Convenzione dei cittadini europei su beni pubblici e diritti collettivi (1ª giornata - Gruppo di lavoro "Democrazia europea")

Allora andiamo ad iniziare se prendete posto per favore
Proprio tutto do il benvenuto a tutti quanti Ai componenti sia coloro che hanno già partecipato alla alle riunioni del gruppo democrazia europea quelle previa preparatore sia col non hanno potuto partecipare ma comunque sono qui per
Redigere un vero e proprio proposta solo democrazia europea come
Bene pubblico e di rito collettivo
Io soltanto
Dicendo subito la parola al
A chi presiede oggi la la riunione che Lucio levi Presidente le mie ferie Presidente nazionale e poi dopo li ho suo introduzione ci sarà una breve introduzione Di Lorenzo Marsili il pieno alternative che spiegherà un po'i lavori che sono stati fatti fino adesso del gruppo e presenta delle sue proposte in quanto associazione e così lanceremo via via il il il dibattito
I cordoli oggi avete vadano avanti i lavori che nei cinque cinque trenta del per riprendere domani per cui comunque abbiamo tempo per discutere domani sarà presentato da un documento del nostro gruppo e verrà inserito I interna dichiarazione finale
Tutto qua lasciavano allora lucernari
Sì domani ancora alle nove e trenta come oggi
E credo che
Per inquadrare quindi il tema
Che è oggetto di questa dei questo gruppo di lavoro bisogna cominciare con il cosiddetto problema del deficit democratico delle istituzioni europee
Problema che deriva dal fatto che malgrado
Ci sia un Parlamento europeo eletto a suffragio universale
Dal mille centosettantanove
Parlamento che ha visto
Progressivamente aumentare i suoi poteri di codecisione legislativa
E
Di controllo nei confronti della Commissione
Questo
Processo di democratizzazione ancora
Ben lungi dall'essere concluso
Non è concluso
Perché
Ci sono dei settori
Decisivi
Commerciali
Nei quali
Da i quali il Parlamento europeo escluso
E sono per lo più questioni relative al politiche fiscali politica estera di sicurezza revisione
Delle istituzioni
In cui
Dice il principio
Del decisione all'unanimità
Principio che fa sì che
Se non c'è un accordo unanime di tutti i Governi
Non si prende non si prende nessuna decisione
E quindi questo
Disastro
E norme
Debolezza delle istituzioni europee
Quindi
Questo è l'aspetto istituzionale o giuridico e del del problema del deficit democratico però
C'è
C'è ben di più ci sono dei problemi di sostanza
Che limitano ulteriormente
I poteri dell'Unione europea
Questi derivano
Ne abbiamo già parlato stamattina
Dal processo di globalizzazione
Il processo di globalizzazione
Crea alcun mercato
Lo quale
Una società civile globale
Quindi
Promuove dei processi
Che
Sono ben più vasti degli Stati nazionali
Sfuggono addirittura al controllo
Di quelli che oggi sono considerati protagonisti della politica e dell'economia mondiale cioè
Stati Uniti Russia la Cina l'India la stessa Unione europea
Cioè questi
Queste aggregazioni
Statuali o quasi statuali
Di dimensioni e regionali
Sono insufficienti a governare
Processi globali
Cioè quel queste entità politiche si confrontano con i cosiddetti attori non statali
Che sono le società multinazionali i grandi gruppi produttivi finanziare multinazionali
Le grandi organizzazioni religiose
Oppure i mass media no come la si NN Al Jazeera che hanno una funzione di plasmare l'opinione pubblica mondiale
Sono le organizzazioni criminali
E terroristiche
Che anch'esse hanno una dimensione globale sono i movimenti della società civile anche i movimenti della società civile
Sono
Organizzazione di dimensioni globali
Ora appunto mentre tutto
Il mondo
Dell'economia e della società si sta progressivamente globalizzati do
Gli stati hanno mantenuto una dimensione nazionale
E quindi qui c'è una contraddizione un divario di di di poteri tra
Chi dovrebbe governare questi processi gli Stati
E chi dovrebbe essere governato cioè la società civile in mercati
Ora quindi il problema di
Sanare
Il deficit democratico sta nella costruzione
Di nuovi poteri
Non solo poteri
Europei a livello europeo ma anche a livello globale
Quindi
Non sono un Parlamento europeo ma anche un parlamento mondiale non solo una Commissione intesa come
Governo europeo ma anche un Governo mondiale cioè Segretario Generale delle Nazioni Unite dovrebbe essere in qualche modo
Espressione di una capacità di governare il mondo
Il Consiglio di sicurezza dovrebbe diventare il Consiglio delle grandi regioni del mondo quindi un seggio dell'Unione europea così come dell'Unione africana
La scorsa settimana no con questa settimana anni a Nizza si sono riuniti i leaders dell'Unione africana com'è il Presidente Sarkozy
E appunto lì
Gli africani hanno detto che vorrebbero
Anzi pretendono due seggi per l'Africa nel Consiglio di sicurezza e giusto nell'Africa perché l'Africa questo grande sterminato continente
Deve essere escluso dal Consiglio di sicurezza
Quindi
Il problema è di adeguare le istituzioni mondiali a i processi reali e quindi dare
A queste entità politiche regionali e globali poteri di decisione
Ora lo stesso discorso che facevo
Nei confronti degli Stati quindi gli Stati e i Governi come entità inadeguate rispetto alla sfida della globalizzazione
Stesso discorso vale per i partiti
I partiti anche essi
Hanno dimensioni nazionali
Quindi in qualche modo sono prigionieri
Degli Stati nazionali
In qualche modo anche i partiti non riescono a proiettarsi nell'orizzonte di questa internazionalizzazione della vita economica e sociale
E quindi come come degli Stati si riducono sempre di più a dei gusci vuoti nei quali non scorre più la vita
Pulsante
Dell'economia e della società
Quindi in qualche modo sono come
Delle imbarcazioni in un mare in tempesta
Che
Si trovano nella parte cava dell'onda
Dove non si può scorgere la linea dell'orizzonte
E quindi non solo non sono capaci di interpretare
Il mondo perché non
Vedono soltanto una parte del cielo ma non riescono a vedere tutto il mondo
E non riuscendo a
A fare delle analisi
Concrete realistica della realtà
Non hanno neanche la capacità di governare questi processi
Quindi in qualche modo
I partiti sono
Messi al margine
Progressivamente dalla di una politica
Che viene paradossalmente controllata da entità private già quel quell'elenco che vi facevo prima erano
Questi attori non statali sono dell'entità private
Sono private le società multinazionale sono private le agenzie di rating sono privati
Le grandi grandi gruppi finanziari le associazioni religiose i movimenti della società civile le organizzazioni criminali gruppi terroristici
Quindi
E tutto questo con corrispondente in qualche modo a
Un disegno che è stato largamente condiviso soprattutto nel nell'Occidente l'idea che il mercato si possa autoregolarsi
E che quindi si viviamo in un'epoca nella quale
Lo Stato un'istituzione al tramonto dalla sua vicenda storica
Anche voi deve essere sostituito dal dal mercato cioè da una Società di un'economia che si autorevole
La crisi finanziaria ed economica che è esplosa ha mostrato come
Invece le cose non stiano così anzi
Questa visione è stata per certi aspetti sconfitta dal dal dalla crisi finanziaria
Nel senso che
Gli stati in qualche modo sono rientrati sulla scena come diceva stamattina Ruffolo naturalmente
Gli sono stati gli Stati governi che hanno salvato le banche
Nazionali Zandonà in qualche modo
E
E naturalmente questi gruppi finanziari
Non hanno espresso una riconoscenza nei confronti dei Governi che li hanno attaccato e che li hanno salvati ma
Oggi stanno attaccando addirittura gli stessi Governi no
Sono gli Stati che sono nel mirino della speculazione internazionale nel non è solo la Grecia o
O la Spagna o il Portogallo nella stessa Unione europea la Banca centrale europea l'euro che sono
L'unico possente baluardo che nel mondo si sia alzato contro
L'inflazione coi a combattere l'inflazione perché questi gruppi finanziarie che come voi sapete si sono riuniti
A New York lo scorso otto febbraio hanno
Lucidamente definito una strategia
Di attacco nei confronti
Del dell'euro perché appunto l'Euro e la Banca centrale europea sono il nemico da sconfiggere
Sconfitto il quale si aprirebbero le dighe all'inflazione e quindi a quel processo che
Farebbe pagare ai risparmiatori quindi dei cittadini il costo del risanamento dell'economia mondiale
Ecco
Ora di fronte a questo e la politica che deve riprendere il sopravvento
Su gli speculatori i gruppi finanziari i mercati e via dicendo
E tutto questo lo si può fare lo si può realizzare
Con un supplemento di democrazia
E ora
Dicevo figli
Impartiti non non sono adeguati a dare una risposta
è per questo che noi
Promuovendo queste convenzioni dei cittadini europei puntiamo soprattutto
Sui movimenti della società civile perché questi movimenti non solo
Convergono con il Movimento federalista
Nel senso che condividono
In larga parte i valori gli obiettivi
Di uno sviluppo sostenibile di una maggiore democrazia di una democrazia partecipativa quindi di una Cittadinanzattiva
E quindi in sostanza di di valori e di obiettivi che permetterebbero ai sia i cittadini di avere voce in capitolo
Su queste grandi questioni dalle quali dipende il nostro destino del quali i cittadini sono esclusi
Quindi il i movimenti in qualche modo non solo hanno identificato degli obiettivi ma hanno anche
Realizzato delle forme di organizzazione
Globale cioè si sono già dislocati
Sul terreno globale sono si sono globalizzati
E hanno cercato di di di agire in questo in questo orizzonte
Il loro limite sta nel fatto che non hanno ancora definito una precisa strategia politica degli obiettivi politici
Venga definiti
E soprattutto
Ciascuno di questi movimenti a come
Obiettivo solo
Problema
Una una sola questione
Globale
Ci sono dei movimenti che si occupano dello sviluppo dei Paesi più arretrati quindi della povertà della fame
Ci sono dei movimenti che si occupano dei diritti umani altri delle questioni ambientali altri del della pace del disarmo ecco
Ma non c'è nessun movimento che abbia una visione politica complessiva
Direi che credo di discostarmi molto dalla realtà dicendo che sono solo i federalisti
I movimenti che hanno una visione complessiva di questi problemi e propongono
Delle riforme istituzionali o della foto o la fondazione di nuove istituzioni
Quelle che di distinzione prima cioè un Consiglio di Sicurezza composto
Dalle grandi regioni del mondo un assemblea parlamentare delle Nazioni Unite una Corte penale internazionale una Corte di giustizia mondiale che abbia poteri vincolanti
Quando emana delle sentenze quindi sia in grado di obbligare gli Stati a rispettare querele queste sentenze
E via dicendo
Se voi guardate i movimenti della società civile sono più che altro movimenti di protesta
Movimenti di dissenso
Movimenti che hanno avuto anche un impatto sulla sulla vita politica
Nel senso che presenti che ricorderete tutti il vertice di Seattle del dal di utili o nel dicembre
Mille centonovantanove che letteralmente non ebbe luogo non poter aver luogo perché
Questi movimenti assessore civile
Bloccarono la città il
I Governi ai capi di governo dei ministri non riuscirono letteralmente a raggiungere la sede della riunione ecco
Però alcun ovvio è ovvio che
Questo non basta non basta boicottare delle riunioni per ottenere dei risultati politici bisogna avere una visione costruttiva
Dei dei problemi del mondo e quindi proporre delle alternative ai vertici di Capo di Governo e quindi delle sedi democratiche in cui queste questioni debbono essere trattate
Ora in Europa
Dicevo abbiamo fatto dei passi avanti ma tutto questo non basta
Non bastare sappia
Nello stesso Parlamento europeo
Ha rivelato già i limiti non è un po'è un Parlamento letto suffragio universale che decide
Sull'ottanta per cento delle questioni che sono attribuite all'Unione europea
Eppure ha sentito il bisogno di convocare delle ancora no
Nella scorsa legislatura il Parlamento europeo due volte ha convocato delle agorà cioè delle riunioni di movimenti della società civile perché appunto
Si sentiva isolato dal
Dal resto della cittadinanza europea e quindi a né cercato uno una relazione diretta con quelle questi movimenti che sono rappresentativi di forti istanze sociali di di cambiamento
E
Di qui di questo eloquente no nel senso che mostra
Come il Parlamento europeo sia consapevole dei propri limiti
E tuttavia
Appunto queste agorà sono state un utile
Punto occasione per discutere di grandi problemi soprattutto quelli
Ambientali
Quelli dei diritti umani
Quelli del discriminazione dell'emarginazione sociale e via dicendo
Però
Dal punto non si può dire che abbiano
Alzato il livello
Di democrazia e di decisioni democratiche tesi si prendono nel Parlamento europeo
E
Il problema è quello di cercare di coinvolgere
Più direttamente i cittadini
Di di attivarli maggiormente in modo da
Creare un circuito di fiducia
Tra dei cittadini e le istituzioni europee
Ora
Adesso le proposte naturalmente devono venire
Da voi quindi hanno mi limito soltanto a dare
Due o tre indicazioni
Qui aggiungerete le vostre considerazioni
Ecco il il punto fondamentale se se vogliamo focalizzare la nostra attenzione sul
Istituzione europea il punto fondamentale
Perché è evidente a chi ha osservato
Partecipando alla recente Campagna per l'elezione diretta del Parlamento europeo recente cioè quella del giugno dello scorso anno
Ha percepito in qualche modo questo distacco che poi si è
Tra cittadini
Che
E candidati no quindi tra elettori ed eletti
La la constatato
Nel senso che
Non c'è stata una reale competizione
Tra i partiti
Per occupare i seggi nel Parlamento di Strasburgo e più ancora per
Designare
Dei leaders politici che occupassero il posto di Presidente della Commissione europea
Come voi sapete nel Trattato di Lisbona c'è un articolo che dice che il Presidente della Commissione europea dovrà essere
Dove eletto
Recependo la fiducia dalla maggioranza del Parlamento europeo tenendo conto dei risultati delle elezioni europee questo significa che
La competizione elettorale dei partiti dovrebbe essere
In qualche modo
Formulata in modo da mettere a confronto
Due figure due o più figure di leader europeo e duopolio o più programmi europei di governo per l'intera legislatura
Franco in questa competizione non è avvenuta lo sapete noi ci siamo impegnati abbiamo fatto una campagna cui signor Candy dette chi è il il vostro candidato no
Abbiamo distribuito nelle piazze di tutta Europa i nostri volantini abbiamo sollecitato anche nei congressi dei partiti europei a appunto compiere questa scelta
Il fatto è che solo il partito dal popolare europeo ha proposto il suo candidato cioè la riconferma di Barroso che poi non si è distinto per un particolare attivismo europeo
è stato lì un po'rintanato nel suo ufficio direi del palazzo Berlaymont di di Bruxelles e
In qualche modo ha fatto una funzione di segretariato del del Consiglio europeo dei Capi di Stato il Governo più che di elemento propulsore dei dell'unificazione europea come per esempio
Aveva fatto dovrò quando era Presidente della Commissione
Ecco quindi di fronte a questa figura un po'sbiadita un po'così
Accodata
Alla volontà dei grandi i leaders dei Governi europei
Il Partito socialista europeo cosa ha fatto niente niente proprio un nulla
Non è riuscito a definire un candidato alternativo no noi abbiamo sollecitato in tutti i modi sì siamo
Sia Alberti sei nei congressi sia banale alla base nelle città dove si svolgeva la campagna elettorale abbiamo
Li abbiamo messi in difficoltà perché
E certamente dire voi non siete capaci di esprimere un candidato alternativo a Barroso
è un qualcosa che bruciava io ho partecipato delle assemblee
Del della sinistra e appunto ho visto che c'era un po'di sconcerto di imbarazzo
Tuttavia le cose sono andate male nel senso che i socialisti non hanno avuto il coraggio di
Contrapporre un loro candidato eppure
Se fu avessero avuto il coraggio di
Creare una coalizione come
Con il verde con i liberaldemocratici con altre forze
Forse sarebbero riusciti a contrastare
Barroso non lo hanno fatto e questo
Un disastro perché
Questo puoi il potere che avrebbero avuto i cittadini di scegliere tra due alternative
Di programma e due leaders politici questo non è non è avvenuto e quindi con grande danno per la democrazia europea
Norme enorme è stato un enorme danno ecco quindi questo è il punto su cui bisogna ritornare bisogna prepararsi già adesso per le elezioni del due mila quattordici
Bisogna incalzare i partiti a prepararsi a questa a questa scadenza e in modo che definiscano dei loro candidati
Questo è il primo punto il secondo punto
Né se già fatto un cenno stamattina regolare l'articolo undici del Trattato di Lisbona cioè l'iniziativa dei cittadini europei la possibilità da parte di un milione di persone che sottoscrivono
Un atto una proposta di atto legislativo di quindi proporre l'avvio di una di un atto legislativo a livello europeo e quindi
Una forma di democrazia partecipativa
C'è un milione di cittadini hanno poi la possibilità di proporre delle leggi per esempio
Quindi di di fare quello che
La Commissione che ha il monopolio
Della proposta nel processo legislativo e del Parlamento europeo che ha il potere con il Consiglio di approvare
Le regolamenti le direttive cioè gli atti legislativi europei di anche i cittadini hanno il potere di partecipare
A questo processo di decisione a livello europeo e quindi questo è sicuramente qualcosa di
Importante per la società civile
Beh io vedo qui che sul tavolo c'è
Documento proposto da
Mer democrazie più democrazia
Che punto e deve essere un movimento che ha sede a Bruxelles
Che appunto fa delle proposte sul Regolamento della d'iniziativa dei cittadini europei come voi sapete la Commissione ha già
Elaborato una sua proposta
La quale oggi in questi giorni è in discussione al Parlamento europeo
Naturalmente anche il Movimento federalista ha formulato delle sue proposte che sono state già inoltrate
Ai parlamentari europei
In modo che
Appunto questa grande innovazione possa dare dei frutti nel
Nel modo migliore
Ecco quindi
Punto e non è solo di un come non è solo questo che ci proponiamo di fare cioè di attivare quel questo articolo undici
Finisce l'obiettivo più ancor più ambizioso che noi abbiamo è quello di
Suscitare attraverso
Gravi problemi e le prospettive che ho cercato di inquadrare un grande movimento popolare che
Appunto abbia un ruolo costituente
No di di di dare un acconto una Costituzione o comunque di completare la costituzionalizzazione dell'Unione europea di completare il processo di costruzione della democrazia europea
Partendo partendo dal basso partendo quindi dalle convenzioni dei cittadini europei quindi e questo che noi che noi vogliamo
E questo appello che comincia di qui da un piccolo gruppo di persone noi auspichiamo che diventi un movimento capace di
Travolgere le resistenze dei Governi quindi di imporre
Ai Governi le decisioni che porteranno l'Europa a completare il suo processo di unificazione federale
Ecco adesso la parola passa voi grazie
Grazie Lucio
Allora darei la parola allora insomma il Siviglia Irpino alternativi schemi ispira un po'qual è stato i miei amici in esito al microfono Crispi rampa quali lavori fatti fino adesso è continuerà presenterà le varie pure soluzioni
Dopo penso io seguirà Paolo rivali come però lavora proprio alle palo intendiamo andare avanti grazie
Lorenzo Anzio
Sì sarò
Cercherò di essere brevissimo così da lasciare il massimo spazio a a quello che preme
La parte più importante di questo gruppo di lavoro che l'Italia dibattito la discussione fra di noi la legge l'elaborazione di una serie di proposte intanto ringrazio momento federalista europeo
E parlo con sopra remi invitato qui a a parlare oggi impiega sulle celeri per aver sollevato due questioni che secondo me sono alla base della del lavoro di questo gruppo
La prima
Senz'altro questo ruolo
Molto importante che ha il venire assieme della cittadinanza europea
Un ruolo di riappropriazione politica di una serie di decisioni di sfere decisionale che sono sfuggite
Si menzionava la globalizzazione la sfera economica ma anche
Le grandi decisioni sull'ambiente sulla migrazione sul commercio estero sono decisioni quella mai sono sfuggite al controllo democratico nazionale a livello nazionale
E ed è certamente questa è una delle parti uno degli obiettivi di questo gruppo di lavoro mi sembra anche di
Isolare una serie di di proposte rivendicazioni che rendono il processo politico europeo più democratico nel senso
Di più aperto alla partecipazione dei cittadini nella nel contribuire nell'immaginare
Realtà politiche proposte politiche di questo tipo non so per noi un procedere magari facendo una lista di rivendicazione alcune sono già state proposte oggi in mattinata si parlava dello dello Stato se lo Stato stili società associazione europea
Egualmente importante penso sia il lavoro della del forum civico europeo nell'elaborare
In maniera abbastanza sostanziosa delle pratiche di partecipazione cittadina al processo politico altresì semestre europeo
In maniera meno è concreta elaborata anche facendo tesoro di alcune pratiche che si sono andati sull'andate sviluppando in Brasile
Negli ultimi anni questa lista se mi si può benissimo espandere può far fare a formare la base insomma di un comunicato che sarà di tutti noi di di di proposte per la democratizzazione dello spazio europeo
Però appunto permea ma personalmente altrettanto importante se non più importante
è il punto che luce da Limena sollevava quando affronta la questa questione dell'agorà
Del Parlamento europeo ossia l'importanza che un gruppo di lavoro sua democrazia nonna sia solamente una uno spazio dove si immaginano proposte più o meno realizzabili che poi rimandi rimangano tali
Ma che sia anche uno spazio di elaborazione di una
Una strategia politica una strategia che abbia la lungimiranza la capacità
Di ottenere effettivi risultati a livello europeo
Con le proposte che porta avanti risultati non solo del lungo periodo ma anche i risultati del breve periodo perché una delle ragioni secondo me per una certa indifferenza
Verso incontri di questo tipo è proprio la
Se vogliamo la la
L'incomprensione della possibilità di essere effettivamente risultati concreti nel breve termine attraverso l'impegno politico europeo
Che resti no non restino solamente sulla carta ma vadano effettivamente a cambiare quelle che sono le logiche politiche
Europee e in questo questo sono abbastanza al centro dell'incontro preparatorio che si organizza organizzato un paio di settimane fa preparare questo incontro dove terriccio da Ascoli presentava all'idea di una convenzione europea come strumento
Utile e importante per l'elaborazione di questa proposta e la messa in pratica di diedi una serie di proposte politiche europee
Ecco secondo è la per prendere da qui direttamente un la convenzione le convenzioni sono uno strumento estremamente importante e utile
Per le estrazioni sono come si dice uno strumento o no un momento costituente un mentre in cui la cittadinanza almeno sulla carta viene
Sì sì sì sì si raduna
Per per immaginare uno spazio politico con comune e condiviso alternativo a quello a quello a quello esistente sono momenti che portano assieme
Realtà di diverso tipo rappresentanti del mondo l'associazionismo cittadini parlamentari nazionali ed europee rappresentanti le istruzioni quindi promuovono una una un effettivo scambio fra istanze realtà
In realtà diverse
E sono senz'altro uno strumento essenziale in quanto
Spazio dove si ci si riappropria della del potere di
Cercare di fare decisione dipende decisioni su queste grandi tematiche a cui Cennamo al Mizio
Il il sito o qualche qualche dubbio sul modello convenzione
è dovuto dal fatto che chiede che la convenzione mi sembra
Pepite perché ci sia una convenzione effettivamente
Di di risultati
Ci deve già essere il tessuto che viene convenuto in questo spazio ed ecco questo tessuto che viene convenuto per me non non non non è vero che a mente esiste ancora questa società civile europea europea Ytzhak da più europea
è tanto da convenire quanto da costruire
Questo non vuol dire che la convenzione è una una pratica sbagliata ma importante immaginare una convenzione costituente una convenzione che quindi non siamo un unicum un momento in cui appunto si fanno convenire
A i rappresentanti della società civile europea ma una convenzione processuale che al tempo stesso inventi costruisca mobility questa società civile europea
Questa dimensione processuale dell'alter di una di una convenzione o giù di un tentativo di
Effettuare porta avanti proposte politiche europee premi anche essenziale visto come funzionano i meccanismi europei che non sono meccanismi
Tranne il momento di elaborazione dei trattati di quella esso non c'è grande grande volontà politica mi sembra almeno per i prossimi tre-quattro anni
è un modello assoluto mente processuale parliamo di di pratiche di convergenza che si
Si svolgono per lo meno non con quindi in un quinquennio molte volte per per i molto molto più larghi pensiamo Programma di Stoccolma sono cinque sette anni
Di tempo per di definire un contesto un contesto normativo Rho-Pero che garantisca l'esercizio dei diritti Alpi marineria di di cittadinanza in euro e quindi non è una convenzione di avere questa processualità perché deve accompagnare questo sviluppo della delle pratiche politiche europee e cercare di influenzarlo ai diversi punti
Ha diversi punti di svolta di questo di questo processo politico europeo
Ecco diciamo sì o una una una proposta che un che volevo portare qui esattamente quella di
Di immaginare un impegno per la democrazia in Europa l'impegno che porti alcune stanze rivendicazioni a livello europeo
Come
Come strada come processo diciamo non come non come convenzione ma come processo del convenire come strada che porta al convenire del dei popoli d'Europa della società civile euro Pizzata ed europea
E questo siccome è qualcosa che si può fare
Isolando e questo debba essere il ruolo di un gruppo di lavoro come questo
Islanda una strategia politica di intervento nei processi istituzionali europei che possa garantire
Punti di intervento e quindi punti di vittoria risultati concreti che si possono portare a casa e presentare a quanti partecipano a questo processo del convenire
Che si possono portare contenitore a diversi Stati di questo di questo processo
Faccio due esempi uno una quello che menzionava il Programma di Stoccolma da qua cinque sette anni c'è una una volontà delle istituzioni europee c'è una consultazione adesso il ventidue giugno a Bruxelles su questo
Di definire al massimo latte la capacità di di godere dei propri diritti di cittadinanza a livello a livello locale transnazionale che va con il nome di processo bis Programma di Stoccolma all'interno di questo programma si parla anche di una politica unica o armonizzata per quanto riguarda la me la la migrazione e il diritto di ieri di asilo
Ora questi sono temi che sono affrontati da tutti i gruppi di lavoro della nostra comprensione di oggi
Mi sembra che un lavoro che vada fatto e cercare di capire come influenzare questo processo questo programma di Stoccolma nei vari punti nelle sue varie articolazioni nei vari livelli istituzionali in cui si in cui si svolge
E cercare di influenzarne i divieti influenzare nelle loro lo sviluppo quindi non solamente chiedendo su carta l'istituzione di una sentenza europea e che richiederebbe anche un campo di dei trattati
Ma isolare una serie di rivendicazioni concrete che poi si portano
In tutti i diversi punti di svolta di questo programma d'acqua cinque sette anni
Un altro esempio è qualcosa che su cui la nostra associazione abbastanza impegnata in questi in questi mesi è stato ricordato questa mattina la questione del pluralismo dell'informazione
Noi abbiamo vari rapporti di o Ang quali Freedom House che chiamano parzialmente libera l'informazione in almeno tre paesi europei la Romania la Bulgaria
E l'Italia
Questo è un problema europeo compro ma che è molto sentito è un problema che è rappresentato da diversi tratte da diversi articoli della Convenzione europea sui diritti dell'uomo
Libertà di informazione pluralismo dell'informazione accesso all'informazione noi stiamo cercando di portare avanti un processo anche attraverso questa iniziativa cittadina
Che faccia avvenire assieme associazioni gruppi di cittadini che hanno a cuore la difesa la protezione del Pollino dell'informazione
Per richiedere
A l'istituzione di un contesto normativo europeo che difenda garantisca e quando necessario sanzioni
Il pluralismo dell'informazione in tutti gli Stati membri abbiamo l'incontro questo martiri matte del Parlamento europeo per capire come presentare esattamente questa questa richiesta di un contesto normativo così che sia all'interno dei poteri attuali della Commissione europea così che si possa richiederlo attraverso una iniziativa cittadina
Ora perché non sono questo perché questi sono esempi per me concreti di che cosa si può fare e possibilmente ottenere posti mente vincere
A livello a livello europeo
E quindi la convenzione pregresse multilivello nel senso di darsi obiettivi ambiziosi di lungo termine ma deve anche
Decida articolare le associazioni che la compongono in una programmazione politica una tattica sta è una tattica politica
Che arrenda tutte le associazioni in grado di tornare
Nel nei loro Paesi e e di e cantare vittoria con i con i loro iscritti dicendo sì effettivamente un impegno politico europeo ha portato dei frutti abbiamo ottenuto qualcosa
è solamente una prima tappa ce ne saranno altre unitevi a noi e otterremo ancora più grandi vittorie però l'unico modo di mobilitare
La società civile di mobilitare la cittadinanza e sedici si dimostra
Che la loro mobilitazione effettivamente ottiene dei risultati concreti ed è come il succo materie quest'questi risultati con grande ingombrante noi dobbiamo
Anche ragionare oggi quindi insomma per nessuno e siccome sono questi due livelli su cui daremo concentrarsi uno una lista di rivendicazioni
Che in parte sono già state fatte l'altro anche una un'idea di come portare avanti queste rivendicazioni che che strategia immaginare
Per dare una risposta a queste rivendicazioni perché se poi tutti noi facciamo delle proposte che rimangono sul sito internet che lentamente muore alla prossima convenzione con continui ma perde le associazioni a perdere i cittadini
E invece il contrario deve essere deve essere quello che deve accadere diamo dimostrare che attraverso Commissioni questo tipo qualcosa cambia perché qualcosa può cambiare
Però sta nel riuscire anche a immaginare all'interno delle dei trattati e dei trattati esistenti come farlo cambiare
Insomma decreto con una battuta si dice sempre che l'Unione Europea una un oggetto politico non identificato secondo me che stanno i quali immaginare un soggetto politico noi non identificato grazie
Grazie Lorenzo lavora la Paolo Riola lesive daremo interesse europeo di di Bologna non che primari sempre in una sede diciamo animatori di primari sempre a seguire Roberto Musacchio
Se così formale
Qualcosa va bene
Dunque
Infatti alle primarie poi ci arrivo però mi voglio agganciare subito quello che
Ci ha detto levi
Cioè le convenzioni dei cittadini come punto di partenza
Per cui
Fa mobilitare il popolo europeo
De io del suo non solo un grande estimatore di dei politici o anche alcuni ci ho parlato oggi in particolare uno però
è stato detto una cosa molto
Molto molto preciso al
Se non si mobilitano sulle cose concrete i cittadini in questa fase non solo di crisi economica ma anche di crisi valore di cultura di una serie di crisi dove ci si tende a chiudere in casa sperare che passi la bufera
Non si va molto lontano io purtroppo credo che gli appelli al
Federalismo mondiale alla Costituzione europea in questi mesi nei prossimi ventiquattro trentasei mesi non riuscirebbero a fare portare molto lontana una mobilitazione che è invece necessario
Su queste fittamente bisogna chiarirsi perché
Io dico che
Lavoro ambiente cooperazione vera economica
Trovare un nuovo modo di sognare l'Europa che non è più soltanto l'Europa della pace perché non c'è più la Terza guerra mondiale almeno in Europa ecco credo che il nuovo sogno sia quello di dire
Agli europei di fargli capire non solo generazione più quelle che possono viaggiare ma anche quelle più mature
Che effettivamente si può fare di più comunque anche con un Trattato di Lisbona ma soprattutto con nuove istituzione che però arriveranno dopo
Cioè far capire e non puoi farlo capire soltanto i cittadini mentre i politici mass-media quelli che fanno opinione le grandi aziende
In sindacati e tante altre organizzazioni che effettivamente hanno preso quotidiana sulla realtà
Quindi se si vuol fare una convenzione di cittadini permanente anche da qui al due mila e quattordici bisogna pensare di coinvolgere
Se siamo in Italia dalla Confindustria passando per tutti fino alla CGIL passando per
I partiti
Ovviamente
Non dalle condizioni loro ma qui vedrà il lo snodo delle associazioni tu Lucio hai detto
Che l'associazione che ha più
Visione di insieme può essere momento federalista così fra quelle c'è sicuramente in movimento federalista
Quindi se si vuol fare un percorso di lungo respiro perché sembra un percorso in quattro anni per produrre qualcosa di più di un tubo topolino
Fra
Quando si può anche proporre con una grossa iniziativa popolare alla fine una grande raccolta di firme per portare tre o quattro temi ha poi a un
Anche a un referendum nel due mila quattordici concomitante col Parlamento europeo
Pensare di fare qualcosa che duri meno di quattro anni noi nei Comuni e le e non parchi partendo dal basso Olivia a chiedere abbastanza non dico il ribaltamento completo del Trattato di Lisbona ma quasi
Non è un progetto per me serio cioè ci vogliono anni di impegno anni che si parte per una conoscenza reciproca
Anche fra chi ha gli stessi obiettivi quindi per me gli obiettivi devono parlare alla pancia degli europei
Ha la pancia vuol dire proprio le cose più
Importanti trenta per cento di disoccupazione giovanile pesa di più che non avere in questi quattro anni una Costituzione
Perché qui non possiamo continuare a fare il gioco Senato prima la gallina o
O l'uovo perché se la Costituzione può aiutare poi l'istituzione lavorare meglio ma se non si sfonda
Una
Sorta di barriera che c'è
Degli Stati nazionali e quelli
Non si muovono perché sessismo uno devono accedere il loro potere personale sia di Stati sia di chi governa attualmente gli stabili io non me lo vedo Berlusconi a fare il segretario della Merkel
Dove
Esegue delle direttive che la Merkel Presidente la Commissione europea in uno Stato federale
Dovrebbe fare Berlusconi no ma chiunque altro e di altre venticinque ventisei Paesi dell'Unione Europea quindi per essere abbastanza pratici
E quindi vengo a
A due tre aspetti ho letto
Ma sono note le tesi della democrazia diretta scelto la democrazia diretta è una delle degli strumenti ma
Anche qui
Finché esistono i partiti non esistono per Costituzione soltanto in Italia ma non esistono soltanto nell'apposito registro perché occupano un potere
Se si può scansare un partito o lo distruggi o ne fai uno migliore per toglie di voti
Quindi qui si ritorna un altro problema
I partiti ci sono ed è impensabile che non ci siano da qui a quattro anni sia a livello italiano serviva europeo quindi starei molto sul disco posso non aspettiamo gli ultimi dodici mesi incalzare sia la famiglia socialista democratica come si chiama adesso a Fini
Sia la famiglia dei popoli popolari
Un fatto di democrazia europea è quello di preparare un mandato molto prima degli ultimi sei mesi perché se aspettiamo la fine del due mila tredici ci diranno di no anche sui chiediamo uno spillo
Io credo che nell'ambito di un
Di un quadro di azione che sia proprio quello di dire presto per quello che riguarda la messa e da lì
Metto anche al centro tutta una serie di cose il Congresso i prossimi al prossimo congresso che si farà fra pochi mesi
Fa sette otto mesi ecco dire bene andiamo a chiedere alle famiglie europee di presentare subito
L'idea di base che scegliamo i candidati dal basso quindi col voto dei cittadini qui ci sono le primarie
E tra mare e per i parlamentari europei le primarie per scegliere qual è il leader socialista o da una parte o popolare dall'altra o altre formazioni che penso di essere indipendenti quindi di poter esprimere anche se
Capo della Commissione europea gli chiediamo a tutti di fare le primarie un quindi le primarie se Berlusconi vuole fare il primo ministro europeo
Deve confrontarsi con chi altro si candida e via dicendo nel territorio nazionale finché c'è questa legge ci sono settanta ottanta parlamentare in Italia devono fare le primarie e i cittadini a quel punto lì con delle regole chiare
Dove ci desse una certa e parità di condizione
Sono chiamati a decidere se preferiscono cingolato signor B ed è anche un modo per far campagna sui temi europei quindi su tutti i temi europei per dei mesi non soltanto il ultimi trenta giorni scimmiottando le campagne nazionale perché le primarie sono fare meno sei otto mesi prima quindi s'più il programma di una coalizione stiam parlando che come minimo
Per il nostro caso europeo su bisogna iniziare nel due mila tredici INU dodici diciotto mesi su sarebbe il minimo di una campagna retro laddove si sceglie prima la coalizione si fa un programma di base di una coalizione
Si sceglie il leader quindi leader si devono confrontare le persone devono votare
E poi anche i singoli parlamentari devono essere scelti dai cittadini che si riconoscono in quella coalizione questo sì che è un cambiamento radicale perché altrimenti ci sarò saltando dei
Piccoli piccole dichiarazioni del Partito Socialista il Partito Popolare e alla fine in una Camera segreta si deciderà che sostituti Barroso che
Lo sfidante eventuale di Barroso
E qui bisogna inserire anche qui in questo caso qui quando fa una mobilitazione pali a trecentosessanta gradi nelle tabelle associazioni non possono pensare di
Essere onnicomprensive
Possono pensare di esserlo snodo i garanti i quelli che indirizzo un'azione anche politica quelli che tengono anche le file quelli che te lo fanno anche da notai tengono anche i verbali
Ma lì bisogna poi aprirsi veramente per spiegare a tutti partiti sindacati associazioni di categoria eccetera che la strada migliore per non far passare questo europei perché anche stamattina ne pertanto chi l'ha detto
Mi sembra Fava Fava
Che non è detto che noi
Continueremo a verde il benessere dell'economia russa Anna
Case riscaldate per sempre la Cina a metà del del millennio scorso era messa meglio dell'Europa poi l'Europa la superata potrebbe succedere il contrario ma non in cinquecento anni puramente può succedere in cinquanta in cento anni
Quindi se si vuole avere una visione di lungo periodo e chi più del movimento federalista ha una visione di lungo periodo
Dobbiamo veramente metterci anche nell'in discussione e andare in mare aperto in mare aperto vuol dire
Andare lo sia localmente che nazionalmente a fare iniziativa politica confrontandosi a viso aperto con
Tutte le organizzazioni non soltanto dalla società civile perché sarebbe comunque un'azione
Limitata e purtroppo non porterebbe a grandi risultati perché è un dato statistico perché il potere
Se vuole essere cambiato scalzato bisogna
In
Calzare scalzare chi c'era
Finisco con questa cosa
Parlare di primarie sembra da marziani
Può darsi però come sono stati scelti i candidati io parlo per l'Italia ma potrei parlare anche per altri Paesi l'Italia
Chi accumulato debito pubblico
Visto che parliamo di beni pubblici qui li abbiamo bruciati i beni pubblici dove abbiamo accomunati
Quindi se abbiamo una visione comunque sia dunque
I deboli devono essere almeno in parte aiutati e in parte devono essere rattoppare opportunità a tutti
Qui la selezione a classi dirigenti a qualsiasi livello non ha funzionato perché i duemila miliardi che ci noi italiani
Anche se
Ci hanno detto stamattina che sarebbe un debito pubblico minore del Giappone c'è alto però sembra debito pubblico è non sta scritto da nessuna parte della terra che bisogna essere
Così deficitari nella gestione della cosa pubblica una sana gestione della cosa pubblica o una sana gestione di una cosa di famiglia vuol dire che
Se ha un debito che poi anche ripianare soprattutto non rigettare sulla testa sulle spalle
Dei figli dei nipoti di pronipoti quindi io credo che
Non abbia funzionato nulla nella selezione della classe dirigente in italiano non solo in Italia
Non avendo funzionato nulla bisogna cambiare se c'è qualcuno ha
Vuole estrarre a sorte sui migliori laureati per falli governare
Dagli la Presidenza del Consiglio dei Ministri eccetera può essere un sistema non so possiamo fare anche così tornando all'estrazione di antica memoria
Possiamo accettarlo
Sicuramente non è accettabile che
Qualcuno scelga per tutti Luino per interessi che più delle volte son personale ma che si chiami Berlusconi che sembra sale che sia un altro modo che si chiami SAR così che si chiami
Non so quello quello che è morto in Polonia
Casini schiena esatto sono nomi poco devo un popolo
Voglio dire che le primarie s'anche queste non le novità e le abbiamo fatte a macchia di leopardo in Europa Ning però le ho fatte anche in Cile per risorgere dalla dittatura di prima OSCE
E il Cile non sarà adesso la prepara Diso sulla terra ma
Per selezionare la sua prassi vigente fare primarie
Fanno le primarie e quindi in qualche modo dando più democrazia è un'Europa che volesse democratica non può non scegliere dal basso con il coinvolgimento dei cittadini perché altrimenti non si spiega perché
Vanno a votare poco più del cinquanta per cento al Parlamento europeo poco più del sessanta per cento e in Italia o in altre democrazie meno del cinquanta del quaranta per cento dei Paesi anglosassoni
Ritorniamo dire o ci sono
Pochi eletti che decidono per tutti siamo consapevoli masse parliamo di democrazia la democrazia è una testa un voto quindi
Dobbiamo mirare affinché il cento per cento si occupi della gestione la cosa pubblica questo del sull'obiettivo e gli strumenti che sono adesso in campo non non non hanno prodotto niente
Sicuramente dirvi per le primarie con un giorno dove si vota anche in una accessione europea non va bene e primarie devono essere una figlia di un percorso un percorso di
Di un anno
Più di un anno dove
Partiti associazione dialogo le forme una piattaforma politico-programmatico un'alleanza e un dialogo un modo di preparare poi dopo di gestire il quinquennio
Poi dopo si scelgono i candidati fanno una sana competizione pubblica perché il dibattito pubblico deve esserci quindi
L'informazione entra in campo l'informazione comma Smith all'informazione che gira fra i cittadini poi l'ultimo giorno gli ultimi giorni la scienza
Poi dopo si contrappongono idee più socialiste con idee più conservatrice
Per parlare di vecchi schemi deve che pur più europei
Se si pensa e rimane come un Culinary pugilato che dura dieci minuti non si è capito niente di primaria
E in più nei cinque anni di Governo sedere sì che ci devono essere i sistemi che controllano l'attuazione del programma
Anche questo poi non lo fa nessuno ma
O si fanno dei programmi scritti poi dopo si inventa si decide il giorno per giorno in base a come va al vento no i politici una volta eletti devono essere controllati quindi
Associazioni che vogliono bene della l'Italia dell'Europa di qualsiasi TAR pubblica
Devono stare sul campo cinque anni su cinque se sono cinque mandati in un tipo fa una cosa in tre mesi altrimenti non sia efficace
Ho finito
Per il documento effettivamente io credo che
Debba essere un documento che abbracci
Senza escludere
Tutta una serie di punti perché quando si può partire quando sono farla la la la prova zero il numero zero
Si devono mettere tutte le idee possibili in campo in modo che possono circolare anche in più persone e più possibilità possibili rispetto a quelle
Che ci si ritrova al momento di partenza
E successivamente nei mesi successivi in un incontro in una sessione un gruppo di lavoro un'altra convenzione si debbono focalizzare
Magari non quaranta set con l'intervento trentasette un intervento ma soltanto in magari quelli principale su cui si fa in un suo con riflessione dormendo ci sopra riflettendoci sopra coinvolgendo altre persone coinvolgendo anche degli assenti
Ci seguono magari i cavalli di battaglia più importanti quindi anche con una discussione all'interno delle
Associazione che oltre al momento federalista europeo hanno contribuito a realizzare questa due giorni
Grazie Paolo visto che AE richiesto anche una
Diciamo un confronto le forze politiche abbiamo avrà la Roberto Musacchio già parlamentare europeo nonché rappresentante del Sinistra ecologia e Libertà no giusto
Da seguire Martini
Grazie politico anche quando
Vengo in sede
Io trovo molto molto interessante l'introduzione e anche come è organizzato questo appuntamento nel senso che
C'è un messa tra una riflessione
Diciamo di carattere strutturale sugli elementi
Articolazione democratica dell'Europa e anche diciamo approfondimenti anche dal punto di vista sociale economico e io penso che questo
Sia indispensabile
Proprio perché condivido l'impianto con qualche articolazione diciamo su come si stava Governo non si salva
E io penso che noi dovremmo provare anche una sede come questa
Di un movimento che lavora sui tempi lunghi rapporto con la cittadinanza però allegarci allegare le proprie riflessioni le proprie proposte anche a quello che è Kakà
L'attualità a me pare che si sa parlando più di Europa adesso che durante la campagna elettorale che naturalmente va dev'essere molto riversa
Io avevo condiviso le proposte che erano state fatte avrei molto da dire su come siamo arrivati a Barroso abbiamo eletto con il vecchio trattato eccetera eccetera però ma adesso più selezionare un argomento prioritario cioè non c'è dubbio che non siamo di fronte diciamo a un riemergere massiccio la discussione anche degli atti collegati all'euro
E anche come elementi molto contraddittori dal punto di vista della lettura bassa che leggiamo gli articoli diciamo la pubblicistica oltre che poi penso nel merito dovremmo leggere anche le decisioni effettive che sono state assunte per renderci conto
Fine dell'Europa scrivete in Bari barra rischio il fine di questa costruzione
Europea a
Attacco al modello sociale europeo
Insomma la discussione molto diciamo a forte radica le misure servono non servono secondo me la Roma comunitari esigo e l'opposto di quello che io vorrei in questo momento proprio pensando di salvare Leo insomma
E però contemporanee te riguardano anche diciamo le persone in carne ed ossa lo diceva adesso da ultimo l'esponente del movimento primaria sempre pensiamoci l'Europa impone l'azione le donne a sessantacinque
Per quello che so io non è così
Naturalmente io ho fatto una lettura parlamentare degli atti del Parlamento e della Commissione che aveva anche una sua lettura naturalmente però siccome non c'è un'età pensionistica europea perché non c'è armonizzazione non è stata fatta
C'è una spinta molto forte verso l'indice demografico in realtà questa vicenda addietro c'è un elemento differente che quella dell'esigenza di una equivalenza monetaria delle pensioni per le donne rispetta quelle perlomeno i
Partendo dal fatto che c'è un'antica per delle pensioni del lavoro che la retribuzione femminile e anche della versione femminile
E siccome le donne lavorano di meno anche la minore età
Diciamo lavorativa perché si determina una diversa soglia pensionistica può determinare una riduzione della pensione questo
L'unica argomentazione che essa dentro la Commissione e dentro gli atti parlamentari perché come potrebbero fare un altro
Per come sono le regole europee
Chiaro che l'Italia arriva in quella maniera perché tranquillamente si potrebbe affrontare in modo diverso con un coefficiente moltiplicatore io
Del valore pensionistico degli anni lavorativi delle donne che tiene conto ad esempio del lavoro di riproduzione cura e quella sarebbe una correzione socia
Per dire appunto
Tema scottante
Perché la differenza dell'età pensionistica è un elemento cardine in qualche modo di una politica di genere che in qualche modo è stato fatto in Italia però tagliamo la cosa grossa Grecia
Perché faceva molti per la decisione di Bruxelles per la manovra greca per la gente che sta in piazza in Grecia che
Ed è arrabbiata insomma
Su questioni fondamentali perché l'immagine dell'Europa si si costruisce in Grecia che immagine sulla farglielo
C'è solo un terreno diciamo così la politiche fondamentale cioè la politica europea rispetto all'egoismo degli Stati o ci sono anche altri terreni
Il punto che in Grecia il Partito socialista che ha vinto le elezioni la vite su una piattaforma elettorale che è l'opposto dalla manovra che poi ha fatto
Naturalmente ha detto ed è vero probabilmente anche se i passaggi sono un po'più complicati che cosa sapeva Bruxelles dei conti greci che cosa non sapeva se la Merkel voleva non voleva Satta le formato Obama io una mia chiave interpretativa di questa vicenda qua
Però sta di fatto il suono problema democratico grande
Cioè quella manovra è una manovra in qualche modo
Opposta a cui alla piattaforma su cui si vincono le elezioni e in qualche modo condizionata direttamente da quale parte euro dell'Europa cioè da Bruxelles intesa come tecnocrazia
E e siccome però la manovra di Bruxelles è della Grecia non è l'unica ebbene sapere ed in qualche modo lo vediamo che anche le altre manovre nazionali Spagna Francia Portogallo Italia sono condizionare da quel quattro letti
Allora la lettura dev'essere un po'più articolata in una logica e pone un problema di alloggi con voi faccio qualche proposta anche positivi
Perché non so se avete visto che cosa ha fatto la Commissione che cosa si è scelto
Perché l'erogazione del prestito e accompagnata da un dispositivo per il quale
E parte integrante dell'erogazione del prestito la manovra imposta ai greci
E contemporaneamente diciamo i soggetti che praticano la manovra sono la Banca europea il Consiglio la Commissione e Fondo monetario internazionale
Scelta anche questa non entra quella di mettere il Fondo monetario tra i soggetti che diciamo che
Determinano le scelte europee
Ma per dire che la questione non è semplicemente quella della Grecia
Dobbiamo sapere che si è deciso credo che voi sappiate insomma di fare ogni anno a inizio hanno un cosiddetto semestre europeo in cui si coordinano tutte le manovre finanziarie dei Paesi membri
E questo coordinamento le proprie finanze i Paesi membri lo fa la stessa Troja e che ha fatto la manovra che le
Va bene non va bene
Lo dico sia dal punto di vista dei contenuti perché si sceglie una governance tutta monetari Sica sia dal punto di vista dell'assetto di coloro che decide
Io ho sempre pensato che dell'Europa esistenti più di quello che si
Poteva vedere e soprattutto di quello che vede la politica italiana politica italiana e diciamo è oramai molto deteriorata sembra la politica di un Paese dell'Est e lo dico con tutto il rispetto ma insomma il dibattito da noi sembra quello che c'è
Serbia ahimè Croazia chi ruba di più sviluppati meno cioè non c'è nessuna discussione quasi più di contenuti
Partiti inventati una logica del maggioritario che ci ha condotto
In una quasi totale diciamo impossibile a intervenire sui contenuti d'appalto faccio presente che a proposito oggi è maggioritario se discutiamo di Parlamento europeo le due principali
Formazioni particolare Partito Socialista hanno complessivamente perso per colpa del Partito Socialista principalmente ma non solo
C'è anche una scissione di popolarità dalle conservatore inglese hanno perso circa il dieci per cento dei seggi iniziamo una maggioranza effettiva del cinquantatré cinquantaquattro per cento
Anche quella reso più complicato tutti i ricambi eccetera eccetera
Ma il punto diciamo così di chi decide che cosa significa che è una missione ha solamente fondamenta
Io penso che
Per riprendere le cose diceva levi
Quest'idea che
Che
C'è la costruzione funziona insidia e poi la democrazia si non sta funzionando cioè noi abbiamo un continuo difficoltà
Ne io questa difficoltà lo acida anche dal Parlamento e mi sono accorto che sparsi ma ora ce ne sono e però richiedono costantemente diciamo un emergere del conflitto come elemento che può determinare una soluzione in avanti
Perché diverse e in un'idea di di indizi di economia che si tecnici se siamo rappresentati la la funzione della politica viene considerata un peso
E quindi
Rimane appaltata all'istante tanto puntano sempre meno tanto è vero tutto il dibattito quello che è l'ottanta per cento delle scelte vengono a parlarne
Dalle scelte europee
Male macro scelte sono ma scelte anche se va bene
E poi ci sono i famosi mercati eccetera eccetera
E però la volontà di determinare un nuovo livello globale della politica e della democrazia certo in un certo punto si dice sempre che viene dopo
Perché quasi sembra che
Che è meglio una una gestione dei tecnocrati dentro tecnici Satta in cui la scelta sembrano obbliga
E infatti ci sono stati dei momenti in cui questa famosa società civile europea si è manifestata
Io penso
La direttiva Bolkestein esaurimento di questo alludeva tra l'altro modello sociale alludeva ha un'idea del mercato del lavoro dell'armonizzazione eccetera eccetera la direttiva ora
Dico due cose su cui trova ma qualche esempio modifica non troppo una modifica l'orario addirittura in seconda lettura messo in minoranza del Consiglio con un voto parlamentare
Impositivo penso il pacchetto clima
E qui già sto a una cosa di attualità perché noi
In questa situazione economica sociale europea
In cui appunto diciamo l'esplodere del debito pubblico però bisogna stare attenti perché poi in cotto debito pubblico tempi conto sono i debiti privati e questa non è una cosa così
La decisione di agire sul debito pubblico è una decisione politica perché si può decidere anche leggi cosiddetti di Riva
E in effetti si è deciso di agire sui debiti privati lo scorso anno l'Europa ha investito cinque per cento del PIL per il risanamento del dei buchi finanziari
E quelli gravano in questo momento diciamo sul complesso delle difficoltà cosiddette
Del debito pubblico
Ma
Presenti abbiamo avuto le l'aggiornamento dalla strategia di Lisbona di cui non ha discusso nessuno e pure Salas principale strategia sociale europea
E l'aggiornamento importante anche perché il consuntivo è è particolarmente critico sui due punti fondamentali il tasso di occupazione e il tasso di fusione e la ricerca scientifica
Tasso d'occupazione clamoroso
Cioè il settanta per cento medio è lontanissimo per Paesi come l'Italia c'è una
Regressione addirittura e in un anno di crisi di sei mangiato cinque sei punti di quello che è ricostruita dimostrazione chiara molto lavoro pregare eccetera eccetera
Però per esempio di fatto una governance importante sul clima molto avanzata dipendenti
Che adesso diventa il supporto fondamentale per l'aggiornamento di Lisbona Europa due mila e venti ho visto ieri perché mi ha dato un documento ventisei maggio Commissione che si sta discutendo di andare al trenta per cento di riduzione delle emissioni
Come scelta fra la Commissione per sul piatto forte
Perché dice che oramai nella crisi c'è una riduzione delle emissioni più forte di quella prevista disposto della CO due Cisa trenta euro e gli Stati Uniti Cina si stanno muovendo e dobbiamo assolutamente fatta cominciano a parlare il carbon tax
E
Ma allora
E tra l'altro c'è un altro documento dalla Commissione cinque maggio che si va in tre milioni ottocento mila posti di la tre milioni quattrocento mila posti di lavoro aggiuntivi quelli che vengono comune
Dall'attuazione al pacchetto clima ci sono percentuali trazione a proposito di tecnica invece in positivo di quanta percentuale di PIL del pervenire dall'economia verde per soppiantare la pertica dell'old economy eccetera eccetera
Perché si decide di fare invece la governance è tutta sul patto di stabilità e non ad esempio su sur sul pacchetto clima
Perché riproponiamo pari pari la scelta di DTT dieci anni fa
La governance è sul
Pacchetto e sulla sul
Sul patto di stabilità a debito deficit anzi si sposta fortemente sul debito e poi c'è il fallimento di Lisbona perché tutte lei opzioni di Lisbona erano come gli obiettivi del millennio
Cioè tutte opzioni in qualche modo evocate ma nessuna che era effettivamente
Esigibili
è una scelta o non è una città
Io penso che quei mezzi è proprio perché se è in grado di poter fare una scelta diversa
Tutte ma di fare una scelta diversa dello devi assolutamente
Porre
Allora
Vado verso la conclusione
Io non molto l'accordo
Siamo sull'architettura voi lo anche praticata ci hanno lavoro però fare un lavoro globale e quindi ti accorgi l'importanza che cresca un Parlamento africano che cresca un Parlamento Palladino c'abbiamo delle novità anche noi
Abbiamo costruito euro atto e che è una forma
Interparlamentari tra Europa e America latina eccetera eccetera
Io penso che però bisogna proporsi di agire anche diciamo sulla congiuntura e forse se qualcosa fosse nel documento anche di questa cosa qui nostra sarebbe utile
Io penso che non c'è una soluzione nazionale chiarissimo e quindi
Continuano lo Stato Parlamento ero molto arrabbiato perché nella crisi sia lasciato spazio i provvedimenti nazionali
Devo dire che ci hanno provato Spinola già approvato possesso Barroso
Ci ha provato commissaria l'industria
Ma non ci si è riusciti
Mi francesi hanno dato gli aiuti alle imprese francesi
Il Governo italiano si è contrattato due cose che hanno pesato nelle lezioni a perché se non capiamo perché prendono i voti la lega Governo italiano se contrattato lo scudo fiscale
Che ha riportato soldi a gratis perché li riportava al nord
Mentre i greci valgono l'otto per cento Perrelli botte di euro bozze straordinari e poi devono ripagare il Fondo monetario e poi
Si è contattato che pagavano la cassa integrazione che sono sei milioni di ore col fondo sociale europeo
Per dire come andrà soluzione nazionali bene io penso che ci voglia una soluzione europea
C'è il semestre
è possibile che questo semestre
Se sia affidato semplicemente a Consiglio Commissione e fondi addirittura Fondo monetario
C'è un terreno anche invece
Presente premiamo consensi far semestre benissimo qual è il ruolo del Parlamento europeo
E dei Parlamenti nazionali
Io so come si facevano le direttive come si fanno adesso con
E con l'ampliamento di Lisbona il potere del Parlamento a si accresce voi sapete bene che un Parlamento che non legifera in prima battuta al Parlamento che con recite però quando cioè la codecisione se più forte riconoscerla
Noi abbiamo fatto tutti e sei provvedimenti del pacchetto clima che sono direttive importanti in una settimana ditelo
Ad oltranza
Presidenza francese Ministro che ventiquattro ore su ventiquattro viaggia da un tavolo all'altro in una settimana abbiamo chiuso se entra direttive e regolamenti bene prendo sul serio
Si fa il coordinamento delle politiche finanziarie a livello europeo ma questo coordinamento e voli e finanziarie ci partecipa anche il Parlamento
Si fanno le sessioni come si fanno pezzo tra il Parlamento europeo i Parlamenti nazionali non fatta tante su vari temi
In quel semestre si coordina le politiche finanziarie ma non si fa in un rapporto anche tra i Parlamenti avrà i Parlamenti nazionali
Si fa una fase di ascolto anche
Delle organizzazioni da società civile partiti sindacati perché indispensabili naturalmente questo pone enormi problemi cedere eccetera
Di essere rappresentati a quel livello e sia allarga l'ambito delle questioni che sono all'ordine del giorno in questo semestre
Non può essere solo diciamo debito deficit ma è ad esempio attuazione della governance sul clima visto che siamo in una fase decisiva discussione a bordo in queste ore e poi
Verso Cancun Città del Messico che sarà a
Armonizzazione di politiche fiscali eludere diciamo che non non c'è più
Non è prevista vi chiedo scusa ma è già sul campo
In questo passaggio dal venti al trenta la Commissione si dice
Che oltre a quello che già c'è troppo tecnico le chiese
Nelle fasce rinvia
Cioè i settori già coperti dal dal dal costo delle missioni
Si può anzi si deve ragionare cima carbon tax se comincia a metà campo pezze a livello europeo è evidente che se nel merito delle questioni
Come la lotta coordinata all'evasione e all'elusione dell'Iva che la grande evasione vera che c'è in giro ripartiva Alitalia è chiaro che pone la questione di uno Standard europeo almeno per le
Per le tasse sulla produzione eccetera eccetera
E poi
Diciamo gli obiettivi almeno quelli
Di armonizzazione occupazionale
Impieghi Stato sociale che stanno in discussione l'aggiustamento di Lisbona due mila venti
Sappiate sapete che c'è una Commissione procedura Mario Monti su questa famosa storia del minimo in Belgio
Come elemento di
Cardine di armonizzazione questa mi pare una proposta
Concreta che non rimanda attuando saremo in grado di
Ma che sta sul merito di quello
Che hanno già messo in campo loro e che in qualche modo
Diciamo che già fatti
Io penso che in un Parlamento come anche quello di adesso una cosa che chiede al Parlamento europeo un luogo entro il semestre europeo sulle finanziarie sarebbe attuali
Naturalmente di fondo voce questo modello sociale europeo è un impaccio o al contrario la nostra potenzialità effetto Cina Russia c'è Cina Stati Uniti io penso che sia una grande potenzialità
E e quindi siccome invece sono vent'anni e lo consideriamo un impaccio secondo me le conseguenze sono quelle che noi vediamo adesso ripeto appunto penso che che la contraddizione non si accusa ci si possa ancora lavorare
Ha ora la parola l'avvocato Gian Franco Martini
Senza
Concorrente del più anziano
Penso che presente
La mia giovane dai
Ottantacinque anni dunque il che significa che
Ci sono cominciato ho cominciato ad occuparmi
Di problemi europee e del federalismo europeo
Quasi contemporaneamente
O forse anche prima che fosse lanciata l'idea
Della
Prima Comunità europea del carbone d'acciaio e poi Pier riempiere agli altri sviluppi
Questo mi consente
Misurare
La diversità
Della situazione di oggi rispetto alla situazione di allora
Ricordo che allora puro naturalmente
Non pensando
Alle grandi masse
Ma l'interesse per l'Europa unità o per lo meno qualcosa che assomigliasse a una unificazione europea
Era
Abbastanza percepibile nella gente
Sedici parlava
Unici chiedeva se
Sei o meno favorevole all'Unione europea la risposta era
In Candis ma
Percentuale
Affermativa anche se poi
La seconda domanda che tipo di unificazione europea hai in mente allora lì cominciavano
Le incertezze a ma soprattutto
Ma non ce l'ho pensata insomma però ecco
Questo moto dello spirito
Questa desiderio di vedere l'Unione europea e quindi
I vari popoli che ci hanno combattuto fino a pochi anni prima
Di nuovo
Convinti di dovere
Marciare su una
Strada comune era abbastanza diffuso oggi non è così
Io ho provato a
Fare un piccolo sondaggio che vale naturalmente quel che vale
Circa
L'ultima
Creazione dell'Unione europea cioè
Il trattato di Lisbona dopo
Una lunga e penosa malattia dei due anni che ha praticamente bloccato
E anche più lungo forse ha bloccato ogni dibattito show sollevo
E mi sono sentito dare due risposte molto diverso
Dalle quali
Credo che bisogna partire
Alcuni hanno detto a
Certa
Il
Trattato di Lisbona non è
Quello che si pensava con la tratta trattato costituzionale
Però
Perlomeno a innovato in alcuni punti
Ha migliorato
Il potere del parlamento europeo
Ha aperto la strada con alcuni articoli soprattutto l'articolo numero undici
Quindi
Conteniamo su quella strada
Perché attraverso l'evoluzione e il miglioramento
Di tra il Trattato di Lisbona oggi manchevole in molte parti si potrà un dato momento raggiungere quello che è il nostro obiettivo finale
Altre smentiscono questa
Opinione
E dico no non facciamoci illusioni
Il
Oggi non c'è più spazio
E la storia di questi ultimi anni lo dimostra
Per ritenere
Che
Dal
I trattati
Ci sia con la possibilità di una evoluzione qualitativa
Tale
Da preparare praticamente
Unione politica che praticamente non significa
La Federazione europea
Io dico subito che sono di questa opinione
Non
Non non possiamo
Realisticamente pensare
Che
Sia pure anche
Ampia
Modificazioni ed evoluzioni del Trattato di Lisbona possono attuare quel salto qualitativo radicale
Che differenzia una cooperazione accentuata vistati che rimangono però Stati sovrani cioè il passaggio da una
Come possiamo chiamarla oggi anche se
Spesso non è nemmeno questo è una confederazione di Stati ad uno Stato federale
Allora la seconda tesi eh
Non c'è possibilità di evoluzione ma c'è bisogno di una rottura
Allora bisogna ragionare sul
Su questa ipotesi seconda ipotesi a mio parere
Cioè
Che significa rottura significa
Che
Come diceva Del resto Nuccio
Si tratta di ricominciare dal basso
E utilizzare
La
Mi scusi disponibilità e la mobilitazione dell'opinione pubblica europea per
Fare questo salto qualitativo
Rivoluzionario possiamo anche dire anche se il Pacifico e e di arrivare ad una
A uno Stato federale
Che no ma nessuna continuità rispetta al Trattato di Lisbona
Perché il tratto di sponda che certamente può essere migliorato che certamente anche Movimento federalista dovrebbe aiutare a
Accentuare nei suoi aspetti più positivi di maggiori potenzialità ma che comunque non è in continuità in linea continua con
Il Trattato di Lisbona
E ma allora
Bisogna innanzitutto
Preparare l'opinione pubblica a un anno
Convinzione di questo genere
Perché finché ci saranno
Basta grandi masse
Di opinione pubblica che dicono bene ma insomma
Abbiamo lavorato sempre
Con i vari trattate eccetera eccetera Mastrecchia e così via
Perché adesso vogliamo fare la rivoluzione cerchiamo evidentemente di trarre dai trattati tutto quello che possibile trarre per poter
Effettuare questo
Novità assoluta dello Stato federale
Però tutto questo presuppone
Un'opinione pubblica che oggi non c'è
Non c'è
In Europa
Non c'è nemmeno in Italia basta leggere i giornali di questi ultimi periodi italiani
Ci si noterà che la parola anestetizzato azione dell'opinione pubblica passività dell'opinione pubblica disinteresse dell'opinione pubblica
Praticamente quasi quotidiana sui nostri giornali questo con riferimento
Alla realtà nazionale
Tanto più quindi nei confronti
Della realtà europea che
Molti anche non conoscono
Allora
C'è un problema di formazione politica
Che naturalmente non avviene dall'oggi al domani
E soprattutto tratta di trovare i soggetti che siano in grado perché volere la formazione politica
Federalista
Una volta la formazione politica
Generale diciamo
Avveniva in in prima prima fase
In famiglia noi in tutte naturalmente che c'era però questa
L'interesse di discutere e quindi c'era quanto meno un interesse uno scambio di opinioni nella famiglia
La seconda o soggetto di formazione alla scuola oggi
Credo che
Nella scuola non si possa parlare nemmeno in questo senso perché perché
Non solo educazione civica non so se è stata abolita formalmente o comunque non funzionerà
E e quindi io sono stato chiamato anche recentemente in alcune
Scuole superiori a parlare di Europa
E ho visto molta attenzione e molta disponibilità degli allievi
Però
Quando l'atto aumento detto ma di questo importo cose ne parlate in qualche occasione in classe non so col professore Pistoia professore di filosofia
La risposta è stata veramente negative
E
Tant'è vero che poi mi sono illimitato un gran numero di sentenze di professori
Perché
Naturalmente poi quando
Mi hanno offerto il caffè eccetera allora mi sono vendicato e gli ho fatto la domanda provocatoria dico ma voi siete insegnante o anche dunque attori
C'è stato un genio e una persona
è venuta
Da mezze che cosa vuol dire con questa domanda dico guardi lei mi ha già risposto quindi stia tranquillo perché Oggiaro già capito lei come come la penso ma in questa la realtà della scuola
Ci sono le eccezioni naturalmente
Io avendo ottantacinque anni
O
Figli onnipotente o può nipoti B devo dire che
Nella scuola almeno i nipoti sono veramente
Scombussolato i sconcertati proprio perché
Ne sono gli parla di questo
E i giornali parlano dell'Europa solo in occasione dei grandi
Contrasti
O
Della paura
Del crollo dell'euro oppure quando non so se scopre che uno dei commissari dell'Unione europea a nel suo studio una un deposito di whisky come è successo mi pare alcuni anni fa
E allora
Credo che l'azione del movimento federalista
E
Non solo del movimento federalista ma dei tutte le istituzioni disponibili della società civile sia soprattutto l'informazione e la formazione
E i ragazzi gli studenti che hanno diciott'anni che sono dell'ultimo anno di liceo che già votano per il Parlamento europeo
è quando
Finite alla chiacchierata mia
Convinto dovrebbe cominciare la discussione
Sono stati molto attenti e molto silenziosi dopodiché però continua il silenzio
E allora questo mi obbliga a dire guardate il vostro silenzio significa
O che ho parlato così bene
Che non avete argomenti per contestare a me opera fammi delle domande di chiarimento oppure sono stato così
Male ma alle orientato
Che è perfettamente inutile discutere con me però ecco la verità è che o non sono abituati a discutere di queste cose ma se si dovesse parlare
Del
Della Coppa
Dal cistica eccetera credo che
I motivi per per intervenire ce l'avrebbe ove sarebbero anche
Particolarmente vivaci
è allora siamo di fronte
A una
Opinione pubblica disinteressata
Passiva
Come un io uso spesso il termine anestetizzato perché
Vuol dire proprio
Mancare anche della cui nascita
Di di di affrontare certi problemi
E allora
Il discorso naturalmente diventa un discorso di lungo periodo
Però
Bisogna pur cominciare in questa maniera giacché andato aumento ci siano coloro che cominciano a fare
Nei vari settori della società civile questa indispensabile azione di informazione e di formazione
Ora
Devo dire prima di tutto però
L'obiettivo della Federazione europea
è un obiettivo condiviso o no
Questo bisogna chiedersi
Perché se no parliamo a vuoto se no parliamo alla gente di
è stato federale senza che però ci sia
Nell'interlocutore l'interesse
E la comprensione soprattutto le questa esigenza
Allora già stamattina mi pare o oggi pomeriggio sono state i vari interventi che hanno detto bisogna prendere
Cittadina alla pancia insomma tanto per intendersi
E cioè bisogna dimostrare che
L'unica l'Europa come soggetto politico unitario quindi ben diverso da quello che ad essa
è effettivamente un obiettivo da condividere perché porterebbe anche dei vantaggi nella vita quotidiana dei cittadini
Ecco come fare circa a parlare naturalmente dei
Fondi comunitari
Del loro utilizzo soprattutto
Chi lo fa questo utilizzo e come lo fa
POIN bisognerà parlare dell'euro noi qui ci sentiamo dire ripete guai se non ci fosse stato l'euro in questa circostanza
Di crisi economica
Tutte le nostre monete sarebbero andate all'all'aria ecco però
Non ho sentito
Nessuno neanche la televisione eccetera neanche sui giornali che dica ecco
Se non ci fosse stato l'euro sarebbe successo questo e questo
Con Leo abbiamo evitato queste queste
Inconvenienti anche se evidentemente lego non è il toccasana perché del famoso euro
La moneta unica senza Governo senza Stato e questo evidentemente
Una
Una l'eccezione che fissa ogni giorno
E poi la disoccupazione
Dovrebbe dimostrare che con
Una politica veramente il Comune a livello europeo
Ipovolemia disoccupazione senza essere naturalmente risolti miracolosamente
Però aprono delle prospettive più vantaggiose aprono delle speranze reali ma questo bisogna che
Qualcheduno vederlo spieghi alla gente
Lo scriva sui giornali
Se no evidentemente non riusciamo a capire
A capirci
Allora chiudo perché il discorso complesso ma era anche molto semplice
Bisogna anche probabilmente intervenire sui Governi
Sui governi e non so in che maniera ma insomma chi fa vita politica ha probabilmente dei canali
Che esistano
Per
Fra cerca di far capire che
Dell'Europa i Governi devono parlare il nostro Governo
Non ne parla o ne parla soltanto in questa maniera così generica
Che a mio parere non costruisce nulla
Credo che altri Governi nazionali siamo nelle stesse condizioni certamente la Gran Bretagna non parlerà d'Europa adesso con questo nuovo Governo
Ci sarà così ricerca di vantaggi concreti
I vantaggi del grande mercato
Che ci arrivi molto un'azienda di questi passaggi
Però ecco se è un dato momento si riuscisse a fare in modo che
Anche dal nostro Governo Palermo dell'Italia adesso ci fosse una richiamo alla utilità
All'opportunità di
Rilanciare una unificazione politica e democratica dell'Europa
Ecco io credo che forse nell'opinione pubblica anche se disattenta e passiva qualcosa potrebbe passa quindi caro Lucio il compito dei federalisti un compito
Drammatica
Però
Bisogna pur cominciare
Non lasciatemi morire senza aver visto
Non dico allo Stato federale ma quantomeno
L'avvio di un cammino in quella direzione anche perché
Credo che veramente
Uno Stato federale fatta una certa maniera e non come si parla oggi di federalismo di federalismo fiscale
Ebbene un impatto estremamente favorevole col tempo
Ha naturalmente a favore proprio della nostra vita quotidiana grazie
Allora a approfittando del fatto che non ho altri iscritti allo stato attuale e anzi invito le persone e intervenire
Camber Marini spero che dopo
Volevo volevo dire qualcosa anch'io
Posto vecchio anche perché
Ok allora
Bastava dirlo capito
Ok se voi pensate l'ultima elezione con il crescere Lazio il sionismo generalizzato
O comunque rapine nelle varie elezioni via via sanno sempre più calando le persone che decidono di andare a votare o comunque la stessa partecipazione popolare né i partiti si è parlato di crisi dei martiri concordo
O o comunque il tipo di politica che in Emilia emerge nazionali in Italia in modo particolare ma anche in altri Paesi
Hanno emergere quelle sensazioni da parte dei cittadini che
Questa politica questa partecipazione popolare
Non interessa non tocca a loro pelle non è non è una questione di quotidiana che può veramente cambiare la loro vita se il dibattito politico nazionale si verte sulla l'una velina oppure anche su una casa a cui se una casa o meno o su un dibattito su quale organigramma quale tipo di candidatura o quale tipo di Ministro mettere ovviamente le persone sentono che questa questione è solo dei propri interessi ed è qualcosa che compete a qualcun altro
Un secondo me e sud da qua che bisogna partire
Io concordo molto con l'analisi che faceva luce all'inizio che una la crisi della il di Latronico in questo modo la crisi della politica dipende molto dall'incapacità a livello nazionale di dare risposte a livello globale
I partiti nazionali oggi sono più concentrati sulle questioni sulle piccole misure di connazionali alcun cui CUP forme di gossip se volete per semplificare o perché non hanno la forza la capacità di creare una lunga visione a livello europeo e mondiale non hanno proprio la cultura dietro non hanno la capacità una forza politica di consenso dietro
E questo crea
Crea un vuoto nella nell'organo decisionale ed in qual è il deve essere il centro decisionale per riuscire
A tentare di
Dare delle linee guida alle colombe azione la famosa governance della globalizzazione e su questo credo che dovremmo
La funzione dei federalisti con Martini sono talmente d'accordo essenziale
Desidero liste che non si devono chiudere in se stessi questioni un errore che spesso il movimento affatto e noi con la convenzione stiamo tentando uno degli ultimi esempi ovviamente abbiamo fatte con una serie di altri e campagne che in un numero non dobbiamo ripetere i federalisti a fossero vere una loro funzione se riescono Ackom porgere sui temi
Dell'Europa e la Federazione europea
I cittadini e le forze politiche proprio per far capire che la politica non del Musil venne più realizzata a livello nazionale ma a livello globale
E soltanto
Euro facendo un tipo di e prendendo decisioni sul a livello internazionale si riusciranno veramente a cambiare le i e cambiare la vita delle persone delle singole persone
Faceva prima Musacchio faceva l'esempio dell'ambiente ove l'intera politica ambientale nazionale fa quasi ridere poi la questione resterà affronta la
Almeno a livello europeo ancor meglio a livello mondiale solo una delle prime cosa inutilmente per cui il problema è come fare emergere questa questa sensazione questa opinione tra i diversi cittadini
Credo che oggi
Il problema che sia a livello nazionale ovvero che i cittadini non si sentono pienamente coinvolti chi le decisioni vengono prese al di sopra le loro teste si sente ancor di più a livello europeo
Le loro però di vista e l'Europa europea come oggi la Commissione europea e tutti gli altri istituzione Minervini vi sono qualcosa di lontana forse il tecnocrate come diceva prima Musacchio oppure comunque vengono o dettate da di vice io rimuovo dopo non non facilmente comprensibile e questa è anche un problema di livello istituzionale nel senso se non crediamo un vero governo europeo non possiamo mai dire ai cittadini europei voi col vostro voto poté andare a decidere quali sono le sorti d'Europa
Sì rientro a quelle scelte tecnocratica appunto che
Senza a vere un un diciamo punto di riferimento politico e su questo è uno delle e la prima battaglia democrazie propongo quella proposta viva luce che diciamo cavalli battaglia enorme negli ultimi tempi dell'MSE quella della costituzione di un vero e proprio Governo europeo
Per far ciò
Non per
Ciò non non è potrebbe non essere sufficiente noi dobbiamo far capire che un Governo europeo
Una federazione europea
Poi
Ha una sua valore non tanto perché è una riforma istituzionale e per cui hanno suo valore diciamo superiore ma perché andrebbe a cambiare le scelte inerenti I fatti concreti
Partiamo da quella stiamo facendo adesso stiamo facendo la Convenzione sui beni pubblici
Secondo me la prima richiesta che dovrebbe uscire da questa convenzione
E quella di dire i beni pubblici hanno loro rilevanza internazionale sono possono essere definiti i beni pubblici beni collettivi beni comuni ma sicuramente sono dei beni universale
Sono tutti ne parliamo degli elementi della natura parliamo dell'acqua il dibattito che c'è oggi un più ampio ma di una democrazia della pace dell'inclusione della cittadinanza sono diritti universale
Per governare i diritti universali serve un'organizzazione più universale possibile magari un Governo mondiale un parlamento mondiale ma sicuramente queste piova se dobbiamo fare
Serve un Governo europeo o dei beni universali dei beni pubblici che ci sono oggi
Dunque
L'Europa dovrebbe sì agire per tentare di creare questa governance comune
Con questa richiesta mi sembra una richiesta o ed è comprensibile anche la casalinga capisci se il problema è l'ambiente non c'ha senso che la Regione Lazio fa una una iniziativa sull'ambiente regione Toscana un'altra e lì che l'Italia ancora un ancora un altro
Deve esserci una governance comune
Detto ciò
Si crea qual perché l'Europa deve agire si tenta di di di rispondere alla domanda che spesso si io mi sento echeggiare il dibattito ma l'Europa che serve oggi parlare di Europa serve per poter per la pace nel mondo per la pace tra in Europa
è vero è stato storicamente così
Manta le generazioni nuove ma diciamo neanche nuovissime nel senso quelli che non hanno visto la guerra per nostra fortuna non lo danno però scrisse va acquisita per cui devo spiegare l'Europa serve dare a quel risposte a quelle sfide che non si riescono a dare in altrimenti
Come fare ciò
Dicevo non tenersi sull'astratto secondo me non tenersi su un sul ovvero spiegare le ragioni perché vogliamo un Governo europeo perché vogliamo la Federazione europea
Queste ragioni significano perché voglia politica estera comune pesare di più nel mondo e che vogliamo una politica ambientale comuni perché
Solo in questo modo si riesce a governare
Perché vogliamo una governance europea dei beni universale perché in questo modo si può dare delle risposte ha una voce sola su questi esempi
Però dobbiamo entrare sui singoli settori
Su questa ottica credo che uno delle
Così migliori una delle del delle innovazioni migliori forse una delle poche vere tra virgolette rivoluzioni del Trattato di Lisbona e quella dell'iniziativa legislativa popolare dei cittadini
E su quello noi dovremmo
Come convenzione
Esprimerci per tentare di creare quella massa critica
Iniziare a creare una massa critica ovviamente
Che riesca altro su questioni concrete e specifiche sui beni comuni a raccogliere le firme necessarie per il Paese stare una proposta legislativa popolare al Parlamento europeo e al Consiglio come nella procedura che viene fissata
Io la vedo molto su questo quando sento parlare di convenzione non la nostra quando sinergici Vallardi convenzione si pensa la convenzione quello sul futuro dell'Europa per cui un organo vecchie gruppo un rappresentanti del Parlamento europeo con la mente nazionale Governi che si riunisce età delle proposte da presentare a quel punto alla Consiglio linea di massima per prendere delle decisioni
Quando si sento parlare di convenzione per i suoi beni pubblici europei
Un poi ogni freno edotto perché il l'esperienza della Convenzione ha fatto l'ultima convenzione fu proprio quella sopra Costituzione europea purtroppo non ha portato di i risultati sperati non è non è andato in porto
In secondo luogo perché Siri Scippa un per l'ennesima volta la decisione e la mobilitazione su questi temi a coloro che dovrebbero essere i reali soggetti che devono farlo cioè i cittadini
Noi in quanto movimento avessero perno alquanto società civile in quanto Ugo Lupo che vuole dentari cambiare le cose
Poco si possa uscire a saltare l'organizzazione attuale solo se ci rapportiamo direttamente con la famosa opinione pubblica o i cittadini riusciamo a far
Emerge una criticità indubbiamente diciamo che un deserto Richard giustamente che hanno Martini
Una vita e quali sono le proposte queste concreti
L'iniziativa legislativa Islam viva popolare darebbe questa questa necessità ad esempio una proposta per far sì visto che la questione dell'acqua
Deriva dalmati direttiva europea
Ci siamo era riteneva che dà dei delle
Norme generali che poi vanno comunque applicata
Noi potremmo proporre un'idea potrebbe essere anche un altro in mente
Una
Proposta legislativa a livello europeo sull'acqua vorremmo creare un esempio una proposta di di da parte dei cittadini europei di dire non vogliamo l'acqua pubblica per realizzare e che venga tutelata a livello europeo
Questa debba essere un tema altro tema caro invece federalisti i diritti uscite avanza europea di residenza potremo inizi fare un'iniziativa in tal senza in tal senso come iniziativa leggi viva popolare facendo in modo che in varie associazioni vari movimenti forze politiche e partitiche ci stanno ovviamente
Ci mobile in tutta Europa il portare questi temi
In questo modo si parla direttamente i cittadini si parla su questioni specifiche che volete
E per realizzare queste queste realizzazione veemente per questi tipi di
Politiche ben da sé che poi per la governance dell'acqua la governance esperienza europea la governance delle economie e tutta la e tutta questa la crisi greca e il futuro che sta succedendo di imprese occorre un governo Roberto per avere un Governo europeo serve un
Un
Servono di sistemi decisionali e dunque servono una federazione europea
Per me entrando in questi in quest'aspetto identificando quali possono essere i temi identificando quali possono essere soggette a volerlo fare e lanciando una campagna specifica su due massimo tre temi che possano convogliare a livello europeo diverse associazioni si riesce a mobilitare i cittadini a far capire a che serve l'Europa serve ovvero a dare delle risposte su delle questioni aperte e che possono e possono e mente coinvolge direttamente i cittadini
Per far ciò
Sicuramente oggi
Non si può pensare che i nell'organizzazione dei partiti
Almeno unitarie ma non sono in Italia plichi prettamente nazionali e perché molto rinchiusa in se stessi in dinamiche interne
Possono avere una lungimiranza del genere per cui sicuramente serve una richiamo alla società civile internazionale e a quella europea in primis lanciare un movimento di movimenti come Lucio ripete spesso
E e che tentando di dare questa guida per i capelli perché realizza gli obiettivi concreti
Dall'altra parte sicuramente si dei poli di chiedere alle forze politiche tradizionali e finalmente applicano quello che già
Sono in azienda mi trattati comunitarie già da vario tempo ovvero che venga costituito un vero e proprio forme di partiti politici europei
è assurdo che oggi non ci su non esistono sono delle confederazioni di partiti nazionali in cui a livello europeo non riesco a decidere niente
Vi è stato parlato prima della della proposta e della pressione fatta al PSE durante le elezioni politiche di altri lezioni politiche perché le elezioni europee scusate per una candela residenza del del la Commissione europea io ero a Madrid al Consiglio al consiglio del PSR in quanto capo delegazione guerra della del della pressione fatta a livello UE fa al PSR
E conosciamo un po'di persone mi sono ritrovato
In qualche modo dopo che parlavo Rasmussen già sia bello ho parlato con Fassino tutti italiani hanno d'accordissimo dicendo risotto Avruscio U.L.S.S. Sassari un tre quarti d'ora parlare
Uscì U.L.S.S.
Tranquillo c'è legittimo e ha detto noi non possiamo presentare un nostro candidato perché se ne presenterà un nostro candidato non ci sta Zapatero non ci sta brava perché loro lo presento all'interno del Consiglio
Per cui era dimostrazione dopo chiaro sono pianissimo
Perché loro hanno una scelta interna del Consiglio dico Barroso perché allora la Spagna a qualcos'altro i partito europeo non esiste
Questo adesivamente PSD UE settimo toccato con mano abilmente pure colgo e anzi forse Cernobyl tanto la struttura non esiste c'è però un partito lo in cui il
Esatto poche formalmente però non nella sostanza resiste chi c'era una dinamica
Nazionale Schembari su varie che vale per avere un tornaconto punto nazionale a questo punto
Scusi che non c'è un salto di qualità riguardi queste forze politiche finché culturalmente non arrivano a un'analisi affine alla nostra
Non chiedo neanche siano tutti federalisti perché non potrà mai essere ma che capiscono che lo scontro politico non è più a livello nazionale ma a livello almeno europeo
Finché non si agisce questo per forza i partiti politici saranno un passo indietro società civile su questi temi almeno
In cui la nostra opera e la parte diciamo più illuminati per presentante forze politiche membri l'intergruppo realisti scritte fieristiche fanno parte delle varie forze politiche dicendo e quella di incentivare in ciò ma senza aspettarli e come aspettassimo i Governi per riuscire a palate d'azione europea non ha capiterà mai ma vogliamo ben mobilitare la società civile Spinardi temi dobbiamo parlare con la società civile coi cittadini con le nostre forze arrivando ASP a questioni specifiche e portando quanti possiamo fare solo una cosa che pure avrebbe un senso dal mio punto di vista proprio per rilanciare quell'opera e bisogna che vinse e da subito per far sì che i vari partiti politici presenti in un candidato come Presidente la Commissione europea
E queste è funzionale come idea per creare un Governo europeo per questo il punto ha un senso pugliese in Commissione aveva non è un Governo europeo ma si andrebbe vinti ficcare un qualcuno
Dovremmo
Insieme a questo tipo di iniziativa proporre una riforma elettorale delle elezioni dove
Noi dovremmo proporre che l'unico modo riusciamo a fare che ci sia una circoscrizione europea cena europea perché solo in quel modo ci può essere una lista del partito politico europeo gli STP è quello che vi pare a voi
Che agli in quella lista civica diciamo circoscrizioni europea con candidati dove il tedesco sì viene anche in Italia a fare la campagna elettorale e viceversa demente e via dicendo
A capo di queste liste ci sia il proprio candidato alla presidenza della Commissione europea
In questo modo ci obbligherebbe a
A creare dei programmi che per forza di cose non sia soltanto dei manifesti che individui conoscono pochi esperti e che non i cittadini non conoscono
Elezioni un tema di programmi veri per lavori per le elezioni lo penso qui devono essere venduti da Malta alla all'Estonia e quella è la capacità è quella l'ampio di proposta
Questo è come possiamo agire sul secondo me sui partiti sui sui partiti
Ma la cosa più importante e quella di agire oggi creando le alleanze necessarie quella massa critica che che serve per uscirà appare delle iniziative popolari
Accendo detta mentre l'opinione pubblica e dei cittadini per questo
Questo tipo di convenzione
Ecco sull'un inizio né niente dobbiamo riuscire a moltiplicatore a fa a hai enzimi centrare in alcune altre convenzioni promosse da altre associazioni ovviamente
Creare un forum un qualcosa che si riesca a essere modo per un ente che dia la possibilità di coordinamento delle diverse assoluta associazioni per fare delle proposte chiare precise usando strumenti a nostra disposizione e tentando di lasciando da parte dei meccanismi che potrebbero essere letti e perverse recapito tanto davo da un'élite politica e non dei cittadini non partiamo di cittadini e dalle delle iniziative concrete di tocca valore sulla loro pelle iniziando da beni universali uguali Governo europeo
Non devo nessuna parte
Super questo l'abbiamo rimboccarci le maniche e andare avanti grazie
Caro Marini scusate che poi posto vecchio
Salvo
Sono Carlo Maria esser faceva parte della democratici diretti che
Un'organizzazione che sciroppo appunto di democrazia diretta
Ed è collegata con vari gruppi che hanno lo stesso scopo in Italia anche in Europa
Tra cui una delle più sviluppata è quella di Bolzano di cui ha parlato stamattina anche
Nuccio Fava
Che hanno fatto un appello
Per ai deputati
Dell'Europa per la nuova una nuova iniziativa di cittadini europei che di cui è stato anche accennato pocanzi
Perché i cittadini europei abbiano voce in capitolo
Quando
Su per fare delle leggio sulle leggi che vengono fatte dall'Europa
Per attualmente c'è un'iniziativa
Comunitaria europea perché si possono anche raccogliere firme senza tante specificare molto le regole che una volta raccolto un milione di firme
Lamentano nel cassetto questi non vogliono fare niente finisce lì per cui
Concerne
Ecco su questi argomenti è stato l'ho portato un libretto che diciamo poche sempre
Chi intitolato più democrazia per l'Europa
Chi lo volesse porto c'è in questo foglio Cordes politologo cioè questo Fiore
Celli indirizzò possa dello grave se c'era già tutte le notizie che si vuole
Adesso vorrei parlare un po'
Della democrazia che come sappiamo tutti che significa potere del popolo
Ma
Sovranità popolare era un potere del popolo
Riguardato sul vocabolario che vuol dire sovrano colui che è dotato del sommo comando
Che potete vedere su tutto ma è poco
Tipo decidere su nulla in comando a niente
E il popolo più tutt'al più può mandare un rappresentante ogni cinque anni
A volte si è scelto fra due persone
E non aveva altra scelta
E poi se questo combina guai si svuota le casse dello Stato ma non ho fatto in Argentina se fa leggi contraria cittadini eccetera il popolo non può fare niente può fare manifestazioni diciamo perché ma
Fai finta quello finisce lì
L'impotenza del popolo abbiamo non il potere del popolo
Eppure
Nei paesi dove c'è più democrazia essi hanno avuto maggiore sviluppo prevede ad esempio tutti i Paesi occidentali che hanno avuto l'ARDIS buca democrazia rappresentativa hanno fatto grossi progressi rispetto a chi l'aveva l'arresto del mondo
Perché la democrazia portando un contributo maggiore di tutti cittadini
Permette a
Avete di avere maggiori possibilità attivo con un potenziale molto più forte rispetto agli altri
Paesi che hanno demografia vi leggo una frase che
Questo in ogni tempo e non solo adesso
Dunque che dice
Noi cittadini
Nulla di quanto viene proposto può diventare legge il vostro consenso
Che siate voi stessi i protagonisti delle leggi che devono fare il vostro benessere sapete che le disse approach alle questa frase
Io membri
Cinquecento
Anni prima di Cristo nell'antica Roma
A Roma repubblicana vivamente questo che fece grande Roma questa che grande contributo che potevano dare i cittadini
Poi è caduto decaduto eccetera non hanno sviluppato successivamente poi
Uno evoluzione democratica
Maggiore per cui
Sì
Nell'Ottocento c'erano le monarchie assolute
Con la rivoluzione industriale
Si è riusciti avere
Allora la prima forma di democrazia molto embrionale la cosiddetta democrazia di censo
Dove solo i ricchi potevano votare ed essere eletti
Ma
Ci furono grandi lotte dei movimenti socialisti dei momenti sindacali dei gruppi più progressisti del tempo
Per
Alle miglioramenti nell'orario di lavoro era anche sedici ore condizioni di lavoro tremende salari
Che non passano neppure per sfamare la famiglia
E quindi lotte e lotte per avere qualche miglioramento che che portano però a un pochini
Risoluzioni valide
Non so che non non sapeva potevano risultati soddisfacenti
Allora
Capirono questi gruppi questi movimenti
Si unirono per porre
Che bisognava portare
Portare avanti
Realizzare una maggiore democrazia di quella
Di censo
Cioè coinvolgere
Anche i cittadini avere potere
Anche i cittadini
Allora non avevo nessun potere
Ma almeno a pensano negare il potere di eleggere i loro i rappresentanti
Quindi non solo i ricchi ma tutti i cittadini lo dico
Forma
Che di potere che poteva avere i cittadini e che ottengono con una lotta di cinquant'anni in Europa
Il suffragio universale che dura tuttora però e non solo per quello per cui il primo allora le avessero rappresentanti che
Però aiutavano
I lavoratori cercavano di superare le condizioni infame in cui venivano e e c'è stato un miglioramento eccezionale in tutti i Paesi dove c'è stata la democrazia rappresentativa
Però era
Il potere del popolo se finisce lì con la democrazia rappresentativa
Sappiamo lo sviluppo che c'è stato in America e in Europa
Però
I gruppi grande nobili grandi gruppi economici e potentati economici stanno cercando e dirò utili questo potere piccolo potere che hanno
I cittadini per riportare un po'le cose una forma di stallo per comporta un reale non solo a pochi
Allora a questo punto siamo noi
Siamo appunto che occorre
Come come tutti e cose di questo mondo c'è una democrazia c'è un'evoluzione no
Anche la democrazia deve evolvere altrimenti muore
Come specie viventi se non
Continuamente migliore o no
Scompaiono
Così è la democrazia ora bisogna fare un passo avanti successivo il potere democrazia significa potere cogente tipo del del popolo il potere non poli quindi di più
Limitarsi
A eleggere cinque anni un rappresentante che spesso
Non rappresenta
Deve avere maggiori poteri li vedevo la democrazia il potere Paolo deve crescere pene esserci più democrazia più potere del popolo
E queste quella che chiamiamo democrazia diretta che come base a due diritti fondamentali referendum deliberativo
Che mediante il quale il popolo può correggere o precedere leggi già votate oppure da votare in Parlamento
E l'iniziativa popolare
In cui il popolo può proporre nelle leggi nuove che il Parlamento non
Non pare intenzionato di fare
Con questi due diritti fondamentali promette senza quorum come in Italia senza
Che micidiale antidemocratico
E il popolo può correggere gli abusi di potere possa affinché
Ciò che è necessario a popolo venga realizzato
Quindi questo a livello nazionale per
Le leggi che riguardano emanazione Costituzione c'era a livello locale per il CIPE legislatori per il sicuramente che riguardano Roma Revello locale quindi
E la demografia dirette di per sé stessa
Federativo in quanto che a ogni livello
Morire
Il suo gruppo di cittadini che popolare e quindi i
Al nell'Ottocento c'era l'elusione e l'ospedale che fece un cambiamento Ortale un cambiamento democratico AGCI so siamo all'inizio di una nuova rivoluzione tecnologica delle comica Sironi
Che porterà
Sempre più
Un contatto diretto fra cittadini
Un'economia sempre più diretta adesso può fare è uscito li padre I padre che
E adesso solo all'inizio ma sarà
Ma mano che sapevo completato con il padre
Ne farle potremo fare tutto sostituirà il computer sulla televisione sono sue al telefono sostituti potremo lavorare Colli padre scordato stando a casa
Votiamo fare gli ordinativi stando a casa possiamo fare scambiare monete
Pagamenti in banca
Calcoli parroco altre persone con il padre possiamo votare direttamente con lei padre
Per con la automazione del voto
E la firma elettronica
Possiamo fare tutto come oggi possiamo il telefonino altri l'orologio sul polso domani porto con il padre lo porteremo sempre cose perché possiamo far fare tutto
Questo è fra permette una democrazia sempre più uscenti no un rapporto sempre diretto a Brescia Dini e di conseguenza
Una democrazia sempre più diretta
Chi non si adegua
Perde evoluzione democratica e spaccio compare non possiamo fermarci anti neanche l'idea del secolo scorso neanche aprire democratica da studioso faceva sale e basta
Perché altrimenti non facciamo progressi popolo questo magari inconsciamente lo percepisce
Se noi
Vendiamo un apparecchio del secolo scorso non fanno la fila i giovani
Per andarlo a comprare ma se vendiamo l'hai padre che
Lo strumento del futuro i giovani fanno la fila per andarla a prendere
Comprendiamo questo Camp è estremamente importante
Quindi io dico che occorre
Un connubio tra momento federalista al momento della democrazia diretta perché io scopo praticamente può essere lo stesso
Questo molto importante
Senso generale per momento basta che
Ho scritto permetta un attimo
Ho fatto ecco ho fatto una proposta
Così divulgativa di una Costituzione democratica diretta dell'Unione europea che questo criterio avremo desertica che vedete in giro
è dispiegata sulla democrazia e te ne Svizzera sulla Costituzione svizzera che la prego unica nazione al mondo che
Su alla democrazia diretta
Alzò il dramma che sarete anche usata in vari stesse degli Stati Uniti californiana altri anche se non in forma
Completa come come Svizzera la Svizzera che ero il Paese più uno dei più Paesi più poveri d'Europa
Tanto è vero che i suoi giovane andavano dove andare a morire combattendo come mercenari da allora
è diventata una delle nazioni dove c'è
Oggi
Il reddito fra i più alti del mondo pur essendo un'azione senza materie prime senza
Tutte montagne senza sbocchi al mare
Dove riso questione al minimo del mondo
Per i più pratico passione
Negli anni Novanta io americane di sapere cosa impersonali e parlando con la gente del posto
Minori avete cade in una discussione di base del mondo dicendo abbiamo decisa questo che dove c'era un'azienda in crisi non doverlo fare licenziamenti
Ma
I lavoratori devono lavorare vece che dodici mesi all'anno dieci di tutti dove non lavorare meglio di me signor ma all'anno in modo che tutti potessero lavorare anche sì
Non non
Sente non tutto l'anno e se non c'erano disoccupati erano
Della diffusione di base anche del Giappone delitto una gara a quei tempi era molto bassa tanto per dire un esempio e
Rimane
Come cittadini chi meglio dei cittadini anzi può scegliere avere
Decidere
Le scelte più condivisi
E poi è più adatte al loro mai medici services nessuno ne saranno pensiamo sperare in un altrimenti in un governante illuminato ma quanto ce ne sono governanti illuminati che fanno quello che vuole fa benessere generale ormai
Uno su cento se
Se va bene sa ormai attraverso la democrazia relativa
Non dimentichiamo che sarà passati anche cose mostruosi
Il fascismo
Nazismo è nato con la democrazia rappresentativa
Berlusconi ce l'abbiamo con la democrazia rappresentativa che possiamo fare niente perché il popolo non ci ha nessun potere altre al foglio di voler votare e non cinque anni
Per cui
Dice ma allora io ma io voglio nell'ambiente di oncologico io la voglio
La scuola migliore io voglio arrivare d'accordo
Ma i cittadini ormai questo non va in un attimo semplicemente perché
Per i cittadini vogliono essere contare loro e lo dobbiamo
Appoggiare questo
Se vogliamo avere successo
Cioè il popolo non deve essere costretto a fare ciò che pochi governanti
Amministratori vogliono
Lo dico
Ma sono
Quelle questi governanti amministratori che devono fare
Con la loro capacità e competenza
Quello che si popolo sovrano vuole
Sia nazionale sia a livello locale
Quindi
I cittadini noi dobbiamo aiutare i cittadini al
Prendere coscienza
Che sono loro stessi possono essere compartecipi
Della con questa difesa dei loro diritti e del loro benessere
Bene grazie
Allora per conoscenza il testo che ha presentato Marini se a disposizione la sulla sinistra su quei su quel banchetto
Invito posto vecchio avvenire che ringrazio gli altri la dure hanno dato l'ok che dobbiamo interrompere ci sono le c'è la presentazione di libri e a proposito è al primo piano
Alla Sala lauree dovrebbe essere un quel primo piano per cui
Ora con la con intervento di Fausto emesse Catania diciamo con più in cui diamo i lavori di oggi
Grazie Paolo
Cercherò di essere rapidissimo proprio visti i tempi stretti
Propongo qui a voi vista la mia formazione giuridica e visto il fatto che i giuristi non riusciamo
A ragionare al di là delle forme che materialmente si sono già cocker concretizzate positività date cercherò di proporvi una riflessione di
Di brevissimo respiro che è relativa
A
L'attuale disciplina della procedura di codecisione
L'idea
Lo dico da subito l'idea purché vorrei riuscire a lasciarvi è che per quanto la codecisione sia una grande conquista
è stata storicamente una delle battaglie dei federalisti l'applicazione pratica di questo principio
Per delle negligenza del nostro sistema politico e del nostro sistema istituzionale europeo
Di fatto viene
Sostanzialmente svuotata le attuali istituzioni europee ogni giorno di più svuotano di sostanza democratica il principio di codecisione
Quindi
Quello che vorrei e proprio lasciarvi questo questo spunto la codecisione nasce
Appunto
Nel momento in cui dopo l'elezione diretta del Parlamento europeo e questo mandato forte che parlamentare europeo acquisiscono
E dopo l'istituzione con l'Atto unico europeo della procedura di cooperazione
Ci si pone l'idea l'obiettivo e l'intenzione di dare
Un
Peso effettivo al a questi rappresentanti democraticamente eletti
Con il Trattato di Maastricht e quindi sia articolata un processo decisionale complicatissimo che prevede l'iniziativa legislativa della Commissione europea
Sulla quale si pronunciano in
Triplice lettura le due istituzioni da una parte del Consiglio da una parte
Il Parlamento il Parlamento europeo
Un atto legislativo dell'Unione entra effettivamente in vigore soltanto quando su una proposta della Commissione
C'è contemporaneamente il consenso del Consiglio europeo e del Parlamento europeo questa prima procedura che è passata alla storia come codecisione uno
Viene prevedeva l'obbligatorietà delle due letture e l'eventualità della terza lettura significa che era necessario che Consiglio e Parlamento si pronunziasse euro in favore di questa
Proposta di atto legislativo presentato alla Commissione per ognuna delle due per ben due volte soltanto in caso di un persistente dissenso
Fra le due istituzioni si arrivava alla terza fase che era una fase una terza lettura semplificata dove rappresentanti del Parlamento europeo si incontravano con rappresentanti del Consiglio
Europeo per trovare
Un sostanziale accordo sul progetto di legge ed approvarlo nell'eventualità in cui appunto nella seconda lettura non forse emersa
Il consenso la questa procedura mostra immediatamente se difetti e lunghissima mediamente
Mediamente dura due anni e mezzo immaginatevi
La Commissione presento un Progetto entra in vigore soltanto due anni e mezzo dopo eh pericolosissima per il semplice motivo che
Difficilmente si arriva a
Ottenere il consenso di entrambe le istituzioni il Trattato di Amsterdam provvede a modificarla
E introduce quella che
Oggi chiamiamo procedura di codecisione due che sostanzialmente è rimasta inalterata anche nel nostro Trattato di Lisbona questa procedura diversamente dalla prima procedura
Prevede la possibilità che alla fine della prima lettura si possa giungere ad un
Consenso fra le istituzioni con il risultato di accorciare notevolmente i tempi di accorciare l'iter è di ridurre
I rischi dell'eventuale dissenso
Questa misura
Per quanto va nella direzione di abbreviare i tempi della codecisione non viene ritenuta sufficiente a partire da Amsterdam le istituzioni con un accordo interistituzionale
Individuano una
Prassi la prassi cosiddetta del teoria logo dialogo a tre se se volete l'idea è che
Siccome il procedimento di codecisione
Nei casi più problematici si conclude con una sorta di negoziato fra
Le due istituzioni code Cilenti e il
E la Commissione l'idea è quella di
Anticipare questo dibattito fra i rappresentanti delle varie istituzioni al momento della discussione dell'atto legislativo stesso
Il risultato è quello di un sistema in cui
Spesso e volentieri la Commissione non esercita il diritto
Di iniziativa legislativa se
Il Consiglio europeo non si è già pronunciato in favore sulla proposta che la Commissione vorrebbe esercitare esse non c'è l'accordo del
Di quello che dovrebbe essere il
Rappresentante del Parlamento europeo che dovrebbe essere il relatore per il Parlamento europeo
Questa procedura tra le altre cose questa pratica del triathlon si sviluppa a porte chiuse
è caratterizzata da una a simmetria sostanziale
Una simmetria cognitiva sostanziale il le istituzioni che stanno alle spalle le istituzioni tecniche che stanno alle spalle
Del consiglio europeo il Coreper per intenderci hanno molti più strumenti cognitivi di quelli che può possono avere i singoli gruppi del Parlamento europeo
Si sviluppa si basa anche su una profonda simmetrica politica il parlamentare europeo spesso si trova a discutere
Con
Il proprio Presidente del Consiglio il proprio Ministro o
Il proprio segretario di partito e tendenzialmente a un atteggiamento appunto sfruttando il fatto che le porte sono chiuse a un atteggiamento molto più
Docile i numeri sono impietosi l'ottantacinque da quando è stata istituita la l'utilizzo di questa procedura è cresciuto anno dopo anno l'ultimo anno
è stata utilizzata per l'ottantacinque per cento degli atti legislativi che sono stati più che sono poi andati a buon fine
Il risultato è che l'ottantacinque per cento degli atti che nel corso di questo anno sono stati approvati con la procedura di codecisione sono stati i negoziati
Prima e al di fuori del Parlamento europeo sulla base di condizioni che probabilmente
Non sono democratiche
Forse
Sarebbe stato opportuno sfruttare l'occasione del Trattato di Lisbona
Per istituzionalizzare questa pratica che oggi trova il suo fondamento giuridico semplicemente in un accordo interistituzionale per prevedere che si faccia a porte aperte secondo calendari che siano conoscibili
è per
Prevedere che perlomeno
Essa venga avviata soltanto dopo
Che
L'iniziativa legislativa della Commissione sia stata discussa dal Commissione parlamentare competente altrimenti il rischio di fronte al quale ci troviamo e che
La Commissione parlamentare prima è
I
Il Parlamento europeo dopo
Vada soltanto a ratifica di decisioni si esprima solo sul sì
O sul no ma non ci abbia
Un autentica capacità di emendamento e che la procedura di codecisione sostanzialmente venga molto schiacciato sulla
Procedura di cooperazione
Grazie
Grazie Lucio non qualcosa da aggiungere cose particolari da lei l'appuntamento al primo piano in sala Consiglio per presentazioni dei delle Pubblica nelle visto già
In in programma domani ore nove e trenta si ricominciano i lavori di gruppo apre Samuele privi ieri che è il primo degli iscritti
Qui lavora la stessa Eliana
No
Sei
Aula sei a o la sei
Grazie