto tempo prima e su questo poi tornerò perché il Pubblico Ministero e non intende a questo punto rinunciare al teste dorsale visto che è stato citato da più di sinistra andiamo in Svizzera il Pubblico ministero ha diritto di fare contro essa
Noi sappiamo che per l'udienza del ventinove i Sensi hanno fissato delle testimonianze di persone residenti all'estero
Abbiamo Michele Ferrero che e residente a Montecarlo mi e Scalera
Voi ricordate presidente che per Italo Scalera non so quante volte il Pubblico ministero è stato costretto a citarlo e se non vado errando addirittura c'è stata
Una richiesta di anti sicuramente una richiesta di accompagnamento coattivo e mi sembra che tale poi e ipotesi si è verificata in concreto ad un anno il ventinove il ventiquattro si venisse lettere abbiamo due testi per la prossima udienza il ventuno abbiamo solo tre eventualmente tre testimonianze pretesti e per il giorno ventinove Scalera
Con il teste a Montecarlo è un teste residente a Londra
Non è vero quello che sostengono le difese in quest'aula le difese ai tanti hanno è un quali potenti e quale presidente di citare un teste
Hanno il tuo dovere di presentare altri orale l'avvenuta notifica e poi chiedere che l'unico potere la il tribunale come ha fatto il Pubblico ministero io vi dò la prova dell'avvenuta notifica non viene se no al tribunale le l'accompagnamento coattivo questa è la procedura che ancora è prevista in questo codice questa è la procedura che è stata adottata al Pubblico ministero quindi al pertanto possono fare le difese senza che nulla possa sconfessare questa procedura elementare che è previsto
E allora non mi si venga uscire che non si può sapere tauraco raccordi degli avvocati si ci fosse veramente a una strategia di differire di non voler fare questo processo
E qua non si tratta di prescrizione ma di non voler arrivare al momento in cui mettiamo la parola fine a questo processo
Chi non si può sapere in anticipo sette era entrerà la però le norme del buonsenso e della Toronto e già professionale tecniche e Ferrero attento vino venire a rendere testimonianza in Italia
Non ricevevano io sono
Consenso deontologia professionale si intende e queste sono contrari e che quindi si è scorretto scorretti sotto il profilo analisi
Niente perpetua di parlare ha rotto araba però che cioè Sorrentino toccherà proprio a
Pallonetto udienza sospesa per cinque minuti e calma
Io torno dal mese di aprile
Pubblico ministero ci siamo no manca quattro che
Anche favelas
Non è
Asseriva
Eccolo
Ecco stavo dicendo prima di ridare la parola al Pubblico ministero e nella speranza di evitare per il futuro altre situazioni analoghe il tribunale non non può rassicurare che le polemiche non servono a nulla
Per quanto riguarda le indicazioni del della citazione dei testi finora da parte della difesa sono stati regolarmente citati il problema caso mai che i testi non sono venuti è stata una scelta di non è stato chiesto la com'pagamento coattivo è stato una scelta di dare un'ulteriore possibilità questi testi per il tutto il teste terreno è stato lo stesso tribunale a re invitare la difesa a fare una citazione qua stavo è il modo di comportarsi del tribunale e quindi per ora ci sono elementi peraltro proprio credito mezz'ora fa un'ora fa parlando con la difesa credo verde ora scusi pacifico ho detto tenete presente che oltre ai telegrammi se ci sono dei problemi con dei testi la esposizione e attuazioni prevedono che la citazione da parte delle difese sia fatta tramite ufficiale giudiziario e quindi adoperati anche questo e non ho dubbi opinabili pesa Dorina vanti se avranno problemi del genere si si adegueranno a queste indicazioni in tribunale parimenti è già stata data
Nei termini in quelli che il tribunale ritiene sempre più da farvi fare e cioè sollecitazione alle parti perché quando ci siano le indicazioni testimoniali le difese si sente ma in modo da soccorre eventualmente con altre citazioni dell'una o dall'altra questo temporale fa sempre in considerazione di uno spirito più leale collaborazione che ritiene necessario per il dibattimento
Dopodiché le parti fanno le loro richieste il tribunale qui per provvedere prego Pubblico ministero ha di nuovo la parola
Quindi dicevo Presidente che e qui saranno fatte delle mie richieste ma dovevo illustrare le le ragioni delle mie richieste abbiamo l'eventualità che il le prossime d'udienza e lasciamo perdere il ventiquattro ovviamente perché andiamo rogatorie all'estero il ventuno
Il ventinove di Atene udienze contro pochi testi anzi si rischierà anche enti nove che di testi ce ne
Potrà essere nessuno perché abbiamo dei tre testi citati due che sono residenti all'estero
Detto questo e siccome il presidente anche chiesto rispetta e duecentodieci per quello che risulta all'accusa tutte le persone che lei ha citato presidente sono ancora ora nelle condizioni precedenti Sesto uno dei duecentodieci pieni e quindi in questo caso come un loro diritto potrebbero appalesi della facoltà di non rispondere
Ricordo che sono testi che sono stati citati anche dal pubblico ministero e che tutti per la parte dell'accusa soprattutto quelli del gruppo Fininvest si sono avvalsi della facoltà di non rispondere
Quindi presidente come prime richieste poi entra nel merito in quanto esso tutti se la difesa preti io chiedo del tribunale sulla base dei la ampia istruttoria dibattimentale che sin qui è stata fatta all'
Non solo dei testi del Pubblico ministero ma anche di parte dei testi delle difese e mi riferisco soprattutto alle persone in comune che sono state altri si anche sentite già parte dalle difese soprattutto Previti Berlusconi Berlusconi mi scusi
Io chiedo che alla luce delle trascrizioni dibattimentale che il presidente il colletto a sua disposizione
E i capitolati di domanda dal che sono state presentate dalle difese e quindi il tribunale può fare una propria valutazione e quindi chiedo la revoca dei precedenti ordinanza e che sia Colletti a stabilire se i testi comunico il Pubblico ministero sulla base di quanto emerso alla fase dibattimentale siano oggi superflui chiedo poi che latri Ponale voglia indicare a prescindere dei testi vis tu che siamo ancora a pochi testi voglia mettere una condizione che no di indicare i testi ma che ci siano però ogni udienza un'indicazione precisa di una quantità di testi compatibile con le ore dieci diciassette e trenta e compatibili con il contenuto delle testimonianze perché io penso che tutti come ha fatto il Pubblico ministero che ne ha portati a volte tre e a volte dieci io penso che anche le difese
Sulla base delle testimonianze d'acquisire siano in grado di verificare se i testi da sentire possono essere solo tre o possono essere nove che ci sia quindi una indicazione che però sia uno sbarramento o delle prossime udienze ditta otto testi che comunque si devono sentire in Bach in dibattimento e qua no ora sì poderale all'orario come per i testi della pubblica accusa ricordiamo tutti sono stati mandati a casa anche per colpa di nessuno ovviamente legittimi impedimenti che erano stati segnalati solo la mattina altre ventate cose che si sono verificati è capitato più di una volta Presidente che i testi sono tornati a casa
Quindi come è capitato al Pubblico ministero spero che non accadrà per le difese ma questo è un rischio che dobbiamo accettare
Quindi queste sono le richieste che fa il Pubblico ministero per quanto riguarda lei testimonianze richieste dall'avvocato Perrone
Ritengo che la maggior parte siano da non accettare e siano state più che motivate lei esclusioni e le motivazioni addotte dal collegio per esempio tutto il capitolato che riguarda parlamentari mi riferisco a Dell'Utri Buttiglione eccetera eccetera nuclei messa in questo dibattimento che possano giustificare soprattutto alla luce della nuova documentazione Chessari e poi quella la Guardia di Finanza e parlamentari ci possono cattive che non sono presenti nelle indagini investigative
E non hanno avuto nessun contatto dalle carte processuali e quindi dovrebbero parlare dunale di un qualcosa che nulla a che fare con gli atti di questo processo e quindi
Ritengo che anche alla luce dell'istruttoria dibattimentale e vecchia e nuova documentazione acquisita valga per esile scusi ho
Quindi considerati superflui che è stata già fatta dal tribunale per quanto riguardo le testimonianze Fabrizio Del Noce eccetera
Io più può rilevare devo ricordare a me stessa che sulla circostanza
Che poi viene evidenziata
Anche dalle carte acquisite riferibile al carteggio la Guardia di Finanza non solo l'Ariosto ne ha fatto riferimento nell'incidente probatoria che voi avete acquisito ma ne ha fatto riferimento anche nel corso le deposizioni che altri si sono stati acquisiti agli atti di
Questo tu dibattimento sarà poi una valutazione nel merito valutare nel contesto globale che si farà e che dovrà fare il pubblico ministero difese e poi Colletto che dovrà decidere quale valore o l'amatore data a quella testimonianza a quell'episodio a quella circostanza quindi io ritengo superflua è inutile risentire sentire dipartimento Fabrizio Del Noce morti notti culatelli cioè quelle persone delle quali ribadisco circostanza centrata abbondantemente negli atti di questo procedimento
Così come nella testimonianza di Li Gotti dovute Margherita perché nulla di più emerso Rispetto all'esclusione che ne è stata fatta dal tribunale anche su questa circostanza anche su Borsa per intenderci dentro cioè
Toh che c'era in itinere della signora Castro abbiamo l'incidente probatorio abbiamo la testimonianza abbiamo documentazione e quindi nulla di più è emerso rispetto altri elementi che già il tribunale aveva nelle sua poi nelle sue mani nei momenti in cui è ghiacciata escidere su queste testimonianza
Frequentazione a casa Previti sono stati ammessi dei testi il tribunale ha fatto una spedizione alla definite quindi ritengo Pet
Testi che sono già entrati che sentiremo nel corso della fase delle difese dove sono ampiamente indicato quel capitolato di domanda così come la lei pensa odio relativo alla testimonianza dell'architetto Castaldi che dovrebbe riferire su una circostanza già innesta abbondantemente in questo procedimento eccetto
Una relazione tra Cattolica Ariosto ancora una volta sarà poi una valutazione nel merito verificare o meno l'attendibilità o l'importanza di tutti una certa data piuttosto di un'altra
Così come le testimonianze Caltagirone Scognamiglio su un episodio che è stato già citato dalla teste Ariosto e che comunque non ha nulla a che vedere con gli atti ipotesi di reato di cui sto dibattimento
Così vale anche per la testimonianza del signor Porcu che dovrebbe certificare una circostanza anche questa già entrata il dibattimento ecco una nulla che vedere se non
Fu fatti che è una scena poi era presente il procuratore Porretti perché si dovrebbe
Riempite IP citare questa testimonianza alla luce anche ma di circostanze mi riferisco agli atti e la guardia finale
Fate una pretesa collaborazione trattative di non so pagamenti effettuati da chi per conto di chi dell'Ariosto
Anche su questa circostanza non solo ci sono le dichiarazioni Ariosto ma voi avete già a verbale le dichiarazioni del capitano del maggiore Martino antiche maggiore Martino sul punto
Abbiamo già discusso abbondantemente ci sono delle regate ci sono già delle ordinanze solo la questione Guardia di Finanza è stato già ammesso sono il colonnello Falorni quando arriverà il momento del colonnello farla palloni per Ifi che prima ancora di più questa famosa circostanza di cui abbondantemente se ne è parlato in atti quindi alla luce di quel
Storie tengo veramente superfluo citare il signor Porcu che dovrebbe che riferire io una cena a cui sarebbero stati presente oltre l'Ariosto anche il procuratore della Repubblica di Milano
Flussi finanziari e su questo presidente la Procura della Repubblica non al nulla
In contrario che gironi sia ammesso anzi visto che giro unico vedesse la pubblica accusa dovrà sia pazza lotta di non rispondere e siccome per quanto riguarda il capitolato di di di domande della difesa che il Pubblico ministero ricorda appena
E siccome anche noi ritenevamo importante la testimonianza di girone proprio per quello che ci dice l'avvocato della difesa Previti cioè e la persona titolare
Io ho un ruolo importante all'interno del gruppo Fininvest che può riferire sui flussi finanziari ebbene sì come voi avete le carte
Che cenoni aveva la delega di firma su conti esteri che sono entrati in questo dibattimento il Pubblico ministero
Non hanno nulla in contrario sei il collegio rivedrà la di fare entrare questo processo la testimonianza girone per conto della difesa Previti
Che per quanto riguarda gli altri funzionari Fininvest è stata indicata correttamente dalla Tribunale a a nostro modo di vedere che Rispetto ammessi e ad altri scegliere e la difesa scegliesse quelli che erano più consoni atto ad una strategia difensiva in ordine ai rapporti di flussi finanziari e quindi ritengo che potranno a difesa visto che ha scelto a decidere se far se più importante mi fino a velivolo ascolto piuttosto che Galliani quindi io ritengo che le motivazioni addotto dal tribunale all'epoca sono ancora oggi condivisibili mi rimetto al collegio perché vale enti la deposizione di al Tiziano non la procura non è stato citato come teste dalla pubblica accusa mi sembra che da teste la difesa Berlusconi quindi se corretti ritiene di doverla adempire alle nuove richieste la difesa preti non c'è nessuna opposizione da parte del pubblico ministero
Mentre invece
Per quanto riguarda Riccardo Carelli della Barilla per quanto riguarda la Barilla non ricordo noi ricordiamo tristemente anche quella quella udienza che abbiamo fatto tanto tardi che abbiamo fatto aspettare fuori dei testi come Guido Barilla che poi la questa difesa Berlusconi che ha rinunciato della situazione barella Rispetto a quello che emerge e sono i capi d'imputazione History entrate tutte le circostanze addirittura alla luce di quello che è stato fatto sia dal pubblico ministero e poi da alcune difese sono stati anche denunciati all'ultimo momento dei testi perché più utili un conto estero
Una posizione specifica rispetto al non sapere determinate circostanze nulla si poteva da parecchio indicherei chiede credo che sia stata ecco la testimonianza ancora oggi del teste Carelli
Per quanto riguarda poi le circostanze febbre vicenda Ariosto di tutte le persone che emergerebbero dagli appunti la Guardia di Finanza sono cose che non l'hanno a che fare con questo dibattimento ribadisco che anche su quella circostanza
L'Ariosto ne aveva fatto cenno sia nell'incidente probatorio che oggetto di domande proprio da parte di controesame e quindi che siano superflue la sentire coi testi su delle circostanze che peraltro non hanno nulla a che vedere con i capi di imputazione
Poi lo ripeto è una decisione nel merito che sarà poi una valutazione che dovrà fare il tribunale esperto all'attendibilità o meno di utenti
Per quanto riguarda il codice dell'Asm è mi sembra io ora non ho l'elenco che siano stati che siano già entrati de magistrati qualora ce
Fosse stato un errore di numeri cosa umana che può capitare ho visto che i testi indicati dalle difese erano tantissime ovviamente io mi metto al collegio
Sì allora verbalizziamo che il Pubblico ministero
Chiede
La revoca da parte del Tribunale di tutti i testi comune
Argomenta commenta
Trascrizione circa le richieste
Di ammissione di testi precedentemente non ammessi avanzati oggi il difende Previti dalla difesa Berlusconi parte chiede altresì
Che il Tribunale dei termini numero preciso di testi per ogni udienza
Che risulti congruo alla tra alla durata dell'udienza medesima
Ok
Le banche va be'ma è della registrazione che duecentodieci sono ancora in quella quell'area fa presente che tutte le persone a suo tempo indicate come duecentodieci
Mantengono tuttora tale qualità
Delle parti civili
Hanno qualcosa da dire
Avvocato Salvemini
Per quanto riguarda le richieste del Pubblico ministero mi sembra che la richiesta prima e cioè quella che venga individuato un numero preciso di testi tale da degli empi dell'intero corso delle udienze prossime mi sembra che sia una domanda che già era stata fatta e in un qualche modo già aveva avuto una risposta di era un impegno da parte delle difese a citare iter si configuri certamente le difese non sanno poi sette alcuni testi soprattutto quelli residenti all'estero verranno non verrà non so come si possa risolvere questo problema in modo da avere la certezza che l'udienza sarà interamente Presa
Penso che rientri nella responsabilità nella impegno professionale degli avvocati cercare di acquisire tutti gli elementi possibili nei limiti in cui sono acquisibili perché le udienze siano limpide per quanto di la la richiesta di revoca da parte del tribunale per quanto riguarda i testi che comuni anche su questo Michelini insomma la decisione del tribunale che ha già fatto delle ordinanze se si tratta di circostanze diverte se e che non emergono dal contraddittorio dal controesame forse l'ordinanza può essere tanta tenuta ferma mi pare che tutti che molte delle difese hanno già rinunciato a moltissimi dei testi comuni proprio perché non arrivano altre domande da fare veniamo ora brevissimamente alle richieste della difesa a parte dall'avvocato Perroni mi sembra che la richiesta formulata sotto due specie c'è da un lato revoca dell'ordinanza che non ammetteva certi testi dall'altra una richiesta di testi in relazione a circostanze nuove emerse dal dibattito ora mi sembra indubbio il fatto che le difese a pieno diritto non solo approvare infatti propri del capo di l'azione ma anche a dare la dimostrazione che talune testimonianze siano più o meno inattendibili e mi riferisco in particolare alla teste Ariosto però andando allo specifico cerchiamo un pochino di capire ad tutto tengono ricchi venne richiesta una revoca dell'ordinanza che non ammetteva dei testi politici
Se andiamo a leggere il capitolato di prova che era stato formulato che è un punto fermo perché da da lì bisogna muoversi vedo che le circostanze su cui erano ricchi era richiesta di sentire una serie di politici dall'attuale vicepresidente del Consiglio ad altri erano in sostanza sulla ricaduta che ha avuto questo processo sulla vicenda pur
Dica e sulla diffusione di notizie da parte degli scusi occupano sopra di sé la interrompo qua come su questa circostanza che gli ho chiesto sono soltanto cui super completano grazie io ho chiesto ripuliti proprio specificando questo questo punto sulla problema venga cambiato anche le circostanze vagabondo volte ce l'ho cambiato le circostanze noi avevamo chiesto una serie di politici su quali circostanze se lei John soltanto che la riammissione di quei politici su quelle stesse circostanze comunque gesto della prima lista testi non ho chiesto la riammissione per esempio di cui politici sulle ripercussioni gravitazionale cioè se il Petra CUB la prima lista testi si do acuto che ci sono le stesse persone con la stessa circostanza poi ho chiesto altri tra cui quelli a cui fa riferimento al cielo come lo so perché questo è il gran ringrazio l'avvocato Perroni quella problemi allora si e
Difficile giostrarsi comunque ringrazio della precisazione però anche così prefissata non mi sembra che ci sia la possibilità di ammetterlo si tratta di circostanze che ampi non sembrano nuove come e nero se dopo la vostra ordinanza mi sembra che e alla fine si voglia dimostrare qualche cosa che riguarda fra a addotti e non sappiamo se poi riguarda la Ariosto cioè mi sembra estremamente indiretta la la questione certo sesto a giudicare dalle dichiarazioni rese fin da subito dal teste edotti mi sembra che il teste edotti ha reso dichiarazioni che Soldini sostanziale estraneità mi sembra che e attualmente andare attive che in realtà l'Ariosto voleva fare l'interesse politico di Totti e quindi era stato concordato tutto questo mi sembra che non ci siano degli elementi nuovi rispetto a quanto era già emerso per sostenerlo l'unico elemento di nuovo e questa dichiarazione di Falorni verremo dopo che sarà sentito il teste Falorni che cosa vi sarà da di stesso discorso mi sembra per quanto riguarda numerosi altri testi Del Noce e e via discorrendo sono tutte circostanze che già erano nell'incidente probatorio so no circostanze indicheranno conosciuta allorquando è stata chiesta la lista testi sono circostanze che danno conosciute allorquando state emesse d'ordinanza
Non mi pare che che sia possibile e mi chiedo anche se e quale rilievo Bossa a ridere lei relazioni fra Casoli e la teste Ariosto
Certo sul versante politico una cosa e sicura che non possiamo pensare che la gente sia proprio sciaguratamente sciocca
La il teste Totti come ripercussione politica delle dichiarazioni che ho visto è stato stato solo questo che aveva una posizione politica di rilievo e ora non va non lo faccio
Sulla questione la cassa del l'avvocato Previti cioè il fatto se la estero Ariosto abbia riferito credibilmente circa la sistemazione dei mobili della casa che cosa c'era nell'interesse che cosa non c'era
Nell'ingresso
Anche su questo si sono sentite persone cominciando dalla ha ha riposto sono free previsivo sul fatto se vorrà sentirsi un teste su questa su questa circostanza
Vi sono poi ancora dei testi che dovevano essere scelti dalla difesa su talune circostanze la difesa li sceglierà e all'esito ma solo all'esito dell'istruttoria dibattimentale il collegio deciderà se vi sono ancora delle questioni che rilevano sia in relazione a capo imputazione sia in relazione alla credibilità dei testi fino allora sentiti ma in questo momento non vedo ragioni per ammettere dei testi che già sono stati escussi grazie
Sì allora diamo atto alla parte civile Presidenza del Consiglio
Che argomenta che svolge richieste come da verbale come da trascrizione
Anche la sua illeciti ritiene e che non siano emersi elementi dell'acquisizione dipartimentali nuovi e significativi che giustifichino la revoca dell'ordinanza così come richiesta che una valutazione potrà essere talmente fatta a all'esito dell'esame eventuale della signora Ariosto comunque dell'istruttoria dibattimentale per quanto riguarda la richiesta il discusso né di giudici tutti i giudici che si sono occupati della cosa smette i giudici di primo grado che in particolare ci interessano dottor Carmelina è già venuto tutto Zucchini dovrà essere eccitato rimangono irrilevanti gli altri giudici su circostanze estranee al al tema probandum richiamando quindi sul punto iniziare ordinanza cara del tribunale intima di ammissione delle prove
La anche la parte civile CIR si associa alla richiesta del Pubblico ministero di revoca a di testi comuni in quanti sono stati ampiamente sviscerate le circostanze nel corso del controesame moltissimi sono stati sentiti
Alla alla fine della dell'ordine assunzione dei testi del Pubblico ministero quindi non sono emerse circostanze nuove
Rimettendo si in relazione all'esame ridotti invece che può ricadere vestire senza toni tra esse anche a seguito dell'acquisizione dibattimentale sui primi rapporti con della testimonianza dell'Ariosto e chi Prodi
Quindi rimettendo su questi tipi di conseguenza anche eventualmente sul teste altissimo di questa tara chiesta oggi dalle pale d'ordinanza per quanto riguarda il il programma successivo mi faccio presente che alcuni testi prima sempre secondo la ricostruzione fatto dall'esame delle élite delle liste testimoniali ci sono dei testi nuovi per quanto riguarda in particolare la la a la vicenda SME indicati dalla difesa di Berlusconi Previti che potrebbe essere citati eventualmente per impedire inglesi ci
Se le prossime udienze tra cui Foscari Zucchini unite togliamo sì Pogliani in Asia stelle particolarmente unificazione eventualmente su
Per un programma futuro
Sì anche la parte civile sia conclude come risulterà dalla registrazione
Oscura presidente
Vista anche la complessità testi mica testi circostanze di che circostanze lo signore non ritengono di sciogliere la riserva la prossima udienza visto che la prossima udienza ci sono comunque testi nuovi
No son testi no no lascia ora avvocato sembra io vado via non sul problema fascia sarà semplicemente perché stanca hanno evitato il ventuno non alle tredici e venti sono eccellenti bene allora state tranquilli ai sensi tranquillissimi ma era semplicemente fastosi allora
Determinando la prossima volta non abbiamo testi da citare
Gli altri sono già purtroppo questo testo R tranne no certamente spiegare tra ci sono cioè sono tre e e poi cinque all'appunto c'è quindi il ventuno maggio
Il ventiquattro e comunque a posto per cui se il ventuno scioglierà tra riserva poi per il ventinove si provvedeva era semplicemente per quello che è si poteva fare le cose con grande calma ma senza che il Tribunale dovesse stare in camera di consiglio un'ora due ore gli ufficiali giudiziari i cancellieri eccetera eccetera e noi non io perché comunque a un impegno
Era proprio per una questione di organizzazione se poi invece il tribunale ritiene che si deve decidere immediatamente lo stesso tante
Ho compreso scusate abbia poi
Stiamo vedendo la successivamente allora per il ventuno
Diciamo tutto c'era la difesa
Sono uno due tre la difesa Squillante Renato
Giusto sviluppare Belluno Berlusconi vettura parlarci che era farlo venire mi sono preso un altro che è stato identificato
Poi c'è la difesa proprio
Giusta erano sento molto meno due e gli altri quattro fosse
Sì sì
Presidente scusi versati c'è stata una richiesta a parte le difese il Pubblico ministero insiste visto che sono le dodici e mezzo che oggi il tribunale decide
Progetto consultato fa presente tecnicamente una cosa cioè la D'Urso tessuto presso il pubblico ministero il pubblico ministero ricorre con ciò
Alla corsa come perciò comunque c'è anche questa richiesta affettuoso non abbia verbalizzata aggiungiamo la aggiungiamo che il Pubblico ministero aveva anche sulla rinuncia acquistata oggi di fare l'appello arriverà l'ora tarda natura richiede veloce sì sì abbia capito avvocato poi rete vedremo decideremo anche questi
Al teste d'assalto aveva avvertito se va bene allora considerato che appunto per l'udienza del ventuno e poi c'è l'udienza del ventiquattro loro il tribunale si riserva e uscirà alla ventuno matti
E impara così abbiamo anche un altro pioniere post Presidente chiedo scusa prima che
Più si ricorderà forse che avevo rappresentato l'odio e la volta scorsa che avevo un per il giorno ventuno un contemporaneo
Un procedimento alla Tec cima presidente dottor imprudente dove è prevista la capito al Pubblico Ministero la conclusione di tutte le parti io ho parlato col dottore imprudente rappresentando il fatto del giorno ventuno otto i testi del pubblico sto aspettando una risposta perché voleva sentire gli altri componenti del collegio se ci fosse la possibilità di un'ulteriore udienza loro la mia posizione Andrea il qui in un'altra udienza altrimenti e questo eventualmente lo potrei comunicare retta signori appalta nutre convocherò parlare nei giorni prossimi giorni appresi mentre le altre parti semplicemente dovendomi inserire nella discussione anche di là eventualmente iniziare prima coi testi della difesa di Fabio Squillante
E poi ecco magari dare il tempo di concludere alla decima venire qui senza se una prossima udienza lei discuterà per ultimo io non ho questo genere di problema insomma
Correva per lo spione signori lo ripeto il tribunale non ha niente in contrario abbiamo questi adempimenti io confido veramente nella lealtà processuale nella collaborazione processuale delle difese che vogliono sentire dette i testi dopo quindi confido che all'udienza prossima salvo facciamo tutte le disposizioni di indicare che i testi siano malattie Simenon possono venire ci sia un adeguato numero dice siccome io era solo proprio dalla città giovane il loro e lo dirà al mattino sospensione dell'esecuzione vorrei sentire il pubblico ministero nella vialone sonar referenza per sentire prima uno prima l'altro conta quindi confidiamo che la prossima e che ad dall'Atlantico all'epoca
No comunale