L'intervista è stata registrata mercoledì 11 gennaio 1989 alle ore 00:00.
Nel corso dell'intervista sono stati trattati i seguenti temi: Federale, Partito Radicale.
La registrazione audio ha una durata di 23 minuti.
Rubrica
Manifestazione ufficiale
12:45 - CAMERA
8:00 - Al-Ula (Arabia Saudita)
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Professor Galli si sono conclusi da poco i lavori delle Consiglio federale del partito radicale che si svolgeva un po'in sostituzione del trentacinquesimo congresso rinviato per i motivi noti relativi ai rapporti con la Jugoslavia uno Consiglio federale che ha suscitato interesse e attenzione da parte dei mass media si è tornato a parlare di radicali che vogliono o chiudere distruggere il partito di Pannella padre-padrone che vuole buttar via l'involucro che per anni ha costituito il partito radicale lei un po'o a seguito questi lavori dai giornali e da radio radicale
Mette a punto la corporativo ma non sempre non non ho attribuito tutte le giornate contribuito alcuni alcuni pesci il Consiglio federale certo uno in ogni modo un'idea sulla andamento del dibattito fa
Dopo gli lamentati che all'esterno e non si capisce molto bene ospite forme portento io non ho capito molto bene per esempio visto eccitato su molti giornali come ed è proprio una frase di Marco Pannella tra virgolette Pini appendere al chiodo questo vecchio arnese ecco quel soprannome elitario effettivamente pronunciata con lui
Ma non non so se sia letterale unito implicherebbe un un certo stupore una certa presto volendo liquidare queste apparizioni Contini gara terrà una propria chiedete mutati era un centro di
E molte idee di molte iniziative di molti cambiamenti avete un perché ecco questo era già un po'gruppi
Ecco non so se sia letterale la frase è certo che il concetto era un po'questa la metafora badare a questa lo strumento partito radicale o
Oggi non non è più servile abbiamo incontrato valutazioni io ho seguito il dibattito soprattutto dopo la ho sentito l'intervento niente il segretario Tanzania e il problema di accettare il cinema
Chiarimento pubblico per IPO debba continuare a sporgere questa terribile parti partito ricercate rende un di uno due miliardi ma di una decina
In alternativa a rinunciare a svolgere questa attività ora non ho capito bene de con la rinuncia
è discutere nel luglio di questo strumento che lui ritiene superato Garda pari poi anche la pratica nelle condizioni di rifiuto del per il contributo può Picco anche su questo la stampa che con molta fatica pentimento dei radicali radicale l'ho cambiato idea addetto titoli per ventuno contrari e così via come ha detto la situazione
Ecco il discorso che ha fatto il segretario del partito radicale che era condiviso anche da Marco Pannella era questo il finanziamento pubblico
è diventato indispensabile per i partiti piccoli per i partiti grossi è semplicemente una bozza nell'amare delle entrate parastatali di cui comunque godono è necessario quindi i piccoli partiti e oggi se facessimo preferendo ma in realtà probabilmente troveremo Dc e Pci magari schierati a a favore per non perdere e popolarità rispetto all'elettorato
Per un partito come il partito radicale con l'attuale bilancio con le attuali strutture colluttavano insediamento italiano è in diventa o quasi vincolante accettare il finanziamento pubblico se non si vuole invece rivoluzionario sta in qualche modo
Cambiare andare oltre in confini che finora abbiamo avuto varie ha detto che viene mette in discussione questo passaggio del finanziamento da novanta a centocinquanta miliardi verità pretura che entro il mille telecamere dovrebbero
Approvare il questo questo momento io non ho capito bene qual è dopo la conclusione Ecoterm rilievo relativo qual è la
Punti priore del partito radicale verrà accettato questo aumento del finanziamento pubblico ma c'è stata una presa di posizione abbastanza chiara in cui
Stanzani diceva siamo a fianco di Verdi ed emocromo incarichi deprecare
Non mi sa
Gli mettendo contro il finanziamento contro il finanziamento pubblico siamo a favore di altri tipi di finanziamento gli servì sì forniti ai partiti non di soli legati alle burocratico lento come raccolta di firme per i referendum per quanto riguarda
La legge adesso la modifica con aumento del finanziamento
è questo radicale hanno detto ci batteremo per cambiarla perché non sia questa la legge che andrà in approvazione
Scusi se abilmente trasformata in intervista dove andavo credo che sia utile anche agli ascoltatori ovvero dedicare perché voi appunto talvolta giustamente è talvolta un po'enfatizzando vedete che aspetta le vostre posizioni sono oltre a vita che ho ho presentato in modo da renderle di difficile comprensione quindi credo che sia anche un utile lavoro intervento comunque rendono disponibile a rispondere
O non è un partire proprio da queste
Il discorso che le riportavo prima quello sulla il fatto che il finanziamento pubblico è ormai una goccia che magari molto meno utile e i partiti grossi che a quelli piccoli
La vede d'accordo no
Tempi in realtà mi sembra che ne è anche per via di Grotte vogliano rinunciare a questo finanziamento pubblico perché pipa solo in camera e lo sguardo alla tempra alcune decine di miliardi che entrano nelle casse e certamente pericoli parteciperebbero soprattutto per per la DC in misura nettamente superiore a tutti gli altri il partito che continuità anche correttamente dico non in maniera corretta ma e del fatto che è però ormai da oltre un quarantenni identificato con le istituzioni pubbliche appunto per la impeti alternative Cordelia la mette in una condizione di grandissimo vantaggio rispetto a tutti gli altri e quindi Orsi una di tipo per inneggiare quinta nessun danno e anche come lei diceva con prestigio presso l'elettorato a queste poche decine di miliardi del finanziamento pubblico proprio cioè la vostra impostazione
Via redatta ma questa tendenza a mettere sullo stesso piano tutti i nostri partiti e poi sviluppate in questa riflettere sulla partitocrazia abbia fatto forse perdere un po'di vista che tutti i grandi partiti sono quali convoca per le prove relativamente più eguale degli altri che oggi abbiamo veramente il tema di potere non corrisponde e quindi in modo totale a questo terzo di modifiche alla democrazia cristiana e questo rimane un aspetto che forse avete lasciato un po'in ombra nella vostra polemica dell'ultimo anno primavera polemica generale sulla partitocrazia e poi in particolare nell'ultimo anno perturbato Veltroni contro si può ormai dire col PSI e ieri leggevo interviste più unitaria faremo di tutto perché il novanta per cento dei voti lombarde chiariti e con il Chievo quest'altro importazione che certamente ha degli elementi di validità per quanto riguarda il ricorso la partitocrazia e poteri
Dato un maggiore approfondimento sulle ragioni del contratto colpi europei io questo discorso elementi di tipo e varietà ma teniamo presente che appunto c'è sempre un partito più quali degli altri in Italia
Ho capito il professor Galli a proposito di referendum I uno dei era uno degli esempi che Pannella prendeva nel d'uso oggi nella sua analisi sulla impossibilità ormai per il partito radicale di rimanere uguale a quello che è stato in questi anni sulla il sistema che si è rinchiuso in qualche modo che ha prodotto degli anticorpi tali che alcune alcuni assalti alcune provocazione o le iniziative una volta vittoriose del partito radicale realtà non sono più possibili e i prendeva appunto l'esempio dei referendum dei referendum ultimi scorsi quelli sulla giustizia e sul nucleare dicendo in particolare per quanto riguarda la giustizia
Il nostro referendum anche se vinto e stravinto addirittura a portato alla produzione di una legge talmente aberrante che senza il referendum magari non la si se non si sarebbe avuto il coraggio di farla
Quel tentativo in generale continuo a ritenere che solo che ho notato un merito storico del partito radicale aveva proposto lusso bene efficace dei referendum così ma che ha tuttora un metodo valido naturalmente bisogna scegliere referendum che e abbiano delicato che hanno avuto i primi originariamente non era solo introdurre in Italia un un istituto ormai di comune
Badate che in Occidente come il divo ha prima di vedere attraverso questa pronuncia delineava una aggregazione politica diversa dall'automatica maggioranza moderata che aveva detto che per l'Italia per un trentennio ecco io credo che poi può ripeto radicale ha perso un po'di libertà questo aspetto cioè referendum su temi importanti per il contenuto è chiaro per il contenuto specifico e nello stesso tempo di possibili strumenti di aggregazione di una maggioranza alternativa critica penso che in pratica continuano mentre lo faceva ieri anche Rutelli nell'intervista ad unità allora se teniamo presente queste guardiamo con quanto con questa valutazione dei referendum di novembre mille lire che interpretato raggiunto un risultato che ha i nuclearisti deplora hanno come data il traffico quel referendum ha bloccato il nucleare in Italia d'accordo che era già era già molto al PPI che per le indecisioni sulla legge energetica ma di fatto è questa reperendo un prete è andato al di là come risultato anche dei quei tecnici specifici sottoposti all'elettorato e quindi credo che in questo caso ha funzionato anzi per i nuclearisti ha funzionato sin troppo collocandoli Dalia fuori dal nucleare anche se adesso poiché tenta recuperi parziali ma comunque perché ripeto in una due centrali ormai è una questione relativamente secondaria lancio spicca certamente prodotto
Una legge
E di per una una legge mediocre ma problema della responsabilità civile del giudice detti vicine irriverenti in tutti your lineamenti che la legge italiana sia come sovente le nostre leggi particolarmente la vibrata tanto che ha detto anche la corte costituzionale avanza delle riserve vero su un punto specifico è vero però da tutto questo io non credo riporta dei turni e in generale il sistema sviluppato anticorpi così efficaci e quando la domanda che mi ha fatto per la quale l'istituto del referendum ruotato dequalificato io non lo credo che trattative individuare dei tempi
Che abbiano non solo un plusvalore specifico come hanno avuto supplire Perrino corte dei radicali ma che anche abbiano un contenuto politico generale che è contenuta l'aggregazione di una maggiore l'alternativa quanto a quello sugli sul finanziamento pubblico dei partiti certo la Dc e il Pci potrebbero averne così poco bisogno che magari direbbero di votare a favore tra l'altro mi sembra pertanto apro public efficacemente ora questo referendum porterebbe la posizione del finanziamento pubblico allora ecco intenso assoluto perché così comunque la mia risposta è che non credo che il referendum sia un'arma spuntata dei trattati scegliere dei temi adeguati
Ecco professor Galli non è però Successo ad esempio i tempi del divorzio il referendum aveva creato due schieramenti contrapposti a quando si è votato sulla giustizia in realtà si sono buttati tutti dalla parte che ritenevano vincente pur non essendo ne convinti e all'opposizione sono rimasti praticamente solo i repubblicani ecco questo non dimostra che in qualche modo i partiti hanno o imparato a neutralizzare un po'questo strumento tanto qua le leggi le fanno loro
Sì in parte certamente non possiamo pensare che che riproduca una situazione di grande chiarezza come quella degli anni settanta però ripeto non bisogna trascurare e che impatto che perché avendo rimane uno strumento importante bisogna sapeva scegliere dei primitivi notevole rilevanza di contenuto più chiari e nello stesso tempo fattibili aggregazione con queste le mie risposte certamente poi i partiti possono hanno imparato il soprattutto i grandi partiti a manipolare i gli alla campagna referendaria ieri comportamenti dopo i risultati quindi non possiamo più attente al CIPE delle conseguenze politiche e chiari ed evidenti come che ebbero per esempio nel settantaquattro ma anche lo spettro referendum quello dell'ottantacinque sulla scala mobile è detenere le fu abbastanza chiaro è per il tanti conseguenze politiche si può chiudere che il Pd abbia poi interpretato bene perché in realtà raccolte conteso che ho und pure prendo un comunque quel tempo indicativo la mia conclusione e cioè di riflettere i peli prima di considerare ma di considerare che i partiti pieno diventati consigliabili curriculum vitae dato vuotare completamente questo istituto sono in grado di imbattibili manipolarlo batte gruppi autonomi come radicali o altro autonome rispetto al sistema complessivo dei partiti trovano il modo di utilizzarlo bene può essere ancora utile
Ecco insomma secondo lei per ampliare un po'il discorso per il partito radicale c'è ancora un ruolo vitale e importante nel nostro Paese nella nostro politica era Pietro perché
La vostra analisi sulla sui limiti che ormai che pongono altri strumenti partiti ciclabili può Pereira d'altro canto però la via constatazioni vinto il limite democratico rappresentativi io non cliniche che una volta Pannella e i partiti emigranti soprattutto ma anche i piccoli una funzione continua ad averla pensare che ci sia una democrazia per l'rappresentante attenta partiti a me pare una vecchia illusione del pensiero conservatore dell'inizio per il piccolo certamente i partiti e poi hanno subito
Una in un polo inferiori nel senso di capire come prevedeva i capi la cocaina di dire che tutto d'altro canto non vedo democratiche non funzionino con un e ma partitico è anche vero tiene pare lo diceva anche ieri Rutelli mi pare di gettare un piccolo quali più del tre per cento e in utile ecco allora mi riapre una una vasta gamma di possibilità potenti che la forma specifica di partito radicale
E ha determinato punto it pari partiti minori ne abbiamo tre quattro cinque rendendoli tutto lo scacchiere che questa forma specifica nonostante tutte le sue caratteristiche all'autofinanziamento non protezionismo politiche e così via
Sia come tale specificamente superata ma in qualche modo anche quando voi proponete una alternativa questa alternativa il primo troverà poi dei punti di riferimento che sono partiti
Ecco questa alternativa due parole chiave che sono transnazionale e tram spartito o sicuramente lei conosce l'analisi che sta dentro dietro queste due parole oggi abbiamo letto ad esempio sull'Unità di un intervento di Ingrao in cui il leader comunista
Non sinistra comunista definisce interessante da approfondire questa ipotesi radicale la sua opinione quale d'accordo io penso tra nazionale per mi sembra un po'il genere comico invaderà qualche esperienza
Ovvio sostanzialmente in uscita ma invece il punto di riferimento per la tradizione europea la tradizione del punto del Manifesto di Ventotene Ernesto Rossi e Altiero Spinelli che il presentarci come eredi di questa tradizione pensando che una alterna IVA democratica si debba oggi per i militari a livello europeo e a un'Europa allargata la Jugoslavia d'Europa che tutte rivolte anche all'Est ecco quei temi che non impostazioni giusta e la condivido e quindi trecentouno e tutto a quelli più naturalmente riguarda rimane il problema dei europeismo che ironia operativo credo che i temi ricoprirlo il quale sembra che tutti gli italiani i propri europei poi diversamente con questa volta posizione giusta e la condivido quella trasportistica per quanto detto prima mi sembra meno chiare sembra che anche al un'alternativa all'Belli europeo una una strategia riformatrice a livello europeo troverà poi il contenuto dell'opinione pubblica su un problema va nessun anche sul problema ma nel prossimo Parlamento è una delle varie proposte di parifica costituente soltanto attraverso l'elezione e candite e complicati rappresentanti che saranno ancora eletti attraverso i partiti e quindi questo questo aggettivo cavallo partitico ripeto tutta quell'opera nazionale preferirei quello federali europeo ben parecchio tempo parlamentari la invece e ed invece l'altro aggettivo tanto partiti per l'alternativa al tema traspare etica dove riesco a capire
Che cosa portalettere a meno che non si pente elezioni dirette che lontano ma rifiutano unite perché non vedo come perché e con un collegio uninominale anti all'indice addetti contro la proposta richiede ieri Pannella questi collegi uninominali beneventano pur tuttavia candidati col simbolo di un partito capo livello nazionale o diciamo pure del bene a livello europeo quindi non
Mentre sul primo punto saranno nazionale con quella pianificazione a livello europeo mi pare la vostra una giusta e chiara posizione sulla seconda non riesco pronunciarmi perché donde vedo la configurazione in termini di operazione politica
Ho capito professor Galli per concludere volevo citarla una frase che può essere giudicata anche un po'provocatoria di Marco Pannella il quale dopo aver condotto questa l'analisi che sintetizzano amo prima sulla situazione italiana e sul la chiusura di certi spazi di dibattito di democrazia e di possibilità di crescita democratica almeno le società europee più avanzate prima di tutto l'Italia ma a Pannella citava anche la Francia di come esempio di chiusura di una società di un dibattito politico
Pannella diceva in realtà per lui sarà sarebbe più fruttuoso più utile forse andare a fare politica politica per i diritti civili per i diritti dell'uomo in Jugoslavia o in Burkina Faso piuttosto che in Europa
Ma hanno l'opera di poter dire che e tutela Pradè provocatoria mi pare interessante e il rapper richiederebbe un'analisi attenta quali sono i limiti però non da oggi dalla della democrazia rappresentativa
La democrazia rappresentativa ribaltata appunto sull'America e sul mandato e su quel tanto di manipolazione che conforto che comporta la rinuncia al proprietario appunto per per Pannella criteri alla della tradizione Grande ed è chiaro che questo dibattito legale al contestazione settecentesca Talamonti descrive un sondaggio la sovranità dovuti può alienare o ho e raddoppierebbe applicare come interpretarla e Montesquieu ribattendo da sovranità che può esercitare solo elegante il potere ecco questo per dire che sin dall'origine la democrazia più legata agli immobili che non mi sembra non limiti e ore
E quindi appunto che reputo questa frase legittima appunto provocatoria dei non è accompagnata da un'analisi molto attenta della storia della cultura della democrazia rappresentativa ecco non è che aspettiamo procede tutti degenerazioni facilitiamo proceduto e applicazioni dei e principi nati con la cultura del del settecento fondo stiamo alloca ecco se vogliamo l'ok come dicono i neo contrattuali mette in ombra il nostro amico venga e Lacchiarella questi limiti della delega non c'è dubbio che Romance a e poi alle che rimanga al di qua e quel per l'educazione con dei diritti civili vero garantiti e quindi è opportuno utilizzare anche la situazione in qualche bravo anche le indicazioni
Del Corso Corbaccio chiaro per proporre magari soluzioni politiche ecco ripeto immediate le imprese Pannella ricevendone che noi vogliamo proporre alle mi pare un sistema multipartitico che eredi tutti i difetti dei criteri partitocratiche occidentali mi pare che abbia detto anche questo
E precario pronto sì provvisorio ideali volevo concludere con un'ultima questione abbiamo visto lì nel dibattito Hernani già dopo il dibattito interno al partito radicale le e pongo una domanda come osservatore attento dei il politica italiana
Gli altri partiti i rapporti degli altri partiti con il partito radicale e
Come si stanno sviluppando quali sono gli atteggiamenti secondo me ma Dio Inghilterra di vedere ripari risulta assente dall'intervento degli elicotteri da quello che dice oggi in gara ok
Si delinea questa possibilità di convergenza di un'area che appunto a come ha bene ripeto comuni è perché non ha non solo per la sua competenza numerica ma anche per la fase di riflessione critica che il TAR traversando idrico i radicali
Ma il vero secondo i beni nell'insieme a un contenuto che è quello di un tempo dell'opinione pubblica ovvero elettorato che mi pare che i punti egli possibile incontro di quest'area siano aumentati in quel in tempi anche la valutazione della vostra riunione in Slovenia presidente di quel problema salvo qualche puntata polemica talvolta adempiere che talvolta dei dipinti ma mi pare che per il Nord ma aperto richiederebbe una conversazione a parte leghe ragioni del del rapporto coi peculiarità che nessuno conflittuali direi come non mai ieri Rutelli appunto dicevo dell'intervista questo dipende dal fatto che Craxi ha voluto fare il deserto attorno a te dette una spiegazione che trovo tra UIL sufficiente ecco quindi e Chievo mentre mi pare che ER questa valutazione più unitaria della tradizione proprio Fittipaldi dare al sindaco quando i radicali possono svolgere un ruolo utile di fatto mi pare l'abbiano svolto in qualche mese non mi pare utile e mi pare sufficientemente chiara di anche all'opinione pubblica certamente non è chiaramente la ragione di questa conflittualità così accentuata col Partito socialista
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