Il dibattito politico sull'abolizione delle province in Italia: intervista a Michele Bortoluzzi

Radio radicale siamo in collegamento con Michele Bortoluzzi del direzione di radicali italiani per parlare del delle della manovra delle del Governo Berlusconi e della diritti di di uno dei temi che si è parlato nella nell'ambito di questo provvedimento la l'abolizione delle delle Province come molti sapranno le Province non sono state abolite c'è stato un tentativo di ridimensionamento delle Province che hanno un numero un determinato numero di di di abitanti mi sembra inferiore ai duecentottanta mila abitanti se non s'Baglio poi naturalmente Michele Bortoluzzi mi
Mi correggerà se
Se non ho detto una cosa precisa e e molti si chiedono perché non è stato preso un provvedimento del genere che tipo di di risparmio ci sarebbe stato
E soprattutto perché le Province sono inutili Michele Bortoluzzi quali sono le trova notazione su quello che sta facendo il Governo
Ma per adesso sono valutazioni su quello che hanno facendo
Il provvedimento annunciato
E che risposte ottantatré per cento del consenso dei cittadini italiani
Un sondaggio
Cominciato a Sky TG ventiquattro
Presentato dalla Commissione io ho partecipato
è stato stralciato poi dalla manovra finanziaria prevedeva l'abolizione di quelle Province sotto i duecentoventi mila abitanti
Purché non fosse l'area di confine o parte di Regione a Statuto speciale però
Quindi era un provvedimento dal minimale che comportava la posizione di dieci province
Con un numero di abitanti irrisorio alcune di cento mila abitanti insomma
Poco più grandi
Di un medio comune penale
E nonostante questo è stato sfrattato perché non è stato
Questo al netto della lega convinta com'è che
Aprire il dossier province significhi per loro una sconfitta politica perché rimangono forse l'unico partito
In Italia convinto assertore della necessità per il nostro sistema istituzionale e
Tre livelli locali
Oltre a quelli nazionali il Governo del
Al territorio
Rispetto quindi atti tutto ciò prova di aspetto istituzionale prima ancora che di risparmi e sono importantissimo laterale che spesso viene
Anche falsato dalla presenza degli enti che
Svolgono il doppio lavoro e per cui non so faccio l'esempio delle scuole ha anche dovuto pensare di assegnare ai comuni le scuole elementari delle scuole medie alle Province le scuole superiori
Non per la gestione dell'anno scolastico parlo per la gestione e l'edificio più di un lavoro da
Da tecnico
E allo Stato quello delle università ma ancora doppione sul tema delle strade ancora doppione sul tema del turismo e dell'ambiente insomma
Rischia di essere prima ancora su quella di sballo fama di efficienza
Della della struttura e del processo decisionale quanto al risparmio
Le province complessivamente muovono tredici virgola cinque miliardi
Gas a fette di Europ
In un anno
Su questi temi virgola cinque miliardi ovviamente non tutti potrebbero essere risparmiati però la valutazione che essendo che il quarantaquattro per cento dei bilanci
Leggi sono introversa eccesso a Roma a mantenere l'ente stesso
Pare credo che di questo quarantaquattro per cento fatto salvo comunque i dipendenti che loro potrebbero essere licenziati Salto di Fondi contabili
Di lavoro a tempo indeterminato comunque determinato però assunti regolarmente Luna Progetto ci potremmo trovarci davanti a un risparmio sull'ordine del milione del miliardo e mezzo di Euro ancor più
C'è un altro miliardo e mezzo che potrebbe essere recuperato inefficienza cioè spostando quei dipendenti in esubero da funzioni dove oggettivamente oggi si devono diventare ogni giorno lavoro quando accedere e a otto
Invece funzioni davvero importanti che sono potrebbero essere quelle di sostegno parlo delle tante persone che hanno che laurea o studi umanistici
Alle scuole dell'infanzia o altro e soprattutto
Per cercare di coprire l'organico dei tribunali dove soprattutto in tema di calcio
Cancellieri di assistervi eccetera ad esempio nel processo civile
Ad sappiamo che le imprese aspettano delle volte dieci anni
Un un giudizio insomma si potrebbero fare delle cose importantissime con queste persone che
Non ho dubbi siano dei professionisti che possono dare molto anche al nostro Paese ma che sotto utilizzati imponente che fa fatica a trovare la propria dimensione
Ovviamente sono sprecati spreca pagavo soldi nonne è un è un risparmio che che può essere utile questo
Pezzo ma tre miliardi di euro all'anno
Non sono risolutivi per le finanze dello Stato massa nasce c'è uno volesse arrivare con entusiasmo il proprio ruolo di legislatore
E anche di uomo politico poter pensare che
Cominciamo con le province passiamo alla alla questione annosa beh l'accorpamento dei Comuni ci sono otto mila credo e i sei comuni in Italia
Dei quali comuni alcuni sono
Sotto le centinaia di abitanti e quindi andrebbero accorpati riducendo ancora una volta le spende e che generando un patrimonio che è quello
Bellini anche delle sedi fisiche dei Comuni che oggi sono scoppiate in tantissimi rivoli e che potrebbero essere tranquillamente rimesse e nel mercato poiché anche il problema dell'accorpamento
Della regione ci sono Regioni che hanno cinque dei dieci milioni di abitanti regioni che hanno cinquecento mila abitanti ancora verso l'Abruzzo del Molise
Ancora sceso la Campania e la Basilicata cioè questo è un paese che
E a
Davanti tre lo spettro del proprio debito pubblico che è stato creato in larghissima parte
Dal moltiplicarsi del nel dopoguerra dal moltiplicarsi delle strutture dei centri decisionali e dei centri di spesa
è stato caratterizzato dalla totale assenza da di capacità di fare dei risparmi di scala
Questa sera si è perché la partitocrazia asset siccome è un tumore maligno ha invaso ogni rivolo ho aperto e quando non vi fosse
Datori vivono da evadere a Gavardo per creare un rivolo dove andare a dire noir calcolabili
Allo Stato che completamente non termiche quest'anno interni che questa diciamo critica possa assomigliare
Ad una critica
Della destra qualunquista o comunque hanno o una critica
Che si avvicina molto a quelle che erano anche le posizioni del del del fascismo che tanto per fare un esempio manteneva insieme Abruzzo e Molise comunicata Regione che si chiamava Abruzzi tanto per
Fare una citazione
Ora
Io non sono
Nemmeno lontanamente fascista per cui è difficile che il mio ragionamento possa partire da quelle Barbi filosofiche
Solo
Però per distinguere tra il tantissimo male che c'è stato
Durante il fascismo ed anche alcune cose che però magari fu tra loro
Un po'meglio in quest'Italia età e tenero cose che funzionavano
Rispetto alla destra populista io ho l'impressione che oggi la destra populista in Italia sia la lega
Pertanto non so se tu sei d'accordo ma stima Sassello salme l'immagine della destra populista destra come collocazione Cocoon politica e populista perché solleva le questioni di pancia continuamente
Della gente è la lega totalmente la lega in questa vicenda
è esattamente la nostra controparte di approvato del
Con il movimento che abbiamo creato con gli imprenditori
Approvato grandissima sintonia con il mondo imprenditoriale
La Confindustria in giù sono tantissimi i ricavi per l'abolizione delle Province per produrre dei risparmi di scala nella gestione dello Stato
Che non significa risultare al prerogative dello Stato significa ottimizzare livello di governo coerente
Ho trovato come alleati certamente
Ma una parte del della civiltà faccio un esempio Beppe Grillo e populista ma non mi sembra di destra ha una posizione molto simile
E alla nostra su questa vicenda una posizione molto simile a questa cena da Franco Pd
Che vinca tutto mi sembra ma non destra populista come
De definizione ed alla quale si può scrivere
Ed insieme all'UE ormai anche la larghissima parte del centrosinistra ha trovato soltanto in questi giorni vari talk show nazionali e regionali
Molti faceva parte del centrosinistra approvato deputati e senatori cominciano ad esprimersi favorevolmente su questo tema
Per cui fatto fatica a pensare che ci ha detto il populista o che sia
La vera questione
Qualcuno a venirci a dire
Quali sono le
Funzioni delle Province che svolgono oggi irrinunciabili
Per il nostro vivere democratico per la nostra necessità di essere ben amministrati per l'ottimizzazione del dei costi e dei benefici della politica in questo caso nessuno sa rispondere a queste
Questa questo interrogativo perché di fatto la Provincia Giacomel ruoli come competenze esclusive la gestione delle strade provinciali che sono una minima parte
A rispetto a quelle gestisce la Regione il Comune che sono le scuole medie superiori
E che la gestione della caccia della pesca il resto sono funzioni delegate che alcune Regioni hanno delegato altre non hanno delegato perché loro hanno fiducia
La capacità esecutiva della Provincia ed in ogni caso l'ente intermedio che potrebbe essere cambiato minimo cambiato se non soppresso completamente ecco rispetto diciamo alle ai disastri dell'ASP
Pesa pubblica che ci hanno fornito lì regioni non è ritieni che la la soluzione potrebbe essere quella di una ridistribuzione delle delle delle delle delle competenze di assegnando dei ruoli che sono stati stabiliti l'articolo centodiciassette della Costituzione a alle Regioni ridistribuendo le anche alle Province considerando gli sfracelli che le Regioni hanno fatto in materia di la salute e di sanità pubblica e in altri in altri settori ed al quale abbiamo assistito ciò che non sono riuscita a fare le Regioni scuola io vivo in una regione che lei ha detto
Dove li fratelli in materia sanitaria non ci sono sacche
è so Cherillo alcune Regioni del meridione d'Italia la Campania la Calabria acque la Sicilia o altre questi fratelli invece ci sono state
La domanda è
Noi siamo convinti che sia un problema di assetto istituzionale lo sfratto bello
O siamo invece convinti che sia un problema di tradizioni di mafiosità
Di infiltrazioni criminali perché se eletti e questo è un discorso molto leghista però sociale economica tutti i torti alle alcuni gravissime trova tutti i torti
è un'area un partito che ha
Trenta quaranta per cento di consenso in un territorio produttivo dove non tutti quelli che la votano solo dei beneficiari se qualunquisti c'è anche una
Fondo di ragione ora io sono convinto che al sud
Poco cambierebbe e poco ha cambiato avere pensiamo al Comune di Napoli
Comune il comune l'istituzione più vicina ai cittadini pensiamo al Comune di Roma pensiamo al Comune di Roma ecco quelli tagliamo la testa al toro pensiamo al Comune di Roma il Comune di Roma ha un buco straordinario
Produzione di servizi incredibili la città tutto sommato abbastanza mal gestita con dei colpi
Enormi rispetto al problema
è un problema del Comune della Provincia o della Regione qua un problema
E la qualità e gli amministratori
Ed è l'andamento complessivo della macchina io sono convinto che serva ottimizzare
Un sistema istituzionale che funzioni che abbia ragione d'essere dopodiché sempre disponibile che mi dicono che le che
Che leviamo i compiti di carattere amministrativo alle Regioni e li trasferiamo alle Province
Dimagrendo clamorosamente le Regioni
Si può mettersi dietro un tavolo con un gruppo di persone che licenziate discuterne per cui
Grandissima apertura però se il prescelto se il ragionamento
Che
Non si tocca niente
Perché questo è quello che abbiamo e che lo teniamo così com'è
E il discorso non sta in piedi e non credo possa essere ragionevolmente un discorso che l'Italia può affrontare nei prossimi anni perché da qualche parte dobbiamo Abbagnale adesso siamo arrivati a tagliare
Incontrato di in qualche modo a mettere le mani in tasca agli italiani
In un modo o nell'altro a tagliare i trasferimenti agli enti locali che è l'esatto opposto del federalismo credo che l'unica cosa che si possa fare in questo Paese
Oltre a questo cioè quella di tagliare oggettivamente gli sprechi legati all'invasione partitocratica del Paese ripeto poiché ci sono soluzioni
Migliori io come quello
E sintesi che diciamo
Zero Province cinque mila comuni rispetto agli otto mila e dodici regioni
Su questo si ricomincia a discutere insomma si è cominciato a discutere è è entrata ed uscita adesso cioè il Codice delle autonomie
Che la che va al
In discussione in Parlamento
Io in questi giorni anche popolate del movimento di Gianfranco Fini che abbia dato spazio nel suo blog dell'auto in Italia punto it aveva avanzato alcune proposte mi sembra che anche dentro la maggioranza comincino discuterne
Seriamente va bene io ti Katie ringrazio grazie a Michele Bortoluzzi della direzione dei Radicali Italiani col quale abbiamo parlato del
Delle province italiane grazie