L'intervista è stata registrata venerdì 13 gennaio 1989 alle ore 00:00.
Nel corso dell'intervista sono stati trattati i seguenti temi: Economia, Europa, Ungheria.
La registrazione audio ha una durata di 17 minuti.
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professore
Abbiamo ai microfoni di Radio radicale il professor Vittorio Strada professore di lingua e letteratura russa a all'Università di Venezia con lui vogliamo parlare delle nuove situazioni politiche e istituzionale che si sta venendo a creare in Ungheria lungo via storicamente almeno dalle cinquantasei dopo o la rivolta dopo la rivoluzione finita con l'intervento militare sovietico delle truppe del fatto Rival Saria e l'Ungheria è sempre stato nonostante tutto considerato un po'il paese più aperto della blocco sovietico infatti è anche già con il regime di Cadar re furono introdotte alcune riforme e nomi che con una certa limitata introduzione del meccanismo dei prezzi di alcuni meccanismi di mercato ma già da negli ultimi tempi questo processo di cambiamento economico questa chiamiamola anomalia economica rispetto al resto dei paesi dell'est europeo si è notevolmente accentuato e non solo sul piano economico ma anche sulle specialmente bisogna dire sul piano politico infatti recente mente il parlamento di Budapest addirittura approvato una legge che permette legalizza le associazioni partiti le associazioni politiche tre prove in poche parole quasi il nucleo di futuri partiti politici di un futuro pluralismo politico e per il Pro ma hanno sono previste elezione a cui per la prima volta potrebbero partecipare appunto forze politiche non comuniste e giusta questa visione un po'dell'Ungheria come il paese dell'Est Oropa più aperto e quest'ultime vicende politiche lo stanno rendendo un po'il battistrada della perestrojka nell'Est Oropa
Ho soltanto talmente tradizionalmente accogliere nel senso però che va anche precisato che le trattative armenti il che impone di rinnovamento
Che sono in moto uguale sentite ieri in tutto il proposto di di tutto il Paese ospiti del centro e delle Europa in Ungheria torna il problema prima nel modo più drammatico morte primitivo anche poi portato il soffocamento della rivoluzione come sappiamo ma direi che sono ugualmente pur se altrove sono ancora più urgenti per riforme di quanto non lo non via via proprio perché deprivazione la chiusura entrata ancora totale in quei casi eccetera le notizie che sono giunte in questi giorni dall'altra lunga dieci dicono che non clinica Capurso è una volta ma che prometto una volta mi ha fatto un primo passo in una pur auspicabile naturalmente promettono svolta istituzionale politica titoli avverrà appare veramente un evento il tonico comunque perché non è la tromba quella prospettiva ieri attuerà avrà allora per la prima volta riapre un capitolo il condizionale interpretato ragione nulla proprio allora per la prima volta un attimo prima pluri partitico con libere elencazioni e con la possibilità quindi perché non osare proprio libere elezioni dopo ripartiti con il una partito ovvio perché uscite da queste elezioni in minoranza sconfitta ovviamente
Ripudiare eventualmente la sua permanente al potere con una altri partiti con a un governo di liquori prematuramente per la prospettiva ancora ipotetica ancora lontana quello che abbiamo avuto poco meno è un dato documentabile e quei nota riconoscimento delle associazioni che direi non è una novità assoluta perché per l'opinione sovietica i movimenti informali il tono hanno una ristampa lì clandestino ma tollerata inframmezzata fornite notevolmente colera promettono siccome pressione ancora evidentemente ma come ha tollerato che non è neanche rimandabile ai tempi di Breznev qui invitata pendente tournoi Napoli nella più parte dei nomi tutto nella parte dei paesi dell'est europeo e che il primo l'ho capito penso che rientri radicale metodica di tutto il tema e la la riposta della potere del vertice e quello di un compromesso variabile che varia da un ragionamento più oneroso nazionale dottore nazionale
Perché nasce questo compromesso prima di tutto perché la spinta dal basso porta e poi perché la critica che tutto il male storiche ideologica politica del sistema e altre economica anche ovviamente altrettanto forte e perché il potere e costretto appunto a cercare delle soluzioni estemporanee per risolvere del quanto di carattere economico sociale che sono catastrofiche per lo più ora estremamente difficile in panchina soprattutto forse non è sovietica
E anche qui per cercare di coinvolgere tratti nome di popolazione in una sorta di patto sociale diciamo così di compromesso che la io opinionisti diciamo così le partite del tema autoritario e totalitario che si voglia definirlo
E quei fattori ma il mio proprio turisti può capirei della capacità di avere il tempo perché tutte queste popolazioni hanno avuto e il perché non deve fare di più soltanto nelle conclusioni riapre rivoluzionari grandi copiata dalla rivoluzione ungherese ed eroica rivoluzionario naturalmente ma una replica per impedire il quotidiano fatta e non soltanto dei gruppi di punta intellettuali che sono sempre quelli consapevoli e spesso anche più coraggiose ma anche da parte della popolazione che non ha accettato urbani proprio nella istituzionale sociale economica politica che non l'ha citata nato come non apertamente kermesse impenetrabile un'opposizione aperta ma non accettata proprio come portatili già colpiti non collaborazione di non riconoscimento di quattro
Il tema che ripeteva quotidianamente nella sua incapacità di garantire al Paese quella dell'iter tra livello di vita che altrove era stato conquistato
Poco
Paio pronto il primo capitale industriale ecco poi penso a te la mia penna del non chiedere della ricerca quotidiana
Della non collabora con gli oneri costretto ad aprire il proprio il potere a andare incontro a queste soluzioni qui rifiutarmi di Pierino teorica Tevere come integrato con quello che dice la verità entrata al parco che ha costretto a questa
Chiamiamola pure per poiché per un compromesso che poche ore fa poi sottoposti il nucleo probabilmente per una birreria ragioni storiche dovrebbero completo impossibile penso analizzare non corredata aiuti punta certamente è quello in cui questo compromesso troppo l'implosione del cinquanta per lei
Ha potuto svolgere in forme più contenute in Perù tranquillo diciamo non meno della proteina di quanto non fosse avvenuto e non si è ancora più alto ne ha parlato la parola agli elettori culturale di questo Paese certamente la popolazione anche imporre la la la l'omogeneità il ramo di questa culturale di questo piccolo paese piccolo Totip popolazione evidentemente
La soluzione ungheresi bene puoi fare impiegata in via di principio inviava allo sviluppo che avrà naturalmente pagava lo sviluppo che promette può essere vista come nulla tremendo la altre soluzioni analoghe in tutta Italia ma che non si vede il proprio non è una logica potrebbe spiegare perché quello che a fine e abbiamo ma che avverrà in Ungheria fare non debba avvenire anche e prima vendevano tessuti e poco delle e della interrompere per i comunisti non è che l'UDR più matura o a dettare l'unico grande circuito democratico della Cecoslovacchia o o della della Polonia perpetua quindi comunque una qualche cosa ecco tutti tipografia limitata Minale controllata ma che comunque Peter Molise quanto tempo li avrei preferito trovarmi PTR divenuto ci sono ecco allora che dovrebbe aprire e ad altri quindi non ci sarà quindi una valida per dire è impossibile ora il problema però credo che questo progetto democratico avverrà veramente argomenta non è ancora naturalmente questo vorrà dire che hanno stretto un'esperienza storica che come comunista va incontro a un ordine lago un avvenimento straordinario ordinario che dal febbraio impropri e avvenga con il piano di fusione da un rinvio monopartitico in modo ideologico il tema autenticamente democratico e pluralistico naturalmente la capacità del popolo Roma Giarda può provocare immediate le popolazioni i plottaggi ripete quella direzione grande i problemi oggettivi
Ci sono crescono e non vengono risolti con palliativi ritratto di parlare quindi vogliamo usa una formula da quella problemi per il però ricca che quell'attualmente delle politiche dei partiti comunisti a una piena però è capire proprio prendendo la parola per storica e indicato al punto di perdere costruzione di appunto di parlare la palla dalla Fai elettronica la parete l'altro voi per la ricostruzione alla costruzione della demografia
Costava quando come organico prima in Ungheria o prima o per l'altro lavoro perlomeno io senta una seconda domanda e
Molta parte nella in questo cambiamento politico in questi germogli cambiamento politico che si avvertono in tutti a un quasi tutti i Paesi a regime comunista di stampo sovietico sono probabilmente provocati dalle di catastrofi che dalle difficili Liszt ne situazioni economico sociale di questi Paesi di questi regimi ora secondo lei le difficoltà per cui nelle quali per esempio si dibatte tuttora l'economia ungherese nonostante a con le riforme e l'introduzione del cui meccanismi in dei prezzi non potrebbero affossare questi tentativi di riforma democratica o sono proprio e le necessità di
Coinvolgere sempre di più la popolazione rendere ineluttabile o comunque a rendere ma a rafforzare il processo democratico il processo di democratizzazione uno Portogallo di Greco una forma un po'dialettico diciamo da una parte e
è proprio questo chiaramente l'economia di mercato quindi armi che sono controllati la protesta del potere politico politico ben preciso che non renderlo meno che e e il e il fallimento o perlomeno le gravi difficoltà che si apre quindi misure questo Remy mercato ha prodotto a capo dell'edicola di carattere economico e sociale che tutti conoscono proprio mettere il prete quindi contrario economico per la popolazione perché Frati più Ilaria però prove magari in primo luogo quindi questa nuova per l'applicazione sociale che è il risultato ovvio di ogni tentativo di economia di mercato e che non può avere controllato più prime fruibili umano partito a meno di non ricordarlo replica fanno la repressione permanente anche questa probabile appaiono e non deve degradare in una catastrofe economicamente più grave piglio da parte lei lei Noemi misure di mercato io venne riforme di mercato con tutte le leggi comprimari anche che comporta il territorio a livello socio economico richiama come contropartita unanimi demografia o l'ampliamento della base consenso e quindi forme appunto di partecipazione e quindi trasmissione l'asilo associazioni non ancora partiti che per eccetera
E quindi è il frutto di questa quindi riforma economica lamina riforma politica
E questo può portare a metà via della riforma economica rincuora politica certamente comporta più usati che aprire prospettive di soluzione è vero che la democrazia non risolve automaticamente ma è presentata come una formula magica rifarebbe del comunismo avendo promesso mari e monti soluzioni definitive per tutte le contrade notoriamente la democrazia va benissimo Tippi Hedren nelle contraddizioni sociali time tirarle di risolvere temporaneamente ma non ha mai operato produzioni Iraq politiche poi invitata per questi poi riconoscere che chiedere nelle società industriali avanzate vuol dire vivere nelle contraddizioni più nel pluralismo vivere in una in un continuo ieri di problemi che vanno risolti in una prospettiva trovare naturalmente non in questione dettare l'assoluzione finale utopica romagnola tra quei proprietari democratica in pieno con tutte le sue regole con tutti i suoi anche i villaggi perché la democrazia non apre soltanto vantaggi ma anche privati come l'abbiamo finito abitanti alla regia autentica partecipazione che vive nella democratico di tutti i produttori tutto in pratica della società di una nazione e questo non è ancora avvenuto no anche perché anche perché noi a intervenire in Ungheria ma in tutti i problemi comuni spero che per la colite capire il carovita e una pletorica le prime riforme economiche ieri firmi riforme politiche economiche o ancora scuola vera e propria riforma qui non più riformando superamento dell'ideologia
L'ideologia qualche cosa che rende ancora intangibile e sovietiche moto totale e tutti i premi comunitari una rinuncia replica plateale ma critica all'ideologia che era stato governato per decenni questi Paesi riconducendoli allo stato catastrofico e Julia complottista giocata per il gol realizzati dove neppure Corbaccio da quando parla di nuovo per intero ma questo nuovo vengono io non è che una variante del vecchio e non è affatto un libero pensiero volontari l'avete formiche libera par sul palco intellettuale e critica a livello storico sociologico filosofico politica economica eccetera sono dei palliativi e la via secondo me prima o poi quei progettata avranno battere è proprio quello di un pensiero veramente libero che affronti tutti i problemi di fondo i noti come avviene in una quarantina di democrazia allora per la procura la finanza dei Comuni ipercalorico con almeno del comunismo poi
Ho l'impressione di un comunismo nuovo che non farà più comuni al mondo tradizionale socialismo pluralistico che quello del tempo per industriali moderne senta secondo lei professore non c'è il rischio che a una formula ideologica di tipo
Comunista ne subentri un Edipo nazionalista perché se vediamo rappresenta l'evoluzione della situazione jugoslava lì c'abbiamo da un lato le spinte liberalizzati e demo
Latinista venne dall'altro le spinte ultra nazionalista in Serbia paghi anche questo pericolo che indubbiamente perché proprio il Napoli un allievo no
Che quando una società almeno nelle società moderno voglio fare di abitazioni così astratte elleniche ma no io proprio come urla surrogato di soluzione quando Lotito a una soluzione politica ecco che in alto a tutti gli dicono fuori tutti Illy demoni diciamo nel cuore demoniache capiranno la primitivismo il nazionalismo il fondamentalismo che sono tutti appunto palliativi ideologiche che volevano appunto per occupare diciamo di più quindi Clemente delle manovre e dei dirigenti per trovare parole d'ordine dubitative per creare delle prove ho soluzione questo pericolo c'è indubbiamente anche nella rete sono i soliti questo razionalismo so che che rinasce e anche più a distinguere tra nazionalismo e nazionalismo slavo nazionalismo operativo da grande potenza e una tonalismo di pochi popolazioni in azioni o apprende che lottano tra la propria dipendenza da due naturali del pendio errori nel caso ho unicamente dal quale sono partiti chiara è che questo pericolo non c'è perché c'è semplicemente un la conquista di un'auto con le senta la nazionale e legittima direi altrui doverosa e che non è affatto dati confondere con il nazionalismo uno spesso appunto del proprio votata autorizzate alla propria autonomia dei propri peregrinazione all'interno poi una comunità di Napoli unica in Europa ne prendiamo all'Europa dobbiamo ben parla comune da una un aumento una comunità tenterei lei di valori ideali superiori a quelle delle nazioni ma non nega richiedere Guidolin Atene sostare coniugale puramente astratto e allora Lippi aveva un concetto di Oropa futuro allargato vada al di là della dell'Europa occidentale periferico potere anche alle nazioni comuniste dell'Est e dell'Ovest delle del centro quelli del centro Europa tutto per loro tutto dietro di complementare appunto che per loro autonomia nazionale e non è un fatto nazionalistica però ha ragione lei anche spinte nazionaliste che in alcuni casi sono possibili Carlo a volte già previsti nel caso jugoslavo ecco ma qui allora entriamo in un altro campo Rimembranze nell'hotel pluristellato rovinata da una vita perpetui naturali perché il pavimento in forme così minacciose Cupellini okay intranet comunista statali abbiano una padre pluri natura tale come leggo che varia come la luna dell'Unione Sovietica Oliver dobbiamo nascere imperiale quindi per la Jugoslavia mentre invece in paesi vivono oggi e niente in ogni momento etnico nazionale come la l'Ungheria come la Polonia ecco allora l'irrazionalismo non mi sembra che non sia un po'di un termine che può aiutare applicato citato impropriamente il pilota dell'autocoscienza nazionale per l'autonomia nazionale per gli interessi nazionali
Perché la religione è ben diverso in un affresco con Liparota carico ancora sovietica come fa la jugoslava presenta bene la ringraziamo per questa intervista e speriamo di di sentirci al banco
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