L'Avvocatura tra riforma e modelli innovativi - Incontro-dibattito promosso da AGICONSUL

Angelica che
Questo
C'è tutta la Giunta regionale
C'è stata
è
Questo
Sia
Potrà
Grazie particolarmente
Ringrazio il presidente dell'ordine veramente necessariamente presente il nostro riferimento per quanto riguarda i problemi professionale
Il Presidente
Con
Carlo cappello
La
Rappresentate Mungo della riprese il direttore generale
La Confindustria
Pezzi
E
La presenza anche molto ambita
Di un rappresentante del mondo del lavoro
Professore Antonio Socci Foccillo
E a questo riguardo dico
Presentare delle scuse perché un errore nella stand a parte l'invito
è stato scritto l'avvocato non esercita la professione di avvocato e ed è segretario confederale non vice segretario generale
E avvocato
Prevede che rappresenta
L'ambiente Giovanni della professione fornirci
Voglio avvertire gli avvocati presenti in sala alcuni il Consiglio dell'ordine gentilmente concesso due crediti formativi e quindi gli avvocati interessati possono
Annotare
La loro firma sul fondo si trova vicino custodisce
E
Ciò premesso io dare subito corso ai lavori
Facendo presente
Purtroppo
Alcuni relatori
Hanno chiedo l'impegno
In particolare
Io da tutto il Paese c'è l'avvocato Carlo
E quindi siamo costretti iniziare anche se ancora
Non ci sono avuti molti partecipanti comunque
Scuteri le relazioni ringraziamo ancora per la presenza
Assolato
Diciamo
Cossato
Della io ricordi che gli avvocati sintetico interroghino
Guardando al futuro
Far futuro finora lo hanno fatto piuttosto
Guardando al passato se non
Addirittura una posizione
In
La composizione del di questo
Pare
Del meeting è significativa la Confindustria che viene qui ignari dialogare con il mondo forense significa che Anna
Si è capito che
L'avvocatura
O cita
Una mossa a prescindere da quello che
Il corso del dibattito nella legge in discussione al Senato
E a prescindere dal clima di controriforma che come giustamente mi è stato detto qui poco prima di iniziare si avverte nel Paese bisogna che
L'avvocatura napoletana
Voglio dire con molta
Le occasioni
Poco che il mercato offre io per calare mi
In vi racconto un episodio personale forse sul rendere meglio l'idea per entrare nell'atmosfera di acquisto di macchine visita a casa
Non avendo programmi televisivi diciamo
Tale da richiamare l'attenzione dicendo ho riletto alcune pagine di un libro
Cito un avvocato assai
Tra
Non so se voi ricordate questo nome il quale ha raccolto in un pregevole libero le
Quelle che lui ritiene le arringhe più famose
Dei principi del foro Napoli
Dice perché di fatto è roba di quaranta cinquanta anni fasce purtroppo va bene io
Ho voluto recuperare dalla mia memoria quello che era il concetto di principi del foro
Per
Richiamare oggi l'attenzione
Sulla
Necessità di non trovare
Più principi del foro ma di trovare
Buoni professionisti
Che internet non i quattro ruoli fondamentali e che c'è nel
Con molto rigore assegnato in questa breve noi
La bocca l'avvocatura deve preoccuparsi naturalmente se si sceglie
Su cento e dei suoi problemi poi dire dare uno sguardo al mondo produttivo che ha bisogno
Di un avvocato che sia un tasso del contrappasso contempli capaci di porci come intermediario
Rinunciando ad alcune prerogative ma acquistando né altro
Deve rivolgersi ai cittadini che
Sono assetati di una giustizia più giusta e poi al sistema giustizia e più complessivo partecipando comma
Un
Un piglio più autorevole al dibattito che è in corso
Tutto questo è possibile non so in quanto tempo sarà possibile ma credo che se non
Spostiamo la frontiera non so se Caia gli atti sono d'accordo ma se non spostiamo la frontiera
In avanti non non non potremmo mai rispondere a questi interrogativi
Questo convegno
Mi appare apre un po'di uno squarcio di speranza perché
Ha queste caratteristiche perciò io su qui come giornalista con molta umiltà ad ascoltare le cose
Che vuol dire
Non la faccio troppo lunga e passa la parola all'avvocato Riccardo cappelle presidente dell'Agcom
Sintetico possibile per lasciare spazio agli altri relatori che ora non lo sa è molto più interessanti dirette dal dibattito
Le e credo che
Così come congegnata l'Avvocatura non serve a nessuno
Non serve ai cittadini non servirà la bilancia dei pagamenti perché con duecentotrenta mila avvocati iscritti agli albi invece di importare consulenza legale dovremmo esportare avvocati
Non serve giovani perché non riescono ad entrare in un mercato chiuso non serve agli stessi avvocati
Che si sono ormai ridotti ad essere rifugiati negli interstizi del potere pubblico
Vedo lì in fondo che ce la stato di Cicerone
Cicerone diventato famoso
Ed è considerato l'archetipo dell'avvocato
Perché
Si è scagliato contro il potere pur
L'avvocato secondo me a una sola via quella di tagliare il nodo
Fra l'altro tema
De
Diritti e generali degli interessi collettivi e generali e la tutela degli interessi degli iscritti
L'unico deve decidere
Da che parte stare se andare verso una statalizzazione
Progressiva
Che è quella che si sta profilando
O se
Essere difensore dei diritti civili
Ed essere
E contrapporsi alla forza dell'Esecutivo
In questo modo noi oggi
Crediamo l'avvocato che una via di mezzo fra il cittadino che vuole giustizia e uno Stato che non è in grado di farlo
Quindi subisce i danni da tutte e due ed è immobilizzato
Invece l'avvocato
Con le mani libere un'avvocatura libere un avvocato indipendente staccata dal potere esecutivo
Avrebbe molte più possibilità di esprimere le sue capacità le sue forze e la sua genialità io sto parlando è una delle grandi scuole di giuristi di giuristi napoletani sono stati
Per anni per secoli dei maestri e io ho lavorato con uno
Con una Politano
Che stava nel Consiglio dell'ordine lo presiedeva
L'ordine così come congegnato non serve a nessuno perché nessuno crede che l'avvocato difenda gli interessi dei cittadini
Quindi la copertura pubblica serve soltanto per dare forza al precetto imperativo per imporre delle tariffe
Ora vorrei capire che senso hanno le tariffe
Questa difesa delle tariffe che dovrebbe essere rigettata dallo stesso avvocato
L'avvocato non può pensare che le mie prestazioni nelle valuti una tariffa
Le tariffe sono inique perché pretendono di far pagare prezzi uguali
Per prestazioni qualitativamente differenti
Sono anticoncorrenziali perché perché è un
Dovrei cambiare avvocato perché dovrei andare da un giovane avvocato sempre lo stesso prezzo possa avere un avvocato
Con maggiori qualificazioni
Perché dovrei aggiornarmi
Cioè queste sono tutte
Problemi che
Dovrebbero essere visti con attenzione
Perché oggi come oggi l'avvocato non è più
Una una una un difensore delle dei pubblici diritti e uno che vende sul mercato dei servizi
Che si compressi rendono poco come qualsiasi altra forma di competenze che l'avvocato lavori per difendere
Preliminarmente l'interesse pubblico generale e solo successivamente
Quello personale ma pare che è una cosa francamente poteva reggere nel mille novecento
E non reggeva neanche l'avvocato è un operatore economico che guadagni rivendicare quella sua presunta specificità
Lo pone da fuori dal mercato
Lo isola da quelle che sono le sue fonti naturali
Di guadagno e lo avvicina allo Stato perché la tariffa così come congegnata alimenta il sospetto che l'avvocato abbia interesse
A far proseguire i giudizi
A farli durare a lungo perché ci guadagna di più
Quindi non
Lasciamo perdere questi discorsi che fra noi avvocati possiamo farci quell'avvocato ormai diventato o e il difensore della plebe
O è l'avvocato d'affari
Perché gli avvocati
Che difendono i diritti civili non esistono per il collateralismo che c'è
Fra l'avvocatura e potere politico
Che non si confrontano si mischiano
Quindi io credo
Che la cosa principale che vada fatta è proprio quella perché da lì
Poi discendono tutte le altre cose le buche tutte le conseguenze la possibile impossibilità di fare società di capitali
Che senso
Perché chiaramente si divide l'esecutore materiale della prestazione
Da chi acquisisce il mandato acquisisce la clientela e gestisce lo studio sono due cose differenti quindi che l'ordine chieda
Di fare la disciplina per chi essendo materialmente la prestazione
Va benissimo e anche possibile perché i soldi non è previsto dalla Costituzione la Costituzione prevede solo l'esame di Stato
Quindi va benissimo che chieda di fare la disciplina ma nella disciplina non può rientrare né il profilo economico nella pubblicità anche perché sono due cose inutili
Cioè se io faccio la pubblicità dall'Inghilterra la tecnologia arriva in Italia produce gli effetti in Italia quindi la tecnologia ha già demolito
Queste cose perché
è vietato
Cioè noi non abbiamo la Comunità europea quando all'IMI all'inizio dice che noi
Che questa legge è in sintonia con quello che la Comunità europea prevede si sbaglia completamente non è vero lo dicono due sentenze
Però queste due sentenze recenti contestualmente affermano
Che perché c'è il timbro dello Stato e lo Stato non può delegare
Al a enti entità economica entità private quali sono gli ordini
Il controllo del prezzo
Quindi tutta l'architettura su cui si regge
Il tutto l'impianto di questa legge il tutto fuori da quelle che sono le regole a cui dovrebbe ispirarsi nel due mila e dieci
Un progetto perché non può non tenere conto della tecnologia dei cambiamenti che sono intervenuti
Delle asimmetrie perché a parlare nel due mila dieci di asimmetria
Cioè nell'affermare che l'avvocato che il cliente non sarebbe in grado
Di capire la qualità delle prestazioni ricevute
Per il prezzo
Mi pare una follia perché ormai tutti sono in grado di
Conoscere tutto
In secondo luogo se l'obiettivo fosse realmente questo allora sarebbe meglio dividere
I clienti perché non puoi pretendere che Beghin-Say sia sì asimmetrico allora non facciamo la simmetria vista
Dall'Avvocatura vediamo la simmetria
Vista dalla parte del cliente dividiamo i clienti il singolo che poi è quello
Unico a pagare
La parcella secondo la tariffa
E il grande degli enti che impone il prezzo ti dice quando Tibaldi e ti dice quanto di Bari quindi le tariffe fra l'altro non sono molto molto applicate
Che poi gli ordini pretendono di avere la deontologia non ho capito qual è il vantaggio che con duecentotrenta mila iscritti all'albo
Esercitare il controllo deontologico
Non è facile e il Presidente lo sa
Quindi
Rivediamo tutto l'impianto di questa legge leviamo del diamo apriamo diamo credibilità al sistema diamo la possibilità ai giovani di entrare nel mercato perché i giovani ci hanno tre possibilità
Il prezzo la pubblicità e le società di capitali
Oggi una struttura costo quindi il giovane e cosa fa o sceglie di trovarsi un socio se lo sceglie a luglio o si va prestare i soldi della banca che glielo impone
Quindi l'autonomia e l'indipendenza
Non è
Dal cliente e dal potere politico
Che fa misura
Del nocciolo e quello va separato perché l'economia ha bisogno di un avvocato qualificato
Ha bisogno di servizi efficienti a costi contenuti altrimenti noi andiamo all'estero servendoci di altri avvocati perché gli avvocati stranieri vengono in Italia ma i nostri grandi studi non sono presenti all'estero
Con duecentotrenta mila avvocati noi dovremmo esportare avvocati
Invece se noi guardiamo il fatturato che poi mi dirà il direttore di Confindustria degli studi stranieri in Italia ci rendiamo conto di quanti soldi per
Il Paese perdono i giovani
Comunque poi la prendiamo ritardo perché se no prendo troppo denso grazie
Dette
Confortata
In effetti
Questo
Pomeriggio
Per me un'opportunità importante perché
Fin da
Quando la federazione che oggi appunto si chiama Confindustria Servizi innovativi e tecnologici
Ancora non esisteva mai
Nella parte del terziario avanzato è rappresentato da fitte di cui io sono stato per un periodo direttore generale
La presenza di Agcom assunti in nella nostra federazione esprimeva con una volontà
E anche un auspicio che
Il che la professione forense che vedrete a dei numeri di mercato di tutto rilievo è praticamente ha una dimensione di industria se vogliamo
Possa entrare a pieno titolo in quelle che sono le dinamiche di opportunità innanzitutto perché noi per questo lavoriamo come federazione dei servizi
Innovativi e tecnologici in Confindustria che è un
Organizzazione che ha una forte presenza tradizione manifatturiera mai nel quale invece il mondo dei servizi
Negli ultimi anni grazie al lavoro fatto anche dalla nostra organizzazione
Entrata che sta entrando sempre sempre di più perché giustamente perché l'evoluzione dell'economia e
Avanzate danno i servizi un ruolo e ho la responsabilità
Sempre più rilevante questi sono i numeri e sono i settori che noi abbiamo messo insieme
Come vedete sono settori variegati ma che sono
Sempre più convergenti tra di loro
Per quello che è l'effetto anche della digitalizzazione dell'economia e per cui
Molte di queste attività si operano sempre di più insieme
Il
La la la dimensione dei servizi in un paese avanzato come il nostro e questa insomma il settanta per cento del PIL del Paese fatto da servizi di cui
Voi quei vedete cosa il commercio
Il quindici per cento la pubblica amministrazione servizi finanziari
E il il nostro settore sono il tredici per cento del PIL
E noi sappiamo il l'Europa sa e tutti i Paesi avanzati saranno tante che attenzione danno a questo
Che tutta l'occupazione nuova che verrà creata nei prossimi anni questo è già successo negli ultimi negli ultimi sette anni viene da questi settori quindi c'è una
Credo una grossa responsabili tant'è che noi abbiamo
Anche nel disegnare in un momento di difficoltà di tutte le economie avanzate ma in particolare di alcune economie a noi vicine e in parte con una certa preoccupazione anche al nostro Paese dei percorsi di crescita dei percorsi di rilancio
Dell'economia del Paese in modo da poter
Raggiungere quel tasso di crescita minimo che a noi serve per non abitarci ma per poter ricominciare
A creare ricchezza quindi non solo per noi che ancora un po'di anni di attività lavorativa l'avremo ma soprattutto per le prossime generazioni e per permettere di pagare questo debito ingente che
è stato creato meglio di me nei negli anni scorsi
Come vedete settore
Tra l'altro dimostra la sua forza anche nei momenti di crisi perché voi avete visto avete letto sui giornali l'impatto che
Di manifatturiero avuto ci sono alcuni settori che hanno avuto anche riduzioni fatturato del quaranta cinquanta per cento invece servizi hanno sì
Incassato una riduzione hanno perso
Dei posti di lavoro tanti perché messe amorevoli intensi noi il nostro motore produttivo sono le teste delle persone
E quindi evidentemente quando c'è una contrazione
Posti di lavoro se ne perdono
Però sicuramente in modo inferiore agli altri le aziende hanno tenuto gli investimenti si sono continuate a fare e credo che questo sia
Una dimostrazione e di forza del settore
I dati sugli sulle attività legali ecco credo che siano che parlino da sé insomma centoquaranta mila imprese duecentoventi mila dipendenti l'uno per cento del PIL del Paese
Quindi credo veramente che sia un settore
Diciamo industriale anche se
Noi chiamiamo
Dire che siamo servizi però in realtà è un settore che ha la sua
Che ha una dimensione da poter essere considerata un settore industriale
E quindi come di altri settori che noi
Abbiamo messi insieme intorno al tavolo della Federazione noi riteniamo che
Debba cominciare a ragionare
Proprio come un settore industriale deve delle sue politiche di espansione deve potersi attrezzare per combattere col mercato il vincere col mercato non solo quello nazionale ma anche quello quello globale
E
è evidente noi nei nostri settori
Prendiamo l'esempio le telecomunicazioni è un settore che
Era fortemente monopolista è un settore che è andato attraverso delle riforme e l'ingresso di nuovi entra anziani negli anni era pubblico diventato privato
Non si può dire che i consumatori non abbiano beneficiato dell'incremento della qualità dell'incremento dell'offerta della riduzione delle tariffe certo le aziende alcune
Hanno proprio hanno avuto un maggiori progressi
Altri hanno dovuto ristrutturarsi e ho dovuto cambiare i loro modelli di business però
Né il compenso negli nel contempo credo che sia sicuramente una dimensione importante e un conto è che dia un contributo fondamentale è un Paese moderno
Nel momento in cui appunto questo Paese deve deve cambiare quindi su modelli di crescita e quindi noi come come conclusa servizi crediamo che anche questo settore che rappresenta un per cento del PIL debba cominciare a ragionare
Ragionare in questo modo ecco perché sia noi come Federazione dei servizi ma anche tutta la Confindustria insieme ad altre organizzazioni
Diciamo delle delle delle a delle imprese hanno hanno guardato con perplessità e stanno guardando con forte perplessità a alla riforma
Che sta andando avanti in Parlamento perché secondo noi un modo sbagliato di approcciare la questione io credo che sia importante
Dare attenzione e vedere di riformare la la professione forense però
Io credo che in questo momento in cui si debba tutti fare uno sforzo
Anche di immaginazione coraggio per
Rompere una serie di di barriere di legame che abbiamo
E cercare insieme di ridare crescita al Paese
Quello che può sembrare da quello che vediamo che alcune delle delle proposte centrali sembra più una difesa se vogliamo un
Un arroccarsi no per reggere alle difficoltà del momento invece che cercare di partecipare a fornire
Nuovo nuovo sviluppo e nuova linfa per la crescita del Paese per la crescita dell'Opus Dei il dell'occupazione
Ho messo giusto qui tra i temi dell'Italia digitale il tema della digitalizzazione la giustizia
Diciamo processo veloce invece che il processo breve credo che sarebbe auspicabile da tutti
Queste una sfida noi lavoreremo lavoreremo attivamente insieme al Ministro Brunetta e a farlo proprio per fare un'analisi del
Dello stato della digitalizzazione di tutti i tribunali del Paese
Per dare un nostro contributo e spingere
Appunto anche un'innovazione da questo punto di vista
Di di questa attività fondamentale per per il Paese certo questo vorrà dire Investimenti vorrei dire
Che le aziende e che gli studi legali dovranno come hanno fatto le imprese
Investire incompetenze investire in tecnologie
E e quindi secondo noi è un altro motivo per cui
Il questo cercare di non di non essere impresa è pienamente non credo che giovi a questo processo a questo porto unità di crescita
Questi sono gli aspetti di maggiore preoccupazione è quella della disciplina che in questo momento in Parlamento quindi è già stato son già punti che sono stati menzionati ma vi voglio solo ricordare per dire che
Tutta la confederazione quindi non solo Confindustria servizi ma questa è una posizione di Confindustria non concorda con questo con questo approccio
Proprio perché noi richiediamo né crediamo che non solo ha degli effetti nei nei particolari come
Il tema della
Della dei dei degli avvocati di impresa e quindi la possibilità notte oggi hanno di operare nell'ambito dell'impresa
Come avviene per tante altre professioni pensiamo agli architetti
Non vedremo il motivo per
Interrompere questo tipo di attività che viene fatta invece con con grande efficienza e qualità
Però
Nel senso più generale
Noi riteniamo che non non sia consona con le necessità dei tempi e con le necessità dell'impresa e forse anche con le necessità del Paese e quindi noi auspichiamo
Qui ci sono alcuni degli interventi che sono stati fatti alcune delle posizioni che sono state fatte dal nostro Presidente Pileri vicepresidente Lucarelli questo è un po'il feeling che sia no di questa questa difesa di privilegi di questo arroccamento
Non crediamo che sia coerente che non sia coerente con col momento storico che il nostro Paese le sfide che ci aspetta
Quindi noi auspichiamo che
Che questo sia al di là come dire delle schermaglie parlamentari che si è un momento di potere rilanciare un
Un dialogo costruttivo con con gli ordini per vedere come poter
Innovare veramente
Queste professioni importanti come in altre professioni questo è stato fatto e creando quindi più che all'età più mercato e maggiore opportunità di
Di occupazione forse anche maggiore efficienza e produttività per questo nostro Paese che ne ha bisogno grazie
Non ci mette con logica e in aumento diciamo della possibilità di apertura Formica la seconda
E che mi pare la più nulla meno per quanto riguarda me
Potrei sbagliare ma io la butto lì con me come elemento di novità
E questo appello ai contributi è semplice agli ordini
Facciamo
Pecchia di stare insieme di all'odierno
Sul piano della qualità cerchiamo più
Opporci di ottenere risultati
Dal dibattito in corso e va be e quindi ci sta benissimo a questo punto è l'intervento di Franchetto
Carlo caricato di responsabilità ma
Alle spalle
Grazie
Visti seppur velocemente abbiamo dibattuto qualche mese fa
L'abbiamo affatto
Previste dal comma due del Mezzogiorno
Segue intervento e procura generale parlava dei mali dell'avvocatura napoletano nazionale dottore
Però se mi consentite anche perché
Comprendere perché comprendo le difficoltà si parla cittadino Repubblica giornalisti dei problemi che ho avuto Turano in assoluto del collega giustizia
Il parlare un linguaggio un po'diverso rispetto a quello sovente per tempo tra la traccia che ci ha dato Carlo ci ha detto dovremmo parlarne con le categorie da parte di chi è prevista la funzione sociale si sistemerà avvocatura e quello che fate
Rendere più efficace la giurisdizione
Per far questo chiaramente bisogna partire da due piani diversi stiamo patologico il piano del modello
Perché chiaramente
Diciamo una riforma che sia di forma effettiva ma quello
Nostra
L'ho pure pertinenti uno quali sono i mali forti avvocatura italiana napoletana
Il proporre dei modelli che siano non recepire queste patologie mostri modelli di miglioramento di qualificazione di maggiore efficienza risposta ignora linguaggio imprenditoria
Seppure meno molto grave
Ed allora io battere innanzitutto ha dato notizia
Dicevo che la Carlo siamo dodici mila trecento avvocati per quanti iscritti all'ordine parte nostra provincia sedici mila fiorini i turni di nome quindi percentuali
Circa trenta anni d'età se ne pensiamo alla nostra Regione
Siamo molti giovani
Penso sessanta per cento per quanto riguarda Napoli sotto trentacinque
Quindi sono due milioni sono i professionisti del pubblico dovreste qualificanti
E consentitemi il termine per la prima di tutto questo Cillo siamo parte sociale
Prossimamente questa parte sociale è stato ricordato all'intervento
Circa duecentotrenta mila quattro e Italia
Al tavolo della concertazione quando Governo Confindustria
I sindacati ci toglie il progresso socio economico nostro triste ma anche a
Questa fetta importante in termini numerici anche di codificazione
Che l'avvocatura per i numeri ma non soltanto un'altra
Altri ordini professionali
Lo dico ci sono solo dentro
E allora se questo è il nostro
Settanta esatto il profilo
Quale modello quindi proponiamo il modello efficace quello che sta a me
Questi giorni al Senato cioè
Modello diverso come quelli che ci propongono che è intervenuto prima di me
O forse perché non si è mantenuta di formare questo modello l'avvocatura ancora strutturato sul vecchio regio decreto del trentatré quindi sono stati
Quarant'anni allo io direi
Non sopravvenuto la
Dai potrebbe far fagotto martedì scorso dopo i capi degli uffici
L'ho già detto ma
Se sono ottant'anni
Chi e non c'è stato nessun mosso
In cui l'avete proposto mi ricordo a memoria riforme l'ottantatré una riforma proposta ho mandato il novantanove
C'è qualcuno chi ha interesse che questa riforma
Allora l'avvocato
Uno dei soggetti questo dico a mio amiamo come soggetti questa iniziale la giurisdizione perché se cioè
L'avvocato autonomo indipendente
Lo stesso magistrato stesso città
Non può pensare ad una
Giurisdizione che si dica
Allora questo avvocato per essere autonomo indipendente cioè per garantire pienamente il cittadino all'interno del processo anche prima d'accesso al processo che caratteristiche
Ma se penso che un'indipendenza ne parla per magistrati al sessantotto impone
L'ATO l'indipendenza non può essere un valore astratto ma esso more concreto adesso indipendenza economica perché io penso il soggetto debole economicamente non posso garantire
Dalla dall'imprenditore alla minor niente
E sia una discussione
Poco quella garanzia di difesa all'interno del processo allora come come si fa garantito il cittadino comprovato debole e qui torno qui veniamo al discorso del percorso
Il discorso delle tariffe non abbiamo fatto a livello nazionale
Recepito dei progetti sono dentro questo è un discorso molto semplice
I minori il minimo di tariffe
Io dico nord avvocato ciò su un dato l'esperienza di questi quattro anni da avversari
Ha favorito sicuramente soggetti forti economicamente ci hanno imposto prestazioni Mammano come i compensi discendenti a duecentotrenta mila avvocati in Italia trentamila campane dodici mila duecentodue ordinatorio
E queste condizioni hanno migliorato la qualità del servizio o non hanno peggiorata un anno
Forse intaccato il dato di autonomia indipendenza di
Consentiti non rendono l'astratto io appaiono ed è stata la garanzia di riconoscimento di più il processo
Sicuramente l'avventura sicuramente
Sentenze la Corte di giustizia dobbiamo Castri chiamato se non lo sa questo di Pinerolo che cosa ci hanno detto
Per il nostro casi italiani limitatissima proprio nel caso italiano sono necessari
Perché sono ricche la garanzia per il cliente quel costo minimo e la prestazione legale
Rispetto al numero nove gialle
Di Arborea con Italia e garantita quella qualità al di sotto si rischia che la qualità se del tutto scadente anche perché
Lo sapete al di sotto del minimo non c'è mai mio ma per
Duecento euro cento euro cinquanta Euro venti Euro dieci euro
Allora capire professione così importante perché se non abbiente parleremo all'impresa quello che non è diffusi diecimila dispari euro per usufruire della difesa a carico dello Stato urbani ventimila euro l'avvocato processo punto un'impresa forte economicamente
Non ha la garanzia l'avvocato a forte autonomia vivente nel processo c'è speranza perché non abbiente di essere titolato referente facessimo Cement faccio
Visco la categoria non lo facciamo auspici
E allora questo
A che torna alla nostra che purtroppo non è un dato imprenditoriale
Gli avvocati mosse nostro vestito siamo riconosciuti articolo ventiquattro costruzioni messo lì non a caso
Perché la la difesa è un diritto essenziale sul nostro costituzione così come quella l'autonomia di bellezze magistrati e senza che la funzione difensiva
Non esiste garanzia per riconoscimento di diritti questa nostra particolarità Fassino questo ed è andato diciamo internazionale conoscete i casi regimi interveniamo ed elabora le strutture soggette esse soppresso il soggetto scomodo di contropotere non assolutamente
Associato potere pubblico sono strumenti la riforma ivi parlava se mi è stato già vige lo stato
Da trent'anni che poca gente titoli politicamente
Anzi ho chiesto a contrastare il potere politico e l'impresa
E quindi questo percorso hanno la funzione sociale indispensabile e chi ha funzione sociale chiariremo costituzionale
Deve essere
Tutelata non l'avvocato mossa funzione rispetto al PIL rispetto al cittadino che spetta Rizzo giustizia qui cioè diritto venga tutelato nel processo da parte dell'avvocato e pericolosissimo confondere impresa avvocato costo delle prestazioni
Non siamo supermercato il Palazzo del mercato molte volte vada supermercato lo stesso prodotto
Strega la fiancata grande distribuzione spettacolari piccola distribuzione che costa di meno non cinque rotte
Non siamo questo tipo di attività il moderno certo voi direte ma certo il sistema scadimento tra prestazione professionale esistono numero di avvocati che non raggiungono i Standa di media qualità
Come vuole il progetto di riforma c'è
Ma quindi patologia non è
Allora se si pensa la legge di riforma un modello di avvocato
Se noi come abbiamo iscrivetevi forma diciamo formazione permanente tracciato due anni diciamo che l'avvocato messe tali standards qualitativi medi
Buoni perché questa maniera non garantisce
Le garantisce il cittadino che aspetta tutela
Da parte sua
E se abbiamo qua la giurisdizione
Questo tipo l'avvocatura riesce a incidere sulla giurisdizione assolutamente
Perché consentiti ma anche su esperienze locali abbia avuto ripeto riformista fanno martedì scorso tanti problemi e ne abbiamo sollevato il richiamo anche Confindustria la informatizzazione processo giudice di pace al tribunale
I servizi più efficienti dalla logistica alla grazie amministrativi sono problemino abbiamo sollevato e di cui purtroppo non avendo competenze
Per chi tenta resterà avvocato l'audizione si efficace anche per riconosce appieno la soluzione del processo se non si sono avuti perché non abbiamo quel potere incisivo tale
Da migliorare la qualità della giurisdizione
Siamo impegnati nella tecnologia nelle forme Tazio del processo non è semplicissimo da avvocato stiamo spendendo perché riteniamo che su questo campo giochiamo la migliore qualità della prestazione
La mia di qualità del servizio giustizia purtroppo non siamo usciti a quattro anni a ricollocare le sezioni civili da un piano all'altro essere banalissima
Lo stante la funzione unica logico e razionale
Figuratevi su altri problemi della giustizia nel nostro territorio figurato gli altri problemi a livello nazionale
Non possiamo chitarre modelli ma di quanti al tipo di attività professionale
Anche se alcune lettera non l'hanno proposto modelli organizzativi società di capitali me personalmente io personalmente né come ordinato riteniamo cioè qui c'è che presenta amico possa nell'aria discusso proficuamente intero nostro messo dentro un ordine professionale
Questi bond attività il Forum forme organizzative è chiaro avvocato bisogna impazzito che tende a ridurre
Lo studio multidisciplinare Dini avete poiché nelle tecnologie nella formazione nella specializzazione questo un altro articolo sta discutendo in questi giorni al Senato
Perché lì sul dato dell'attualità perché intendo debba dall'avvocato di qualità meglio organizzato
Che compensa multidisciplinare
Ma io non vorrei mandare l'avvocato in cui c'è un socio di maggioranza dell'ottanta per cento
E ci sono avvocati dipendenti che tengono quote minime punte ubbidito al socio di capitale anche nella scelta delle difensiva e dunque il volo ricordato all'inizio il mio intervento autonomi indipendenza diventa uno spazio
In quell'ambito diciamo di autonomia
Quindi
Anche le procedure sarebbe da fare tante domande spetta interventi precedenti noi come avvocati purtroppo abbia mai discusso lo sviluppo del mercato del lavoro dei contratti collettivi da sindacati impresa degli aiuti e l'impresa dice che pesa non mi chiedete il perché Confindustria
Si occupa della riforma ordinamento professionale perché tende a limitare la mia di qualità del servizio o perché forse gli ultimi interventi legislativi da ultimo con il tema di mediazione
Si vanno ad aggiungere dei pezzi
Rispetto all'istituto la mediazione che da qui un amore verso Briatore non previsti dalla legge delega non previsti non previsti dalla bozza che tu legislativo o c'è una pressione per inserire quei tipi
Di giudizi in cui la previsione perché sono guadagni di natura economica
Perché c'è una minore spesa
Per quell'impresa così come sarebbe stato
Non abbiamo
Mai interloquito abbiamo sbagliato quindi richiederemo come parte sociale di partecipare a questa grande concertazione che ne dobbiamo sapere incentivante esse
I benefit del della figlia tradotto nazioni frigoriferi felice sia dispongono
Alle effettive interesse del Paese
E se questi incentivi producono effettivi ciò lo spazio per i giorni
Né per quanto riguarda il nostro settore quindi chiaro perché la riforma l'ordine professionale provato a Parlamento ad essere ipotizzato
Da avvocati conosciamo bene ma aperta a contributi tutte le forze politiche
Anche gli altri esperienze
Va fatta in modo chiaro da chi conosce la materia soprattutto di conosci problemi concreti
Bersani riconoscere alta napoletano malata
Cinti ragione spazzatura la messi calati nel mercato perché lo studio monopolista si fa dieci mila casi tenuto Butera
Li fanno la
A cinquecento accento
Diecimila per cento certo di quindi la bocca è minimi tariffari giovane chi può chiedermi poco dei minimi tariffari peggiori vigente
Con quelle cento cause l'anno di cui la stessa impresa resistenza ogni premessa
E se seicento
Causeranno alcuni minimis ottimi quindi a cento euro dato matematico
Che cosa dicono che l'avvocato giovane fuori dal mercato non c'è più l'autonomia indipendenza quel giovane fuori da professionisti dal mercato e non da
A nessuno neanche all'altro
Un alto mente la speranza di avere una tutela efficace contro
Quindi scusatemi io penso che sia e su questo non è entrato reclutamento bisogna ribaltare in tempi modi del della discussione
Perché a me si chiede di discutere in maniera tradizionale cioè dallo certi fondi affronta i temi ha avuto in Birmania tradizionale da parte di altri soggetti invece l'impostazione tradizionale discutiamo non dei nostri lo discutiamo di tutto apriamo questo tavolo di concertazione nazionale che non ho tutti i liberi professionisti partecipano sviluppo socio economico Paese però in questo tavolo di concertazione così come Confindustria ci dice può essere fatto al nostro ordinamento professionale
Allora vi diremo ed rimosso tanti altri problemi politici del mercato in qualcuno dei giovani sono tantissimi anche perché se volessimo ragionare in termini sindacali escluso il fucile lo dicevo prima
Questi giovani dopo il senso fuori mercato sono ammortizzatori sociali
Questo avverrà
I lavoratori dipendenti
Ci sono altri collocazione sul mercato del lavoro ci sono altre strade
Uscita il perno
Per
Persone per lavoratori comunque qualificati è un fatto certo tipo di formazione professionale
Certamente non è colpa degli ordini critico tante volte ne hanno se poi alle nostre porte bussano in Italia di laureati
Prima si diceva esercizio giuridico Baiocco prima in giurisprudenza ma in epoca
Molti di qualificati alcuni senza il percorso formativo e professionalizzante c'è già dall'ATO cinque il percorso del cammino certezze mentre il mondo del lavoro
è un dato ovvio che il nostro ordine Mattioli italiani
Diventa specie rifugio peccatorum ottimale accatastare alternativi si rifugia nell'ordine avvocati o galleggia
Con letture patologie
Che tutti sappiamo oppure aspettative
Ricollocarsi in altra posizione però
Discutiamo
Progetti formalmente questo
Forse non il migliore possibile
Il PIL l'unico praticabile la situazione attuale di duecentotrenta mila avvocati comunque
Non possono essere cancellati in termini
I lavoratori autonomi dal
Dall'oggi al domani insolvenza tre mi sembra che
Di avere la garanzia economica il minimo professionale a Cles doppia simmetria garanzia per l'avvocato lavoratore garanzia per il cittadino utente bisogna fare un percorso chiaro
Do la mano dura passati meno paludata rispetto al passato con pochissimi principi del foro come ricordava Carlo Franco appartiene un po'in passato importante grande tradizione su tutta la nostra
Massimamente nel procedere al taglio oggi guardando assenze grosse difficoltà
Abbiamo assetati rinfaccia
Le corse
Dire qual è l'equilibrio economico delle tra i vari soggetti forti economicamente purtroppo quelli all'imposto riuscissimo insultante quelle economiche ma anche registrati nel nostro Paese
E quello che per la prospettiva del bene comune di tutti i cittadini non soltanto gli avvocati ma tutti i cittadini lavoratori imprese che siamo interessati ad un avvocato il primo è sempre stato sviluppa una a dell'impresa che funzionino
Che diano ascolto socio economico
Di cui purtroppo in Campania c'è poca faccio il tessuto sfilacciato altrimenti l'impresa napoletano il coraggio possibile l'avvocatura
A livello nazionale
Pietre ridiscutiamo tutto prima che discutere del progetto di riforma
Anche se non otteniamo trecentottanta
Però se la discussione complessiva all'uscita di concreti
Di un modello
Se non è ideale mai
Quello che l'ordinamento difese
Il percorso c'è
Per tanti giorni avvocati il cittadino la cui tutela e l'obiettivo della nostro del diritto di difesa
Il modello se effettivamente adeguata e moderna tenda
Non tutelare interessi economici tutti masse artistiche il benessere il bene comune famoso di Obiettivo di tutti e questo bene comune
Rientrano cittadini avvocati presi lavoratori dipendenti e coloro che hanno
Come interesse il benessere
Della basta
Chiedo scusa del fra l'esposizione è stata
O
Dotta ottica
Alluvionale però penso che i temi trattati sono talmente tante ettari che
La se consentite all'Arabia
Presidente L'ordine Bari-Napoli sa suo sapendo i temi della giustizia problemi tanti gli avvocati di cittadini i non abbienti faccia anche formazione bensì tutti perché della città qui siamo impegnati anche la vostra funzione sociale
Scopo di puntare al senso di riserva
Ma se proprio la difficoltà riuscì a tradurre in termini concreti perché mi sono stancato quesiti Troccoli discussi molto teorici molto di parte non che non hanno
Né
La miglioramento future nel mio letto giurisdizione nelle sezioni
E vorremmo mano come dato differenziale fino a questo tavolo ideale stesso tutti un questo obiettivo competenze può alla fine
So che il motore che penso molto intervento a questo tavolo mutamento e la giustizia celerità ripetuta relitti scaglionamento l'Avvocatura e lo riconosciamo sicuramente
La necessità veramente complicato e penso che alla fine si discorso la concertazione portasse a questi obiettivi me per primo a riconoscerlo la bontà questo percorso
E non soltanto nella giurisdizione anche il contesto specifico gli ampi lavoro usurante parte integrante in senso positivo ma anche in senso negativo riflette la Napoli
La campagna
Cardiologiche
Questo percorso di miglioramento noti
Che leggiamo le stesse e ci chiede la società civile sicuramente potrebbe sbocco così
Io
Mi consente un paio di chiosare
Francesco
La rabbia cattiva consigliera assente
E questa nato così
Sandro sfondo la seconda cosa che io
L'impressione che ho tratto dal dal da quello che ha detto è un'impressione di una categoria
Che sta in difesa
Che
Checché video voglio dire il suo
Su
Orticello con la paura che venga il lupo cattivo e si mangia le medesime questo secondo me
è un errore grave ed è un'azione che il figlio di una condizione professionale di un livello professionale
Devo farlo
Voglio dire con amore e non parlo con vigore
Di un livello culturale
Basso
Questo è uno dei punti più bassi della Prefettura no
Perché
Tutto vero quello che più l'ICI
Necessità del dei giovani avvocate ma c'è un
Ripresa di tono la cosa fondamentale che col perché il corpo quando dice che oggi indebolito abbisogni di vitamine abbisogni corre né
Fu al parco è una base di trovare forza e di fare
La battaglia per il turismo quindi ce l'hanno potuto evitare che sia un organismo che si indebolisca sempre
Ma sul piano tutto faccio un esempio pratico che va proprio fuori completamente ma lo faccio volutamente cassetta fuori
Ma è mai possibile che l'Avvocatura napoletana non riesce
Traguarda
Una condizione inutili dette di un posto così prestigiose che torni a tutto manca all'il potere dall'Avvocatura può rinascere e non è un fatto di dubbi di sorta
è un fatto di
Di atmosfera che sta dentro quei luoghi gli anni ma di quei luoghi
Allora non è possibile che mi siamo arrivati che se nel bilancio
Dentro casa del Capo ne abbiamo capo allo Stato
Colpo l'incidente del blackout e voglio dire il figlio di questa condizione
Sono mi avete invitato io abituata a parlare
Sempre con e questo è il punto diciamo
Tirarsi su gli assunti dal suo perché il livello del dell'Avvocatura napoletana come evidente del giornalismo e non è un discorso non è che io stia a fare un discorso
Che che checché contro gli avvocati e contro tutti gli ordini professionali è una città
è in difficoltà perché non riesce a combattere bene Lecce a fronteggiare bene le esigenze
Ho detto troppo parlato tantissimo
Moderatore mi scuso con tutti quanti voi cedo la parola seggio cioè nella provvedeva Bettì vecchio tra poco sono costretto ad andare in Regione perché c'è la Giunta regionale
Ascolto ancora qualche minuto e poi
Anche vi chiedo scusa però una cosa
Affermava
Grazie Fossò se possibile velocemente
Giusto lo diceva Carlo però diciamo per la completezza del precursore per quanto dalla stessa quando ne parlammo norma abbiamo rinnovabile allora
Carlo purtroppo avuto napoletana
è uno dei soggetti a giustizia ma il soggetto competente nonostante questo nonostante questo sono stati i primi ah sì e presepe Corte d'Appello abbiamo iniziato questo percorso abbia costituito un comitato la folla
Percussivo fondazione perché se il capo no il soggetto che gestisce lo spettacolo abbiamo visto
A Regione alla passata giunta regionale al suo Presidente vediamo costrizione Caldoro
Abbiamo visto sono ha ragione Capello dell'avvocato CCC nasconde nuovi modi di potere politico no no no ad affidarsi palline rimangiati dico adesso o chissà potrà da Caldoro di parlare proprio di di finanziamento
La Fondazione Cassa il popolo porterà allo Stato costa circa trenta mila lire che aspettiamo
Perché i nostri scopi fanno un Centro di cultura
Giuridica sulla un centro di rinascita la SACE acché su questioni della vicenda medesimo c'è già più vive non urgente di cultura più di altri no non c'entro io ti dico
Poi comprato il mio ragionamento forse poco stato pubblicizzato non fosse colpa nostra
Non è che all'assessore da circa
Servizi abbiamo
Allocato gruppo AN la polemica è stato sportiva voga prevederlo allora consentitemi consentita
Questo organismo è composto dal presidente sono io attualmente presente l'ordine politiche poi
Così da circa dieci giorni pensiate anticipo l'Albania ed altro l'unico
Organismo che si occupano ci occupiamo siamo
Abbiamo spostati Marocco fine ditemi se di marzo ad essi due Commissioni scopo anche di interfacciarci con altri soggetti camere di commercio Giuni d'impresa
Popolo perché are quelle occasioni investimento
In quei Paesi che ho visitato diverse volte vi assicuro il mercato in futuro l'unico
La nostra Regione
E allora ed è la sede di rappresentanza l'abbiamo visto abbiamo allocato la perché se è vero
Quando io ho presentato questa nostra iniziativa
Nell'occasione nell'aggiornato che tra la Regione capace dormiva
Otto una serie di trenta interventi paludata
L'unica iniziativa concreta che esiste oggi in Campania che si occupa in maniera permanente i rapporti in quei Paesi organismi di avvocati e la nostra nella regione le Camere come ci sono iniziative singole hanno possibile apertura di questo tipo perché come dici vogliamo uscì erano sfuggiti recinto fare una vittima anche mondo su
Di di sviluppo economico sociale e certamente non da soli abbiamo supponenza si altri soggetti nel suo stesso nostro viola c'è un impegno su questo tema
Avremmo tanto riti di soggetti che Putin producono sviluppo socio economico perché poi
L'unica
Nichetti Sokoli mi verranno stato d'assedio attualmente come la nostra non hanno
Mammì
Quindi sono su cui siamo impegnati proprio perché crediamo in cui la funzione sociale anzi
M. insegnano od altro
Sia poi lascerò applichi
Vado a parlato di questi argomenti al Banco di Napoli con gli imprenditori utilizzazione delle professioni
Per quanto riguarda motivo emettitrice penitenziaria questa distanza se tu
Essendo essa potesse sindaco di questo nostro appello tutti Palermo sono mettendo poi infatti politica il nuovo Presidente Regione Sicilia assestato del Mediterraneo lo ci proponiamo di fare negli ultimi soggetti sicuramente
Quel poco di competenza
Di
Impegno all'hospice in cui si bandisce utile costruire questo organismo si va in
Vi assicuro che in imprese piccole medie rappresentato con i grandi attivati Confindustria
Intese nostro territorio a non lasciarsi grossi semplice interessanti
Consentire ma era una
Informativa sul
Non utile
Io io posso andare in un scusatemi in maniera
Vi ringraziamo
Dobbiamo
Ritardi
Nel mondo
Buon lavoro
Mi piace riprendere il discorso da cui il messaggio di apertura
Mi pare di aver colto dalla conclusione dell'intervento del Presidente Caia nonché del rappresentante di Confindustria
Io sono un avvocato di lungo corso
E ho vissuto una avvocatura diversa da quella che oggi
Che era un'avvocatura
Per la quale probabilmente c'è un anno strategia
Specialmente a Napoli ha espresso come ha detto Carlo Franco come ha ricordato il Presidente i più alti valori forensi
C'erano dei qui a Napoli dei maestri di oratoria
Degli incantatore della parola e il processo stesso era un po'anche processo spettacolo sia correva perché erano quei momenti nei quali
Alcuni alcune stanze uscivano
Ad incantare il pubblico
E
La parola era uno strumento potente di persuasione
E
O anche dei ricordi personali e importanti che ho avuto il privilegio di ascoltare Alfredo De Marsico e ne rimasi incantato muratori anche veramente non credo che abbia eguali
Che cosa è rimasto di tutto questo
è rimasto poco o nulla
è rimasta
Un tentativo uno sforzo di limitazione impossibile improprio improponibile
Ma allora
Occorre probabilmente
Uscire
Dall'Avvocatura e per osservare dal di fuori
Che cosa è cambiato cioè e creare un nuovo osservatorio
In effetti è cambiato che
L'avvocato è diventato dall'avvocato
Umanista
Un tecnico del diritto
E d'altra parte l'avvocato di un tempo era un avvocato che innanzitutto era libero dal bisogno ricordo che
Nostro padre Paolo io lo ricordiamo bene
Ci diceva che l'avvocatura è un lusso
Cioè bisogna
Prima di tutto alle risolto i problemi economici e poi si può
Accedere a questa carte
E
Avvocato umanista avvocato idealista difensore dei diritti Salvatore
Infatti io ricordo che il
Mio maestro diritti diritto Carlo Minozzi mi diceva già negli anni settanta
Quando probabilmente la situazione non è non era precipitata ancora come lo è oggi
Mi diceva
Un tempo si andava dall'avvocato per essere saldato
Purtroppo devo su molti dialogano a novembre
Chi è d'accordo
Diceva un tempo si andava dall'avvocato per consegnare le sale nelle sue mani la propria salvezza
Diciamo adesso parliamo degli anni Settanta si va dall'avvocato per proporre un affare e se non ci si mette d'accordo si va da un altro avvocato
Ora non è che
Il fascino della parola che poi viene
Usato dall'avvocato abbia perso il suo potere probabilmente ha più potere la parola scritta rispetto a quella parlata ma quello che è cambiato e la società
E di qui
L'esigenza per l'avvocato di uscire fuori dal suo ambito per guardare che cosa è successo fuori
è successo che
C'è stato innanzitutto un crollo dei limiti delle autorevolezza e di qualunque genere
C'è stata una
Complicazione dei rapporti giuridici c'è stata una moltiplicazione delle leggi
Una cambiamento una modificazione dei bisogni
Emerso un nuovo ruolo di difensori prima magari l'avvocato aveva un altro ambito di azione oggi ci sono delle associazioni oggi ci sono i sindacati oggi ci sono delle forme associative che tutela mio
E che quindi ha rotto un certo senso un funzione all'avvocato
Ma prima di tutto c'è una società allarga è una società allargate andavo averlo è una società allargata al mondo intero grazie al processo di globalizzazione
Di tutto questo deve tener conto l'avvocato l'Avvocatura
Ma allora per un'analisi corretta dobbiamo domandarci cosa chiede la società di oggi all'avvocato
Io credo che chieda tre cose innanzitutto trasparenza ricordate l'avvocato azzeccagarbugli che voleva confondere le idee al povero Renzo
Molti avvocati tuttora
Approfittarne dell'ignoranza dell'utenza per raccontare delle frottole e per non
Illustrare con correttezza
Le situazioni giuridiche e tutto questo è un grosso tutto
Si richiede
Competenza
L'avvocato generalista non ha più grande spazio nella società
Ci sono dei problemi specifici che richiedono delle risposte tecniche molto tecnica
E infine si chiede come
Enzo
Chi si avvicina ad uno studio professionale fatte
Un discorso di rapporto tra costi e risultati e quindi specialmente quando si tratta di questioni di una certa importanza il cliente vuole sapere quante probabilità di successo
E quanto di costo ovviamente questo questo percorso
Ora
I tre settori tradizionali nei quali operano avvocato come sapete bene
Sono il
La giurisdizione quindi il patrocinio la consulenza e l'assistenza
Ma c'è una tendenza
A evitare il contenzioso diventa sempre più marginale
Per una molteplicità di ragioni anzitutto per la sfiducia che c'è nella giustizia per quanto riguarda i tempi biblici
Per quanto riguarda l'incertezza dovuta alla bizzarria volte dei giudici e quindi la
Sicuramente il contenzioso non è la soluzione ideale
Per i problemi dell'utenza
Ma c'è anche una civiltà anglosassone che
Ci esprime un qualcosa di completamente diverso dalla litigiosi sapete benissimo che il vero avvocato in Inghilterra non ecco l'avvocato che fa causa ma l'avvocato che
Media
Tra la norma e l'interesse del privato e quindi in questa maniera crea diritto
E
Anche il nostro ordinamento se vogliamo in ultimo ultimamente ha recepito in pieno questo indirizzo dello scoraggiare il contenzioso attraverso
La legge sulla conciliazione che
Obbligatoria per molte materie direi le più importanti
Il decreto legislativo del cinque marzo due mila dieci numero ventotto infatti disciplina questa novità
Che la necessità di andare da un arbitro da un mediatore prima di aprire il giudice ordine
E questo la dice lunga su una tendenza della nostra società verso una non scoraggiamento del contenzioso
Acquistava il il primato
La consulenza e l'assistenza acquistano un primato
Perché innanzitutto è importante prevenire il contenzioso quindi attraverso
Una consulenza accorta e tecnica e specialistica si possono evitare degli errori
Si possono comporre delle controversie risolvere dei problemi giuridici ma io direi l'aspetto più qualificante di questa
Attività alternativo al contenzioso dall'avvocato è quella
Di aiutare nell'esercizio dei diritti
Io in un associazione tra professionisti che sto per lanciare o uso uno slogan che la legge
Al servizio dei diritti
Cioè la legge non deve essere qualcosa che viene dall'altro che deve essere nemica della utenza la legge uno strumento
Per acquisite dei diritti per esercitarli nella pienezza
Che possono concedere ai cittadini
C'è una riforma che si sta discutendo al Senato
Siamo all'articolo otto
Almeno l'aggiornamento a ieri
Il Senato in due settimane ha discusso otto articoli mi pare che l'articolo Cantonati qualcuno
Cantonati
L'articolo otto non è stato neanche approvato se facciamo sale se consideriamo che il disegno in esame
Comprende settantasei articolo fatto rapido calcolo ci vorrebbero circa cinque mesi
Per licenziare questo testo
E che mi fa pensare che è una prospettiva abbastanza ardua
Sì alla fine dell'anno scorso l'anno prossimo completeranno sarà quasi un miracolo ma vediamo cosa propone perché comunque e stato ed è uno sforzo importante
Di
Innovare e quindi di modificare di dare finalmente
Una svolta a quella che è una legge come è stato ricordato che addirittura del mille novecentotrentatré
Ci sono due posizioni a confronto sulla riforma e sull'Avvocatura in generale che sicuramente abbiamo già potuto considerare statale cioè c'è una posizione dell'avvocatura che
Diciamolo chiaramente è una posizione di conservazione
Però
C'è anche da domandarsi
L'avvocatura che difende l'assetto
E l'avvocatura dei duecentotrenta mila
O per caso non è
Una quota di questi duecentotrenta mila la quota di avvocati che hanno più potere hanno maggiore presenza nella società nel politica nelle istituzioni
Io veramente o o dei dubbi che questa ovviamente questa avvocatura poi propone sia rappresentativa di tutti gli interessi in particolare della massaggio quindi dalla componente giovanile dell'avvocatura
Dall'altra parte c'è
Il mondo delle imprese c'è
L'Antitrust in particolare dove si parla di liberalizzazione
E qui sì sicuramente cioè molto da apprezzare però io mi domando per esempio a proposito antitrust ma perché
Si preoccupano sempre del dei privilegi degli avvocati e non pagano mai dei privilegi dei notai
E resteranno
E poiché credo una liberalizzazione
Diciamo
Totale
Benissimo fino a che punto garantisce la qualità cioè se non si sono dei presidi a monte delle dei momenti di formazione importante probabilmente si rischia effettivamente di fare scadere la la professione
Ma comunque su queste due posizioni io non prendo
Non non faccio una scelta io credo che anzi mi pongo su un'altra posizione critica e credo che il contrasto non aiuti nessuno ecco perché dicevo in apertura che mi fa piacere questo intento di dialogo tra le varie componenti
Piuttosto dobbiamo
Considerare quali sono i nodi principali che creano
Difficoltà e creano crisi nell'avvocatura
Innanzitutto
La qualità delle prestazioni che sono mediamente scadenti
E ciò purtroppo espone l'avvocatura in primis rispetto alla magistratura che per inciso che per
I sistemi di preparazione di formazione e mediamente
Più qualificata per l'Avvocatura
E anche altre professioni devo dire gli stessi commercialisti stanno assorbendo una larga fetta
Di attività che dovrebbe essere di competenza stretta degli avvocati ma è commercialisti sono più organizzata probabilmente i co perciò vizi sono mediamente più preparati ed ecco allora che
Il professionista di fiducia dell'impresa e il commercialista nuova poca
Ora
L'altro il mondo
Riguarda poi la professione
Cioè qui bisogna difendere non dei privilegi attenzione io non sono certamente favorevole a dirci se i privilegi ma bisogna difendere
I diritti dei professionisti
Ora il torto dei professionisti
Nel tornando a quello che dicevo all'inizio non è tanto quello
Di difendere delle dei privilegi ma quello prova venti difendere una cultura che scomparsi cioè noi viviamo nella nostalgica di un passato che non riusciamo a
Ma abbiamo bisogno tanto bisogno di
Una tutela dei nostri diritti perché purtroppo l'avvocatura sta perdendo identità
Cioè per inseguire un prestigio alto altissimo che non esiste più e non tornerà più non perdiamo di vista gli interessi generali che sono gli interessi di tutti non gli interessa solamente di alcuni studi professionali i più importanti
Quali sono le ragioni della crisi
Presto detto innanzitutto il numero eccessivo di avvocato stato dichiarato più volte richiamato più volte i duecentotrenta mila che veramente spaventa
Perché dare
Lavoro dignitoso duecentotrenta mila avvocati io non so come può essere
Essere impossibile inoltre l'altra ragione della crisi e una
Mancanza di cultura della innovazione dell'ammodernamento quindi ma restare ancorati a questi modelli antiquati e superati
E non inventarsi nulla di nuovo è un po'mi
Minimi viene da pensare a quello che sta accadendo in campo commerciale la differenza tra la bottega e l'altro nel
Cioè praticamente le botteghe sono destinate a scomparire ci sono delle botteghe che presentano dei prodotti di eccellenza e quelli rimarranno sempre in piedi ma è chiaro che
Negoziante che si illude di
Confrontarsi
E di concorrere con un grande magazzino sicuramente destinato a farli
Quali sono i rischi di un del fatto che si possano perdere di vista le ragioni della crisi innanzitutto lo ricordava l'avvocato cappello
La perdita dei segmenti più ricchi della domanda di servizi che stanno
Ovviamente assorbendo gli studi esterni
E poi
Un'altra cosa vorrei segnalare
L'esclusione da un dialogo che si sta affermando proprio per la crisi del lavoro dell'avvocatura un dialogo che si sta affermando tra imprese e università
Ed è un dialogo che facilmente potrebbe escludere l'avvocatura pochi giorni fa
Un'università l'avanguardia napoletana trascorso la Benincasa organizzava il carburante al quale ho preso parte
Che
Era un incontro di grandissimo interesse cioè l'università che fa un servizio di mediazione tra le imprese
E i neo laureati e quindi
Retta
Favorisce il reclutamento di stagisti
Il plesso mente e quindi crea un
Un rapporto diretto dove non ha camper non ha spazio l'avvocatura viene estromessa
Da questo rapporto diretto quindi questi giovani neolaureati probabilmente potranno essere assunti dall'impresa ho probabilmente potranno essere organizzate in altra maniera ma in tutto questo l'Avvocatura che dovrebbe essere protagonista non c'è
Veniamo alla riforma piccolo accenno ammazzano questa riforma di questo testo io credo che la riforma risolva poco rispetto a quelle che sono i grandi bisogni dell'avvocatura
E i punti qualificanti sono questi innanzitutto la consulenza e assistenza che viene resa esclusiva per l'Avvocatura
è ammessa però la subordinazione allora sono escluse altre figure che possano autonomamente a svolgere questo tipo di a di attività
Ma chi si favorisce
Si favorisce una sorta di monopolio da parte delle imprese che ovviamente assumono le loro dirette dipendenze
Di laureati eccellenti che possano in regime di subordinazione svolge questa attività non non è data invece la possibilità di organizzazione ad altre figure professionali di consulenti legali
Ancora LEA sola soci azionismo ne parla l'articolo quattro ma non viene dettata nessuna regola particolare e nessun incentivo per questa forma di professione organizzare
L'articolo otto che era in discussione ieri parla della specializzazione
Quindi è prevista la formazione è previsto un esame
E poi dopo tanti sacrifici un giovane che è arrivato alla specializzazione non credo che abbia poi
Una corsia preferenziale per attingere ad una situazione lavorativa
L'articolo nove sulla pubblicità da una opportunità molto debole molto fiacca di rendere note ovviamente delle professionalità
E l'accesso ancora con l'articolo trentotto e seguenti che rende veramente difficile ai giovani
L'accesso alla professione
Ma è un po'come
Rinforzare le porta alla chiesa di Santa Chiara si dice a Napoli dopo che sono state sfondate
Quando cioè noi abbiamo duecentotrenta mila avvocati è un po'come la macchia d'olio del Golfo della Louisiana insomma io non so come si possa rimediare ormai a questo guasto che si è creato nella
Avvocatura nella società
E infine la pecca la vexata quaestio bella delle tariffe
Io vi dico sinceramente che sulla questione del tariffe non riesco a
A capire bene neanche le posizioni si parla di minimi di tariffa
Ma io come avvocato non ho mai letto una sentenza dove i giudici rispettassero
I minimi di tariffa
Quindi sta scritto anche quando non c'era la legge Bersani c'era il rispetto e militare insomma venivano
Tranquillamente superati
I massimi i massimi vengono sfondati da alcune categorie parliamo dei penalisti
Mi diceva mio fratello che
Il Presidente Berlusconi negli ultimi tempi per le sue disavventure giudiziarie veniva speso qualcosa come quattrocentodieci milioni di euro
Pure
Miliardi quindi io credo io credo che
In alcuni ambienti in alcuni ambiti e forse sono maggioritario forse sono maggioritari minimi e massimi
No ancora nessun significato
Probabilmente hanno significato solamente
In quelle ipotesi di cui parlava il Presidente ma secondo me sono solo quei casi di convenzioni
Certamente non possiamo generalizzare un discorso partendo da questo dato
Con mi avvio alla conclusione
Quali proposte
Fronte a una situazione
Quasi disperata io credo che l'unica cosa che si può recuperare e un'avvocatura organizzata
Però non organizzata nel mega studi te ne conosciamo
Dove c'è
Dominus un patron
E ci sono c'è una schiera di dipendenti ma delle moderne e chi dei network che si possano avvalere anche
Dei vantaggi informatici oggi con gli studi virtuali io posso creare un'associazione tra professionisti dieci professionisti uno a Napoli uno a Palermo una Milano un altro a Trieste e possiamo in tempi reali collegarci
E possiamo creare una sinergia
Con varie specializzazioni
Esagerazioni molto molto attente e molto
E molto curate e proporci al mercato questo significa credo sino
Ma per fare questo occorre superare gli individualismi Things tipici della professione di avvocato
La cosa la la all'atteggiamento tipico dell'avvocato datato
E la gelosia di mestiere
Quindi non vuole magari facilmente aprire al collega giovane non vuole aprire neanche la borsa probabilmente al collega al collegio
Quindi
Oltre a questa organizzazione nuova degli studi dare ovviamente una libertà di convenzioni se si crea un'associazione tra professionisti è pure giusto che si possa offrire
In convenzione senza il vincolo di una
Minimi di tariffa che renderebbero problematico e addirittura impraticabile questa formula
L'ultima cosa associata questa organizzazione il sì per il servizio globale
Cioè la forza unità degli avvocati specializzati possono farsi che all'impresa si o anche al cittadino si offra un servizio erogato legale completo globale
Cioè non sarà necessario all'impresa andare da tre quattro cinque professionisti diverso con tutti i rischi posti annessi e connessi ma avrà un unico interlocutore competente formato specializzati
Concludo
Riportandomi alla all'esordio di questo mio intervento
E
Considerando che io non si deve
Certamente creare una frattura con il passato il passato dietro alle nostre spalle ma non bisogna ignora
Bisogna guardarsi indietro non per fermarsi ma per trarre degli insegnamenti dai nostri padri
E da questi insegnamenti trarre la forza per affrontare il futuro
Nella maniera più moderna nella maniera più intelligente nella maniera più utile alla società
Offrire vi ringrazio e riprendo il
Il ruolo del Di Carlo Franco per dare la parola adesso
All'avvocato Lidia prevederlo che esprime la componente giovanile dell'avvocatura e quindi sentiremo con piacere anche alla luce dei giovani avvocati
Ieri
Prima
Russo
Il
Qua
Tutti
Una
Offrire
Nuovo
Va bene
Allora
E
Allora
Benissimo
Oggi
Quindi
Alcuni
Io
Show
In ultimo
L'ordine
Quindi
La
Prego
Ringrazio
Ringrazio l'avvocato snella e di altre promotore di questo convegno per avermi invitato ringrazio tutti i relatori tutti gli ospiti intervenuti
Passo subito anche estranea questioni
La disciplina della professione forense come è stato detto più volte risale al mille novecentotrentatré
Ed è rimasta sostanzialmente immutato il cristallizzata nel tempo le modifiche fino ad oggi hanno avuto ad oggetto soltanto alcuni punti della
Della stessa si ricordano per incisività alla direttiva novantotto cinquecento
Recepita con decreto legislativo novantasei
Che ha introdotto l'esercizio della professione di avvocato in forma societaria il tanto criticato decreto Bersani
Decreto legge duecentotrentatré del due mila e sei convertito nella legge duecentoquarantotto del due mila e sei che come tutti sanno introdotto il patto quota lite eliminato i minimi tariffari
è evidente dal trentatré ad oggi c'è stato l'ANPI fu profonde evoluzioni in tutti i settori e l'Avvocatura di fatto non estranee le trasformazioni in corso ne parlava prima anche l'avvocato sa Nenna
In passato l'avvocato si occupava indistintamente di diritto civile e penale amministrativo
Oggi il coacervo delle norme il differenziarsi delle procedure i termini sempre più stretti imposti a pena di decadenza hanno fatto sì che naturalmente si avviarsi un processo di specializzazione
Per cui difficilmente un avvocato si occuperà di diritto civile penale amministrativo anzi nell'ambito dello stesso diritto civile al penale o amministrativo si opera
Ormai delle specializzazioni
Ciò posto una riforma dell'intera professione forense anche certamente almeno in astratto una buona cosa
Il cambiamento sopramenzionato viene recepito dalla riforma che sulla scorta degli emendamenti approvati ieri dal Senato prevede all'articolo otto per coloro che siano iscritti ininterrottamente da almeno un anno all'albo
La possibilità di frequentare dei corsi formativi e professionali per un totale del vino centocinquanta euro
Al termine del corso l'avvocato dovrà sostenere un esame al cui esito favorevole potrà giungere al suo nome e quello di specializzato ignoti
L'articolo in esame rinvia poi il Ministero di grazia e giustizia che previo parere del Consiglio nazionale forense stabilirà le modalità di detti Cursi
Mi sono chiesta quali saranno
Gli avvocati per fregiarsi di una qualifica dovranno fare dei corsi della durata di centocinquanta autore e a quale prezzo
La risposta che mi sono data e
I giovani avvocati anche perché lo stesso articolo otto al comma due lettera r prevede che il Consiglio nazionale le forense possa indicare
Regolamenti i requisiti richiesti ai fini del conferimento da parte dei Consigli dell'ordine invertito di specialista
E gli avvocati iscritti all'albo da almeno dieci anni
Invero a ben guardare questa riforma sembra aver dato molta importanza ai giovani infatti è integralmente rivisitato l'accesso all'Avvocatura
Il Titolo Quarto terribile nell'ottica dell'esigenza di garantire una rigorosa formazione una vera e propria via Crucis per l'aspirante avvocato
L'articolo trentanove prevede l'introduzione di una nuova figura quella dell'aspirante praticante avvocato
Che per essere iscritto nel Registro dei praticanti
Dovrà superare una prova di ingresso da svolgere con le modalità informatica prova tendenti ad accertare la preparazione di basta il candidato sempre in citi generali dell'ordinamento e degli istituti giuridici fondamentali cosa che io credo che qualunque studente proveniente ha facoltà di giurisprudenza
Ad accertamento dovuto acquisire
Superata la prova di ingresso dovrà compiere ventiquattro mesi di tirocinio
Dopo il primo anno potrà secondo quanto previsto dall'articolo trentanove numero dieci esercitare attività professionale
Solo
In sostituzione dell'avvocato presso il quale svolge la pratica
E comunque sotto il controllo e la responsabilità dello stesso in ambito civile dinanzi al Tribunale del giudice di pace in ambito di una penale nei processi trentadue aumenta l'entrata in vigore del decreto legislativo cinquantuno novantotto entravano nella competenza del Pretore
Cosa accade accade che mentre fino ad oggi dopo il primo anno di pratica
Il praticante avvocato può abilitassero e cominciare a ricercare i clienti cominciare a comprendere qual è una responsabilità che assume su di sé un avvocato quando accettò mandato
Quella riforma questo mandato da questo momento viene spostato in avanti
L'articolo quarantuno recita
Il tirocinio oltre che nella pratica svolta presso lo studio professionale consiste nella frequenza obbligatoria e con profitto per un periodo non inferiore a ventiquattro mesi di corsi di formazione di indirizzo professionali
Tenuti da ordini associazioni forensi nonché altri soggetti previsti della
Dalla legge
Per la durata di centosessanta
Anche in sostanza la funzione nazionale forense a disciplinare le modalità e le condizioni perché l'istituzione dei flussi contenuti e le modalità attraverso le quali verrà verificato il profitto
Compiuto il biennio il Consiglio dell'ordine rilascia il certificato consente di partecipare alla prova di preselezione informatico in una ulteriore prova di preselezione informatica per l'ammissione questa volta all'esame di Stato
Abbiamo per le tre Sezioni immediatamente successive quindi
La prova avrà ad oggetto tutti i libri dei codici nell'ipotesi in cui la preselezione informatica non fosse sul superata si ricorda
Per tre tentativi consecutivi l'aspirante avvocato la norma dice quindi lo sottolineo ha il diritto di ripetere il biennio dice tirocinio straniero nuovo certificato di compiuta pratica in tutto questo tempo l'aspirante continua a non poter svolgere attività professionale se non in sostituzione del dominus continua a non avere clienti continua a non fare una vera pratica forense
Superata la prova di preselezione informatica avrà accesso finalmente
All'esame di Stato
Penso
Esattamente prevede la redazione di un solo atto nella materia che sarà invitato dal candidato al momento della presentazione della domanda e si svolge con l'ausilio di testi di legge senza commenti citazioni giurisprudenziali
Alla prova scritta seguono prova orale che verte sulla prova scritta sostenuta nessuno chi Fitto civile di diritto penale procedura civile procedura penale oltre due materie a scelta del candidato
A questo punto mi chiedo noi tutti proveniamo dà facoltà persone di tesi antitesi e sintesi hanno modificato plasmato e costruito la nostra struttura personale
Le nostre università possono fregiarsi dell'apporto di veri e propri luminari che molto hanno dato e dando una formazione teorica dell'avvocato
Per questo motivo prima di poter accedere all'esame di avvocato opportunamente l'aspirante deve effettuare due anni di pratica forense e al termine deve sostenere un esame di Stato
Nel corso del biennio impara quindi ad approfondire e applicare nei casi pratici le nozioni acquisite durante il periodo universitario e già con la scelta del dono sti fatto ha chiarito di quelle parti del diritto pure occuparsi
Quella riforma introdotta
L'aspirante avvocato
Tenuto più ad una pratica teorica che ad una vera e propria pratica
Oltre ad una conoscenza del diritto a trecentosessanta gradi quel che Lampre selezioni e lo stesso esame di Stato non consentono più di Previti privilegiati le materie per le quali il costo del biennio è stata svolta la pratica
Il tutto con un notevole investimento di tempo energie e denaro da sottrarre ad una vera attività pratica
Conseguito finalmente il titolo l'avvocato senza pratica probabilmente si accorgerà di non può chiedere e ho un saper fare l'avvocato
Sarà bravo studente sarà probabilmente molto preparato ma non aveva gli strumenti per competere sul mercato
Immagino la specializzazione i mancherà la possibilità di offrire la propria prestazione ad un prezzo più vantaggioso del collega anziano
In quel momento dopo grandi frustrazioni comprenderà che per fare l'avvocato non contrasta per studiare conta avere i clienti
Capirà
Che in un mercato come quello dell'avvocatura in cui non ebbe Aranti Italia libera concorrenza ebbene clienti non sempre significa essere bravi e viceversa essere bravi non significa per i clienti
Cosa buffa
Fare al corso biennale di specializzazione per poter raggiungere assoluto quello di specializzato
Proprio in questo momento entra in gioco l'articolo venti secondo cui la permanenza dell'iscrizione all'albo è subordinata all'esercizio della professione in modo effettivo e continuativo
Il Consiglio dell'ordine almeno ogni due anni compie le verifiche necessarie ad attestare l'esercizio effettivo continuato della professione anche mediante richiesta di informazioni agli enti previdenziali
Occorre evidenziare per gli articolo in esame è stato oggetto di molte polemiche in un primo momento aveva infatti previsto
Che criterio presuntivo per certamente dell'esercizio effettivo della professione potesse essere il raggiungimento del reddito minimo previsto per l'iscrizione obbligatoria la Cassa forense
L'attuale formulazione certo all'apparenza più blanda dice in sostanza la medesima cosa
Le conseguenze di tutto questo sarà dei giovani avvocati dopo innumerevoli sforzi compiuti non riusciranno a dimostrarlo esercizio continuato ed effettivo della professione perché non saranno in grado di guadagnare a sufficienza
A meno che non abbiamo la fortuna di poter contare su un padre una madre avvocato
Che nel corso del ventennio di formazione del figlio si siano preoccupati di coltivare il pacchetto clienti
In verità
Il problema del reddito minimo ci riguarda molto da vicino
Considerato che esistono come è stato più volte detto
Circa duecentotrenta mila votanti iscritti all'albo e di questi solo circa centocinquantadue mille sono iscritti alla Cassa nazionale di previdenza e assistenza forense che richiede per il due mila e dieci il reddito minimo per la cassa pari a euro dieci mila
Per il PEF ed euro quindici mila per volume d'affari
Se questa riforma dovesse passare cosa faranno gli avvocati che in genere sono colleghi che collaborano con avvocati
Non più preparati ma semplicemente dotati di grossi pacchetti clienti nel quale vengono incerto retribuiti secondo i minimi tariffari
Mi avvio alle conclusioni
Questa riforma certamente capace di risolvere il problema dell'elevato numero di avvocati oggi esistenti in Italia
Certamente
è necessario garantire una maggiore severità per l'accesso all'Avvocatura e al contempo garantire una pena preparazione dell'avvocato
Per fare ciò oggi necessaria a mio avviso la specializzazione la specializzazione non si acquista con superamento dell'esame o con la partecipazione a un corso si acquista quella pratica
Svolta quotidianamente in un determinato settore del diritto si acquista con lo studio e con il conseguimento di risultati
La soluzione potrebbe essere consentite dopodiché agli universitari al praticante avvocato di scegliere un settore in cui specializzarsi e con il superamento degli esami di avvocato
Acquisire l'abilitazione estere in giudizio solo in quel determinato settore fatta salva la possibilità di acquisire ulteriori specializzazioni
Cioè già toglierebbe l'introduzione di modelli innovativi come ad esempio le associazioni di avvocati contando sul giudizio un'alta specializzazione degli avvocati per cui sono composte poc'stanno effettivamente garantire il diritto costituzionale alla difesa dei cittadini dell'imperiese e garantire al contempo la competitività sul mercato con i grandi studi internazionali
Perché ciò accada indispensabile poter offrire il proprio servizio attraverso l'introduzione di strumenti pubblicitari e di prezzi che non devono essere fissati dai minimi tariffari
Questa riforma penalizzanti la componente giovanile dell'avvocatura dell'avvocatura
E lede il principio costituzionale di uguaglianza perché discrimina sulla base del reddito gli avvocati prevedendo la cancellazione dall'albo di coloro che non raggiungono il reddito minimo previsto dalla Cassa nazionale di previdenza e assistenza forense
Come tutti sanno il portone principale diversi edifici ospita sito di fronte alla legge del borgo
è stato incluso nel mille settecentonovantanove dal padre dei giornali Serra di Cassano il bipartitismo
Con l'intento di fissare nella memoria dei posteri l'imperativo di non dimenticare quelli che furono infatti della rivoluzione partenopea di mille settecentonovantanove
Il portone resterà chiuso fino a quando gli ideali del marzo del novantanove non verranno fermati
Tre Martino del novantanove piace ricordare oltre a Gennaro Serra giustiziata soli ventisette anni
L'illustre Mario Pagano che invece ha la stessa età ventisette anni pesa esercitare la professione di avvocato ed ottenne la cattedra di morale e poco dopo quella di diritto criminale
Vista la sede che ci ospita mi chiedo e vi chiedo cosa potrebbe pensare di questa riforma un avvocato che credeva nella libertà di uguaglianza di uomini
Temo che questo portone resterà chiuso ancora a lungo
Da parte
Dottor Giuseppe Morsillo che parte da un osservatorio
Mondo
Quindi per le cose che se si sono dette io credo che c'è un'aspettativa da parte di tutti di sentire cosa
Ne pensa
Il professor soci
Ma c'era un comico
Un po'di anni fa che diceva dulcis in fondo un monarca quindi parte da questa per renderla un po'
Meno pesante
L'aria che sì spira su questa riforma
Io
Ho ascoltato un po'tutti gli interventi e su ogni intervento ho cercato di ovviamente dal mio punto di vista
Di dare una valutazione
E alcuni mi hanno colpito in modo particolare ovviamente non entro nel merito la riforma perché sia
Sergio che la dottoressa l'avvocatessa prima ha spiegato bene secondo me e alcune cose solo le voglio citare perché mi avevano colpito
La prima questione si diceva
Era il giornalista il moderatore che la poneva ICE voi vi state in questo momento difendendo
Io credo che questa sia la condizione di tutti in questo processo
Non ci sono molti all'attacco
Se andiamo a guardare perché se guardiamo quello che quotidianamente avviene in questa società e non si capisce bene quali sono i ceti che possono stare alla TAC e quali sono i ceti che invece tutti i giorni è molto più chiaro insomma quali sono i CD che tutti i giorni si devono difendere
Perché sono saltate un po'di regole sono saltati un po'di rapporti sono saltate quelle che comunemente era la coesione di questo Paese perché dico questo perché la stessa sensazione la viviamo anche noi
Siamo un'organizzazione rappresentativa di un mondo anche se limitato non più egemone come in passato del mondo del lavoro ma un'associazione che tutti i giorni deve fare i conti con coloro i quali
L'aggrediscono la marginalizzati no cercano di ridimensionarlo
E poi
Ci voglio ragionare però voglio aggiungere un'altra cosa
Proprio su questa partendo da questa premessa la difesa all'attacco
Ascoltando le cose che sono state dette io mi sono anche un po'documentato cercato di capire prima di venire a questo dibattito
Anche quello che era lo stato d'animo dei vari soggetti e devo anche dire che non è che ci sta all'interno delle strutture dell'Avvocatura in generale ci sta come si può dire una valutazione d'assieme molto omogenea
Ci sono posizioni molto diversificate alcune molto in contrasto fra di loro e questo ovviamente legittimano colori i quali vogliono imporre la propria riforma a fare quello che voi
Però mi ponevo una domanda
Se la critica e parto da questo da quello che verso qui
E così forte
Ma questa riforma chi lavora
E soprattutto
Chi la sta portando avanti patate queste secondo elemento di una degenerazione del nostro sistema
Io
Ricordo il passato poi ciambella giustamente diceva non perché siamo nostalgici ma perché c'erano delle regole c'era una società che almeno cercava di rispettare la si emergano associata ma non privilegiava solo alcuni le riforme del passato erano riforme condivise
Erano difforme discusse io mi ricordo non è più grande riforma di questo Paese forse non tutti se la ricorda è stata quella scuola unica della scuola media unificata
Ma era una riforma che pur andando a a fare un favore alla cittadinanza
Perché rendeva omogeneo tutti e dava pari opportunità a
Portato alla decisione del Parlamento dopo un lungo percorso di discussione di confronto nelle sedi dei partiti dei luoghi nelle università nelle istituzioni più ampie
E quindi alla fine quella riforma che pure dava pari opportunità e quindi era significativa perché
Spezzava con la divisione netta fra una parte del Paese povero che andava all'avviamento e la parte più ricca che andava alla scuola media e alla fine però dopo questa lunga discussione della riforma
Oggi le riforme non son fatte più con queste caratteristiche
E soprattutto si tende a delegittimare coloro i quali invece
Poi sono i soggetti di quella riforma perché prima li si criminalizza prima gli lì si individua come forme parassitario privilegiate poi si fanno le riforme
Allora secondo me questo è un altro aspetto con cui devo opportuna discussione che si faceva in premessa di allargare la discussione cioè non basta più ognuno di noi anche il sindacato non basta più la discussione interna
E difficile anche quella non basta più neppure l'unanimità in terra bisogna creare l'opinione comune l'opinione pubblica perché senza l'opinione pubblica saremmo tutti contro allora io direi partendo dalla discussione abbiamo fatto oggi
I soggetti che erano qui oggi se trovassero comunemente tre-quattro punti di attacco comuni
Perché sono nell'interesse generale non nell'interesse particolare poi muovono l'opinione comune muovendosi tutte e quattro cinque su quei contenuti alla fine può darsi che facciamo cambiare anche l'opinione del Parlamento
Prima questione seconda questione una data io non voglio essere anti istituzionale non lo sono per natura
E me lo sono per convinzione ideologica e così via e però c'è anche un problema di come si formano le rappresentanze parlamentari
Perché nel momento in cui il cittadino può scegliere proprio rappresentante diventa autorevole proprio rappresentante nel momento in cui gli viene imposto e non lo pone oppure scegliere e gli viene meno quella credibilità
E allora quando quello che già
E poco credibile perché non è stato scelto bimbo non qualcosa che so che va a mio danno
Diventa più difficile accettarlo quindi secondo elemento regole rapporti cioè
Cioè c'è ancora un principio costituzionale solo Unità popolare che viene messa in discussione
E ma se fosse invece è riaffermata il Parlamento ne acquisirebbe molta di più autorevolezza perché rappresenterebbe un insieme di cose anche questa potrebbe essere una battaglia comune
Che appunto riconosce una serie di questioni
Dicevo prima
Io sono un analista della società però ovviamente
Ovviamente per il mestiere che faccio
E devo dire che se noi andiamo a guardare quello che sta succedendo nella società ancora di più c'è bisogno di prevenire il conflitto di mediare conflitto
Perché noi siamo in una società in cui prevale l'egoismo
Prevale l'individualismo si sono corrotti tutti i rapporti di coesione dicevo prima ma anche di rappresentanza collettiva
Che erano l'intermediazione nei conflitti per cui la politica il sindacato le varie forme di rappresentanza non arrivavano al contenzioso generalizzato perché erano in grado di mediare
Oggi purtroppo non è più così siamo tutti più o meno in crisi
E sempre di più questo questo malcostume della Società maleducazione dalla società la venuta meno dei valori tutto quello che abbiamo sempre tante volte discusso portano all'esasperazione conflittuale
Fra le diversità
E quello che ti sta affianco non può essere certamente un po'mi come un tuo nemico
Questo porta alla prevaricazione alla voglia di a
Come si può dire di scontrarsi
E qui ancora di più c'è bisogno di mediazione c'è bisogno di intermediazione che cerca di recupero perché conflitto rischierà di diventare sempre più forte
E allora anche qui abbiamo bisogno di colori quali sono in grado di interromperlo questo stato di conflitto
E quindi che siano autorevoli che siano informatiche siano professionalmente elevati che siano in grado anche di garantito
Perché è un vecchio principio di chi ha studiato diritto che è un diritto è diritto sia esigibile
Nel momento in cui lo si afferma e poi non esigibile non è più un diritto e se non abbiamo forme di intermediazione che riconoscono anche l'esigibilità del diritto di danno diritto all'esigibilità del diritto scusate il bisticcio alla fine rischiamo di essere
Sempre più l'un contro l'altro Armani
Entrando nel merito ma merito molto spicciolo perché ovviamente io l'ho potuta solo affrontare leggendo sia
La riforma così come impostata ma la cosa che più mi ha
Appassionato è stata alla relazione
Che
Chi ha preparato il testo ha fatto gli onorevoli senatori
E io questa la darei da leggere
Magari faccio un convegno è la relazione iniziale con cui si spiega i contenuti e le motivazioni di una
Legge in generale valido
Allora la prima cosa che ma colpito e anche qui però non c'hai tu
Dove poter dialogare e quindi cercare di far ragionare una maggioranza parlamentare
Che a come ideologia il liberismo
E quindi non la regolarizzazione centralistica statalistico
Alla fine fa una riforma in cui invece
Punta su Tarantini
No spetta ci arrivo cioè relativo no ci arrivo ci arrivo ci arrivo come terzo elemento farmela svolgerebbe tutta
C'è no io cercavo di dire questo quello che io vedo dentro la riforma è che ci sono tante Barrera alcune le ha dette lei per quello che le riguarda ma cioè si sta cercando di costruire un qualcosa che mette tante barriere
Quindi alla fine arriviamo al terzo salto cattive secondo poi parlo del secolo al terzo che c'è una tale eccesso di barriera che fine
Emergere dentro colui il quale la guarda con gli occhi dal
Dall'esterno
Che c'è un'eccessiva corporazione vittimizzazione tanto è vero che l'accesso è talmente difficile
Per cui si salvaguarda solo quello che c'è in essi con ove esistente
E allora qui ci sono due varati due ordini di problemi uno l'autoreferenzialità quando non si può allargare quando non si può entrare una ferma la sua autoreferenzialità
è però scusate può tutto alla le
Con tutta la libertà di pensiero che mi è concesso in questa sede
E non si può pensare che solo coloro i quali oggi hanno torto anni di anzianità sono in grado di fare quel mestiere perché gli hanno professionalità tutto parlo da esterno vivamente però
E qui è il sterzo il secondo problema
Che a me ha colpito in modo particolare e anche quando si va a individuare la professionalità
Cioè
C'hanno sempre spiegato in questi anni
Nell'ultimo decennio di questo Paese che il mercato è in grado di fare tutto
è diventato addirittura come si può dire
Un totem
Salvifico
E qui invece lo si nega
Anche qui forse è diverso il mio ragionamento rispetto a quello che è emerso
Ma chi decide se uno e
Capace uomo
Lo decide il mercato
Se il mercato è
è il totem salvifico quindi io misuro in grado della capacità dell'avvocato nel momento in cui l'avvocato raccoglie clienti ma non perché
Va a tenerli
Con una tessera come diciamo noi gli assi D'Agata voi la tariffa
Di mille lire piuttosto che cento mila no parlo per il sindacato perché ci sono anche i sindacati che fanno a destra di mila lire avesse un euro
E quindi fanno tanti iscritti ma la qualità di quel quello del soggetto l'ha fatto quegli scritti da mille lire o la fa il fatto che lui è capace porta a casa il risultato è vince le cause perché è un principe del foro e allora se questo è il mancato che deciderà è stabilita
Non c'è bisogno di individuare tante barriere tante cose e coeso sinceramente mi ha colpito poiché c'era la terza questione l'ho detta all'inizio e credo che sia
Fondamentale anche su queste cose ragiona
Però guardate anche qui ci possono essere dunque
Risultati uno è quello che diceva Sergio
Che l'iter di discussione sarà talmente ampio
Che rischia di cascare anche questa legislatura seppur sarà
Di cinque anni perché fra discussione di tutti gli articoli
E il ripassaggio alla Camera poi magari ci sarà la modifica alla Camera ritornerà al Senato tutto il resto c'è l'anno Danti tempi lunghi per cui sarà l'ennesimo tentativo di riformare non a caso non so di forma da tanti secoli insomma no
Il secondo invece Etienne la mancanza di un'opinione
E di tanti soggetti che diversamente
Collocati e non perché hanno interessi in comune questa riforma possa passare così come
E io credo
E qui parlo anche da utente nel senso che come sapete nel rapporto con gli avvocati di diritto del lavoro ce l'abbiamo molto stretto abbiamo uffici
Ogni sindacato e il suo ufficio in ogni territorio in ogni luogo di lavoro e quindi credo che sia una
Penalizzazione ma anche una dequalificazione
La cosa che più mi ha divertito e poi la cosa che diceva l'avvocatessa prima
Ma come si può pensare che io debba interrompere il mio percorso di adesione nel momento in cui ho ciò poche risorse oppure ciò pochi clienti oppure non lo faccio più
Sono d'accordo quote come
Penso di aver detto
Credo di averle dette ste cose forse in una forma diversa dalla tua ma credo di averle dette suo partito proprio da quello dalla degenerazione dell'intero sistema in cui non ci sono più valori non ci sono più principi non ci sono più in regola
No no no ma no ma io non so ambito ATO nella mia nell'ambiente
Va il mio lavoro avere la dialettica con colori i quali
Io la la condivido cercato anche di spiegarla però io quello che cercavo di dire alla fine per concludere
Che la battaglia se fatta solo da voi dai soggetti interessati vengono facilmente superati
Con
La metodologia solite va be'questi stanno a difendere i loro privilegi lo vogliono fare una battaglia per corporativismo hanno invece dobbiamo intervenire per allargare per far
Corse tutto ora c'è un passaggio che è sintomatico di come si pensa no quando dice perché non avrebbe significato ha proporre
Approvare norme che non consentissero mutamento rilevante della professione avvocato di avvocati
Perché le trasformazione economica e sociale e giuridiche Paese sono stati questi hanno di tale rilievo che anche la
L'altro dall'Avvocatura si deve strutturare modo nuovo
Cioè
La palla disse avrebbe scritto meglio insomma no
Ma che significa perché sono avvenuti questi cambiamenti quali sono i soggetti che hanno lucrato nei cambiamenti hanno modificato hanno creato queste cose
E per quale motivo deve diventare nuovo ma soprattutto su quali concezioni su quale idea deve diventare NU specie detta così è una frase buttata lì che cerca di dire che siamo moderni e dobbiamo innovare
In conclusione e chiudo perché mi rendo conto che poi si rischia di
Perché poi appassionano ste cose e si rischia di intervenire comunque tempi molto lunghi io credo se siete d'accordo
Che non solo siano utili questi dibattiti
Ma bisogna cercare insieme di trovare un punto di aggressione su tre quattro questioni che possono aprire una discussione non dico che si cambierà il volere del Parlamento ma se soggetti diversi
Che hanno ruoli diversi nella società e che sono anche utenti del sistema dell'avvocato e allora possono tutti quanti spingersi per quelle tre quattro questioni credo che forse ci sono le condizioni per ricreare un'opinione diversa
Poi più lungo è difficile l'altro discorso che tutti noi che siamo forme associate e di rappresentanza dovremmo tentare di ripristinare in questo paese un po'di valori
Non voglio usare ideali
Era da fuori ma era
Errata vorremmo
Grazie Assessore profilo
Dibattito abbiamo
Poterci
Questo
La parola
No io volevo soltanto
In
Come fare
Un'istituzione
Che
Di difesa
Ieri
Costituzionalmente
Inserita ad essere parte della concertazione
Cioè
Parto no non può una parte dello Stato è come se la magistratura chiedesse di far parte della concertazione
Fa parte della concertazione si è un'istituzione privata
Se vi siete cinese e pubblica non può fare parte la necessità
No
No non si fa
Perché il problema parte dal fatto
Che l'impostazione sbagliata cioè
Che al fa
Dita noi concertiamo con gli ordini come se gli utenti fossero dei cretini
Dopodiché dice gli esami li garantiamo noi
I corsi di formazione li facciamo noi ci dovete credere sulla parola perché noi siamo persone perbene ma voi siete credimi ma fidatevi di noi
Che lo facciano dopodiché ai giovani visito aspetti dieci anni poi ti do una licenza di caccia
Non ti faccio entrare nella riserva per cui
Non le prendeva la selvaggina
Perché perché Pinter iscritti fatti conoscere
Di trovarti un socio che metà dei soldi e funghi finanze lo studio che impediscono di combattere sul prezzo perché io che ho convenienza o
Ad andare dall'avvocato
E cambiare il vecchio avvocato andarono se devo pagare lo stesso prezzo
Voi la specializzazione benissimo chi dalla il Consiglio nazionale forense e allora sono sempre loro che decidono cosa fare cioè partiamo dal presupposto io faccio l'avvocato non faccio questo discorso
Perché mi voglio dare la zappa sui piedi lo faccio perché voglio guadagnare di più perché io sono unghie qualsiasi nonché lavora per guadagnare non difendere gli interessi pubblici
Gli interessi pubblici li difende lo Stato io non c'entro
Io voglio un consiglio dell'ordine che difende gli interessi ed è così che noi siamo percepiti io non voglio le tariffe perché mi consentono di mantenere il decoro della professione perché sedi le tariffe sono
Elaborate per mantenere il decoro della professione praticamente mi hanno scandalizzato perché divengono come il minimo garantito per i lavoratori
Dipendenti
Quindi io devo stabilire da che parte scosse l'ordine decide come diceva prima il relatore mi ha preceduto se l'ordine decide
Tutto come strutturare dopo i quali sono i criteri
Per selezionare i giovani
E allora dice
Il minimo garantito il reddito fisso allora tu
E un mondo chiuso che non esiste in difesa si è avuto isolato e come i bambini che si chiudono dentro cioè non c'è ricambio d'aria
Quindi muore per asfissia perché si isola dal mercato che il suo referente naturale
Confindustria e il nostro Presidente perché li trovi clienti
Se io metto a parlare alla Consiglio dell'ordine perché noi ci chiudiamo i benefici diceva solo il vertice che è inamovibile perché dove il baratto fra la politica l'avvocatura che si concerta non lo illustra
L'avvocatura
Ciak il beneficio di avere delle aree privilegiate la politica mette le zampe in una fase dell'economia
Con la pistola sempre carico accollarlo legislativa sempre pronta li condiziona e allora non si capisce chi allo schiavo
Ethiel padroni
Perché se lo gestiscono fra loro come se i terzi tutto l'altro modo il mondo produttivo i giovani fossero tutte della gente che non c'entra niente c'è una specializzazione la garanzia non la facciamo noi le tariffe le facciamo noi le garantiamo noi
La l'accesso lo stabiliamo noi
E gli esami
Gli esami
Vengono fatti da commissioni che sono fatti dai nostri
Perché il mondo è cretino che deve accettare di pagare le tue tariffe
Insieme questa crisi
C'è questo mondo non funziona più così
Cioè questo è un momento secondo me fantastico che in momenti di crisi sono i momenti migliori
Per fare i cambiamenti
In un momento del genere è il momento migliore per fare dei cambiamenti strutturali del paesaggio se noi in questo momento
Cinque artigiano in questo modo
Selezionando la competenza
Stabilendo di fare i criteri per accedere stabilendo la specializzazione c'è tutto affidato agli ordini che poi non sono in grado di farlo perché non sono in grado neanche con duecentotrenta mila docenti sono disciplinati
Allora a questo punto mi diceva mio padre
Rifiuto hai perso i buoi e certi Livorno
Cioè
A questo punto apriamo
Perché
Una cosa che ha trascurato il collega prenderne atto e
Dell'ordine e questa
C'è tutto questo e vietato solo a noi perché quelli che vengono dall'estero vengono qui e fanno quello che vogliono
Non è che c'è il Consiglio dell'ordine che va nello studio Bechere McKenzie a vedere se il signor Berger rigidi mica ci vanno perché tetti al giovane
Al Piccolo un consiglio dell'ordine lo controlla meglio di quanto possa fare con delle strutture efficienti
Tutto lì e quindi il vertice c'ha tutto l'interesse a tenere buona la base
Tout-court il problema posto dei giovani
Non sono fatti vostri un praticamente quindi praticamente può avere garanzie verrà al riguardo sprawl propensi a garantire
Grisenti
Però secondo me il problema è questo se passa questa riforma
Voi non avete nessuna speranza di accedere alla riserva di caccia questo diventa un Paese che l'unica speranza è sposato la figlia principale
Se no fuori resterebbe a fare una fila per vent'anni
Per acquisire OP
Cioè l'unica strada che qui
Se no non ci sono per percorsi che voi possiate fare cioè pensare di percorsi formativi che si sono inventati
No per dare i crediti formativi al Congresso nazionale del loro
Di Roma hanno dato sedici crediti formativi e per fare l'avvocato per esserci mantenere l'iscrizione all'albo ce ne vogliono trenta
Gli hanno dato il sedici a chi partecipa a chi ha partecipato al congresso del Nuovo a Roma cioè allora che affidabilità la competenza
Misurata in questo modo
Che
Il cittadino dovrebbe accettare secondo me il cittadino che deve rivedere
Cioè il cittadino debba accettare una competenza
Primo capite così
Individuata
Sei queste un criterio di misurazione dalla competenza o lo è il prezzo
Perché Sertubi fine a questa se mi paghi molto la prestazione buone e diventa un parametro allora benissimo se accettate questo allora accettati
Siete pronti per un grande futuro
Apriamo il dibattito abbiamo ripeto una mezz'ora possiamo
Abbiamo un ex consigliere dell'ordine Torrione rappresentante
Scusa
Sì
Sì sì certo
Hanno
Il nome nome
Sì sì
Certo
Innanzitutto un saluto
Tipo ringrazio l'avvocato d'appello che sabato
Possibilità di intervenire invitando ci siamo conosciuti telefonicamente io sono Presidente di una associazione che è nata quest'anno giovani avvocati
Presso il Foro di Avellino non molto distante da qui il nome dell'associazione il diritto di libertà e comprende al suo interno si avvocati per lo più giovani che praticanti non ancora abilitati
E è nata questa associazione nei fori Avellino dicevo però
Ha un respiro campano perché non abbiamo anche dei referenti su altri favori
E è nata proprio sulla scorta di questa paventata riforma forense tanto è vero che un comitato spontaneo nato
Al termine del due mila nove
Molto preoccupato dalle notizie che arrivavano si è preoccupato di fare una raccolta di firme e nel nostro forme poi non è grandissimo abbiamo raccolto circa trecento sottoscrizioni che sono state inviante
E alla Presidenza del Consiglio dei Ministri e alla Presidenza del Senato al Ministero della giustizia e durante un convegno organizzato presso uno tempi Avellino nelle mani dell'onorevole Senatore non solo Gasparri
Che Capogruppo mi sembra al Senato e quindi non so se anche relatore della legge però comunque è uno dei suoi
Propugnatori
E quindi questa è stata la prima attività
A tassello di queste attività che noi non ci attendevamo così proficua
Abbiamo deciso di formare questa associazione
E che meno di un mese ha raccolto subito sessanta adesioni
E apposto quali due punti qualificanti principi da perseguire
Quello delle
Merito personale delle capacità e della libera concorrenza
Quindi è evidente che questi principi che noi proponiamo sono direi calpestati da questa riforma e tenuti in nessuna considerazione
Io ho ascoltato con molta attenzione tutti quelli che hanno parlato finora con alcuni mi trovo completamente d'accordo e devo dire che quello che esce fuori anche da dalla lettura che ha dato il professore dei lavori preparatori che hanno accompagnato il testo di legge e che uno dei mali dell'Avvocatura oggi e soltanto il numero giustifico e la presenza di giovani laureati che si affacciano ai Consigli dell'ordine e umilmente chiedo la possibilità di poter fare l'esame e poi sul modo come si svolge l'esame ci sarebbe da discutere
In questo momento al telefono abbiamo il tempo
Anzitutto esame di Stato diciamo molto tra virgolette perché se è quello è una esame di Stato
Fosse lo Stato
Come diceva
Il professore a qualcosa insomma da vecchie da rivedere
Per cui stabilire in una legge che il problema è semplicemente il numero eccessivo e i giovani
Che in qualche modo voi ed hanno tutte le qualifiche perché come diceva la collega ci sono fior di università qui in Campania
Dove uscite con
Il titolo riabilitazione con la laurea molto difficile bisogna passare attraverso ventitré essa
Alcuni esami di chiedono
Uno studio di Maire illesi dove
I giovani dimenticano vacanze e weekend mare e quant'altro
Imporre dopo ulteriori costi perché qui si parla anche di costi e dobbiamo dirlo senza nessuna paura
A giovani e famiglie che sono stati gravati senza alcun aiuto
E qui non si parla di aiuto assistenziale
Di aiuto sulla base di meriti che uno acquisisce
Poi in campo universitario nel campo degli istituti è davvero paradossale
E e sono dal porgo anche con l'intervento che ha fatto il collega
Prima qui non si tiene conto della dignità di persone
Che sono passate attraverso le forche caudine
Egli sacrifici personali e di sacrifici economici
Per ottenere quello che hanno ottenuto e oggi
Quello che mi permetto di di aggiungere a quello che ha detto l'avvocato che appena
E che non è che c'è una chiusura soltanto una bloccarsi
C'è addirittura una volontà di dire ad alcuni che sono dentro voi dovete uscire fuori perché l'articolo venti questo in sostanza dice
Ci sono alcuni che non possono restare qui è perché non possono restare qui perché hanno violato il codice deontologico perché non rispettano la legge
No perché
Non hanno retto e vogliamo togliere sì perché non hanno perché non raggiungono per reddito
Perché se il mercato forse davvero libero
Tre se al mercato fosse consentito di funzionare secondo regole certe
Allora
è possibile che invece quella persone che oggi non ha un numero di clienti tali da poter rientrare nel tetto che è stato stabilito invece
Avrebbe tutti la possibilità di sottrarre clientela gli altri ma sottrarmi in maniera buona cioè nel
In modo regolare avendo fatto una concorrenza vera
E questo è il grave problema e che non si vuole in nessun modo affrontate dire siamo troppi è per me è un'affermazione di una banalità assoluta cosa significa
Siamo troppi ma forse diventeremo ancora di più perché ci sono altri che che si affacciano il problema è capire come si può svolgere meglio questa professione uno per garantire al cittadino anche un servizio perché non hanno detto che questa di ma al cittadino posta io ho sentito spesso dire non mettere non in genere si dice non vogliamo aggravare i cittadini ulteriori posti questa riforma aggraverà i cittadini di ulteriori posti non garantendo quella qualità del servizio
E impedendo al giovane di fare concorrenza di concorrenza leale perché il giovane quasi vicino al tritacarne
E quindi perché voi sono state sottolineate molte cose però un paio sono sfuggite il fatto del e siamo e per il l'abilitazione
Cassazione insomma è la ciliegina sulla torta intima può all'assicurazione obbligatoria che è un'altra situazione che
Aggraverebbe ulteriormente i costi
Per cui io prendere spunto da quello che ha detto in Commissione professore credo che sia necessario individuare alcuni punti non emendabili perché modifiche non se ne possono fare di questa riforma
E cercare di unirsi coloro che
Sono più ragionevoli perché dall'altra parte non sentiti tanti convegni e chi appoggia questa di firma riforma ritenga entro la stessa
Filastrocca si tende anche a non ragionare sulla questione io non voglio sentire sempre io voglio avere un confronto franco poiché mera spiegano bene
E proprio questo che viene a mancare il confronto noi il ventotto di dimagrito avremo un altro appuntamento di vorrà partecipare presso il Tribunale di Avellino
Fino
è ben accetto qualunque spunto è utile poi perché vogliamo creare un confronto cioè non vogliamo arroccarci la nostra posizione che è quella di
Dopo è chiaro che di opposizione
Però vogliamo aprire un confronto non vogliamo semplicemente opporci ma è un confronto-scontro era un confronto per capire e per migliorare
Dire e concludo perché poi magari vuole vuole parare qualcun altro già rubato troppo tempo
Dire questa riforma e degli anni trenta in una come ulteriore banalità perché noi dobbiamo andare in avanti se otto anni dopo ne facciamo una peggiore di quella degli anni trenta come ha sostenuto Catricalà che sicuramente più qualificato di me quindi posso
Posso citare
Anch'anche professori figlio persone qualificatissime che non hanno bisogno di presentazioni in questa sede è chiaro che a questo punto è meglio tenersi quella del trentatré
E e chi deve essere giudice e arbitro della preparazione della competenza e delle fortune anche economiche perché voi non ci
Nascondiamo ti fa l'avvocato tavolo riscontro e il mercato è il cliente che in tutta
Alla sua consapevolezza deve potersi affidare a colui che in quel momento richiede il migliore e in termini di qualità e in termini di prezzo senza bisogno che venga aggiunto la specializzazione sotto al nove grazie
Consigliere dell'ordine
E
Avvocato
Da anni si indebita
Problema
Della riforma forense
Io ritengo
Il dibattito sulla giustizia
Del quale
La riforma
La professione forense rappresenta un segmento
Non trascurato comunque un sentimento
Sia permeata
Senza
Poc'anzi
Grandi
Un esempio
Il guasto principale alla giustizia lo sanno tutti la durata del processo
Allora
Enfatizza la riforma perché imponente
Delle assunzioni non si fanno in un anno
Seguissi dei palliativi inutili
Sbaglia
La riforma per potere accelerare il processo basta una sola
Non basta non c'è nemmeno necessità della riforma che sta scritto nel codice
I rinvii parlo del civile principalmente sono dietro
Se necessità
Non debbono avvenire la durata maggiore di quindici giorni
Se si applicasse questa nota il problema della giustizia sarebbe insomma ma qual è l'importo mensile
E allora non si capisce
Si la giustizia non funziona
E i rinvii sono di anni
Perché i magistrati sono pochi commessi dicono oppure perché lavorano quando propendo parecchio per questa seconda
E veniamo alla professione forense quale
Ipocrisia che sottende e che crea una tensione servizi
La voce dolce ed ancora
Nella nostra collega prevederlo in realtà è un grido di dolore
è un gradito invito
è un grido di dolore perché emerga una riforma anche prima dei paletti crea degli ostacoli degli ostacoli che non solo
Comprensibili
Ma perché tutto questo
Non sono d'accordo mi dispiace dover dire questo con il collega il quale sostiene che non sia il numero la causa
Dei mali dell'avvocato
Il male principale forse unico dell'avvocatura è il numero degli avvocati
Nel mille novecentoventinove un grandissimo la bocca Calamandrei
Quando gli avvocati sul territorio nazionale erano
Forse quindici mila
Forse diciotto non arrivavano a venti mila
Si preoccupava del gran numero degli avvocati e dei legami e si preoccupava che
Il numero crescente potesse trasformare una sana concorrenza in una disperata adottata nel sistema
E quello che è nell'attualità
Il mercato del quale sento parlare continuamente
Non è in grado di sostenere come offerta di lavoro
Lavoro per duecentotrenta mila avvocati il problema dell'avvocatura e qui non ci giriamo attorno
La riforma tende a creare dei paletti ma i guasti assoluto al mondo
Solo nelle normative sbagliate
E
Gran parte della cultura gliela cioè la l'avvocatura
Diabete consentito che gli ordini oggi annoverino un numero esagerate
Elefantiaco
Di avvocato
Allora vorrei dire al collega Cappello quale ha detto delle cose molto sensate delle cose molto apprezzato
Ma voglio prendere quello che lui
Immaginifica dalla riserva
Ebbene
Enorme che si vorrebbero attuale
Dare
Una patente di caccia difficilmente ottenibile
Dice ma perché creare tutti questi ostacoli cerchiamo di agevolare non ostacoliamo i giovani
Ma non ci vogliamo domandare a perché sente la riserva di caccia ci sono che vogliamo chiamarli cinghiali uccellini quello che
In numero
Sproporzionato per difetto rispetto al numero dei cacciatori
Ma c'è poco da fare appello alla concorrenza c'è poco da fare appello a concorrenza come diceva Calamandrei
Diventerà una disperata lotta per l'esistenza
Oggi noi ci troviamo a dover raccogliere una eredità terribile
Perché l'ordinamento giuridico e la classe politica e perché no
Il centro dell'avvocatura
Non avrebbe dovuto consentire soprattutto da quaranta a cinquant'anni a questa parte un allargamento
Nelle proprie fila consentendo che gli avvocati diventassero duecentotrenta
Se non creiamo
Va bene dei cinquecentotrenta mila li aumentiamo allora a livello di
Quindici mila dieci mila ogni anno
No però la concorrenza fra libera concorrenza perché
Deve prevalere in merito ma è un discorso serio questo
Non è che c'è una diciamo come devo dire
Una soluzione
Miracolistica da questo ma il problema guardate e questo
Il problema è questo è ingiusto che si creino degli ostacoli ai giovani perché oltretutto ci vuole un ricambio generazionale
Macché avvenire non riserviamo ai giovani
Quando dai duecentotrenta che siamo ora
Nel momento in cui non si pongono dei paletti saremo duecentocinquantamila tra un anno
Trecentomila tra questa
Il problema dell'avvocatura e
Trovare dei rimedi è molto difficile
Qualcuno ci tenta ma non è certamente questa la sede
Per cercare
Di
Prospettare qualche possibilità di soluzione
Ma cerchiamo anche voi di non essere massimalisti e di non essere ipotetico come la politica dimostra di essere
E guardiamo la realtà i problemi
Che oggi ci troviamo ad affrontare ittici impongono o quasi come i polli di Renzo che si beccano null'altro giovani contro anziani mercante contro avvocatura eccetera eccetera
E il frutto di una mala gestio che trova le sue radici profonde in una politica sbagliata ed una politica per
Grazie
Avvocato
Ma innanzitutto io devo un ringraziamento e un mio apprezzamento per tutti gli interventi o in particolare per quello appunto della
L'avvocatessa proviene in particolare mi ha molto colpito perché
Come dire
Io vengo dall'università ho sempre lavorato università con passione
I non mi sono mai discostato da questo percorso insomma
Università
Accademico insegno diritto romano Misseri Salerno quindi molto vicino appunto al loro in club territoriale
Qualcuno forse
Mi conosce pubblici e
Voglio dire questo
è stato citato dall'avvocato capendo così
Come immagine suggestiva
La presenza seppur
L'effigie di Cicerone
Ora Cicerone appunto una cosa diceva è fondamentale
E mi ritorna puntualmente in un mio percorso sempre successivo quando mi pongo il problema intervenire appunto in questi incontri interessantissimi che non soltanto che non la persona la professione appunto forense ma in genere dedicata nostre ammazza sedimentazione culturale
E di Cicerone
Questo Lai conservi sussulto liberi esse flussi cioè noi siamo
In realtà possiamo essere effettivamente l'impegno
Sì
In siamo
Osservanti di il accetto legislativo del precetto normativo
Però
Sottili veniva poi Cicerone un altro momento questo
Sei precetto normativo precetto legislativo
Non si è astenuto non sia di comando non si imperativo non sia appunto un dominio
E non sia appunto ma l'accetto dei cipressi
Nel senso che appunto il CIS estive sostanziare metabolizzare appunto questo precetto normativo consapevoli di accettare
Lo vive accordi
E noi evidentemente siamo in un momento
Per tante ragioni in cui il precetto legislativo
Non soltanto per quanto riguarda il nostro ambito ULS che quello della riforma appunto che la nostra professione
Ma per tanti altri aspetti della vita sociale purtroppo questo precetto legislativo non ci sta bene non lo accettiamo
E il CIS come dire che allarma
E il legislatore che crea questo allarme sociale
Ora io non vorrei
Ripeto che
Essendo un universitario e forse proprio per questo aver fatto una scelta
Che non soltanto come dicevo in meno di passione degli studi ma anche una scelta come dire di restare in collegato a quello che è il Bilancio ventuno i caratteri
I momenti emblematici di valori e le dimensioni costumi la cultura della gioventù forse anche per una minima di unità di base notevole ma invecchiare e quindi resta l'università dire con un imprimatur perché quello della
Dell'attenzione verso il mondo della gioventù e meglio ovvero questi ragazzi in difficoltà
E vedo questi ragazzi tante difficoltà in qualche modo lui corpo docente a Salerno sarebbe una realtà molto importante
Ippocrate i facilità sinfonico grafica università se in realtà importanti perché abbiamo contro una media di mille studenti all'anno mille mille cinquecento studenti all'anno si iscrivono alla nostra realtà
E copre un'area territoriale importante che va fino alla Calabria in Campania Basilicata persino in Puglia insomma e voglio dire noi raccogliamo
L'insoddisfazione l'insofferenza di questa gioventù dedita agli studi subiti diventano sempre più pesanti
Noi abbiamo
Questo è una cosa che
Bisogno una volta per tutte di farla cioè noi universitari l'università italiana
E tacciata da un lato
Di una certa serenità
Dall'altro di un certo lassismo
Si dice ci soltanto università inviata poco quelli che sia enormi studenti visitarono subì proporzione pochi rispetto a quelle che sono le potenzialità università
E qui si colpisce poi un dato selettivo un tentativo appunto di far selezione appunto con gli studi e dovrebbe essere il percorso normale
Dall'altro sub iudice invece
Di università poi tutto sommato lavorano troppo per cui troppo ci scrive appunto al Consiglio dell'ordine alle professioni eccetera
Quindi sull'università in realtà come dire
Campano due opposti discorsivo opposti ragionamenti e l'università in loco di tensioni per questo e nei nostri Consigli di Facoltà Halloween continuamente dibattiamo di queste problematiche
In realtà provvedimenti è un problema vero è un problema reale bis allora ci si accusa
Di troppo laurea
Di troppo lavorare in modo dequalificante
Benissimo e
E allora questo voi porterebbe a un'insoddisfazione del ceto professionale esposte per cui si dice si arriva a duecentotrenta mila appunto
Oppure ci si dice a questo punto no voi lo state lavorando troppo però perché rispetto alla media europea i laureati italiani appunto hanno una caduta un po'ISPA esso diciamo di laurea delle delle università italiane e minori appunto rispetto è molto minore di quello di ritenersi europee
Ma allora in questo caso di fare un servizio
E allora forse il problema non è a monte
Forse il problema non è nel fatto che anni fa ancora un pessimo legislature ecco il fatto lei come sarebbe sugli spunti ribelli e se è possibile
Cioè condividiamo ricchi se leggi sono fatte per bene
Sono vere leggi sono leggi appunto che però non privato in negativo un allarme sociale alla non è forse il caso che un pessimo legislatore
Ha lasciato aperti gli accessi all'università in modo indiscriminato
Forse non è il caso appunto che un professore di diritto romano problemi
Che insegna istituzioni di diritto romano cursore il diritto romano
Deve a un certo punto sopportare io mi rivolgo all'avvocato appunto d'appello che ha apposto ha focalizzato questo punto
è chiaro che un modo diciamo
Specifico
E e al weekend mi rivolgo in particolare forse non è il caso appunto che questo povero professore di diritto romano si ritrova una platea di studenti
Ai quali vorrei come dire che condivido condurre per mano
Deve portare
Diciamo lungo un percorso appunto di un percorso Mammano di
Di formazione di costruzione personale appunto indicazione di che cos'è il diritto a cominciare dal dire permettetemelo questo
Tanti dicono sia laureati gelido aborrisco questo questo Messico
è una polverizzazione della nostra del nostro del nostro assetto punto della nostra dimensione culturale e di cominciare a spiegare da professore di diritto romano per il nome numerosa Facoltà di giurisprudenza non è
C'è
Legge un tecnicismo
è un fatto appunto impiego materia diciamo è un è un momento tecnico è un aspetto tecnico è una fonte di produzione moderna
Diciamo della del diritto molto più moderna che antica
Ma che tutto questo deriva da una cultura che una cultura Layouni sputa inizia giurisprudenza che quella dei prudente sì di Ulisse cioè per l'appunto dei cultori di diritto
Dei di coloro i quali quotidianamente cervelli attivi dinamici
Fattivi creavano appunto il diritto che per loro era una cassa perché il diritto ius testa assorbo unico ditemi
E appunto per questo noi dobbiamo preparare il giurista dobbiamo appunto informarlo criticamente gli dobbiamo dare questa dimensione critica e poi evidenti che a questo punto non saranno più i duecentotrenta mila iscritti agli ordini
Questo si deve molto alla formazione culturale però passare da un vecchio corporativismo a un mio corporativismo che non abbini come ci è stato dimostrato
E la fine della professione
Quello che dobbiamo fare appunto è semplicemente rinforzare la cultura di base riportare la cultura di percorso e semmai concedere anche ad Università la possibilità di fare appunto applicazione pratica del diritto
Perché se anche qui si dice questa potrebbe essere una delle tante dirette tali da una progettualità
Perché si dice che le anche qui i limiti e le università e chiudere una cultura teorica formativa di costruzione formativa della del del professionista
Ora
Come alla fine di un corso teorico cosiddetto pioppo cosiddetto formativo provvediamo anche nell'ambito e nell'ambito della stessa scuola di alta formazione e dell'università provvediamo anche a questo punto così
Evitiamo tutti questi percorsi ondivaghi nessuno a posteriori appunto è più creano confusione
Crediamo appunto un momento dell'università un momento importante di applicazione un altro biennio per esempio che sia finito però
E che qualifichi in tutto lo studente
Credo che appunto il giurista ripeto giurisprudenza in tutta la sua diciamo globalità la sua densità valoriale e questo punto diamo la possibilità di
Affrontare con un esame di abilitazione
Che sia un'abitazione però che siano abitazione possibile non sia una soglia di una situazione appunto parossistica kafkiana come quella che sta creando questa legge che effettivamente e in un monstrum giuridico non è una legge
Avvocato
No
Caro
Come si erano io mi volevo riallacciare a quello che diceva l'avvocato Paolo condivido in pieno
Io sono un praticante diciamo interno riserve sono proprio in bianco perché sono in pratica per il favore per la pratica faccio penale
Nessuno ha parlato dell'esame
Io parlava la lesione alla dignità umana io diciamo dopo averla vista obbligatoria la leva militare pensavano previsto nulla del genere
Io mi sono ritrovato
Sette mila persone questi sette mila persone rifinanziate mila libretti di pratica
Rilasciate dal Consiglio dell'ordine
Il Tribunale Costituzionale velocissime
Questo il problema principale sono duecentotrenta mila avvocati perché gli avvocati gli hanno fatto i duecentotrenta mila
Questo il problema perché là dentro ci conosciamo centinaio che ci vediamo il tribunale diciamo spesso il resto
Compresa alla figlia di amici miei genitori che è venuto a fare l'esame e l'anno scorso due mila nove con il Codice civile del due mila tre
Ed ha passato lo sa ovviamente le io no ovviamente
Allora
Cioè
Il problema magari iniziamo a risolverlo alla
Perché poi il problema il numero appetibile anche incide sulla qualità perché vi assicuro che ho visto di quattro cosa simpatica e chiudo
Il candidato che chiedeva consiglio in oggetto e la Polizia penitenziaria ma
Se posso raccontare partito
Quindi
Abbiamo un'esperienza limitata
Con risolviamo il problema questo problema perché il libretto di pratica non si vive di lasciare a tutti i costi si rilascia tutti perché a nessuno si nega al libretto di traffico minimale
Grazie
Sempre
Profonde approvando ebbe a dire
Agli avvocati
Che devono rinunciare
Alla pratica legale
Se a far fare la pratica nel loro studio
Perché negli studi stranieri uno ore partner ovvi vestiti India
Va ma
Sì però ancora lo rendono nell'ordine
Qua non lo vedo nell'ordine può non può farlo nove
E per richiedere il Paese gli orticelli
Cioè ognuno certo orticello indegno non deve andare ecco perché si son fatti la riforma il ministro
E gli avvocati perché ognuno non deve interferire nell'orticello dell'altro dice tu fare lunedì infatti che cosa fanno
Con la nuova legge
Loro la formazione hanno creato gli ordini creano un altro riserva di attività perché levano la formazione
Alle università e alle altre società di formazione perché scelgono loro chi sia l'entità la cui formazione accettano per essere accolta
Noi non lo faranno mai le pezze d'accordo non c'è il ministro ci ha un pacchetto di voti puntata alla tempia quindi la riforma non la fa
Così la fa soltanto come diceva prima
Il professore
Se
Ci sarà
Un movimento di opinione pubblica è tale da garantire un pacchetto di voti e dall'altra parte
Perché qui il consenso elettorale prevale sulla ragione
Questo non c'è dubbio poi c'è un'altra cosa che quello che diceva
L'avvocato cioè nella
E giusto era anni bisogna farlo però visto che non si è fatto la selezione
Nel due mila e dieci non può essere fatta sul reddito
Ormai un'epoca all'intelligenza deve prevalere sulla nascita
Non possiamo far mettere venti mila cretini
Che fanno una forza storica perché hanno alle spalle di soldi le civiltà non funzionano così
In America ci sono perché ci sono tutti laureati indiani e africani perché perché gli si dà americane
Fanno fare un esame un altro
Poi ci domandano dici ma tu quanto Chai di reddito
Il mio padre guadagna cinque mila dollari l'anno benissimo che ne servono trenta mila venticinque te li do io
Vieni a lavorare se salti un anno fuori
Quando hai finito
Mi restituisci quei soldi e più prestato
Quella la meritocrazia e quelle il problema di cui parlava prima qui il problema è che non c'è la meritocrazia perché se io Michel vivo i miei che cosa faccio nel porto mio figlio i parenti i cugini cognati
Erano le Filippo
Né
Parlamento e allora è finito
Cioè non c'è la meritocrazia assolutamente
La meritocrazia prevede
Parametri oggettivi di selezione
E i parametri oggettivi di selezionare con nessuno
Perché la corruzione c'è
Nella discrezionalità
Se tu vai discrezionalità di scelta apre le porte e Vadrucci
Qui e il Paese ed efficiente io faccio l'avvocato mi guardo infatti perché vengo visto male
Perché io
Non vado a strisciarla cosa che voi avete c'avete ragione perché in questo sistema nessuno dice cose diverse dal referente perché se non viene dagli adulti
Viene esclusa c'è un medico di Genova ha scritto un libro sui camici bianchi sulle inefficienze
Nel
Dalla sanità hanno cacciato dall'altro
Perché
Perché Rivaldo che cosa rappresenta rappresenta una corporazione rappresenta quelli che la pensano come loro e quindi lì si sale
Per coptazioni dopo che tu hai strisciato per un certo periodo tu entri perché se è stato buono non perché si intelligenti
Quindi non serie non empiriche sentenza inutile ti sei stato buoni
Non
I camminato sempre muri modi per non bagnarsi
Vicino ai portoni per infilarsi dentro se piove queste la classe che abbiamo creato noi
E questi speriamo che non sia nei giorni di domani
Purtroppo dobbiamo chiudere
Io ringrazio
Non offrono vive il testo
Abbiamo ascolta
Delle cose
Nuova in un certo senso tanti convegni che si sono fatti sull'argomento ma come qualcuno ha detto c'è una sorta di rituale che si
Invece in questa sede
C'è stato un parlar chiaro un parlarsi
E questa è una cosa molto buono
Dal parlano chiaro
Autenticità dei discorsi nascono
Io mi auguro che da questo incontro possa scaturire
Qualche idea
E qualche proposta interessati all'interesse