Processo Dell'Utri (appello)

Buongiorno accomodata evenienza era
Chiama farne parte
Disfunzioni
E allora
Diamo subito la parola ai difensori dell'imputato Dell'Utri
Per la prosecuzione
Del loro intervento
Funzioni
Allora
Io tratterò come primo argomento
Piazza di oggi il tema dell'appuntamento a o degli appuntamenti
Collocati nel novembre novantatré
Tra l'imputato e Vittorio Mangano
Si tratta di un argomento che ha una importanza direi fondamentale nella costruzione dell'accusa
Perché come ricorderà il Collegio
Sulla base di questi
Fantomatici appuntamenti poi vedrete che abbiamo addirittura la prova documentale che questi appuntamenti non ci sono mai stati
Ma
Sulla base di questi incontri
Tra
Mangano e Dell'Utri l'accusa ha costruito
Tutta una storia che ha dato origine al capitolo della sentenza un capitolo molto importante capito dalla stagione politica cioè
Nel corso di quegli incontri avvenuti in quel
Particolare momento storico
Quando cioè la mafia aveva detto stava per deciderò aveva deciso di di scendere in campo direttamente con una propria formazione politica avrebbe deciso di fare pressione
Sullo Stato attraverso la strategia degli attentati
Ci sarebbe stato un ripensamento perché avrebbero deciso di
Cambiare strategia essere più morbidi e puntare sulla politica e sul nuovo partito nascente
Che più o meno nasceva in quel periodo
La base di tutto questo sarebbe fornita nella
Impostazione della sentenza
La base fattuale
Da questi incontri da cui si due incontri del
Novembre novantatré tra l'imputato e Vittorio Mangano
Anche qui
C'è tutta una problematica che io non tratterò affondò ma che ovviamente è stata trattata dalla difesa sulla
Mutamento del ruolo di mancano come mai mancano da semplice stalliere diventa addirittura tramite il politico quasi ufficiale
Mi pare che c'è la dichiarazione di uno di questi pentiti che dice che Mangano è un politico perché ha fatto lo stalliere c'è anche questa stranezza nelle dichiarazioni che si trovano però il punto non è questo
Signori della Corte o meglio non è soltanto questo
Il punto è che questa costruzione bene o male forse più male che bene delineata dai collaboranti
Ha una base fattuale
è che il riferimento a due incontri contenuto in quello che è stato detto essere l'agenda dell'imputato
Che Agenda non è
Perché si tratta di
Brogliacci di appunti che la segretaria del dell'onorevole Dell'Utri redigeva Mammano che riceveva
Le indicazioni degli appuntamenti
è ovvio che a me non interessa tanto sottolineare questo punto cioè che non era l'agenda vera ufficiale ma che era soltanto un brogliaccio perché a noi interessa in realtà sapere se
Quegli appuntamenti ci sono stati o meno questo il punto importante nel nostro processo se poi si possono già l'ufficiale o meno
è un discorso di poco valore
Bene
Nella
Architettura
Della sentenza della costruzione della sentenza questi riferimenti
Questo su questo brogliaccio di agenda sono valorizzati al massimo
Vengono considerati come il riscontro oggettivo delle dichiarazioni di Cucuzza
E io voglio riprendere quel passaggio perché è un passaggio passaggio della sentenza è un passaggio molto significativo per il giudizio di appello
Perché vedrete di qui a poco che questo passaggio
Viene come dire sbriciolato dalle acquisizioni
Direi conoscitive della difesa perché la Difesa grazie ovviamente alla collaborazione di tutti perché il collegio della difesa su tutto
Ritrovare
Le vere annotazioni e
Futuro tutto rassegnerò raccolte quali sono le
Le considerazioni da fare sulle vere annotazioni che sono qui peraltro se la Corte vuole possiamo anche esibirle
Le vere annotazioni che erano contenuti
Ora
Nella sentenza si legge che l'imputato al quale sono state mostrate in visione le annotazioni contenute nella sua agenda non ha potuto negare
All'autorità giudiziaria procedente l'esistenza di questo rapporto con il Mangano
Limitandosi ad addurre nel corso dell'interrogatorio dell'uno luglio del primo luglio mille centonovantasei su L'Espresso sollecitazione
Impacciati a giustificazione di facciata affermando che mancano di tanto in tanto era solito andarlo a trovare in ufficio a Milano
Ove si intratteneva pochi minuti per esporsi non mai identificati problemi di carattere personale precisando che egli subiva tali rapporti
E non ricordando quali fossero i problemi personali che mancano gli avrebbe sottoposto il due il trenta novembre novantatré
Periodo in cui era in corso l'organizzazione del partito Forza Italia e Cosa Nostra preparava il cambio di rotta verso la nascente forza politica
Anche attraverso l'abbandono del Progetto autonomista di Sicilia Libera
Due incontri come riferito da Salvatore Cucuzza con riguardo un periodo precedente la sua scarcerazione nel giugno del due del mille novecentonovantaquattro
Forse volendo cercare sarebbe stato difficile ottenere migliore riscontro individualizzante
Alle dichiarazioni del collaborante
Alla fine confermate dalle ammissioni dello stesso imputato
Messo in condizione di non poter negare il fatto in sé per sé
E provando soltanto maldestramente
A sfrondare urlò
Dei contenuti attribuitigli dal suo accusatore una dichiarazione quella di Cucuzza autonoma ed esente da dubbi di inquinamento
è da escludere infatti che il collaborante potesse conoscere l'esistenza delle annotazioni di che trattasi inserite nell'agenda personale di Marcello Dell'Utri
L'inverosimile anzi alla tesi difensiva volta rappresentare un Mangano millantatore si amplia ma mano che si assottiglia il margine di incertezza sull'effettività dei comportamenti del mafioso di quel periodo poiché intanto come è stato provato
Mancano e dell'UTIN quel torno di tempo si erano effettivamente incontrati
Non vi leggo altri passaggi perché se ne parla anche in altri passaggi ma
è chiaro perlomeno da questo punto che
Questo riscontro di scontro fondamentale
Per l'accusa per il Tribunale riscontro oggettivo individualizzante
è ovvio che si può discutere e noi lo abbiamo discusso e lo discutiamo
Ne abbiamo parlato
Anche sul fatto che una semplice annotazione non dice nulla sull'effettivo contenuto del colloquio
Ed è ed anche come sia difficile trasformare il colloquio annotato come motivi personali il colloquio politico
Un salto logico di notevoli proporzioni che viene fatto nella sentenza ma qui l'aspetto è molto più grave nella
Da tutti state Merrone del dell'erroneità del giudizio del del tribunale
Perché c'è un errore in fatto signori della Corte qui nessuno ha letto le vere annotazione
E la cosa più grave umbra in una delle altre cose
E che anche l'imputato fu interrogato senza che nessuno gli dicesse quali erano le vere annotazione
L'imputato è stato ingannato nel corso di interrogatorio ecco perché da quelle risposte impacciata non sa dire non sa ricordare
Perché
Dicono delle cose che non erano corrette nessuno gli ha detto gli ha mostrato le vere annotazioni sicché è stato indotto in errore perciò stato indotto in errore l'imputato in primis
Ma poi forse anche il Tribunale dall'accusa perché
Le frasi che vengono
Riportate nella sentenza sono le frasi che il Pubblico Ministero di primo grado
A introdotto nel processo già nella fase
Della esposizione introduttiva
Quindi le frasi sono Mangano Vittorio sarà
A Milano per parlarmi di problemi personali per parlarmi di problema personale queste la frase che viene
Veicolata dall'accusa nel processo di primo grado ed è la frase che viene recepita nella sentenza
Ed è la frase che poi visto come per ricollegarmi a quello che dicevo la volta scorsa del
Continuo collegamento mediatico che abbiamo purtroppo ahi noi nostro malgrado e la frase che poi è stata veicolata in tutte le pubblicazioni che riguardano
Queste vicende quindi la frase ufficializzata è questa
Poi salta l'accusa di c'è poi l'altra notazione poi la fissazione dell'appuntamento
Mancano verso il trenta undici
Quindi le frasi sono due
Mancano a Milano per parlar sarà a Milano Mangano Vittorio sarà a Milano per parlarmi di problema personale altre novembre
Mancano verso il trenta undici è la seconda annotazione
Questo propone questo prospetta l'accusa sfide
Dall'interrogatorio nei confronti dell'imputato
Il tribunale recepisce questa indicazione
è con salti logici di proporzioni colossali
A mio avviso impossibili
Però sulla base di queste annotazioni fonda
Quel giudizio che abbiamo letto
E addirittura costruisce il
La risultanza oggettiva che dimostrerebbe il patto
Della volta scorsa l'avvocato Mormino a egregiamente spiegato come di patto non si potesse mai parlare perché non si sa qual è l'oggetto non si è capito quale fosse modalità quali fossero gli sviluppi
Ma qui manca proprio l'elemento oggettivo l'aggancio oggettivo
Quali sono le frasi effettive
Che sono contenute
Nell'annotazione
La frase per
Oggettiva quell'altre
Novembre verrà sebbene veramente appuntata e
Mangano Vittorio era
A Milano
Parlarne
Per problema personale
Quindi non
Sarà
Ma
Enna
Tra l'altro questo era è scritto in modo chiarissimo mi chiedo come è possibile che vi sia stato un errore di questo genere
Confondere sarà com'era
A me questo fa parte come dire di un discorso che se vogliamo è fuori dal processo però sta di fatto che l'annotazione reale diverso mancano Vittorio era a Milano parlarle per problema personale
Ora
Un'annotazione di questo genere che cosa significa
Mancano vittoria passato e non l'ha trovata
Perché altrimenti non avrebbe senso un'annotazione di questo genere
Cioè la segretaria prendo un appunto su un passaggio estemporaneo rimangano quindi non
Programmato quindi Mangano non sapeva se Dell'Utri si trovasse a Milano in quel momento
è pro approvato è passato e non l'ha trovato
E poi abbia evidentemente deve aver detto alla segretaria ma era del problema per parlare di un problema personale
Quindi l'incontro del tre undici novantatré sicuramente non c'è stato
Veniamo all'altra notazione
L'altra annotazione quella
Diciamo
Sostenuta della sentenza come dicevo mancano verso il trenta undici
L'annotazione reale
è diversa
Mancano verso il trenta undici
Cinque giorni prima comunica con precisione
Cioè
Che cosa significa
Probabilmente Maiorano
E qui apro una parentesi di sviluppo subito dopo peraltro qui va notato che
Questo mancano
Non è male lo ricordo mettere la prima annotazione c'è scritto mancano Vittorio nella seconda notazione sostituto domande chiarito dopo che cosa può significare questa
Diverso annotazione
Ma comunque questo signore
Che si chiama mancano che però non è detto che sia Mangano Vittorio
Evidentemente
Voleva incontrare Dell'Utri verso il trenta undici
Ma siccome non è sicuro
Asta fatto sapere che comunicherà cinque giorni prima con precisione la data dell'appuntamento
Che non necessariamente dovesse del trenta undici potrà essere intorno al tre
Quindi anche al trenta undici non abbiamo un'indicazione di riscontro reale cioè di un incontro effettivamente avvenuto abbiamo l'indicazione di un possibile incontro
Tra dell'utile mandano forse non Vittorio
Ma se non poiché continuiamo a leggere quella agenda signori della Corte
Quei brogliacci di agenda come volete chiamarli voi ci accorgiamo che non c'è mai più nessun incontro
Neppure programmato
Ne comandano Vittorio nel commando e basta
Allora che significa tutto questo
Il risultato logico e soltanto uno che gli incontri comandano nel novantatré non ci sono stati non ci sono mai vista
Non ci sono mai stati pure nel novantaquattro perché mancano
Era pedinato
Non non risulta che si sia mai recante
Quindi
Tra il novantatré novantaquattro Madame non ha mai incontrato Dell'Utri
Se non ha mai incontrato Dell'Utri beh è ben difficile immaginare che abbiamo avuto stipulare un patto senza incontrarsi
Ne
Signori la Corte si può immaginare
Che si potrebbero essere incontrati in altro modo potrebbero averli avuto degli incontri al di là delle annotazioni della gente perché allora se in ragione razze ragionassimo così
Vorrebbe dire che non ragiona non ragioneremo sulla prova ma ragioneremo
Sulla fantasie sulle possibilità
Sulle illazioni cose che possono andare benissimo quando si parla di
Gibelli giornalistici articoli di giornale interviste quello va bene perché fa parte come dire del linguaggio della stampa è giusto che la stampa sospetti pensi abbia
Faccia delle riflessioni faccio delle proprie considerazioni ma in un
Ambito processuale dobbiamo avere dei dati di fatto
Quindi che
Ipoteticamente di notte a mezzanotte chissà dove senza nessun tipo di indicazione mancano e dell'UDC fossero incontrati magari forse possibile ma mille sarebbe una cosa
Soltanto immaginare immaginifica la realtà processuale ci consegna un dato diverso mancano avvenuti non si sono mai incontrati sulla base dei dati acquisiti abbiamo questo elemento
Allora avendo questo elemento dobbiamo trarre necessariamente le considerazioni
Questo è un altro
Discorso come dire inevitabile in campo giudiziario dobbiamo trarre
Le conclusioni
Ma quello
Che abbiamo acquisito al dato conoscitivo che abbiamo acquisito
Allora
Questo passaggio della sentenza del tribunale salta viene meno
Perché non si può più sostenere che c'è il riscontro
Della dichiarazione di Cucuzza
Quindi
La dichiarazione di Cucuzza essendo priva di riscontro
Non può essere utilizzata a supporto
Della
Decisione
Nel senso di dire
L'elemento dimostrativo di quella costruzione politica che abbiamo detto
Allora cade completamente tutto l'impianto
Della sentenza impugnata
Su questo punto
D'altra parte anche come dire
L'incastro delle vicende storiche
Una volta che le saltiamo il periodo novantatré novantaquattro e una volta cioè che non abbiamo incontri
Tramandare Dell'Utri
Nel novantatré novantaquattro e quindi l'abbiamo la possibilità di fatto
Beh non c'è altra non c'è altra come dire finestra temporale possibile perché poi nel novantaquattro
Forza Italia ormai nata ci sono le elezioni e quindi
Nasce un percorso politico che nasce
Libero da condizionamenti cioè non è vero Forza Italia
Sin dalla sua nascita è stata condizionata
Da collegamenti del genere di quelli ipotizzati del tribunale nella sentenza impugnata
In pratica cambia completamente il discorso
Ecco questo era il
Il primo argomento uno trattare l'ultima considerazione è questa
Anche la seconda annotazione Mangano e basta
Va vista all'interno del contesto delle indicazioni di queste
Brogliacci etnici ma di Mangano ce ne sono anche altri
Non c'è solo Vittorio ma
C'è un Mangano che opera nella pubblicità c'è un certo dottor Mangano quindi ci sono delle indicazioni di altri Mangano che esistono che gravitavano nel mondo
Gli dell'utile magari nel mondo professionale di Belluno
Quindi l'ambiguità dell'indicazione riferite non solo mancano senza manca la vittoria a pure una sua
Una sua rilevanza
Ecco
Un altro punto che
Volevo trattare ed è
Questo
Ora sviluppato
è il problema dell'incontro e del nord
Anche questo è un tema centrale
Praticamente questi due incontri sono
Il punto iniziale punto finale della storia
Come nasce mancano come
Diciamo finisce nel senso come si sviluppa con il rapporto di mancano sono i due punti di riferimento i due pilastri sui quali si basa la costruzione dell'accusa
Ora
Sull'incontro
Delle del nord
Io non
Non mi dilungo
Nel senso che non ripeto le cose che già sappiamo le cose che sono state scritte
Le cose che sono state dette e quanto e non mi dilungo sull'importanza che ha
All'interno della impostazione accusatoria questo elemento
Di fatto
Non Ica
Cioè la cosa che invece mi piace trattare oggi
è il discorso
Della valutazione
Della decisione impugnata con riferimento all'incontro del nord alla luce delle acquisizioni difensiva che sono avvenute davanti a voi in sede di rinnovazione dell'istruzione dibattimentale
Il fatto che siano avvenute in questa sede
Vuol dire
Per definizione che si trattava di elementi assolutamente decisi importanza assolutamente decisiva
Quindi sono acquisizioni
Fondamentali per la valutazione
Del del punto di prova dell'elemento di prova
Ora che cosa eh venuto fuori da queste acquisizioni di utenti sensibili
Ma è venuto fuori
Un dato fondamentale
E cioè che sia
Bontate sia Terenzi erano colpiti
In quel periodo e fino al settantaquattro perlomeno
E anche oltre da misure da una misura della sorveglianza speciale
In comuni diversi
è per un periodo
Avevano entrambi partecipato
E
Essendo stati a ciò autorizzati al processo dei centoquattordici a Palermo
E su questo sono pure le
I verbali abbiamo prodotto abbiamo acquisito abbiamo depositati i verbali delle
Delle udienze del processo centoquattordici dove entrambi risultavano presenti a Palermo qual è la
Per quanto riguarda poi Bontate
Avuto Bontate lungo periodo in cui è stato ricoverato
Presso una clinica villa Serena di Palermo
Per una problemi problemi di un certo tipo di tipo di tipo ortopedico
E c'è una serie di certificazioni che attestano che non si poteva muovere non si poteva
Assolutamente muovere è per un periodo portano con un compito di gesso quindi
Era assi sicuramente
Non
Non era in grado sicuramente di viaggiare
Ora questa prova
Acquisita dalla difesa
Naturalmente io potrei e qui cioè tutte le indicazioni indicarli puntualmente
Le date
Dei dei vari provvedimenti i contenuti dei vari provvedimenti
I fax sei credo i telegrammi della polizia che raccomandava l'osservanza una vigilanza assoluta e strettissima di tutte e due i personale
Che certamente non erano liberi di muoversi questi peraltro anche quando erano
Al soggiorno obbligato avevano obblighi di
Rincasare entro una certa ora non prima delle otto dalle sette e mezza di sera e la mattina
Non uscire prima delle sette o delle sei della mattina
Oltre l'obbligo della firma almeno un paio di volte a settimana quindi e comunque con la raccomandazione costante continuo di sorveglianza continuativo
Ora
A questo punto
E quindi mi riporto poi per la
Per l'indicazione precisa dei riferimenti
Tutti questi provvedimenti che sono stati acquisiti al materiale che abbiamo depositato è inutile che adesso
Ve lo rileggo sarebbe soltanto una
Il discorso
Certifica
Lo dico sul serio
Secondo
Fra
Si sono
Proprio
Allora il ricovero
Ritenuto Stefano Bontate presso la clinica privata villa Serena di Palermo era stato disposto dalla direzione del carcere giudiziario di Palermo con fonogramma del quattordici ottobre settantaquattro
Diretto alla compagnia carabinieri eccetera eccetera dove si dice pregasi provvedere con urgenza cuore subito a te ricovero piantonamento presso i locali clinica del detenuto BOT Bontate Stefano
Imputate succede neppure altra disposizione Prima Repubblica
Poi
Viene diagnosticata una lombosciatalgia Odessa iniziale produzione discale alla quinta radice lombare
Poi
Si attesta che non è in atto non è attori in condizione di lasciare il letto e nemmeno potete essere tradotto
Poi
Arriviamo
Chiedo dunque se vuole possiamo
Qui ci sono proprio anche gli va bene documenti ufficiali depositati
Poi c'è un
Fonogramma della questura di Palermo novanta
Barra mille trecentonovanta del venti dicembre
Settantaquattro a firma dei sistemi migliori
Diretto il primo distretto di Polizia eccetera eccetera e per conoscenza squadre mobili Palermo perché
Non è in atto in condizione di lasciare le terme dev'essere tenuto e poi si attesta
Sempre che portatore di corpetto di gesso questo fonogramma
Che dicevo
E così via c'è tutta una
Panzeri certificazione di questo tipo
Che documentano che
Bontate
Nel periodo di degenza non era in grado di muoversi
Ma poi se si fosse recato l'appuntamento alle dell'obbligo un corpetto di gesso chissà come mai non avrebbe potuto notare
Di Carlo
Che l'unico testimone
Di quell'appuntamento
Fantomatico inventato chiaramente
Allora
è ovvio che
Non si può dare la prova di tutti i minuti e di tutti i momenti
Degli spostamenti di tutti i protagonisti di quella
Incontro nel periodo settantaquattro diciamo nell'anno settantaquattro tanto per intenderci è impossibile questa sarebbe
Quella che chiamiamo
La probatoria Bonica
Provare di non trovarsi in un luogo
In un intero anno una prova impossibile non essersi mai trovati in un luogo in un intero anno impossibile Salvi salvo casi particolari
Però è ovvio che
L'acquisizione difensiva dimostra
Che non è verosimile
Che né Bontate né Teresi si potessero recare in quel periodo in cui erano sorvegliati speciali e in cui partecipavano al processo di Palermo non si potevano recare a Milano a quell'incontro
Di cui ha parlato
Il collaborante Di Carlo
è un fatto di
Verosimiglianza non è verosimile che
Si si incorra nel rischio di venir meno di
Infrangere
Gli obblighi della sorveglianza speciale
O addirittura
Bontate malato e impossibilitato a muoversi
Si potesse recare
Peraltro in una fascia oraria limitata perché c'era pure l'obbligo di rientrare entro una certa ora il problema della distanza come facevano dal Comune di residenza recarsi a Milano
Co
Distinto il ecco l'obbligo della firma
Se stavano a Palermo ancora peggio figuriamoci come è possibile immaginare una cosa inutile
Ecco
Addirittura nel libro di Carlo quel famoso libro fumose descritto parla di di aereo
Nel libro di Carlo dice sì censire Caroline
Ma se si fossero recati in aereo andando veramente l'avrebbero si sarebbe saputo quello che occorre per eccesso controllato
Dalla questura eccetera insomma
L'acquisizione difensiva a dimostrato
Che non è verosimile
Ritenere che quell'incontro sia avvenuto perché
Ne bontà lettere si erano in condizioni di potersi recare a Milano
In quel periodo
Che poi si possono immaginare altre date come ha fatto la cui entrambe scusate anche qui siamo nel terreno delle ipotesi stiamo nel terreno dei meri sospetti
Ha detto il pubblico ministero il Procuratore generale nella prima
Sua requisitoria
A
Mi sembra
Indicato il periodo dell'aprile settantacinque
Ma
Quel periodo è un periodo assolutamente come dire incombono irrilevanti che
Ricordiamo che
Già
Nel gennaio
I primi del gennaio settantacinque o addirittura già prima Mangano era andato via dare
E quello è un incontro che invece doveva precedere l'ingresso di Arcore ad Arcore di mandiamo
Era un incontro secondo la versione del pentito era un incontro preparatorio
Era l'incontro nel quale avrebbero dovuto programmare l'intervento di mancato come garante
Verso Berlusconi rispetto pericoli di rapimenti o altro
Piccoli riguardanti
L'incolumità personale
Quindi
Come è possibile immaginare un incontro nell'aprile sempre il settantacinque
Quando
Non avrebbe avuto senso come incontro quando addirittura mancano non c'era più ad Arcore quindi come poterlo parlare dell'ingresso ad Arcore rimangano che già se n'era andato via
è una da è un riferimento incongruo che dimostra però
La difficoltà dell'accusa rispetto all'acquisizione difensiva
L'accusa non sa che dire che allora sposta le date
Cambia
Legate
Come avviene ogni tanto è avvenuto in qualche processo famoso abbiamo sentito o letto sui giornali che di fronte a certe condizioni difesa l'accusa ha cambiato l'ora del delitto
Perché è una certa ricostruzione tecnica di un certo perito ha dimostrato che ad una certa ora l'imputato non poteva aver commesso il reato allora l'accusa cambia l'ora del delitto beh
Questo è un modo che non si può
Accettare sul piano della prova
Ripeto si può accettare una discussione accademica e discussione
Che possa riguardare un fatto importante si può discutere di tutto ma in un processo non possiamo
Cambiare le carte in tavola le carte sono queste
Ho sì o l'incontro è avvenuto nel settantaquattro se non poteva avvenire nel settantaquattro peraltro in un periodo di stagione intermedia perché ricordiamoci
Il riferimento ai vestiti non poteva essere quindi ne inverno l'estate dovessero primavera o a turno e già questo la dice lunga sulla vaghezza
Della cosa
Ma comunque se non è avvenuto in quel periodo il settantaquattro
Perché non poteva avvenire o non era verosimile che avvenisse
Questo elemento evidentemente è un elemento che non ci può dare
Non ci può dare indicazioni a livello
Probatorio
L'altra versione dell'accusa e che
La seconda
Puntata perché come sappiamo il Procuratore generale ha discusso in realtà due volte perché
La prima volta prima dell'interruzione diciamo Spatuzza chiamiamola così
La seconda volta dopo l'intenzione Spatuzza però dopo l'interruzione Spatuzza il Procuratore generale non ha parlato solo della prova Spatuzza ha rifatto ha riprodotto l'intera sua requisitoria
Per carità niente da dire non è che
Ci siamo offesi per questo ci mancherebbe altro
Però sta di fatto che su questo tema
Evidentemente resosi conto
Che la storia dell'aprile settantacinque non funzionano poteva funzionare re melius perpensa ha cambiato versione
E ci ha fornito una nuova versione cioè
Che il principe di villa grazie così dice
Scherzando ovviamente ironizzando
Cioè
Va bene
No siccome stava villa Serena al principio di me grazie
Aver queste
Precede la grazia sarebbe uscito da villa Serena
E quindi avrebbe potuto avrebbe potuto incontrare
Avrebbe potuto partecipare a quelli
Ma signori attenzione anche qui mi permetto di dirlo ma è ovvio che lo dico per
Ragioni difensive qui non possiamo ragionare non l'avrebbe potuto ma dobbiamo ragionare con le certezze
Lì
L'incontro deve essere avvenuto se è
Una prova se è un fatto che è fondamentale per il processo lo dobbiamo averne anzi voi dovete avere la certezza che sia realmente avvenuta se è un po'potrebbe essere avvenuta
Non è
Processualmente avvenuto come
Una prova di un fatto
E cioè l'incontro non c'è stato
Dobbiamo avere la certezza già era durare la certezza su quello che ha detto Di Carlo e lo dico francamente estate veramente Donora
Dare credito a Di Carlo
Che si pente nel novantasei quando gli conviene dopo che aveva letto tutto sui giornali con lui stesso dice perché Di Carlo dice che lui ha di quando stava in Inghilterra si era preparato sui giornali sulle vicende del processo Dell'Utri quindi è molto duro
Dare credito a Di Carlo
Che è l'unico riferimento
Di quella
Riunione
E che non ha riscontri
Ma comunque alla luce delle acquisizioni difensive evidente che
Questo elemento non può più essere utilizzato
Sicché anche incontro Edilnord come l'incontro del novantatré cade
Quindi come vedete sono caduti i due pilastri cioè se noi togliamo da questo processo l'incontro odierno e il significato che viene riconnessione ricondotto all'incontro il nord nella sentenza
E
Dall'accusa perché prima della sentenza c'era stata l'accusa
E se togliamo il secondo incontro quello del novantatré
Che cosa rimane di questo nostro processo battitore del niente cioè basterebbe voglio dire basterebbero questi due argomenti per chiudere questa storia
Mi volevo aggiungere soltanto una cosa
Di Carlo come dicevo comunque non ha riscontro
Se vogliamo potremmo parlare soltanto come riscontro però incrociato in un riscontro che va valutato condanna
Maggiore cautela
è il riferimento che fa Galliano
All'incontro di cui ha parlato di
Ma
Questo incontro questa di questa dichiarazione di Gagliano è inquinata questo è un dato che è entrato nel processo
è inquinata dal periodo di detenzione comune
Che è durato vari mesi è proprio in quei mesi proprio nei mesi del novantasei quando Di Carlo parlava
Sicché
Il
Riscontro di Galliano è un'opzione autori scontro perché è è inquinato dal periodo di
Come dicevo di detenzione
E allora
Dichiarazione di Carlo assenza di riscontro acquisizione della documentazione difensiva
Che
Rendere inverosimile
L'incontro
Risultato non abbiamo la possibilità di ritenere avvenuto quell'incontro lì
Che poi sarebbe stato
Ripeto anche
Anche senza quest'ulteriore acquisizione
Un dato
Di scarsa rilevanza perché un dato inverosimile di perse
Che i capi della mafia si fossero recati a Milano per parlare con l'imprenditore per fare cosa per assegnargli un fattore
Per assegnarli vogliamo dire che non era un fattore era uno che comunque doveva garantire la sicurezza e messi spostano i capi della mafia per fare questa cosa qua
E basta perché di altro non si sarebbe parlato
Una cosa di cui poi nessuno sa più niente
Di cui nessuno si vanta Mangano non si è mai vantato di questa cosa invece sarebbe stata importante essere addirittura assegnato quel servizio dai capi assoluti della NASA e del meno
Sono tutte storie che non reggono sono storie
Palesemente inventate
E quindi
Togliamolo
Togliamo questo elemento
Decidiamo senza questo elemento vediamo che cosa resta
Ho poi da affrontare
L'argomento
Delle
Diciamo così delle antenne televisive
Altro argomento
L'importante
Nell'ottica
Dell'accusa
Ma io prima di tutto
Vorrei
Fare una riflessione
Di carattere generale
Tanto la storia mi sembra intricati dissi ma
Ma questo fatto che
Dell'Utri avrebbe consegnato
Dei soldi non si sa poi ma in quanto perché anche questo voi l'avrete notato non è queste somme oscillano da un minimo a un massimo e hanno una periodicità
Che va dalla perdita mensile a quella annuale conoscerne strane quindi non abbiamo mai dei dati precisi sulle
Va bene ma comunque questo è un elemento
Ma poiché viene poi sarebbe stata consegnata dal Cina cioè prima a Cina poi dal cinema Pippo Di Napoli da dal tipo di Napoli agli ANCI Raffaele poi da Ganci Raffaella Rina ma tutti questi passaggi non è un po'strano fossero
Così conto
Questa somma che fa tutti questi passaggi
Questo modo così articolato ecco ma
Dicevo
Questa storia delle antenne
Ma perché la perché viene imputata a
All'imputato attuale a Dell'Utri
Perché Dell'Utri in quel periodo nel periodo in cui
Nascono le antenne cioè nasce il problema
Di
Della convocazione delle antenne
In Sicilia come nel resto delle regioni italiane
Dell'Utri non stava più nella Fininvest del gruppo Fininvest dove lavorava come sappiamo per altro gruppo
Per il gruppo Rapisarda lui dal settantasette era andato via e inganni erano proprio quelli
Ma perché deve essere
Come è possibile che Dell'Utri si fosse interessato
Delle antenne della problematica delle antenne
Cioè questo è un dato che
Deve essere come dire spiegato da un punto di vista
Fattuale non solo immaginato un bene sarà che se ne è occupato no non è questo però possiamo dire se lo
Se lo dice un collaborante alla vuol dire che se n'è occupato no perché dobbiamo trovare il famoso di scontro
Non è ragionevole ritenere che si occupasse pure delle antenne quando invece lavorava per un altro gruppo per di più quando qua è tornato
A lavorare per il Gruppo Fininvest non si è occupato in televisione ma si è occupato di pubblicità che può essere anche una cosa collegata alla televisione ma non è la televisione perché si doveva occupare lui
Delle
Problematiche locali della collocazione di per dei tralicci dell'acquisto dei terreni della trattativa dell'acquisto delle società televisive perché stesse faceva un altro lavoro quindi o non faceva il lavoro
Per niente perché lavorava presso altro imprenditore
Ho quando nell'ottantatré
è tornato nel gruppo Fininvest
Si è occupato
Di altre vicende di altre situazioni
Allora
Qui
Abbiamo
Anche su questo punto acquisito
In fase di appello in sede di appello innovazione istruzione dibattimentale
Le idee la deposizione rese in sede di investigazioni difensive dell'ingegnere Ricci
Il premier Riccio Italo
Di elettronica industriale che c'è un po'raccontato in una deposizione lunga e articolata
Un po'la storia di questa
Sbarco in Sicilia delle antenne
E lo dice proprio Riccio quando nella fine ottantadue eravamo già sbarcati in Sicilia eravamo già sbarcati quindi
Vicenda come dicevo prima
Che si colloca quando Dell'Utri non era nel gruppo Fini
Prima dell'ottantadue e ama eravamo già sbarcati
In Sicilia diciamo con intenzione proprio di eliminarla totalmente quindi
Sorta di volontà di coloro che
Colonizzazione televisiva della Regione
Ecco alla domanda della difesa chi si occupò diciamo della scelta dei siti di si occupò dell'acquisizione dei canali
La risposta
E guardi la tattica ma era stata collaudata andava sempre è una scoperta Galliani assieme alla chimica
Io gli davo qualche indicazione qualche indirizzo come dire ti rivolgi a questa emittente a quell'altra emittente che sono ben forniti hanno eccetera
Più che i siti bene loro andavano e vedevano un po'sul posto quindi loro Galliani la chimica
Andavano e venivano un po'sul posto chi c'era chi aveva ambizioni ma non aveva più soldi voleva cedere allora cercando di levare almeno un'emittente locale piccolo o grande che fosse l'importanza
E si metteva diciamo lo zampino poi da lì è arrivato io loro compravano magari una piccola emittente come sappiamo
Che aveva un canale sulla postazione lo rilevavano rilevava un ramo d'azienda e poi rimango io arrivavo con i miei tecnici assumervi tecnici di questa emittente anche questo lo sappiamo dell'assunzione
Del precedente proprietario della televisione
Assumiamo
Arrivavo con i nell'assumere da chi questa emittente incominciava mettere poi diciamo che il territorio potesse televisivo già lo conoscevo più o meno in tutta l'Italia eccetera eccetera
Alle repliche per cortesia non inferiore
è stata messa programmi
Questo non
Ci ricordiamo eventualmente
è stata acquisita in fondo noi si
Se no non lo so voi avrete la Corte non ricordi sette comunque ore stratega messe
Si
Le altre cose
E questo
Va beh io comunque allora la illustro e poi ne chiedo l'acquisizione segnare l'argomento
Ed eventualmente in sede di replica segnalarlo ecco allora io presidente per diciamo formalizzare io continuerò a illustrarla
Ed evidentemente se non è stata messa
Varranno ed era già stata un'ordinanza di rigetto oppure se la Corte non si è mai pronunciato esatto il punto di Testaccio ad Agrigento mi pare assurdo a riproporla diciamo
Alla siccome però è una una ordinanza motivata di rigetto
Siamo in una fase che ha già chiuso la istruzione dibattimentale e quindi non se ne può parlare se si tratta invece di un atto acquisito è un altro discorso
Sul punto dopo quattro anni l'istruzione dibattimentale anche la Corte non ha un ricordo specifico quindi io direi lei continui la sua
Arringa il Procuratore generale che a questo ricordo Siziano annoterà e se
Così dovesse essere la Corte non terrà conto di quello abbia lei si sta dicendo a questo riguardo prego grazie
Più basso
Grazie
Allora aggiunge anche l'ingegnere Riccio non abbiamo mai trovato difficoltà diverse in Sicilia intende da quelle che si trovavano in tutte le altre Regioni
Quindi
Anche su questo la a questo punto la domanda della difesa è ancora più chiara in questa attività di programmazione di istallazione dei tralicci o di manutenzione anche dei tralicci
Avete mai incontrato che lei sappia problemi difficoltà attentati incendi intimidazioni da parte di esponenti di Cosa Nostra o più in generale le unità organizzata mai
Mai mezzi Ciglione in Calabria le campane in Puglia
Abbiamo incontrato le stesse difficoltà che abbiamo incontrato nel Trentino nel Veneto in Emilia-Romagna in Toscana
Ripeto conflitto con i locali e quando si arrivava io ho detto che non siamo mai arrivati a dei conflitti estremi ma
C'era qualche dispetto il più volgare che ci facevano i tecnici a ritagliare il cavo di alimentazione dell'antenna
Perché ad un certo punto dalla stazione esce il cavo che sale sul traliccio e vale antenne se tutta l'escavo va beh questo si capisce se il trasmettitore un valvolare non ha più i cavi salta la valvola per cui di creare un danno
Ha mai ricevuto richieste estorsive per il mantenimento di dei tralicci no assolutamente le hanno richiesto delle somme mai mai mai
Ecco
Questo
Il
Dato della deposizione
Dell'ingegnere diciotto
E
è un dato significativo perché conferma un fatto che già peraltro entrato nel processo che cioè
Come dicevo da un lato Dell'Utri non era
Nel gruppo Fininvest
E dall'altro che si occuparono attivamente e fattivamente di questa di queste situazioni delle antenne
Altri due soggetti c'è Galliani
E la Chini
E questo è un dato che risulta
Anche già diciamo
Come dire come dato processuale basterebbe citare la deposizione di Inzaghi Anton Tonino
A me l'ha chi si è presentato e Galliani
Hanno messo in un secondo momento il marchio di Canale cinque
Acquisto di terreni acquisti di postazioni cose loro mi dà un ordine di fare questo c'è sì si sono occupati attivamente concretamente
Di queste vicende
E non c'entra nulla
Dell'Utri
Mi indica le indicavano anche estere ad acquistare non mi interessavo io a cercare le postazioni quindi era un rapporto che avevano il santo
Questa dicendo chiaramente la chimica degli anni a Dell'Utri che c'entra questa storia che nemmeno era
Infine investe
Ecco
Ora
Su questa vicenda
Delle televisioni
Noi abbiamo soltanto delle dichiarazioni
Di collaborare sì
Che non hanno alcun riscontro esiste sono dichiarazioni che sono autoreferenziali tra di loro
E
E che non possono essere
Come dire utilizzate come elemento di prove di convincimento
E bisogna fare attenzione qui mi scuserete se per un secondo mi richiamo alla tecnica del riscontro individualizzante
Dobbiamo fare attenzione a non confondere come voi accadrà per la vicenda Standa quando ne parla d'altro tra pochissimo
A non confondere
L'aspetto del riscontro generico con riscontri individualizzanti
Perché vedete ad esempio il tribunale
A un certo punto dice nel faldone trentotto nel faldone numero nove nel faldone numero quattro sono inseriti gli atti relativi alle vicende societarie delle emittenti televisive di che trattasi
Dai quali risultano confermati i dati riferiti dal teste
La vendita e di guerre Sicilia reti Sicilia nel mille centottanta la funzione assunta dal Santo di Presidente del Consiglio di amministrazione di rete Sicilia fino alla fine degli anni ottanta
In epoca successiva almeno centottanta in particolare il mio centottantacinque la Fininvest aveva acquistato alcun'altra emittente privata la Sicilia televisiva
Pertanto
Deve ritenersi provata la presenza in Sicilia dell'azienda milanese nel settore televisivo lo sviluppo dell'attività imprenditoriale del reato delineato settore attraverso l'uso di ripetitori sin dalla fine degli anni Settanta era
E allora
Che ci
Ma il processo mica e sulla
Televisione in Sicilia
Non è una ricerca storica sulla televisione il SICID questo non ha riscontro alla conclusione questo è semplicemente un dato di fatto che
A
Una persino dubbia rilevanza se volete può avere una sua rilevanza di contesto ma non è
Riscontro individualizzante che può essere utilizzato
Per la decisione
Questa tecnica della
Riscontro generico barattato come riscontro individualizzante
O del riscontro
Come dire
Autoreferenziale il Tribunale la usa un po'troppo che adesso vi risparmierò
Elucubrazioni sulle dichiarazioni di Ganci e di Anselmo e di tutte le perplessità che sono nate relativamente quelle dichiarazioni
E soprattutto
Al problema che se un problema che accende no dell'inquinamento di quelle dichiarazioni dalla campagna mediatica che era in corso e quindi di quanto quei collaboranti
Possano essere stati influenzati dalle propalazioni giornalisti
Ma
Io vi leggo soltanto un passaggio
Che da
Già dall'UDC e ci illuminerà su come il tribunale ha valutato queste risultanze
A un certo punto parlando dei libri
Collegamenti diciamo tra le dichiarazioni di Ganci Calogero e di
Anzi è il modo
Il tribunale esprit si esprime in questo modo dice bastava poco
E qui si passa ad esaminare sia pure in maniera non definitiva altre tematiche emergente dalle dichiarazioni introdurre anche attraverso un del relatore da Raffaele Ganci
Un collegamento più diretto tra la vicenda estorsiva di che trattasi
L'avvicinamento di Dell'Utri ma qualche promessa politica di quest'ultimo foriera del convincimento di Rina di far votare i suoi sodali nella prima occasione utile le elezioni politiche del mille centottantasette per il Partito Socialista Italiano
Invece come ha correttamente osservato la difesa
Siccome esclusivamente dica eccetera invece il tema e la sua e invece non emerge alcun elemento di prova che possa servire a dimostrare se il disegno politico di Riva si fosse avverati in quel frangente storico
Se l'individuato assi Dell'Utri Berlusconi Craxi fosse stato tracciato e risultato decisivo
Nella scelta imposta tutti mafiosi votare per i socialisti o se invece si fossero attivati allo scopo altri canali referenti politici
E si fossero attenuti agli stessi dovuti impegni
Dunque entrambe queste considerazioni disegno ricostruttivo favorevole la difesa per come dalla stessa enucleate nei limiti contesti evidenziati servono ulteriormente
Ad escludere quale conseguenza logica
Che Ganci Anselmo abbiano voluto architettare false dichiarazioni per accusare gli imputati cioè
La difesa ha ragione nel dimostrare che c'erano inattendibilità
Nelle dichiarato in una incongruenza nelle dichiarazioni dei pentiti però siccome loro si sarebbero potuti meglio accordate avrebbero potuto meglio calibrare le loro dichiarazioni allora allora giorno
Ma come si può
Ragionare in questo modo come possibile
Allora
Mi chiedo se la Difesa non avesse dimostrato che erano incongrui che erano inattendibili tribuna avrebbe detto beh la difesa non ha potuto dimostrare nulla e quindi dobbiamo prendere per oro colato quello che hanno detto questi signori
Quando la difesa dimostra
Che su un dato hanno mentito e allora siccome hanno mentito vuol dire che non si erano accordati e allora l'ho detto la verità dai signori questo è un sofisma questo è un artifizio retorico un artifizio argomentativo che
Purtroppo è servito per condannare a nove anni di reclusione
L'imputato
Questo è il guaio che non si può non si dovrebbe condannare a nove anni di reclusione una persona sulla base di
Ragionamenti artificiosi di questo tipo
Per favore
Non li vogliamo più leggere ne vogliamo più leggere cose di questo genere
Allora scusate era interruzione ma mi informava l'avventura di prediche
Riccio non è entrato
Nel quindi aveva ragione il Procuratore generale
Però signor Presidente io
Facendo riferimento a quello che più volte correttamente la Corte ha detto e che cioè in appello
Dove si
C'è un momento
Di chiusura dell'istruzione dibattimentale perché il momento di
Discussione
In appello si discute esempio tant'è vero che
Abbiamo la prova che con durante la discussione del procuratore generale
Necci sulla come dire la
L'appendice Spatuzza allora io qui il mio discorso sulla deposizione dell'ingegnere a riccio
L'utilizzo come richiesta di rinnovazione per l'acquisizione e quindi di revoca dell'ordinanza già espresse è andata
Ventisette ottobre due mila sei quindi molto risalente nel tempo quindi per questo non c'era ricordavano
Perché effettivamente anche alla luce della dello studio che la Difesa ha fatto sul punto quella dichiarazione importante perché conferma un dato
Che peraltro già nel processo sulla
Su
Si sulla presenza esclusiva di Galliani Luca la chimica e la vicenda dell'edificio come io di
Rassegno questa come cosa cosa intende fare fare un'istanza formale alla Corte oppure
Vanoni si alzava formale ma se volete non non vi chiedo una decisione immediata per non interrompere la discussione dico o comunque
Io tenevo nella nella prossima udienza come quei come preferisce la coda alla Corte avvocato intanto decida lei se vuol fare o meno vista sito io o di morte assumerà le sue decisioni ora o alla prossima
Va bene allora intanto è una informazione dopodiché
Ecco
La formalità all'America c'è una cosa BZ completerà avvocato esca mi riservo da mi riservo di formare gare togliamo medico e
Sta info sezione che diciamo è in linea e diamo atto quello era l'osservazione del quell'osservazione benissimo possiamo proseguire
Ulteriore
Eccezioni
Perfetto
Un altro spunto che volevo se
Rassegnare alla Corte
E sulla
Significato
Come dire
Demonizzare ante che viene attribuito
Alla tribunale alla amicizia Cina Dell'Utri cioè
C'è un passaggio nella sentenza
Dove si dice che questa amicizia amicizie mai negate dagli imputati risalente agli anni giovanili
E alla comune passione per il gioco del calcio costituisce un dato interpretativo troppo importante per comprendere il motivo per il quale vive avesse scelto Cina Gaetano
Per fungere da tramite nella consegna dei soldi da dell'Utri alla mafia
Cioè
Questo passaggio
Anche questo non è
Non è un riscontro questo è un passaggio come dire autoreferenziale
Siccome
Cina
Conosceva Dell'Utri fin dagli anni giovanili della Società Bacigalupo allora questo
è un dato fondamentale importantissimo per ritenere giustificato che fosse Cina a prendere i soldi da Dell'Utri per qualcun segnando attraverso cui il giro che abbiamo visto così contorto arriverà
Beh ma qui veramente
Siamo come dire al di fuori della prova oggettiva siamo all'interno come peraltro riconosce lo stesso tribunale dell'interpretazione ma l'interpretazione non è
Prova
Di per sé
Per non parlare e qui poi vi risparmio il riferimento che mi ero però preparato ma questo brutto sintetizzerei alla
Alla cassata cioè l'episodio della cassata l'invio di una cassa
Da parte di Cina
A Berlusconi per
In occasione delle festività natalizie
Sarebbe sintomatico
Di un qualcosa di più di una semplice omaggio come perché gli diedi una Cassandra Natale
Atto usuale normale
Viene invece interpretato come elemento significativo e sintomatico di un rapporto di natura illecita
Che poi non si capisce bene se
è una sorta di
Ammiccamento oltre all'esportazione perché c'è pure il commento del tribunale non si capisce come
Un estortore possa fare un regalo alle storto
Questo caso Berlusconi
Ecco
Io credo che dovremmo un po'sgombrare il campo da questi elementi che sono solo elementi
Elementi
Che non hanno valore di prova sono elementi che
Sono considerazioni direi quasi
Addirittura sempre propenso personali considerazioni
Vorrei dire arbitrarie nel senso che non sono supportate da elementi oggettivi e che pure vengono utilizzate come se fossero elementi di prova
C'è
L'invio della cassata l'elemento di prova non è possibile via Della cassata e
Quindi ordinanza se non c'è un biglietto che spiega qual è il motivo si deve ritenere che il motivo è quello solito semplice omaggio
Come possiamo trasformare la realtà in questa
All'interno di questa
Castello di congetture tutte demonizzare anti tutte negative tutte basate
Sulla presunzione di colpevolezza
Ecco non lo volevo dire però
è stato suggerito termine cassata si presta
A Bari vari tipi di vari utilizzi
Ecco anche lui la storia dell'appunto di Ferrante della quell'annotazione appunto indicato da Ferrante quell'annotazione cinque milioni canna cinquecento Canale cinque cioè
Beh
Maniche centro Dell'Utri non mi pare che ci sta scritto il nome dell'UPI in quell'appunto allora se vale l'appunto ma dal punto
Se
Non vale l'appunto allora di che parliamo perché velluti deve essere assimilata Canale cinque quando come abbiamo detto che ripetiamo non c'entrava niente con Canale cinque
E quando c'è la prova di una tangente
Perché poi che ci sia stata una tangente su quell'acquisto ma una tangente proprio tangente nel senso di regalo come indicato in quella
è vero
Basta leggere
Quello che lo stesso tribunale ci dice quando parlo di lodato Nunzio che ha confermato le dichiarazioni di cocco sulla vendita dell'emittente sul suo ruolo di mediatore
Dovendo ammettere anche con un piccolissimo disagio di aver ricevuto l'assegno e sessanta mila di lire a titolo personale come regalo del Copaco circostanza prima legata in precedenti dichiarazioni e che aveva incassato versando nel suo conto corrente
Su queste emergenze se poggia l'assunto difensivo secondo cui Ferrante dichiarati ricevuto da Coco sessanta definire come regalo per la vendita degli emittenti quindi è ovvio che
Quella partita di sessanta milioni in cinque milioni di regalo
Sono evidentemente usciti fuori ma che c'entra con la costruzione
Che viene fatta a carico
Di
Del del dell'attuale imputato
Ecco sul discorso poi della
Sempre rimanendo in tema di antenne e rimanendo
Al discorso
Della
Chiara e istruzione della matrice estorsiva che è l'elemento
Che viene indicato con certezza dal Tribunale
Io rispetto a quanto già
Sostenuto brillantemente dall'avvocato Mormino la volta precedente mi permetto solo di aggiungere un
Un punto di diritto
Integrativo
Che quello
Diciamo che riguarda il dolo eventuale allora
Nella reato di concorso esterno
Per come è stato configurato dalla giurisprudenza e
La Corte già sa quali sono i miei dubbi li ho già esternati su questa figura giuridica di creazione giurisprudenziale quindi non ripeto nazista cosa
Beh
Comunque c'è un punto ormai assodato che
Si basano le sentenze delle Sezioni te Mannino ma anche su una sentenza di azioni del due mila due e cioè
Idolo deve essere diretto
Quindi il discorso delle estorsioni
Da un punto di vista giuridico
Va visto anche in chiave di elemento soggettivo del reato
Se io pago perché subisco un'estorsione mafiosa
E quindi pago per proteggermi dall'istruzione mafiosa
Io non sto a pagando per sostenere la mafia
Il mio scopo principale difendermi dalle incursioni della mafia
E allora non ho il dono di contribuire al sostentamento dell'organizzazione
Quello semmai potrebbe essere un problema di dolo eventuale cioè
Mi voglio proteggere dall'estorsione accetto il rischio che questa mia
Protezione attraverso il pagamento che mi viene imposto perché anche questo è un dato io sono vittima dell'avvio dell'organizzazione mi difendo l'organizzazione sono costretto a pagare una cifra
Ignoro che cosa faccia alla riorganizzazione con queste cifre
Non mi pongo il problema ma non ponendo il problema se volete da un punto di vista di diritto puro accetti il rischio che quella somma possa contribuire al sostentamento eccetera ma questo è un tema di dolo eventuale
E il dolo eventuale come dice appunto alla Cassazione
Che da un lato a creato la figura ma dall'altro lato giustamente poi cercato di limitarne l'uso perché altrimenti diventa concorso esterno qualunque atteggiamento
Se io cammino per strada saluto un mafioso
E quelle contante passo una bella giornata perché l'ho salutato dette col concorso esterno
Ecco ci deve essere un limite alla costruzione
Esterno perché Iran PSSR decise fossero a casa sua veramente
Casa niente
Ecco
Pupulin interno ed esterno
Ecco invece
Sul piano tecnico volevo soltanto accennare questo aspetto sul piano dell'elemento dell'elemento soggettivo
Volevo notare che ecco le sezioni della Cassazione a me hanno fissato questo principio cioè il dono dell'essere diretto non si può concepire
L'addebito di concorso esterno a titolo di dolo meramente eventuale allora se qui
Si tratta di un'estorsione ripeto i fatti
Relativi alla vicenda antenne escludono che vi possono essere state questi tipo di espliciti dicendo
Non dimostra nulla che ci siano state
Ma persino se vi fosse lo Stato
Poiché si sarebbe comunque trattato dell'estorsione e questo lo dice il tribunale
Questa situazione in quanto tale avrebbe comportato un po'una problematica di dolo eventuale quindi link configurabilità
Della
Figura della del concorso esterno in associazione di stampo mafioso addirittura direi questo che se
Il tribunale avesse applicato il criterio che ha fissato la Cassazione avrebbe dovuto grosso
Quindi evidentemente
è sfuggito oltre a tutti gli elementi di fatto che abbiamo detto ma su questo aspetto è sfuggito al Tribunale anche questo fondamentale elemento di diritto
Io a questo punto chiederei una breve una brevissima pausa così poi concludo va bene facciamo all'intervallo di ostacoli e un quarto d'ora perfetto grazie
Comodato entrare
Allora
Prima di
Ridare la parola all'avvocato San Marco
Volevo puntualizzare qualcosa visto che
Ci è stato preannunciato l'intervento
Diciamo nella
Pomeriggio
Per completare
L'intervento almeno non si diceva l'avvocato Mormino questa mattina che riteneva di poter individuare la data del del
Nove
No
Nove
Teoricamente non ci sarebbero problemi ma ce ne sono per motivi organizzativi
Della Sezione perché giorno successivo c'è l'udienza ordinaria e quindi giustamente vanno studiati processi per il giorno successivo quindi eventualmente
L'udienza pomeridiana potrebbe essere in continuazione di quella del mattino il giorno diciotto
Se
Ritiene l'avvocato di dove il segnale il pomeriggio
Quindi il venerdì diciotto del c'è udienza si conserverebbe anche nelle ore
Pomeridiana
Poiché via non so venire
Siccome simpatico per lei va bene questa
Eventuale diciamo discussione pomeridiano giorno diciotto
Benissimo
Si aggiunga
Il giorno finale di repliche sentenze che era stato programmato per il venticinque
A quanto pare c'è l'impedimento avvocato Mormino accorte disponibile
Anticipare o posticipare
Noi saremmo intenzionati a da anticipare
E quindi vorremmo
Anticiparla eventualmente al ventiquattro e non al venticinque quindi giovedì ventiquattro anziché identici
Per la replica
Avvocato noi coi ci chiuderemo in camera di consiglio quindi se ci chiudiamo prima o dopo per noi va bene molto rilevante
Se dovesse essere necessario certamente non non chiuderemo alla discussione
No
Sembrerebbe sembrerebbe di no
Emendamento pagina ventiquattro
Ventiquattro
Cioè il discorso della durata delle replica e come il ventiquattro e il venticinque non sposta nulla
Va bene
Giusto l'avevamo programmato in venticinque perché normalmente alle udienze noi deteniamo il venerdì per varie ragioni anche perché io come sapete o altri impegni e l'altra sede
Quindi il venticinque
I nove solo mattina il diciotto eventualmente anche pomeriggio
Signor allora io vi pregherei insomma siccome tutto sommato ho notato che i vostri interventi non sono stati di grandissima durata
Si sarebbe potuto programmare una
Più corposa discussione anziché può arrivare all'ultima fare pure i pomeriggi
Però
Allora con
Concludendo il ventiquattro come udienza di replica vi va bene
Ventisei allora abbiamo nove diciotto mattina e pomeriggio e il ventiquattro per la va bene
Quindi anziché venticinque
Eventuale certamente
E allora c'è un posto
Diamo di nuovo la parola all'avvocato San Marco
Può riprendere
Grazie Presidente
Avrei voluto completare l'intervento sulle antenne televisive
E anche quello che dovevo fare sulla sto dicendo standard facendo riferimento anche
Alle propalazioni giornalistiche che avevano accompagnato nel corso degli anni a partire dal novantaquattro
Diciamo lo sviluppo delle indagini
Per dimostrare che
Tutte le tematiche trattate dai collaborante
Erano già state ampiamente anticipate dalla stampa basta scorrere gli articoli dei giornali dell'epoca scusate i titoli degli articoli già dell'epoca per rendersi conto di queste
Ma ho pensato che forse è meglio
Depositare previa Brera illustrazione una nota su queste corrispondenze e e che quindi mi riserverò di produrre in un mio prossimo intervento
Ciò detto
A quanto dunque
Per contro la dalla vicenda Standa
Bisogna dire vorrei dire questo cercando di essere come dire sintetico
Allora
Intanto la storia
Qual è la storia che viene indicata nella sentenza
Beh la storia è quella secondo la quale la sappiamo tutti di la ricordo bene tutti a me stesso e che
Ad un certo punto quando la mafia catanese
Decise di intraprendere una serie di estorsioni nei confronti di
Magazzini
Di grandi magazzini negozi di grande distribuzione e quindi non solo la stampa ma anche altri
Negozi di quel genere centri di quel genere come la Rinascente
Inizio appunto questa serie di attentati
E
Al certo punto quando questo tipo di attentati inizio a riguardare la Standa
Secondo l'accusa secondo la sentenza
L'imputato avrebbe mediato ci avrebbe usato il suo ruolo di
Persona vicina alla mafia palermitana per cercare di evitare gli attentati da parte della mafia catanese questo è
Grosso modo detta in modo molto su
Diciamo semplificata la storia
Però vedete già questa storia una storia inverosimile
Perché
Qui siamo arrivati come dire alla alla omeopatia mafiosa alla cura omeopatica io per difendermi dalla mafia uso la mafia
Siccome sono insidiato dalla mafia di Catania utilizzo la mafia di Palermo
Io non ho esperienza e lo ammetto e di questo magari ve ne sarete accorti di
Processi di criminalità organizzata di stampo mafioso
Processo di questa rilevanza
Il primo che affronto e quindi magari mi sfuggono delle situazioni delle sinergie eccetera però
L'idea che
Si possano
Usare le cosche mafiose dati in modo tale da contrapporre l'una all'altra
Da
Utilizzare l'una per fronteggiare l'altra
In mancanza di specifici accordi di specifiche sinergie che sono banco andrebbero evidentemente al di là di quelle che vengono
Indicate in modo generico e sono state indicate in modo generico mi lascia un po'perplesso
E questa storia peraltro mi lascia anche perplesso sul piano giuridico
Perché non capisco come si possa parlare di concorso esterno quando io mi difendo
Da una mafia e uso un'altra mafia
Qui tutto si può dire tranne che siamo nell'ottica del concorso esterno ammesso che questi fatti siano mai avvenuti
Quindi questa è una perplessità di carattere generale che ho sempre avuto e che quindi vi
Vi trasmetto
Poi c'è un altro dato che
Va considerato e che tutte e poi però
Bruno lo vedrò lo vedremo insieme ma
Tutte le
Dichiarazioni dei collaboranti questa vicenda standard
Sono collaborazioni che non sono ritenute attendibili allo stesso Tribunale
Nella parte in cui parlano dell'imputato
Sono ritenute attendibili lo stesso tribunale o perché
Ed è soprattutto perché su si riferiscono a fatti accertati dalla sentenza passata in giudicato della
Autorità giudiziari Catania nel processo Orsa Maggiore
Per quanto riguarda
La vicenda storica degli attentati
La matrice estorsiva degli attentati le modalità degli attentati il gruppo che organizzò gli attentati eccetera
Quelli sono dati che vengono considerati oggettivi e sono dati che vengono considerati
Sintomatici dell'attendibilità dei collaboranti
Ma poi quando si tratta di parlare dell'imputato lei è lo stesso tribunale a esprimere grosse riserve sui vari collaborare
Allora questo è un dato di
Facile accertamento cioè in questa vicenda
Come peraltro anche nelle altre ma comunque in questa vicenda manca totalmente riscontro individualizzante
Per ammissione dello stesso tribunale
L'unico elemento di
Riferimento probatorio pollo esaminerò in modo un po'più approfondito
E il discorso Garraffa
Edgar l'affare l'unico teste che viene considerato attendibile al tribunale e che
Potrebbe dare un riscontro
Ma Garraffa come vedremo è stato smentito completamente a seguito dell'attività di studio di rinnovazione istruzione dibattimentale che è stata
Compiuta proprio qui corte d'appello
Allora vediamo un attimo con più precisione
Ad esempio per quanto riguarda
Il teste Samperi
Il collaborante Samperi il Tribunale dice espressamente che l'attendibilità intrinseca del collaborante già positivamente valutata nell'ambito del processo penale
Cosiddetta orsono al cosiddetto Orsa Maggiore all'interno di questo processo
Non pone problemi di sorta dal momento che nelle sue dichiarazioni
Non è fatta menzione dell'imputato Dell'Utri
E anzi ancora indicazioni come si vedrà sono il segno favorevole rispettare alla tesi ricostruttiva eccetera ora
Se non parla di Dell'Utri
Ed è attendibile sarà attendibile qualche cosa di diverso cioè su una vicenda attentati ma
Non ha un elemento anzi no cioè non è lo fornisce un dato utilizzabile contro l'imputato proprio perché non parla dell'imputato
Questo mi sembra
Anche
Diciamo
Evidente
Lo stesso discorso per mal vanno il teste ma al bagno e viene considerato non ha collaborante malga negoziato non attendibile proprio per quanto riguarda le accuse
Nei confronti della
Dell'attuale imputato
Qui il mal varia riferisce anche una
Per la verità un altro elemento che invece il tribunale ha ritenuto attendibile
Perché la prima parte della dichiarazione Albani mentre la seconda parte sarebbe soggetta secondo il tribunale alla problema della progressione
Dichiarativa che vizia quindi la dichiarazione
La seconda parte della dichiarazione e cui peraltro apro una piccolissima parentesi ma
Mi chiedo come un teste un soggetto che sia
Incline alla progressione possa essere poi ritenuto attendibile
In altra parte della propria dichiarazione io so benissimo che esiste il principio della scindibile vita delle dichiarazioni
Però
Questo principio non può essere utilizzato in modo meccanico nel senso che bit ci devono essere validissime ragioni per cui si possano effettivamente scindere le dichiarazioni di un soggetto che se incline a mentire una volta sarà incrina mentire sempre
è ben strano che
Una volta una mentite all'altra volta dice la verità ecco
Non è così sto automatica la frazione abilità dividiamo a metà una dichiarazione ne prendiamo un pezzo e l'altro pezzo no perché in un pezzo e false nell'altro è vero
è un po'più credo che debba essere un po'più articolato e complesso il discorso
Comunque va al bagno avrebbe nella parte che viene salvata dal tribunale non parla
Dell'attuale imputato perché parla di
Soluzione
Grazie all'intervento dei vertici della stampa ecco ora anche questa assimilazione poi in in dibattimento in base alla progressione questo vertici della Standa si è trasformato
Il Marcello Dell'Utri ecco
Il che si potrebbe anche dire se proprio in dibattimento grazie alla progressione a
Accusato apertamente Stelluti vuol dire che non era Dell'Utri perché se non l'avrebbe accusato prima ecco Ente prima invece non lo aveva accusato quindi non era Dell'Utri
Vertici della Standa non
Dell'Utri perché Dell'Utri
Non era
Uno operativo della stampa
Non è identificabile all'ASP nella Standa solo perché era Consigliere di amministrazione che c'è
Cosa c'entra perché lo si occupava della gestione
Della Standa nei luoghi dove la stando bene un po'come lo stesso discorso delle antenne non si può assimila questa assimilazione
E questo si nota facilmente tra
Berlusconi Fininvest Standa Dell'Utri Canale cinque tutte queste assimilazioni non sono corrette
Alla
Diciamo in base
Alle alla realtà dei fatti
Delle diverse collocazione delle società del mobile diversi ruoli dei personaggi di
Di diversi interessi delle persone
Ora
Anche Giuffrè
Ha parlato della Standa ma non l'ha mai fatto il nome di Dell'Utri
E anche su questo il tribunale
Dà atto che sia avvenuto
Che manchi questo riferimento specifico
Lo stesso sino ha parlato solo genericamente di Dell'Utri
Quando ha riferito di un incontro che sarebbe avvenuto tra Santapaola e Brusca Brusca avrebbe voluto pressare Berlusconi per arrivare a Craxi
E non avrebbe dato peso Dell'Utri e avrebbe detto la frase mini frutto di Dell'Utri
Ma lo stesso Tribunale dice che queste dichiarazioni di Siino presentano ampi margini di incertezza
Giovanni Brusca non ha pur neppure confermato
Ferrante atti escluso di aver avuto rapporti con la stampa
Avola purea vola è stato
Ritenuto
Inattendibile
Addirittura
Ha avuto un atteggiamento arrogante strafottente eccetera
Ora
Adesso mi chiedo e
Ovviamente richiede ma qual è l'unica l'unico elemento che supporti questa storia della Standa
Nonna la storia degli attentati perché quello è un altro discorso
Il problema quindi dell'individualizzazione
Contributi individualizzanti riscontro individualizzante ma anche nel contributo individualizzato
Dell'imputato
Nasce sono
Dalla dichiarazione di Carreras
Se voi esaminate
Tutta la
Materia tutto il compendio il complesso delle dichiarazioni che sono stati acquisiti c'è solo quella di carne
E l'unica prova diciamo così a carico rispetto a questa specifica accusa
E su questo punto il tribunale si esprime in questi termini
Garraffa lungamente discusso davanti al tribunale ha fatto solo un brevissimo riferimento al tema degli attentati alla Standa
Il quale dal suo punto di vista
Non avevo alcun rilievo in relazione suoi personali rapporti con Marcello Dell'Utri solo al termine dell'esame condotto dal pm il teste su L'Espresso a domanda del rappresentante della pubblica accusa
Del seguente tenore una signora la Malfa le fece fare delle dichiarazioni che riguardano l'imputato di questo procedimento Marcello Dell'Utri ha così risposto sì
Mi disse dei fatti delle circostanze relative due incendi subiti dalla Standa nel periodo nel quale la Standa era di proprietà del gruppo Berlusconi e cosa le disse mi disse che Marcello Dell'Utri aveva risolto questo problema
Parlando con un certo Aldo Papalia
Ma non so neanche chi sia e mi disse anche che scese personalmente da Milano a Catania
Una dichiarazione come si vede molto sintetica ma nello stesso tempo altamente significativa
In realtà è solo questo che
Può aver
Supportato l'ipotesi
Che Dell'Utri sia intervenuto
In quel modo che abbiamo detto
Ma
Questo punto questo riferimento generico di Terrassa testato come dire controllato dal punto di vista probatorio in questo nostro giudizio
Perché come la Corte ricorderà
Sono stati sentiti entrambi i testi di riferimento
Rispetto a quanto dichiarato Garraffa
Entrambi i testi di riferimento hanno smentito totalmente quello che è stato detto da Garraffa
E
Papalia addirittura a
Ha detto di non aver conosciuto Marcello Dell'Utri se non nel novantatré novantaquattro per ragioni diciamo così latu sensu politiche
Cioè nel periodo in cui CUP comunque stanno nascendo Forza Italia si voleva programmare
Una
Diciamo
Un'entrata politica anche nelle nelle regioni italiani ovviamente
Per la Sicilia per Catania si era pensato a farla comunque col volte non si sa bene l'ENI qualche
In modo questo Aldo Papalia ma soltanto a livello di sondaggio così d'incontro preliminare eccetera e comunque parliamo
Di un periodo ben successivo
A quello nel quale
Invece
A quello di riferimento rispetto a questa vicenda
Standa
E
E poi chiaramente ha escluso di averlo mai incontrato comunque per fatti riguardanti la Standa di Catania quindi la smentita
Di del il teste Papalia e totale ricorderete anche ricorderà anche la Corte che questo discorso di smentita riguarda anche rapporti indiretti
Quindi non solo non è mai avvenuto una conoscenza diretta prima del novantatré novantaquattro ma non ci sono mai stati nei rapporti dirette nei rapporti indiretti né diciamo o di altro genere di alcun genere che potessero riguardare
Il rapporto Dell'Utri Papalia o comunque il rapporto con la Standa quindi una smentita diciamo totale
Che il teste a
Presente ripetuto ma
Espresso come dire anche rispetto alla corte perché la Corte ha fatto delle domande al di
Finalmente di chiarimento
E anche alle domande della Corte il teste con certezza e
Con assoluta chiarezza smentito
La smentita anche altrettanto chiare altrettanto forte ed è se volete anche più importante questa seconda smentita è provenuta dal teste
Maria Pia La Malfa
La quale poi sarebbe più importante questa smentita per due ragioni prima di tutto perché e il teste
Se volete tra virgolette più vicino al Garraffa
Perché il Garraffa ha fatto una deposizione
A ha riferito un de relato di un del reato
Il primo teste di riferimento rispetto alle dichiarazioni Garraffa è proprio la signora La Malfa quindi è un teste più vicino alla rapporto
Col Garraffa peraltro vicina anche come dire storicamente perché lo ha conosciuto nel corso degli anni ha militato dalla stessa parte politica eccetera
E poi più importante anche perché la
Teste La Malfa ci fornisce anche
La spiegazione della falsa dichiarazione di guerra
E cioè il rancore che Garraffa nutriva nei confronti di Dell'Utri
E
E questo lo dice
Teste la Malfa anche il proposito di vendicarsi
Quindi
Propositi di vendicarsi che il Garraffa attua attraverso la falsa accusa
Che poi ha
Appunto
Riferite
Allora la signora la Malfa escluso totalmente assolutamente di aver mai saputo di questa vicenda degli attentati della Standa né di aver mai parlato con Garraffa
E quindi e e questa cosa ha ribadito in tutti i modi mi è stato detto in tutti i nodi
Chiarito questa circostanza
E anche ricordato come dicevo prima che
Quando all'esito di un incontro che avvenne a Milano tra
Garraffa e Dell'Utri per la vicenda della pallacanestro Trapani problemi violata parlare verso Trapani e Dell'Utri non
Non aiuto secondo Garraffa non lo aiutano
Garraffa minaccio di vendicarsi
Ci rimase malissimo minaccio di dedicarsi e questa
Frase la dice proprio
La signora la mano dice e che minaccia di vendicarsi sì è vero mi ricordo
Per quanto diceva prima no assolutamente non mi ricordo assolutamente non ne sono mai venuto a conoscenza assolutamente non ho mai parlato né Garraffa me ne ha mai parlato della vicenda stando certo quindi
Come vedete c'è una smentita assoluta
Ora
Che cosa resta quindi della
Della vicenda
Standa non resta nulla
Una volta che viene meno
Il teste Garraffa
Peraltro già
Appariva
La dichiarazione generica e
Non del tutto credibile ma comunque c'era c'era un elemento ora questo elemento non c'è più
Inutile adesso come dire argomentare sul che cosa
Su che cosa possiamo argomentare per
Per stabilire che Garraffa ha detto il vero e tutti gli altri lo ha detto il falso
Che cosa possiamo dire è difficile non ci sono elementi
Tra l'altro Garraffa una posizione di conflittualità con link con l'imputato conflittualità oggettiva quindi anche un movente
Per una dichiarazione non corretta
Gli altri non hanno
Da un anno
Il
Diciamo motivazioni per
Mentire a favore dell'imputato anzi se volete
Secondo teste il teste più importante come dicevo la signora la Malfa avrebbe pure lei teoricamente dei motivi potrebbe avere dei motivi di risentimento
Per ragioni di carattere personale che sono quelle esaminate
Dal presidente durante l'esame
Del teste ragioni di
Conflittualità familiare interno e ce ne avrebbe potuto lei a vivere come dire motivi di rancore se vogliamo ma invece
Stato
Teste che
Detto semplicemente quello che sapeva reale correttamente esposto quello che sapeva quello che era sua conoscenza
Quindi
La vicenda Standa a mio avviso si chiude qui ammesso che si potesse considerare vicenda rilevante ai fini del nostro processo perché anche su questa vicenda grava
Il problema giuridico che è stato posto
Cioè se è una vicenda di carattere estorsivo non può collocarsi all'interno dell'imputazione per concorso esterno quindi lo stesso
Tema giuridico che abbiamo trattato va applicato anche a questa storia dell'asta
Storia della Standa che ripeto peraltro in fatto non si legge
Più non si regge sul nulla già
Secondo me non si reggeva prima adesso si regge ancora meno anzi
Per niente
Ultima
A che cui sulla Standa
C'è stata una campagna giornalistica spaventosa
Vedrete quando ve ne parlerò che
Gli articoli di giornale che hanno parlato di questa storia sono tantissimi sono stati hanno accompagnato tutti i momenti investigativi e per ogni collaborante sarebbe stato ben facile
Prepararsi
Semplicemente leggendo i giornali
A questo proposito una cosa che forse non l'ho detto prima ma che
Posso dire senz'altro ora ricordiamoci che
Il signor Di Carlo ha dichiarato che quando era in Inghilterra quindi prima di tornare in Italia e pentirsi appena tornato in Italia
Aveva di ha dichiarato che lui leggeva i giornali che aveva seguito sui giornali
Le vicende di
Di questo processo quindi si era
Si era potuto tranquillamente preparare
L'ultima l'ultima questione euro trattare oggi è la questione del
Il capitolo del matrimonio
Dei germi Fasc
Ora
Abbiamo a livello di collegio difensivo abbiamo a lungo discusso se
Parlare o no di questo tema
Perché è un tema che
Non dovrebbe
Essere
Il tema come dire direttamente di accusa quanto non può essere un reato partecipare a un matrimonio
è un tema se volete dispongo di contesto la partecipazione di un matrimonio ad un matrimonio dove ci sono certi invita
Ad un titolo o ad un altro titolo potrebbe avere un significato ma di che cosa ha un significato di prova di esistenza di rapporti ma certamente di per sé non può essere
Un episodio dotato di autonoma valenza accusatoria
Ma poiché il tribunale ha dedicato ampio spazio a questo argomento
C'è un intero capitolo molto lungo su questo argomento allora la difesa ha ritenuto
Doverne parlare
E allora
Vi dico subito che qui il problema si gioca sul soltanto su un punto perché
Il dato di fatto che
Dell'Utri si sia trovato in qualche modo quel matrimonio è un dato accertato
Sicuramente
Questo patrimonio che vende il diciannove aprile del mille duecentottanta
Sicuramente si è trovato al
Al matrimonio
Diciamo così
I punti controversi sono a che titolo si è trovata quel matrimonio
Invitato o non invitato e da chi
Non invitato non significa come diciamo a Roma invocato
Significa però che era stato accompagnato da qualcuno che era invitato
Perché certo non è che si poteva invocare si butta un matrimonio per farsi
Pranzo una cena
L'altra punto controverso e
A che cosa partecipato Dell'Utri alla cerimonia ricevimento ad una parte del ricevimento a tutte dico tutte tutti questi eventi
Questo per capire se fosse stato un più o meno vicino più o meno contiguo alle persone che partecipavano a al all'evento
Bene
L'unico che dice che Dell'Utri fosse invitato e Di Carlo
Tutti gli altri testi che sono stati sentiti e sono molti
Non parlano di invito
Ma teste più importante che esclude l'invito die e chi ha fatto il massimo
Cioè
False
E lo che dice non lo ha invitato
Non mi ricordo c'erano comunque persone che ho visto
Tipo Dell'Utri che l'ho visto non lo conoscevo l'ho visto e non l'ho invitato questa cosa questa espressione la dice proprio farci
Non invitato a non conosciuto ora
Come può prevalere la dichiarazione di Di Carlo su quella di falsi un mistero non si può capire come mai il tribunale abbia ritenuto non attendibili fa uscì e attendibile invece
Di Carlo
Altra
Altro ecco non volevo che stavo cercando i i punti della dichiarazione della valutazione del tribunale sulle dichiarazioni di fare che cosa dice il tribunale sul FAS
Le dichiarazioni leggermi falsi hanno fornito un obiettivo importante riscontro a quelle rese dal collaborante Di Carlo
Quindi già è una questa è una frase surreale perché quando falsi ha detto no non era invitato come può dire il tribunale che c'è riscontro
è
Esattamente il contrario comunque
Se è vero che il teste
Ha confermato la presenza al suo matrimonio delle stesse persone indicate da dica
Anche se ha tenuto a precisare che la dava in molte tini non erano stati dallo invitati come del resto Marcello Dell'Utri che non conosceva ma che non poteva essere stata invitata le sue nozze da altre persone all'infuori cita vicina Gaetano
Ha confermato che Di Carlo Francesco è stato dipendente della sua agenzia ma sono affini burocratici cioè per consentire il soggiorno all'ombra
Ha confermato la conoscenza di Bontate Stefano lavori senza di questi a Londra nell'occasione ricordata al collaborante
Ha sostenuto che molte persone presenti ha le sue nozze non erano state invitate ma richiesti farmi non mi ha ricordato soltanto quelli di Adamo di molte TEN e barba caso di Marcello Dell'Utri
Bene
Ma qui la valutazione del tribunale di reietti illogica perché
Falsi ha smentito dichiararlo non può dire il tribunale che invece
Ha confermato l'attendibilità
Il fatto che ci sia stato il matrimonio e che ci siano stati altri partecipanti al matrimonio non fa parte della tematica del riscontro individualizzante quindi non abbiamo un riscontro sulla posizione dell'imputato
Ma quando poi dice
è strano sostenere strano che fa uscì
Dice che molte persone non erano invitati alle nozze
E poi precisa però solo i nomi di Adamo vuol fettine Dell'Utri è strano che ricordi sono questi no ma perché è strano se gli vengono fatte le domande su quei nomi quei nomi doveva ricordare perché qui i nomi gli erano stati chiesti
Gli era stato chiesto se erano stati invitate quelle persone e l'UPI quello ha ricordato quindi non è strano per niente
Anche il teste Adamo
Ampiamente ascoltato
Ha escluso di aver conosciuto Di Carlo e Dell'Utri né Di Carlo Dell'Utri
E ha smentito Di Carlo quando ha detto questo sarebbero stati allo stesso tavolo convenuto
Stessa dichiarazione viene resa dalla moglie di Adamo quindi anche la moglie di Adamo ha smentito
Le dichiarazioni del Di Carlo
Anche qui il tribunale si esprime in questi termini dal complesso delle dichiarazioni rese dei coniugi Adamo Spadaro
A volte reticenti avvolte precipitati insospettivo ottimo demoni ci sono tuttavia emersi alcuni ulteriori elementi di riscontro alle circostanze riferite radicale
In particolare l'Adamo non ho avuto difficoltà ad ammettere l'intima conoscenza non solo di Mimmo Teresi
Dal quale era stato invitato alle nozze del fa uscire
Ma anche di Stefano Bontate nei cui confronti si è lasciato andare a lotti sperticate ammesso di essere stato tra gli invitati che è un assistito alla cerimonia religiosa e ha ricordato che forse aveva preso parte ad un altro evento precedente al banchetto nuziale
Da parte sua Spataro Caterina tenuto un comportamento del tutto reticente
Sostenendo che l'invito al matrimonio il fascicolo era stato loro rivolto dal fa usciva da Mimmo Teresi cliente D'Amico del marito casualmente incontrato a Londra e che non avevano assistito la cerimonia religiosa
Mi avevano preso parte all'incontro precedente rendendo così dichiarazioni non attendibili perché smentite non solo da quelle rese dagli altri testi ma anche dallo stesso Collegio ora ditemi voi dove che
Perché sono inattendibili queste Dipro deposizione
Perché non confermano Di Carlo cioè il ragionamento del tribunale
A Di Carlo dobbiamo sempre dare credito
Perché è il teste principale dell'accusa il teste che ha parlato delle della riunione Edilnord se ci salta questo teste salta la costruzione e allora tutto quello che dice Di Carlo e viene preso
Però colato acriticamente
Tutto quello che dicono gli altri che non collima con le dichiarazioni di Carlo viene ritenuto inattendibile ma senza motivazione non c'è una motivazione dell'inattendibilità di queste dichiarazioni
Stesso discorso per la dichiarazione di De Luca
Che
Ricorda
Che c'era un imprenditore un costruttore non mi ricorda bene che cosa di Milano però non l'ho ne fu realizzato di immagini questa persona ottanta né tanto meno mi ricordo il nome
Però successivamente per una situazione legata ad un articolo sul giornale sulla Venchi Unica io ricollegato che quella persona doveva essere potesse essere il Dell'Utri in oggetto se si dice in oggetto
Ecco anche sul
De Luca il tribunale
Da una sua versione che
Dalle dichiarazioni del dottor Di Luca compagni di scuola del fascino elementari frequentate presso l'Istituto Gonzaga Palermo ad ulteriori ulteriore riscontro quelle rese dal collaborante Francesco Di Carlo avendo il testo riferito
Che durante il banchetto di nozze tenuto al caffè ROI Royal de dirigenze Street
In pieno centro di Londra era seduto allo stesso tavolo con Di Carlo Francesco Teresi Domenico eccetera e Cina Gaetano eccetera
Era quasi sicuro che lo stesso tavolo avesse preso posto anche Adamo Calogero
Ecco che confermare se semmai la smentita perché
Il teste De Luca escluso che fosse presente in quell'occasione Dell'Utri ricordo solo che
A un certo punto s'aveva saputo che c'era quel matrimonio anche
Un imprenditore venuto da Milano che poi ha ricostruito essere Dell'Utri e allora qual è questa storia del matrimonio di Jimi sancì la storia Una storia semplice
Dell'Utri si era trovato a Londra per
Giorno è stato detto perseguire la mostra che c'era in quel periodo dei Viking Viero mostre importante
E
Aveva
Chiare
Partecipato
Al
Alla ricevimento ad un certo punto perché era
Aveva potuto partecipare era stato chiamato da da Cina
Basta partecipato a un
A un ricevimento
Dice
Dell'Utri peraltro quando questo si stava concludendo aggiungo anche che questo matrimonio matrimonio molto importante all'epoca perché
La famiglia Della sposare una famiglia molto ben collocata a Londra e quindi era un matrimonio sfarzoso Marinoni importante poteva essere anche un curioso andare passare un attimo partecipare una ma non può essere questo episodio strumentalizzato come sintomatico di una
Presenza organica di un
Collegamento organico tra Dell'Utri e alcuni dei partecipanti e quel matrimonio questo è dato assolutamente arbitrario che peraltro come ho detto come potete vedere
è basato unicamente su quella dichiarazione del solito
E un unico vorrei dire Di Carlo
A questo punto io per l'udienza di oggi o terminato
E quindi ci riserviamo per le come
Bene
Grazie
Prende atto e allora il rinvio come da calendario quindi all'udienza del nove di giugno
Nel due mila e dieci in quest'Aula
Alle ore nove e seguenti l'udienza è tolta