"I soggetti nel nuovo codice di procedura penale"

Prosecuzione rispetto alla seduta
Ieri sera
Alla quale per l'impedimento personale il ministro Vassalli non ha potuto partecipare
Ascoltiamo ora un saluto del ministro che ringraziamo per la sua presenza che vale a sottolineare la l'importanza di questo nostro incontro anticipo se mi è consentito sia per me sia per Franzo Grande Stevens una scusa per quanti sono intervenuti S dopo questo saluto io e lui ci dovremmo assentare per sincroni ci impegna del nostro rispettivo ufficio tutte e due siamo impegnati in un attività disciplinare con le stesse cadenze nello stesso momento
Proseguirà poi pertanto va seduta in continuità con la relazione Zagrebelski presiederà il collega con l'aiuto prego il ministro riprenderla per Roma
Grazie presidente il mio sarà
Occuperà poco tempo nel mio intervento perché consisterà in un breve
Saluto apprezzamento per l'opera che qui si sta svolgendo perché è un'opera già da tempo iniziata e destinata a proseguire
Per iniziativa del Consiglio superiore della magistratura in primo luogo e in qualche caso come in quello di per iniziativa congiunta del Consiglio superiore della magistratura e del Consiglio nazionale forense così che mie gradito rivolgere mio saluto non soltanto al vicepresidente del Consiglio della magistratura ma al presidente del Consiglio nazionale forense che con tanta attenzione
E con tanto impegno riuscito a seguire questi lavori e a contribuire alla loro organizzazione
Mi gioco di qualche appunto perché serve ad abbreviare
Il mio discorso
è un incontro di studi molto importante questo perché degli avvocati e magistrati riuniti per discutere i problemi relativi all'applicazione del nuovo codice di procedura penale
Quindi io esprimo un apprezzamento sincero l'ha sentita gratitudine per l'opera che sta compiendo in questo campo il Consiglio superiore della magistratura questo incontro si inserisce infatti in un intenso programma di studi di aggiornamento che il consiglio ha importato e sta attuando con meritevole solerzia e con grande respiro culturale
Tra l'altro ciò che la prossima settimana si svolgerà anche un seminario sul processo penale dei Paesi europei con la partecipazione di magistrati francesi spagnoli e tedeschi
E non posso dimenticare che il Consiglio Superiore Magistratura
Sopperendo volendo con questo anche sopperire alla miglia la stampa della gazzetta ufficiale ha messo immediatamente a disposizione proprio tra i primi tra i primissimi
Un volume dei suoi quaderni
Destinata a raccogliere i tre decreti presidenziali del ventidue settembre mille novecentottantotto in una veste e in un corpo tipografico più accessibile
E soprattutto non posso dimenticare quella importantissima iniziativa di aggiornamento professionale sempre in relazione alla prossima entrata in vigore del codice di procedura penale
Che ebbe luogo attraverso il convegno di quei cinque giorni di Trevi nello scorso maggio con quei quattro gruppi di lavoro il cui risultati io particolarmente come tutti gli altri studiosi della materia apprezzato
E che sono anch'essi raccolti nella numero venti dell'anno terzo dei Quaderni del Consiglio superiore della magistratura quindi una attività che già si presenta allo Stato come assai critica e complessa
Perciò molto volentieri ho accolto il gentilissimo invito pervenutoci e io adatto anzi disposizioni perché alcuni dei nostri esperti tra i più interessati alla materia partecipino a questo utilissimo dibattito
Come del resto già si era fatto prima in modo che da parte dei magistrati addetti al ministero componenti della commissione redigente della relativa segreteria scientifica non mancasse la collaborazione richiesta per lo svolgimento di tutte queste impegnative attività di aggiornamento
In questo ricco significativo quadro di iniziative questo incontro tra magistrati e avvocati assume un particolare significato sotto più aspetti
Sono molte le condizioni alle quali è affidata la speranza del positivo funzionamento del nuovo processo penale
Anche se
In gran parte esse sono notte al i presenti credo a tutti i presenti tuttavia io dirò qualche cosa di quello che si sta facendo perché non manchino le essenziali dotazioni di personale e di strutture materiali
Qui vai accennare per un attimo ha un aspetto che ci riguarda tutti e che travalica in un certo senso i singoli Problemi di fronte ai quali siamo posti per quanto gravi e importanti si siano soprattutto nella fase di avvio del nuovo rito difficoltà e anche parziali insuccessi non potranno mancare le novità sono indubbiamente di grande rilievo e comportano una trasformazione di tradizioni e abitudini consolidate sarà quindi veramente indispensabile da parte di tutti il massimo impegno e la migliore collaborazione ricercata per la riuscita di un sistema processuale nuovo del quale e non possiamo dimenticarci che è stato voluto che è conforme ai dettami della Costituzione repubblicana quotare intende essere che è stato approvato dal Parlamento possiamo dire che nel Codice veramente figlio di una legge delega così specifica come quella che il parlamento ci ha dato attraverso un travaglio di ben cinque legislature
Eccomi e per giunta con il più ampio consenso come pure tutti sanno che ha avuto l'adesione pressoché unanime o comunque molto larga della dottrina
Pena al processo olistica la quale attraverso alcuni dei suoi più eminenti rappresentanti ha partecipato materialmente alla redazione del codice di procedura penale
Così come vi hanno partecipato in elevatissimo numero ben sessanta tenuto conto delle varie commissioni dei magistrati in funzione e ricchi di grande esperienza
E dunque nell'interesse di tutti e del Paese che la riforma abbia successo e ciò potrà verificarsi solo se concretezza e spirito di comprensione di collaborazione animeranno coloro che avranno parte in questa grande ed impegnativa impresa
Il rilievo riguarda innanzitutto coloro che sono destinati affrontando i maggiori oneri magistrati avvocati che saranno inevitabilmente chiamati a sperimentare insieme i nuovi modelli processuali
E a verificare alla luce di questi conti di queste continuità e mutamenti nei rispettivi ruoli professionali
Ed è giusto quindi utile e necessario direi che questo impegno sia vi già oggi ed è per questo che in merito del Consiglio superiore della magistratura anche rispetto a tutte le altre istanze interessate appare previdente
Al di là del nuovo processo c'è da sperare che ritrovarsi insieme in una sede come questa di magistrati ed avvocati queste la seconda considerazione che volevo fare
Sia il segno di una tendenza perché non c'è dubbio io stesso ebbi occasione di violarlo qualche volta che troppe poche corrispondenze comunicazioni sono esistite
Finora tra i sistemi formativi delle due categorie professionali tutti conosciamo la singolarità della situazione del nostro paese gli inconvenienti che certamente a destra si riallacciano
Incontro di oggi si colloca in una logica che vorremmo vedere proiettarsi verso nuove e più sistematiche iniziative credo che per mesi ha però doveroso cogliere questa occasione anche per rendere conto come dicevo di quanto si stia realizzando molto brevemente lo dirò per la parte che ha di più stretta competenza del Ministero di Grazia e Giustizia
Con rispetto pressoché puntuale della scadenza prevista dall'articolo quaranta comma secondo decreto presidenziale ventidue settembre ottantotto numero quattrocento
Quarantanove euro e novantanove quarantanove ecco allora va rilevato come piccole distanza sulla copertina del Consiglio superiore e nessuno lo conosce meglio del professore Zagrebelsky che era il presidente il presidente della Commissione per le
L'adeguamento delle norme
Dell'ordinamento giudiziario al processo penale ordinario e a quello minorile
Allora dicevo con rispetto di queste scadenze quaranta secondo comma proprio pane del professor Zagrebelsky io avrò il piacere di ascoltare questa mattina
Io mi sposerò fuori di non poter sentire il secondo intervento
Il decreto presidenziale quattro febbraio ottantanove ha determinato le piante organiche dei magistrati dei singoli uffici di procura della Repubblica presso la Pretura avente sede nel capoluogo di circondario
Ed ha provveduto al potenziamento delle procure presso i tribunali di quella tabella due allegata al decreto presidenziale prima citato
A tanto si è provveduto mediante le unità del personale di magistratura portati da un vento dalla legge tre febbraio ottantanove
Tre febbraio ottantanove trecentoventinove unità per l'anno mille novecentottantanove questa legge comporta
I recuperi resi possibili dalla nuova struttura pretorile circondariale di quella legge primo febbraio ottantanove numero trenta peraltro poiché con le accennate disponibilità organiche si è dovuto porre mano anche al potenziamento degli uffici giudiziari della Sicilia
Abbiamo lasciato da parte la Calabria perché c'è sempre quel famoso provvedimento generale sulla Calabria in cui viene previsto un ampliamento specifico di magistrati per quella regione
E speriamo che possa essere presto varato dal Parlamento dunque ricevo peraltro poiché si è dovuto tener conto
Potenziamento degli uffici del giudiziale della Sicilia di taluni altri in modo particolare Tribunale di Pordenone Prato Treviso Udine e Verona in situazione particolarmente precaria
Non è stato possibile provvedere alla completa dotazione delle procure presso le preture circondariali e al potenziamento delle altre procure secondo la previsione effettuata dei competenti uffici del ministero
Che indicava in cinquecento quarantuno unitaria esigenze organiche minimali degli uffici del pubblico ministero presso il Pretore
Invece abbiamo dovuto mantenere queste dotazioni nel numero di quattrocentosessantotto invita la cifra non molto lontana da quella considerata sia pure minimale
Ma comunque per ora questo è quello che abbiamo potuto fare
Questa situazione di inadeguatezza organica costituisce motivo di preoccupazione per il ministero di viva preoccupazione
Nella considerazione che incombe l'ha l'ufficio del pubblico ministero presso il Pretore mancando in quel processo udienza preliminare l'essenziale compito di dare concreta attuazione alla scelta operata dal legislatore di potenziare al massimo di sbocchi diversi dal dibattimento
E nella ulteriore considerazione che da più parti anche in occasione della recente inaugurazione dell'anno giudiziario
Presso talune Corti d'Appello vengono rappresentate prospettive negative o comunque poco rassicuranti in ordine al reperimento dei viceprocuratori viceprocuratori onorario previsti dagli articoli ventuno e quarantuno
Del decreto presidenziale ventidue settembre numero quattrocentoquarantanove cui a norma dell'articolo ventidue dello stesso decreto
Che ha già sostituito l'articolo settantadue del decreto trenta gennaio quarantuno numero dodici possono essere delegate le funzioni del pubblico ministero in udienza dibattimentale presso il Pretore
Per tutte queste ragioni intendimento del ministero attivare in tempo brevissimo
Gli strumenti normativi più spediti e solleciti al fine di un ulteriore aumento dell'organico del personale anche di magistratura faccio presente che noi abbiamo già predisposto questo disegno di legge da tempo l'organizzazione giudiziaria l'ufficio legislativo
Commenti in tempo dall'aumento di altri cinquecentoventi se non sbaglio unità fu cinquecentoquaranta e comunque esso è stato mandato si trova attualmente presso il ministero del Tesoro per i rilievi che inevitabilmente debbono essere prima
Fatti da quel ministero ancorché l'accantonamento
Per questo aumento del personale della magistratura vi sia nella legge finanziaria mille novecentottantanove sia stato tenuto attentissimo appunto dal Ministero
Questo per la magistratura per completare anche oltre questa previsione minimale degli uffici ministeriali la dotazione organica degli uffici di procura presso il Pretore e porre anche rimedio su un piano più generale alle acute situazioni di emergenza che ci vengono segnalate da ogni parte d'Italia e quotidianamente
Per quanto attiene invece al personale amministrativo sempre l'attuazione dell'articolo quaranta del decreto presidenziale e sopra citato
Il ministero ha provveduto e sta provvedendo alla determinazione delle piante organiche del personale del ruolo delle cancellerie giudiziarie e del personale esecutivo e subalterno da assegnare agli uffici di procura della Repubblica sempre presso la Pretura circondariale avendo a supporto anche l'aumento delle dotazioni organiche dei profili professionali dell'assistente giudiziario mille cinquecento unità
Ed è dattilografia due mila cinquecento unità apportate dal decreto legge ventitré gennaio ottantanove numero dieci in fase di conversione ma già convertito in legge da un ramo del Parlamento
Sempre per far fronte alle esigenze anche del nuovo codice il ministero sta per attirare gli opportuni strumenti normativi per un consistente aumento delle dotazioni organiche
Dei collaboratori di cancelleria dei conducenti di automezzi speciali indispensabili per la prevedibile maggiore mobilità del personale conseguente la nuova struttura pretorile
E del personale addetto ai servizi ausiliari e di anticamera non ho voluto introdurre anche questi aumenti nella legge sull'aumento dei magistrati per non creare tutti quei problemi
Veramente tremendi che ci vengono creati in ogni aumento di questo genere in ogni materia di questo genere dal ministero della Funzione pubblica
Nell'ambito delle sue funzioni isolando la magistratura che sta per dire grazie a Dio sta fuori del ministero della Funzione pubblica abbiamo pensato di agevolare intanto maggiormente questo urgente provvedimento di aumento degli organici
Del pari si sta ponendo mano sempre con opportuno strumento normativo alla dotazione organica del personale addetto alla stenotipia
Per far fronte alle nuove modalità di documentazione degli atti di quegli articoli centotrentaquattro e seguenti del nuovo codice di procedura penale e alla informatica in vista della generalizzata informatizzazione giudiziaria e penitenziaria
Detto questo vorrei dire due parole sulla formazione del personale
Perché noi abbiamo un'apposita commissione per la formazione del personale sempre l'azione l'attuazione del nuovo codice
Due sottogruppi di questa Commissione hanno predisposto un modello di corso centralizzato di formazione degli stessi formatori
Destinatari circa sessanta dirigenti superiori e primi dirigenti che avranno l'incarico di consulenza agli organizzatori dei corsi periferici di formazione
Si tratta di un modello di corso centralizzato riformazione destinato al personale dirigenziale e giudiziari
Destinatari circa trecento dirigenti superiori e primi dirigenti che avranno l'incarico a loro volta di organizzare coordinare e gestire i corsi periferici di formazione
Poi abbiamo un modello di corso centralizzato di formazione destinato ai dirigenti degli uffici unici che avranno sempre l'incarico di gestire i corsi periferici
E un modello di corso periferico di formazione del personale giudiziario avente per destinatari circa due mila quattrocento funzionari
Preposti alla direzione di uffici di cancelleria nonché i collaboratori di cancelleria gli assistenti giudiziaria detti servizi penali e segnatamente all'assistenza del magistrato circa quattro mila unità il corsi prenderanno avvio quanto prima un terzo sottogruppo della stessa Commissione sta portando a compimento un'iniziativa di particolare interesse sotto il profilo didattico formativo di ogni categoria di operatori che si tratta della simulazione
Sottogruppo ha infatti già predisposti protocolli per la simulazione di un dibattimento di primo grado davanti al tribunale
E nei prossimi giorni prenderà avvio si concluderà la realizzazione del videotape che verrà poi distribuito non solo di uffici giudiziari ma tutte le categorie di operatori interessati avvocati polizia giudiziaria eccetera
Assieme al videotape verranno distribuiti pure i fascicoli del pubblico ministero e per il dibattimento
Come dovranno essere predisposti sulla base degli articoli quattrocentosedici quattrocentotrentuno e quattrocentotrentatré del nuovo Codice fascicoli pure allestiti da questo sotto nonché un documento per l'uso a fini didattici di tutto il materiale abbiamo pensato particolarmente a questi fascicoli perché sono certamente questo doppio fascicolo è uno dei punti critici della organizzazione del nuovo processo
I tempi brevi di realizzazione del videotape consentiranno Spica vilmente la distribuzione di tutto il materiale entro il prossimo mese di marzo
Le parole vorrei ancora per l'edilizia giudiziaria che fonte pure di preoccupazioni e ti e quindi oggetto di particolare attenzione del ministero come è suo dovere
Come è noto il nuovo Codice in linea di massima impone reperimenti di almeno due strumenti nuovi insomma di almeno due sedi nuove quella per le udienze preliminari e quella per gli uffici di procura presso le preture circondariali ora in relazione a queste esigenze si può affermare che taluni uffici magari dove sono stati di recente edificati nuovi palazzi di giustizia non presentano problemi particolari
Che per altri uffici le soluzioni sono già state individuate e le correlativi iniziative sono in fase di realizzazione mentre ahimè per altri la competente direzione generale del ministero si sta attivando i limiti delle sue potenzialità operative a che le reiterazioni siano attuate in tempi compatibili con l'entrata in vigore del nuovo Codice
Ma la particolare alludo a grandi sedi giudiziarie Milano Genova Venezia mentre per Roma le basi quanto meno le basi dico soltanto per una soluzione sono state realizzate con le disposizioni dell'articolo quattro del noto decreto legge su Roma Capitale
E si sta alacremente operando per ottenere la immediata disponibilità dei locali degli edifici militari di risparmio
Tutti ivi drammi piccoli e grandi relativi a questa nostra sostituzione nelle caserme peraltro non c'è da preoccuparsi se il decreto legge su Roma Capitale
Sarà dovrà decadere fatalmente perché esso è già un impegno del ministro Tognoli comunicato mi sarà immediatamente reiterato
Occorre poi sottolineare vengo ai problemi di ordinamento amministrativo ed ha finito
Che da tempo sono in corso contatti tra il Consiglio superiore della magistratura il ministero in uno spirito di opportuna al per non dire necessaria collaborazione
Contatti che hanno condotto a proficue intese per la soluzione dei problemi di ordine amministrativo posti dal nuovo Codice e dare recentissime norme di ordinamento vi sono stati degli incontri anche tre giorni addietro con grande reciproca soddisfazione io deciderò
Darle un particolare ringraziamento anche in questa sede al vicepresidente del Consiglio Superiore Magistratura tutti i i membri del Consiglio superiore impegnati in questo lavoro di coordinamento indispensabile ed urgente
Queste intese hanno consentito finora come già detto di rispettare sostanzialmente sostanzialmente i tempi previsti per la dotazione organica degli uffici delle procure delle preture circondariali
Di avviare puntualmente le procedure per la copertura dei relativi posti con opportuna concordata manovra anche in riferimento ai tempi di conferimento delle funzioni di pittori in tirocinio
Di programmare le operazioni inerenti alle ulteriori scadenze
Ad iniziare da quella di particolare rilievo riguardante la predisposizione da parte del Consiglio delle tabelle delle preture circondariali avuto presente che la relativa normativa dovrebbe entrare in vigore il primo maggio prossimo venturo
Con riguardo specificamente al nuovo assetto pretorile ai molteplici e gravi problemi che esso porta con sé sono in avanzata fase di elaborazione presso il Ministero sulla base delle potenzialità offerte dalla normativa in vigore
I decreti e circolari necessari per il funzionamento dell'ufficio del pretore eppure una più razionale collocazione sul territorio del circondario dei presidi giudiziari anche di questo ci ha parlato con molta concretezza
Nell'incontro che ho ricordato di pochi giorni addietro tra i magistrati del ministero dei componenti del Consiglio superiore
So bene che non tutto quello che si è fatto può essere ritenuto soddisfacente o sufficientemente tempestivo
Tengo però a sottolineare che non è mancato ne mancherà da parte del ministero un impegno costante fattivo perché si giunga l'appuntamento del nuovo Codice nelle migliori condizioni possibili
E nel chiudere questa breve informativa mi preme particolarmente dare atto dell'impegno dei responsabili ministeriali a cui va anche in questa occasione il mio particolare ringraziamento
Come impegno al quale come dicevo non sono mancati conforto e corrispondenza da parte del Consiglio superiore della magistratura resterebbe per chiudere d'accennare ad un tema che per ragioni di tempo menziono soltanto ed è che è in corso attualmente l'esame da parte della commissione parlamentare della Commissione dei quaranta sia del testo delle norme di attuazione sia del testo delle norme ricordi la mente transitorie
Testi che entrambe in vari punti pongono una serie di problemi molto acuti in modo particolare basterebbe ricordare quello concernente il testo sulle disposizioni transitorie che riguarda il mantenimento o meno in vigore per un certo periodo di tempo degli attuali uffici distruzione per smaltire il lavoro ad essi già attualmente devoluto è un tema come dicevo molto controverso è assai grave tant'è vero che la commissione si è divisa una maggioranza
Di cui non fa parte il presidente della Commissione stessa era per era ed è per la immediata entrata in vigore del codice con il passaggio di tutti i processi attualmente presso i giudici istruttori al Pubblico ministero
Una minoranza
Che anche una una minoranza la quale anche tenuta di cui fa parte il presidente la commissione che ha tenuto conto anche dei così non dico dei gridi di dolore ma degli allarmi provenienti da elevatissimi esponenti della magistratura a questo riguardo per il carico enorme che si deve celebre sui pubblici ministeri impegnati tra l'altro all'impatto del nuovo del nuovo processo ha sostenuto la tesi di una permanenza degli uffici istruzione per sei mesi per smaltire il lavoro già presso di essi esistente e ci sono molte perplessità anche su questo anche perché poi alla fine dei sei mesi per quei processi che non saranno esauriti
Che non saranno esauriti che cosa si farà che cosa ne sarà dovranno andare al Pubblico ministero in che stato in che stadio e anche altre preoccupazioni nascono dal fatto che nella realtà
Ma è la realtà vera l'ottanta per cento forse dei processi presso il giudice istruttore non sono neanche mai stati aperti fino a questo momento dei giudici istruttori
Sei mesi aggiunti a tutti quelli che corrono da quando saranno varate queste norme di coordinamento e cioè tra poco solo un termine cospicuo che fa pensare che tutti i procedimenti potrebbero essere esauriti però vi sono dubbi anche su questo tanto che da un gruppo fuori dalla Commissione
Da un gruppo di magistrati appartenenti in genere agli uffici di espulsione è venuta la proposta di concentrare nei giudizi degli
Presso il giudice dell'udienza preliminare e che sarà anche il giudice quanto meno dell'incidente istruttorio se non pure dell'udienza il giudice delle indagini preliminari che sarà quanto meno anche giudice dell'incidente probatorio se non anche giudice dell'udienza preliminare
Di concentrare anche a costo di essere tutti protesi tutto ai tendenti fino a quando saranno esauriti e questa è una tesi che fa un po'paura sotto vari profili anche sotto profili di politica generale
Quindi siamo in una situazione molto critica la commissione parlamentare sta esaminando io ho mandato anche se ai termini rigorosi di legge
Non mi sarei stato tenuto ma non ho mai interpretato quella legge se non nello spirito in cui essa va interpretata mi sono fatto premura di mandare immediatamente al Consiglio superiore della magistratura
Quei due testi per il parere e mi permetto di cogliere questa occasione per sottolineare che forse il punto più critico tra i tanti il Consiglio potrà attraverso la sua Commissione riforme potrà rilevarne parecchi altri che qui non menziono ma certamente uno dei più critici e rappresentato proprio da questo problema della sopravvivenza o meno per quanto periodi di tempo e con quali effetti anche con quali effetti perché ci sono anche
Possono anche essere gli effetti sanzionatori per primo adempimento la sanzione dovrebbe essere sì semplice puro ritorno al Pubblico ministero comunque parlo di sanzioni processuali
E è un tema molto critico e io colgo appunto questo occasione per rimettere anch'esso particolarmente nelle mani del parere del Consiglio superiore perché non c'è dubbio che
Una tematica che ci lascia non poche preoccupazioni anche se ripeto le preoccupazioni maggiori finiscono per rimanere sempre quelle
Delle strutture del personale e della formazione alle quali ho fatto prima riferimento quella formazione a cui appunto
Questi incontri questi corsi queste
Questi incontri questi corsi organizzati e dal Consiglio superiore della magistratura e dal Consiglio nazionale forense in questo caso portano un così rilevante contributo del quale ancora una volta attivamente ringrazio
Allora ringrazio anche a nome del presidente Mirabelli il ministro Vassalli e profitto dell'occasione pubblica perché non mi può interrompere per di lì qual è il nostro apprezzamento e la stima che abbiamo per lui
Per dirgli che noi non potremmo desiderare un ministro migliore di lui perché se è forse un dovessimo i ministri latte giustizia dovesse essere scelto dagli uomini di legge credo avremmo scelto tutti il ministro la sa
è vero che pulsa per raggiungere queste qualità questo risultato ci vogliono molte generazioni lo diceva anche Tomasi di Lampedusa a proposito di Tancredi dice ci vogliono molte generazione per fare un Tancredi
E noi siamo lieti di queste circostanze di questo risultato l'abbiamo molta fiducia e molta speranza intesa Priamo che che ci sono delle condizioni generali e che non tutto può fare il ministro di Grazia e Giustizia ma ti assicuriamo la nostra collaborazione la nostra disponibilità così come abbiamo sempre avuto alla disponibilità e la della passione la tensione morale l'impegno civile del ministro passaggio
E speriamo insieme di potere finalmente fare qualche cosa per l'amministrazione della giustizia avviare a soluzione qualche problema queste uno dei più grossi che si presentano davanti a noi
Cimici scusiamo ancora Mirabelli ed io per perché dobbiamo per il nostro ufficio andare a presiedere un le sezioni le sezioni disciplinari della nostra giurisdizione
Vi auguriamo buon lavoro de grazie ancora al
Rivela dalle dalle cose
Allora allora pure io sorprese dove finisce qui il relatore lasciamoci vogliono solo oppure un relatore forse l'avvocato non è da conferire accanto a una l'avvocato Ettakatol no no non per creare una separatezza no maneggi
Abbiamo ad andare alla a sentir loro adesso lo norme
Speriamo
Bene come
Grazie grazie grazie
Ma io
Un brevissimo saluto anche mio personale a nome dei componenti del Consiglio qui presenti e del collega Marcello Maddalena
Che il presidente della Commissione riforma e avete dai programmi avete letto che dovrebbe essere al mio posto ma è impegnato nella sezione disciplinare quindi mi si istituirà domattina
Non aggiungo altro perché siamo tutti desiderosi di conoscere le relazioni del collega Zagrebelski dell'avvocato Anedda che ringraziamo per i loro encomiabile sforzo un sola considerazione abbiamo letto tutti nei giorni scorsi che questa del nuovo codice di procedura penale sarebbe una scommessa certamente una scommessa nella misura nella quale ciascuno di voi
Avvocati e magistrati sapranno realizzarle lo spirito
A noi basta Tila soddisfazione che ha in questo nostro appuntamento di oggi parla in qualche modo a vincere probabilmente questa scommessa do subito la parola al collega al dottor Zagrebelsky
E avvertendo che tutti coloro che vorranno intervenire troveranno la Scheda nella nella cartella ha luogo predisposte potranno depositarla qui io farmela pervenire
Verranno poi
Compulsati nell'ordine quando poi la pausa dei nostri lavori intorno alle undici che si avrà quindi subito dopo la il termine della relazione del dottor Zagrebelsky
In questa relazione io mi occupo della figura del giudice
Del giudice dell'udienza preliminare del giudice delle archiviazioni
E soprattutto del giudice dibattimentale
Me ne occupo sperando di aver colto bene il significato di questo convegno dando per scontato che noi che siamo qui il codice grosso modo lo conosciamo nel senso che le linee fondamentali del codici sono note
Se per molti mesi ancora credo per ciascuno di noi sarà necessario un approfondimento di singole norme la ricerca di problemi la soluzione di problemi interpretativi non è però un convegno come questo che può essere utile adesso forse se interpreto bene l'intenzione del Consiglio superiore del Consiglio nazionale forense siamo in una fase di identificazione di quelle linee culturali del Codice i cui mutamenti da molto tempo andiamo dicendo sono il nodo di questi tempi quando diciamo occorre cambiar cultura noi magistrati voi avvocati noi giudici e dei pubblici ministeri ci riferiamo proprio a quelle connotazioni tipica del nuovo Codice che questo tipo di confronto tanto più tra operatori diversi
Sono o la sede naturale per l'approfondimento
Si dice necessario mutamento di cultura mutamento di cultura implica a mio modo di vedere essenzialmente il tenero tenersi lontani da un rischio e quello di voler incasellare secondo categorie già note quella che la realtà nuove
C'è un rischio di tipo conservatore
E cioè forzare la realtà nuova parlo del giudice ma andrebbe per il difensore del Pubblico ministero forzare la realtà nuove nelle categorie che conosciamo venute sia creare dal mille novecentotrenta forse prima ancora in poi nel nostro Paese
Chiaro che queste categorie che nascono e vivono nelle leggi e nelle prassi applicative di queste leggi non nascono come funghi non nascono da fuori rispondono alle esigenze che nel nostro Paese sono fatte
Si sono fatte sentire però la riforma vuole modificare vuole aggiustare vuole rovesciare talora quelle figura quelle prassi
Per cui a me sembra che si debba avere da un lato l'occhio al perché certe cose sono avvenute nel passato ma assoluta fedeltà alla scelta di innovazione che si è voluta fare
C'è un altro pericolo
Rischia di avere anche come dire una connotazione di eleganza o di esterofilia
Che può attirare e cioè dire dare non è più il codice un Codice italiano abbiamo copiato
I codici statunitense IST fin generale regista i codici codici o la legislazione o le prassi sistemi anglosassone anche questo è vero fino a un certo punto mio modo di vedere fino a un ridotto punto
Perché visto Vassalli è presente ricordo un suo intervento alla Camera come sui lavori preparatori del Codice in quell'intervento sinistra detta non parliamo seriamente di rito accusatorio troppe cose
Che non ci sono nei sistemi di vero rito accusatorio partire dall'ordinamento giudiziario non sono presenti nel nostro sistema e quindi e quindi non ricorriamo a categorie che sono sì Dianti
Amodio che uno dei maggiori studiosi del facitori del codice ma anche studioso di diritto comparato scrive che il codice rivela un'anima genuinamente accusatoria che convive con non pochi elementi tipici di una tradizione di stampo europeo
Vedremo anche andando avanti quanti sono questi elementi tipici di stampo europeo non necessariamente solo italiana
Questo questa premessa mi serve per dire che in realtà vie facili immediate di ricostruzione danno a figura del giudice non ci sono nel senso che se ci adagiassimo in quella puramente conservatrice ovvero in quella puramente anglosassone faremo un'operazione metodologicamente infelice
Che non darebbe conto del lavoro originale che la commissione Pisapia prima e poi alla fine insomma il governo nella emanazione di questo decreto delegato a far abbiamo sì un processo di parti tendenzialmente di parti abbiamo una ruolo diverso delle parti
Noi stiamo adesso cercando di delineare quale sia il giudice sarà difficile parlare del giudice senza tener conto di quali sono le parti che davanti a lui si scontrano
Vale anche la reciproca nel definire l'avvocato nel definire il Pubblico ministero occorre la pur tener conto che il loro sforzo dialettico si rivolge a un personaggio il giudice
Che non è un passivo registratore di quello che avviene mai poi l'elaboratore della decisione
E vedremo anche i poteri di intervento d'ufficio che vi sono rimessi
Questo per dire che necessariamente bisognava dividere le relazioni e dividerle per personaggi però ciascuno
Parla del personaggio che gli è stato attribuito tenendo d'occhio ed ascoltando poi la relazione di chi si riferiva ai personaggi diversi in particolare alle parti processuali
Uno dei dati che a me pare tra quelli più significativi nel delineare la figura del giudice
Non sono tanto quelle che vanno sono sistemate nelle prima parte la prima parte del codice e definiscono le norme sull'astensione sulla ricusazione sulla struttura dell'ufficio giudiziario che innovano marginalmente mi pare rispetto al passato
Quanto alla parte del Codice che espressamente con una sistematica nuova significativa si tratta del regime delle prove
Sono norme di tipo generale norme specifiche che riguardano i singoli mesi di prove sono quelle generali che mi interessano in questo momento
L'articolo centottantasette del nuovo Codice si scrive che sono oggetto di prova infatti che si riferiscono all'imputazione
Alla punibilità la detonazione la pena a misure di sicurezza
Cioè una netta esplicita differenziazione rispetto con la formula che nel codice vigente all'articolo duecentonovantanove rimette al giudice istruttore di compiere l'obbligo di compiere tutti e soltanto ma tutti
Gli atti che sono necessarie o utili all'accertamento della verità sappiamo tutti come questa verità sia concetto estremamente sfrangiato nel suo io confini
Opinabile abbia di fatto si è stato di fatto gestito questo concetto come competenza del giudice istruttore quindi del Pubblico ministero questo complesso di organi inquirenti senza limiti
Destinato alla ricerca
Di una verità che comunque riguardasse ogni volta e ogni qual genere di irregolarità nella vita sociale il nuovo Codice ci dice il giudice e il pubblico ministero
Hanno diritto sono nell'ambito legale se cercano le prove relative all'imputazione questo è una netta e molto stretta definizione del compito del giudice
Voglio dire compito del giudice per dire anche a rovescio e cioè che fuori di qui non si fa il più di giudici nel nuovo Codice
Voglio dire visto che siamo in una sede così iniziale di un nuovo sistema DEC sono concesse anche delle valutazioni
Non dico critiche perché non sarebbe critica da parte mia che rispetto a questa scelta ma di perplessità su il sistema complessivo che può derivarne e che c'è allora da auspicare che altri meccanismi di controllo nella società sulle deviazioni di vario genere si mettano in movimento con maggiore efficacia
Penso al sindacato ispettivo delle Camere penso all'indagine parlamentare penso al controllo della stampa libera
è un discorso diverso da quello che mi è commesso ma ex strettamente con la terra
Non si può abbandonare una società come la nostra che ha connotazioni di vivace attenzione per ciò che è illecito
Non si può abbandonare d'un colpo una fetta del fenomeno dell'illegalità se non attivando Altieri migliori più più capaci più elastici sistemi di controllo certo è che oggi domani cioè dal momento in cui il nuovo Codice sarà in in attuazione certo ha funzione di da angina ed enuncia rilevazione di deviazioni patologica e nella vita sociale non saranno più non dovrebbero essere più nelle mani dei giudici
Tutto questo peraltro a mio modo di vedere non muta
Muta l'ambito l'oggetto della ricerca nella fase delle indagini preliminari in una fase poi soprattutto del giudizio perché mi occupo del giudice
Non mi pare che interferisca in nessun modo all'interno del problema che ha agitato a lungo durante il di lavorazione del Codice tuttora riaperto
Della contrapposizione che si vuol vedere tra ricerca della verità processuale e ricerca della verità reale
Rita processuale sarebbe quella che deriva anche in pieno contrasto con quello che in effetti in natura si è verificato ma con l'unica siamo qualità
Di essere conforme alle regole di accertamento al rito di accertamento quell'altra verità reale un po'un po'forzando quelli che sono le le acquisizioni della delle teorie conoscitive moderne tende peraltro andare al nocciolo della questione non avere troppe discrasie tratto ciò che si afferma nei tribunali e ciò che la gente vede per le strade ad esempio ecco
O si aspetta quindi di sentir dire anche nei tribunali
Il nuovo Codice poi in materia di di prove diretto al giudice
Soprattutto al giudice contiene l'articolo centonovantadue
Articolo centonovantadue da una base normativa espressa al principio della del libero convincimento del giudice che però restringe rende accettabile
Quando chiede che il giudice debba dare conto nella motivazione dei risultati acquisiti e dei criteri adottati sia degli uni che degli altri
Cioè non solo esplicitare che si è ritenuta che si ritiene raggiunta la prova della colpevolezza ad esempio o su una parte magari dei quesiti che poi a catena portano l'affermazione di colpevolezza ma anche il perché si è raggiunta questa prova con quali criteri con quale massime di esperienza si è fatto quali massime di esperienza si è fatto ricorso per giungere a questa conclusione
Questo significa che ci si allontana in modo drastico da altri sistemi
Che pure
Sono vigenti pure ci sono vicini pure sembra che non diano all'interno di quei sistemi grosse polemiche ma che sono del tutto alte saranno del tutto alternativi al nuovo sistema di e codici di procedura penale penso France parlando degli altri sistemi penso al sistema francese dove in modo estremamente significativo ai giudici popolari delle Corti d'Assise
Ai giurati popolari prima della definizione prima dell'entrata in camera di consiglio il presidente tenuto a leggere una un ammonimento
Monte molto infatti corre col quale si dice che la legge non richiede a loro di indicare i criteri
La legge non impone di seguire particolari criteri a loro si chiede soltanto di maturare nel silenzio un intimo convincimento
Punto e basta perché si vota e viene fuori il responso i singoli questi ecco ne siamo saremo anche nelle corti d'assise saremo su una linea d'onda completamente diversa mi pare molto più moderna molto più in linea con una società non solo democratica ma una società vigile che dà i suoi giudici pretende sentenze comprensibili e quindi controllabile
E mi pare che questa della motivazione di tutto in questi termini sia uno dei cardini del nuovo sistema per quanto riguarda il giudice c'era nella vecchia formula e la prima formulazione che veniva dalla commissione ministeriale sull'articolo centonovantadue anche richiamo anche interi a canoni di prudenza e correttezza
Che la commissione parlamentare poi ha voluto lasciar cadere me pare peraltro che se dovessimo ritenere che cautela e correttezza non fanno parte di criteri di ogni buon giudice saremmo fuori
Del saremo in errore quindi è chiaro che poi quella valutazione di massima ed esperienza da esplicitare nella loro essenza e negli effetti che sulla materiale di prova riverberano rene il criterio l'utensile e poi sempre quello della cautela e della correttezza
Queste norme
Mentre parlano di prove a me pare definiscono il nostro nuovo giudice perché ritagliano per un verso o per un altro come campo di azione come contenuto della sua operazione interpretativa di raccolta delle prove d'interpretazione ritagliano
L'ambito entro il quale legittimamente il giudice esercita questo potere pubblico che gli ha commesso al di fuori Sanremo
Saremo nell'irregolarità nella Sanremo nel non fisiologico
Venendo ora brevemente al giudice dell'udienza preliminare
Noi sappiamo si è detto sempre che il giudice dell'udienza preliminare oltre svolge una funzione di garanzia
Per evitare dibattimenti inutili e dannosi all'imputato
Deve avere una funzione di selezione tra ciò che può deve andare al dibattimento ciò che non merita di andare al dibattimento
E questo lo si dice perché sappiamo che il nel nostro sistema da un lato il dibattimento assume come si è sempre detto funzione centrale
L'unico vero momento in cui tutti i diritti di dialettica di contrapposizione vengono appieno esplicati ma è anche un rito talmente costoso talmente defatigante come tempi che potrà essere gestito in una quota minima
La stragrande maggioranza dei procedimenti che iniziano dovrà essere definita alternativamente donde nel Codice tutti questi riti alternativi il favore continuo nei confronti dell'imputato in particolarmente in particolar modo per favorire la sua scelta di un'altra strada che non porti al dibattimento
E questo è sì un sistema che abbiamo preso dal rito anglosassone in particolare da quello statunitense ma negli Stati Uniti
E noto che soltanto a circa l'otto per cento delle azioni penali esercitate finiscono al dibattimento che significa che lasciando da parte le azioni penali non esercitate
Il novantadue novanta novantadue per cento finisce prima in varie forme di di Version verso altre altre forme
Io ricordo perché
Perché ero presente allora certo per i vari Stati Uniti e ho visto sul anche gli effetti di stampa di questa questa vicenda che adesso racconto
Presidente era al presidente Johnson c'era un'ondata di rapine omicidi le strade erano più insicura di quanto non siano normalmente negli Stati Uniti d'America
Statali a alzare la percentuale di intervento penale meno patteggiamento più dibattimento
Ci fu l'immediata reazione dell'associazione dei giudici all'interno dell'American Bar Association che risposero badate siamo in grado di gestire con questa qualità
Significa anche tempi con questa qualità l'attuale quota i dibattimenti si è lamentato in tempi allungati
E qualità di decisioni peggiore questi sono erano allora ma non credo che sia diverso sono gli Stati Uniti d'America non mi pare che possiamo ambire sarebbe velleitario pensare che da noi si possano fare cinquanta per cento di lattine per dire
Questo mi pare che sia un grosso ammonimento
Bisognerà che funzionino le vie alternative al dibattimento e nel Codice le vie e sono descritte moltissime contro Conti favori
Incentivi verso l'imputato che a me paiono molto consistente
Si dice parlando degli Stati Uniti si dice ma l'Italia l'azione penale obbligatoria certo ma non mi pare che l'azione penale obbligatoria posso esserlo alla lunga difesa sorretta come principio cardine valido senza zona disponibilità a cercare vie alternative costituzionalmente legittime sul piano sostanziale
Anche con esempi che abbiamo in Europa di azioni penali obbligatorie ma sul piano sostanziale una elasticità digestione che che toglie il massimo di diciamo di dannosità di quel valore positivo che l'azione penale obbligatoria
Purché resti controllo giurisdizionale sul pubblico ministero così come abbiamo un esempio proprio con il nuovo Codice
Con l'articolo ventisette delle disposizioni di relativi al processo pretorile laddove per i fatti di minima entità si consente una archiviazione
Che è insieme misura processuale ma su una base sostanziale l'archiviazione che però il pure estero chiede a un giudice
Su questa strada bisognerà a mio modo di vedere inoltrarsi senza alzar barricate che sono perse in partenza perché attualmente il sistema a mio modo di vedere è perso questo dell'azione penale obbligatori indiscriminata
Formalmente
Obbligatoria indiscriminati
Ma tornando al demanio del del giudice
Uno dei principali vantaggi che potrà venire dall'esistenza di un giudice delle indagini preliminari a mio modo di vedere quello della
Qui come dicevo dell'abbattimento del numero degli
Dei divertimenti in Inghilterra si dice lenti le direttive che dalla torni Gennaro sono nel senso di non rinviare a giudizio quando l'entità della prova la valutazione anche di come terra alla prova nel dibattimento
Non portano a una previsione ragionevole di cinquantuno per cento di probabilità come dicono di condanna
Cioè i Paesi che vivono un dibattimento del tipo di quello che noi stiamo per avere
Ritengono correlativamente che a quel dibattimento debba andare colui che secondo l'accusa verrà condannato
Non quello che succede attualmente secondo me già con una forzatura del sistema vigente
E cioè che nel dubbio il giudice istruttore quante tutti abbiamo visto avvocati magistrati ordinanza di rinvio a giudizio in cui veramente a leggere c'è molto poco però qualcosa e tace qualcosetta io non chiarito c'è e il giudice istruttore che concluse vedrà al dibattimento e allora imbarazzanti Issime situazione
Dinoi giudice al dibattimento che si fa magari in resina Sinise
Molto costoso molto drammatico per certi aspetti sapendo che ci sarà una soluzione difensore lo sa il Pubblico ministero lo sa si discute per la forma
Ognuno fa la sua parte se sarà un'insufficienza di prove o se sarà una formula piena niente di peggio secondo me niente di peggio per i costi
Sull'amministrazione i costi per l'imputato che sarà assolte costi nelle nei confronti di una parte offesa che crede di avere giustizia non non potrà Averna per queste ragioni l'Inghilterra dice no non andate al dibattimento
Ora che cosa succederà da noi con il rito col Codice che abbiamo abbiamo secondo me due messaggi
Contraddittori
Da un lato purtroppo
C'è una direttiva della legge delega
Che la direttiva cinquantadue dell'articolo due che stabilisce che in sede di udienza preliminare il giudice prosciogliere solo quando è evidente a parte ragioni processuale ma che è evidente che il fatto non sussiste l'imputato non l'ha commesso
E quindi saremmo in una condizione come quella attuale
Dall'altro però abbiamo la facoltà del Pubblico ministero di richiedere l'archiviazione e del giudice dell'indagine preliminare di concederla quando la notizia di reato risulta infondata
Risulta infondate molto meno o è molto diverso più generica di quella formula sulla evidenza della prova
A me sembra che
E d'altra parte ancora l'archiviazione decreto di archiviazione a una capacità di resistenza molto minore dalla sentenza di proscioglimento all'udienza preliminare
Così che questa discrasia potrebbe non essere tale non potrebbe esserci la compatibilità se noi dicessimo che si archivia tutto quello che non reggerà al dibattimento
Quando coi Police e l'ha fatto questa sua valutazione e sia l'udienza preliminare con una richiesta di rinvio a giudizio da parte del Pubblico ministero allora lì il giudice
Nel contrasto e nella contrapposizione con il difensore solo in quelle marginali penso ipotesi in cui il materiale portato dal Pubblico Ministero per un rinvio a giudizio si viene a rovesciare completamente un documento ad esempio presentato lì soltanto più questa fettina minima di situazioni cioè il fatto evidente contro l'ipotesi accusatoria potrà intervenire con sentenza
In questo senso si muove su questa linea si muove l'articolo centoquindici del progetto preliminare di norme di attuazione del Codice trasmesso un mese fa alla commissione parlamentare
Il Pubblico ministero presenta al giudice la richiesta di archiviazione quando ritiene che gli elementi di prova acquisiti nelle indagini preliminari non sarebbero sufficienti al fine della condanna dell'imputato
Spiegando questo sistema in un convegno un avvocato mi ha obiettato all'allora così a dibattimento si va già condannati
Probabilmente sì ho risposto però che si va a dibattimento solo se c'è materia per essere condannati e quei tanti che vanno dibattimento oggi per restare assolti non ci andranno proprio in udienza preliminare che segreta che è molto anticipata senza tesa di un dibattimento costi pubblicità eccetera chi deve essere assolto sarà assolto molto prima
E io sono assolutamente vorrei veramente che la commissione parlamentare non insistesse in un atteggiamento che in Parlamento c'è stato e cioè quello che ha portato a disegnare l'udienza preliminare come destinata soltanto a scremare l'evidenza dell'innocenza
La preoccupazione esplicitato in quella sede fu che chi però andava a giudizio dopo un'udienza preliminare
In cui la prova era stata approfonditamente valutata era pregiudicato come attualmente è pregiudicato l'imputato che va a giudizio con una poderosa ordinanza di rinvio a giudizio carica di prove nei suoi confronti
Sacrosanta quella preoccupazione
Se non venisse dilatata poi oltre quello che sistema che io proponevo e cioè se non impedisse la scrematura prima e allargasse oltre il lecito il numero dei dibattimenti
In questo disegno nettare che l'udienza preliminare
Quella vera cioè quella sulla richiesta del pubblico ministero di rinvio a giudizio avrà una importanza marginale
Perché bisognerà ipotizza unione di ipotizzare che il difensore solo all'ultimo senza colloqui con il Pubblico ministero antecedente i senza scambio di opinioni
Solo all'ultimo metta fuori quel documento definitivo quella testimonianza definitiva
E questo credo se il sistema funziona fisiologicamente dovrebbe essere fatto marginale
Quello che soprattutto però va detto è che l'udienza preliminare non potrà come dire guadagnare spazio maturando si con un ampio uso dei poteri anche di ufficio del giudice l'udienza preliminare di indicare temi di prova acquisire
Prove nuove queste sono iniziative che il giudice può a vere
E al solo scopo di definire quello che il quesito che gli è posto e cioè proscioglimento immediato rinvio a giudizio
Impensabile che il giudice questo giudice fossato avesse questa attività svilupparsi un giudice istruttore
Correggere ciò che il pubblico ministero ha mancato di fare riempire i buchi che possano venire da un'attività defensionale carente fare un istruttore è impensabile che sarebbe una violazione del disegno dell'impianto del Codice
Ma direi più tranquillamente impensabile perché questi atti non vanno nel fascicolo del giudice
Così che finiscono lì allora mi pare che il rischio di uno snaturamento di questo genere sia rischio marginale o addirittura inesistente
Vengo al giudice del dibattimento
Giudice del dibattimento parlo quindi del giudice del Tribunale ordinario al pretore del giudice del tribunale dei minorenni che non mi pare che su questo aspetto possano essere differenziati
Brevemente
Dopo vorrei parlare un attimo del modo in cui si passa dall'udienza preliminare al giudice del dibattimento perché la cosa è stato ed è tuttora oggetto di discussione
Loro sanno che il provvedimento di rinvio a giudizio da parte del giudice dell'udienza preliminare deve contenere l'indicazione del giudice competente per il giudizio
La data e l'ora di comparizione
Ora noi avremo
Tribunali
Spesso tribunali e preture sembra dopo la riforma pluri personali con più sezioni più giudice
I collegi dovranno essere predeterminati precostituiti
La scelta della data
Significherà anche scelto del giudice tra composizione del giudice
L'articolo sette bis dell'ordinamento giudiziario introdotto colleghi forme ultime con il DPR quattrocentoquarantanove dell'ottantotto attribuisce al Consiglio superiore la determinazione dei criteri per l'assegnazione degli affari penali
Questi criteri poi in quella norma
Devono essere applicati al caso concreto da parte del titolare d'ufficio del presidente del tribunale o del presidente della sezione dopo la prima assegnazione
Escluso che possano essere gestiti applicati dal giudice dell'udienza preliminare se non altro perché non ha davanti a sé il quadro complessivo delle disponibilità di udienze di giudici
E tanto meno dal pubblico ministero in Pretura che parte e non può scegliersi il giudice Prato
Questo da un punto di vista di sistema
Si è poi detto in quell'articolo sette bis dell'ordinamento che i criteri che il Consiglio superiore dovrà elaborare non saranno criteri automatici
Ma si è detto criteri
Oggettivi predeterminati il che è stato frutto di una scelta consapevole netta all'esito di un dibattito che voi sapete molto lungo nel corso degli anni anche aspro
Ritenendo che una certa misura di discrezionalità di gestione di questi criteri essenziale
Perché se per un certa misura potrebbe essere visto in contrasto con il valore del giudice naturale precostituito per legge anche all'interno degli uffici potrebbe confliggere io credo confliggere detto allora molto drasticamente con il valore della buona amministrazione che pure esso principio costituzionale stabilito dall'articolo novantasette allora una gestione una delineazione di quei criteri prima una gestione di questi criteri dopo deve essere posta in mano ai dirigenti degli uffici
Questo comporta tra l'altro ha comportato la soluzione di una questione
Che ha visto le commissioni interne al ministero che lavoravano incontra in contrapposizione una contrapposizione poi sciolta sì
Perché c'è
Una tendenza iniziale a legare alla violazione dei criteri di assegnazione degli affari ai giudici legare a questa violazione la sanzione processuale della nullità
Da parte di chi invece sosteneva che il di criteri dovessero essere non automatici
Non oggettivi quindi nella loro assolutezza si diceva che quei criteri non possono essere gestiti interpretati dal giudice delle nullità
Vero è che la violazione di quei criteri eventualmente se ci fosse potrebbe dovrebbe dar luogo a re risposte sul piano amministrativo al limite disciplinare da parte del magistrato titolare d'ufficio che devia e non applica quei criteri ma non sul piano processuale
Quindi attualmente la norma di attuazione che è stata trasmessa alla commissione parlamentare nel senso che il giudice dell'udienza preliminare
Ho il Pubblico ministero nella pretura richiede prima del rinvio a giudizio richiede al dirigente dell'ufficio del dirimpettaio ufficio giudicante l'indicazione della data e della sezione davanti alla quale rinviare il
L'imputato
Questo significa che il provvedimento per quanto riguarda queste notizie il provvedimento letto dal giudice udienza preliminare darà notizia
Non sarà invece costa espressione di una scelta fatta dal giudice dell'udienza preliminare
Sentito qualche critica qualche qualche impuntatura da parte di colleghi ma come allora dalla camera di consiglio giudice l'udienza preliminare avendo deciso di rinviare a giudizio dovrà telefonare al collega presidente del tribunale per aver la data mi pare che non ci si possa scoprire improvvisamente formalisti
Tutti noi dalle camere di consiglio abbiamo telefonato ai periti per sentire la loro disponibilità la data in cui erano liberi per venire a prestare un giuramento è mai successo niente l'amministrazione su questo punto almeno ha funzionato quindi senza troppe
Diciamo troppe
Troppe lamentele per questa novità ebbene sì dalla camera di consiglio il giudice l'udienza preliminare chiederà informazioni al presidente del tribunale per avere questa indicazione
No sequestrata stop e io non credo che le
E io non credo che questo particolare aspetto del del processo sia quello che maggiormente possano a causa cosa colpire anche se voglio dire peraltro esprimendo un'opinione personale che questa scelta diritto che ha voluto mettere già anticipare enormemente nel momento in cui il rinvio giudizio viene deciso anticipare tutte le comunicazioni successive
Con uno scopo evidente di risparmio di notificazione io personalmente sono estremamente perplesso sulla praticabilità in concreto
Questa soluzione ecco prima che opprime illustrato è una soluzione all'interno di una scelta che è stata fatta prima e cioè che e già il giudice dell'udienza preliminare che fissa la data e luogo della citazione il vecchio sistema se i carichi di lavoro dibattimentali non saranno come quelli che conosciamo attualmente secondo me poteva avere del delle una potrete poteva sopravvive
Però cerchiamo di far vedere se questo attuale potrà funzionare diciamo la massima disponibilità non potesse c'è quell'articolo sette della legge delega che consente a degli aggiustamenti all'interno dei principi di delega e queste certamente materie che si può ritoccare
E qual è la figura del giudice del dibattimento che deriva da questo da questo Codice sulla base di quelle limitazioni di prova e in particolare da quello che le norme sul dibattimento stabiliscono
Ci si chiede se il giudice italiano nel dibattimento con questo processo che ha dell'anglosassone sarà un giudice inerte
Un giudice che ascolta che dirime le liti
Che ammette o non ammette una domanda disinteressato in sostanza a quel che avviene davanti a lui se non nel momento in cui deve reprimere violazioni di regola
Bene il giudice deve essere a mio modo di vedere estremamente autorevole
Non bisognava che sia necessario gridare in udienza per farsi sentire
Bisognerà che pochi cenni del giudice presidente del collegio pretore bastino a a sciogliere un contrasto
Non sarà necessità non dovrà essere necessaria l'autorità bisognerà che i giudici guadagnino autorevolezza accettazione da parte delle parti accettazione perché stimati
Come indipendenti come distaccati dalla causa
Bisognerà che questo difficile avvio di questo nuovo rito dibattimentale in cui la presenza del pubblico l'animosità delle parti potrà prevalere anche sul professionista pubblico ministero o difensore che le rappresenta
Bisognerà che cessi cessi il più rapidamente possibile
Una situazione che molti di noi patiscono pesantemente nei nei tribunali nelle corti
C'è questa tensione precostituita che vien da fuori
Che quando si apre la porta dell'aula c'è già
Tra magistratura e avvocatura
Io non vengo da un posto da un foro in cui questo è stato particolarmente vivace però come lettore di giornali mi rendo conto che questo è stato ed è stato anche talora in modo molto vivace
Un un sistema come questo nostro dibattimentale in particolare
In cui la dialettica è molto forte
In cui c'è una logica dello scontro istituzionale si pensi che nel dibattimento il presidente deve evitare le domande suggestive cioè le domande che tendono a suggerire la risposta
Ma solo quelle che vengono dalla parte che ha dedotto il testimone che ha indicato il testimone
Mentre invece la parte contrapposta la parte avversaria su quel punto di prova può nei limiti della correttezza che stabilirà il giudice può aggredire il testimone con domande suggestive tendergli la trappola portarlo alla contraddizione questo è veramente processo americano
E processo in cui si dà per scontato che la parte che indica un testimone ha parlato con il testimone
Che il testimone viene preparato il testimone quindi non vi non può al testimone sarà chiesto di raccontare la sua storia
Ma deve rispondere a domande specifiche poi sottoporsi al contro interrogatorio di di una parte che cercherà di appunto tendere la trappola ecco può succedere e conosciamo ci conosciamo ormai ecco
Può succedere veramente di tutto
Ad evitare quel deplorevole trasformazione di un dibattimento in uno scontro di di di grida di di contrapposizioni di contrasti
Che saranno sempre e comunque prima di tutto in danno della dignità delle persone che pure il Codice espressamente la tutela dignità alle persone rimette al presidente del collegio perché testimone danno pur sempre rispettati
Oltre gli imputati ma anche i testimoni sottoposti a questo fuoco incrociato è bene il giudice che dovrà dirimere queste situazioni dovrà innanzitutto a mio modo di vedere pregare
Le parti di dismettere
Vecchie cose che possano allontanarle farle scontrare fuori di quell'aula ma capire che tutto quello che si fa in un'aula di dibattimento serve in quanto serve al giudice avendo una buona giù una buona sentenza se no non serve o serve ad altro o addirittura e negativo
E poi nel caso in cui il buon convincimento non ha fatto il suo esito avere la forza morale e professionale per per sciogliere i nodi
Un conflitto un codice così conflittuale richiede a mio modo di vedere la maggior consapevolezza di avvocati magistrati che si appartiene a una categoria professa professionale assolutamente comune
Degli elementi culturali comuni lessero giurista e non è poca cosa
Essere giurista ognuno poi due al nella misura in cui se non vorrei come dire attribuire un'etichetta autorevole a tutti a ciascuno
Ma c'è un tipo di cultura che sta dietro ad avvocati e magistrati allo stesso modo
Ci sono dei valori storici di cui voi e noi siamo portatori e processo è il momento poi diciamo concreto della singola vicenda ma che non può far dimenticare le cose che accomunano
Noi prendiamo dal codici dai dai sistemi anglosassoni
La contrapposizione dialettica
Ma nel sistema almeno ricina reo con l'inglese ma colui statunitense non è molto diverso
Quei due contrapposti avvocati che lottano davanti a un giudice sono quegli stessi che sono iscritti alla stessa associazioni diciamo di avvocati che hanno fatto gli stessi studi fossero stati ha fatto il liceo insieme
Che sono iscritti allo stesso club del giudice che parlano la stessa lingua e che certi eccessi li eviterebbero non perché inutili alla decisione non perché dannoso ma perché fuori dello stile
Ora ecco forse qualche insegnamento
Qualche insegnamento dovremmo prendere dal sistema da cui traiamo questi sistemi nuovi di dibattito dibattimentale se no sono poi deve far paura star seduti sul seggio del del giudice
Ci sono poi sto per finire ci sono poi i poteri tv ufficio del giudice qual è la differenza essenziale del giudice nostro quello che avremo rispetto a un giudice anglosassone puro e semplice arbitro nostro giudice dovrà decidere
Dovrà decidere non sarà più la giuria che esce dicendo colpevole innocente dopo aver avuto delle blande indicazioni dal giudice professionali
C'è stato nei lavori preparatori alla Camera un dibattito che a me è parso estremamente interessante tra relatore onorevole Casini e l'onorevole Franco Russo
Regole Casini aveva difeso come relatore questo sistema impianto processuale diceva che e il la migliore delle contemperazione i possibili tra i vantaggi di un sistema inquisitorio che Porta porterebbe nella sua visione molto vicini alla ricostruzione della verità
Ma con il taglio di tutto ciò che può essere pericoloso per l'indiziato l'imputato innocente allora la dialettica del Codice del sistema accusato con russo aveva accusato l'onorevole Casini di credere che esista una verità
E non piuttosto che la dialettica e richiamando Popper la logica la sua logica della ricerca scientifica diceva no le verità
Noi cerchiamo una verità l'unica garanzia e che il metodo conoscitivo sia corretto
Il ricordava anche Pirandello per la verità
La scomposizione della verità che Pirandello ha operato ora sarebbe M meriterebbero quelle pagine di lavori parlamentari di essere venti ma in sintesi
Io credo come l'onorevole Russo che in effetti la verità non si cerca se non attraverso la contrapposizione lo diceva Steward mail giorni scriveva molto prima meno noto adesso
Scriveva che chi conosce solo la parte sua di verità le ragioni di sostegno alla sua verità conosce molto poco
E che in realtà la tesi avversaria va fatta sostenute sostenere dall'avversario che ci crede che violento vivace nel sostenere la tesi che quindi un sul solo giudice nella sua stanzetta non può fare le due parti
E questo è sacrosanto irreversibile di parte
Però un giudice non può uscire alla Pirandello con una sentenza che dica così è se vi pare
Non è possibile noi siamo pagati per dir brutalmente ma la gente accetta da noi aspetta da noi delle sentenze la cui formula è dichiara Tizio responsabile di dichiara
Una formula di dichiarazione non di costruzione della migliore possibile
E questo mi pare che si debba continuare a fare sia pure con la modestia di chi sa che la verità
E solo quella ipotesi che ancora resiste alle confutazioni fino a che resiste alle confutazioni
Allora mi pare che nel nuovo Codice quei poteri di intervento autonomo straordinario perché ultimo cronologicamente da parte del giudice sia non solo un piccolo aggiustamento rispetto al Codice del settantotto sia riconoscimento di un ruolo giudiziario del giudicante che estremamente impegnativo
Voglio chiudere con una nuova piccola comparazione con il sistema anglosassone che è anche un aneddoto
Nel mille novecentosettanta il giudice finisce inglese nominato da pochi anni da due anni
Nominato composto estremamente onorifico
Con tante conseguenze il titolo nobiliare il ruolo nella società eccetera dopo due anni circa il giudice Fischer si è dimesso era un avvocato di grande prestigio
Non si è dimesso è tornato a fare l'avvocato la cosa ha fatto uno scandalo enorme sui quotidiani e sulle riviste scientifiche è stato attaccato come il giudice Fischer come uomo indegno dell'onore che gli era stato fatto ma c'è una difesa che è stata fatta nei suoi confronti una difesa della i sotto il profilo della ragionevolezza almeno della comprensione per un uomo che ha preso questa questa decisione Jackson che l'autore di uno dei manuali importanti di ordinamento giudiziario inglese ha detto voi tutti non avete considerato il peso della noia
A un professionista brillante attivò non era anziano ancoravano era eccessivamente anziano non potete chiedere di star seduto per ore a dire ad avvocati che sanno già il loro mestiere che questa domanda inammissibile quell'altra è ammissibile poi tacere perché una giuria di giudici popolari decida registrare e andare a casa la noia e evitare la noia è un diritto diciamo tra quelli garantiti dalle convenzioni ecco io credo che se questo avviene avvenuto storicamente e caratterizza sistema inglese questo non avverrà non solo nella prima fase che sarà certamente molto brillante
Nella prima fase ma anche nella seconda di attuazione del nostro Codice
Ringraziamo per la brillantissima relazione collega Zagrebelski quale non non innanzi portato non delle provocazioni in buona sostanza anche se a volte nel corso della sua relazione ci è sembrato che di provocazioni si trattasse in realtà la sua è stata un'analisi lucida della realtà sottesa dalla nuova normativa che andremo ad affrontare questo vuol rappresentare per il dibattito che riprenderà dopo la relazione dell'avvocato Valletta e la pausa che immediatamente faremo ora salutando anche la professor Vassalli la visita che ci ha fatto delle interessantissimi fosse invece ha detto
Riprendiamo i lavori ed è giusto che ci sia un cambio
Questa copresidente sa che ho il piacere di commettere all'avvocato Aimone che qui commenta Calleri presenterà il relatore e continuerà avvocato Aimone
Consentitemi di esprimere anch'io
Le mie più viva della
Congratulazioni attraversare Zagrebelsky
Non c'era bisogno non c'era bisogno di questa relazione
Per sapere
Quanto impegno
Quanto a morire egli pone tanto negli studi del diritto e quindi sul piano scientifico quanto nella esercizio della funzione di magistrato
Che esercita la sua bellissima città
Consentitemi quindi subito dopo di dare la parola al secondo relatore cioè il caro amico avvocato Anedda e quale si è impegnato di mantenere il suo intervento lei tempi rigorosamente stabiliti prima dell'inizio della seduta
La parola all'avvocato Anedda io metterei con me stesso
Sta cessi
Il turbamento e la preoccupazione
Nell'accingermi a svolgere una relazione che avverto subito
Sarà rigorosamente contenuta
Nei tempi stabiliti
Insieme a un magistrato tanto illustre
Ai colleghi eminenti sì mi ai giuristi
Ma io credo più giurista non sono
Per l'abitazione di oggi è l'effetto
Della riflessione dei giorni scorsi quando mi son detto
Con quanta troppo sconsiderata disinvoltura
Avessi accettato questo incarico
Ma intanto
Ormai sono qui non rimane che ad operare e adoperarli
Per conquistare almeno alla vostra comprensione e la vostra benevolenza
Una
Dei modi degli strumenti è quello di rispettare i tempi e cercare di non annoiare
Ci siamo sentiti con
Con l'amico correlatore soltanto brevemente per fare
Ma su un punto
Le nostre idee hanno conci
Nel taglio da dare a questa analisi
Nello scegliere
Quale contenuto a dare al ruolo del giudice
Beh le strade erano due vedere il giudice nell'aspetto per
Si potrebbe chiamare statico della competenza verrà giurisdizione
In quegli aspetti che il Codice tratta
Nelle Titolo primo del Primoli
Oppure
Vedere il Coni il giudice nel suo aspetto dinamico
Nella sua
Funzione precipua che è quella delle giudicati
Beh abbiamo scelto ho scelto
Questa strada non so
Se sia stata esattamente
E il primo incontro con il giudice nella sua funzione di giudicare il Codice lo propone all'articolo centoventisette
Che regola il procedimento in Camera di consiglio
Si tratta in parte di una innovazione
Innanzitutto per la normativa generale
Sappiamo che il Codice vigente prevede questo rito soltanto all'articolo cento seicentoventotto che si occupa esclusivamente voi
L'ambito è stato esteso all'ai agli incidenti di esecuzione
Il codice nuovo dodici poi per brevità quando udirono i codici a questo mi riferivo
Prevede il procedimento in Camera di consiglio
Per la correzione degli errori materiali articolo centotrenta
Per la richiesta di riesame delle ordinanze che dispongono una misura cautelare coercitiva e qui il rito già diventa più importante l'articolo trecentonove
O che per le ordinanze che prevedono una misura cautelare reale il sequestro conservativo ne parlerò con un accenno dopo questa nuova figura del sequestro preventivo
L'articolo trecentoventicinque
Ancora a questo rito è previsto per il diniego della proroga del termine per l'inizio dell'azione penale
è una delle funzioni particolari
Del giudice delle indagini
Per eliminare dirò anche questo molto in sintesi che si tratta di una delle funzioni più delicate ed importanti
Per questa norma che cosa prevede questa ultima che si riferisce alla proroga del termine prevede due forme di intervento
Una che consente la presentazione di semplici memoria
L'articolo quattrocentosei il terzo
è che si conclude col giudice il quale disattese le osservazioni
Quindi saranno state fatte e quindi possono essere fatte dalle altre parti accoglie la richiesta di proroga
L'altra parte della norma
Che è conseguenza di questa prima fase che venne invece attivato il provvedimento il procedimento di cui all'articolo centoventisette allorquando il giudice esaminata la richiesta
Le che le memorie ritenga di non dover concedere la
Infine quel torrido ancora e applicato per il rigetto della richiesta di archiviazione del procedimento avanzata dal PM vedete quindi che già delineando questo Rizzo che apparentemente marginale nello schema del codice noi abbiamo posto in luce lei delicati importanti funzioni del giudice
Delle indagini preliminari
Questo rito la richiesta di archiviazione
Da parte del pubblico ministero rivolta al giudice si conclude o
Con una richiesta di nuove indagini che il giudice delle indagini preliminari può proporre oppure col disattendere la richiesta
E di invitare il pubblico ministero a formulare entro dieci giorni
La imputazione
Il Codice poi prevede che entri due giorni successivi alla formulazione
Il giudice fissi la udienza preliminare
Infine
Ancora il rito in camera di consiglio di cui all'articolo centoventisette
Quando in sede di appello
L'appello medesimo riguardi la specie o la misura della pena anche con riferimento al giudizio di comparazione fra circostanza
All'applicabilità di circostanza attenuante di sanzioni sostitutive all'applicazione della sospensione condizionale dell'appello
Con una particolarità
Benché il rito sia in camera di consiglio
E benché le parti d'accordo nel formulare la richiesta
Questo procedimento in presenza di motivi d'appello sugli argomenti che ho detto debbano indicare la nuova determinazione della pena
Che non viene non nasce quindi da una valutazione del giudice ma da una indicazione concorda delle parti quindi una nuova ipotesi di patteggiamento
Qualora debba in seguito a questa richiesta lo ritenga di dover acquisire nuove prove il giudice d'appello acquisirà queste nuove prove in camera di consiglio contribuito a chiedere
Quale iella anche anche questo emerge da quanto detto poco fa io mi scuso del del tono forse anzi forse senz'altro pedestre di questa relazione confronto Accio
Che l'amico correlatore c'ha detto questo il taglio gli ho pensato unità il procedimento è molto simile a quello attuale comunali la più importante delle innovazioni
La presenza per difendere dei difensori delle parti i quali debbono essere sempre sì sentiti presenza obbligatoria e questo dal rito una luce del tutto particolare soprattutto se poniamo a mente a quanto dicevo prima all'applicazione se il riesame per la richiesta di riesame seri di misure cautelari qualunque essersi
Il secondo incontro col giudice quello ne parliamo tutti perché il dato più importante segnato dall'articolo trecentoventotto
Giudice delle indagini preliminari la innovazione più importante
Per non soltanto perché
Fa scomparire il giudice istruttore far venir meno quella che è stato definita la omogeneità tra il
Giudice istruttore ed il Pubblico ministero
Bensì perché
Il giudice delle indagini preliminari svolge a mio avviso due
Funzioni
La prima è tutto sommato
Il protagonista
Di questa fine direi protagonista dell'intero procedimento per adoperare il termine chiedo per il col molto di più che il giudice del dibattimento per dire giudice del dibattimento forse acquisirà con le parti l'esperienza ci dirà come
Dirà soprattutto agli avvocati se saremo capaci di affrontarlo la spettacolarità di questo Sco
Ma
Il figlio
Colui al quale sono affidate le sorti del codice & ovviamente il giudice della udienza preliminare
Antoine secondo lo schema sono sottratti
I compiti di investigazione di raccolta del materiale probatorio e questa è la differenza rispetto al giudice istruttore se lo sarebbe stato
Una figura omologa con nomi diversi
E anche in questo caso col Codice
Propone delle eccezioni sto Codice molto bello molto difficile anche la caratteristica di proporre eccezioni per ognuna delle figure principali ognuna delle funzioni principale lo vedremo anche nel dibattimento il timore di tutti
Coloro i quali io appartengo a questi sul nuovo Codice abbiamo scommesso se si preoccupò di qualcosa lo dirò in seguito che il proprio nell'abuso delle eccezioni rispetto all'uso della norma
Ma quali sono le eccezioni
E innanzitutto
Lo sappiamo cito soltanto per completezza
L'assunzione della prova nell'incidente probatorio
Il giudice qui diviene colui che recepisce accogliente
Vedremo anche inseguito con qualche potere di impulso e di indagine la prova
Alla possibilità che il giudice ha di indicare al pubblico ministero le ulteriori indagini che si rendono necessarie quando l'abbiamo visto poco fa non ritenga di accogliere la richiesta di archiviazione
è certamente
Una funzione d'impulso processuale il giudice di fronte alla richiesta
Dice a se stesso e al pubblico ministero la tua richiesta di archiviazione non è fondata perché non sono state formulate indagini in questo campo in questa direzione tutti
Devi formula non so ma anche la possibilità di indicare allettanti i termini il i The
Che egli ritenga incomplete o sui quali ritenga necessario acquisire ulteriori informazioni prima di procedere alla conclusione della udienza
Vedremo poiché qui
La norma
Presenta una caratteristica certe attribuisce al giudice alle parti dei punti che paiono riferiti per la collocazione nel quale si trovano soltanto alla ipotesi che il giudice
Richieda queste nuove prove non alle ipotesi normale sono il terzo e il quarto comma dell'articolo quattrocentoventidue al quale si fa riferimento per esempio all'esame all'esame di colui che viene sottoposto alle indagini così
è stato detto esperti un bel discorso però
Si tratta sempre di impulso e non di attività di indagine
C'è una particolarità
è stato già ricorda
L'articolo quattrocentoventicinque consente
Il proscioglimento nel merito
Soltanto quanto risulti evidente la prova che il fatto non sussiste che non costituisce reato che l'imputato non lo ha commesso
Allora se il giudice della indagini preliminari a questo vincolo nell'evidenza della prova
Rispetto al procedimento delle imputato non pare o non può accadere piuttosto che è questa richiesta di nuove informazioni e di nuovi temi diventi
A seconda di come sta la si utilizza un potere di indagine
Cioè col filtro del Pubblico ministero ma nel momento in cui il giudice pone quel problema il Pubblico ministero o le parti diventa
Soltanto il braccio della attuazione queste del giù della idea del convincimento del giudice che dovrebbe invece rimanere rimane l'eterno
E certamente con riferimento alle possibilità di intervento e di impulso nell'incidente probatorio
è con la
Col potere del giudice con la funzione di decidere sulle misure cautelari
Personali
Beh io mi sono chiesto lo affido
A voi che mi ascoltate
Se
Non sia da colmare il vuoto che limita la incompatibilità ad esercitare le funzioni del giudice nel dibattimento solo al giudice che ha disposto queste
L'articolo
Trentaquattro così formulato solo il giudice che ha disposto il provvedimento conclusivo dell'udienza preliminare o ha disposto il giudizio immediato
E rilievo riguarda anche il giudice che ha che ha deciso concorso a decidere sulla richiesta di riesame del provvedimento che dispone misure cautelari
Beh la giurisprudenza finora chiedo scusa se lo dicono brevemente soltanto per completezza
La giurisprudenza finora ha interpretato l'articolo sessantuno intendere lettera dicendo eh no siccome il giudice del riesame non è ricompreso fra quelle indicate dall'articolo non vi è incompatibilità
Giusto o sbagliato che fosse l'interpretazione laterale conformare al
Di recente una sentenza della
Prima sezione della Cassazione mi scuso di non poté evitare la data l'ho letta non lo ha puntato non l'ho più ritrovata
Credo che capiamo
Una sentenza della prima sezione apposto una distinzione
L'ha detto a tempo
Uno è il giudice del riesame che si occupi della libertà provvisoria altro il giudice del riesame che si occupi di un'istanza di scarcerazione o richiesta di riesame sul provvedimento di cattura perché questi ultimi entrano nel merito
Essi formano un convincimento
Allora poi che prosegue la suprema corte
Non possiamo rivolgerci
Alla interpretazione letterale giacché non poteva giudice il legislatore del mille novecentotrenta prevedere il giudice del riesame che non esisteva lui dobbiamo vedere al contenuto
E agli scopi della norma che
Oggi questo
Questi argomenti non si possono più proporre non quello letterale che il giudice del riesame
Molto però quello della dello scopo finale del Codice per perché se il giudice del dibattimento
Più di quanto non sia oggi o esattamente al contrario di quanto è deve giungere al dibattimento senza idee lo dico tra le virgolette per non essere frainteso preconcette una lavagna nella quale le parti debbono scriverà le prove tolte ciò che vi è nel fascicolo del dibattimento
Quale sì socio ci occuperemo
Beh se questo deve essere certamente non privo di preconcetti sarà il giudice il quali ad esempio sia stato il giudice nel raccogliere tre o quattro incidenti probatori il giudice il quale abbia consentito
La cattura o il giudice il quale abbia esaminato gli atti che gli sono stati portati e voi sapete che è molto di più di quanto oggi giunga al giudice del Riesame deve pervenire al giudice del riesame del nuovo Codice
Si troverà quindi avere un'idea precisa sulla materia e sulla possibile responsabilità e allora attraverso questa norma e può accadere
Viene frustrato lo scopo che tutto il Codice si è posto lasciare i giudici nella posizione di terzi
Ma ci si potrebbe trovare ad avere dei giudici che conoscano i fatti che abbiano un loro fondatissima apprezzabile convincimento ma che snatura
Lo scopo del Codice
Ma proseguiamo io credo che sì è inutile cercare di catalogare le funzioni
Del giudice dell'udienza preliminare diciamo per completezza insomma una funzione di garanzia di controllo una funzione di decisione
Quale giudice di controllo sappiamo interviene sulla speditezza degli esami delle delle indagini abbiamo dal CIPE accennato al suo diritto
Di concedere o non la proroga che gli venga chiesto dal pubblico ministero come giudice della libertà interviene del convalida dell'arresto o del fare
E giudice della decisione
Quando decide sull'archiviazione quando dispone il giudizio abbreviato quando accede al giudizio immediato con il patteggiamento previsto dall'articolo quattrocento quarantaquattro e secondo la previsione dell'articolo quattrocento quarantasei
Quando ancora dispone il giudizio immediato di cui all'articolo quattrocento cinquantatré
Ma è stato qui suggerito di fare una distinzione che esattissima
Tra il controllo sulle attività che si collocano nel corso delle indagini e il controllo sul risultato delle indagini abbiamo sentito ieri il professor Pisapia suggerire o dare un suggerimento che applicabile solo ai grandi tribunali
Cioè giudice ai quali affidare falli
Stati svolgeva le funzioni di giudici delle indagini preliminari affidare soltanto ad altri le funzioni di giudice della udienza preliminare
E suggerimento e suggestivo
Credo che non sia attuabile
Anche perché tra l'altro andrebbe a scontrarsi con una indicazione con indirizzo che tutti stiamo maturando che della specializzazione dei giudici
Giacché avremo il giudice dell'udienza preliminare Omnibus che deve sapere di tutto come accade oggi ma senza specializzazione intendo senza frustrando anche questo obiettivo certo è questo mi pare che il giudice dell'udienza
Preliminare abbiamo un'ampiezza tipo temi intervento che ove trasmutare asse
Potrebbe condizionare la futura decisione e l'esito del dibattimento io cito soltanto questi questi casi nella relazione scritta o anche indicato tutte le funzioni che svolge il giudice delle indagini preliminari lei indicherò rapidamente soltanto per dare un quadro dei poteri che gli sono attribuiti
Ma basti pensare che ha il potere di decidere sulla richiesta di differimento che il pubblico ministero può avanzare allorquando la parte chieda un incidente probatorio
Di fronte all'imputato quale chieda un incidente probatorio mettendo quindi che acquisire questa prova sia indispensabile ed urgente sarà il giudice dell'udienza preliminare
A raccogliere o respingere la richiesta del Pubblico Pubblico ministero il quale può dire no
Questo incidente probatorio è bene non parlo perché il suo espletamento potrebbe nuocere alla segretezza alla speditezza al o provo delle indagini o provocarmi l'inquinamento è vero che
Il giudice allorquando assume questo questo provvedimento deve fissare comunque l'udienza dell'incidente dice il Codice non oltre il termine strettamente necessario al compimento degli atti
O dell'atto dell'indagine preliminare che ha in apparenza ridotto chiaro che ha portato al rinvio il che
Consente con consentirebbe di eliminare gli eccessi ma la tesi o per l'enunciazione che io stavo per fare poteri del giudice dell'udienza preliminare delle indagini preliminari voi vedete che si tratta di poteri immense
Una ricognizione rapidissima
Pensate a decidere e questo può avere scarso rilievo
Da un punto di vista strettamente processuale mania moltissimo peraltro verso sull'opposizione all'intervento degli enti e delle associazioni previsto come parte civile nell'articolo novantuno
Ha il potere di escludere
Quando lui tenga in qualunque momento che questa loro funzione sia venuta meno
Vede partecipare questo riguarda molto gli avvocati deve partecipare personalmente alle perquisizioni negli studi
Negli uffici dei difensori Margot anche con decreto motivato autorizzare che a tali atti proceda il Pubblico ministero
Può
Ritardare il colloquio tra il difensore l'imputato
Ritardarono per non oltre sette giorni ma il potere quindi
Di nella celerità nuovo Codice impone a tutti ha il potere quindi di consentire che indagini vengono svolte creati vengano espletati che l'interrogatorio Possa abbia luogo senza che il difensore
Abbia potuto conferire con l'imputato o più esattamente che l'imputato abbia potuto coprire col difensore
E il giudice che rivela la incompatibilità nella difesa
E il giudice che nominerà l'avvocato sostituto e il giudice che definisce la natura del reato quando venga opposto il segreto di Stato decide sulle restituzione delle cose sequestrate
Autorizza con decreto motivato le intercettazioni
E in questo caso che cosa fa
Valuta dice il Codice la sussistenza dei gravi indizi el indispensabilità
E può autorizzare l'articolo duecentosessantotto il Pubblico ministero a ritardare fino alla chiusura delle indagini del deposito dei verbali e delle registrazioni
Dispone di cui l'acquisizione delle registrazioni indicate dalle parti
Ma il potere di escluderne talune quelle che appaiono manifestamente irrilevanti e procede quindi al lo stralcio anche di ufficio delle registrazioni e dei verbali e sul faccio una parente ed un passo indietro ma e sequestro del giudice arriva al dibattimento non essendo Luís poi in quello che firma il provvedimento conclusivo sarà o non sarà
Un giudice con un'idea preconcetta nel senso nel quale ho ho parlato prima
è un giudice che provvede lo sappiamo l'applicazione alla revoca le modificazioni delle misure cautelare e il giudice che interroga la persona in stato di custodia cautelare e qui ci fermiamo trenta secondi
Perché la norma precisa che mediante l'interrogatorio il giudice valuta se permangono le condizioni di applicabilità e le esigenze cautelari previste
Ecco allora con riferimento a un lunghissimo dibattito che io ho letto si sia rivolto in Commissione che richiamava soprattutto la natura di strumenti di difesa dell'interrogatorio
Beh si è detto che questo interrogatorio a lei ha natura finalità completamente diverse avrebbe soltanto cioè la finalità di controllare e di verificare esattamente se sussistono tutte ancora una volta le condizioni per o se per mandano dice la legge esattamente le commissioni per la cattura se nell'intervallo non siano venuti
Io ho sbagliato ma debbo dire che non son rimasto convinto da questa sottile distinzione
Distinguere la funzione la ragione per la quale l'imputato risponde alle domande del giudice ma è molto difficile certo molto dipenderà da ciò che il giudice li chiederà siccome anche questo giudice del
Contestato il fatto fargli presente gli indizi che ci sono a suo carico e soprattutto poiché anche di questo esame ho qua anche questo esame potrà giungere al dibattimento se verrà utilizzato per le famose contestazioni di quell'articolo cinquecento e allora questa distinzione che è stata fatta
Dottrinaria mente creò nella perché nella pratica cadrà
Ma allora ancora una volta di più il giudice dell'indagine preliminare diventa giudice
Il senso del giudicare giudice del medico
A conoscenza del merito con tutto ciò di benefici o di non benefici che ciò comporta
Soggiungo soltanto per dirlo che veramente una
Una relazione un'indagine approfondita sul capitolo delle dichiarazioni rese dall'imputato beh occorrerebbe così se ne prevede tante sono variegate
Rese nell'immediatezza rese sul luogo rese spontaneamente presi dal giudice delle indagini preliminari sottoposto ad interrogatorio dal parte del pubblico ministero che si sostituisce al giudice delle indagini preliminari
Richiede o dal consenso ad essere esaminato nelle udienza delle indagini preliminari quattrocentoventidue secondo comma dopo che il giudice ha richiesto nuove prove oppure al dibattimento è una gamma vastissima
Che credo debba essere approfondita se non vogliamo come credo nessuno Foggia
Interrogatori
Non mi viene la parola più delicata possibile che all'interrogatorio non accada sia come talvolta è accaduto oggi uno strumento per acquisire la prova anziché uno strumento le difese
Dispone ancora il sequestro preventivo però ho parlato prima questa nuova figura che il Codice dice di sé e diretta ad impedire che sia una cosa pertinenti al reato possa aggravare o protrarre le conseguenze di esso o agevolare la commissione di atti del reato
Le ipotesi che sono pensato e poi la pratica chissà quante ce ne dirà sono le costruzioni abusive le pellicole cinematografiche
Il blocco dei beni caduti sequestri di persona
Argomento discusso non pigliamo questa strada che ci porterà nella filosofia ma certamente se domani allo strumento si vuol fare ricorso su questo e quello che il codice predispone
Nomina il curatore per l'esercizio del diritto di querela autorizzante Pubblico ministero disporre l'accompagnamento coattivo dell'imputato
Le Mopar lato della convalida l'arresto della fermo più perché abbiamo parlato della proroga concessa per la chiusura delle indagini abbiamo parlato della richiesta
Della richiesta di archiviazioni quindi i poteri vastissimo
Quale dobbiamo trarre una una conclusione più e non può che riferirsi
Alla pratica professor Pisapia mesi fa in un incontro che abbiamo avuto mi dice
Caro amico
I codici sono tre
Quello che abbiamo pensato noi
Quello che leggerete voi è quello che ci darà la pratica perché potranno essere tre codici diversi
E il rilievo credo fosse giustissimo
E proprio con riferimento a questo rilievo io dico
Che il giudice delle indagini preliminari può andare ovvero esso una pedissequa condiscendenza alle richieste alle iniziative del pubblico ministero
Ed in tal modo si rinnova
Il giudice istruttore soprattutto l'omologazione
Tra il giudice e pubblico ministero
Oppure verso una decisa invadenza
Di questo giudice nelle indagini così da fargli perdere quella figura che deve conservare di terzo rispetto alla applicazione della prova
A questo punto possiamo fare un auspicio
Che gli avvocati
I giudici
L'Inter
Non si discosti nei casi dubbi da quello che è stato lavoro che è stata la volontà da quello che è stato lo spirito di chi ha voluto è scritto questa riforma
Se questo si manterrà come punto di riferimento io credo che queste preoccupazioni non verranno non verranno mai mai
Un altro accenno vedo chiuso questa parte
Mantengo fermo l'impegno del dell'orario ancora se non erro dieci minuti o sbaglio
Dieci
E il riferimento all'articolo
Secondo cui il giudice ammette le prove mi riferisco all'udienza preliminare quando ne risulti manifesta la decisività ai fini del rinvio a giudizio
Io mi son chiesto quali può è quali possano essere queste però
Posto che nemmeno l'ipotesi più macroscopica un alibi massiccio può essere decisivo a tal fine quando ad esempio si dovesse scontrare con una prova d'accusa che appaia altrettanto decisi
Allora viene da chiedersi se vi sarà mai un interesse dell'imputato a portare le sue prove e a renderle e portarle all'esterno all'udienza preliminare e se questa norma rigida anziché costituire o aggiungersi ai filtri
RAI giungere la finalità della riduzione dei processi che giungono in dibattimento non contribuisca a ad aumentare aumentare questo
Questo numero
E infine siamo arrivati al dibattimento
Procederemo benché la materia ovviamente sia
Vastissimo
Procederemo rapidamente ecco con tre direzioni
Il rapporto del giudice con le prove
E il momento dell'ammissione
Il momento dell'acquisizione dibattimentale con riferimento all'escussione probatoria minacce parlato il relatore è il momento della valutazione
Beh sapete che il nuovo Codice sancisce sappiamo tutti il diritto alla prova o più esattamente lo ripetiamo tutti sono le parole quando hanno un senso
Diventano di moda
Il diritto a difendersi provando
E si è detto
Che questo principio enunciato all'articolo centonovanta
Introduce solo come eccezione quindi un potere residuale suppletivo il diritto l'iniziativa d'ufficio del giudice intanto i casi in cui il giudice interviene d'ufficio son parecchi e non lo dico
In senso critico assolutamente lo dico come imitazione del dato storico
Per esempio e il giudice d'ufficio che dispone la citazione del testimone de relato
Sappiamo che quando una parte faccia riferimento a notizie avute da una terza persona
Questa parte della deposizione non possa essere preso in considerazione se non venga citato il terzo la citazione del terzo
Può essere promossa dal giudice
D'ufficio dispone accertamenti sulla capacità fisico o mentale del testimone
Al fine di valutare l'attendibilità
Dispone l'esame di persone imputate di reato connesso
E lo dispone sia che si proceda contestualità sia che si sia proceduto quindi con riferimento a un procedimento definito dispone la perizia dispone la citazione del perito
Dispone
Dispone
Giudice del dibattimento
Qualunque mezzo di prova Sir risulti necessario ora anche qui siccome tutti quanti abbiamo grande esperienza giudiziaria e sappiamo come molto spesso gli aggettivi o il significato degli aggettivi possa essere ampliato o affievolito
Può diventare che la necessità di ventilano
Che la necessità di venti nella prassi utilità
Che è la necessità nella prassi diventi qualcosa di meno qualcosa di più di quel potere che al giudice è stato attribuito certamente qualcosa di più rispetto ai temi di prova nuovi e più ampi
Sia del giudice delle indagini preliminari chiede il giudice dibattimento
Dispone ancora la lettura degli atti contenuti nel fascicolo
E può disporre ancora la rinnovazione del dibattimento mi riferisco al giudice d'appello quando lo ritenga necessario senza necessità alcuna d'impulso della parte
La norma di cui l'articolo centonovanta dai giudici ancora un diritto ad excludendum della prova
Che è importante sottolineare per quel diritto alla prova al quale accennavo prima
E prevede che
Non a me
Le prove vietate e qui potrebbe non esserci gravi in questione
è per quelle che è manifestamente siano superflue o irrilevanti
E qui si è richiamato molto il concetto di pertinenza
Prove pertinenti
Che la norma è giusto
Ma anche qui siccome non ci occupiamo o ci preoccupiamo più esattamente della patologia più che della fiducia
Fisiologica
Prova superflua e irrilevante potrebbe essere ritenuta anche quella che urta contro una prova già acquisita apparentemente insormontabile
Perché se questo è o sarà allora questo potere ad excludendum diventa veramente massicci
è potrebbe rientrare il potere che oggi il giudice ha di ridurre
Le liste di testimoni che ritenga eccessive eccessive nel numero per esempio potrebbe questo giudice non ammettere una richiesta di spedizioni di luoghi
Affermando così come accade comunemente nella prassi nostra che lei ispezione dei luoghi è inutile perché esiste una planimetria
A ormai acquisita perché utilizzata nel quale i luoghi siano esattamente descritti
Può effettuare nella valutazione della irrilevanza o della superfluità questo esame
è in ordine ai poteri discrezionali del giudice vi è però da notare che l'articolo seicentosei indica tra i motivi di ricorso in Cassazione la mancata assunzione di una prova decisiva quando che questa sia stata richiesta dalle parti
Dall'articolo quattrocentonovantacinque del allora siccome è scaduto il termine io concludo qualche altra cosa vi sarebbe vi sarebbe il ma debbo concludere come tutti esprimendo un'opinione
E l'opinione si rivolge
Soprattutto alle preoccupazioni che si accompagna all'idea che il nuovo Codice
Possa subire nella sua entrata in vigore
Un altro beh io
Francamente dico a me stesso
Cerco il codice deve entrare in vigore con le strutture necessarie
Però soggiungo
Che la preoccupazione per ciò che non conosciamo
La trepidazione per il nuovo che ci sarà sempre non verrà mai meno neanche quando vi sarà un dattilografo in più o una macchina stenografica nel nostro
Ringraziamo l'avvocato Anedda per questa compiuta analisi
Dei poteri dei giudici è particolarmente dei poteri del giudice delle udienza preliminare
Egli ha richiamato l'attenzione su quelle che sono le preoccupazioni
Di chi li star dalla sua parte vale a dire soprattutto degli avvocati
Preoccupazioni
Che
Non possono non trovare
Nella disposizione le disposizioni di legge qualche avallo e qualche confermo
No no è il discorso non deve essere sicuramente compiuta da chi e chiamato soltanto coordinare il dibattito
Onde
Io prego
Tutti gli intervenuti di volere ascoltare la parola
Della Torre Giovacchino Izzo il quale ha chiesto di parlare sul potere di archiviazione
Come strumento
Deflattivo
A casa di non c'era il collega Donadio desti
A riaffermato un principio che mi sta molto a cuore
Il principio dell'obbligatorietà dell'azione penale
L'area fermato sostenendone la validità
Richiamando i possibili strumenti iattura sostanziale soprattutto
Attraverso il quale si rendere compatibile maschi questo principio con la realtà del nostro nuovo codice del
è particolarmente apprezzato edile richiama all'articolo ventisette
Sotto il nuovo codice relativo al tribunale dei minori
Premesso questo consenso
Devo dire che non sono d'accordo
Con il collega Zagrebelski quando ritiene che al principio dell'obbligatorietà dell'azione penale Renda un buon servizio
Articolo centoquindici delle disposizioni di attuazione quale è stato proposto
A mio avviso questo articolo che per comodità rileggo
Perché vi pregherei di seguire il mio intervento che sarà brevissimo leggendo le norme
Questo articolo stabilisce che il Pubblico ministero
Presente al giudice la richiesta di archiviazione
Quando ritiene che gli elementi di prova acquisiti nelle indagini preliminari
Non sarebbero sufficienti
Al fine della condanna dell'imputato
Vi faccio grazia intanto delle imprecisioni di linguaggio di questo articolo
Siamo in una fase di indagini preliminari si parla di imputato siamo in una fase di indagini preliminari si parla di elementi di prova ma questo è il meno
Il problema grosso
E il problema che conquista articolo
Attraverso
Questo potere deflattivo
Attribuito al Pubblico ministero con questa regola di giudizio a mio avviso si rende un pessimo servizio
Al principio dell'obbligatorietà dell'azione penale
Come è stata intesa
L'obbligatorietà dell'azione penale
E la nostra dottrina e la giurisprudenza più recente
è stata in prima in primo luogo intesa nel senso che il Pubblico ministero
Non può far luogo a valutazioni di opportunità
Il Pubblico ministero nel promuovimento dell'azione penale
Non è un soggetto che fa valutazioni di questo tipo
In secondo luogo mi dispiace devo andare con molta sintesi
In secondo luogo è stata intesa nel senso
Che il Pubblico ministero deve fare indagini il più possibili complete la completezza delle indagini è un dovere deciso del Pubblico ministero
Si dice a questo dovere di competenza delle indagini
Nel nuovo Codice ci sono degli strumenti sono stati apprestati degli strumenti che controllano che ci sia stata completezza d'indagine
è vero la richiesta d'archiviazione di come è stato detto dal relatore poco fa
Prevede la possibilità del giudice al quale la chiesa è stata richiesta di sollecitare nuove indagini
Vide la possibilità andiamo oltre
Per il giudice
Di imporre la formulazione delle imputazioni
Attenzione però
Sì noi affermiamo
Che la regola di giudizio
Perché la richiesta che se ne possa essere fatta e quella dell'articolo centoquindici delle disposizioni di attuazione ne parlo in questo modo perché un articolo ancora sub iudice
Che spero venga rivendicato
Sì affermiamo che quella regola di giudizio
Non potrà che essere la stessa regola di giudizio anche per il giudice l'archiviazione che incontrerà quindi quei limiti Obiettivo
E allora esaminiamo un attimo questa regola di giudizio
Io ritengo che sia in assoluto contrasto con Abele via
Che al punto cinquanta
Diceva
Chiede l'archiviazione avrà luogo quando vi è manifesta sottolineo manifesta infondatezza della notizia di reato
Ebbene nel formulare il codice ci siamo mangiati un aggettivo
Non c'è più manifesta si parla soltanto di infondatezza
Fin qui ma col centoquindici
Con questa che dovrebbe essere una regola di giudizio
Ma che in realtà è una norma assolutamente integrativa
Non solo ci si mangia l'aggettivo ma ci si mangia completamente il concetto
Perché si sostituisce
A una realtà quella della manifesta infondatezza
Una regola di giudizio un giudizio prognostico
Ed è tutto assolutamente compatibile
Con quello che era la volontà del legislatore delegato
E tanto ciò è vero
Che proprio quell'articolo cinquanta inseguito dalla dalla quella direttiva cinquanta eseguito dalla direttiva cinquantadue
E nella direttiva cinquantadue
Si lamentava giustamente il collega sa che peschi su questo posso anche consentire con lui
Nella direttiva cinquantadue
Effettivamente si limitavano di molto i poteri del giudice dell'udienza preliminare
Soltanto quando la prova sia evidente questo filtro questo famoso filtro dell'udienza preliminare funzione
Quindi praticamente si tratta di un filtro ammali estremamente versi per i quali passano qualunque qualunque tipo di realtà processuale
Addirittura questo filtro a mio avviso con un'impostazione centoquindici così come sostenuta diventerebbe veramente sostanzialmente inutile
E allora
Peccato che il tempo è poco ma
Si dice
E però
La archiviazione che verrebbe utilizzata come strumento deflattivo
A una ridotta resistenza
E parliamo un attimo di questa ridotta resistenza dell'archiviazione
Anche qui
Per realizzare questo obiettivo
Di fare del PM un soggetto che usare l'archiviazione in chiave deflattiva
Si deve arrivare
Hanno un'altra
Flessione chiamiamola semplicemente flessione della norma dell'articolo quattrocentoquattordici del codice di procedura penale
Perché per arrivare a questo risultato
Occorre dire come viene detto
Che le nuove investigazioni
Al in in relazione alle quali soltanto e possibile far luogo alla
L'apertura
Le nuove investigazioni sono anche semplicemente la prospettazione di investigazioni che potevano essere fatte prima ma che non sono state fatte prima
Si parla con una formula che si trova nella relazione
Di un nuovo piano investigativo attenzione signor perché attraverso questa strada
Noi rischiamo di rendere del tutto
Molto molto labile quella garanzia che invece il codice voleva dare
Quando fissa il termine
Quando crea per le proroghe tutti quei complessi meccanismi quando articola attraverso udire in udienza specifica la possibilità della proroga quattrocentosei prevede un'udienza
In Pretura abbiamo una una una forma molto più celere molto più snella ma nella nel Tribunale davanti alla Corte d'Assise il procedimento per la rete per l'udienza di proroga è un procedimento molto articolato si ricorre al centoventisette addirittura si discute si la decisioni in punto di proroga sia o meno ricorribile in Cassazione
E allora
Che fine farebbe tutto questo meccanismo del termine
Se si volesse utilizzare la riapertura dell'archiviazione come una un momento attraverso il quale considerato come un momento di scarsa solidità velare dell'archiviazione
Arrivare a a dire be ai artigliato oggi riapre domani non c'è problema eh no
Con questo sistema si potrebbe arrivare attenzione noi già abbiamo una realtà
Noi abbiamo che nel processo pretorile si possono avere dodici mesi di indagini preliminari senza che i nomi sappia niente e nessuno ha perlomeno risalite disputato l'indagato
Perché il processo pretorile non essendoci neppure l'udienza
Ove non ci fossero degli atti di sommarie informazioni nell'informazione di garanzia avremmo questa realtà
Questo è inaccettabile pensare di addirittura scaduti in quei tempi
Chiesta l'archiviazione utilizzando la scarsa solidità dell'archiviazione si possa ricominciare da capo
Il tutto magari senza che nessuno ne sappia niente questa è la realtà del questa realtà non è accettabile non si può pensare a una scarsa solidità della richiesta d'archiviazione come uno strumento attraverso il quale arrivare a ottenere un risultato di questo tipo ebbene io
Ritengo che questa
Sia una tematica estremamente delicata
Matematica estremamente delicata perché non fa ripeto con questo concludo chiedo scusa se ho rubato un po'di tempo in più
Non fa un buon servizio al principio dell'obbligatorietà dell'azione penale
Non rende un buon servizio quindi alla indipendenza della magistratura io credo che questa riflessione
Deve fare militare attentamente grazie
Dottor casa Raymond si prepari l'avvocato scampo unicità
L'intervento del collega Enzo dimostra il punto cruciale per i problemi connessi alle regole di giudizio del giudice delle indagini preliminari e del pubblico ministero e anch'io mi tratterò brevemente su questa questione
Occorre in primo luogo ricostruire il sistema ma l'ha già fatto sta che Beschi su questo punto io
Integro soltanto sottolineo corre da una parte ricostruire il sistema così come è stato costruito nel codice
E dall'altra vedere poi se c'è conformità a alla costituzione e poi alla legge delega ma prima occorre por mente a come è costruito il sistema
E andiamo al punto culminante e finale delle indagini preliminari che il punto delle decisioni del Pubblico ministero
A conclusione delle indagini preliminari che ha potranno avere una durata minima una durata massima tornerò sul problema del termine delle indagini preliminari
Il Pubblico ministero si deve determinare o nel senso dell'archiviazione o nel senso del promuovimento dell'azione penale
Nel testo del codice
Non c'è una re regola di giudizio su questo punto
Non si dice in base a quali criteri il Pubblico ministero si deve determinare questa regola di giudizio è stata inserita in sede di completamento e sulla base delle discussioni che in convegno analoghi a questi si sono avute attraverso la formulazione che avete sentito dell'articolo centoquindici delle disposizioni di attuazione
Ma questa regola di giudizio non è che il portato del sistema
Solo che si consideri
Che a differenza di quanto avviene nel Codice attuale
Il quale appunto parla di manifesta infondatezza della notitia criminis e ne parla anche la delega ma il punto lo riprenderemo
Ma ne parla a ridosso della notitia criminis e l'archiviazione nel sistema attuale un'archiviazione che viene a ridosso della notitia criminis sulla base delle sole indagini di polizia
Invece il nuovo sistema colloca l'archiviazione con un diverso significato più ponderoso significato giuridico a conclusione delle indagini preliminari
Del nuovo sistema l'archiviazione tiene luogo della sostanzialmente della sentenza di proscioglimento del giudice istruttore del nuovo si schiude che assiste
Alla fine delle indagini preliminari
Nel corso del quale delle quali il pubblico ministero ha l'obbligo di raccogliere sia gli elementi in favore dell'accusa sia gli elementi in favore della difesa sarà manifesto se la notitia criminis che ha fatto scattare le indagini sia fondata uno sia fondata
Voi comprendete che la colla sola collocazione di questa regola di giudizio all'inizio o alla fine
Delle indagini preliminari a ridosso della notitia criminis o lontano la notitia criminis dopo che la notitia criminis è stata delibata cambia completamente il significato delle parole
Già questo è uno punto estremamente importante
Altro punto che si ricava dal sistema
Le regole di giudizio del dibattimento non possono non condizionare le regole di giudizio del giudice dell'indagine preliminare prima ancora del Pubblico ministero
L'intero sistema nuovo è basato su una diversa e più rigorosa concezione della prova a mio avviso la vera innovazione del nuovo Codice è la disciplina della Pro
Alla quale soggiace anche l'architettura stessa del codice l'architettura del codice e servente rispetto alla disciplina della prova
Si muove una disciplina dava prova così rigorosa
Condotta col metodo dialettico e per fare questo sia anticipa al dibattimento
E di dibattimento e funzionale al sistema al nuovo sistema aveva prova tutto il codice è giocato sulle nuove regole della prova
Evidentemente per scongiurare l'errore giudiziaria in tutti i sensi non solo nel senso della soluzione dell'imputato bensì anche nel senso della soluzione del colpevole del del della soluzione innocente bensì anche nel senso vero della soluzione del colpevole
Io credo che l'indipendenza della magistratura si giochi prima ancora che sulla esercizio più o meno ampio dell'azione penale sull'evitare sulla sulla capacità di evitare l'errore giudiziario questo è la prima è più fondamentale frontiera sulla quale si gioca l'indipendenza ed imparzialità della magistratura e dei giudici
Ora fra le le la disciplina della prova c'è un forte innalzamento del tasso le capacità probatoria dei singoli mezzi di prova sono già stati detti data che vestì li richiamo soltanto mi preme sottolineare non solo l'abolizione dell'insufficienza di prove per la formula dell'insufficienza di prove qui non nell'articolo del codice
Che abrogato insufficienza di prove non c'è solo l'abolizione della forma c'è una regola di giudizio previa precedente alla quale si deve ispirare il giudice
Ed è che se gli elementi di prova sono sufficienti all'ottanta ottantacinque per cento ma non al cento per cento per condannare il giudice deve assolta
Qui c'è un innalzamento notevole per il tasso di capacità probatorie
Appunto per rendere effettiva la regola
Del della presunzione tinti innocenza anzi nel codice più che nella Costituzione c'è l'affermazione del principio e la sua della presunzione di innocenza
Perché la Costituzione parla di presunzione di non colpevolezza ma le convenzioni europee le altre convenzioni alle quali siamo legati palle presunzione di innocenza il codice è stato più preciso in questo senso e dà piena attuazione alla presunzione di innocenza introducendo questa regola di giudizio scarse le prove d'accusa sono al novanta per cento al novantanove per cento ma non al cento per cento il giudice deve assolvere
è pensabile che questa regola di giudizio non giochi nelle valutazioni antecedenti del Pubblico ministero
Deve necessariamente giocare
Questa regola di giudizio nelle valutazioni del Pubblico ministero
Ecco quindi che la regola della causa probabile altro non è l'articolo centocinque delle disposizioni di attuazione che la regola della causa probabile formulata forse in modo scorretto ma non credo si parla di elementi di prova
Con la formula che viene usata in altri passaggi del codice per indicare ero tutti gli elementi che confluiranno nella prova in senso tecnico e formale che viene data nel dibattimento
Si usano le parole elementi di prova e imputato perché qui si fa un giudizio prognostico rispetto a quella che sarebbe la posizione dell'imputato nel giudizio
Se gli elementi raccolti nelle indagini preliminari non sarebbe non statali dal portarla condanna dell'imputato nel giudizio lì c'è un imputato di dice un giudizio quindi dice un imputato
Non è altro che la traduzione
Di questi principi generali questo articolo centoquindici a traduzioni questi principi generali di cui ho parlato
Detto questo allora
Abbiamo che il Pubblico ministero se si determina sì De può determinare per l'archiviazione o per il rinvio a giudizio sulla base di questa regola
Se si determina per all'archiviazione fa la relativa richiesta il giudice per le indagini preliminari la sottopone a verifica
Ed è evidente che la stessa regola di giudizio deve applicare il giudice delle indagini preliminari in sede di valutazione di procedimento de plano di di camera di consiglio de plano per pervenire alla archiviazione
Se invece il Pubblico ministero
Sì ha richiesto i ha esercitato l'azione penale ha richiesto il giudizio cosa può fare il giudice per le indagini preliminare in sede di udienza preliminare
Su questa materia c'è stata una lunga discussione in sede parlamentare e poi in sede di legge di attuazione della legge delega
Perché diciamo i compilatori del Codice volevano conferire al giudice istruttore un potere di feltro e quindi un potere di controllo di merito sull'esercizio dell'azione penale
Supposizioni positivo da parte del pubblico ministero per l'azione penale e quindi si voleva conferire al giudice dello
Dire Pubblico ministero tu mi hai chiesto il rinvio a giudizio ma me l'hai chiesto sulla base di elementi non sufficienti non hai rispettato la regola dalla causa probabile io ti restituisco gli atti
Queste ipotesi che avrebbe consentito certo una maggiore deflazione
Non è stata accolta
Dalla tutto al Parlamento il quale non ha dato questo potere al pubblico metta al giudice dell'udienza e dell'indagine preliminare
Al giudice de de delle indagini preliminari ha consentito soltanto un potere particolare
Di proscioglimento nel merito quando all'esito delle discussioni e dei nuovi elementi probatori
Confluiti nell'udienza preliminare si sia realizzata una condizione diversa rispetto a quella che aveva indotto il Pubblico ministero a formulare la richiesta di rinvio a giudizio
E c'è una richiesta una una situazione tale da portare all'evidenza della prova di innocenza
E quindi
Su questa linea sì ecco comportato anche il legislatore delegato con la conseguenza
Che in due sedi diverse il giudice dell'udienza preliminare applica due regole di giudizio differenti
Quando viene investito dal Pubblico ministero
Della richiesta di archiviazione deve applicare la stessa regola di giudizio
Del Pubblico ministero
E cioè verificare se a quel momento c'è o no la causa probabile
Se invece il pubblico ministero si è determinato per l'esercizio dell'azione penale
Il giudice delle indagini preliminari o dell'udienza preliminare non ma un potere di controllo se non residuale
Prevale il diritto del Pubblico ministero di portare l'imputato davanti al suo giudice naturale del giudice del dibattimento
Soltanto in una situazione residuale quando la difesa ad esempio abbia esibito una prova di a Lippi decisiva si potrà arrivare al proscioglimento istruttorio da parte del giudice delle indagini preliminari
Questo è il sistema che è stato costruito che ha certamente una grande capacità deflattiva rispetto al sistema attuale ma non nel senso di consentire delle inammissibili discrezionalità al Pubblico ministero
Bensì nel senso di ricondurre l'esercizio dell'azione penale a un alter ego più preciso dei presupposti di fatto che sono i presupposti probatorie
In sostanza si ripete quindi
Quello che già oggi si verifica quando il pubblico ministero si deve determinare
Quindi dopo una sentenza di primo grado
Per decidere se promuovere un mese impugnazione
Nessuno nel sistema attuale si sogna di dire
E se il Pubblico ministero accetta una sentenza di assoluzione pronunciata nel dibattimento
Per questo ha violato il principio di obbligatorietà dell'azione penale
Nel senso che ha introdotto degli elementi di discrezionalità anche se di fatto qualche volta si può verificare questo
Significa che il pubblico ministero si è acquietato va avanti alla ricostruzione del fatto degli elementi di prova formati dal giudice di primo grado
La stessa cosa la stessa situazione
Del nuovo processo si verifica
In anticipo
L'esercizio dell'azione penale è condizionato al verificarsi di tassativi per rigorosi riscontri probatoria
Questo è contro l'articolo centododici manco per idea
Perché se guardate la giurisprudenza della Corte
Sul punto la la corte consente di condizionare l'esercizio dell'azione penale a parametri obiettivi
E questi sono i parametri che si sono cerchiati di individuare resta solo un problema tutto questo
E conforme alla delega
L'articolo centoquindici deroga la delega o no
Ma intanto il problema andrebbe posto in primo luogo non tanto per il centoquindici delle disposizioni di attuazione quanto per la formula con la quale il giudice il il si deve chiedere l'archiviazione contenuta nel testo delegato cioè quando la l'azione penale risultando la notitia criminis risulta infondata
Rispetto all'altra formula manifestamente infondato finito
Questa riduzione da dalla formula della delega manifestamente infondata alla formula del codice infondata e violazione della delega
La commissione bicamerale ha detto di no
Potrebbe sostenersi vedremo qualcuno potrà sostenerlo ma la Bicamerale ha detto di no
Appunto perché perché sia valorizzata la diversa collocazione il significato delle indagini svolte prima
Se è vero questo l'articolo centoquindici non è che la deduzione pratica quello dei sistemi de degli schemi dei principi euro che sono state a cui l'intero sistema del codice ispirato quindi non discrezionalità ma maggior rigore del Pubblico ministero un maggior rigore nella valutazione la prova che non può non ridonda are a vantaggio di quella imparzialità e indipendenza della magistratura che da tutti bene auspicato e che prima è stato invocato per me credo a torto grazie
Abbiamo sei interventi e poco più di mezz'ora sentiamo la voce dell'avvocatura e l'avvocato carponi Città di Venezia sul appunto l'articolo quattrocentonove siamone rimaniamo nel tema amplifica la preghiera è quella di Conte cioè possibile dopo sarà il turno del dottor Thomas
Prendo spunto l'articolo quattrocentonove al punto quattro a seguito dell'udienza il giudice se ritiene necessari ulteriori indagini le indica io al punto cinque fuori dal caso previsto al comma quarto il giudice quando non accoglie la richiesta di archiviazione dispone con ordinanza eccetera
E dall'articolo quattrocentoventidue punto sette l'audizione di interrogatorio sono condotti dal giudice per alcune osservazioni critiche sulle funzioni attribuite al giudice nel nuovo Codice
Direi peraltro che avrei potuto riallacciarmi a tutte le osservazioni già fatte in merito dei riferimenti agli articoli dall'avvocato Anedda oltre che riallacciarmi al discorso del precedente relatore leggero il brevi appunti perché così ritengo potrò essere più sintetico
Professor Pisapia ha sostenuto recentemente ovviamente autorevolmente non so se ieri l'abbia ripetuto non ho avuto il piacere di sentirlo
Ma il dottor Zagrebelsky pressappoco detto la stessa cosa se non erro che il nuovo codice di procedura penale italiano concreta una via italiana al sistema accusatorio un sistema tendenzialmente accusatorio lo definisce professor Pisapia
Già in altro convegno pertanto peraltro incontrando il professor gli faceva osservare come questa pretesa di originalità sia consentita soltanto a condizione che risultino tuttavia osservati alcuni principi primi
Che sono irrinunciabili nel sistema accusatorio venendo meno il quale il processo accusatorio non c'è e per quanto ci concerne venendo meno i quali mi sembra che rimangono inattuati i due cardini della legge delega
Cardini statura non coerenti peraltro attuare i principi del sistema accusatorio e adeguarsi al dettato della Convenzione europea convenzione come le altre convenzioni che dei sistemi accusatorie idealmente figlia
E pertanto io ritengo si possa anche affermare che il binomio stabilito dalla del genere lega è un binomio meramente apparente perché l'uno sistema accusatorio contiene idealmente e completamente i principi delle convenzioni
Venendo all'argomento odierno uno di questi principi sembra un sia la terzi allietato il giudice arbitro e super partes
Per comprendere la portata di questo principio ritengo sia indispensabile per entrare alcuni presupposti del giudice e del giudizio nel sistema accusatorio il primo presupposto e che non dare processo accusatorio proprio se all'accusato non può garantirsi l'equo processo
Ecco processo è un discorso tradotto in italiano mi sembra sia riduttivo ma non c'è una traduzione appropriata per il termine fare peones
Della del linguaggio giuridico io anglo americano
Lecco processo non può essere garantito ove il giudice non sia imparziale
E queste imparzialità e posta in pericolo e tanto basta per incidere negativamente sull'equità del processo nel processo di stile accusatorio se il giudice in qualsiasi fase sia coinvolto ne parliamo ovviamente sotto il profilo psicologico nella promozione dell'accusa e nella ricerca della prova
Cosa che già si realizza secondo la giurisprudenza anglo americana quando il giudice conduca semplicemente l'interrogatorio Argo ritengo possa deduzione che qualsivoglia disposizione processuale in contrasto con tale esigenza si ponga in contrasto con uno dei princìpi essenziali quello del processo equo e giusto
Minando alla base la credibilità del sistema accusato il secondo presupposto dire di maggior peso ma che emana direttamente dal primo è che nel processo accusatorio si sottintendono del giudice due funzioni temporalmente distinte
Anche se psicologicamente assai difficili da realizzare
La prima funzione
Si stabilisce fino all'esaurimento della procedura e prima della pronuncia della sentenza
La funzione del giudice è quella di custode e garante a favore dell'imputato presunto innocente dell'equità del processo
L'esigenza e a tal punto sentita mi sono annotato una esempio che in un processo cui assistette nel mille novecentottantadue contro un sospetto di commercio di stupefacenti all'imputato venne concesso di farsi giudicare sotto nome fittizio
Perché avendo dei precedenti penali ed essendo noto nell'ambiente in cui veniva giudicato si riteneva che lo stesso presentarsi col suo nome avrebbe potuto influenzare la giuria
Il processo dunque proprio per quella presunzione è celebrato e questo è anche importante stabilire per valutare l'appropriatezza delle norme che lo regolano
Non per stabilire l'innocenza dell'imputato bensì per dichiarare se l'accusa ne abbia provato la colpevolezza oltre ogni ragionevole giù dubbio
Sicché è stato ovvio scrivere in una sentenza canadese che per il giudice il dovere che su tutto prevale è quello di prevenire qualsiasi cedimento dell'equità e lealtà del processo nei confronti dell'imputato
Ed è pur vero che il giudice può ad esempio intervenire nell'assunzione della prova e peraltro lo fa col contagocce
Ma quale sia l'intento che lo dirige in questi interventi
è provato dal fatto che egli ha il potere di escludere prove astrattamente ammissibili se le stesse potrebbero comportare un grave di ingiustificato pregiudizio per l'imputato il riferimento testuale
Dopo solo dopo ecco la seconda funzione del giudice solo dopo l'esaurimento della procedura la veste del giudice Musa allorché convinto sì o con
In dalla giuria nel processo con giudizio della prova della colpevolezza dell'accusato egli viene investito della funzione punitiva attraverso la quale lo Stato realizza la protezione dalla collettività e la riparazione del torto
E qui devo aprire una parentesi
Non mi pare del tutto esatto contrapporre il giudice italiano che decide al giudice anglo americano che non decide per fare un solo esempio ricordo che nel processo penale canadese riferisco di questo conoscendo
è prerogativa dell'imputato per la maggior parte dei reati scegliere il processo con giudice monocratico scegliere il processo con giuria e la percentuale attuale una percentuale bassissima di processi celebrati visto che siamo anche nel Canada all'otto sette per cento
Ma di questo OPA sette per cento di processi effettivamente celebrati la maggioranza percentuale e celebrata davanti al giudice monocratico
Tanto è evidente questo mutamento di funzione che fino a qualche tempo fa un accenno diciamo coloristico
Non so se qualche cosa sia mutato il giudice inglese nel momento in cui pronunciava la sentenza e pronunciava in particolare la sentenza capitale mutava addirittura l'abbigliamento
Se le premesse sono affidabili ritengo sia ragionevole concludere
Che il giudice cui sia conferito il potere dovere di determinare l'indirizzo delle indagini
E di indie incidere sull'esercizio dell'azione penale in contraddizione addirittura col pubblico ministero
Disponendo che lo stesso formuli l'imputazione non può considerarsi giudice super partes non può considerarsi giudice imparziale nel senso proprio indispensabile nel processo accusatorio tanto più questo è vero se si consideri che viene addirittura snaturata anche la funzione del Pubblico ministero quale individuo attore delle probabili ragioni di colpevolezza in forza del quale esercita l'azione penale
Non parliamo poi della contraddittorietà della norma
Nel senso che la politica giudiziaria
Tra l'esigenza di abbattere il contenzioso penale la prerogativa lasciata al giudice di contraddire il Pubblico ministero che si sia convinto dell'archiviazione
Dunque se quelle caratteristiche incidono negativamente sia sulla realizzazione di un modello accusatorio quale ne sia la nazionalità
Sia sulla realizzazione dei principi delle convenzioni internazionali
Tanto è sufficiente per porre giudice funzionalmente in conflitto con le esigenze del tipo di processo che si voleva realizzare grazie
Il dottor Tommaselli Luciano di lecco
E come organico totalmente non ha una relazione con l'avvocato De Leon
Voleva affidare convegnisti relatore alcune perplessità che mi sorgono dalla lettura del codice di procedura penale è stato approvato innanzitutto si legge nella relazione che si è voluta
Elevare la funzione del giudice come terzo rispetto alle parti si è voluto vedere la fase delle indagini preliminari con una fase pre processuale volta solamente a favore Pubblico ministero per ricerca degli elementi per l'inizio del suo denaro
E che con la formulazione dell'imputazione nascesse la data del processo
Ora la legge delega prevedeva che per le indagini preliminari poiché il Pubblico ministero
Andava ad intaccare diritti costituzionalmente tutelati quale libertario individuale della persona le due versioni del domicilio intercettazioni telefoniche ed altri diritti ci fosse un giudice singoli interventi il legislatore delle del delegato invece ha previsto la figura trovi giudice per indagini preliminari
Questa figura però è stata ampliarne quelle che sono le sue
Attribuzioni
Perché sì la generazione che è stato affidato anche il compito di vigilare sul corretto esercizio sia penale da parte del pubblico ministero e quindi si è inserito tra i compiti Egitto diciamo anche i compiti del gruppo diventa anche giudice io udienze preliminari
Questa Commissione fin quanto riguardava le sue indagini preliminari poteva andar bene perché serviva appunto a garantire l'imputato
Dei confronti dell'altra parte che non fossero commessi degli ostaggi per quanto riguarda invece la valutazione della corrente se ci sezione penale secondo me questa Commissione queste battute una subitissimo viola quello che il principio del giudice terzo che non dimentichiamo riteniamo sia il famoso articolo quattrocentonove ma il quinto comma perché quattro con lo possiamo ancora starci
Sul quinto comma invece secondo me va be'il massimo dell'aberrazione perché perché il giudice dell'indagine preliminare
Quando il pm li richiede l'archiviazione di può imporre di formulare l'imputazione non sappiamo quale imputazione perché se il PM ha chiesto l'archiviazione
Ha detto non ci sono elementi di reato quindi mancherebbe nuovi reati quindi ho formulato l'imputazione e materialmente la estende il Pubblico ministero o addirittura dell'impone al pubblico ministero di fare quello che vuole si intendano omicidio volesse qualificato lesioni personali gravi e non essere un tentato omicidio
Ma poi quella di ancora peggiore dopo due giorni la formulazione deve fissare l'udienza preliminare
Quindi diventa dal giudice dell'indagine inviare al giudice udienze preliminari
Ora senza poter acquisire niente perché se no si applicherebbe il quarto comma del quattrocentonove di fare nuove indagini nuovi elementi accertamenti
Si arriverebbe all'assurdo che sulla base degli atti il giudice esaminare poi rinviare a giudizio quindi già esprime un giudizio a priori di responsabilità quantomeno ai fini del giudizio
è giusto Pinto
Il problema invece è un altro
E ancora più grave secondo lei quando si va a giudizio abbreviato
Il si può fare il giudice Rizzo criminale sia come patteggiamento subito aggiunge abbreviando secondo patteggiamento sulla pena l'applicazione della sua richiesta fatte quattrocentoquaranta vada per i quattrocentoquarantaquattro perché c'è quanto meno un'ammissione di responsabilità da parte dell'imputato dice voglio essere condannata a questa pena siamo alla corda Malesia invece per quanto riguarda il giudizio abbreviato il giudice udienza preliminare può mettere una sentenza sedici docente di nobili procedimento nulla procedere condanna
A questo punto io giudichi sullo stato degli atti si può diviene il giudizio abbreviato solo quando il Pubblico ministero ha fatto richiesta dell'energia già a giudizio
In questa parte il Pubblico ministero propone al giudice Squillante le sole fonti di prova ma non mezzi di programmi prove se non quello reale di quel sequestro un corpo di reato e basta
Ora su questa base il giudice geniale che non può fare acquisizioni nemmeno ai figli il mio giudizio a questo punto può condannare una persona anche negli affari organica non è nemmeno a quello che è il principio agita la prova centonovanta del nuovo codice
La sentenza di senso cinquecentoventisei deve essere valutata su elementi di prova su fonti di prova non supera post-diploma tanto più che la posizione dell'imputato la conosce solo quando Aldo Reggiani discussione dopo mi ha detto posso giudicare quindi sulla sollecito posizione di una ipotesi accusa Pubblico ministero il giudice preliminare e può giudicare sicuramente degli materia affidata al giudice collegiale vale il tribunale quale la corte d'assise un monocratico può fare la sentenza anche attardando indicare grazie
L'avvocato De Leone
Dopo il dottor Mannino
Il mio è sempre la mia idea la preghiera di contenere nei io sono contenuti nei limiti che si sia solo in un contenitore che l'Istat proprio strettissimo
Dirò subito che questo nuovo Codice nelle intenzioni lodevolissimo perché ha cercato di contemperare il Processo basato sulla common law su con il processo continentale e e quindi sotto questo profilo dirò che altamente meritorio
E l'applicazione pratica è quella che poi dirà se questo merito è effettivo o solo apparente
Perché l'ultimo traguardo dell'uomo naturalmente e quindi sono gli uomini i quali debbono a un certo punto entrare in questa nuova dimensione io porto sempre l'esempio del paese dove si rispettano più Dini quelli che negli anni hanno i diritti costituzionali che la Gran Bretagna che non ha una Costituzione e quindi
Io dico che appunto noi vedremo dopo a posteriori come
Come stanno veramente le cose se lo scopo è stato raggiunto
Debbo dire che nelle radar che ognuno di noi ha
Quando vede che gli articoli del nuovo Codice sono settecento quarantasei c'è già un puntino che ci fa individuare qualche cosa che non non ci piace perché il vecchio codice seicentosettantacinque e siccome e anche lo scopo del nuovo Codice di semplificare le cose proprio prendendo le l'esempio dalla common law sotto questo profilo questi articoli secondo me sono un pochino eccessivi
Perché questo forse perché si è voluta raggiunge la perfezione nella nell'incontro che queste due componenti e allora quando si arzigogolata troppo anche per come tenendo presente che le direttive sono ben centocinque quando si è ragiona troppo allora i risultati sono questa eccessiva analisi a scapito di una sintesi che sarebbe più conclusiva
Io voglio prendere a campione alcune norme che ammessi andranno non esatte
Per esempio l'articolo tre anche sotto il profilo lessicale l'articolo tre a proposito delle questioni pregiudiziali dice quando la decisione dipende dalla risoluzione di una controversia chiave il giudice se la questo è seria ora non si è voluta dire sette fondato manifestamente infondata
Se la questione è seria ora questo a prescindere da da da da rispetto e lessicale che non mi piace perché lo postosi seria sarebbe fascetta oppure risibile un'ordinanza che dicesse non la questione risibili o la questione facesse da un'ordinanza di per sé fascetta o risibile
Va a prescindere da questo dà troppo spazio
Da troppo spazio all'interpretazione perché venga è una latitudine norme la questione è seria la questione non seria quindi non mi dilungo oltre ricordo solo che Bacone diceva ottimisti gli utenze qui minimum esibiti perché
Porte troppo all'interpretazione questo aggettivo seria
Altra
Imprecisione secondo me è quella dell'articolo sette a proposito della ricusa della ricusazione
Dunque il giudice può essere in un anno sei nell'esercizio delle funzioni e prima che sia pronunciare sentenza egli manifestato indebitamente il proprio convincimento
Perché se il proprio convincimento lo manifesta debitamente non si può rifiutare che significa quanto meno è pleonastica e Sempre indebitamente il giudice un giudice
Se manifesta le il suo pensiero fuori sui fatti oggetti dell'imputazione
Quindi io vorrei sapere che cosa significa questo indebitamento e procediamo oltre se ne non è una
Dispetto
Del principio garantistico l'avere messo a proposito del libro terzo della prole articolo centonovantadue che dice l'esistenza di un fatto non può essere desunta se de da indizi a meno che siano gravi precisi e concordanti gli indizi sono indizio non sono prove abbiamo mutuato dal codice civile questa dizione che per me non è a favore del principio garantistico ma
Contro il principio garantistico io galoppo perché se no non faccio in tempo a essere il contenuto
Ora poi un'altra un'altra l'imprecisione dal punto di vista lessicale che mi sembra che non possa essere accettata a proposito del del segreto professionale io mi sono occupato della della questione
Debbo dire che poi
Quelle cose che Carlo colpo di fortuna la Corte costituzionale ha dato ragione a me per quanto riguardava il segreto professionale il giornalista è stato inglobato il segreto professionale del giornalista nell'articolo duecento
Che riguarda il segreto professionale diciamo così empiricamente dei difensori dei medici per i sacerdoti
Ma il il giornalista è un proba latore di notizie dette invece i sacerdoti Illy degli avvocati e di di medici sono dente posi tali di di segreti quindi concettualmente per me errata questa con questa collocazione ma
A prescindere da questo vi è una una imprecisione che
Lascia perplessi si dice a proposito dei dei sacerdoti che sono esonerati dal deporre in quanto depositari del segreto professionale i ministri di confessioni religiose
I cui statuti non contratti ordinamento giuridico italiano
Ma è e fu che sono società commerciali
Le le le confessioni insomma la biglia è uno statuto rigorista nudi non contassero chiede a me sembra che veramente questo sia altamente improprio
A prescindere dal fatto dalla conci proprio Barack proposte di quello che dicevo prima di questi inserimento del segreto professionale il giornalista
Accostato a quello dei degli altri soggetti si dice al numero tre dell'articolo duecento con una proprio uno sforzo evidenti nel ridente delle dell'estensore della norma
E le disposizioni a rischio si aprirà i giornalisti professionisti iscritti all'albo professionale relativamente ai nomi delle persone dalle quali mete estive hanno avuto notizia di carattere fiduciario detti giorno professione
A prescindere dalla lunghezza del periodo questo i medesimi dei misteri che mi strapazza l'orecchio veramente perché quando si legge i medesimi o in una sentenza o in una scritto di un difensore già noi siamo all'arzigogolato non siamo alla mancanza di limpidezza di chiarezza e di scioltezza del linguaggio
Poi una cosa che a me sembra che non sia da approvare una sanatoria è la formula la forma la delle
Chiamiamolo giuramento ma che non è il giuramento questo c'era anche nel progetto del mille novecentosettantotto purtroppo è stato mantenuto
Si dice nella relazione
Per indurre a riflessioni il teste è sembrato sufficiente l'obbligo di assumere una impegnativa che prescindendo dall'appello alla divinità fa salvi i diritti del Lazio senza intaccare la coscienza dei credenti ora
Tutti siamo per i diritti del ladro ma nelle alte legislazione degli altri codici
Non è si trova questo rispetto ma che forse per esempio negli Stati Uniti dove giura sulla Bibbia non ci sono gli atti
Ci sono in in tutto il mondo gli altri
Eppure non si è inteso questo scrupolo eccessivo da da parte nostra e dei resti occupato del dente perché il giuramento non è più il giuramento
è un'impegnativa ecco il pre e il seguente consapevole della responsabilità morale e giuridica suo con le mie deboli con la mia deposizione mi impegno
A dire tutta la verità e a non nascondere nulla di quanto a mia conoscenza quindi
è un impegno siamo nel campo delle obbligazioni siamo obbligazione matura naturale adesso io non lo so ma poi debbo dire debbo dire ancora debbo dire ancora debbo dire ancora quella del Pantheon segue e e siccome noi
Abbiamo detto verso il processo accusatorio
E quindi il clou
Della giudizio è il dibattimento
Rendiamolo
Più pregnante questo impegno del testimone non togliamo gli la sacralità
Come si fa del resto negli Stati Uniti che si giura sulla Bibbia ma non è solo negli Stati Uniti
Questo riferimento a Dio che non è netti di Cristo debba ometto è Dio la oggi per la verità Dorando dappertutto porte solito nel codice francese programmazione dappertutto cioè se per ragioni professionali anch'io vi leggo ex il giuramento di Tom un codici continentale che è quello austriaco dovuto conoscere per ragioni professionali e poi quello di di una di una nazione dove
Si fanno le cose orrende il Sudafrica dove si fanno spezzatino le persone così accetta
Eppure anche indice il riferimento alla dignità la di codici austriaco dice davanti a Dio facciamo almeno potente e il da quindi prima riferimento a Dio davanti a Dio onnipotente l'onnisciente faccio il giuramento puro
Che per tutto ciò che mi hanno chiesto o mi sarà chiesto davanti al giudice non ho detto né dirò che la pure piena verità e nient'altro che la verità tanto vero che Dio mi aiuti e nel nel Sudafrica
Dove appunto ci sono le più efferate crudeltà
Come tutti sappiamo si dice io giuro di dire il vero il tutto intero il vero e nient'altro che il vero così Dio mi aiuti ora professore delle norme del piacere
Adesso Occhiuto appunto terra dove
Dopodiché o recarsi può essere comunque
Comunque io finisco come come ho iniziato
Massimo D'Azeglio diceva allora si è fatta l'Italia adesso bisogna fare Rita le gli italiani
Dopo centocinquant'anni altro non sono stati fatti e questo lo si comunque codici esce codice dobbiamo far tesoro dice adesso facciamo contro coloro che debbono applicare
Come si chiama mattiniero ringraziamo l'avvocato De Leone che le hanno Conte osservazioni c'è il dottor Mannino subito dopo l'avvocato inciso chiude quindi abbiamo ancora questo è un altro intervento ancora un po'di pazienza
Collega di chi era
Con la solita
Che diventa sempre più stressato
Mi accosto a questo argomento con estrema umiltà scusandomi Sein correrò in errori interpretativi
Perché la mia linea non è tanto un contributo di conoscenza quanto una richiesta di chiarimenti
Le osservazioni riguardano
Luca il giudice all'udienza preliminare e in particolare l'articolo quattrocentoventidue del nuovo Codice
Il quale prevede che il giudice d'udienza preliminare possa chiedere dei chiari deposta chiedere che si assumano nuove informazioni in ordine appelli non trattati o non completamente trattati
Consente poi al pubblico ministero e il difensore di proporre delle nuove prove cioè di assumere testimoni
Di ordinare perizie
Al difensore di proporre delle contro delle controprove purché naturalmente siano rilevanti per la decisione
Questo potere è un potere che poi tra l'altro può essere esercitato come termine fino alla scadenza dei direi dei diciotto mesi previsti dall'articolo quattrocentosette lo stesso Codice
Cioè
Con la possibilità che se il termine è scaduto ci siano altri sessanta giorni per la prestazione per il compimento di queste attività
Si tratta di un'attività che comporta in pratica lo svolgimento di un mini dibattimento anticipare con uno sforzo deflattivo che sembra eccessivo rispetto al fine perseguito
Perché se la definizione la la lo strumento legislativo è costituito da una modificazione di schema processuale nel senso che si adotta uno schema processuale semplificato in un'altra circostanza che non meritano
Un Diba l'ampiezza del dibattimento aveva allora va bene
Ma quando invece lo scorso deflattivo si perseguire attraverso un giudizio di merito il discorso diventa molto più dedicata sono nato la questione diventa molto più seria se leader si sposta e si anticipa
Al all'ipotesi di una richiesta di archiviazione di cui si è già parlato e lì trova consenziente merito e che mi trova consenziente in merito alle alle osservazioni che si son fatte cioè in sostanza succede questo
Dopo diciotto mesi che possono anche essere due anni per altri reati sì perviene a una richiesta di archiviazione
Ho fino a oggi noi dopo indagini così lunghe abbiamo chiesto una sentenza di procedimento ma questo non è previsto articolo quattrocentosette ultimo comma quattrocento sette ultimo comma credo
E prevede che il Pubblico ministero dopo la scadenza del termine anche prorogato Possa chiedo sempre l'archiviazione
A questo punto il giudice fa qualcosa che contrasta col sistema accusatorio
Può chiedere che si facciano delle ulteriori indagini
E disporre il tempo per effettuarle
Se tutto questo avviene alla scadenza dei diciotto mesi e certamente son quelli che il giù al giudice udienza preliminare per tengono perché e lui che gli autori dal pubblico Meniketti autorizzato Pubblico ministero alle proroghe e di conseguenza non ha certamente problema di proroga sicché a sto punto noi avremo i diciotto mesi prorogati dal tempo necessario per assumere le nuove prove le nuove indagini se se
No non sa chi sono meglio
No questo è questo è no io sto parlando l'altra cosa io sto leggendo quando il scaduti i diciotto mesi il Pubblico Ministero fa una richiesta di archiviazione
E il giudice ritiene che sia necessario che svolga ulteriori indagini il termine non mi pare sia di sessanta giorni ferme lo fissa lo stesso giudice l'udienza preliminare e un termine che va oltre
A questo punto il
Diciamo a esercita dei compiti inquisitori perché il pubblico ministero e trasformato sostanzialmente e non esecutore del deliberato che il giudice all'udienza preliminare prende con una adottato un'ordinanza
Dopodiché svolte queste indagini il giudice se l'udienza preliminare fisserà l'udienza preliminare e lì tornerà ad applicarsi l'articolo quattrocentoventidue se scopre per ipotesi che ci siano temi nuovi o temi non sufficientemente trattati potrà ordinare ulteriori indagini
A questo punto noi veramente ci troviamo di fronte a un surrogato di dibattimento
Rispetto all'udienza alla al all'istruttoria di oggi tema diciamo di aver eliminato avremo soltanto due elementi la presenza dalla la difesa
E la non utilizzabilità dei dei degli atti assunti in dibattimento
Col che però si osserva che al dibattimento resterà di nuovo soltanto
Il l'estraneo sarà soltanto il giudice la garanzia che non ci sarà un convincimento preconcetto ma tutte le altre parti del processo i temi e le prove le conosceranno a quel punto non ci sarà più niente da dire il dibattimento arriva secondo me troppo vecchio
Quale sarebbe potrebbe essere l'alternativa ma io dico quando poi ho tutto oltre tutto questo giudizio di merito
Potrebbe esser consentito qualora si dovesse questo giudizio di merito sulle prove potrebbe essere consentito qualora si dovesse arrivare
Veramente a una decisione di merito emerge qui si arriva si deve arrivare soltanto alla all'evidenza alla prova evidente che il fatto non sussiste l'imputato lo ha commesso il fatto non costituisce reato secondo no no il fatto con il fatto non costituisce reato e formula che essi che si adotterà dall'ipotesi di mancanza di dolo voi capirete bene che come queste prove saranno sempre ammesse come giudizio si svolgerà sempre e per intero con una perdita di tempo che probabilmente andrebbe meglio dedicata alla celebrazione di un dibattimento
A questo punto dico l'alternativa potrebbe essere questa non si capisce più perché si debba duplicare perché si debba mantenere l'archiviazione che comporta oltretutto un regresso rispetto al fine dichiarato di adottare il principio dall'oralità del giudizio
Se il problema l'intervento deflattivo del giudice l'udienza preliminare dovrebbe essere probabilmente solo quello di arrivare a un procedimento nelle ipotesi previste dall'articolo quattrocentoventicinque fatto non sussistono già dette
L'archiviazione non ha non ha senso perché manifestanti infondatezza o prova evidente che dall'insussistenza del fatto mi pare siano più o meno la stessa cosa comunque non giustificano una complicazione con quelle contro indicazioni di cui ho parlato
Il giudice l'udienza preliminare se si vuol salvare il principio del del
Della Bella il principio accusatorio dovrebbe esser quello che prende soltanto atto dell'esistenza delle prove che una parte fornisce che all'altra e che l'altra cosa controdeduce
Avendo la possibilità di conoscere gli atti che sono pubblici che saranno pubblici pure per il dibattimento si che poi si va al dibattimento rapidamente
Evitando le lungaggini che comunque meglio riservare a un debba a un dibattimento che sia oggettivamente nuovo piuttosto che consumare in queste prove
Stancamente attraverso un processo che non è niente di deflattivo e che sostanzialmente tende secondo me
Fa corre il pericolo di tutelare interessi che non sono gli interessi d'interesse cioè a non celebrare un dibattimento ed è se non meritevoli di tutela l'interesse a non celebrare in dibattimento l'interesse a evitare
Diciamo quello che è una conseguenza idee diciamo non non non negativa purtroppo quella di celebrare un dibattimento pubblico ma che cerca di gran lunga al controllo che deriva dalla pubblicità spessa che il dibattimento assicura
In queste condizioni io dico bisognerebbe affrontare il problema del dibattimento senza grandi programmi di deflazione
Ricordarsi che il principio di collegialità è un principio molto importante oltre quello di pubblicità che mi ha detto e anche ricordare e lo dico a me stesso che le riforme non possono essere fatte a scapito dei principi grazie
Avvocato Ignazio inciso che vuol deve intervenire sul vice pretore dovere di assunzione
Avvocato Agnelli non c'è allora dichiariamo chiusa
Chiusa la discussione se acconsentire
Se è consentita soltanto un attimo anche verrà rendere un grazie i signori relatori un grazie a tutti coloro i quali hanno ascoltato
Con pazienza perché siamo arrivati alle tredici e quindici io vorrei concludere questo incontro di stamane con delle osservazioni di carattere il generalissimo perché non intendo fare un codicillo alle relazioni qui ci troviamo signori miei e io mi ero illuso di trovarmi ieri sera ascoltando la relazione introduttiva del professore Pisapia e soprattutto l'applauso che la concluse prima dell'uso di trovarmi in un convegno in cui si deve dibattere su una legge dello Stato che è già stata approvata e si devono trovare i mezzi gli argomenti le ringhiere perché questa legge dello Stato sia efficace produca gli affetti ai quali tende accertare la responsabilità di tutti coloro i quali sono colpevoli
Accertare la innocenza di tutti coloro i quali colpevoli non sono assicurando il massimo di garanzie al cittadino che venga prima considerato come soggetto ad indagini e poi come imputato
Certo il nostro sistema il sistema che è stato accolto e quello che nella premessa si dice accusatorio si dice corrispondente alle convenzioni internazionali sottoscritta dallo Stato italiano
Ma è un sistema che il Parlamento italiano ha voluto fissare attraverso cento cinque punti che costituiscono senz'altro un'ossatura del Codice che non può essere assolutamente ignorata
Se vi è contrasto tra la formulazione della legge eh
Il principi della legge delega questi contrasti saranno recepiti nella sede competente
Adesso e lo dico per l'incontri successivi quelli che riguarderanno le funzioni del Pubblico ministero del difensore la posizione dell'imputato delle parti private
Cerchiamo di dare un contributo acché questo processo questo Codice di Procedura possano dare offrire un processo che garantisca entro i limiti del possibile il cittadino e nello stesso tempo garantisca la possibilità di accertare tutte le responsabilità
Dobbiamo tenere presente che nel nostro Paese esiste il principio della obbligatorietà dell'azione penale Esiste un ordinamento giudiziario
Esiste un giudice che deve decidere
Non c'è la giuria che decide per il giudice sul fatto conseguentemente alcune iniziative che sono concessi dal giudice
Sono legate il film IED questa responsabilità del magistrato che in definitiva poi dovrà assumere con la propria decisione sulla propria coscienza quella che il contenuto del dispositivo della sentenza
Un complesso sistema indubbiamente molto più valido di quello precedentemente in attuazione nel nostro Paese non no
Corrispondente a un puro processo accusatorio ma un corrispondente non corrispondente ad un puro processo accusatorio perché con le premesse che ho fatto l'esistenza di un ordinamento giudiziario
Esistenza di un pubblico ministero che non è l'avvocato ma è un magistrato con funzioni di pubblico ministero ciò che noi dobbiamo chiedere al giudice perché stamane ci occupiamo del giudice è questo
Che egli senta nella propria coscienza la sua posizione di terzietà
Chelli senta di dover effettuare esclusivamente dei controlli sul processo che è un processo che il legislatore ha voluto un processo di pace
Che li senta che in definitiva sulla sua persona e scaricata una serie di con sé di iniziative una serie di decisioni che possono garantire il cittadino soltanto se li si sentirà
Da un canto lontano dal collega che esercita le funzioni di pubblico ministero
Dall'altro posto in una posizione equidistante dal difensore infine se egli sentirà che
Tutto
L'architettura del Codice di procedura penale così come è stato organizzato e così come offerto oramai come legge dello Stato agli operatori del diritto
Dipende
Dalla sua
Nuova capacità di adeguare
La mentalità propria a nuovi principi questo è il dato essenziale questo è il dato che deve dare la garanzia e la sicurezza al cittadino se il giudice italiano tanto non saprà fare
Il processo fallirà
Perché perché e tutte le eccezioni e tutte le situazioni previste in via eccezionale nel Codice di procedura penale vorranno diventare regole
Dalla documentazione degli atti processuali dalla documentazione del al dibattimento
Effettuato attraverso l'interrogatorio incrociato perché c'è una disposizione di legge che autorizza il presidente o il pretore a sintetizzare i risultati del dibattimento ove manchino i mezzi e gli strumenti per potere
Registrare compiutamente tutto quanto si è detto e voi comprende da bene che questo in Italia accadrà spesso e se il giudice italiano non si renderà conto che è la sua responsabilità li impone di non sintetizzare il dibattimento i risultati del dibattimento tutte le volte in cui la contesa è di tale entità
Dai imporgli di conoscere e di far conoscere al giudice di appello ogni singola espressione adoperata nel
Fallimento del sistema
Ma dipenderà dalla incapacità di colui il quale è chiamato a svolgere una funzione delicatissimo molto più complessa molto più delicata molto più difficile di quella che ha svolto fino a questo momento
è un processo difficile per tutti per gli avvocati per gli accusatori
Soprattutto per il giudice
Ma dobbiamo cercare di dare un contributo positivo acché questi elementi giudice
Accusatori difensori
Giungano all'attuazione al momento dell'attuazione del processo
Preparati ad affrontare le funzioni che rispettivamente debbono esercitare e questo la scommessa di cui si parlava prima
Quando si parla di scommessa su questo punto si deve porre l'accento la scommessa è con noi stessi con la nostra professionalità con la nostra coscienza con la nostra maturità di uomini di legge di uomini che intendono portare contributi seri alla soluzione della giustizia penale in un paese in cui molte cose non sono andate bene fino a questo momento
C'è
Il dottor Zagrebelsky professor Zagrebelsky ha sottolineato una parte del codice che forse molti hanno sottovalutato è che è centrale quella relativa all'epoca
Il giudice e legato con le mani
A vinte in ceppi per quanto attiene la motivazione non può più sfuggire
Con le affermazioni di carattere generico con le affermazioni di carattere vago in relazione al convincimento formatosi in conseguenza di determinate cose il giudice chiamato a dare contezza financo dei criteri che a seguito nel corso del suo ragionamento e che lo hanno portato a determinate conseguenze a determinate soluzioni quelli però delle prove
E veramente la parte centrale del nuovo processo forse più ancora del dibattimento con l'interrogatorio incrociato forse più ancora dei sistemi di giudizio abbreviato dico in senso lato che dovrebbero far giungere poi al dibattimento soltanto una piccola percentuale di processi e per far giungere al dibattimento una piccola percentuale di processi non basta
Il cambiamento il mutamento radicale della mentalità degli avvocati purtroppo occorrerà operare sulla mentalità del popolo italiano
Tutti soltanto se tutti riusciremo a comprendere che interesse della generalità di comprendere lo scopo le finalità di alcuni istituti introdotti nel nuovo Codice
Noi potremo far sì che esso decolli che esso sia vidi verso una giustizia penale migliore in Italia poi fra tre anni valuteremo
Ciò che non va fra tre anni vedremo ciò che deve essere rivisto ma per adesso noi uomini di legge prendiamo atto che c'è una legge dello Stato che deve essere applicata cerchiamo di applicarla nella maniera migliore
E vi salutiamo mi dispiace guastare la conclusivo dell'avvocato di solida ricordandovi che alle quindici e trenta direi con una certa tolleranza riprendono i lavori e cogliamo l'occasione per salutare i vecchi saranno altri colleghi a svolgerlo scusi
A questo frammento pomeridiano
Ti unno congresso
Che dopo l'affresco
Compiuto
Di Giandomenico Pisapia
E dopo le ampie relazioni
Di Zagrebelski
E di Annetta e gli interventi per Speed qui di questa mattina
Arriva ad uno dei crocevia
Del nuovo codice di procedura penale il Pubblico ministero
E vorrei ricordare con voi una riflessione acuta
Di Giovanni Conso
Sul nuovo codice di procedura penale
Dice connesso stiamo per diventare tutti comparatistico
Nel senso che andremo avanti
Non a comparare
Diritti ordinamenti ti altri Paesi ma il vecchio Codice
Ed il nuovo Codice
In un'ottica da avvocato
Lasciatemi per un momento comparare il Pubblico ministero
Di ieri e di oggi
Questo signore
Rigoroso
Pieno di misteri
Sempre con un ordine di cattura fra le mani
Signore incontrastato di un grosso pezzo di processo
E il Pubblico ministero
Di domani che immaginiamo
Un signore più cordiale più disponibile che magari ti telefona studio per chiederti se
Vuoi fare quel patteggiamento perché i tutto sommato fatti i conti si può anche fare
Signori
Vediamo questo Pubblico ministero più o meno comparato come lo vede
Il Pubblico ministero Pier Luigi vigna al quale cedo la parola
Ora meno
Ma fino a qualche tempo fa in colloqui che essi hanno o in occasione di riunioni simpatiche come questa
Oppure anche in occasione di incontri informali
C'era modo di notare che certe critiche che venivano mosse che vengono mosse al nuovo processo penale derivano oltre che necessariamente questo vale soprattutto per me da una non approfondita lettura globale di tutto il testo
Ma più che altro derivavano dal fatto che l'occhiale con il quale l'articolato nuovo poco veniva letto
Era l'occhiale con il quale si leggeva illa quello che io chiamerò ormai il vecchio Codice
Certe obiezioni cioè venivano e vengono fatte al nuovo processo
Mantenendosi per così dire nell'apposizione scenica che si aveva e che si era mantenuto per tanti anni
E dunque a mio parere al di là della lettura dell'interpretazione delle norme io parlo qui soprattutto per il Pubblico ministero
è necessario produrre questo mutamento d'acquisto perché le possibilità l'incapacità le tensioni gli impegni che il nuovo Codice Pune siano resi operativi
E a me che come si sente penso abbastanza bene sono fiorentino
Come ho fatto in altre riunioni
Piace iniziare ricordando quello che scriveva Piero Calamandrei quando ancora gli avvocati facevano l'elogio dei giudici
E Calamandrei allora scriveva fra tutti gli uffici giudiziari il più arduo mi sembra quello del pubblico accusatore il quale come sostenitore dell'accusa dovrebbe essere parziale al pari di un avvocato e come custode della riduzione dovrebbe essere imparziale al pari di un giudice
Avvocato senza passione giudice senza imparzialità
Questo è l'assunto psicologico nel quale il pubblico ministero se non a uno squisito senso di equilibrio e pare assenti del nostro Presidente che che ne facesse molto ristretto
è rischia ad ogni istante di permettere per amore di serenità la generosa combattività del difensore o per amor di polemica la spassionata oggettività del magistrato
Ecco a me pare che questo assurdo psicologico così bene scolpito da Calamandrei io lo ritengo proprio corsi venga in buona parte risolto dal nuovo codice di procedura penale
Non tanto sotto il profilo e su questo ritornerò per un istante dopo della posizione istituzionale del Pubblico ministero
Che è mantenuta come era quanto su quello della effettività della sua funzione e del Vallourec dei suoi atti ecco questi sono i due oneri primi del mio intervento nel nuovo processo nel momento in cui il giudice riacquista una terzietà forse annebbiata
Il Pubblico ministero accentua la sua posizione processuale di Pato
Risolvendo in questo modo quello che Calamandrei definiva come assurdo psicologico insistito nel contrasto fra la passione della parte e l'imparzialità del
E sicuramente il mutamento di prospettiva è ben marcato
Oggi il Pubblico ministero è anzitutto un facitori di prova con un assurdo prima che normativo apparire mio concettuale
In questa sua condizione di fasci pure di prova e non solo lui facitori di prova ma anche la polizia giudiziaria
E addirittura in quella fase che non è neppure istruzione preliminare sommaria macché
La fase degli atti preliminari all'istruzione lì come loro sanno their tutta una serie di estensione
Di garanzie difensive
Sollecitate dalla Corte costituzionale
Il PM e la polizia giudiziaria oggi compiono atti che formano prova cioè che sono utilizzabili dal giudice per fondarvi la propria decisione
Ben diverso è lo scenario ecco perché questo vestito va abbandonato il vestibolo che faceva del PM il subisce formatore della prova ben diverso di quello scenario nel quale il personaggio si muoverà
Ormai si era assistito all'abbattimento normativo di quella dicotomia investigazione prova Kenney concetti esiste ed è fondamentale
Mentre nel nuovo processo nel nuovo processo questa dicotomia concettuale viene resa operativa dalla norma
Per che nella fase delle indagini preliminari il pm non è più l'organo che forma la prova ma è l'organo che investiga che ricerca alle fonti di prova
Per formarla normalmente in un rapporto dialettico con il difensore di fronte altri undici
Ecco quindi il primo grosso mutamento che il pm vede fare per operare nel nuovo processo penale ricerca della pista giusta per Porcella poi io per farla approvare nel contraddittorio con la difesa davanti al giudice nel rispetto delle forme dovute
E qui c'è proprio in questo infilò della prova
Come sua sede principale al dibattimento una scelta che non è solo una scelta di norma ma è una scelta normativa che presuppone una scelta filosofica
Che si collega alla procedimento come uscì tipo del giudice no se uno esamina è stato rilevato questo procedimento conoscitivo del giudice nel corso del tempo
Vede che prima il giudice conosce attraverso sillogismi
Attraverso somme algebriche la testimonianza del chierico vale più di quella del laico
Quella dell'uomo più di quella della donna per cui se uno si trovava a commettere un reato in presenza di un chierico ad un uomo anche se venivano cento signore sicuramente sarebbe stato condanna
Poi a questo tipo di processo conoscitivo
Soprattutto nel processo penale si ritenne è proprio per la valenza morale che sentiva il giudice Dido Berra provare il fatto cui seguiva l'intuizione di una pena
E fu sostituì Totti la confessione no e quindi l'imputato era il depositario della verità e questa verità doveva essergli tolta con qualunque mezzo
Dal che la disciplina processuale della tortura ovviamente
Il sistema del mille novecentotrenta vede ancora un giudice solitario
La modificazione filosofica
E del nuovo processo è proprio questo si ritiene
Che l'approva non sia ottenibile solitariamente
Ma debba emergere attraverso l'esame incrociato nella dialettica di due parti portatrici di diversi interessa
Quindi questo dicevo è il primo mutamento il valore degli atti
Ma
Ancora il secondo mutamento non più voterei che incidano sulla libertà della persone
E anche questa è una cadenza consequenziale
Non è ammissibile che un organo portatori dell'azione penale
Fornì la prova valuti la prova catturi
E dunque nel nuovo Codice al Pubblico ministero resta come si sa
Solo il potere di disporre il fermo ma anch'esso provvedimento da che deve essere convalidato da un giudice
E e e il Pubblico ministero viene poi privato anche di altri poteri che incidono sulle libertà personali subito la mente va alla provvedimento che dispone l'intercettazione che in via normale deve essere disposta dal giudice per le indagini preliminari
Solo in via d'urgenza dal PM con un provvedimento che però rimane caducato e i suoi risultati inutilizzabili se non confermato
Entro quarantotto ore dal giudice per le indagini preliminare
Nel nuovo Codice il PM ha solo un potere di istante sa in ordine a questi provvedimenti che incidono sulla sfera delle libertà persone dunque direi che il mutamento del ruolo del pm
è significativamente sottolineato dal mutamento dei poteri e da quello dell'efficacia dei suoi a
Non solo ma un mutamento ulteriore un mutamento forte c'è in relazione al rapporto Pubblico ministero polizia giudiziaria
Polizia giudiziaria che per la prima volta
In un codice
Per la prima volta perché in realtà questo è il primo Codice della Repubblica la polizia giudiziaria viene iscritta fra i soldi oggetti del processo nella cosiddetta parte estatica dell'articolato
Quando si individuano i soggetti del processo accanto al giudice al Pubblico ministero al difensore e alle altre parti è posta la polizia giudiziari
Polizia giudiziaria che deve riferire al PM entro quarantotto ore o anche immediatamente la notizia di reato
Che ha purché ieri forti di iniziativa autonoma svincolati dalla necessità e dall'urgenza finché il pm non impartisce le direttive per l'indagine il che è molto significativo per detta in dei addebitare che il processo di polizia
E meglio sarebbe dire nella nostra situazione attuale il processo delle polizie si sovrapponga
Al processo giudiziario quindi questo è un concetto forte
Un mutamento proprio in questo rapporto per il PM che oggi è abituato a quelle qui lapidari incisi per indagini e il rapporto
Che costituiscono una sorta di delega in bianco alla polizia giudiziaria
E che non hanno più ragione di essere nel nuovo sistema dove le direttive debbono essere specifiche
A dimostrazione di questo con cordone ombelicale stretto INPGI
Che non a caso dice l'articolo trecento ventisei svolgono l'uno e l'altra nell'ambito delle rispettive attribuzioni
Le indagini necessarie ai fini
Di assumere da parte del PM le determinazioni in relazione all'esercizio dell'azione penale
E tutta questa attività tutta questa attività delle indagini preliminari essenzialmente a questa funzione
Consentire al PM disciolti al termine delle indagini preliminari il dilemma fra l'archiviazione
E l'inizio dell'azione penale
Tutto il portato forte delle indagini preliminari è questo almeno nella via del procedimento normale quello che passa attraverso l'udienza preliminare e il dibattimento
Tutta questa attività a questa particolare finalizzazione
E la polizia giudiziaria però pur facendo di iniziativa prima che il pm dia le direttive vede percorsi direi una reviviscenza
Del suo potere autonomo in relazione alle circostanze Kelley emergono successivamente
Ma delle quali
Lei ebbe subito ancora una volta notiziare il Pubblico ministero a dimostrazione ulteriore del vincolo forte che c'è di direzione da parte del PM
Nella sulla polizia giudiziario
E sempre per il PM un dato forte ancora è il trecento ventisette quando l'articolo trecentoventisette dice
Che il Pubblico ministero dirige le indagini che dispone direttamente della polizia giudiziaria che cosa vuol dire vuol dire che da concreto contenuto all'articolo centonove della Costituzione
Nell'articolo centonove vi è un riferimento generale l'autorità giudiziaria dispone della polizia giudiziaria
Il trecentoventisette individua l'autorità aggeggi giudiziaria indicata genericamente dal centonove della Costituzione per l'appunto nel pubblico ministero
Ed ecco qui questi collaboratori indispensabili del Pubblico ministero articolati
Con una uno svincolo
Di più forte a minore dipendenza funzionale nelle sezioni nei servizi e negli altri organi di polizia giudiziario
Dove il vincolo maggiore di disponibilità è quello delle sezioni per il fatto che colui che di fatto parte l'ufficiale con la gente non può essere distolto
Dall'attività di PG se non col consenso il per disposizione del magistrato il procuratore che dirige la sezione
Per cui debbono finire
Quelle belle novelle che si raccontano ma che sono frutto di realtà vissuta
Che nel corso di un'indagine nel momento caldo di un'indagine il commissario l'ispettore che la segue si blocca tutto perché c'è l'ordine pubblico da garantire alla partita o al basket ecco questo
Non sarà più possibile nella nuovo sistema processuale per quanto riguarda le sezioni
Ma un mutamento non solo di funzioni non solo dei valori degli atti non solo di rapporto con la PG ma un mutamento anche di prospettiva
Nei rapporti con i collegi e in particolare ovviamente con quelli del Pubblico ministero
Voi sapete che e soprattutto il tema di indagini sulla criminalità strutturata i magistrati
Con una una disponibilità l'ha detto anche del Consiglio superiore ma come sempre la norma sopravviene al fatto con una disponibilità sopravvenuta si erano fattualmente incontrati visti coordinati
Avevano addirittura
Compiuto atti insieme magistrati di diverse Procure ovvi diversi uffici istruzione
Ecco tutto questo riscende una consacrazione nel nuovo colpisce
Nel senso che il nuovo Codice privilegia per dirla lapidariamente il dibattimento personalizzato
Privilegia il dibattimento personalizzato
Nel senso che rifiuta in linea almeno di principio Imax i dibattimenti
E questo fa accentuando e limitando i casi di connessione favorendo la separazione
Proprio perché il dibattimento come si è visto sede fisiologica per la formazione della prova sarà un dibattimento più pesante
Di quelli odierni ridotti nella gran parte dei casi ai rituali confermo
In una sapienza che è propria di chi ha dichiarato e del giudice che ha letto e che su quelle letture per l'appunto può affondare la propria decisione ma se è vero che il nuovo Codice privilegia il dibattimento personalizzato da tuttavia grossa importanza alla maxi indagine alla maxi indagine preliminare
Prevedendo nell'articolo trecentosettantuno come si sa le indagini collegate
Le quali indagini collegate coprono uno spessore di ipotesi più ampio di quello dei della connessione
Le indagini collegate comprendono infatti non solo i reati connessi dodici ma anche quelli continuati
E abbracciano anche l'ipotesi in cui la prova di un reato di più reati provenga dalla stessa fonte
Quindi mentre nella connessione pura
è stata eliminata fra l'altro la famosa conversione probatoria il quarantacinque numero quattro quel che sia che consentiva i maxi dibattimenti
Questo concetto viene recuperato nell'indagine collegata indagine collegata nella quale i magistrati di diversi uffici del pubblico ministero
In vista di una maggiore efficacia e rapidità delle indagini
Con un accordo fondato sulla lungo
Volontà di collaborare è stato molto discusso in Commissione se dovesse essere previsto un meccanismo di costrizione a collaborare
Ma molto realisticamente si è detto che la collaborazione intanto può portare a risultati proficui in quanto sia spontanea
E allora questi magistrati in vista di questa rapidità ed efficacia delle indagini si coordinano
Per impartire direttive comuni alla polizia giudiziaria che nel nostro sistema attuale si vede lo fanno i Pubblici ministeri che son qui
Costretta a rispondere più volte alle medesime richieste che provengono da più organi
Con uno scollegamento notevolissimo nell'indagine
E possono questi magistrati diversi uffici anche compiere congiuntamente atti congiuntamente
Ma direi che un mutamento ulteriore nella figura del PM almeno come io la sento
Sta in quel tanto di scommessa
Che nello stesso tempo però accentua il profilo della responsabilità e della professionalità che in caratterizzerà nel futuro la attività questo concetto di scommessa io lo vedo proprio nel ruolo del PM ed esemplifica o
Come si sa il PM vedrà privilegiata la segretezza della fase investigativa in modo maggiore rispetto a quanto oggi avviene
E e questo è il contraltare del fatto che l'atto che Luís compie salvo il caso eccezionale dell'atto non ripetibile l'atto a sorpresa la perquisizione
Il sequestro l'intercettazione che vanno nel fascicolo del dibattimento
Non formano prova
Ma servono tendenzialmente come si sa per le contestazioni con un recupero nel fascicolo del dibattimento per certi atti
Ecco che è privilegiata questa segretezza non più la comunicazione giudiziaria
Fin dal primo atto suscettibile di forma prova che più non si forma ma dall'atto cui il difensore ha diritto di assistere procrastinabile ovviamente secondo la strategia investigativa del PM
Tenendo presente poi che l'indagine preliminare è segnata da termini sa inizi prorogabili a diciotto fatti di criminalità strutturata diciamo due anni
E allora il Pubblico ministero a un forte interesse o può venire un forte interesse a mantenere questa segretezza dell'investigazione che sta svolgendo e qui ecco il discorso della scommessa quando il pm per esempio si farà davanti al giudice per chiedere un provvedimento coercitivo
Dovrà operare un appunto errata valutazione
Fra loro spendere di più
In modo da avere una maggiore sicurezza che la sua domanda sia accolta ma nello stesso tempo di sperando attraverso Poiret tramite ci sono contro la misura cautelare
Maggiormente la sua trama investigativa urlo spendere meno ma rischiare che il provvedimento non tecnica
Sono richiesti dunque questa particolare acutezza questo particolare bilanciamento che sono legati al concetto di scommessa e al ruolo di parte
Il giudice non può mai scommettere la parte penso dissi la parte può dosare il privilegiare uno fra questi due momenti può scegliere fra il chiedere un provvedimento mostrando poco e quindi rischiando di non averlo e viceversa tutto sta a vedere come come l'indagine il richiede non è ovviamente un giudizio arbitrario ma è calibrato sul tipo di indagine non solo ma questo elemento della scommessa lo si ritrova nell'incidente probatorio
In questo scenario atipico che si inserisce nella fase delle indagini preliminari e che serve diciamolo semplicemente a formarla prova prima della dibattimento
Dove si vede ancora come l'aspetto della segretezza avviene potenziato
In quella sorta di potere di blocco che ha il PM di fronte all'incidente probatorio richiesto dalla persona sottoposta alle indagini
Quante volte issopo ossari Bela arsi strumentale a far scoprire al PM la trama della sua investigazione
E questo elemento della scommessa intra in gioco ancora una volta nel momento in cui si debba consentire o no da parte del PM l'imbocco di uno dei procedimenti speciali
Procedimenti speciali che come loro sanno Z ma hanno sicuramente un impegno forte del PM ma non tanto del PM singolo io immagino una grossa procura della Repubblica
Presso il Tribunale o presso la Pretura
La quale debba impartire in relazione al passo e al tipo di criminalità che hanno il suo territorio una sorta di di Rizzo
Se consentire o meno in relazione a certi tipi di procedimenti
Questi procedimenti nascono come loro sanno o con l'idea dato che il dibattimento costa di anticipare il giudizio prima del dibattimento e abbiamo il giudizio abbreviato l'applicazione della pena su richiesta delle parti hobby accelerare il tempo in cui si giunge al dibattimento
Evitando il costo dell'udienza preliminare che anch'essa ha un suo costo di tempo
E qui abbiamo infatti il giudizio direttissimo il giudizio immediato il giudizio per decreto opposizione dibattimento ecco sono queste le filosofie di questi procedimenti
Come gli incentivi che le sorreggono
Incentivi forti no procedimento abbreviato una scelta su un rito che far diminuire di un terzo la pena da dare in concreto
Per cui Marcello o consente consigliere di chiamarti Marcello quando venivano mosse critiche alle leggi sui cosiddetti dichiaranti
è ora io ho avuto buon animo nel sorridere è di fronte a questa disposizione e senza dir nulla ma per la semplice scelta del rito
Ecco a buona latina di un terzo lì si diceva che le norme stravolge Ivano trasferendo la restaurazione dell'interesse leso su un piano puramente processuale mi sembra ecco che le ragioni di utilità pratica alle quali io credo molto
Al di là di atteggiamenti moralistici o che fanno riferimento a pentimenti abbiamo trovato interesso
A tutto questo che ho detto non così accompagna un mutamento del ruolo istituzionale del PM
Il PM rimane inserito nell'ordine giudiziario
E direi che nel momento in cui il PM
Acquista un ruolo più spiccato di parte processuale nel nostro Paese oggi e ancor più necessario mantenere questa posizione istituzionale del piano
Quindi mantenere l'obbligatorietà dell'azione penale
Si può fare di tutto e anzi va operata ancora una grossa dei penalizzazione
Non è possibile che uffici di procura vengano invasi da migliaia o decine di migliaia
Di violazioni di reati di competenza del tribunale per il sostituto d'imposta figura che io non ho poi limpidamente presente che ha omesso di versare nei quindici giorni tre mila lire
Queste sono migliaia
In una procura di medie dimensioni come Firenze ne è ne sono arrivati da aprile l'anno scorso a dicembre circa quattro mila o cinque mila questi poi son dibattimenti da parte questi patteggiare hanno anche ci penseranno nemmeno ma insomma questi sono fosse importante
Si può dare una revisione ai famosi reati associativi che son dodici tredici così si potrebbero citare a memoria nel nostro sistema sia di legge penale codicistica che di legge penale speciale
Prostituzione stupefacenti contrabbando
Poi ordine pubblico personalità dello Stato ma l'azione penale deve rimanere a mio parere obbligato
Ma io penso che questo nuovo processo
Anche questo è uno di quelle idee che uno poi alla fine siccome le le dice varie volte dice forse vera
Porterà a una rilegittimazione
Della magistratura a una rilegittimazione interna ecco io della delegittimazione Esterna dica la verità
Va be'
è normale e voglio dire che il mafioso del cosa faccia vorrei vedere
Resterei quasi male
Quello che che infatti il motore è la delegittimazione interna cosa voglio dire noi abbiamo un sistema di formazione della prova quella del pm quella della polizia giudiziaria
Che poi naturalmente formazione solitaria della prova che trova il giudice del dibattimento che si pone dei grossi problemi
Quello dell'appello serie pone più di quelli del dibattimento non parliamo della corte suprema di cassazione che si pone la universalità del problema
Dal che
Dal che io vi coloro con estrema franchezza
Di coloro che io non mi sono mai commosso del giudicato quello che fa da quadrato rotondo o danni Robbiati ecco ci sono delle cose che suscitano maggiore commozione in un uomo normale
Però dico la verità che fino a un certo momento questo giudicato ecco questo è stato condannato con sentenza passata in giudicato
è colpevole
Oggigiorno non solo noi magistrati ma alla gente non sa più cosa pensano
E allora io penso che sicuramente ci saranno appelli ci saranno riforme anche nel futuro processo e vorrei vedere
Ma penso che il sistema di prova partecipato renda più stabile e di questo sono convinto la materia del convincimento
Non ha sarei un pubblico ministero se non facessi un ultimissimo cenno al problema della criminalità organizzata
Loro sanno che il tema delle ragioni dell'emergenza
è stato sono state queste ragioni dell'emergenza un grosso potere di blocco sulla via di riforma della codice di procedura penale
Codice dei settantotto forse con qualche ragione ma sono state le ragioni dell'emergenza sempre opposte come blocco a qualsiasi riforma
Ora vedano con estrema franchezza nell'Italia
Non pare che sia il paese delle emergenze è il paese delle emergenze quotidiane cioè
Cioè la quotidiani età delle emergenze
L'inquinamento è una cosa normale
Mafia camorra e 'ndrangheta che dicono fonti istituzionali hanno occupato zone del territorio della Repubblica sono fenomeni quotidiani
Fra il nostro compito di magistrati è di farsi che queste cose quotidiane diventino davvero emergenza questo
Il tandem
E ciò che noi ci dobbiamo proporre
Ma il nostro futuro codici non è affatto insensibile ai problemi della criminalità organizzata
Forse si sono risolti questi problemi questa sarebbe subito la domanda retorica che servirebbe a poco con l'attuale codici
Forse che i tempi lunghi le scarcerazioni per decorrenza dei termini
L'istinto che c'era nel magistrato lei ha ragione avvocato quando parla dell'ordine di cattura in tasca ha ragione
Ma si è reso conto delle profonde ragioni del perché
Perché non è giusto che uno debba scontare la pena otto anni dopo che ha commetta un reato e allora il magistrato inconfessate
Questa è la realtà questi tagliare quei dare e lealtà
Poi non è una realtà questo è vero
Questa questa è la realtà io sto dicendo quello che era in sottofondo articolo il fico non portato a livello cosciente questo sto dicendo non portato a livello cosciente di sé che in taluni casi poteva portare il magistrato del PM ad emettere l'ordine ricatto semplicemente questo allora dicevo il nuovo codice non tralascia le ragioni della criminalità organizzata
Abbiamo già visto alle indagini preliminari collegate ad una favore non anticipiamo il dibattito grazie che spero sarà molto acceso al
A casa aveva di seta
Dunque primo punto privilegia una maggior segretezza delle indagini preliminari il che è indispensabile per le indagini sulla criminalità organizzata prevede per questo tipo di indagini descritte nel Quattrocento sette sono tipi di indagine che riecheggiano la tipologia della criminalità organizzata
Termini più lunghi per le indagini preliminari i due anni anziché il termine di sei mesi prorogabile al massimo per il diciotto
Poi ancora abbiamo detto che gli viene la possibilità di indagini con le carte
E vi è soprattutto l'esaltazione della
Direzioni per il PM delle indagini preliminari
Il pm visto come organo propulsore
Del procedimento come organo
Veramente il motore di questa fase
E questa centralità del PM è caratterizzata dalla
Permanenza della funzione di indagine cosa voglio
Come loro sanno il PM può compiere indagini anche dopo aver chiesto il rinvio a giudizio
Davanti al tutto altri non solo Massi ha pure al limitati fini
Quelli di introdurre prove nel dibattimento può disporre attività integrativa di indagine anche nelle more che passano fra il decreto del Gip che dispone il giudizio
E il momento della udienza
Non solo Man nello stesso incidente probatorio pur svolgendo sia esso davanti al giudice la strategia investigativa rimane tutta nelle mani del pm
Qui il città è veramente a differenza del giudice istruttore pezzo non è un investigatore è terminato l'incidente probatorio
Dovrà ritrasmettere gli atti al pm che mantiene nelle sue mani la strategia investigativa
E direi e direi dunque
Che anche questi vari termini anche in questo io vedo un nesso intelligente fra istituti questi vari termini previsti per le indagini preliminari i sei mesi
Può capire una prima volta per giusta causa una seconda volta per motivi di più regnante ancora una terza volta solo quando il pm dimostra che era impossibile concludere l'indagine
Trovano nella mia mente un paragone con i procedimenti speciali in che senso che vi è la possibilità di modulare i cronologicamente l'indagine preliminare così come questa indagine preliminare il suo gli esiti possono essere modulati o scegliendo il procedimento ordinario o scendendo o scegliendo uno dei procedimenti speciali
Mi sembra allora di poterlo fare
Che se l'attività investigativa non solo non viene ridotta ma potenziata
Il discorso debba muoversi su un diverso piano
Quello della nuova professionalità del nuovo PM che dovrà imparare a svolgere il proprio ruolo in modo diverso diverso Berti
Misurandosi non come ha fatto oggi sull'attribuzione dei poteri Rick propri del giudice
Ma su parametri differenti e parimenti impegnativi come Laura davvero attiva e concreta direzione di PG
La predisposizione di strategie investigative Appiah contemperare i risultati con la segretezza da un lato e la Discovery dall'altro
Gli accordi e voi sapete ecco io quando vedo Roberto mi scoli dico nel futuro Codice vorrei trovare tutti i colleghi come Roberto Miccoli
Quando parlavo della collaborazione nel fare le indagine o che dodici vogliono per collaborare spontaneamente ci vogliono grosse edotti diritto un vada cavolo faccio voglio innanzitutto grosse doti umane perché vuol dire una rinuncia
Vuol dire una disponibilità estrema
La predisposizione di queste strategie investigative gli accordi con i diversi uffici in vista dell'economia hippie Cashel rapidità delle indagini collegate
L'esercizio dell'azione penale nell'ambito di una maxi indagine per un processo pilota
Lasci
Speciali su questi parametri secondo me si dovrà misurare il nuovo Pubblico ministero vi ringrazio
L'applauso che non è certamente formale vale come il più autentico dei ringraziamenti a Piero vigna
Direi di variare leggermente programma sforando la data inizialmente prevista per il break di una mezz'ora circa in modo da consentire immediatamente la relazione dall'avvocato Frigo dando poi al periodo successivo al break lo spazio necessario al dibattito
Questo incontro tra magistrati avvocati io credo al Consiglio superiore tutti l'hanno voluto ma forse è giusto ricordare che se qualcuno l'ha voluto un po'di più se è possibile che qualcuno l'abbia voluto un po'di più sono i laici in particolare quei laici che erano stati prima di essere consigliere avvocati
Così come è giusto ricordare che se l'organizzazione è del consiglio superiore dei così nazionale forense insieme una spinta una forte spinta anche a livello di primissimo organizzazione informale venuta dalle varie associazioni nazionali forensi
Per esempio che so il sindacato nato ad avvocati in particolare
Dopo la relazione di vigna la relazione dall'avvocato Frigo
Tutti quanti sappiamo che funzione propria del processo penale secondo le parole stesse della relazione la legge delega e quella resta quella di scoprire nel maggior numero possibile di casi la verità
Ma sottoponendo restrizioni e sofferenze il minor numero possibile di innocenti
L'obbligo la responsabilità di promuovere di realizzare questa funzione
Incombono essenzialmente sul pm ecco perché il pm e di coloro io figura centralissima del nuovo processo
Punto fondamentale del nuovo sistema lo ha ricordato vigna tutti quanti lo sappiamo
è l'accentuazione nella figura del PM e del carattere di parte
Non c'è ovviamente una automatica equiparazione alle parti private perché rimane una diversa posizione istituzionale del Pubblico ministero
A quale incombe pur sempre l'obbligo di compiere indagini in funzione dell'accertamento di fatti specifici ivi compresi gli elementi favorevoli all'imputato
Certo è che nel nuovo sistema
L'attività del PM concepita appunto come attività di parte ecco allora che il punto di vista sul nuovo PM di chi da sempre svolge attività di parte in senso pieno in senso tecnicamente pieno
Il punto di vista dell'avvocato è un punto di vista particolarmente importante se poi il punto di vista dall'avvocato Frigo
Uno di coloro che hanno contribuito alla redazione del nuovo codice di procedura penale ecco che allora è un punto di vista doppiamente importante e per questo credo con soddisfazione di tutti la parola all'avvocato Frigo
Il consigliere vigna da par suo
Ha detto tutto quanto si poteva e si doveva dire
Sul pubblico ministero nel nuovo processo
Oltre tutto egli per eccellenza il Pubblico ministero
Quando io penso a come dovrà essere il Pubblico ministero nel processo di domani
Io penso alla esperienza professionale
Del consigliere Piero di e proprio per questo è stato preziosissimo
Il suo contributo
Nella redazione
Del Codice
L'abbiamo sentito tutti con quanta passione egli difende le scelte che sono scusate consapevolmente fatte secondo un disegno di coerenza
è fatale dunque che rispetto al tema del pubblico ministero il mio intervento sia necessariamente un poco eccentrico
Forse anche con qualche incursione nell'Area riservata ad altre relazioni che seguiranno ai chiedo scusa in anticipo per questo
Ai rispettivi relatori
La sintesi di ogni discorso sul pubblico ministero è quasi come un ritornello queste che in un rito di parti contrapposte quale intende essere il nuovo codice di procedura penale il pubblico ministero e restituito seriamente effettivamente esclusivamente al suo ruolo di titolare dell'azione penale
Nella ontologica necessaria distinzione e separatezza tra azione e giurisdizione
Dunque lo abbiamo sentito ripetere continuiamo a sentirlo ripetere
Il Pubblico ministero
E svuotato di ogni potere giurisdizionale
è rivalutato e di saltato nei suoi poteri
Nelle sue attribuzioni di parte pubblica
Ecco per un verifica di questo assunto
Io vorrei proporre ad una riflessione comune alcuni aspetti specifici della dinamica del nuovo processo
E vedere se eccome questi connotati della figura del Pubblico ministero
Si presentano attraverso la considerazione
Ringrazio l'amico Caselli per l'anticipazione che ne ha fatto
Dei diritti delle facoltà delle soggezione di tutte le altre parti specialmente della controparte naturale
Suoi dell'imputato e della sua difesa sì e come Inter reagiscono in rapporto alle altre funzioni del processo
Io credo che i fini di un riscontro della effettiva acquisizione della qualità di parte dal Pubblico ministero
Due assiomi almeno debbano venire esaminati
Di cui pure abbiamo sentito parlare anche poco fa
Il Pubblico ministero non ha Poteri coercitivi
Il Pubblico ministero non svolse attività di formazione e precostituzione di però
è troppo evidente per richiedere degli indugi che è un potere coercitivo un potere cautelare che determina nel destinatario una soggezione nella persona o nei beni qualifica una supremazia un'autorità che sono inconciliabili con la funzione di parte
Così come è troppo evidente che un potere di formazione della prova al di fuori del contraddittorio davanti al giudice espropria il giudice stesso delle basi stesse della sua funzione decisoria
Ora sul primo punto il Pubblico ministero non ha poteri coercitivi in particolare non può disporre misure cautelari
Si dice talora anche questo è un leit motiv fa abbastanza ricorrente
Che la scelta del nuovo Codice
Sarebbe in qualche modo compromissoria magari per necessità
Ma comunque tale tolto sì al Pubblico ministero
Ogni potere di incidere direttamente sulla libertà personale sia con misure coercitive sia con misure interdittive che il Codice nuovo Rivalta
In sostituzione del vecchio ciarpame della applicazione provvisoria delle pene accessorie ora abbiamo una disciplina coerente nell'ambito delle misure
Cautelari appunto con riguardo alle misure interdittive quindi tolto sia ogni potere di questo genere al Pubblico ministero
Residuando solo quel potere di fermo di cui parlava poco fa il Consigliere vigna tuttavia Resta al Pubblico ministero
Il potere di incidere direttamente sulla disponibilità dei beni attraverso il sequestro e la perquisizione finalizzata al medesimo
Ora espressa in questi termini la regola dice solo una mezza verità e può condurre a conclusioni imprecise e fuorviante
In realtà il Pubblico ministero
Come la polizia giudiziaria
Lei congrui casi mantiene il potere di sequestro ma solo con riguardo a quello che oggi chiameremmo il sequestro penale in senso stretto
Inteso come mezzo di assicurazione di cose a fini probatori e dunque come dice scusate se faccio qualche ricitazione sedò qualche numero come dice l'articolo duecentocinquantatré funzionale all'accertamento dei fatti
è il sequestro che il codice disciplina nel libro terzo delle prove e nell'ambito dei mezzi di ricerca della protesta
L'appello disciplinato anche come oggetto di un potere del Pubblico ministero
Lungi dal rappresentare una deviazione sì Cortina in modo coerente con la funzione investigativa
Questo sequestro è e non può non essere per sua stessa natura una delle espressioni degli strumenti di tale funzione
E al riguardo il potere del giudice che purea un potere di sequestro non può che essere
Ho un potere residuale
C'è una norma
Chi direi è stata quasi dettata da uno scrupolo e quella dell'articolo trecentosessantotto quando l'interessato si rivolge al pubblico ministero per chiedere un sequestro e il Pubblico ministero non ne vuole sapere a questo punto si può rivolgere al giudice
Ecco ma il potere del giudice specialmente nella fase delle indagini preliminari su questo punto e certamente un potere residuale
Altrimenti è un potere di controllo in sede evidentemente di riesame
Ma aldilà di questo ogni ulteriore strumento di coercizione anche reale spetta al giudice a cui il pubblico ministero si deve divorzio in particolare tutte le misure cautelari
Sono di competenza del giudice anche quelle reale e quindi è di competenza del giudice il sequestro conservativo è di competenza del giudice il sequestro preventivo
Il sequestro conservativo destinato nel nuovo sistema ad essere lo strumento esclusivo per le garanzie patrimoniali non ci sarà più
Non c'è più anzi una disposizione di coordinamento specificamente ne prevede l'abrogazione la disposizione che disciplina anche nel codice penale la ipoteca penale
Perché il sequestro conservativo ormai si estenderà anche ai beni immobili
Ma è certamente oggetto di un potere del giudice
E così il sequestro preventivo questo frutto cospicuo della elaborazione giurisprudenziale
Che ora è disciplinato espressamente ma che eppure oggetto di un potere del giudice
Io oggetto di una richiesta del Pubblico ministero mentre sappiamo tutti che oggi è oggetto direttamente di un potere del Pubblico ministero dunque la disciplina specifica dei poteri coercitivi appare del tutto coerente secondo me con il ruolo di parte del pubblico ministero e lo conferma
Il secondo punto esige un discorso un poco più articolato
Del fatto che il Pubblico ministero non svolge attività di formazione di precostituzione delle prove
Sono rintracciabili non c'è dubbio dentro il tessuto del codice numerosissime confermo
Ma non mancano talune attenuazioni
E sono possibili distinzioni
La cui portata occorre verificare e registrare
Lapidaria e senza dubbio l'espressione contenuta nell'articolo trecentoventisei
Che fissa come obiettivo delle attività del pubblico ministero oltre che della polizia giudiziaria le determinazioni inerenti all'esercizio dell'azione penale
E fissa dunque
E il principio del valore probatorio come si dice soltanto endo fasi col cioè all'interno della fase di queste attività
Il codice sembra attento e scrupoloso persino nella nomenclatura
Perché lei attività del Pubblico ministero che giustamente non si sono volute tipicizza
Quando pure si muovono sulla falsariga di modelli di prova
Non appaiono tali nemmeno nella etichette
Emblematico
Il caso del cosiddetta individuazione di persone e di cose
Articolo trecentosessantuno rispetto al modello probatorio della ricognizione
Ma sarebbe una presa in giro se fosse soltanto una questione di etichette
è la sostanza che cambia
Sì è vero che proprio l'articolo trecentosessantuno
Fissa il presupposto e gli obiettivi della individuazione nella necessità per la immediata prosecuzione delle indagini
E se è vero ancora che poi ciocche solo potrà rilevare come profana
La vera e propria ricognizione
Che è proprio una delle prove e anticipatamente assumibili con il congegno dell'incidente probatorio
E che il Pubblico ministero stesso potrebbe
Avere interesse Amnon pregiudicare se vuole fissare il risultato in termini di efficacia probatoria
Con una previa individuazione
Ma forse è l'interrogatorio
L'atto dalla cui disciplina ancor più emblematicamente si coglie il salto di qualità
L'assunzione del ruolo di parte del Pubblico ministero
La sua funzione investigativa e non istruttori
Ma insieme anche e perché non dovremmo dirlo
Qualche residua timidezza
Qual che contraddizione irrisolta per la verità non dal Codice ma dalla legge tedesca
L'interrogatorio parliamo
Di quello della persona sottoposta alle indagini altro è quello del giudice
Nei confronti della persona sottoposta a misura cautelare altro e quello che rende a sua richiesta all'imputato nell'udienza preliminare
Parliamo dell'interrogatorio del pubblico ministero alla persona sottoposta alle indagini
Ecco
Questo interrogatorio è oggetto di un potere
Non di un dovere da parte del pubblico ministero è esplicazione del suo potere di investigazione questo è già chiaramente Espresso nella legge tecnica
Non vi è quindi un corrispondente diritto della persona sottoposta alle indagini ad essere interrogato
Come sarebbe se si trovasse di fronte al giudice è un diritto quello di essere interrogata se lo chiede dal giudice delle indagini preliminari è un diritto quello di essere interrogata quando e si trova in custodia cautelare
Non è un diritto nei confronti può essere un diritto nei confronti del Pubblico ministero
Residua vero in via di principio la facoltà della presentazione spontanea
Io sono abbastanza ne sono personalmente abbastanza tiepido si doveva scrivere non c'è dubbio si doveva scrivere quanto poi sarà operativa lo vedremo nella prassi non c'è dunque un diritto salvo il caso in cui il Pubblico ministero voglia procedere
Con il giudizio immediato perché in questo caso uno dei presupposti per richiedere il giudizio abbreviato e il previo interrogatorio
Ma a ben vedere questa è una garanzia sì ma è una garanzia sostitutiva del mancato contraddittorio all'udienza preliminare non c'è il contraddittorio nell'udienza preliminare perché non c'è l'udienza preliminare e allora direi che l'altra parte viene sentita dal giudice attraverso il Pubblico ministero questa è la ragione per cui residua un residua un diritto in questo caso doveva essere ed è stato disciplinato certamente l'interrogatorio anche come mezzo di difesa anche quando si rende al Pubblico ministero
Ma subordinatamente ecco nella sua disciplina specifica nelle sue modalità nei passaggi delle sue modalità Massa impresa subordinatamente alla scelta del pubblico ministero di esercitare quel potere e d'altronde e insomma si dice una cosa ovvia il referente naturale della propria difesa per la persona sottoposta alle indagini non può che essere il giudice non può essere la controparte e tutto questo conferma che il Pubblico ministero è proprio la controparte
E l'interrogatorio
E ben distinto dall'esame
L'esame
è un mezzo di prova
Anche l'esame dell'imputato è un mezzo di prova
Anche l'esame dell'imputato nelle indagini preliminari ma solo attraverso l'incidente probatorio nel contraddittorio dell'incidente probatorio che anticipa un frammento del dibattimento
Sono due cose assolutamente diverse l'interrogatorio
Lei sa
C'è una garanzia certo per l'esercizio di questo potere del Pubblico ministero nei confronti della persona sottoposta alle indagini
E con riguardo all'interrogatorio e la garanzia che l'accompagnamento coattivo non può essere disposto se non con l'autorizzazione del giudice
Ma questo è ovvio questo non fa che confermare che siamo dentro un atto di natura completamente diversa
è dunque
E conclusivamente ancora i scusate la ripetizione un mezzo di indagine peraltro garantito dalla presenza del difensore ma una presenza che è preordinata ad altri fini
Diversi da quelli probatori
Alla tutela dei diritti fondamentali di libertà della persona che viene interrogata è una garanzia chi non ha la funzione diretta di formare una prova perché tale non è l'interrogatorio
Per tuttavia e tuttavia il già difficile ma pure riconoscibile equilibrio di questa costruzione
Sembra smarrirsi almeno in parte
Nel momento della trasmigrazione alla fase del dibattimento
Questo è davvero il punto cruciale della verifica non solo per l'interrogatorio ma per tutti gli atti del Pubblico ministero
Il regime della loro utilizzazione a fini probatori nel giudizio
In questa disciplina stalla misura reale di attuazione del principio stabilito dall'articolo trecentoventisei tanto pur per scontato
Che un'efficacia probatoria
è indiscutibile all'interno della fase delle indagini preliminari ai fini delle delle misure cautelari per l'epilogo all'udienza preliminare e per i riti alternativi ma qui peraltro con il consenso Bella controparte
Ecco sul punto che abbiamo toccato il nuovo sistema
Far registrare accanto a scelte che sono nette decise e senza dubbio preponderanti nel segno della coerenza con i principi io
Anche se me lo consentite
Qualche opacità
Ho qualche smagliature
In primo luogo vi è la previsione è davvero fondamentale perché uno dei pilastri portanti del nuovo sistema
Del doppio fascicolo
Il fascicolo per il dibattimento il fascicolo del Pubblico ministero
Non è in senso assoluto una novità
Ma dentro il tessuto dentro l'impianto del nuovo Codice questa è certamente una grandissima novità
C'è un lontano precedente a volere scavare a fare i topi di biblioteca nel addirittura nel regolamento giudiziario del mille ottocentosessantacinque per le corti d'assise quando l'assise ed ancora con la giuria
Si facevano due fascicoli
Perché ai giurati ai giudici popolari non si davano le i verbali delle deposizioni testimoniali istruttorio
Ma ecco questo è è una è una lepidezza di di di ricerca storica
Se si eccettuano gli atti irripetibili del Pubblico ministero e della polizia giudiziaria che peraltro in linea di principio sono atti garantiti pensiamo gli accertamenti tecnici
Il ripetibili disciplinati dall'articolo trecento i sessanta nessuno degli atti del pubblico ministero dalla polizia giudiziaria entra nel fascicolo per il dibattimento
Quello del cui atti giudice viene a conoscenza il solo dei cui atti il giudice viene a conoscenza e di cui è consentita anche d'ufficio l'acquisizione probatoria nel dibattimento mediante restano questi atti e il pubblico ministero e dalla polizia giudiziaria vanno nel secondo fascicolo
Che è a disposizione delle sole parti
E sono utilizzabili nell'istruzione dibattimentale
Per le contestazioni
Questa utilizzazione e certamente a sua volta una utilizzazione probatoria ma io è il solo in maniera indiretto
Lo è soprattutto in maniera limitata
Nel senso che si può utilizzare soltanto la precedente dichiarazione del testimone che si sta escutendo in quel momento
Non un altro atto non un altro atto
Fondamentale a questo riguardo
Il principio
Del comma terzo dell'articolo cinquecento
La
Deposizione precedente la informazione precedente ciò che esprime quel verbale che si utilizza per le contestazioni non può autonomamente costituire parola
Può al più servire per screditare
La prova che viene discussa nel dibattimento
Ma entro la dialettica del dibattimento
E in questi termini si tratta di una efficacia fisiologica
Del tutto omogenei al sistema e non certo una deviazione non a caso tutti diritti accusatori storicamente verificabili la predetta
Dove invece se mai si deve secondo il mio sommesso avviso annotare
Una smagliature anche se eccezionale
E nella disposizione dell'articolo cinquecentododici la quale disciplina la possibilità della lettura e quindi attraverso la lettura dell'acquisizione probatoria dibattimentale degli atti del Pubblico Ministero degli atti anteriori
Per sopravvenuta impossibilità di ripetizione
Io so di esprimere una voce modestissima e una voce di assoluta e totale minoranza però
Come contributo
Minimo
Debbo dire che non sono ancora persuaso
Che questa fosse l'unica scelta possibile a disposizione del legislatore delegato per attuare una direttiva della del legame la quale stabilisce ancorché in maniera tormentata che per questa situazione della sopravvenuta impossibilità di ripetizione
Se si dovesse immaginare una specifica diversa disciplina
Si deve essere specifica ma soprattutto se deve essere diversa
Io pensavo e penso tuttora modestamente
Che uno sforzo si poteva fare per trovare qualcosa di meglio e comunque di diverso della semplice lettura che invece è lo strumento di acquisizione probatoria degli atti che appartengono naturalmente
Al fascicolo per il dibattimento
Ma e in classifica delinea lo sa che io sono stato e sono tuttora
Al riguardo espressione di una voce assolutamente isolata
Un'altra
Eccezione ma questa sì innescata dalla delega
è la prevista acquisizione direi doverosa al fascicolo per il dibattimento delle dichiarazioni assunte dal pubblico ministero e dalla polizia giudiziaria nelle perquisizioni e sul luogo e nella immediatezza del fatto
Sempre che siano utilizzate per le contestazioni
E sempre in via di eccezione e prevista l'acquisizione al fascicolo del dibattimento se utilizzate per le contestazioni nell'esame delle parti
Delle dichiarazioni assunte
Dal Pubblico ministero alle quali il difensore aveva diritto di assistere essenzialmente dunque l'interrogatorio della persona sottoposta alle indagini e i confronti a cui questa stessa persona abbia partecipato
E da ultimo se l'imputato è contumace o si rifiuta di rendere di sottoporsi all'esame nel dibattimento
Le sue precedenti dichiarazioni al pubblico ministero o al giudice delle indagini preliminari non quelle invece alla polizia giudiziaria
Possono essere elette equity attraverso la lettura probatoriamente acquisite acquisite con efficacia probatoria
Al al fine del giudizio e questa è l'ultima eccezione
C'è in tutto questo un privilegio ai fini della utilizzabilità con riguardo agli atti cosiddetti garantiti
In virtù di un'equazione abbastanza nota ma non cerca Cerra di imprecisioni
Atti garantiti uguale atti utilizzati
Non è non dovrebbe essere sempre vero nel nuovo sistema che gli atti garantiti sono di per sé utilizzati un esempio chiaro
Il il cosiddetto interrogatorio di polizia giudiziaria diciamo le informazioni che si assumono dalla polizia giudiziaria per dalla polizia giudiziaria presso
La persona sottoposta alle indagini
Mentre si dovrebbe questo sì sempre esigere che se per qualche ragione si vede prevedere lau tipizzabili tale l'atto anteriore questo sia quanto meno garantito ed è e così per esempio per
Gli atti irripetibili ancora ricordo gli accertamenti tecnici irripetibili del Pubblico ministero
Che cosa dire allora alla conclusione di questa verifica pur frettolosa e frammentaria in questa prospettiva
Io direi questo che si c'è qualche eccezione e qualche strappo
Che non sono da sottovalutare
Ma complessivamente
Questa che la prospettiva più sicura conferma che il Pubblico ministero non forma nei costi pre costituisce pro e dunque anche per questo verso si ribadisce la sua qualità di tale
Direi che
Di notevole rilievo sono due corollari che si fanno discendere da questa premessa
Il primo e la esclusività del Pubblico ministero nelle determinazioni sull'azione penale
E notissima la delicatezza di questo punto in rapporto alla necessità e alla coerenza con un sistema accusatorio di un controllo del giudice sul mancato esercizio dell'azione penale
E anche noto che il nuovo Codice alla fine ha fatto una scelta quella della cosiddetta accusa coatta prevista dal quinto comma dell'articolo quattrocentonove
Ma qui semmai guardando ai poteri del pubblico ministero nella prospettiva delle altre parti
Interessa dare conto della previsione di un potere di controllo che pure è previsto sull'operato del Pubblico ministero assegnato alla persona offesa
Attraverso la previsione della opposizione alla richiesta di archiviazione
Un altro corollario della nuova funzione del Pubblico ministero lo ha ripetuto i viaggi giustamente insistito poco fa il consigliere vigna è quello della segretezza delle indagini
Che a differenza della segretezza nel sistema inquisitorio si giustifica in ragione della natura di investigazione di parte dell'attività del pubblico ministero
Non c'è dubbio che la impermeabilità delle indagini preliminari è fortemente tutelata
è stato fatto cenno
Alla disciplina dell'incidente probatorio e a quella sorta di
Non più di veto ma certamente di possibilità di differimento dell'incidente probatorio quando
Si possa pensare che viene richiesto dalla controparte in funzione di ottenere un'anticipata Discovery dei risultati della indagine del Pubblico ministero
Ma poi se in questa prospettiva la scomparsa io la chiamo così e continuo a chiamarla così della comunicazione giudiziaria credo che almeno sulla definizione sia d'accordo anche il consigliere vigna la scomparsa della comunicazione giudiziaria
Non c'è ragione che resti la comunicazione giudiziaria così come noi sappiamo che oggi è regolata sei non si raccolgono delle prime
In questa prospettiva io non posso dare torto a chi sostiene questa ragione
Io però mantengo un mio dubbio
Anche qui reduce da una battaglia perduta
Sarà pur vero
Che poiché non si raccolgono prove nella indagine del Pubblico ministero non occorre avvertire del fatto dell'indagine ma basta avvertire quando si compiono atti garantiti
In questa prospettiva è vero
Ma c'è anche un'altra prospettiva
La indagine non è più la indagine del Pubblico ministero
Quando
Nel progetto del mille novecentosettantotto c'erano trenta giorni di tempo e poi si doveva andare davanti al giudice istruttore oggi l'indagine del Pubblico ministero può andare avanti completamente al buio almeno sei mesi
Ora io
Per quanto in assoluta e totale minoranza anche qui
Posso rifarmi ad un'autorità assolutamente illustre come quella di Francesco Carnelutti che è il padre
Forse non dato il tempo trascorso di questa riforma quando nel sessantadue commentando la Bozza che dall'Hui prese il nome ricordò il senso della comunicazione giudiziaria proprio per consentire alla persona indagata di cominciare a dalla sua scuola sua volta ad attrezzarsi a predisporre gli elementi a raccogliere quegli elementi che altrimenti si possono fatalmente disperdere che poi giocherà a sua volta nella sua scommessa davanti al giudice
Io posso capire
Che ci si debba essere che
Non si che sia ineliminabile un periodo per così dire il buio totale
Lo si era anzi previsto ma dentro un arco ragionevole dei due dei tre mesi
Sei mesi forse in qualche situazione possono essere troppi a questi fini
Se poi anche il problema
Dei limiti temporali
Della segretezza ma su questo direi l'equilibrio e pienamente ristabilito poi che dentro il controllo dei limiti dell'osservanza dei limiti temporali
Fissati per le indagini del pubblico ministero se anche il contraddittorio è previsto anche il contraddittorio
L'ultimo punto brevissimamente che mi sembra di dovere affidare alla riflessione e questo il riconoscimento che il Pubblico ministero è parte
Non significa ancora anche se sembra dovere implicare
Il principio di uguaglianza con le altre parti e specialmente con la controparte naturale
Qui tuttavia c'è una precisa direttiva della tecnica
La numero tre
Partecipazione dell'accusa e della difesa su basi di parità in ogni Stato e grado del procedimento
Come si deve intendere questo principio
Secondo me prima di tutto ed essenzialmente come parità delle armi davanti al giudice
Specialmente per quanto attiene alla identità tra oggetto del contraddittorio e oggetto della decisione e alle opportunità probatorie che debbono essere uguali per le parti
Il giudice
Non deve conoscere per la sua decisione più di quanto il Pubblico ministero abbia messo sul tavolo per qualunque sua decisione
A partire da quella in tema di misure cautelari a tutte le altre più di quanto il Pubblico ministero abbia ritenuto nell'ambito di quella scommessa di cui parlava prima il consigliere vigna di mettere sul tavolo per la verifica della controparte
E questa deve a vere le chance altrettante chance per fare la stessa cosa per opporre propri elementi contrario
Direi che emblematica a questo riguardo e il Codice la disciplina in piena coerenza e la normativa sui provvedimenti cautelari e sulle procedure di riesame
Ma un'altra implicazione qui davvero vado a fare un'escursione dentro il terreno di chi dovrà seguire con altre relazioni se un'altra implicazione della parità delle armi ed è questa
Agli ampi poteri di indagine del Pubblico Ministero per le determinazioni sull'azione penale deve corrispondere la libertà di ricerca e di inchiesta da parte del così detto indagato e della sua difesa
E allora ecco che finisce questa volta sul tavolo il tema del cosiddetta indagine difensiva
Quando si parla di questo
Si fa più presto
Ad affermare la ovvietà del principio nella sua astrattezza
Che ad andare a constatarne le dimensioni nel concreto perché nel concreto le dimensioni sono non parliamo oggi
Ma nella prospettiva futura ancora un poco incerte
Ne abbiamo lungamente parlato circa dieci giorni fa con gli amici di Cagliari qualcuno è qui nell'ambito di un seminario
Frutto di una iniziativa che ha precorso un poco quella di di oggi alla quale partecipano con grande slancio avvocati magistrati funzionari le forze di polizia di ne abbiamo parlato a lungo dei problemi della inchiesta difensiva
Un eccessivo ottimismo forse di stampo illuministico aveva fatto ritenere inutile nella redazione del Codice una disciplina di questo
Di questo argomento
Poi si è sentito dire che tutto era rimasto nel magma di prima nella gelatina di prima
Con tutti i blocchi che derivano in parte dai comportamenti dei prefetti in sede di autorizzazione agli investigatori
Per finire alla giurisprudenza del Consiglio nazionale forense per quanto riguarda i contatti degli avvocati coi testimoni e allora a questo punto
Si sta cercando di rimediare
Con una disposizione di attuazione
Nel fascicolo che è stato dato a tutti c'è anche una copia delle disposizioni di attuazione loro possono leggere l'articolo trentatré ed è un primo tentativo
Di dare una disciplina alla inchiesta difensiva secondo me si dovrà lavorare ancora molto ma credo che ormai la strada giusta sia stata intrapresa
Se il Pubblico ministero è parte io davvero finito egli è strutturalmente e funzionalmente l'antagonista dell'indagato e dell'imputato
Non scalfisce questa prospettiva il dovere di svolgere anche accertamenti su fatti e circostanze favorevoli alla persona sottoposta alle indagini
Io direi che proprio e solo in apparenza paradossalmente grazie a questa contrapposizione dialettica il conflittuale ben definita dal nuovo Codice
Il sistema che si accingiamo a recepire ha potuto pende lineare meccanismi e momenti compositivi
Direi che sono
Complementari l'uno all'altro
Intanto vi sono questi meccanismi in quanto il Pubblico ministero è stato ridisegnato con un ruolo di parte
Sono meccanismi che qualificano una inedita aria negoziale
Ha ragione anche qui vigna quando dice con il sud il giudice non può fare scommesse io aggiungerei con il giudice non si può patteggiare ma con la controparte sì
Dentro i parametri ovviamente indicati dalla legge
Ecco dunque
La pena richiesta il giudizio abbreviato
Si continua a citare questi due ci si dimentica di una cosa che invece secondo me è pure importante anche se in apparenza secondaria il giudizio semplificato d'appello previsto dall'articolo cinquecentonovantanove comma quattro
Qui c'è insieme una speranza e un calcolato rischio
La speranza è quella di una razionalizzazione del sistema
Il calcolato rischio è quello delle discriminazioni
Perché grandissima
Specialmente per quanto riguarda il giudizio abbreviato lo diceva poco fa il consigliere vigna è la discrezionalità del pubblico ministero necessariamente senza controlli da parte del giudice non è possibile immaginare un meccanismo di controllo da parte del giudice sul sul consenso del pubblico ministero al giudizio abbreviato è possibile per quanto riguarda la pena richiesta ma sul giudizio Previato no
E qui il funzionamento corretto del congegno esige davvero un'alta professionalità tecnica ma anche un'alta professionalità morale
Ma non ci si poteva fermare Sergio davanti a questa che tutto sommato un'altra scommessa
Allora una pausa di una ventina di minuti una mezz'oretta al massimo e proseguiremo poi con il dibattito
Pittori intervenire
Il dottor Florio Pietro Floriano
Sostituto procuratore presso il Tribunale dei minori di Bari
Il tema proposto ruolo del PM minorile del nuovo Codice di procedura penale
Si prepari subito dopo Pentangelo Luigi pretore di Torre Annunziata
Precisa l'attore
Ha voluto stabilire
Che sono nel testo dalla norma
E pertanto non nell'ostro
Dandole per richiamate ed annotate
Il nuovo codice guarda con interesse alla giurisdizione minorile e dal relativo procedimento con un ampio intervento specializzato certamente nella direzione in cui la Corte costituzionale la commissione scientifica dall'associazione mondiale magistrati minorili le convenzioni le dichiarazioni in sede ONU ed europea avevano da tempo spento anche con riferimento alle cosiddette regole di Bettino questi interventi hanno differenziato già in passato
Il Pubblico ministero minorile rispetto a quello ordinario arricchendo nella funzione
Con una connotazione tipica legata alla tutela dei diritti dei minori la Corte costituzionale
Nei primi degli anni ottanta è intervenuta ripetutamente sul punto
Affidando al pm minorile oltre che i compiti istituzionali propri dal procuratore della Repubblica anche quelli di promozione
Del reinserimento sociale del minore deviante e di tutela dello stesso non solo in ordine alla difesa tecnico processuale
Ma anche con riferimento al suo diritto all'educazione alla socialità primaria familiare scolastica all'ordinamento ed alla formazione scolastica e professionale il legislatore del nuovo Codice procedurale non ha omesso come clamorosamente avvenuto in precedenza in varie occasioni
Basti ricordare l'ordinamento penitenziario questi il sul Regolamento dell'esecuzione e il tribunale per la libertà strutture per le quali solo in un secondo momento il legislatore ordinario è intervenuto in materia minorile di prendere in considerazione le specifiche esigenze dei minori nell'ambito di un codice ha natura certamente garantistica
Ritengo che il legislatore abbia risolto il problema del rapporto tra le istanze da più parti avanzate da alternative
Tra tutela dei diritti in genere
Tutela di quella educazione tutela dei diritti diffuse chi erano ma tracciando una linea e prospera all'assistenza ma in senso pieno cioè col significato di supporto sociale ed educativo
Superando così comunque l'ottica del precedente legislatore minorile del trentaquattro
Tanto in meno rispetto alle attese almeno del settore degli operatori giudiziari di diritto minorile ma è di più rispetto al passato rispetto ad alcune spente conservatrici se non addirittura repressive
è stato già detto a mio parere correttamente
Che il problema non è discutere la legge
Che ormai è legge dello Stato ma di applicare alla nel migliore proficuo modo possibile rispettandone come corretti interpreterei i principi informatori
Il settore tale in cui la problematica strutturale dei servizi diventa ancor più pesante poiché anche una lettura immediata dalla norma evidenzia che alcuni istituti come il ritorno del di accompagnamento in famiglia
L'assistenza costante che gli operatori di servizi sociali devono al giudice
La funzionalità di strutture educative alternative a famiglie e scuola non potranno vivere senza che i servizi corrispondenti siano funzionali
Il problema è ulteriormente aggravato
Quando si consideri che il minore deviante
Troppo spesso non ha alle spalle una famiglia che per legge dovrebbe o dei veri accoglierlo sostenerlo con una presenza e l'intervento delle varie fasi di giudizio
Troppo spesso il minore non a difensore
E qui mi permetto di rivolgere al Consiglio nazionale forense in questa sede così degnamente rappresentato
Un appello affinché la norma circa la specializzazione in tema di difesa minorile sia vivificata con ogni possibili impegni la strumentalizzazione dei minori
E ogni giorno sotto gli occhi di tutti
Tanto più incisiva negativamente quanto più relativa a settori di lingue nuziali quale quello dello spaccio stupefacenti dalla prostituzione minorile con episodi vari di tratte di plagio della manovalanza del crimine organizzato
Il legislatore ha preso coscienza della gravità del problema
Come certo lo conoscono magistrati avvocati da operatori minorili
Di servizi ministeriali e territoriali
Legislatore può fare ancora molto non dimenticando più i minori nei servizi sul territorio si accennava con l'intervento del ministro Vassalle alla necessità di ristrutturazione ulteriori degli uffici giudiziari questo aspetto della giustizia minorile c'è la necessaria integrazione dei nostri servizi come servizi giudiziari con quelli tipici del territorio dalle amministrazioni locali è un aspetto che spero venga tenuto completamente presente
Molto in questi casi può fare la difesa proprio per consentire funzionalmente al giudice l'applicazione del codice o al procuratore minorile una corretta e costruttiva applicazione dalla norma
Desidero che resti l'annotazione anche con riferimento alla polizia giudiziaria
Che non è in considerazione nell'ambito del presente incontro di studi ma che in diritto minorile
Come in tutta la terminologia minorile e considerata come un corpo specializzato dal legislatore specializzato in assoluto nell'ambito della collaborazione
Con il procuratore della Repubblica nelle sue varie funzioni nell'ambito della collaborazione con la procura per i minori questa specializzazione dovrebbe essere ancora più specifica
Anche se evidentemente più difficile perché come è noto gli uffici minorili sono distrettuali e quindi con ampissimo territorio corrispondente distretto di corte d'appello
Quindi penso che anche questo problema dovrà essere affrontato con l'urgenza che il caso richiede e con una specifica annotazione di qualificazione professionale grazie
Cambio di mentalità imposto dal nuovo Codice di procedura penale ai magistrati lo stimolante titolo
Che ha dato al suo intervento il dottor Luigi Pentangelo pretore di Torre Annunziata al quale va la parola
Spero che non sia stimolante solamente il titolo
Dunque si sente spesso parlare in tutti gli interventi in tutti gli scritti un poco dovunque di questo cambio di mentalità che sarebbe imposto dal nuovo Codice però a vedere non poco più da vicino
Questo concetto sembra che si sgretola insomma sembra difficile di coglierne i reali contenuti reali confini
Sembra quasi un un'araba fenice ecco cerco un poco di accentrare un poco quelle che sono state degne riflessioni suscitate dalla precedente partecipazione all'altro con corso di studi
Sul tema e dalla lettura del Codice
Cambio di mentalità significa ovviamente prima di tutto cambiare lo schema di Isma'di Fo di fondo del proprio modo di elaborare il pensiero quindi si risale a quelle che sono le strutture culturali precedenti alla formazione del pensiero in più si richiede una spiccata attitudine autocritica
In in sintesi come quando sempre sì il tratto di cambiare mentalità c'è un ostacolo in più rispetto a quello di ordinare quello che si potrebbe definire la cultura del nuovo sinora quando un nuovo Codice non era ancora entrata in vigore ci si basava fondamentalmente il più delle volte sulla interpretazione avallata dall'esistenza di precedenti
Questo nuovo Codice per la prima volta nella storia della repubblica
Porterà alla necessità di Combe interpretazioni non più con l'avallo di precedente giurisprudenziale precedente dottrinali che possano aiutare l'interprete ecco i giochi inoltre mentre sinora le linee portanti del sistema le trovavamo le trovavamo soprattutto è la più giovane già formate ora simbolo un ulteriore problema quello di costruire sistemi
Costruire il sistema cultura del nuovo sembra quindi un convinto improbo abbastanza difficoltoso però se ben si riflette c'è qualcosa su cui ci si può basare
Non è una contraddizione solamente un'ironia della sosta si può dire
Forse incominciare a costruire il nuovo è possibile partendo dal vecchio sembra una contraddizione
Ma se è vero che noi vogliamo aiutare questa mentalità
Bisogna che prima di tutto comprendiamo appieno il reale significato
Del metodo della cultura della logica del sistema inquisitorio perché solo nella misura in cui noi riusciremo a comprendere quei valori sottesa sistemi così lo potremo evitare di di ricadere
E delle interpretazioni in delle prassi in delle abitudini
Che hanno caratterizzato quel sistema non a caso il la cultura del metodo inquisitorio a precedenti ormai plurisecolare per cui stratificati culturalmente insomma si sono sedimentati
Quindi ritengo ecco l'ironia che fosse proprio chi più degli altri ha acquisito l'uso l'interpretazione del metodo inquisitorio potrà maggiormente staccarsi da est a patto che abbia due cose la volontà di staccarmi sì e quella spiccata attitudine autocritica di cui abbiamo parlato
Il nuovo CPP in genere sì sintetizzando mi piace sapere sempre dire che sì se si può dire una parola la filosofia del nuovo codice a ciascuno il suo con chiarezza uno forse della filosofia portando è proprio questo la distinzione unità alla precisazione dei diversi ruoli dei soggetti processuali se questo è vero ne deriva che parlare del ruolo della magistratura diventa d'ora in poi
Non più
Corretto in quanto in ruoli diversificati impongono che i che anche all'interno della magistratura vi siano ruoli diversificati a seconda delle funzioni per cui più esattamente straparlare di ruolo del PNV ruolo del Gip ruolo del giudice del dibattimento ruolo del pretore eccetera nuova cultura cambio di mentalità di cui parlavamo in sintesi è senza ripercorrere l'articolato è la trama d'architettura del code si può dire che ed acquisire
Soprattutto e principalmente la cultura del contraddittorio con tutto quello che ne consegue sembra una parola così di moda ma eppure insomma poi agli effetti pratici comporterà secondo me le conseguenze
Notevolissime poi una cosa nuovissima per il giudice penale la cultura dell'oralità
Ecco finora insomma sappiamo tutti tramite l'esistenza del fascicolo della lettura
Nell'atto scritto il giudice non era abituata a confrontarsi con l'elaborazione degli atti della prova soprattutto col metodo orale questo richiederà uno adeguamento poi la rapidità dei tagli processuale
Mentre sinora si può dire che il metro di misurazione della speditezza del processo veniva misurato
Soprattutto sul parametro del dei tempi di prescrizione dei reati ora con i termini imposti alla chiusura delle indagini preliminari
Sì si dovrà misurare con termini non più di diritto sostanziale quali quelle della prescrizione del reato ma contermini di natura processuale
Inoltre un altro mutamento pur culturale sarà imposto dalla dall'accesso che tutti augurano quanto più o spedire quando più frequente possibile ai riti semplificato
E qui sarebbe naturalmente tutto un capitolo a sé non è non c'è tempo di entrarvi simili per per le conseguenze che derivano dall'adeguamento di cultura a all'esperienza dei diesel semplificato tra l'altro ogni rito semplificare a se semplificato ha una sua esigenza un suo valore ha una sua logica
Inoltre questo è stato già ripetutamente detto una nuova cultura della prova
Forse conseguenza di quella cultura del contraddittore dell'oralità di cui già abbiamo parlato cultura della prova che mentre si può dire sì sinora era stata di tipo geneticamente unitario ora dovrà essere scissa per cui si dovrà parlare di cultura della prova nel senso della ricerca della fonte di però della riceve dell'assicurazione della fonte di prova che della cautela delle fondo di però
Forse il linguaggio processuale civilistico dei dei riti cautelari
In materia di diritti pregiudicato dalla durata del processo potrà essere utilmente utilizzata in materia di cautela della prova
Poi l'assunzione della prova il vino e la valutazione della prova ecco come il concetto di proviene scissi in tanti sottocapitoli bisogna adeguarsi anche a questo
Ovviamente se il nuovo Codice ha una filosofia non autoritaria ma democratica anche giudice pm devono acquisire un ruolo che non sia più improntata ad atteggiamenti di a uno dei autoritarismo ma al ad atteggiamenti di democraticità
Infine molto importante sarà anche la cura sulla tenuta dei fascicoli processuali cosa di cui si vuole si può dire che il giudice era Compaq cui il giudice era completamente estraneo non mi risulta se non in casa i particolare tesi fosse una cura del giudice sulla tenuto del fascicolo presso al d'ora in poi il giudice dovrà occupare anche di questo
Infine io un altro cambio culturale ecco precedente a quello della lavorazione delle prassi e dei comportamenti sarà in tema di misure cautelari cambia un poco tutto soprattutto penso sintetizzando
è bandita la concezione sostanzialistica dell'uso della custodia cautelare affini di anticipazione di Penta ora la custodia cautelare impone di considerare le misure cautelari solamente dal punto di vista cautelare appunto processuale
Bisogna anche dire questo bisogna capirlo i il magistrato col rito inquisitorio
Arriva una responsabilità in più che forse domani non avrà ossia essendo quel rito fondato sul monopolio della ruolo del magistrato all'UE era dimessa l'iniziativa del procedimento in la conduzione del procedimento e la fine del procedimento ora invece essendo il nuovo rito fondato essenzialmente sulle iniziative delle parti
E quindi anche di quelle private né conseguita che anche a loro carico andranno addebitati i rischi degli errori e degli insuccessi giudiziario
Il collega vigna stamattina parlava della legittimazione intera della magistratura mai pensa anche a una legittimazione esterna in quanto non più come oggi il l'esito infruttuoso del processo potrà essere addebitate alla magistratura
Inoltre un altro vede delle mutazioni copernicane che comporta il nuovo rito è quello che attiene alla alla domanda relativa alla sussistenza home di una concezione di ruolo di lotta alla criminalità da parte del giudice
Penso seppure in passato questa concezione abbia potuto avere fondamenti di validità di di correttezza da escludere col nuovo codice
In quanto il giudice futuro non aveva gli strumenti tecnico processuale per tradurre quella asserita concezione in comportamenti processuali
Sul punto forse si potrebbe il marginale uno sviluppo degli spunti offerti dai poteri ufficiosi del giudice in materia di prove ma se bensì riflette essi possono poco al riguardo
In quanto sono stretti confinati limitati o in invidia alle parti indica le parte sfornite di sanzione ad esempio il Gip invita le parti ad offrire ulteriore elemento ai fini della decisione sul rinvio a giudizio o meno
Oppure quello del giudice che all'esito del istruttoria dibattimentale invito le parti stesse a ad esplorare temi nuovi di indagine quindi sono inviti
Suoni di sanzioni
E poi soprattutto per quella dibattimentale inviti che sopraggiungono a distanza notevole dalla commissione del fatto per cui riesce a difficile immaginare di poter spetta sperimentare efficacemente nuove piste d'indagine
Questi poteri ufficiosi del giudice non valgono ritengo salvo chiedere approfondimenti nell'ambito dell'istituto del procedimento incidentale dei di assunzione della prova nel corso delle indagini per vent'preliminare incidente probatorio quando queste fondato sul principio della domanda al integrare la la prova domandata richiesta dalla parte con i poteri ufficiosi del giudice così come all'Hui sono concessi nel dibattimento non mi sembra possibile
Anche perché il lì nell'incidente probatorio si dice che la prova viene assunta con le forme previste per la prova assunta nel dibattimento solamente le forme per e soprattutto penso si veste all'esame del teste dell'imputato e delle parti non anche ad istituti che introducono nuovi temi di prova o o prove ufficiose
In un altro punto particolare quello del ruolo decisore del giudice dell'udienza preliminare
Questi diversamente dal giudice del dibattimento avrà a sua disposizione avrà ad oggetto di valutazione un materiale probatorio introdotto solamente dall'accusa
è l'imputato sappiamo che posso lamento offrire documenti
Quindi e si può dire che il giudice dell'udienza preliminare deve soprattutto a accertare la fondatezza o non infondatezza della tesi accusatoria
In altri termini deve giudicare solo su di una tesi e non anche su una tesi contrapposta ad un'antitesi
Perciò la sua decisione non sarà una di sintesi dialettica intenso e le le hanno di i tesi antitesi sintesi e perciò non è una decisione dichiarativa di verità
Per quanto poi riguarda la discussione che le parti che ho accesso pure parte potrebbero sottoporre le parti private potrebbe sottoporre al giudice ulteriori spunti conoscitivi c'è da dire che la discussione delle parti private non toglie però che il materiale probatorio è stato introdotto solo dal PM
Ecco forse insomma si può intendere questo ambita anche più opportunamente quattrocentoventidue il gruppo di dovrà ricorrere quando sentiranno a cessare ai fini della sua decisione avrete di fronda anche un'antitesi rispetto alla tesi portata in udienza dal PM
Quindi in questo senso credo molto diversa la posizione decisoria del GIP rispetto a quello del GP
Giudice del dibattimento
Giudice i poteri ufficiosi del giudice in mare ha condotto ad Oria
Oggi ritengo che se e vedo che il principio fondamentale del nuovo rito è quello del contraddittorio nell'elaborazione della prova
Il giudice debba esercitare questi suoi poteri non tanto per integrare i risultati delle iniziative probatoria delle parti
In questo caso qualora i risultati siano scarsi insufficienti dovrà applicare la conseguente regola di giudizio e quindi ritenere non provata la tesi non suffragata da sufficiente
Conforto sostegno probatorio
Invece quei poteri ufficioso infuso si possono essere utilizzati per integrare le iniziative probatoria delle vaste non i risultati delle iniziative probatorio ma le iniziative probatori cioè quando l'iniziativa è mancata
Qualora o una o entrambe le parti sia rimasta inattive per ragioni diverse da quelle l'ammissione della tesi contrarie
In ultimo un processo che fa diventare protagonisti un processo in cui le parti diventano protagonisti e quindi tra questa anche la difesa
Sorge e non sembra che nel nuovo Codice fine sia adeguata cura l'esigenza di rendere funzionale da funzione ossia circondare anche di doveri in vista del raggiungimento di uno scopo esercizio della difesa
Il difensore non sarà più quello che è stato fino ad oggi avrà un compito attivo di scelta di vinti di formazione della prova
Per cui le l'attuale situazione ordinamentale non sembra che funzionali sì troppo Icom la posizione ordinamentale del difensore
In conseguenza della modifica del suo ruolo processuale ecco
Questo potrebbe essere un cellule spinti forse uno dei rischi del nuovo processo nelle scommesse del nuovo processo
Abbiamo detto dunque una delle mo'non Mou dei mutamenti culturale più importante atti indubbiamente a quello della prova né sistemi inquisitori si sa è stato detto il giudice deve ricercare la prova di sua iniziativa
Indipendentemente dal comportamento delle parti questo che cosa comporta se la parola cercato lui alla fine egli è giudice di se stesso
Cioè è giudice della tesi che è andata a sperimentare a coltivare a a a cercare di trovare
Nel nuovo
Processo invece avviene esattamente il contrario
Essendo invece i poteri ufficiosi del giudice in materia di però suppletivi successive del sud residuale
E ecco è questa facoltà di vita ecco questa eventualità dei comportamenti probatorio del giudice
E strettamente collegate come abbiamo detto alle mancate iniziativa delle parti quindi qualora vi siano stati ritardi nella parte quei poteri ufficiosi del giudice non dovrebbero scattare qui si capovolge il il precedente sistema
Quindi un valore di partecipazione di eguaglianza delle parti ben maggiore di quello del nostro processo
Ma il metodo del contraddittorio eccetera e da anca a o forse un valore ancora più importante quello di separare il soggetto processuale che raccordi forma la prova appunto le parti dal soggetto che poi valuta la droga appunto il giudice
E a questo fine appare strumentale il diritto delle parti al lavoro spesso in dibattimento
In quando si è evidente che il giudice con il provvedimento di ammissione che essendo impegnati impegnativo di una responsabilità successiva Possa comprimere quell'iniziativa probatoria delle parti insomma è a tutti noto non senza bisogno di ricorrere insomma le leggi della Psicologia ghetti ha dato corso all'esperimento di un mezzo probatorio poi all'assente resistenza a riconoscere che quell'esperimento è stato un insuccesso insomma è stato superfluo insomma non era un percorso da non seguire
E quindi alla fine anche sotto questo ambito viene è saltata eh garantita vi è più latte la cosiddetta terzietà del giudice
Inoltre in questo modo la verità
Dico Bialetti cambiarci chiamare dialettica diventa un punto d'arrivo finale del processo
Si può dire che sino ad oggi la verità era quella iniziale il successivo corso del processo doveva verificare se quella verità iniziale fosse o meno fondato ora si capovolge la verità è sola quella finale del processo
Quella iniziale sostenuto soprattutto dal piano diventa una mera attese
E non merita perciò il giudice del dibattimento e qui se sarà un notevole cambio di mentalità non doveva più come oggi preoccuparsi ecco della presunta deviazione della verità finale da la verità iniziale perché quell'iniziale appunto essendo tesi non può essere verità
La verità è solo quella finale
Qui è su questo punto ecco
Qualcuno tra colleghi avvocate persona anche strane spesso temono che il nuovo sistema probatorio
Abbia poco di di scientifico sia poco scientifico con tutto quel che segue naturalmente in una civiltà
Fondata da i tempi del Rinascimento Bargone Galileo e poi sul primato della conoscenza scientifica dice Sergio questo è un tipo di di di conoscenza debole non dico di conoscenza pericoloso un divo di conoscenza che non può dare tutti i suoi frutti
Però dobbiamo ricorrere dobbiamo pensare che proprio la filosofia della scienza collegandomi anche accada relazione stamattina del collega
Zagrebelski a elaborato una fondamentale distinzione ossia nella conoscenza scientifica bisogna distinguere due contesti quello della scoperta è quella della verificazione
Il contesto della scoperte quell'in cui si produceva una nuova ipotesi
Chi contesta della verificazione della validazione della giustificazione è quella in cui l'ipotesi viene controllata fra sulla base determinate regole procedure
Il primo momento e libera creativo immaginifico e qui ampio spazio l'iniziativa del Pubblico ministero
E si sa secondo le note teorie del Popper non può essere spiegato razionalmente con analisi logica
E e è proprio per la Fantasia per l'apertura per l'impresa imprevedibilità degli spazi che si offrano alla allo scopritore al ricercatore ecco che questo primo momento subisce tutti i condizionamenti storico sociali politici del momento in quanto comporta la selezione delle delle piste da seguire la selezione
De dei dei dati di fatto da porre in luce la selezione dei fatti stesse da porre in luce quindi esprime una parzialità dei ricercatori sono postulati ormai indiscussi della teoria scientifica della conoscenza tentativi Rossi prego stimoli se si deve fare conclusione grazie si si volevo dire invece il secondo momento che richiede neutralità obiettività con quella scissione del novanta si garantisce anche sotto questo aspetto
La terzietà del giudice e quindi si vede come il nuovo tipo di conoscenza che sta a base della nuovo Codice non è affatto poco scientifico anzi si può dire molto più scientifico nel precedente tipo di conoscenza fondato sul metodo in cui si dovrà grazie grazie
Romano Luigi
Ma ancora un magistrato
Rimasto inascoltato tutt'oggi l'appello agli avvocati
Provano Luigi ha proposto come tema prospettive di riforma dell'ordinamento giudiziario
Romano Luigi non c'è
Passiamo avvocato passiamo all'altro scritto allora sperando
Dottor Tommaselli Luciano presidente di sezione del Tribunale di lecco sul tema della vocazione
Non abbiate paura come stamattina sarà un intervento e non una relazione
Abbiamo ascoltato nel pomeriggio due splendida relazione su un tema che era particolarmente scottante pertinenti dedicato qual è l'articolo del Pubblico ministero soprattutto alla luce di quello che la Novello aveva nuovo Codice procedura penale
Però entrambe l'azione completo esaurienti non hanno toccato un punto che secondo me rapporto otto importante
Il problema della vocazione
Nella foto scusa un attimo il brusio per l'acustica della sala da un notevole fastidio anche a chi interviene capisco di essere autoritario ma così a titolo puramente di di di di di di collaborazione pachistana questa parte senti un po'di più rumore che si fondono insieme se riusciamo ad ascoltare a scambiarsi le opinioni
Quanto meno possibile grazie chiedo scusa prego
Dicevamo quindi che Rita la premessa del nuovo legislatore nella relazione diceva che il Pubblico ministero almeno quello di primo grado dovesse essere il meno possibile condizionato da un potere di avocazione da parte del procuratore generale presso la Corte d'appello
E rifacendosi alla legge delega al punto quarantadue la legge delega si diceva che il potere di avocazione si poteva esercitare solamente nei casi di inerzia del Pubblico ministero inerzia che era ancorata a rigorosi presupposti oggettivi
Ma quelle che erano le premesse poi sostanza non sono state mantenute perché nel codice sono questi tre tipi di a vocazione il primo e il trecentosettantadue
La leggiamo così
Dice procura generale presso la Corte di Appello dispone con decreto motivato e assunte quando con le necessarie informazioni la vocazione indagini preliminari quando in conseguenza dell'astensione o delle incompatibilità del magistrato designato non è possibile provvedere alla sua tempestiva sostituzione
Be il capo dell'ufficio del pubblico ministero ha omesso di provvedere a tempi sia sostituzione magistrato designato per le indagini casi previsti attimo trentasei
E sulla sezione
Chiaramente questo è un caso diverso il Pubblico ministero quindici possiamo stare con quella che è la legge delega altro esempio di a vocazione il quattrocentododici
Primo comma
Il procuratore generale presso la Corte di Cassazione dispone con decreto motivato anche qui con decreto motivato la vocazione di indagini preliminari se il Pubblico ministero non esercita azione penale o non richiede l'archiviazione del termine stabilito dalla legge o prorogato dal giudice
Anche in questo punto ci siamo con una inerzia il Pubblico ministero
Quello che invece lascia un po'perplessi al secondo comma di questo articolo quattrocentododici il procuratore generale può altresì disporre la vocazione a seguito della comunicazione prevista da quattrocentonove terzo comma e sarebbe sarebbe il caso che lavora archiviazione cioè quando il giudice per le indagini preliminari ritiene che debba essere integrata l'attività istruttoria ai fini del decidere sulla richiesta il Pubblico ministero può richiedere nuove indagini a questo punto comunica la procura generale presso la Corte d'appello che ha disposto queste nuove indagini a seguire questa comunicazione il protocollo generale può avocare le indagini
Questa vocazione Alina senza decreto motivato senza che ci sia nessun caso di Lecce perché pubblico e Servillo grado ha ritenuto che non ci fossero elementi per iniziare l'azione penale e quindi non è inerzia e un mancato esercizio cioè penale valutati gli atti che l'indagine negare che ha compiuti quindi non è un momento di Stasi di impasse da parte del pubblico ministero
Quindi secondo me questo articolo quattrocentododici secondo comma viola completamente quello che era il principale gilet lega perché qui non siamo ancorati a nessun elemento oggettivo
Diverso il Pubblico ministero questi una vocazione indiscriminata senza bisogno di nessuna motivazioni da Pati poco del generale
Ma per quello che lascia ancora più perplessità e il quattrocentoventidue quarto comma
Cioè quando il giudice l'udienza preliminare
Ritiene di aveva di dover aveva disposizioni altri elementi a finale della decisione invita le parti a indagare su quei punti
Dice il quarto comma
Del provvedimento è data comunicazione approdo il generale presso la Corte d'appello
Qui c'è un grosso punto interrogativo siccome non ha nessuna conseguenza dal punto di vista avocazione questa comunicazione
L'unico scopo che può avere quello di ricorrerà Padan fra dalle bacchettate sulle mani al Pubblico ministero e primo grado che non ha condotto bene le indagini lei
Il indagini preliminari tanto da il non invogliare dazi imporre al giudice dell'udienza preliminare di dal giudice danese per evitare di integrale di richiede questi dell'azione delle indagini
Onestamente uno all'analogo
Intervento del giudice
Nei confronti del procuratore legale dell'avvocato che si è reso anche lui diciamo indisciplinato al Consiglio dell'ordine
Perché l'unica conclusione che si può trarre da questo punto ecco che l'avvio di un processo disciplinare a parte a carico del pubblico ministero che non si è comportato bene mi pare che quanto meno dal punto di vista della parità di trattamento ci sarebbero destra anche da parte del giudice una comunicazione al Consiglio nazionale forense perché provvedesse anche nei confronti dell'avvocato che si è dimostrato non all'altezza del compito di difensore
Un'ultima annotazione sono d'accordo con l'avvocato Frigo per quanto riguarda la informazioni di garanzia
Onestamente prevederla
Quando si compie un atto cosiddetto garantito quando nel momento in cui il Pubblico ministero individua responsabilità attribuisce un reato lo iscrive nella preciso che c'era di quattrocentotrentacinque non vedo perché in quel momento non si debba avvertire la persona indagata che si comincia dall'indagine ingenui in modo da poter predispone quel minimo di difesa
Della propria posizione grazie
Se ci sono ancora interventi non
Grazie
L'avvocato Fanny Luisella esatto dal vivo il giro di Veltroni in presa diretta
I temi che l'avvocato fammi Luisella ci propone solo inchiesta difensiva nuova cultura dell'avvocato
Articolo trentatré
Ringraziamo molto l'avvocato
Luisella Fanny
E la parola allora all'avvocato io mi scuso non pensavo di dover essere chiamata in termini così immediati comunque cercherò di fare ordine
Innanzitutto di dare una risposta al collega o non so chi sia che
Contestava la
Pertinenza
Del tema a rispetto
All'agente della discussione
Io credo invece che sia pertinente
Eh addirittura di importanza
Quasi vitale se è vero che stiamo parlando di un processo di parti
Se è vero che partendo non solo il Pubblico ministero
Ma l'imputato la sua difesa
Ed allora
Il richiamo all'inchiesta difensiva a cui ha fatto cenno
L'avvocato Frigo
Nella sua relazione richiamando se lo ringrazio
Ai lavori che accade che stiamo conducendo con un entusiasmo che forse voi non siete capaci di misurare e questo ve lo dico anche in relazione al problema che si pone sull'eventuale slittamento dell'entrata in vigore del Codice
E allora io qui che parlo da avvocato
è che
Vengo a fare un intervento che dovrebbe evidenziare i limiti che questo Codice H
Relativamente ad una efficace
Possibilità per la difesa di svolgere una parità di inchiesta difensiva mi dico
E credo che l'avvocatura associata a cui appartengo lo dica gran voce
Il codice non deve slittare
La sua entrata in vigore non può avere ritardi
Perché si riferì significherebbe spegnere
Questo momento di grande entusiasmo di grande lavoro
Di curiosità che il movente
Coloro che pure criticamente si accingono a studiarlo
A studiarlo come si deve studiare e conoscere una legge dello Stato
Il Presidente il none
Ha fatto un intervento conclusivo stamattina
A proposito di pertinenza
Richiamando la necessità che gli interventi in questo con degno siano interventi di carattere costruttivo e che non si confonda una legge dello Stato con un progetto di legge
Ed allora venendo al mio intervento
Sembrerebbe e di questo ha fatto non dico ammenda ma se ne è spiaciuto l'avvocato Frigo che il Codice la fatto assieme agli altri
Che ci si sia dimenticati Pulo avendo costruito in combutta un codice
Che vede effettivi nella sostanza la presenza di parti contrasposte
Lui i regolamentare come in che modo l'avvocato
Poteva dentro questo Codice dentro questo processo svolge effettivamente un'inchiesta difensiva
Nell'interesse dell'imputato
Sia detto
Abbiamo pensato e abbiamo ritenuto che i principi siano sufficienti o fossero sufficienti
A a dare armi mezzi strumenti ci stiamo invece resi conto che questo non basta
Tanto è vero che così è nato e su questo punto io chiamo l'avvocatura presente ad una battaglia che deve essere puntuale
Ferma precisa
Abbiamo così pence dovuto pensare con l'articolo trentatré a stabilire una serie di regole una serie di come dire di diritti di possibilità
Io devo dire che la mia associazione non è un mistero io faccio parte del sindacato degli avvocati
Si è accorta subito di questa lacuna tant'è vero che fin dal maggio del mille novecentottantotto ha organizzato nella sua sede di Taranto un convegno sul tema
Con un particolare attenzione
A quella categoria
Di consulenti chiamiamoli così
Che dovrebbero essere gli investigatori privati e a cui fa riferimento l'articolo trentatré del Progetto sulle norme durata di attuazione nel suo ultimo comma
Articolo trentatré
Numero cinque l'attività prevista dal comma primo lettera può essere svolta su incarico del difensore da investigatori privati autorizzati
Il problema non è di poco conto perché voi sapete che la categoria degli investigatori privati è una categoria che è sempre sul filo del rasoio quanto a legalità e illegalità di quello che può fare non può fare
Vive in una situazione in cui sicuramente a una frangia di persone che svolgono correttamente il loro mestiere e deve fare i conti con un'altra frangia cosiddetta abusiva che il suo mestiere lo fa in maniera scorretta
Ed allora questo fa nascere il problema
Di cui è bene che anche questo convegno si faccia carico per riportarlo nelle sedi competenti
Dir regolamentare questa attività se invero che Illy Progetto delle norme di attuazione li prevede
Come dei consulenti o comunque come dei soggetti di cui evidentemente la difesa non potrà fare a meno
Se non dovrà rimanere una parola vuota la possibilità di ricercarsi le prove di fare una sua inchiesta
Dicevo a questo proposito mi sarebbe piaciuto che d'altro canto gli impegni del ministro sono tanti potrei ricordare al ministro che di recente il problema è che è stato posto e che ha sollecitato addirittura la presentazione di una bozza di un disegno di qualcosa che insomma serva ad aiutarlo
Nella presentazione di un disegno di legge ad hoc in Parlamento
Ora questo articolo trentatré
Pone un altro grosso problema con cui gli avvocati devono assolutamente fare i conti ed è un problema si è parlato poco fa mi pare Illy magistrato il pretore che mi ha preceduto ha parlato della necessità per i magistrati di forma sulla nuova cultura ma io chiedo ai colleghi presenti
Quale necessità quale problema costituiva per noi il rapporto con i testimoni
Noi veniamo da generazioni di studio di esercizio della professione nella quale il lei contatto col testimone il parlare col testimone ci è sempre stato precluso
Noi dobbiamo fare i conti con loro due grosse difficoltà una quella di vincere quella che bella proprio la nostra ritrosia personale la nostra abitudine personale tra quella di fare i conti con una giurisprudenza delle nostro consiglio nazionale forense che pur non essendo che la norma specifica che unisse ovvia e tasse illesi colloquio con i testimoni ha sempre stigmatizzate punita in maniera molto severa
Il comportamento degli avvocati che avessero avuto dei colloqui dei contatti con i testimoni
Ma o da noi sappiamo bene perché nella esposizione delle nuovo dei nuovi non vi nuovi poteri
E le facoltà giustamente il Pubblico ministero per quanto riguarda la raccolta delle prove gli è sicuramente consentito ascoltare i testimoni
E gli è anche consentito abbiamo visto non scoprire le carte se non quando ritiene che queste carte sia giusto esibirle
E noi cosa dovremmo fare
Dovremo parlare con questi testimoni dovremo sapere che cosa dovrà succedere perché il testimone è uno dei come dire degli strumenti di prova più difficili da gestire noi avvocati almeno quelli che fanno la loro attività con molta attenzione con molta prudenza e li strappiamo che quando diciamo un teste stiamo sempre lì senza sapere che cosa succederà
Perché noi lo denunciamo attraverso le indicazioni che ci ha dato la parte che eventualmente può avere parlato pure non e non sappiamo mai che cosa questo teste verrà dica
Adesso in un processo di partito che dovrebbero essere in una situazione di parità reale di fronte a un pubblico ministero la polizia giudiziaria
Che possono sentire i testimoni e non ci fa nessuna meraviglia che questo lo facciamo perché lo diamo per scontato che vengano sentiti correttamente noi avvocati che cosa dovremmo fare
Questo è un problema reale è un problema con cui bisogna fare i conti su cui richiamo l'attenzione degli avvocati perché medi Tino e perché si facciano forza sia per quanto per ottenere l'inserimento l'ampliamento il completamento di norme di attuazione che consentano che l'esercizio del richiesta difensiva sia un esercizio di contenuti e non di forma
Sia perché ci facciamo anche noi portatori di questa nuova cultura che dobbiamo mettere al servizio di chi difendiamo
Nell'interesse di chi organizza questo tipo di lavori spero che capiti spesso che l'avvocato Luisella Fanny si iscrive all'ultimo momento debba parlare di sorpresa all'improvviso perché è particolarmente efficace e quindi mi auguro che sorgerà sempre così
Se ci sono altri non iscritti o che vogliono iscriversi sul momento
Altrimenti non crediate che tutto sia finito perché è previsto ancora un intervento di Piero vigna un intervento di Giuseppe Frigo anche se molto breve a conclusione di questi lavori
Ma rapidamente un minuto solamente scusandomi ma dovevo a cogliere la richiesta mica avverrebbe proprio come pubblico ministero parlare della indagine difensiva sia pure nei limiti di un minuto solo io ho letto questa disposizione dell'articolo
La necessità della indagine difensiva
Di che essa debba essere disciplinata altro che cerca di provvedere questo articolo trentatré
Il perché vi debba essere fra all'altro varrà accordato secondo me con la disciplina dell'incidente probatorio
Vale a dire è perfettamente inutile conferire
Alla persona sottoposta alle indagini al suo difensore la facoltà di richiedere l'incidente probatorio
In una indagine per presupposto coperta del pubblico ministero se costui non abbia da un lato la possibilità di individuare il mezzo di prova da fare assumere in incidente dall'altro
La possibilità di dimostrare quali sono le condizioni che legittimano l'assunzione dell'incidente probatorio malattia la minaccia subita la telefonata ricevuta e quant'altro
In più non avrebbe la possibilità nella fase dell'incidente neppure di articolare e qui il contraddittorio scritto che è previsto sulla richiesta da una parte presenta quello signora a che io la chiamo sì signor e vedo come la Cuna così concettuale in questo articolo trentatré e che non è stato ancora disciplinato a questo punto se ne parlava appunto con l'avvocato Frigo è il seguente
Che sorte hanno questi atti è a mio parere questi atti debbono Orrei fluire perché è previsto che il testimone Possa rilasciare delle dichiarazioni scritte non chiamiamolo testimone è un prete Strimone
Tant'è vero che c'è il divieto di incontro quando è stato citato nell'incidente probatorio nell'udienza preliminare al dibattimento
Ma a mio parere proprio per quella parità delle armi
Come il Pubblico ministero scopre in certi momenti tutte le sue carte anche questi atti eventuali dichiarazioni scritte che costui abbia rilasciato
Debbono finire nel fascicolo del Pubblico ministero a disposizione di costume
L'ulteriore di enti destino mi secondo affetta era se non mi lasci finire e dopodiché sicuramente sicuramente altrimenti diventa inutile perché se tu non lo colleghi alla possibilità di contestazioni io vorrei sapere perché lo decide di parlare
Quindi è tutto un nodo che io non pretendo affatto di risolvere
Macché sicuramente riconosciuta alla esigenza anche per la connessione con l'incidente probatorio che mi sembra una delle più rilevanti oltre per la contestazione dibattimentale
Vede poi da dover disciplinare tutte queste varie cadenze grazie
Professor Delfino Siracusano forse io ci speravo d'essere
Allora diamo la parola al professore Frigo per
Una breve replica
O integrazione so se dobbiamo invertire le parti e parlare della Comit della vocazione un un momento
E io dico che pur rendendomi conto che l'istituto della vocazione può avere trovato una disciplina un poco
Così forse troppo aperta
Non sarei del tutto d'accordo nel ritenere che quella ipotesi la seconda o la terza non ricordo il presidente
A evocato sì sia sia davvero fuori sia fuori della delega si aggiunga a quelle a quelle della delega
Mentre sono d'accordo nel ritenere che non è un'ipotesi ulteriore la vocazione quella invece quel riferimento che c'è nella disciplina dell'udienza preliminare
è un po'misteriosa questa questa comunicazione che si deve fare quanto il giudice dell'udienza preliminare tese indispone quella modesta acquisizione probatoria particolare che disciplinato gli articoli quattrocentoventidue quattrocentoventitré secondo me quell'informazione e finalizzata a a farsi innanzi tutto ad informarlo che vi è un differimento
Che è un differimento nella conclusione e che che è determinato dalla esigenza dell'escussione probatoria
Quindi sotto questo profilo io lo direi neutrale non carica
Di significati né ambigui né maliziosi nei confronti del Pubblico ministero d'udienza che va all'udienza preliminare o che ha portato questo materiale udienza preliminare non crederei
Mi sembrerebbe anche importante però un altro aspetto un'informativa che può essere finalizzato in uno spirito di coordinamento all'interno degli uffici del pubblico ministero
Perché il procuratore generale venga informato chi c'è un'udienza preliminare la quale non deve semplicemente registrare le opinioni delle parti sul materiale raccolto dal Pubblico ministero come diceva il il pretore prima ma udienza preliminare per così dire dinamica dove invece se anche una escussione probatoria
Quindi a quel punto se la esigenza di serrare i ranghi come si dice perché il Pubblico ministero deve farsi carico eventualmente di qualcosa in più
Posso dire la parola anche a mia volta sull'inchiesta estiva
Ecco
Io sono
Sempre più dell'opinione che davvero bisognerà non solo scrivere qualcosa ma completare quella DC prima ho detto prima
Poi che ne abbiamo parlato io spero che il il vicepresidente professor Siracusano non mi tolga la parola questo punto per violazione di qualche segreto d'ufficio ma devo dire questo che
Quando abbiamo discusso della disciplina da dare ci siamo veramente molto soffermati proprio su questo punto
Così miniera purtroppo impegnato a Firenze in quella grossissimo cosa chi doveva trattare non poteva essere con noi però ecco quell'articolo trentatré
è fatto di quei commi che si leggono lama poi era fatto anche di un ultimo comma
E stava scritto in quell'ultimo comma
Che salvo quanto è stabilito dall'articolo duecentotrentatré del Codice e duecentotrentatré regola i documenti
Perché non ha detto che l'inchiesta difensiva sia fatta solo dichiarazioni può essere fatta anche l'acquisizione del documento quindi quello ecco quel la disciplina dei documenti è una cosa è una cosa separata qualora i difensori intendano utilizzare nel dibattimento
Per le contestazioni prevista dagli articoli cinquecento cinquecentouno e cinquecento tre e nei limiti ivi indicati
La documentazione delle investigazioni svolte ai sensi del primo comma lettera se voi punto qualunque e le dichiarazioni scritte rilasciati ai sensi della lettera b devono farne deposito nel fascicolo del pubblico ministero
Lì si tratterà poi di vedere in quale termine io
Sono tuttora persuaso d'accordo con con vigna che questa debba essere la strada anche perché altrimenti non si possono utilizzare per le contestazioni
Quelle dichiarazioni non si possono utilizzare per le contestazioni
Perché la possibilità di utilizzare un documento per la un documento un atto per le contestazioni è subordinata alla sua inclusione del fascicolo del pubblico ministero
Quindi o si fa così altrimenti quella dichiarazione resta un'annotazione pura e semplice che sta fu senza alcuna possibilità di utilizzazione processuale che sta nel fascicolo del difensore il quale a questo punto se se vuole fare emergere delle contraddizioni e usarle poi ai fini di una contestazione dovrà chiamare come teste
La persona che ha assistito al rilascio di quelle dichiarazioni e che eventualmente Rea controfirmate ora dico questo questo e macchinoso
Tutto questo e molto macchinosa molto più semplice che invece la il documento alle continua li documento anche se qualcuno è d'accordo che questo si documento proveniente non è un documento
Queste dichiarazioni il diciamo il il testo la che il pezzo di carta che contiene queste dichiarazioni sia depositato in un termine congruo ai fini della Discovery e la parità delle armi nel fascicolo del pubblico ministero
Sono
Faccia
Faccio solo la la domanda voglio dire che l'alternativa perché avevo notato questa mancanza di disciplina di questa strana dichiarazione che restava lì appesa a mezz'aria
E io avevo ritenuto che non fa con comma ulteriore significasse che la dichiarazione poteva essere utilizzata solo per ottenere l'ammissione della prova
E cioè non più al fine di contestazione mai Fini per esempio di ottenere un incidente probatorio al fine di ottenere l'ammissione del teste sicuramente stella se vuole utilizzare con qualcosa in più bisogna che entri nel fascicolo cioè questa
Ringraziamo
Il consigliere vigna
I l'avvocato Frigo per le complete relazioni che ci hanno ha regalato questa sera il vivo dibattito animato
Da coloro che sono intervenuti e
Con uno spirito di larga anticipazione direi ringrazio anche la collega che in fondo ha introdotto il tema di domani
Che credo avrà un grosso sviluppo quello dell'inchiesta difensiva che fra l'altro apre il grosso capitolo che io anche mi auguro che domani sia trattato del favoreggiamento del difensore
Quindi vi saluto e vi do appuntamento per domani