Festa de La Destra - Giustizia e legalità: tornare all'etica della responsabilità

Ci possiamo accomodare tutte
Allora buonasera a tutti abbiamo cominciato un po'in ritardo perché
Gli elicotteri non sono più quelli di una volta diciamo tutti riguarda un foglio
Allora sono d'obbligo imitatore presento sono signor Buso responsabile della destra a Messina per fare la Provincia
Non sono bravo io ma chi mi ha nominato
Chiaramente un complimento
Sorge spontanea immediato agli organizzatori di questa bellissima manifestazione
Molto con un'area molto calda familiare
Di movimento all'interno di una famiglia che in qualche maniera
Un movimento centripeta va nel senso che si sta raccogliendo nuovamente e questo l'ho visto con tantissime facce conosciute
E ancora tanta strada c'è da fare
E li accetto quindi va a Nello Musumeci nel giro di otto nove in prima persona si sono
Impegnati con il loro staff i loro collaboratori
Hanno scelto e ringrazio nello il
Segretario Storace il Presidente Bontempo
Hanno scelto Messina
Come inizio di questa grande avventura
Perché caro nell'orto Taormina è provincia di Messina e non di Catania
Quindi se vertice ci sono dei precedenti su
Ebbe mi pare che qua
Mi pare che il tuo fabbro lui Manganelli li deve ricominciare a fare
è chiaramente un ringraziamento è dovuto a Francesco Storace perché fin dall'inizio ha creduto
Ha creduto a questa avventura
Rischiando anche ricoveri ospedalieri coattive attivasse o parli psichiatrici c'è questa pazzo
Era pazzo si in quel momento ma
Ha visto
Più lontano di tutti gli altri compreso me devo dire per un attimo
Perché ha compreso che
La destra che doveva inserirsi all'interno del
Partito
Delle libertà
E che doveva dare la garanzia a tutti noi che potessero andare avanti alcuni principi
E di alloggi sia dal punto di vista economico
Che la potestà sociale che per noi e non sono negoziabili quindi su questo punto mi pare
Che non c'è discussione e dove vanno queste persone non tanto i movimenti all'interno
Perché di movimenti se ne possono fare tante se ne possono fare ad hoc anche per occupare un posto di sottosegretariato non lo si nega a nessuno in questo momento
Il partito è un'altra cosa il partitone entità e qualcosa che ha un programma
Che il libero tra virgolette
E in questo momento
Che quelle stesse persone che dovevano garantire all'interno del partito delle libertà
Si sono date alla fuga
Per errori che adesso non sto qui a discutere che consegno sicuramente agli oratori che verranno dopo di Blair ben più preparati e nel nell'argomento mi limito esclusivamente a dare una
Un significato la presenza di un militante come me di un soldato semplice
Che è stato
A Fiuggi
Che ha visto scomparire un partito per farne nasce un altro con lo stesso intento e che anche in quel caso ricordo a tutti gli amici che c'erano in quel periodo
Storace stesso o se pure all'interno di Alleanza Nazionale
Non ha fatto la Correntino di cortigiane come dice Musumeci ma ha fatto una corrente ideologica insieme ad un altro carissimo amico che adesso sindaco di Roma
Che la destra sociale
Fondo c'è un filo logico in tutta l'espressione politica in tutta la crescita politica
Sia di Francesco Storace sia di tutti coloro che la pensiamo che l'UE cioè siamo la destra sociale questa destra sociale da chi è rappresentata all'interno del Partito delle Libertà doveva
Rappresentarla
Un uomo principalmente che adesso voglio dire ha fatto al precedente su cui
Ripeto non voglio
Discutere però chi ha militato chi ha creduto in quel momento ad un progetto all'interno di Alleanza Nazionale
Quando
Ha visto sciogliersi
Come neve al sole un intero partito ha pensato che questo
Non poteva accadere e che quindi si doveva cominciare seppur con sparuti i numeri
Con con prefissi telefonici con quello che vi pare ma l'importante è che l'idea sempre la stessa ma si adatta e si adegua i tempi
E la dimostrazione questa manifestazione vedo dei personaggi di grandissimo rilievo in prima fila vuol dire che il nostro partito effettivamente e anche alleanza Siciliana la quale dedicherò un attimino da messinese un piccolo un piccolo
Appunto
Vuol dire che siamo aperti si è aperta al dialogo siamo delle e siamo un partito effettivamente in movimento e che ha
La voglia di fare la voglia di fare io parlo chiaramente anche a Messina e nella sua provincia
Manca di grossi poteri organizzativi per ovvi motivi che voi potete immaginare ma ce la faremo lo stesso
Porto i saluti di Messina e Messina in questo caso ecco perché Alleanza Siciliana ci sta a pennello dentro la destra
E una città che sta attraversando in questo momento uno dei più dei periodi più neri della sua storia
Con la disoccupazione che è arrivata nella
Nella tra i giovani al settanta per cento siamo su questi livelli
E mi fanno ridere tutti coloro che sono contro le importanti iniziative
Non voglio entrare in polemica ma che mi si dica che il ponte sullo Stretto non lo dobbiamo fare perché dobbiamo preservare gli uccelli è una cosa che noi non abbiamo mai fatto semmai tutt'altro anima
Allora se non si capisce che Taormina deve avere e qui
Apprezzo la presenza del collega Mauro Passalacqua sin dai tempi che Taormina deve riavere il suo David deve riavere il suo casinò questi sono elementi che fanno parte di una questione meridionale
Che il senatore Bianco conosce molto bene
Che è stata purtroppo cancellato dalla sinistra sosta in cui in una certa maniera
La questione meridionale mi sembra che possa essere garantita all'interno della destra da
Alleanza Siciliana ecco che
Il matrimonio a noi sta benissimo ci aderiamo mi onoro di essere con voi vi ringrazio per avermi delegato questi cinque minuti grazie la parola al Segretario regionale
Gennaio occorrono regole gerarchie vanno grazie
Amiche e amici pochissimi minuti perché non intendo appesantire
L'inizio dei nostri lavori ma solo per
Ribadire qualche concetto intanto invitarvi a
A riflettere sulla sobria sul sobrio inizio di questa
Nostra tre giorni nazionale in Sicilia e a Taormina e dare il benvenuto a tutti ovviamente non abbiamo iniziato
Con il
Taglio del nastro abbiamo iniziato immediatamente
Con
Concetti
Con un dibattito anche nell'ambito di questi pochi minuti di saluto per immergersi immediatamente
In un clima politico che deve essere sereno positivo se possibile allegro e lo sarà senz'altro nel corso
Delle prossime quarantotto ore
Ma deve essere anche estremamente responsabile
In un momento della politica italiana
Particolare
Di fibrillazione per un verso ma anche di chiarificazione peraltro verso e voglio ringraziare devo farlo lo intendo fare e lo faccio dal profondo del cuore
Il segretario del partito onorevole Francesco Storace il Presidente del partito onorevole Teodoro Buontempo per avere voluto
In Sicilia a questa
Tre giorni come momento di sintesi ma anche e soprattutto come momento di rilancio
Di una destra non difensiva che per l'appunto non si deve difendere dal nulla ma di una destra positiva ottimista aperte desidero ringraziare
Tutti gli altri illustri
Ospiti che non lo sono poi tanto perché sono ovviamente in casa loro come il senatore Rastrelli che ci fa grande onore grande piacere
Con
La sua presenza sua eccellenza il prefetto di Catania dottore Santoro
Il sindaco della città voglio particolarmente ringraziarla anche
Per la sua vicinanza nei momenti organizzativi abbiamo davvero trovato un ambiente particolarmente favorevole e complimenti per i suoi collaboratori che sono veramente tutti all'altezza dell'occasione per incontrare
Per incontrare
Tanti amici
Amici e punti di riferimento
Quelli che hanno accompagnatore formato la nostra giovinezza
E mi riferisco ovviamente a uomini come l'onorevole avvocato Enzo Trantino che fra poco prenderà la parola in un'importante dibattito come Gaetano Pirrone come tanti altri che non
Non
Nomino perché rischio di dimenticarne di dimenticarne tanti gli ospiti avete visto e vedrete dal programma
Come il nostro meeting la nostra festa sia soprattutto orientata verso l'apertura al confronto
Cominceremo proprio tra
Qualche minuti tra pochi minuti dopo l'intervento i saluti
Del presidente del partito con un dibattito intenso cui parteciperanno l'onorevole Trantino il senatore su bianco l'onorevole Dalia allo il senatore Centaro
Ed altri che hanno
Preannunciato la loro presenze a cui abbiamo chiesto la loro presenza credo che mancherà il Senatore Nania perché fisicamente
Fisicamente impedito ma ci Panda i suoi saluti e il suo augurio di buon lavoro su un tema
A noi particolarmente caro annoi di destra vera autenticata serena e moderna come
I temi della giustizia della legalità che non hanno bisogno di essere
Riscoperti a seconda delle stagioni
A seconda delle convenienze a seconda della sensibilità più o meno alta della opinione pubblica interrelazione a questi temi ma che hanno bisogno di essere sempre all'attenzione di tutti noi e soprattutto delle istituzioni
Della
Politica seguirà poi alle diciannove
Trenta una intervista con Gioacchino Genchi fatti e misfatti lo Stato una mafia
Le stragi
E poi si continua a domani
Con
La economia
Lo sviluppo sostenibile si continua poi domani sera al domani pomeriggio
Un momento particolarmente atteso particolarmente importante come si conviene quando si attende
Il capo del Governo che porterà i suoi saluti di interverrà non in questa
Location come oggi usano dire quelli che parlano in maniera moderna non in questo ambito ma al Pala
Congressi e poi si continuerà ancora la domenica mattina con una tavola rotonda sulle federalismo e la unità nazionale
Per poi ascoltare gli attesi interventi di Nello Musumeci e di Francesco Storace credo credo che il menù sia assolutamente nutrito che possa rappresentare per noi un momento di seria riflessione
Che possa rappresentare un momento di autentico rilancio per questa nostra destra che io non vorrei arricchire di aggettivazioni o di appellativi la destra
Italiana e la destra sociale e la destra nazionale grazie a te Presidente
Grazie agli obolo grazie a tutti i dirigenti
Dalla Sicilia non vedo razza con il suo il giovane dirai di gioventù italiana che fino a questa notte tutti volontari
Hanno fatto il possibile per questo
Accoglienza noi siamo veramente grati noi abbiamo questi gioielli
Che oggi sono una rarità nello scenario politico ragazzi non pagati ragazzi che volontariamente con i loro sacrifici lavoro no perché la destra ci sia nel nostro Paese grazie di cuore
Nel massimo rispetto delle personalità che tra poco prenderanno parte a questo primo nostro dibattito
Io credo che brevemente qualche considerazione
In apertura nel dare il benvenuto a tutti quanti voi
Anche per il sacrificio che avete fatto
Non è il cardine qui il tutti quelli che verranno
Domande di cui abbiamo un elenco lunghissimo e nell'ordine di persone il giallo chiamati anche perché
Vogliono un po'una sistemazione organizzativa
E in qualche
Breve cenno
Le persone che sono qui che non solo del nostro partito hanno una tale ricchezza di storia politica
Che ci possono consentire di dire
Che noi comunque siamo una rarità
Un movimento politico che per due anni
Diretto da persone che hanno rivestito cariche istituzionali
Parlamentari ed altro
Movimento politico che per due anni resta fuori dalle istituzioni fuori dal Parlamento
E ciò nonostante non ha mollato per un solo istante per un solo minuto
Abbiamo fatto decine di manifestazioni come quelle che caro Francesco abbiamo annunciato a cominciare dalla grande manifestazione di Roma alla quale già da adesso li chiamiamo alla mobilitazione
Abbiamo partecipato a tutte le campagne elettorali da soli
E lo abbiamo fatto col nostra amarezza ma anche col nostro orgoglio
Ho avuto nuovamente al di fuori dei due poli belle del bipartitismo
L'abbiamo fatto dicevo con orgoglio ma anche con amarezza
Perché noi
Con il centrodestra eravamo di casa
All'inizio spesso siamo stati noi a creare quello sfondamento elettorale
Dove la destra non veniva ben accolta a cominciare dalla città di Roma dove il Movimento Sociale Italiano divenne il primo partito di Roma con il trentadue per cento dei voti trentadue per cento
Catania Palermo Bolzano
E partecipammo alla ricchezza
Del centro destra che nasceva intorno al novantaquattro
Per costruire la Seconda Repubblica
Una nuova Repubblica che noi
Avremmo voluto presidenziale con la democrazia diretta
Poi ci arrivo
Due anni fa
Quando noi avevamo la consapevolezza non entriamo nel merito delle scelte di ciascuno
Che la nostra storia quel nostro la lunga militanza con il nostro partito però nostra identità
Se ci si preparava a cancellarla farlo sparire poi ognuno la pensava che diceva no cioè saremo lì
Pagarono Storace dobbiamo ricordare
Che fino a qualche giorno prima
Qualcuno diceva che il partito del predellino era alle comiche finali
E quando si avvicinò era ormai incerto che sarebbe caduto il Governo Prodi
E nacque la destra
Qualcuno che diceva che non sarebbe mai salito sul
Partito del predellino quando capiterà avanzata fortissima che aveva la destra in quei giorni
E questa nostra coraggio di continuità ideale rimettendo tutto al rischio
Avrebbe portato quel nostro antico caro perché no casa nostra partito a prendere percentuali sotto il dieci per cento
E paradossalmente a noi rappresentammo l'accelerazione
Lasciando del PdL
Non per creare un amalgama di un nuovo soggetto politico ma ci si andò soltanto come
Salvagente elettorale tanto che si chiesero solo cariche
Per poi condizionare sfasciare anche il PdL
Noi
è bene dirlo qui caro Francesco
Noi avevamo diritto di cittadinanza saremmo rimasti deputati senatori
Però qualcuno
Mise il veto su di noi ed alla nostra autonomia della nostra libertà
Avremmo potuto salvare quei ruoli personali semplicemente sciogliendo la destra così come era avvenuta con lo scioglimento di Alleanza Nazionale
Noi dicemmo no
Diciamo una rarità certo
Dire no rinunciare a tutto
Ognuno può pensarla come vuole con il suo identità con le sue storie con le sue idee
Ma rappresenta comunque una ricchezza dalla politica sia un pugno di muovere nello deputato europeo torace Governatore del Lazio quindi visto che in via via
Sì sono capaci a un certo punto di dire no
Noi vogliamo dare continuità una storia dimostrare la sua validità la sua modernità è una menzogna storica
Rappresentare quella storia quella identità come il vecchiume come qualcosa che deve essere gettato via proprio mentre
Vinceva
Non solo dal punto di vista numerico
Ma vince Eva perché in Italia si era realizzata
La e l'elezione diretta dei sindaci e Giorgio Almirante franchi fecero i missionari in tutta Italia per richiedere
La democrazia diretta la elezione diretta dei sindaci dei Presidenti delle Regioni dalle Province
E quindi
Oggi dopo due anni
Dove abbiamo dimostrato che per noi la politica e la nostra stessa esistenza
E che la politica non ci condizione secondo i ruoli e gli stipendi che abbiamo
Oggi il bipartitismo è fallito a sinistra
In questi giorni addirittura
Insomma
La sinistra sta continuando a dare il peggio risente
E questo non è che ci faccia piacere perché
Non è che gli avversari in ginocchio dà più valore alla politica esattamente contrario noi che abbiamo fatto gli oppositori per tanti anni
Sappiamo che più l'opposizione e dignitosa e forte e capace di lanciare messaggi e prospettive politiche più la maggioranza fa il suo dovere anche moralmente fa il suo dovere
E quindi
è fallito richieste fallito nel centrodestra fallito il bipartitismo la destra Riad cittadinanza politiche perché a cominciare da Silvio Berlusconi sa
Quanto sarebbe bastato poco per tradire la nostra comunità per girare le spalle al nostro popolano la nostra gente a cominciare da Berlusconi sa che noi siamo per l'azione d'onore
è il nome di una parola data siamo capaci anche a discendere vale più alti incarichi istituzionali
E noi che rappresentiamo questa destra leale
Beh estrassi sociale destra nazionale
Una destra che sarà capace
Come si vedrà anche dei dibattiti
Io me ne quell'apertura che abbiamo sempre avuto della nostra vita politica noi siamo nati con il voto dei cittadini e da quando eravamo ragazzi nelle università nessuno ci ha mai nominati
E ora finalmente
Ci si rende anche giustizia su quelle nomine di deputati e senatori però io ieri sono stato sul sito della Camera a vedere cosa era accaduto in quelle ore
L'unico emendamento per difendere la preferenza fu quello del deputato Buontempo che prese settanta vuoti e tutti gli altri votarono a favore vero d'accordo completa legge porcata di cui
Tutti parlano
Quindi tornare oggi
Con la nostra dignità
Con rispetto delle nostre idee
Noi
Non siamo nella coalizione per sciogliere oggi ciò che non vorremmo scende sceglie sciogliere ieri
Non ci siamo perché riteniamo di averne
Il diritto di essere presenti nella coalizione che il binario della nostra vita
E di esserci perché alcune menzogne che riguardano la nostra vita e la nostra storia il nostro partito di riferimento bene
Quando il nei prossimi giorni uscirà il manifesto che abbiamo definito
Questa è la nostra casa e non si vende in quella casa che non si vende noi mettiamo
La Repubblica presidenziale
Mettiamo un'attenzione nuova ai nuovi bisogni dei giovani ai quali non si può regalare il precariato a vita per farli arrivare alla terza età senza uno straccio di pensione
Noi guardiamo a un Paese nel quale a un'Europa mai l'Italia in particolare che al più alte indice di longevità di anzianità l'Italia il Giappone che
Una vita che si allunga non può essere una pena
E che quindi anche un diverso a garanzia sociale
Non può essere la cancellazione di diritti acquisiti ma ci vuole un nuovo Stato sociale che prenda conto che oggi la vita si è allungata
E che oggi vi sono i giovani che vivono di precariato specialmente al sud
Fino a a oltre i trent'anni che tenga conto che le famiglie oggi non ce la fanno più
E noi saremo lì
Comunque
Piccoli o grandi che saremo con la forza che ci viene da una lunga militanza politica diceva Beppe diceva Beppe Niccolai
Noi nella vita potremmo perdere tutto
Ma non
Perderemo mai la grande voglia di essere classe politica
Vi è un esempio agli altri partiti e la nostra comunità
Che si fa politica con le mani pulite per il bene comune nel rispetto dei bisogni amando la nostra cara patria che in euro ma Cile restare inquieti nel rispetto delle nostre radici cristiane ecco perché avviamo questa tre giorni
Dara destra vi siamo grati buon lavoro a tutti e grazie però vostra presenza viva la destra
In merito
A salire sul palco per dare vita all'atteso
Dibattito sul giustizia legalità tornare all'etica della responsabilità il
Professore Salvo andò Rettore dell'università Kore di Enna il senatore
Enzo Bianco vi prego di avvicinarvi
Presidente della Commissione affari costituzionali
L'onorevole Giampiero D'Alia capogruppo senatore Giampiero D'Alia capogruppo dell'UDC al Senato l'onorevole avvocato Enzo Trantino
E il dottore Nino Milazzo che ci fa l'onore davvero davvero da noi avvertito e sentito di moderare
Il dibattito se diamo inattesa anche del senatore Centaro non appena arriverà lo pregheremo di salire sul palco grazie buon lavoro
Sì azioni
La sera benvenuti a questa tavola rotonda
Io sono contento di essere qua soprattutto dopo avere sentito l'inno all'anzianità pronunciata dall'onorevole Buontempo la ringrazio essendo io un ottanta enne e io
Ho il diritto
Di brindare all'anzianità
Le grida di sviluppo del binomio tre
Contraddistingue il dibattito politico nazionale la riforma dalla giustizia in particolare da molto tempo uno dei tempi centrale di questo dibattito è anche uno dei più aspri e controversi dobbiamo dirlo
Ma finora le molte dispute gabbie su cui abbiamo assistito
Non sono valse al conseguimento di un risultato definitivo esauriente e organico
La posta in gioco mi consentite questa breve parentesi questa breve introduzione poi darò la parola naturalmente a tutti gli ospiti
La posta in gioco dicevo è altissima e questo spiega il protrarsi di un confronto e di una progettazione che non riescono ad approdare ad un solido punto di convergenza e di condivisione
Eppure tutti convengono sulla necessità l'urgenza del cambiamento tutti sono d'accordo su una ragione primaria
Primaria su un concetto di base primario il diritto dei cittadini ad avere una giustizia giusta rapida ed efficiente
Tutte condizione purtroppo che per cause diverse sono assenti dal panorama giudiziario italiano
Partendo da questo Comune riti riconoscimento tuttavia risulta molto difficile conciliare gli interessi le rivendicazioni le differenze che dividono i protagonisti di questa grande partita da della storia repubblicana
La magistratura
Un po'preoccupata assediata allarmata dall'offensiva di critiche radicali cui viene sottoposto da qualche tempo mostra una certa diffidenza
Verso una riforma che teme possa ledere la sua tradizionale indipendenza
A sua volta la politica divarica le proprie posizioni dinanzi alle scelte alle priorità da Coppi no perseguire
C'è una parte che vuole ridurre il potere dalla pubblica accusa ristrutturarlo loro l'organo di autogoverno della magistratura per creare uno scudo giudiziario attorno alle alte cariche dello Stato il nome della governabilità
C'è una parte che si oppone a questa proposta e ogni provvedimento che teoricamente o di fatto
Minacci l'autonomia dell'ordine giudiziario
Spiegandolo subordinandolo nell'esercizio della giurisdizione
Alle interferenze o addirittura ha un ruolo egemone dal
Dell'Esecutivo
Noi che
Col permesso del pilota mi accingo a concludere questo prologo
Al di sopra di queste contrapposizione bisogna anche tenere conto di due fattori che esprimono la complessità intrinseca della questione
Da un lato c'è un il ineludibile immodificabile percorso che non può non condizionare l'operatore l'operato
Dei legislatori
Il fatto che cioè
Una vera profonda riforma dalla giustizia deve
Attraversare transitare attraverso i territori sacri della Costituzione con tutte le conseguenze istituzionali e procedurali
Che questo comporta dall'altro lato c'è la crisi economica aggravata da un mostruoso debito pubblico che limita le possibilità
Di fornire alla giustizia tutte le risorse di cui abbisogna questi sono due fattori che P.I.C.S. sicuramente ritardano il compimento di questo atto riformatori fondamentale per Roma vita dalla Repubblica
Questo appunto molto genericamente il quadro che adesso gli autorevoli
Relatore di questo importante un convegno sono chiamati a scomporre e a ricomporre attraverso un'analisi attenta dei molteplici aspetti di un'operazione di riforma di valore storico che il Paese attende invano da troppo tempo
Questo dovevo dire perché mi sembrava giusto introdurre l'argomento ma probabilmente ho fatto una fatica vana perché ho detto delle ovvietà che tutti voi conoscete
Adesso dovrei entrare in un argomento mi piacerebbe sapere mi piacerebbe sapere se la riforma dalla giustizia che fa parte del dei cinque punti
Del
Perché Berlusconi presenterà in Parlamento nell'alla fine del mese a compimento di un percorso molto travagliato che ha visto impegnato il Governo alla maggioranza
In uno sforzo di ricongiungimento delle delle attribuzioni e delle
E delle forze delle intenzioni
Vorrei essere vorrei sapere se questo benedetto progetto è pronto oppure no mi piacerebbe saperlo da qualcuno dell'ambiente della maggioranza ma non vedo né il senatore Centaro
Ne lama
Glielo chiediamo la dà o la domanda di riserva però sarebbe bene sapere sapere anche perché anche il
Quello che si sa le indicazioni di cui si dispone per la dichiarazione che il ministro Alfano ha fatto il progetto a tre cardini principali
La separazione delle carriere delle funzioni del del pubblico ministero e dei dei giudicanti lo sdoppiamento del consiglio superiore alla magistratura e un nuovo
Un no nuovo meccanismo disciplinare poiché abbiamo allora che il senatore Bianco che fa parte della Commissione affari costituzionali io credo che
Lui si è molto informato sull'andamento di questo processo riformatore
Sì io la ringrazio di cuore maturate non supplico la temporanea assenza
Anche perché non ne ho titolo e potrei darvi una rappresentazione
Delle idee della giustizia che ha il Governo e la maggioranza molto difforme da quella che è la realtà essendo ovviamente un uomo di parte ma
Vorrei se il Dottor Milazzo mi consente innanzitutto ringraziare di cuore
Nell'uso match anzitutto i dirigenti regionali della destra il mio amico non ho nessuna difficoltà a dirlo Francesco Storace Teodoro Buontempo per avermi invitato
Sapendo che noi abbiamo su molte cose opinioni diverse
Ma sapendo che tutti noi abbiamo la disponibilità al dialogo e al confronto della politica che l'idea vera della politica tornerà insomma il confronto non c'è più
Non c'è
Sui grandi mezzi televisivi e sui piccoli mezzi televisivi non c'è più confronto politico
Non c'è nei luoghi in cui ci si ascoltano c'è persino nel Parlamento
Noi sappiamo perfettamente che è un'idea della politica significa per esempio che anche da un avversario politico può venire un servizio un suggerimento giusto e sacrosanto io voglio dare pubblicamente atto qui
Francesco Storace con una
Tenacia consentimi talvolta insopportabile perché come dire se si mette in testa una cosa non c'è verso nella scorsa legislatura era nella Commissione affari costituzionali di cui io per qualche tempo sono stato Presidente
E ha lanciato con questa tenacia determinati stima l'idea che fosse intollerabile che a sessant'anni
Dall'inizio della Costituzione una delle norme costituzionali più importanti quella che riconosce il ruolo costituzionale dei partiti politici
Ma obbliga il Parlamento a regolamentare i partiti politici fosse con la normativa attuale
E non solo ha presentato un buon disegno di legge in questo senso
Che regolamentava i partiti politici e anche le primarie laddove naturalmente si accedesse all'uso delle primarie io per la prima volta nella storia del Parlamento italiano ho messo effettivamente all'ordine del giorno la questione ho nominato un relatore abbiamo iniziato
L'esame che poi naturalmente con lo scioglimento e la legislatura
Ecco io vi prego di soltanto di considerare che cosa vuol dire questo
Vuol dire che due uomini che vengono da storie politiche diverse e in parte opposte possono convenire sulle regole del gioco e ritenere che una democrazia compiuta sia quando l'enorme potere
Che di fatto hanno i partiti finalmente può che deve essere regolamentato da una legge dello Stato che per esempio fissa le regole del gioco e determina quali sono i principi a cui devono essere ispirati di partiti stessi
Vorrei aggiungere
Un elemento di riflessione
Certamente
Discuteremo oggi di giustizia
Ma io
Forse anche consentitemi per
Facciamo la mia storia personale e per le questioni di cui si mi disoccupato nella mia vita ritengo che il tema della giustizia non si possa seriamente affrontare se non si affronta conta meramente il tema della sicurezza
E voglio lanciare qui un grido di allarme qui proprio da messa a Taormina
In bilico tra le province di Messina e di Catania
Voglio lanciare un grido di di allarme certamente
Nelle ultime settimane negli ultimi mesi le forze di polizia hanno continuato ad avere alcuni risultati molto importanti molto positivi nell'ambito della lotta alla criminalità organizzata sono stati frequenti gli arresti anche di personaggi pericolosi
E io voglio esprimere l'auspicio che altri importanti
Arresti possano essere fatte nelle prossime settimane
Anche qui in Sicilia
Ma consentitemi di dire per esempio anche in Campania
Sperando che sia
Immaginabile e sarebbe un grande risultato se
Gli assassini
Di quel
Povero Sindaco
Del Vallo della Lucania ucciso barbaramente solo perché difendeva le regole del nostro Paese non importa di che colore sia esso la sua idea politica possano essere consegnati alla giustizia
Voglio lanciare un allarme
Perché Italy che sono stati operati
Consentitemi di dire in pari misura
Dai Governi di centrosinistra e da quelli attuali di centrodestra
Al comparto sicurezza e alle forze di polizia produrranno danni gravissimi insopportabili
Se è vero come è vero che nel giro di poche settimane i fondi in molte Province per le risorse destinate alla parata pubblico senza saranno completati e si troveranno una grandissima difficoltà
Voglio aggiungere
Che sarebbe ora se è un partner se un Paese un Paese serio come facemmo nella scorsa legislatura anche questo Francesco lo ricorderà perché Luis voto insieme con me
Un tentativo di riformare un settore molto delicato che è stato quello della riforma dei servizi di formazione di sicurezza dei servizi segreti
Un Paese come il nostro onde le conoscere né destra né sinistra per affrontare i temi della sicurezza
Allora c'è un capitolo delicatissimo occorre mettere mano seriamente alla riforma dell'ordinamento dalla pubblica sicurezza in Italia non vi rubo molto deboli faccio solo un esempio Francesco
In questo momento
Nelle nel mare del nostro Paese
Nelle acque territoriali del nostro Paese ci sono dei mezzi delle forze di polizia che latamente pattuglione nostre coste
Voi sapete esattamente quante sono le forze di sicurezza che pattugliano il mare delle nostre coste San Pietro
Ci sono i carabinieri che hanno
Lavoro motovedette
La Polizia di Stato che alle sue motovedette poche ma ci sono
La Guardia di Finanza che ne ha
Tante e bellissime e la più ricca guarda caso
Poi ci sono
La Marina militare
Che svolge compiti compiti di pattugliamento a scopo della difesa
Faccio la guardia costiera capitanerie di porto
Il Corpo forestale dello Stato a
Il Corpo forestale dello Stato a le sue motovedette e in Sardegna addirittura il compito di pattugliare le coste della Sardegna
E poi infine c'è la Polizia penitenziaria che per fare il trasbordo di quei due tre penitenziari
Che sono rimasti in qualche isola ha pure le sue motovedette c'erano sette corpi armati o corpi di polizia che hanno le motovedette ognuno al suo la sua marca di motovedetta ognuno il suo personale di
Di amministrativo-gestionale
La stessa identica cosa c'è nel cielo con gli elicotteri e con gli aerei
Ciò un Paese serio come il nostro a distanza ormai di sessant'anni e passa dal varo della Costituzione
Ma può varare seriamente la riforma della subsidenza in cui magari abbiamo il nostro Paese due forse lì
Sicurezza ora ordinamento militare un ordinamento civile
Che si dividono i compiti una si occupa di una cosa è uno di un'altra e le risorse vengono destinate a occuparsi seriamente la sicurezza e consentitemi a pagare un po'meglio
E a selezionare un po'meglio l'appartenenti alle forze di polizia che lavorano per la sicurezza del Paese ecco questa sarebbe un'idea naturalmente per affrontare seriamente una questione di cui il Paese avrebbe grande bisogno
Concludo
L'auto a metano sfuggendo al tema della giustizia secondo me
La maggioranza attuale non ancora deciso un orientamento o meglio e a decisi tanti e li ha cambiati uno appresso all'altro
Prima ha deciso di intervenire sul
Sul tema delle
Intercettazioni
Poi c'è stato un intervento
Diciamo molto forte sul processo breve
Poi c'è stata l'idea di intervenire modificando la Costituzione in qualche parte che riguarda
L'ordinamento della giustizia in Italia
Adesso c'è la questione relativa alla lodo Alfano
Vedo che sta arrivando il senatore Centaro sarà lui a spiegare avvilente molto meglio di me qual è la posizione
Del PdL su questa materia io voglio lanciare però un appello
Su questo argomento guardate purtroppo oggi finisce con lo scontrarsi su due posizioni che sono diametralmente opposte e tutte e due in accettabili
Nel centrodestra ahimè levare largamente la preoccupazione che nell'affrontare i temi della giustizia si debba
In qualche misura o tutelare o farsi carico delle posizioni personali del Presidente del Consiglio
E di alcuni suoi sentimenti che vanno in questa direzione e questo praticamente inaccettabile
Devo dire con altrettanta schiettezza che all'interno del centrosinistra Dottor Milazzo talvolta finisce col premerebbe una posizione para sindacale
Che è quella sostanzialmente di chi difende in qualche misura anche in un modo corporativo posizioni che finiscono con l'essere la difesa dell'esistente
Io credo che il tema della giustizia vada affrontato senza tabù e senza pregiudizi da parte anche del centrosinistra
Un'altra cosa è la posizione della difesa delle prerogative costituzionali di autonomia di dipendenza dalla magistratura ma noi dobbiamo stare attenti noi come centrosinistra lo scambiare questo con la difesa dell'esistente
Perché la di la magistratura e la giustizia così come oggi in Italia lascia profondamente insoddisfatti la stragrande maggioranza dei cittadini italiani quindi io invito la mia parte politica ad avere atteggiamento più sereno e più coraggioso
E invito il centrodestra davvero atteggiamento più sereno e più coraggioso guardando la riforma della giustizia che non vada nell'interesse di uno o di alcuni vada nell'interesse del Paese questo mio auspicio grazie grazie
Io devo riparare a una gara a una grave lacuna iniziale dovuta a una distrazione non ho rivolto un secondo il mio saluto il mio ringraziamento al Presidente Musumeci
Che a me onora della sua amicizia più e più volte lui mi ha chiamato alle manifestazione che egli organizza e ogni volta mi assicura guarda che abbiamo un contesto pluralistico
E io gli dico che a me non interessa nulla
Del contesto perché io credo nella mia libertà che quindi sono immune
Dal da quel vizio che molti giornalisti hanno assunto diventando degli dei giornalisti embedded i giornalisti embedded dei sui fronti di guerra sono coloro i quali sì annettono ad una unità combattente vedono la guerra sono da da quel lato
Io la guerra politica la vedo da tutti i dati
Scusate questa il senatore Bianco ha sollevato il problema dalla sicurezza e ha parlato di motovedette non so perché il pensiero ma è andato a un personaggio che mi sta molto antipatico che io più intervistare molti anni fa
Gli chiesi se incontrassi il Presidente Bush allora
C'era ancora il Presidente Bush risposta nella sua tenda nel deserto Della Cirenaica discutere in faccia
Adesso io a questo punto dovrei dire dopo quello che è successo al motopeschereccio Ariete siciliano dovrei dire quello che generalmente dice la ma benissimo un senatore Bossi o alzare il dito medio
Oppure
Oppure fargli una pernacchia
Scusate questa digressione torniamo all'argomento giustizia
Io vorrei interessare subito
Un grande giurista un grande avvocato che è stato anche un uomo di Governo avvocato Trantino a un tema centrale del dibattito sulla giustizia la separazione delle carriere delle funzione del PM
Che qual è la ratio di questo pronto in questa ipotesi di questo provvedimento gioverà alla giustizia non gioverà alla giustizia
Grazie
Io devo subito dirvi che
E tonificante vedere tante belle facce tutte assieme
Perché io sono
Ormai lontano dalla politica politicante da oltre quattro anni
E quindi tornare sulla Rengo è come quando un ex calciatore fa la partita del cuore
E quindi venire qui ubbidendo un invito che certamente non ha avuto bisogno di sollecitazioni
Per me pone delle riflessioni
E la prima che fuori quadro diciamo leggera e che certamente
Questa formazione politica a cui tutti devono dare atto che non manchi il coraggio
Questo complesso delle Termopili che si sta ingrandendo per pendolo che leggo dei giornali
Avuto persino
Il coraggio perché questo lo riferisco
Al senatore Rastrelli che è stato Presidente della Regione Campania di sfidare la tua Napoli perché celebra un congresso sulla giustizia disgrazia nazionali diciassette venerdì alle ore diciassette che volete di più se questo non è
Atto di coraggio di quelli temerari certamente non so cosa sia
Andiamo alla serietà del problema
Purtroppo devo costatare
Che due sono i fenomeni che in Italia prescindono dalle competenze
La nazionale italiana e siamo tutti direttori dirigenti tutti Lippi una volta oggi col nuovo allenatore e la giustizia
Tutti indipendentemente dalle competenze dicevo prendono parte al dibattito dell'una dell'altra e tutti si improvvisano tecnici danno moduli danno soluzioni danno formazioni
Devo subito dire che
Se queste consentito per lo sport è che è un gioco la giustizia io che ho cominciato quasi mezzo secolo fa indossare la toga
E che è divenuta la mia seconda pelle la giustizia bisogno di rispetto di argomenti seri di conoscenze profonde
Qui invece affidata agli urlatori i quali hanno il vantaggio di soffocare in RAI giocatori quei pochi che arrestano
E oggi
In questo scontro che si sta verificando
Non saltando l'argomento che è stato posto da Nino Milazzo
A cui hanno rivolgerò il lei come ha fatto bianco ma bianca
E un fior di fisica di Bonadonna a dati di lei sapendo che siamo amici lunedì io da un'eternità e allora io dico Annino che nel caso di specie
C'è un argomento prioritario che potrebbe essere evitato nessuno mi sta sollecitando a trattarlo ma io lo faccio non mille per spirito di provocazione ma per svilito
Di quella valle verità ragionata intendo dire per verità ragionate di quella
Verità che può essere confrontata con le risultanze e qual è
Oggi è diventato un argomento fondamentale per tutti i cialtroni soprattutto per quelli che non sapendo nulla si vantano di insegnarlo il cosiddetto processo breve
è una premessa parte da lì quando si dice processo breve c'è immediatamente un'equazione processo breve uguale Berlusconi Berlusconi quale autotutela salvarsi
Che è un Presidente del Consiglio intenda salvarsi per un certo clima che si è instaurato in Italia di caccia alle streghe non credo che sia le scandaloso né eccezionale ma il tema non è questo
Il tema è che nessuno finora affrontato e stranamente non ho letto un solo rigo su questo persino ad opera dei competenti e che il processo breve esistenti
E si chiama prescrizione
Centosettanta mila processi l'anno muoiono e non c'è la legge sul processo breve operanti ogni giorno da un'indagine fatta considerato che le cancellerie restano aperte dalle nove alle quattordici cadono cinquecento processi
Vale a dire ogni ora cento mentire o sto parlando ne stanno morendo alcuni e non c'è certamente alla prescrizione e perché questa viene secondo momento
Perché il processo breve come ha detto qualcuno ma soprattutto oggi c'è un atteggiamento dice altro un istmo imperante hanno addirittura preso la specializzazione incerto lirismo come ha detto qualcuno ahimè siciliano
Che ci saranno milioni di processi che cadranno
E allora se così è anche se correttamente la Finocchiaro ha detto di sì e no diciamo milioni l'altra sera a Ballarò talché diffido di migliaia di processi
Nulla di tutto questo
Nulla di tutto questo non perché i processi non cadono per prescrizione ma proprio perché cantano per prescrizione
Quindi non c'è bisogno del processo breve e allora per regolamentare questa moria che diventate epidemica contro l'epidemia c'è bisogno a questo punto di usare dei paletti usare i rimedi usare delle medicine
Intanto dico subito da tecnico
Che la prescrizione o il processo breve non vi sembri paradossale per la tempesta dicendo ma in poco sviluppi mio ragionamento
è quasi
Per come sono combinati oggi i tempi della giustizia un successo un successo per la parte che si vede prescrivere una propria stanza di giustizia perché
Il processo normale ubbidisce a tre gradi di giudizio ingente primo secondo Cassazione
Quindi nel momento in cui il processo breve che colpisce soprattutto la prima fase quella dell'indagine piena spegnersi non ci sarà più nel dibattimento manteniamo al dibattimento non ci sarà nel secondo grado nella Cassazione
Che vuol dire questo
Che contrariamente all'affermazione temeraria e cialtrone escano
Che sia resta senza giustizia e che le vittime cosiddette non hanno giustizia si dimentica che soliti tre gradi di giudizio colui il quale ha ottenuto una sentenza favorevole
Deve spedire per risarcimento del danno perché questo è il problema perché il processo breve non si riferisce certamente ai grandi processi perché i termini sono più lunghi deve esperire un'azione civile
Per esperire l'azione civile occorrono altri tre gradi di giudizio beh pressappoco se avete religioni intraprendente a un'azione
Ma sereni giovani non ci sono il processo breve così detto ovviamente ubbidisce a questa perentorietà i termini perché
Sì a prima attraverso la prescrizione si può aggredire in via civile perché la prescrizione non è una pronuncia nel merito si progredire in via civile
Per il ristoro del danno colui il quale ha causato il danno indipendentemente dall'esito perché l'esito eguale o ci sia il processo breve la prescrizione o non ci sia il processo breve e si obbedisce ad una regolamentazione delle materie delle attesi
Così fatta la cosa noi abbiamo una domanda da porci e la domanda è la seguente
Perché oggi c'è questo grande scandalo del processo breve perché c'è una
Disegno di legge del Senato Gasparri ed altro Gasparri Quagliariello e l'altro
Che prescrive dei tempi per cui si dice ecco questa è la dimostrazione che il processo verrà strangolato altra prova di ignoranza assoluta in malafede perché
Alla radice di tutto Nino c'è un'operazione mercantile che qualcuno sta portando avanti con un cinismo che non li conoscevamo che è quello di spostare l'asse dalla giustizia la legalità
Perché la giustizia così come non piace a nessuno dai giudici agli avvocati agli imputati al personali giudiziari al popolo non piaccia
Perché l'ente ha perché farraginose perché spesso c'è l'ideologia nel mezzo per tante ragioni che vi risparmio perché faremmo notte
La giustizia così fatto ovviamente se la sottoponete a verificare i calendari a ottenendo un risultato dell'ottantadue per cento questo è stato non piaceva giustizia come
E allora ci si sposta la legalità era legalità piace a tutti e naturale
La legalità con la giustizia in questo momento sono parenti che non si parlano perché la legalità che state in bracciata come clava da qualcuno
Negli ultimi tempi ha bisogno di fare i conti con la testa della gente la quale dice non c'è giustizia però il principio di legalità
La giustizia di pelle a diciamo a questi alla giustizia che la gente sente come fatto naturale perché la giustizia anzitutto è un fenomeno naturale poi codificato la legalità evidentemente si afferma
E allora per superare questo gap si dice c'è questo progetto di legge questo disegno di legge che evidentemente si strozza tutte le attese perché manda tutti a tarallucci e vino e non se ne parla più
Allora mi sono dato carico ed è l'unica lettura che io Italo brevissimamente di studiare il fenomeno visto all'interno e all'interno vi dico che ci sono tre progetti di legge tre disegni di legge
Due della sinistra e uno della destra
I due dalla sinistra sono infinitamente
Più agevolatori non perché questo volessero ma per i termini di quanto non sia quello della destra
Difatti se voi guardate i tre progetti di legge il primo Fazzone Ayala Brutti Calvi Maritati
Che delle
Due mila e quattro successivamente altro progetto di legge del due mila sei brutti Finocchiaro Calvi Casson PIL PPR
Che evidentemente dicono con sé assolutamente più nulla di Chianti di quanto non dica il progetto ultimo quello delle senatore Gasparri a nome del centrodestra
Bene se questo è
Sapete qual è il commento che fanno i tecnici è il seguente
Dai dati del Ministero della giustizia
Se risulta infatti che solo due mila eccepisce tra e c'è tutta la discrezione
Dei numeri ma quello che impressiona e la filosofia della giustizia vista da destra di sinistra l'impianto di due testi
è pressoché identico questo non è un documento di parte e alta giustizia la quale dimostra di essere questo punto l'agenzia più importante che esiste in termini di competenza l'impianto di dei testi è pressoché identico con la sola differenza attenzione
Sto leggendo proprio perché nessuno dica recitando a braccio si può incorrere nel dubbio nel sospetto
La sola differenza che le enormi reati dei DS sarebbero state assai più larghe e avrebbero causato la decadenza di un numero di processi molto più ampi di quelli ipotizzati oggi
E se quella legge fosse stata approvata tutti i processi allora in corso sarebbero stati dichiarati prescritti in primo grado in appello o in Cassazione
Tutti anche per la per reato di mafia di terrorismo di Pediatria di sequestro di persona di furto aggravato dice commensali capaci di sfruttamento dell'immigrazione clandestina traffico di rifiuti e sfruttamento della prostituzione minorile strage invece esclusi da questo del PdL
E allora la mia sindrome di straniamento ma di che cosa stiamo parlando
Metto sibili ingannare tutti contare dose di cloroformio prima e di mazzata in testa ad oggi perché quando non si ragiona più allora si piazza all'argomento suggestivo dicendo usciranno tutti una storia che abbiamo sentito per tutta la nostra vita
E poi sappiamo evidentemente che le norme hanno bisogno di essere intatta tratte
Con né parità di trattamento e quando queste norme vengono modellati in senso diverso sappiamo che per un istinto libertario sto facendo nessuna critica non faccio il distintivo
La toga non alti sentiti nessuna critica a quello che sono stati due progetti dalla sinistra non risultate certo che i due progetti dalla sinistra sono più benevoli tra virgolette di quello del cosiddetto centro destra in ordine al processo breve conclusioni
E la conclusione nasce per la domanda che mi fatto che non voglio eludere nasce proprio da questa impostazione la conclusione nel senso se ci sia o no bisogna dalla separazione delle carriere è fondamentale
Perché la frase fatta del giudice dalla porta accanto in realtà ad ogni giorno la separazione delle carriere significo ognuno con la propria competenza
Non è consentito che in corso d'opera si possa trovare oggi il giudice teiere stato Pubblico Ministero e a parte la mentalità che diventa ideologia della giustizia
Dove i migliori riescono a superarla c'è un fatto insuperabile e fate insuperabili che la giustizia Pertini che non ha detto cosa eccezionale ma una cosa fondamentale l'ha detto non deve solo essere ma apparire giusta
E allora la giustizia per apparire giusta
Non può tollerare il sospetto che il giudice dalla porta accanto sia quella che va a trovare il collega prima dell'udienza e ne esce quando forte c'è divieto persino per gli avvocati di accedere c'è gli uffici dei Pubblici Ministeri che sono prescritti come pericolo che carcerari in determinati giorni in determinate ore con la colpa gravissima di alcune categorie della nostra categoria massima
Forense che arrivano a novanta gradi davanti al giudice fantozziana mente vuole un calcione i denti per poterlo raccontare a casa
Bene questo non è giustizia questo non è legalità queste uno Stato confusionarie dove cercando di mischiare tutto si fa una sola tesi si porta avanti una sola tesi
I gatti devono apparire tutti bici io per quanto mi riguarda non sono certamente concorde con questa tesi
Grazie
Onorevole Trantino
Adesso vorrei chiamare in causa il senatore Roberto Centaro anche perché vice Presidente alla Commissione giustizia al Senato l'ultima volta che siamo stati insieme con il senatore Centaro
Era un dibattito carina al Palazzo di Giustizia di Catania quindi ci ritroviamo a parlare di giustizia allora il tema era ristretta e vera diciamo circoscritto al discorso delle intercettazioni
Io le chiedo Senatore in base alla sua esperienza in base alla sua attività
A che punto è il progetto di riforma perché
Il il Ministro Alfano aveva annunciato non molto tempo fa entro settembre avrebbe varato il in sede di cui Consiglio dei Ministri se non sbaglio questo disegno di legge ne abbiamo non serviva
No complessivamente
Dico complessi complessivamente allora parlavamo di intercettazione adesso abbiamo ascoltato
Londra e l'avvocato Trantino che ci ha parlato del
Processo breve intanto non abbiamo più notizia né delle prove del disegno di legge verrà sulle intercettazioni
Ne sappiamo quale sarà la sorte del disegno di legge sul processo breve
Perché mi pare che il Presidente Berlusconi ha detto che non lo avrebbe incluso nel presentazione dei suoi dei suoi punti programmatici nel prossimo prossimo fine mese
Ci vuole fare il punto sullo per la riforma della giustizia e poi proseguiamo
Ma intanto grazie saluto tutti i presenti e ringrazio per l'invito che mi è stato rivolto lo rivedo con piacere tanti cari amici cioè quali siano state anche in Parlamento in tante riunioni politiche anche
Fuori dal Parlamento e devo dire che traendo spunto dal disegno di legge sulle intercettazioni
Entro in argomento sulla problema nella legalità e della giustizia perché
Disegno di legge sulle intercettazioni è emblematico di come la legalità e la giustizia siano diventati campo di scontro non di confronto politico campo di scontro
Politico
E quando ci si scontra sulla legalità e la giustizia il campo di battaglia e di estrema pericolosità perché le conseguenze ne parlerò fra poco sono devastanti per tutta la politica e per tutte le
Istituzioni
Quando in antimafia non si fa politica antimafia ma si fa politica dell'antimafia cioè utile a demonizzare
L'avversario non a colpire la mafia e poi colpiamo ovviamente anche i politici collusi ci mancherebbe altro ma a colpire l'avversario evidentemente si crea una patologia
Nel sistema quando c'è un vicepresidente della Commissione antimafia che dice ci sono parti del Governo e parti della politica che ostacolano la lotta alla mafia evidentemente
Non si pensa
Certamente all'onorevole Sisto che in Commissione antimafia si è permesso di pensarla diversamente da una ricostruzione del solito composto ma se complotto massoneria mafia poteri di reato e quando al senza
Uno straccio di prova se ci fossero ben vengano le affermazioni e ben vengano gli approfondimenti ma ad oggi non c'è uno straccio di prova
Nessuno pensa l'onorevole Mantovano che applicando la legge nega il proprio programma di protezione a Spatuzza perché fa la dichiarazione ad orologeria
Si pensa a ben altro si pensa al solito Berlusconi il quale cerca con le sue notorie collusioni con la mafia è un leitmotiv del ci portiamo avanti al novantaquattro cerca di
Evitare che essi
Arrivi alla verità
E
Quindi
Non si fa politica antimafia Massi travolge quello che è uno canoro un confronto tra opinioni diverse che fisiologia della politica piegando le a ragioni di lotta politica
Perché il DDL delle intercettazioni dicevo è sintomatico perché la Camera
Licenzia un testo ma a mio parere irricevibile
Sulle intercettazioni in quanto parla come presupposto di evidenti indizi di colpevolezza questo punto visto che è il presupposto per la custodia cautelare lo arrestiamo inutile perdere tempo ad accertarlo il tizio sessanta giorni e chiuso lì ambientali impossibile
Il Senato modifica e rende così come nella tradizione non solo del centrodestra in particolare ma del centrosinistra certamente anche
Lo strumento utile a colpire la criminali la criminalità ma anche a difendere i diritti dei cittadini e la privacy per evitare
La pesca a strascico intanto intercettiamo tutti vediamo chi entra nella storia e poi vediamo che cosa
C'è un appalto che non va correggeva intercettare Sindaco assessori consiglieri comunali qualcuno qualche cosa la trova
Ora il Senato ha varato una riforma che per carità è sempre migliorabile e perfettibile
Nulla da dire si potrà se macchia notevolmente inciso su una indicazione che era irricevibile mi chiedo
Ma tutti questi cavalieri dell'ideale della Camera ma dove erano quando è stato licenziato quel testo
I Bongiorno Granata Bocchino vorrei capire dove erano quando hanno approvato quel testo improvvisamente si scoprono Cavalieri dell'ideale che criticano quel testo
Lo ha accettano quello del Senato salvo poi dire no non va bene perché sapete ci sono i reati spia
Reati spia andiamo dal furto all'omicidio attraverso tutto il Codice penale
Il reato spia in tema di mafia è una costruzione che non esiste
Il disegno di legge non toccava per non le indagini ma si è già oggi si sconta una diversità di situazione di presupposti allora tutto questo la dice lunga su una circostanza che non si può parlare di
Riforma della giustizia se a questo punto vi sono i cosiddetti cavalieri dell'ideale che poi se andiamo a vedere tutte si cala su tutto l'asse ideale lo francamente non lo vedo insomma no
Non è questa l'occasione per sparare sulla Croce Rossa ma insomma
Montecarlo la punta dell'iceberg poi c'è il resto vogliamo parlarne insomma evitiamo ma
La riforma della giustizia assegni vive di questo scontro
E della demonizzazione se la riforma la giustizia vede soltanto può andare in prima pagina
Le intercettazioni perché servono a coprire la cricca non è vero potevano essere pubblicate tutte le notizie
Il problema era non pubblicare il virgolettato del colloquio intercettato subito e non alla fine delle indagini preliminari ed era questo il problema per la stampa per la democrazia italiana francamente francamente mi sembra eccessivo
Noi però siamo entrati in questo tunnel si è dimenticato che si è fatto una riforma del processo civile che sta cominciando a dare i propri frutti
Si è dimenticato e c'è una riforma del processo penale alla Senato che comincerà finalmente a fare i suoi passi mi sono dimenticato tutta una serie di riforme che evidentemente e che verranno messe
Penso a breve
Scadenza dal Governo all'attenzione del Parlamento sono dimenticate ante cose perché si focalizza l'attenzione sulla
Legittimo impedimento sul processo Breva e su quello che è l'altro devono per forza salvare Berlusconi io ricordo proprio nella stessa aula del Palazzo di Giustizia un dibattito a cui partecipo anche due senatore Bianco e l'allora senatore Brutti del
Del DS disse noi le leggi vergogna come le abrogarla proprio la legge sulle rogatorie o legge Cirami l'abrogheremo appena arriveremo al Governo
Non furono assolutamente toccato non fu presentato neppure nel mandamento che significa forse quelle leggi rispondevano delle esigenze concrete
E a delle istanze necessarie richieste anche dagli stessi operatori del diritto e che non erano quel disastro o quella vergogna tanto paventata tanto indicato
Io difendo un principio
Ed entro nel discorso lodo Alfano costituzionale o meno io Bondi come ho detto fin dall'inizio che a mio parere
Una sospensione a dire un processo a carico di un'alta carica dello Stato doveva essere contenuta nella Costituzione o in una legge costituzionale
è stato un errore farlo con legge ordinaria è stato fatto ammenda
Difendo però il principio di una
Democrazia che basandosi sulle sue libera espressione della sovranità popolare sei indica una persona
Come la persona che dovrà governare l'Italia per un certo periodo
Deve consentire a quella persona di governare l'Italia a meno che nel corso di questo Governo non compia premiati
Per
Perché dico questo perché per fatti antecedenti
E la libertà di stampa di cui gode diciamo l'Italia non ad problemi di disinformazione o di mancata informazione per fatti per eccedenti potrà essere
Giudicato tranquillamente dopo nessuno in Francia si scandalizza della circostanza che il Presidente Chirac viene oggi
Giudicato per fatti commessi prima di assumere la carica di Presidente della Repubblica quand'era Sindaco del
Di Parigi
Processo che è stato sospeso quando è stato Presidente della Repubblica
Tutto questo ci deve portare
Ad una particolare attenzione perché quando noi sul
L'agone politico si basata sul confronto mediatico e sul confronto sul terreno della legalità e della giustizia e c'è un rischio
Ed è grave per tutte le forze politiche che improvvisamente spunteranno coloro che esso vorranno sostituirsi alla politica
Coloro che vorranno diventare i guardiani della Costituzione meglio i guardiani della rivoluzione e possibilmente condizionare o sovvertire quella che è stata la libera espressione della volontà popolare
è un rischio gravissimo per qualsiasi forza politica ci sono condizionamenti di straordinaria gravità che si sono verificati ogniqualvolta
Con maggioranza di centrosinistra i Governi di centrosinistra o viceversa si è cominciata porre mano a posizioni fra di particolare delicatezza
Ricordo la riforma dell'articolo centoundici della Costituzione quando
E delle norme che consentivano il pubblico ministero via ascoltare il pentito nella caserma poi quel suo non veniva poteva raccontare il possibile l'immaginabile senza avere
Da parte della difesa la possibilità di contraddire
Ci fu un procuratore distrettuale antimafia che disse che il Parlamento stava per abrogare per legge la mafia
Non è avvenuto ciò Provenzano e tutti gli altri sono stati presi verrà preso anche Matteo Messina Denaro perché
Guarda un poco quando ci sono maggioranze e governi di centrodestra le operazioni e l'alta capacità di cattura sono dati obiettivi non abitualmente non ci possiamo fare niente e salgono probabilmente perché dove le forze dell'ordine si sentono protetti da maggioranze che la pensano
Come loro
Non perché il centrosinistra sia da quella parte ma perché spesso alcuni esponenti
Di centro sinistra hanno preso anche terroristi come collaboratori e questo evidentemente crea problemi e crea sconcerto nell'opinione pubblica
Detto ciò è chiaro che evidentemente il confronto sulla giustizia deve guardare alle tematiche concrete
Vogliamo capire perché nel civile dopo l'ingresso dei giudici di pace che solo quattro mila se ne saranno tre mila settecento e che hanno una competenza superiore a quella del pretore dei tempi in cui io facevo il Pretore
Il civile continua a rallentare ecco malgrado la presenza di tre mila settecento in più
Vogliamo pensare perché il Tribunale di Torino e di Bolzano Bolzano posso capire ma Torino sede della FIAT della Ferrero di tutto un indotto enorme vola mentre altri tribunali e rallentano
E se cominciamo a capire perché ogni volta ci che ci sia una riforma sia di centrosinistra o di centrodestra in magistrati si agitano
Dobbiamo cominciare a prendere in considerazione una circostanza che forse non è semplicemente ritrosia culturale verso l'uovo
Ma forse difesa dell'esistente che è comunque condizione di potere e che e comunque necessità
Di rendere poco conto o comunque di poter fare tante cose e la magistratura è un corpo sano
Di fatto di persone che lavorano bene di in silenzio però certamente sconta
Neghittosità o indirizzo ma smaccatamente politico nell'azione da parte di tanti
Sarebbe bello pensare che il centrodestra il centrosinistra si spogliasse ero finalmente
Di questo tipo di impostazione polemica e si confrontassero veramente sul campo delle cose da fare
Io ho colto con particolare piacere la considerazione l'invito del senatore Bianco
Che so persona intelligente preparate anche moderata pur con ciò senza inno indulgere a facili
Accordi con il l'avversario politico
Sulla possibilità di parlarsi sulla possibilità che parti del centrosinistra evitino di continuare a sbandierare determinate
Bandiere o di continuare con certe battaglie io mi auguro veramente che ciò accade perché poi il problema della giustizia il problema alla legalità è un problema di tutti
Perché il cittadino la prima cosa che chiede ad un politico e
Rispetto delle regole rapidità nell'intervento statale quindi giudizi
E ovviamente anche la risoluzione delle dei problemi del economici del presente del futuro per sé e per i propri figli
è un problema di tutti che esse però viene condizionato dai guardiani della rivoluzione
Non sortirà alcun una possibilità di
Soluzione che sia maggioranza di centrosinistra o che sia maggioranza di centrodestra
Se la lotta politica viene fatta solo per abbattere la persona non per dire noi abbiamo un programma migliore dello stiamo dimostrando con le cifre
Votateci perché domani saremo meglio di voi se vi è coerenza nel nel Money modi e nell'atteggiamento se nebbie coerenza nell'essere garantisti perché poi mi si deve spiegare perché alcuni senatori come
Lumia o l'onorevole Granata possono chiudere accordi con chi
E imputato di concorso esterno in associazione mafiosa per mere ragioni di potere in Sicilia io mi auguro con sinceramente che il Presidente Lombardo esca assolutamente pulito
Dal nel modo più assoluto da questa vicenda giudiziaria però se fosse capitato a Berlusconi ma ve lo immaginate i Cavalieri dell'ideale
Che parlano tanto in televisione sui giornali della legalità e della giustizia cosa avrebbero combinato
Allora usciamo dai
Dagli opportunismi dai tatticismi vediamo cominciamo a parlare seriamente confrontandoci lasciando fuori dalla porta tutti i condizionamenti possibili e immaginabili grazie
Grazie al senatore Centaro
Del cui discorso io colgo soprattutto ma
Un appello una frase e quella che invita centrodestra e centrosinistra a trovare una strada comune che superi la contrapposizione
Non ho io Crespi mi ritengo con giornalista libero e laico non laicista debbo anche dire che se il Ministero e sei ministri del centrosinistra avevano come collaboratori
Terroristi
Il Governo di centrodestra avuto nel suo Governo e il signor Cosentino
E hanno minato il ministro il signor Barker un
Che era imputato quando stava per essere
Nominato ministro quindi io direi che un manca ma un maggiore equilibrio nella
Gestione di questo strumento pericolosissimo che è quello della strumentalizzazione dalla giustizia sia opportuna per tutti
Dopo aver ascoltato un rappresentante della
Maggioranza
E prima di sentire il
L'opinione devo un giurista di di grandissimo valore come
Come il professore andò io vorrei sentire il senatore D'Alia in particolare su un punto
Si va verso la
La
La fanno costi locale il lodo Alfano costituzionalizzato
Si dice che ovviamente bisogna preparare questo strumento per come dire neutralizzare l'eventuale bocciatura da parte della Consulta del provvedimento sullo sul sulla
Sull'illegittimo impedimento io non so se questo è vero però questo è quello che si ci si dice generalmente
Ora io le chiedo la la sua parte dell'UDC ha detto che approverà la lo scudo a favore del Presidente del Consiglio ma non no I ministri
Ci può confermare questa circostanza e ci può parlare del lodo Alfano del suo significato da oppositore
Noi
Intanto voglio ringraziare Francesco Storace Teodoro Buontempo Nello Musumeci per l'invito per due ragioni brevissimamente la prima perché noi come loro abbiamo
Fatto come dire abbiamo ballato da soli si diceva
E quindi chi
Fa politica tra la gente lo fa anche sfidando le leggi della fisica elettorale come abbiamo fatto noi del due mila otto merito un grande rispetto e un grande apprezzamento perché l'unico vero fatto democratico
Che è avvenuto in questo Paese perché altri a destra e a sinistra si sono imbarcati in una sorta di arca di Noè che erano questi mega partiti che dovevano risolvere la crisi italiana
In realtà poi dall'Arca sono scesi insomma più o meno
Rapidamente e quindi se è veramente con piacere che sono qua
E sono ulteriormente qui con piacere anche per un'altra ragione perché
Ci sono tanti amici ma con Teodoro Teodori è stato il primo parlamentare che io ho incontrato quando sono stato eletto e per me è stato no tutt'altro e per me lui fascista o ne diciamo così nel senso buono del termine ovviamente non
No alcuni lo usano così non io ovviamente alcuni che stavano Conte Francesco Rosi sintonia io non l'ho mai usato in questo senso
Ed io del giovane democristiano diciamo potevamo avere pochi elementi in comune ma per me è stato maestro di vita parlamentare
E per chi come me diciamo appartiene a un partito che non avrebbe la vocazione diciamo così minoritaria ma che in realtà sia nel due mila sei che nel due mila otto e al prevista dall'opposizione sia di Prodi che
Di Berlusconi è stato ed è un maestro a cui io mi riferisco e lo ringrazio sempre lo dico con affetto e con sincerità
Detto questo e venendo alla
Sua domanda ma guardi
Diciamoci le cose con franchezza mi dispiace la sgradevole tra perché io stimo e sono amico di Roberto Centaro
Fino a quando il tema della giustizia sarà affrontato dagli avvocati di Berlusconi questa maggioranza non sarà nella condizione di fare una legge decente perché sono degli Azzeccagarbugli e dei pasticcio
Perché qui il tema è
Uno porre al riparo il Presidente del Consiglio e non perché Silvio Berlusconi ma perché Presidente del Consiglio dalle iniziative giudiziarie che possano pregiudicare non
Il prestigio dell'onorevole Berlusconi non la persona dell'onorevole Berlusconi male esercizio di una funzione che risiede riposa
Nella sovranità popolare che apro e chiudo parentesi sta sempre in Parlamento e non nel Governo come qualcuno pezza
E allora se così è la strada la indicata la Corte costituzionale che non è formata da
Da comunisti pericolosi eccetera che esprime le sensibilità giuridiche storiche di questo Paese da una vita sono quelle grazie a Dio
Esiste ai bisogni averne tutti rispetto sia quando le decisioni piacciono che quando le decisioni non piace un diritto di critica e un diritto-dovere per i giuristi e per i politici ma da qui a ribaltare il tavolo ce ne corre e allora
Perché noi abbiamo detto noi riconosciamo che
La da quando Silvio Berlusconi cioè dal momento quattro fa politica
Si sono verificati diciamo così una serie di strane coincidenze tra cui il moltiplicarsi delle inchieste giudiziarie alcune delle quali
Si sono rivelate infondate e la tentazione
Soprattutto nell'epoca della cosiddetta
Democrazia maggioritaria
Dell'utilizzo a fini politici delle sciagure altrui diciamo dal punto di vista giudiziaria è diventato la regola per la verità a destra quanto a sinistra Sinistra col giustizialismo a destra con il dossier raggio
Che è diventato il nuovo modo il nuovo costume della politica prevalente del centrodestra
Questo è un tema che dovrebbe essere affrontato perché quando poi parliamo
Della legge sulle intercettazioni e della privacy della riservatezza me viene da ridere quando poi succedono casi come quello di Boffo che sono obiettivamente Bergognone se indenni del giornalismo italiano chiusa qui la parete ora se così è
Non è che si fa
La legge costituzionale per salvaguardare la legge ordinaria
Ma sì adempie ad una indicazione che viene dalla Corte costituzionale che dice che se due attribuire questa prerogativa al Presidente del Consiglio consentendo la sospensione
Dei giudizi a suo carico fino a quando dura il mandato devi farlo con una legge costituzionale devi modificare la Costituzione
E allora noi abbiamo proposto da partito di opposizione
Che cos'è una legge ponte perché vi era una serie di precedenti anche alla Corte costituzionale quindi una legge ordinaria che garantisse diciamo così questo scudo al Presidente del Consiglio fino all'approvazione della legge costituzionale quindi della norma
Che a regime dice che fino a quando il Presidente il Consiglio in carica
Non può essere sottoposta a procedimento penale perché deve curare gli interessi del Paese quando finirà di fare il Presidente del Consiglio poiché si sospende la prescrizione e così via si sottoporrà come è giusto così ha da privato cittadino a tutti i giudizi di questo modo
Ma se questa maggioranza avesse seguito questa strada fin dall'inizio oggi ne avremmo già la legge costituzionale approvata avremmo cioè già lo scudo per Berlusconi
E non avremmo
Tutti questi tentativi infantili patetici a giuridici vergognosi che tendano di demolire l'ordinamento giudiziario inutilmente senza camuffa Ando si dietro l'applicazione di princìpi generali
Questo il punto centrale
è il punto centrale che poi il problema non è Berlusconi perché poi si devono sempre allargare perché la vicenda di branche e guardate che indecorosa perché si fa una norma per consentire e si nomina uno ministro per ventiquattro ore o per quarantotto ore
Per farlo per consentirgli di avvalersi di una prerogativa che eccezionale e allora quando poi
Si opera così
E chiaro che non c'è alcuna credibilità anche nel sostenere una tesi che noi riteniamo fondata che in alcune circostanze Berlusconi sia stato oggetto di persecuzione giudiziaria
Perché bisogna sempre cedere bisogna sempre allargarsi
Cosa che è avvenuta ad esempio anche nel processo breve perché un conto è l'affermazione di un principio costituzionale sacrosanto cioè quello della ragionevole durata del processo un conto è
Fare finta di applicare questo principio e questa norma costituzionale e poi prevedere una norma transitoria che guarda caso BA disciplinare alcuni tipi di giudizi
Con rinvio da parte della Cassazione a cui su cui calibrare la durato meno della prescrizione processuale
E allora cancellate togliete la norma transitoria vi abbiamo detto in Parlamento
Togliete la norma transitoria che non c'entra e peraltro
Non nonna la possibilità di essere concretamente e correttamente applicata
Perché l'amministrazione della giustizia non è nelle condizioni di recepire immediatamente l'impatto di una normativa di questo tipo
Togliete quella norma vergogna che avete costruito per salvaguardare qualche processo davanti alla Corte dei conti di qualche autorevole esponente del vostro Governo
Una norma ridicola vergognosa offensiva per il diritto e per chi lo ha studia per chi lo pratica in forza della quale
Sale danno che poi viene quantificato dal Pubblico Ministero davanti alla Corte dei conti
Di e di duecento mila euro il processo davanti alla Corte dei Conti dura due anni si è di trecento mila euro dura tre anni
Cioè noi parliamo della separazione delle carriere del pubblico ministero che non deve entrare la porta del tipo uscire dalla finestra e così via dopodiché
Noi stabiliamo che la durata di un processo davanti alla Corte dei conti lo stabilisce il pubblico ministero a seconda se dice che con l'ha fatto un danno di duecento mila euro o un danno superiore ma insomma queste sono delle cose che sono obiettivamente insopportabile che non rendono credibile
Una seria riforma e la giustizia accanto a questo
Accanto a questo
Sull'altra metà campo abbiamo un altro personaggio
E io considero
Politicamente un analfabeta del diritto che si chiama Di Pietro
Il quale è esattamente la faccia la stessa faccia
E speculare a Berlusconi perché è diventato il sindacalista dei magistrati e i magistrati non sono infallibili perché per me per come cattolico l'unico che infallibile il Papa dopodiché dimostrano anche alcune inchieste giudiziarie di questi giorni che magistrati
Infallibili e impermeabili non sono tutti ce ne sono degli altri che hanno le mani in pasta
E allora l'idea autoassolutoria dei magistrati che stanno al di sopra della legge fa il paio con l'idea della impunità che si deve anche all'ultimo che viene trovato con la tangente in bocca e che si dichiara prigioniero politico un sistema così è un sistema malato
E in cui una riforma della giustizia non si potrà mai fare talora facciamo lo scudo per
Solo per il Presidente del Consiglio e se sarà fatto così e Berlusconi va finirà
Di pensare di fare le campagne acquisti con i parlamentari degli altri forse io lo voteremo forze
Questo sia chiaro
Perché se continua con questa pratica schifosa del mercimonio parlamentare si può attaccare altra
Chiaro ecco dopodiché
Affrontiamo severamente il tema della riforma la giustizia ma facciamolo fuori dal conflitto permanente fra Berlusconi magistrati fra Berlusconi e Di Pietro perché tutto questo non fa bene al paese non fa bene
Alla giustizia non fa bene ad alcunché neanche al processo civile Roberto perché di questi benefici non ce ne siamo accorti nessuno
Detto questo e concludo mi scusi se sono Stato
Lungo e chiaro
Che
La riforma della giustizia ha un senso in questo Paese perché questa è una delle cause della mancanza di competitività del nostro sistema Paese
Perché le imprese estere non vengono ad investire in Italia perché non hanno certezza del diritto perché c'è una frantumazione della giurisdizione un conflitto di giudicati
Perché sullo stesso fatto sono chiamati a decidere il magistrato penale il magistrato civile magistrato amministrativo
Il magistrato della Corte dei conti e fra poco oppure l'amministratore di condominio e allora è evidente che chi detiene in Italia a va ad investire ad acquisire un'aria fare un contratto quando non sa
Quali sono i tempi in cui un eventuale contenzioso viene definito queste sono le questioni che dovremmo affrontare seriamente per farlo dovremo scambiare il campo da tutto questo che è un finto dibattito che dura da sedici anni e che è diventato veramente veramente noioso
Grazie al senatore D'Alia
Al quale
Riconosco
Una grande chiarezza una grande sincerità una grande franchezza gli rimprovero solo di considerare il Papa infallibile ma questo mi avevano una mia opinione ma parte questa falla
Quando parla ex ECA ma parte a parte questa a parte questa a
Adesso diamo la parola in conclusione prima di fare un rapido giro rapidissimo di risposta o di osservazione a tutti i relatori di questa serata
Diamo la parola al professore andò il qua al quale io chiedo la cortesia di fare un po'il punto da
Uomo che sta fuori dal
Dalla politica
Non non è dentro come è stato a suo tempo il punto su questo eterno dibattito di una giustizia che non
Di riesce ad essere mai giusta e rapida
Ma grazie Presidente
Più dover tutelare
Ringrazio gli organizzatori di questo interessantissimo
Dibattito per l'invito che mi è stato rivolto ecco se voi che risponda proprio con sincerità dico che ho partecipato a questa discussione con grande disincanto
Perché la riproposizione di divisione contrasti argomenti che hanno accompagnato Vanvitelliano soltanto quella politica almeno da trent'anni
Mi è capitato nei giorni scorsi
Sollecitato da un un amico comune a molti di voi grosso siracusano il quale mi ricordava che fra un mese
Compia primo anniversario dalla morte di Vassalli
Il ventuno ottobre
Di rileggere alcune cose di Giuliano Vassalli soprattutto con riferimento alcuni convegni che abbiamo organizzato con traversale vista nostra riformista non nuovo riformismo da varie associazioni
E mi è capitato anche di rivedere un libero che avevo presentato tantissimi anni fa con Enzo Trantino partiti dei giudici giudice di partito
E guardando l'indice di questo libro arrossito nell'ottantanove credo
Più o meno le questioni che si ponevano sono le stesse identiche di quelle di cui abbiamo discusso sia con riferimento all'analisi delle patologie
Che caratterizzano la giustizia come azienda e nel rapporto con gli altri potere sia con riferimento alle proposte
Cioè cambiato pochissimo l'unica cosa che è cambiata che le parti in commedia spesso di giustizialisti e garantisti
Si capovolgono con riferimento agli schieramenti politici di maggioranza opposizione al secondo che i garantisti da oppositore diventano governanti e i giustizialisti compiono il percorso opposto
Io sono assolutamente d'accordo con un giudizio che dava a
Il senatore Centaro cioè non c'è dubbio che
Nell'opinione della gente e con riferimento alle questioni di cui si tratta l'opinione dell'agenda conta molto perché è una giustizia screditata e senza consenso
è una giustizia che in un certo senso che non può Bevera rispettata le proprie decisioni
Ecco con riferimento alle cose che diceva Centaro ci viene cosa che è verissima incontestabile e cioè che su questo terreno oggi sì svolge si continua a svolgere
Come dire la parte più dura del conflitto politico
Sia in materia di riforma dalla Costituzione sia in materia di riforma la Gisec c'è un rapporto molto preciso tra
Queste due crociate
Io don non c'è dubbio che le soluzioni che si fronteggiano costituiscono armi o strumenti attraverso le quali si organizzano lotta politica
E poi naturalmente se le cose se le cose stanno se le cose stanno così
è molto difficile che sta
Si arrivi ad una riforma definitiva dalla giustizia perché guardate noi guardiamo le proposte fatte negli ultimi trent'anni limitiamoci per il momento come dire alla
Appunto al confronto competizione tra magistrati e potere politico i magistrati vogliamo che la giustizia venga riformata soltanto come azienda
E cioè che non si tocchino i temi della identità istituzionale del potere giudiziario la politica vuole che si tocchino invece i temi dell'identità istituzionale del potere giudiziario
Perché di fronte ad una espansione del potere giudiziario le vecchie regole organizzative non bastano più
Oggi il problema il problema italiano a mio giudizio deriva anche
Da questa impossibile mediazione tra due esigenza di tetti
Intendiamoci all'espansione del potere giudiziario è un fenomeno che interessa tutti i Paesi evoluti e perché
Perché il conflitto
Che normalmente viene immediato dal diritto non può essere più legata al diritto e il merito è troppo lento per mediare questi completi
E quindi inevitabilmente vi è un'espansione del potere giudiziario
E più come dire il mondo si globalizzato più arriveranno nuove norme che media nel conflitto che non sono date da un legislatore che non c'è più perché non ci può essere un legislatore mondiale non c'è un Governo mondiale
Ma ci sono dei giudici che si inventano le norme e naturalmente nella misura in cui le nuove norme hanno una valenza sempre più politica vanno in rotta di collisione con il potere politico in Italia c'è un altro problema
C'è il problema invece dell'uso dello strumento giudiziario per regolare il conflitto politico
E da questo punto di vista io devo dire senatore
Al nostro amico
Senatore e che problema non è tanto quello di leggere su in punto di diritto le riforme di cui trattasi c'è nell'immaginario collettivo questo sono riforme su misura Dalia dice una cosa molto vera
Se probabilmente dietro le riforme del centrodestra non ci fossero gli avvocati di Berlusconi il dibattito risulterebbe più facile perché la sensazione e che gli avvocati tra virgolette legittimamente
Pensano di poter rimediare attraverso legge ad hoc alle cause che non riescono a vincere con avvocati e quindi in un certo senso a legge diventa
Una sorta di protesi per aggiustare i processi questo è il sospetto che circola
Che poi ha a monte vi sia un accanimento giudiziario che è fuori discussione
Cioè il fatto che quando è scoppiata allora ITIS della discesa in campo di Berlusconi
Sì e se si sono trovati tanti di quegli indizi Berlusconi non era nato quel giorno piccole come imprenditore nato trent'anni prima però si sono trovati tanti fatti e misfatti permettono sotto processo che delle due l'una
Ho
Quest'uomo nel suo passato di imprenditore ha goduto di coperture da parte
Sul versante giudiziario incredibili o c'è in oggetto senso qua qualcosa che si è mosso
Per mettere in moto puntualmente deterrenza che lo fermassero avevamo politico ma
C'ho detto ciò detto
Non c'è dubbio che i rimedi che sono stati messi a punto sono dei rimedi che non servono a Berlusconi politico
Ancorché riuscissero queste protesi per aggiustare i processi ad a vere un esito positivo ed io credo
Io credo che insomma il nostro e un Paese
Che ormai ha maturato solide
Abitudine democratica
E io credo che la prima la prima la prima regola di una democrazia vitale è quella del senso del limite
Questo senso del limite serve quando si fanno le riforme alla Costituzione questo mensole limite serve soprattutto quando si fanno le riforme della giustizia
L'idea di potere fare leggi costituzionali su misura o di potere fare riforme della giustizia su misura o peggio
Di fare di queste riforme oggetto di baratto politico perché quando l'uomo della strada legge la riforma dalla giustizia si fa se si fa il federalismo
Ma
Sarà è un'innovazione devastante che viene dal mondo dalla politica dai palazzi del potere
Cioè se anche un livello così alto
Di regolazione della vita pubblica
L'unica regola che con del baratto per cui se non si la Bossi il federalismo
Non si darà alla tra parte leggendo adesso la riforma la giustizia questo chiedo che sia
Un elemento assolutamente un elemento assolutamente assolutamente devastante
Io credo che bisogna por mano condivido assolutamente le le le le
Le questioni così come li poneva Dalia e forse dai ripone in questo modo perché forse per fare bene una riforma della giustizia
Come per fare bene una riforma della Costituzione in una situazione in cui su questo terreno si gioca come dire la battaglia politica bisogna essere forse fuori deboli
In modo tale che si è nelle condizioni
Di potere valutare i fatti per quello che significa rompere il danno che comportano le soluzioni che si promuovono
Da questo punto di vista io credo
Che l'unico modo di uscire da queste situazione di base si certi fare delle riforme costituzionali che ride finiscono
In modo corretto l'identità istituzionale del potere giudiziario io credo che quello della separazione delle carriere sia un provvedimento necessario contro il quale peraltro i magistrati sono sempre opposti
Politicizzate no facendo aggressive campagne di disinformazione perché non è vero che una riforma di quel tipo porta a limitare a ridurre né vederci
Poi le riforme dall'ordinamento per funzionare devono passare attraverso le riforme dalla testa
E le riforme delle teste per funzionare devono anche passare attraverso un allentamento della Presa ed è la capacità di direzione politica che alla Sezione l'Associazione magistrati sui propri sui propri sui propri iscritti
I problemi colleghi quale e alle prese il presidente del Consiglio a mio giudizio si risolvono in modo definitivo attraverso una copertura che non può che essere
Non di rilevanza ma di valore costituzionale
E su questo terreno probabilmente si può raggiungere una tregua
Che consente al Paese di respirare
Perché ormai la lotta politica ma direi anche il funzionamento delle istituzioni sono quotidianamente appese
All'esito di una leggina di un provvedimento ad hoc che possa garantire dei margini di sopravvivenza
Mi riferisco alla sopravvivenza nella carica al Presidente del Consiglio il quale poi fa delle cose che sono in un mezzo IB osservava
Pace
Cioè in sostanza il legittimo impedimento
Esiti impedimento
è un insieme di garanzie che sono assolutamente ammissibile per chi però non ricorre all'intera in me cioè se non ha il tempo
Di fare il Presidente del Consiglio bene perché minacciare volgesse non si capisce perché nel corso di questi anni si è preso tutti questi inerente
Significa che il problema del legittimo impedimento viene moltiplicato per tre o per quattro quindi quando un ministro si dimette
Nomine il nuovo ministro ed eviti di essere così sovraccaricato di funzioni da rendere boy problematico il funzionamento della giustizia tutta la volta che lo riguarda
Ma il problema a mio giudizio che sta a monte del tutto di tutto questa questa per farlo questa patologia per questo conflitto e il recupero di alcuni valori costituzionali
Io su questo credo
Che occorrerebbe una riflessione pacata la Costituzione
Non è di nessuno
E il maggioritario non comporta che chi vince le elezioni si prende l'appalto anche alla Costituzione
Se noi su questo terreno non stabiliamo dei principi rigorosi intorno ai quali si crea uno nuovi valori condivisi
A mio giudizio andremo di male in peggio già oggi lo scollamento tra palazzi del potere e
Paese Paese rappresentato sempre meno rappresentato e uno scollamento molto pericoloso
Se le cose si aggraveranno su questo terreno noi davvero andremo verso un'emergenza democratica che poi si presta a tutti gli esiti si presta a tutti gli esiti
E l'unico modo di fermarla che si qui stabiliscono alcuni Siri stabiliscono alcuni punti fermi
Calamandrei che è stato anche oltre che un grande giurista uno dei padri fondatori diceva una cosa diceva che la legge ordinaria
Può essere miope nel senso che provvede per l'immediato
Ma la Costituzione e intermezzo per deve guardare lontano
Nel momento in cui si modificano le norme costituzionale per conseguire un risultato di poco momento
In quel preciso momento sì alla fine del costituzionalismo con tutte le conseguenze che normalmente si accompagnano ad una crisi che da politica diventa poi una crisi seriamente istituzionale
Grazie al professore andò nove volando
Quando tutto sommato ha fatto un po'
Il ritratto della grande anomalia italiana adesso noi concludiamo con una rapida corsa di opinioni rapidissima però
Quindi state tranquilli perderemo solo pochi minuti io comincio
Dall'onorevole Trantino penso
Io ti vorrei chiedere quale il discorso che ha ascoltato e che ti ha colpito di più una cosa un po'banalotta via che un domani una domanda un po'banale otto ma essendo un giornalista possono essere perdonato perché
Come diceva Longanesi per il giornalista è colui il quale spiega agli altri quello che è di medesimo non ha capito io sono un giornalista
Io sono esentato dall'essere banale
Farebbe ecco cattivo
Volevo dire che nel caso di specie cioè il dibattito di questa sera gli amici romani che si trovano qui per svolgere i lavori della loro kermesse
Devono trarre una fotografia da portare con sé
E c'è questa è una specie di magia
Perché a parte lo scenario
Mentre sta avvenendo l'impazzimento della politica altrove qui c'è stato un dibattito serio sereno organico compunti contrastanti come è giusto che sia
Ma senza mai il veleno del contro che è diventato ormai regola generale
Quando un osservatore dovesse arrivare in Sicilia
Per stabilire che cosa sta succedendo e si trova che nel quadro nazionale c'è una forza politica
O presunta tale che esce e divorzia però giurando amore fedeltà alla persona da cui si divorzia
Quando c'è una forza di sinistra che ad un certo punto dibatta a tal punto che un giornalista di sinistra
Di sinistra nel senso più rispettabile determine come Mentana ieri dice ci sono più concorrenti alla guidare il Governo dell'eventuale sinistra che elettori
Quando ci troviamo un tale che predicando odio come il venditore di tappeti cerca di farsi perdonare persino la grammatica con la quale non ha avuto mai il rapporto alcuno e questo va a suo onore chiede di di Di Pietro suppongo Di Pietro il quale
Io lo dico fino al giorno vogliamo chiarirlo sì sì perché non c'era bisogno di chiarimenti perché il pubblico è rimasto in ebbe etica o come dice lui e quindi sa di chi stiamo parlando
Quando ci troviamo però a ribaltare questa situazione nella regione siciliani si dice
Quelli che giurano fedeltà a Roma sono disimpegnati dal giuramento perché qui possano andare anche a sinistra
E quando voi si dice che colori i quali si trovano ad essere contro il Governo attuale possono però dividersi a metà metà uno metà favore metta contro
Però quelli che sono a favore ora domani possono essere contra contrario è mi ricorda il Codice della ricarica Insinna bassa Molina insomma vicina base cena in Coppa e diventata una pazzia collettiva perché dico questo
Perché
Nella rivolta degli Angiolini quando
I baroni alla fine chiesero di essere perdonati Darren trovino ed essere onesta è stata una pazzia il re rispose ma quando si è verificata questa epidemia di pazzia i saggi dove erano
Ecco Manconi Saatchi se tu mi chiedi chi è stato più saggio di tutti questa sera premettendo che lo sono stati tutti ognuno ovviamente con la propria ottica per me è Giampiero D'Alia
Perché Giampiero D'Alia io l'ho avuto ragazzo deputato alla comitato della legislazione che avevo l'onore di presiedere
E li usa un'espressione ovviamente affettuosa e cortese
Diceva che quando
Non presiedevo lui aveva un calo di libidine
Bene questa sera vedo che questo calo di ridire era soltanto un'immagine retorica perché l'ha visto caricato e l'ho visto soprattutto con il senso dell'opportunità appalti Fest certi eccessi tranviari
Dell'appendersi altra moderne se possiamo fare a meno
Perché anche i tram e non ci sono più recenti dico che se si dovesse trasportati il clima di questa sera nel Paese
Lo avremmo fatto non passi avanti l'avremmo cominciato ad uscire dalla cronache scrivere alla storia perché ci sono troppi dicono in Italia e poche biblioteche
Grazie a Enzo grazie
Senatore Bianco un'osservazione
Di quello che ha ascoltato
Ma qua c'è il
Ma
Lo
Insomma vorrei ribadire un concetto insomma questi incontro di stasera a questo particolare in merito abbiamo cercato nei limiti del possibile di contenere
La sceneggiata quella in cui ognuno di noi deve recitare le ragioni della sua parte e ciascuno di noi approvato a ragionare con serenità e con calma e non ho nessuna difficoltà
A dire che il centrosinistra quando ha governato ha commesso degli errori clamorosi
Ha ragione giustamente l'onorevole senatore Centaro il mio collega Centenaro a dire che ci sono stati esponenti di Governo del centrosinistra che in un modo assolutamente inaccettabile seppure formalmente legittimo perché si trattava di persone che avevano
Stiamo saldato il loro debito con la giustizia hanno nominato come consulenti delle persone che
Come dire avevano una logica è una cultura inaccettabile
Vedete io appartengo mi sono formato alla scuola repubblicana di persone come Ugo la Malfa come Giovanni Spadolini come Bruno Visentini che avevano il senso dello Stato e il senso dell'opportunità e quindi sono errori che non si devono commettere quando uno ha il senso dello Stato
Non ci si non si chiama a fare proprio collaboratore persone che hanno una cultura somma crea I limiti del terrorismo per ragioni evidenti
Per la stessa ragione devo dire che è ugualmente inopportuno
Che esponenti del Governo di centrodestra abbiamo chiamato a collaborare con sé persone o addirittura essi stessi direttamente avevano dei problemi seri con la giustizia
E quando c'è un magistrato che chiede l'arresto di un parlamentare sottosegretario
La decenza vorrebbe che si facesse in quel momento passo indietro
Devo dire con altrettanta
Con altrettanta schiettezza però che c'è un senso positivo questa sera e lo vorrei ribadire
Io spero che
Si ritrovi quel clima che alcuni mesi fa si era per un attimo proprio al Senato a Palazzo Madama Roberto lo ricorderà si era instaurato quando votammo Giampiero lo ricorda pure alla unanimità praticamente
Due mozioni una a primo firmatario il vostro capogruppo una a pedofilo dal nostro capogruppo in cui si decise di mettere mano alla con le riforme di cui il Paese ha un grande bisogno
Sia che governi Berlusconi sia che domani Governi uno dei tanti troppi candidati
Alle alla leadership del centrosinistra di cui noi non abbiamo un grande bisogno ne avremo bisogno di dire al Paese in questo momento perché cosa vogliamo essere votati per fare esattamente che cosa non di discutere contenente primarie si prima Reno o altre cose di questo tipo
In quell'occasione medici demmo insieme di lavorare
Per fare alcuna Rico forme costituzionali su cui c'era larga intesa
Per esempio modificare il bicameralismo perfetto senza abolire il Senato della Repubblica ma attribuendo le responsabilità proprie
Decidemmo per esempio sono spendita di l'indicazione di dare rimettere mano
Nella nostra mozione alla riforma della legge elettorale una legge elettorale indecorosa
Perché all'origine dei guai della democrazia c'è il fatto che nel Parlamento ci sono persone non elette ma nominate e quando uno è nominato dalle segreterie dei partiti non c'è dubbio non è una persona libera di dire quello che vuole
Decidemmo di mettere mano ad alcune questioni importanti che riguardano il rafforzamento del ruolo dell'Esecutivo perché non c'è dopo il comma cara democrazia poter avere un Parlamento che funziona è un Governo deve potere prende le sue responsabilità
Decidemmo di mettere mano a riforme
Della giustizia anche costituzionale Roberto
Perché non si fa una riforma della giustizia seria se lo si interverrà in caso la Costituzione il tema della separazione delle carriere è un tema di cui si può discutere
In un quadro naturalmente di riforme serio è però da dove dobbiamo sapere che dobbiamo intervenire ovviamente anche su norme costituzionali
Tutto questo si fa se c'è una politica che sulle regole accetta di lavorare insieme
Il mio auspicio è che qui da Taormina esca fuori un appello condiviso
Che su alcune regole fondamentali si ritrovi un po'di intelligenza e di saggezza e alcune riforme le si faccia insieme non con l'interesse della parte non con gli interessi dell'avvocato di Berlusconi e neanche quello con l'avvocato dei giudici
Ma facendo volere interessi generali del Paese di cui l'Italia oggi ha un grande bisogno
Grazie senatore Bianco
Senatore Centaro una sua osservazione
Rapidissimamente insomma il problema non è tanto forse quello degli avvocati
Del premier che mettono le mani perché loro sono facile prima linea mediatica evidentemente ci sono anche altri che ci lavorano nel bene o nel male
Neppure quello degli troppi interim che poi
A volte sono capitati anche frequentemente nel corso nostra repubblicana né quello del ricatto tra virgolette della lega sul federalismo dal piede
Che questo significa semplicemente non possiamo trattare solo giustizia il paese anche bisogno di altro e quindi per cortesia finiamola solo con un unico tema c'è l'economia eccetera se non ci sono mille altre cose che dobbiamo fare anche in contemporanea
Il vero problema è un altro perché quello spirito di cui parlava Enzo Bianco e di cui Enzo Bianco e intimamente convinto è portatore
Come lo sono io come lo sono tanti altri vuole lo è sicuramente Giampiero D'Alia si scontra contro coloro che non vogliono che si arrivi a ciò perché non sanno gestire il dopo
Quando i colloqui in Palestina fanno passi avanti c'è immediatamente l'attentato devastante
Che fa impazzire che evidentemente crea problemi a chi ha dovuto cedere qualcosa da una parte o dall'altra
Per arrivare poi ad una soluzione che alla lunga risolverà sinceramente la
La situazione senza che vi sia un perdente un vincente questo è il vero problema
Il vero problema e l'ingresso dei guardiani della rivoluzione dei Pasdaran le chiamiamoli come vogliamo
Che in quel momento sabotare noi fanno saltare quelli l'inizio di ragionamento e di colloquio guardate poi al di là di quelle che solo come diceva Enzo Bianco
Le parti che ciascuno deve interpretare recitare nell'agone parlamentare quando poi anche che dopo che ci si è confrontati aspramente Cisi ride dalla bevette si ragiona
Ci si trova frequentemente su stesse del supposizione assolutamente identiche comunque le persone di
Buonsenso e in buona fede quando si dica da qualunque parte provengano quando si saranno al tavolo
Trovano l'accordo
Trovano accordo però se sono se riescono e hanno una loro forza di lasciare fuori
Gli estremisti da una parte e dall'altra cosa che prima riesce sempre più difficile perché guardate quello di cui parlava e concludo rapidissimamente il vero problema il personaggio
Che non si riesce
A vincere nel consenso mediaticamente Ornella capacità di inventare qualcosa che riscuote del
Il consenso mentre gli altri si alternano ove più ove meno ma non hanno lo stesso carisma problema si chiama uno che improvvisamente irrompe nel panorama politico e manda la gioiosa macchina da guerra spigola are
Quel di questo parliamo ed allora si innesca un meccanismo se non possiamo in quel modo possiamo e non altri
Io mi auguro sinceramente veramente concludo
E su questo prometto il mio impegno così come sono non sono certo lo faranno Enzo Bianco Giampiero D'Alia tutti gli atti e tanti altri che vi posso che possa tornare diciamo questo spirito
Pensando al domani
Pensando all'affermazione di quei principi costituzionali di cui io parlavo che domani si chiameranno Mario Bianchi o Mario Rossi e non Silvio Berlusconi nell'incarnazione del Presidente del Consiglio
Pensando c'era una Italia diversa un'Italia normale in cui poi litigheremo e ci confronteremo ovviamente la fine fisiologia della democrazia ma su un modo su ricette socio economiche e politiche di tipo diverso su cui poi l'elettore sceglierà
Grazie senatore a loro avviso amiamo i pasti d'Arco i Pasdaran è di tutti i partiti il senatore D'Alia mail rapidamente se per cortesia grazie io
Dico che sono d'accordo sul metodo purtroppo però a volte ci troviamo con
La fantasia al Governo diciamo così faccio un esempio
Lei prima citava il caso dei pescatori siciliani che sono stati mitraglia ma quando il Ministro degli esteri dice sì è vero che
Le con le nostre motovedette con una parte dei nostri equipaggi sono stati inseguiti il cinque ottobre e gli hanno sparato però questi pescavano di frode
Quando il Ministro dell'interno sempre di questo Governo dice consente una padre imprese
Ricordiamo a proposito di legalità che non c'è legalità internazionale se me lo nave ci arrivavo ci sarei arrivato ma quando il Ministro degli Interni dice va beh gli hanno sparato ma perché pensavano fossero dei clandestini
Allora quando cioè noi diamo cinque miliardi alla Libia in vent'anni aumentandolo la bolletta del gas perché di questo si tratta con un trattato che dice tutto il contrario di tutto per cui ci sta anche questa manifestazione di amicizie italo-libico ulteriore diciamo
Che ci mi Traiano
E non riflette non affrontiamo il tema centrale cioè quello in forza del quale Gheddafi è diventato il padrone del Mediterraneo dal punto di vista il patrimonio ittico perché si è allargato così tanto
Anche
E non c'è nessuno che può andare a pescare tranne luoghi
E allora è chiaro che c'è qualcosa che non funziona
E questo qualcosa che non funzione perché c'è un sistema che non funziona
Perché è evidente che se il Parlamento Roberto contasse di più e contasse di più perché viene scelto dal basso e non dall'alto se
La sede della sovranità popolare che resta chiede
Non c'è niente da fare il Parlamento fosse realmente riportato al suo originari antico splendore ma non per paralizzare ma per migliorare la qualità
Anche della legislazione probabilmente questi temi così come sono stati posti qua sarebbero affrontati in Parlamento si farebbero delle leggi giuste senza che arrivi
Il Di Pietro di turno il Ghedini di turno il eccetera dire no attenzione su questo tema ce uno stop perché su questo noi non dobbiamo discutere
Della ragionevole durata del processo ma della ragionevole durata di questa maggioranza che allora è chiaro che bisogna cambiare bisogna cambiare il sistema politico bisogna cambiare le regole altrimenti non andiamo da nessuna parte grazie senatore
Professore Andorra più rapidamente anche anche tutto il trasporto in gran no io credo però oggi è tanta buona volontà
Dei singoli
E difficilmente poi valorizzabile in Parlamento all'interno di un bipolarismo che continua a essere un bipolarismo tendenzialmente coatto
Che non può tener conto della diversità delle differenze
Del pensiero plurale che ce ne all'interno di ciascuno di questi due partiti
E io non so quali possono essere le forme per valorizzare in un certo senso ove forse della ragione rispetto alle forze del Varotto una
Ma affinché dura questo stato di cose e finché per esempio in materia di giustizia secondo di come ci si pone
L'obiettivo prevalente pare essere quello di garantire l'immunità attraverso la legge a Berlusconi o viceversa di colpirlo è molto difficile
Trovare delle soluzioni che vadano bene per tutti così come è molto difficile fare la riforma elettorale
Perché ricordiamocelo quando si è fatta questa riforma elettorale dei deputati cosiddetti nominati di è stato un incontro trasversale di oligarchie
Che il risultato ampiamente maggioritario occorrerebbe che questa stessa trasversalità si potesse realizzare sul terreno virtuoso di riforme della giustizia che non sono fatte su misura per nessuno
Ma che servono i cittadini
Terzo punto sul quale una versione trasversalità virtuosa potrebbe avere un senso e quello di una reazione comune di una reazione comune di tutte le forze ragionevoli
Di fronte ad attacchi che si portano gli organi di garanzia perché gli organi di garanzia hanno un senso nella misura in cui non vengono strattonati dall'uno o dall'alto e possono fare tranquillamente il proprio dovere
Nel senso che il Presidente della Repubblica
E per esempio la Corte costituzionale vanno accettati per quel che fanno e per quel che dicono senza che ci si chieda preventivamente mi giova
Ecco se su tre terreni come queste si riuscissero a valorizzare le come dire le convergenze
Della responsabilità della Regione chiamatelo come volete forse noi avremmo un Parlamento e una vita politica diversa ma siccome amo in un Paese in cui ciascuno sfoggia il proprio revisionismo
E perdeva memoria delle origini
Essendo lei che
ATO un carro da cui dipende come dire la sua vita la sua fortuna politica io credo che è molto difficile che si raggiunga questa condizione
Sì è un coordinatore di un dibattito è consentita dove avere un'opinione io sono d'accordo con il Professor andò
E concludo concludo con un piccolo episodio personale quando io lavoravo a Milano ero molto vicino a Enzo Biagi che certe volte venivano prese qua
Dal slanci anti Sicilia misti
Perché mi vergognavo di certe cose dell'Amati eccetera eccetera e lui mi consolava dicendo Manolino dai guarda voi siciliani siete italiani esagerati
Siamo tanti assaltando esagerati che stasera abbiamo trovato il modo più Civita di parlare di politica grazie
Dibattito
Di straordinario livello altrettanto interessante sarà all'intervista a Gioacchino Genchi da
Parte di Sergio Scandurra di radio radicale che
Invito assalire sul palco e vi invito ad ascoltare
Anche questa seconda fase che sarà altrettanto interessante grazie