La battaglia per il diritto all'eguaglianza: scenari e prospettive del dopo sentenza

Buongiorno a tutti
Buongiorno
Grazie a tutti per essere venuti
E grazie al Teatro dell'elfo che ci ospita in questa
Serie molto prestigiosa
Teatro dell'elfo con un il quale certi diritti a la rapporto che sta diventando sempre più stretto anche perché al
Molti dei cosiddetti elfi
Sono iscritti a certi diritti primo fra tutti Elio De Capitani Ida Marinelli anche
Perché siamo qui oggi perché come voi tutti sapete dopo il dodici
La Corte costituzionale si dovrà pronunciare sulla legittimità costituzionale appunto veli il dei matrimoni tra persone dello stesso sesso in Italia
Una successo visto il fatto di a vere una organo così importante che la Repubblica italiana
Che si pronuncia su questo tema sicuramente un successo del movimento che altri
Che grazie a un'azione che si chiama affermazione civile di cui tra breve riparlerà Gianmario Felicetti iter responsabile nazionale di affermazione civile
Appunto siamo arrivati a però a questo sentenza
Però
Come si esprimerà la Corte e soprattutto come noi
In quanto cittadini in quanto militanti del movimento gay
Reagiremo
Di fronte alle ipotesi di sentenze della Corte e bene oggi siamo qui per cercare di capire
Come la Corte si potrebbe esprimere ma soprattutto come novità dovremmo
A reagire a seconda delle diverse ipotesi di sentenza
Lo capiremo cercheremo di capire in questa Assemblea e con una forma tiene molto aperta
Noi abbiamo intenzione appunto di gestire la giornata il pomeriggio con un moderatore che sarà Luca Piva che adesso non vedo ma qui e che prenderà le iscrizioni a parlare
Di chiunque voglia intervenire chiunque voglia fare delle domande chiunque voglia esprimere un'opinione
Detto questo naturalmente c'è però anche chi più di altri è competente nella fattispecie
Parleranno oggi tre avvocati che hanno difeso le copie di affermazione e civile alla alla Corte costituzionale
Sono in particolar modo Vittorio Angiolini Ileana adesso e Massimo Clara
Che saranno un po'il nucleo centrale di questo nostro pomeriggio perché avranno la competenza naturalmente
Giuridica per spiegarci esattamente cosa succederà
E anche sono i soggetti più importanti con i quali
Tutto il movimento in potrà interloquire
Ci sono però altri personaggi che hanno già Espresso il desiderio di a parlare di
Aiutarci a capire e di informarci
E sono tra gli altri Vittorio in giardini che psichiatra docente psicanalista a autore del libro Citizen direi
Abbiamo anch'io ma ti ho vinto perché è un avvocato diretti Leo Ford chi è un'associazione che l'avvocatura
Eligibilty Ikea ha reso possibile sostanzialmente il la difesa delle coppie in tutte le sedi giuridiche e che ha contribuito in maniera determinante alla
Successo di questa azione
Abbiamo il vice Presidente del Partito Democratico e tagliando il Partito Democratico che Ivan Scalfarotto ci sarà Sergio Rovasio che il segretario della situazione radicale Certi diritti
Paolo Patanè Presidente nazionale di Arcigay Luca trentini segretario nazionale di Arcigay
C'è Marco morì chi è invece Presidente del CdA Centro iniziativa che Milano
C'è Luca Maggioni di delibera
Insomma molti cittadini e militanti che cercheranno appunto di accresce insieme e di capire come affrontare i prossimi giorni e mesi
Cedo subito la parola quindi a Giammario Felicetti che si racconterà brevemente il
Il percorso e la storia di affermazione civile
Ciò a tutti
Ha già presentato ottimamente
Juri il mio compito qui è di parlare un attimo
Peter un momento
Di
Prima di introdurci a quello che potrebbe succedere dopo la sentenza no perché se è vero che intorno al dodici aprile la Corte costituzionale si esprimerà a questo non avverrà perché
Han deciso i giudici no il trattamento di fare una sentenza sul matrimonio gay chiamiamolo così impropriamente ma perché c'è stato tutto un percorso civico e anche ieri di azione civile promosso da una serie di persone di associazioni
Ecco
Ma una cosa importante che voglio chiarire prima di tutto è che
Se c'è un protagonista di questo dibattito di oggi questo non è il marito il matrimonio che io matrimonio omosessuale che voglia dirsi ma che
Specifichiamolo si tratta sempre di matrimonio civile
Ripeto questa di oggi l'uguaglianza dei cittadini di fronte alla legge quindi il diritto di uguaglianza perché queste principio che a quale probabilmente tutti noi e tante altre persone oltre a noi
Desidero arrivare come traguardo e e noi riconosciamo proprio nel diritto al matrimonio civile un simbolo ma anche un diritto concreto che lo renda proprio fattivo e attuale
Quindi diciamo che oltre a quello che può essere appunto al più protagonista di oggi possono esserci anche degli attori uno più che altro prima di tutto una parola d'ordine nulle notizie
E questa parola d'ordine appunto affermazioni civile affermazione esibire una campagna nazionale che ha avuto inizio circa due anni e mezzo fa quando
Poche persone paragoni matrimonio civile per le persone omosessuali e lo faceva in maniera diciamo a livello
Titolo personale no non ci si era mai organizzati in qualcosa
C'erano invece ed associazioni che sono nate proprio in quel periodo una e l'Avvocatura LGBT rete lei fa quell'altra certi diritti che entrando in qualche modo
Erano andate anche no avendo ben chiaro che era possibile invece partire proprio sul discorso del matrimonio civile per una iniziativa concreta e in particolare grazie proprio anche ai agli avvocati dell'Avvocatura LGBT
Se capiti che si poteva percorrere una strada giurisdizionale questa sì che era un po'una novità in Italia e per cui
Un attimo che chi va a Luca conferma locato mi confermi che c'è Claudio no okay per cui diciamo che siamo partiti in maniera molto semplice volevamo farvi sentire laudi o di una pubblicità che avevamo messo per radio
No proprio perché fa capire quanto era
Fetente semplice no quasi
Fin molto semplice questa cosa qui e abbiamo cercato di contattare delle coppie io in particolare sono stato la persona che faceva un po'riferimento con il primo contatto e poi a seguire no cercare di tenere le fila di tutte queste persone che prima cercava di informarsi di capire di cosa si trattava cosa comportava andare davanti a un comune e chiede di sposarsi perché insomma i dubbi effettivamente possono venire a tanti questo ci ha permesso di metterci in contatto con tante persone che avevano capito qual era lo spirito di affermazione civile
Proprio questo negli anni ci ha confermato che quello che noi chiamiamo affermazione civile non è solamente
Un una campagna nazionale per il diritto al matrimonio ma uno
Oddo di essere cittadini un modo di essere persone che stanno che Polesano omosessuali hanno gli stessi diritti degli altri e soprattutto possono vivere con un'entità di fiducia nelle istituzioni democratiche
Anche quando queste magari a volte sono un po'ostili o indifferenti no nonostante ciò possibile non solo protestare perché è giusto anche quello oppure
Non è che l'unico spazio che sia quello di fare disobbedienza civile ma non appunto abbiamo detto vogliamo fare un'affermazione civile no
E questa la cosa importante
Non so se vicino a dirmi se sono arrivate le copie
Ne abbiamo trovati perché erano scomparse le quote di Milano al sito e qui loro lotti
Vado avanti aumenta oramai
Sono talmente emozionato che
Ok
Quindi abbiamo detto il PRAE agonista la parola d'ordine e adesso vediamo gli attori principali prima di tutto gli attori principali che vogliamo far riconoscere sono proprio ricopio affermazioni civile
Qui viene voglio presentare in particolare i due di Milano e stavano avverse ritardo e hanno e Barbara
Che adesso a parole loro si raccontano cosa ha significato per loro partecipa a questa iniziativa come magari l'hanno conosciuta che pensieri hanno avuto prima durante e dopo no questo percorso civico importante
Chi parla per primo
Questi esseri umani ed
Leman però ci siamo
Conosciute romani
Quattro anni fa
E siamo sostanzialmente sposata e dare il primo giugno del due mila otto unico questa che abbiamo fatto
Oltre all'Emilia sa cerimonie case le nostre
Abbiamo invitato anche un consigliere comunale che ha sottoscritto con
Alcuni articoli della Costituzione del ventinove e del del della Costituzione negli articoli che si leggono di solito
Le rito civile
Quando questa cosa poi è venuta alla ribalta anche i quotidiani nazionali a unicamente smentita la trovate ridotta nuova
Sesta
Tra l'insieme
Per noi sono sposata in senso abbiamo tutti inetti e io neri vede le coppie dare il chi ingannare batteria del chi porta fuori la spazzatura ad avere un animale domestico
E tutte le cose che fanno le coppie sposate la passione i i Presidenti
Tutto
Il nostro obiettivo è quello di essere riconosciuti che il nostro percorse insieme riconosciuto dalla comunità ed allo Stato
Abbiamo conosciuto Giammario Armando
Si andrà fiaccolata
Il tema
Dico qua un anno fa un anno fa anche screen scusate
E c'è un'altra cosa più concreta più reali e più
Davvero
Più Promos produttiva invece forse in giro in quel momento erano ancora oggi e si saprà pensiamo che sia l'unica
Battaglia vera per i diritti degli omosessuali oggi
Questo è il nostro obiettivo emendiamo condividerlo assolutamente non abbiamo mai avuto problemi di visibilità e vogliamo che la nostra visibilità sia
La visibilità di tutti quelli che per un motivo per l'altro non è una passione o no
Sfoggiare
Basta insieme
Io anzi aggiungo solo
A una cosa con l'avvocato Anna e cioè che questa iniziativa sembrata la più sensata la più non sono dati son saltati concreta ma
Anche
Ne sa non convince che proprio quelle persone che oggi
Hanno paura a direi schivi la la sto con una compagnia si sono donne non sto con un compagno esistono uomini
Forse se vivessero in uno stato
Nel quale
Normale
Che gli uomini alle donne
Possono andare in Comune richiederà pubblicazioni sposarsi esattamente come farebbero
Se fossero con una una persona in senso opposto forse sarebbe più facile ci sarebbe meno
Diffidenza in realtà al
La paura e l'omofobia io credo che spesso derivino dalla non conoscenza
La linea che siamo chissà che creano Pastrana siamo avvio elencavo e io credo che affermare un diritto
Fondamentale e anche banale concedetemi il termine non non per sminuire l'ora
Sia un punto di partenza importante per dire che era il Farana stabilita è esattamente la stessa vita clienti fanno tutti gli altri cittadini italiani
è con
Una differenza che noi
Hanno
Ne abbiamo partecipato affermazioni ci viene siamo andati nel nostro Comune Tiziana diventerà netto che non possiamo neanche compilare montano ne abbiamo neanche il diritto di compilare un modulo mi sembra davvero
Un po'troppo
Io sono Riccardo la mia storia con Roberto nasce otto anni fa subito l'avrei voluto sposare
è stato un colpo di fulmine
Esistono e come tale somma avremmo voluto da subito poter coronare il nostro amore che dura speriamo molto
Con un matrimonio certo soprattutto anche perché
Nel momento in cui nasce nel nostro amore nasceva in tutta Europa anche la possibilità
Che questo venisse normalmente nel senso che
Coppie costituite da persone dello stesso sesso
Iniziavano poterlo fare in Olanda in Danimarca gli scandinavi e poi i PACS e poi
La civil level Shipper indica insomma fino arrivare a dire partnership scusate
Ok scusate
Va beh insomma magari sono diventasse ecco
Comunque poi addirittura per arrivare in Spagna dove poi Spagna che insomma molto simile alla nostra natura insomma come cultura
Era possibile può essere arrivati al punto
Del due mila sei quasi due mila e sette non ricordo bene in cui si parlava anche in Italia con il Governo Prodi insomma di poter avere una
In qualcosa che avesse una parvenza di diritti come dico
E essere delusi in questo senso come voi tutti sapete
Ci ha portato
Arrivi una volta che abbiamo incontrato il
Volantino di certi diritti e dire dobbiamo fare qualcosa nuovi perché noi dobbiamo
Come dire uscire fuori dall'ombra e consentire a tutti di capire che
Questo è un problema di uguaglianza dice va bene Giammario prima noi siamo
In questo difetto cioè ci manca questo uguaglianze dobbiamo
Assolutamente fare qualcosa perché questo arrivi ad essere
E come diceva anche poco prima Barbara rispetto al discorso che la natura e la normalità di questa faccenda consente poi la società alla Società di cambiare
E quindi consentire a tutti quelli che sono giovani che scoprono ora di essere omosessuali di sentirsi nella società pieno diritto credo che questo sia un percorso
Dovuto non possiamo
Assoluta e irrinunciabili ecco e quindi
Metterci la faccia è stato una parola che ci siamo detti insieme ed ecco perché abbiamo fatto questo percorso oltre naturalmente a coronare il nostro sogno da muore ora faccio però a mio marito che è un po'
Sono Berto ovviamente piume uno è stato detto tutto mi sembra
Io vorrei solo aggiungere qualcosa rinforzo
Degli spunti di riflessione diciamo dove probabilmente l'Auditorium qui dentro è un uditorio oltre naturalmente a questa cosa ci pensa lo sa che cosa significa diciamo vivere una società anche non si garantisce nessun tipo di diritto
Però siccome si sentono spesso anche da una politica
Dell'affermazione
Di persone
Che
Diciamo lasciano il dubbio perlomeno c'hanno mai pensato veramente al cosa stanno dicendo a lecco i problemi che le persone si trovano davanti cioè
Uno dei modi tutto sommato udivamo marito sufficientemente tranquilla un marito non c'è sono i nostri vicini i nostri parenti
I nostri amici sono tutto lì noi non abbiamo nessun tipo di problema non è una vita al lavoro quasi tutti
Ne lamentano sono ormai abbiamo una tranquillità di vita la vita di tutti una vita di tutti i giorni voglio vivace al momento siamo diverso in questo rientrano per il tipo di vita riconduciamo
Abbiamo deciso di fare questa cosa perché in realtà si vivono tutta una serie di problemi pratici
A cui i politici spesso non pensano cioè il fatto di andare in un ospedale
In un momento in cui lui ha avuto il problemino Newton i problemi
E sentirsi umiliati perché un'unificazione quella di dover dire e mio fratello mio cugino
Perché non perché qualcuno cioè per l'altro lui è medico mai e da questo punto di vista
Come dire siamo raccomanda attimo perché tra medici chissà perché
Si crea una specie di complicità immediata chat nomi dice medico non ci sono più problemi non si entra si esce si fa politica
Però il problema vero è
L'umiliazione che si senta nel fare questa cosa
Non perché qualcuno ti butti fuori ma perché ci può essere qualcuno che ti butto fuori ceppo possa avvenire il l'ultimo degli infermieri dal momento e di tutti ma le chiedo
Il compagno né io né nessuno perché quello che succede questo che succede allora come si risolvono problemi questo già c'è un per esempio un altro problema pronti solo pratico non l'abbiamo fatto testamento uno in favore dell'altro
La politica dice fatto è un atto o privato una scrittura privata per risolvere i problemi anche di testamento di Casoria non è vero allora noi abbiamo fatto il testamento
Intanto fino a che l'invito a mia madre in questo momento noi abbiamo soltanto un cioè
Dell'ufficio intruso solo mia madre praticamente mia madre dei diritti comunque più di lui riconosciuti
Probabilmente neonato Nunzio parla di questi diritti voglio dire però non è
Il problema di nuovo se mia madre si avvale uno di questi diritti il problema è che la legge garantisce alle famiglie dei diritti maggiori rispetto al compagno comunque
E non sono cioè io sono proprietario di una clausola che ho comprato primo riconosciuto a lui
Se io dovessi mancare
Lui entrano improprietà di questo caso pagando il sessanta per cento di tasse cioè il testamento che io ho fatto nei suoi confronti non li garantisce il passaggio nella caso così tout-court
Cioè come se fosse un'eredità risulta un'eredità normale che uno fa
Verso il figlio verso la moglie verso il marito
Comunque viene visto come un atto di vendita verso un estraneo quindi lui in questi in un caso di svolgere dovrà pagarsi le tasse
Esattamente come se io la lasciasse homo qualsiasi qui dentro cioè non ci sarebbe non sono formati per monitorare l'ammissibilità di questo mio grande pallino perché è veramente un gioventù scusate di cui non illustrissimo
Pensare che io ma anche non mancherà
E il risultato il
Insomma il risultato non sono voluto il mostro le tasse si perderanno il nulla perché nessuno avrà bisogno però la possibilità di ottenere niente
Ecco io
Diciamo quello che vorrei quello che mi piacerebbe che uscissero in questa serata
E
I politici quando parlano di queste cose
Proviamo a pensare a un pochino di più i problemi pratici dopodiché
Io non so che tipo di soluzione si potrà trovare
Una cosa è certa le soluzioni che sono state pensate finora io l'ho sempre visto come nelle battaglie di retroguardia purché i prezzi per più di questo diciamo mi assumo io la responsabilità di questa affermazione cioè io ho sempre pensato che i PACS DICO
Tutte queste tutte questioni di durare cioè chi più ne ha più ne metta siano nelle battaglie di retroguardia
Cioè non si può pensare di fare una battaglia sui diritti partendo dicendo noi siamo di meno quindi vogliamo dimenticare quello che facciamo quello che faccio
Cioè noi
Noi quello che vogliamo semplicemente essere paragonati a tutti gli altri cioè noi viviamo contribuiamo al nostro Paese
Scusi
Però
Ho capito scusi però se Giacobbe così non si può parlare
Va bene su questo
No comunque voglio dire
Pongo
Va bene
Ringraziamo il confine
E allora se restano in meglio finiscono
Qualcosa da fare un po'di spazio
Allora quella e se se loro sono gli attori che avevo presentati per primi diciamo ci sono anche altri attori
Che hanno portato
Insomma affermazioni civile a raggiungere un primo risultato che x sicuramente sarà una pietra miliare ma non possiamo sapere se sarà il traguardo finale oppure no
Me questi attori
Sono due li conosciamo tutti una appunto è l'avvocatura recepiti reference Ford e l'altra era associazioni radicale Certi diritti sono appunto state queste due associazioni che
Anni fa
Si son dette facciamo qualcosa no con la via giurisdizionale per questa per il diritto al matrimonio le persone dello stesso sesso
Oggi volevo ricordarvi che la referente nord si ritrova il Consiglio nazionale a Firenze e quindi appunto anche se non è presente qui ovviamente mi faceva ricordare Francesco Bilotta che sicuramente la persona che sì sì sì che che sicuramente è una persona che più si è spesa no per per le coppie affermazioni civile andando in tutti i tribunali facendo tutte le cose
E qui oggi ma noi appunto è presente ma tra un inferno
Che di Milano e sicuramente ci ci farà avere un suo intervento così
Anche un'altra cosa che secondo me importante di lire trentotto almeno questo mio pensiero personale che
Io ho sempre visto importante il loro lavoro perché
Sono stati un esempio chiarissimo magari non l'unico non il primo Maroni un esempio chiarissimo di come
L'attivismo può essere speso anche fuori dal campo politico proprio in vi cito ma con competenza e professionalità no loro hanno messo soprattutto questi ingredienti in affermazioni civile e hanno permesso che questi
Principi che noi abbiamo messo in campo venissero spesi nel Manni migliore dei modi per certi diritti ci sarà Sergio Rovasio segretario e ci raggiungerà a breve viene da un altro convegno delle transessuali italiani a Livorno ciò Uto questa mattina e dico un'altra cosa che si vuole di certi diritti è stato importante che magari ha avuto
Due anni e mezzo fa una intuizione politica di avanguardia che che poi è riuscito a portare avanti nonostante che magari con ogni mezzo fa non eravamo nessuno o
Insomma potevamo
Anche aver fatto una scelta sbagliata che non sapevano oggi invece siamo convinti che abbiam fetente perseguito
Un'importante cammino nel modo più corretto possibile
Però c'è un altro attore importante che io di cui voglio parlare e lo vedete un po'anche da questo logo che vedete qui perché segni passati nel presente si parla spesso appunto di certi diritti e di rete Land forte
Probabilmente nel futuro si parla sempre di più del Comitato si non voglio
Perché perché adesso che arriviamo una pietra miliare ci siamo resi conto tutti quindi non solo noi che vale la pena unire forse ancor di più
E cercare di fare in modo che tutte quelle realtà
Associative anche imprenditoriali noi speriamo e politiche
E e di qualsiasi altro tipo si uniscano per un unico obiettivo semplice chiaro molto specifico che è quello
Delle diritto all'uguaglianza dei cittadini omosessuali anche nei confronti appunto dell'istituto matrimoniale no quindi questo Comitato
Sta nascendo sono stati già delle riunioni diciamo di politiche siano così nel senso che non è partito a livello istituzionale
Però stiamo formulando un uno Statuto che ne proprio che poi per appunto firmato davanti al notaio a breve quindi sempre più a noi speriamo che tutte le iniziative che verranno presentati Turone che no saranno importante prendere
Mettere in campo per raggiungere e pienamente questo Obiettivo questo traguardo di uguaglianza
Sempre più tutto questo venga fatto anche attraverso la voce una voce unica no di tutte le persone con escono le forze appunto attraverso il Comitato sì ma voglio
A questo punto
E allora gli interventi dico quello che volevo dire
è che appunto noi siamo qui non per parlare
Quindi di questioni di principio matrimonio si matrimonio no o a cosa serve ma vogliamo darci strumenti concreti i che siano sostenibili sì quindi realizzabili
Però anche i coraggiosi perché sì non sia il coraggio come l'abbiamo avuto in passato poi i risultati probabilmente non si ottengono nel clima che abbiamo oggi
Quindi c'abbiamo un obiettivo comune e possiamo mettere in campo la competenza l'esperienza di tutti ovviamente non dobbiamo né allinearci nell'acqua ci verso una posizione unica
Bello e giusto mantenere differenze di prospettive divisioni di possibilità politiche ognuno può avere
Però anche vero che queste differenze possono arricchirci rifarci forti null'altro piuttosto che invece
Indebolisce disperderci e a questo punto io lascio la parola liguri che ci guiderà un po'per il cuore
Di questo dibattito
Grazie Giammario saluto Ivan Scalfarotto che nel frattempo se ha raggiunti allora adesso apriamo le iscrizioni a parlare non appena il moderatore rientra
Dopo subito la parola a Vittorio ed in giardini che come ho già detto è psichiatri docente alla Sapienza di Roma
Grazie
Ma solo molto contento di questo incontro
A perché ha inciso profondamente sul mio umore vi spiego in che senso
Quando
Nella due mila e s.m.i. nel sottoscrivere Citizen in
Uscito poi l'anno dopo
Come racconto iniziato a scriverlo perché mi ero rotto un ginocchio nero costretto tutte le mattine a sentire alla radio
Varie
Affermazioni vaticane su
Lo scandalo delle unioni tra persone dello stesso sesso e così via finché un giorno ne capito proprio di sentire una trasmissione radiofonica
Un mio parente mantovano che disse di questo passo si sposeranno anche le scimmie che poi mi è sembrata una frase bellissima perché io non riuscivo
E l'ho messa come quarta di copertina mio libro
C'era un clima molto diverso
C'era un clima
Che lasciava diciamo così
Gli ottimisti quelli che tendono a vedere il bicchiere mezzo pieno
Erano autorizzati a pensare che forse
Una soluzione giuridica per questo su questo tema poteva che essere raggiunta erano Inesi
Purtroppo non possiamo che negli anni era mimesi dei Dico
Una soluzione giuridica piena di lacune di difetti come sono i Dico ma sembrava che si potesse comunque costruire una
Soluzione nazionale politica e giuridica abbastanza interessante
In pochissimo tempo anche quelli che vendevano il bicchiere mezzo pieno si sono invece dovuti rendere conto che il Vice una proprio completamente vuoto c'è stato un avvicendarsi di sigle fino all'ultima così crede
Fantomatica virtuale sembra uscito da uno spettacolo di Paolo Poli di domani
E poi il silenzio più assoluto ecco questo ha coinciso con
Il massimo mio momento di abbattimento cioè mi hanno detto
Ho scritto le cose in un momento ascendente
E
Alla fine invece le ritrovo così in una specie di
Delusione collettiva anche abbastanza rabbiosa soprattutto se ci si confronta con l'esperienza di cittadini dei Paesi a noi vicini
Proprio vedendo questo quell'in questa
Questo Stendardo non so come chiamarlo lo stendardo con
I simboli di sopra ho pensato che se c'è stata una indubbia sconfitta dal punto di vista tecnico
C'è stata secondo me invece una straordinaria vittoria della straordinaria costruzione di un tessuto
Culturale è umano attorno a questa vicenda cioè nel due mila sei nel due mila e sette è chiaro che il tema era sul tappeto
Ma non c'era solo non era assolutamente incarnato diciamo così come direbbero gli americani non era un tema politico embargo dentro cioè dentro i corpi delle persone perché
Come tutti i temi era
Ancora in una sua dimensione abbastanza astratta abbastanza filosofica quindi diciamo che per voler vedere anche una dimensione
Positiva in questa sconfitta io credo che questi anni abbiano aiutato
Tutte le persone tutti i cittadini italiani io sono assolutamente convinto che non bisogna
Raccontare questa storia spero che un giorno potremo al contrario in termini positivi con una conquista delle persone gay lesbiche ma l'ha raccontata come una conquista dei cittadini italiani come
Piuttosto che quando potremo raccontare questa storia ai nostri figli e i nostri nipoti e quindi aggiungo ai nostri figli adottati dei nostri figli concepiti all'interno delle nostre relazioni delle nostre famiglie
Sarà da raccontare come qualche cosa che non è nata alcune un sacrosanto progetto politico che poi si è innestato nell'ambito delle persone
Ma come la vita delle persone che si è innestata su un progetto politico questi in tre anni credo che questa trasformazione sia davvero successa
No oggi c'è una coscienza e una cultura
Attorno a questo tema molto molto più
Ampia
Questa cultura questa coscienza ora parlo più dal mio punto di vista diciamo così di qualcuno che ha una prospettiva professionale su questo argomento
Ha portato anche a uno straordinario risultato cioè al dialogo tra diverso e competenze professionali scientifica esperienziali che hanno capito che
Attorno a questo discorso si giocava una partita molto grande e che non veniva degli elementi
Fondamentali di
Intreccio tra
Diverse
Punti di vista quello psicologico e psichiatrico cioè quello per la salute mentale quello giuridico cioè della definizione di uno Statuto quindi una di una normativa
Quello politico cioè più strettamente legato ai diritti civili quello economico per tutte le implicazioni che
Un un tasso di questo genere potrà potranno vedere e quindi Pezzi differenti non soltanto delle nostre diversi
Diciamo modi di vedere di pensare la realtà Matteucci differenti di società
Possono davvero confluire in un progetto che è un progetto che riguarda
La vita in tenera delle persone nella loro cittadinanza quindi non c'è un
Non c'è una prospettiva
Collaterale c'è una prospettiva abbastanza integrata e mi spiego meglio quando che
Solo quattro cinque anni fa non si reggeva in letteratura scientifica oggi si legge uscito recentemente per esempio
Un un articolo molto interessante
Sulla giorno nostrani terapie negli Stati Uniti mostra come il benessere psicologico nel dei giovani e giovanissimi inglesi Biche niente sono cresciuti incontri sono stati perentorio gli Stati Uniti sono una scacchiera interessante ma vi sono alcuni Stati dove
Alcune tutele e garanzie vengono date altre no ecco quelli che sono cresciuti
E hanno vissuto la loro affettività e le loro le azioni all'interno di un contesto che rendeva semplicemente normale una parola che va assolutamente recuperato in virgola e tagliata
La loro esperienza non lo vita affettiva e quindi che in qualche modo
Li estraeva da una con il da una condizione di cittadinanza minore di inferiorità di zona grigia su questo
Le persone che hanno parlato prima di me della loro esperienza personale sono benissimo ha fatto capire di che cosa stiamo parlando ecco queste persone hanno
Non livello di benessere psicologico
Decisamente superiore alle persone che ed è anche molto intuitiva una raccontare hanno vissuto delle costrizioni sociali e pubbliche che li ha spinti a fare maggiormente i conti con quella parte di loro stessi che
Vive in modo
Traumatico problematico conflittuale la loro condizione di oggettiva minoritaria di metri di differenza per cui
La creazione di un circolo vizioso per cui sull'omofobia interiorizzato a che tutte le persone
Lei specie nate in un determinato contesto culturale sviluppano e
Il mancato rispecchiamento in una situazione pubblica che di sconferma questo mo'fobie interiorizzato produce
Disistima difficoltà desiderio di nascondersi desiderio di trovare soluzioni più rapide e meno tra virgolette coraggiose difficoltà progettarsi a pensarsi in termini familiari difficoltà
Di pensare per esempio
Che
Possono tranquillamente come tutte le altre copie aspirare ha una vita familiare se questa vita familiare non è tutelata garantita e anche simbolicamente riconosciuta come gli altri quindi
Questo mi sembra un elemento molto importante e tra l'altro uno degli elementi che ha fatto scattare una riflessione a livello di
Sistema Health Systems cioè di sistema di tutela della salute mentale e quindi anche delle riflessioni sul posto della Società il costo della salute mentale dei cittadini perché
Se è una legge è in grado di ridurre la richiesta di assistenza per problemi legati diciamo così al benessere psicologico la salute mentale
Ecco che anche delle componenti che magari non aderivano a questa ipotesi da un punto di vista ideale arrivano ad aderirvi da un punto di vista economico e non è il caso di andare tanto per il sottile cioè io credo che
L'elemento importante di questa alla battaglia per un riconoscimento di un diritto
Un anno elementare come la chiamava Mannara intestata proprio anche nel fatto che non è né una battaglia di destra in una battaglia di sinistra assolutamente diciamo una
Naturale evoluzione di quello che un sistema di cittadinanza che non può tollerare gli spari opportunità
Il punto infatti cruciale anche se io poi sono una persona anche molto sentimentale è chiaro che
Sentirne parlare di un amore che trova un suo coronamento mi sembra una cosa molto bella ma il problema fondamentale non è
Il
Diciamo al matrimonio finirà
Il problema fondamentale è mettere ciascuno di fronte alla possibilità di scegliere
Se primo uno vuole sposarsi cioè come diciamo sempre la domanda non è vuoi sposarmi ma poi sposarmi se può sposare mi poi sono anche libero di non scusarmi ma il tema dei pareri delle pari opportunità mi sembra fondamentale
Totalmente diciamo ineludibile
In una società
Come la nostra nel due mila e dieci anche se da un certo punto di vista mi ha fatto amaramente sorridere la battuta che si sente nell'ultimo film di Ozpetek quando
Di fronte a una tematica diciamo così grosso modo di usufruire interiorizzate
L'altro mi corrisponde ma siamo nel due mila dieci l'altro dice appunto non siamo nel due mila io credo invece che
Gli incontri come queste disvelamento i come quelli che abbiamo ascoltato prima racconti di vita in prima persona questa è l'unica strada insieme all'intervento di
Categorie
Che professionalmente si occupano della
Nella gestione dello sviluppo della risoluzione di tematiche un come queste porteranno sicuramente al raggiungimento di questo obiettivo spero il più presto possibile grazie
Grazie tratta vittoria in giardino
Saluto Sergio Rovasio Segretario nazionale di certi diritti che arrivato tra noi beni
I chiediamo
Intimamente che
Culto ore politica siano legati e allora siamo particolarmente contenti della presenza tra noi e è di Manuel essere vera che si leggerò
Brevi stralci della sentenza di Venezia per inquadrarsi per inquadrare il il tema di oggi Manuel Ferreira rappresentante di una compagnia teatrale Alma Rosé chiesta proponendo alla città di Milano un percorso teatrale molto interessante di cui troverete
Il materiale del banchetto di fuori e che
è presente in quanto interessato ad ogni realtà culturale e sociale della città
Che rappresentano le realtà culturali sociali le diverse realtà culturali e sociali di Milano e delle altre città un po'il cuore del dei loro spettacoli quindi cedo la parola a Manuel
Bene
Sono contento che sia in questa piazza
Pubblico dove
Come si diceva si parla dei diritti dei cittadini la nostra compagnia
Gira per tutta la città in questa città anche a volte sembra così ostile non è così ostile i diritti tutti no quindi essere oggi qui
E per parlare di
Di di diritti di diritti delle persone ci fa solo piacere coerenti con il nostro progetto quindi grazie l'invito
Oggetto ricorso avverso il rifiuto di pubblicazione di un matrimonio motivazione
Il ricorrente hanno proposto ricorso avverso proprio del provvedimento datato tre sette due mila otto con il quale l'ufficiale dello stato civile del Comune di Venezia
Ha rifiutato di procedere alla pubblicazione di matrimonio dagli stessi richiesta ritenendo l'assoluta illegittimità della pubblicazione
Motivazione del diniego
Considerato che la richiesta le pubblicazioni di matrimonio e intesa ad ottenere la celebrazione di un matrimonio civile in questo Comune è stata resa da due nuclei di dello stesso sesso
Considerato che il fine della pubblicazione è quello di fare pubblicità al matrimonio per consentire
Eventuali opposizione soprattutto di verificare preventivamente la sussistenza delle condizioni richieste
E la mancanza di impedimenti previsti dal Codice civile
Al fine di avere garanzia che il matrimonio una volta celebrato sarà pienamente valide ed efficaci considerato che l'istituto il matrimonio nell'ordinamento giuridico italiano e inequivocabilmente incentrato sulla diversità di sesso dei coniugi
De sul temo le dall'insieme delle disposizioni che disciplinano l'istituto del matrimonio tanto che tale diversità di sesso costituisce un presupposto indispensabile
Requisito fondamentale
Per la fattispecie del matrimonio a tal punto che lei potesse contraria relativa persone dello stesso sesso
E giuridicamente inesistente e certamente estranea alla definizione del matrimonio almeno secondo l'insieme delle normative tuttora è vigente
In mancanza di modifiche legislative in materia
Il nostro ordinamento non ammette il matrimonio omosessuale e la richiesta di trascrizione di un simile atto compiuto all'estero deve essere rifiutata perché in contrasto con l'ordine pubblico interno
Escludente categoricamente qualsiasi possibilità di matrimonio tra persone dello stesso sesso ritenuto pertanto che la sopra indicata richiesta di pubblicazione riguarda ipotesi giuridicamente inesistenti
E non è assimilabile all'istituto del matrimonio secondo la disciplina prevista dal nostro ordinamento
Ma
Per fortuna nel nostro sistema il matrimonio tra persone dello stesso sesso non è è previsto Manea vietato espressamente
Il primo riferimento costituzionale con il quale confrontarsi suggerito anche nei ricorrenti e sicuramente quello di cui all'articolo due della Costituzione nella parte in cui riconosci in diritti inviolabile dell'uomo
Diritti già proclamati dalla Costituzione o meno individuati dalla Corte costituzionale non solo sulla sfera individuale ma anche e forse soprattutto
Nella sua sfera sociale ossia
Secondo la formula della norma nelle formazioni sociali ove si svolge la sua personalità fra le quali indiscutibilmente la famiglia
La famiglia deve essere considerata la prima e fondamentale espressione la famiglia infatti la fa infatti la formazione sociale primaria nella quale si esplica la personalità dell'individuo
E nella quale vengono quindi tutelate i suoi diritti inviolabile conferendo nello Stato su quello di persona coniugata
Che assurge a segno caratteristico all'interno della società e che conferisce un insieme di diritti e di doveri del tutto peculiari e non sostituibili tramite l'esercizio dell'autonomia negoziale
Il diritto di sposarsi configura un diritto fondamentale della persona riconosciuto sia a livello sovranazionale
Sia dalla dichiarazioni passate del diritto dell'uomo del mille novecentoquarantotto che dalla Carta dei diritti fondamentali dell'Unione europea proclamata a Nizza il sette dicembre del due mila sia dall'articolo due della Costituzione
La libertà di sposarsi
O di non sposarsi e viselli ieri il coniuge autonomamente riguarda la sfera delle autonomia delle individualità
Ed è quindi una scelta sulla quale lo Stato non può interferire a meno che non siano interesse prevalente incompatibili ora nell'ipotesi in cui la persona intenda contrarre matrimonio con un'altra dello stesso sesso
Il tribunale non individua alcun pericolo di lesione di interesse pubblici o private di rilevanza costituzionale
Quali potrebbero essere
La sicurezza la salute pubblica
Si approfitta il secondo parametro di riferimento
Da prendere in esame
è strettamente connesso al precedente e quello dell'articolo tre della Costituzione che vieta conio discriminazioni ragionevole conferendo a tutti i cittadini pari dignità sociale senza distinzione di sesso
Di razza di lingue di religione di opinioni politiche di condizioni personali o sociali
Impegnando lo Stato a rimuovere gli ostacoli di ordine economico e sociale che limitano il fatto della libertà e la quale altra dei cittadini che impediscono il pieno sviluppo della persona umana
Essendo per quanto sopra rilevato il diritto di contrarre matrimonio un momento essenziale di espressione della dignità umana si ritiene che esso deve essere garantito a tutti
Senza discriminazione derivante dal sesso ed alle condizioni e personale qual è l'orientamento sessuale con conseguente obbligo dello Stato di intervenire in caso di impedimento all'esercizio ne consegue che sia lo scopo del principio di quell'articolo tre del
La Costituzione e vietare irragionevoli disparità di trattamento la norma implicita e il nostro sistema che esclude gli omosessuali dal diritto di contrarre matrimonio con persone dello stesso sesso così seguendo il proprio orientamento sessuale nel patologico nel negare
Non abbiamo alcuna giustificazione razionale soprattutto raffrontata con l'analoga situazione delle persone transessuali
Che ottenuta la rettificazione di attribuzione di sesso in applicazione della norma dei quattordici del quattro del mille novecentottantadue possono contrarre matrimonio con persone del proprio stato di nascita
La Corte ha definito l'orientamento del transessuale come naturale in modo di essere sostenendo che la legge sospettata di incostituzionalità
Si è voluto dare carico di questi diversi
Ponendo una normativa intesa a consentire l'affermazione della propria della loro personalità e in tal modo ad aiutarli a superare l'isolamento l'ostilità e l'umiliazione che troppo spesso li accompagnano nella loro esistenza
In tale pronuncia si coglie l'attenzione della Corte nell'evidenzia nell'evidenziare dei legittimi discriminazione subiti in Presidenza e dalle persone transessuali
Con l'affermazione pienamente mutua abilità anche per gli omosessuali la Corte è sembrata
Attenta a rispettare il principio secondo la quale il giudizio di costituzionalità deve essere ancora più pregnante ove
Sospetto riguardi categorie di persone che storicamente hanno subito illegittime discriminazione e che si leva presumere
Siano particolarmente suscettibili di superi di subire ulteriori trattamenti ingiustificatamente sfavorevoli
Le opinioni contrarie riconoscimento alla libertà matrimoniale tra persone dello stesso sesso
Fatte proprie dall'Avvocatura dello Stato resistente per giustificare la disparità di trattamento invocano ragione etiche
Legate alla tradizione o alla natura e si deve tuttavia obiettare che tali argomenti non sono idonei a soddisfare il rigore argomentativo richiesto dal giudizio di legittimità
Non sono perché costumi familiari si sono radicalmente trasformati ma soprattutto perché si tratta di tesi alquanto pericolose quando si discute di diritti fondamentali
Posto che l'etica e la natura sono state troppo spesso utilizzate per difendere gravi discriminazioni e poi riconosciute illegittime
Sì pensare che si può alleanza tra i coniugi nel diritto matrimoniale italiano per la riforma e al diritto delle donne di svolgere alcune professione entrambi fondate sulla convenzione la convenzione che le donne fossero naturalmente più debole ancora nella speriamo
Sa anche attuale di altri Paesi vanno ricordati il divieto di contrarre matrimoni internazionali interna interreligioso oppure la può pensioni di atti sessuali tra omosessuali anche se i privati giustificati con la contrarietà lettica alla tradizione o addirittura alla religione
Il fatto che la tutela della tradizione non rientri nella finalità dell'articolo ventinove della Costituzione e che famiglie matrimonio
Si presentino come istituti di carattere ho aperto alla trasformazione che necessariamente si verificano nella storia
E che poi indubitabilmente dimostrato dall'evoluzione che ha interessato la loro disciplina dal mille novecentoquarantotto ad oggi
Il CONI con il Codice civile del mille novecentoquarantadue recepiva un modello di famiglia basato sul matrimonio indissolubile
Nessuna struttura gerarchica a subordinazione femminile
Sono ben note gli interventi della Corte costituzionale a tutela dell'uguaglianza morale e giuridica dei coniugi
Fra cui la storica sentenza numero centoventisei del mille novecentosessantotto che nel dichiarare il legittimità costituzionale dell'articolo cinquecentocinquantanove puniva il sono ad ulteriori la moglie
Ho sottolineato proprio mutamento della Società superando così
Il proprio orientamento precedente sono di pochi anni con il quale
Richiamandosi al tradizionale concetto della famiglia quale tuttora vive nella coscienza del popolo questo e tra virgolettato
Aveva dichiarato non fondata la medesima questione anche in questo caso è stata proprio la Corte costituzionale ad aprire la strada a una riforma del diritto di famiglia attuata con la legge del mille novecentosettantacinque
Effettivamente in linea con i principi e l'uguaglianza morale e giuridica dei coniugi superando la tradizione ultra millenaria secondo la quale la donna nell'ambito della famiglia doveva rivestire un ruolo subordina disordinato
Si deve ricordare anche come la Carta di Nizza sancisca di diritto rispetto alla vita privata e familiare a sposarsi
A costituire una famiglia a non essere discriminati fra i diritti fondamentali dell'Unione europea
è interessante peraltro notare come l'articolo nove non contenga deliberatamente secondo quanto affermato nell'esplicazione della stessa carta a differenza della dell'articolo dodici del ceto alcun riferimento all'uomo e la donna
Non si devono dimenticare in questo ambito nemmeno gli atti dell'istituzione europea europee che da
Che da tempo invitano gli Stati a rimuovere gli ostacoli che si frappongono al matrimonio al matrimonio copriamo sessuali ovvero
Al riconoscimento di istituti giuridici equivalenti atti che rappresentano indipendentemente dal loro valore giuridico la presa di posizione a favore del riconoscimento del diritto al matrimonio o comunque in termini più generale
Allora istigazione nel il legislativo nell'ambito degli Stati membri della disciplina dettata per la famiglia legittima da spendersi alle unioni omosessuali
Merita menzione
La recentissima risoluzione del quattordici gennaio del due mila nove sulla situazione dei diritti fondamentali dell'Unione europea due mila quattro due mila otto che ha invitato gli Stati membri che si sono dotati di una legge legislazione R. le relative alle coppie dello stesso sesso
A riconoscere le norme adottate da altri Stati membri
E a venti effetti effetti analoghi ha esortato la Commissione
A presentare proposte che garantiscano l'applicazione da parte degli Stati membri
Il principio del riconoscimento reciproco per le coppie omosessuali sposate o legate da un'unione civile registrata nella fattispecie quando esercita il loro diritto alla libera circolazione previsto dal diritto dell'Unione europea
E ha invitato gli Stati membri che non l'abbiano ancora fatto in ottemperanza al principio di parità ad adottare iniziative legislative per eliminare le discriminazioni cui sono confrontati alcune copie in ragione dell'orientamento sessuale
E sulla base di tutte queste considerazione esposte che il tribunale e Giunta convincimento della non manifesta infondatezza della questione di illegittimità costituzionale
Grazie niente da dire grazie buona piazza io credo che sarebbe una uno ti la pratica
Portare questo argomento in tutte le piazze nel senso che non sia come si diceva prima una piazza tematiche
Legata
Alla problematica di qualche persona se no che sia un argomento di tutta la città quindi a tutti buon lavoro nei contratti con la solidarietà avevano sede grazie
Grazie mille a Manuel Ferreira bene adesso sa che c'è un po'di gente fuori se volete
S'accomodarvi qui c'è ancora qualche posto lascio magari
Un attimo di tempo intanto pregherei i i nostri avvocati di raggiungermi qui nelle aquiliana
Adesso Massimo Clara e Matteo vinca prego
Esatto comunque
Va benissimo allora ricordo che Yllana lesse Massimo Clara facevano parte del Collegio che ha c'è la difesa ha difeso le copie alla Corte costituzionale e Matteo Winteler rappresentante dire telefono allora sono aperte le iscrizioni a parlare quindi chi
Voglia può chi vuole può iscriversi a parlare ci sono io ce l'unica che look
IVA che col che raccoglierà le iscrizioni bene allora io prego inizio con Massimo plana di illustrarci un po'lo stato dei fatti e che cosa ci possiamo aspettare dal dodici in poi
Domande
Repubblicano circa scusate un ringraziamento doveroso tassello faccio il nome di linea nel nome di Marisa D'Amico che il ministro non ha potuto essere qui con voi anche Vittorio Giulini tenute in cui cioè
Di coloro che hanno fatto questa battaglia ma hanno anche un po'avuto per un privilegio detta in quanto cassa azionisti la possibilità di fare questo udienza la Corte costituzionale che è un momento molto bello è un momento di grande gratificazione ed emozione
Ma se non avessimo avuto alle spalle tutti i colleghi più giovane quindi che non è né baffettini da caporale dell'età dico Francesco Bilotta per tutti ne cito uno solo perché il primo che me ne parlò a suo tempo
Non faccio altri nomi perché se no per distrazione mi dimenticherei ingiustamente di qualcuno che se lo merita ma se non ci fosse stato il lavoro di tutti questi colleghi che
Hanno costruito le cause hanno fatto i giudizi dati i tribunali alla Corte costituzionale nessuno di voi di noi sarebbe arrivato
E con una piccolissima chiosa cercando di fare un discorso non tecnico perché questo non è un convegno giuridico ma ci sono cose che i cittadini debbono conoscere questo lavoro non solo è stato importante ed essenziale perché la Corte costituzionale non si va perché un avvocato un onorevole un sindaco un ministro ritiene che una norma sia incostituzionale davanti alla Corte costituzionale si va
In un'ipotesi soltanto
A parte qualche questione veramente marginale come si è visto per le vicende elettorali sì ma perché cioè un giudizio civile penale o amministrativo che sia in cui una delle parti coinvolte dica
Questa norma
Le idee i miei interessi lei dei miei diritti ma questa norma è incostituzionale in questo caso la norma che impediva di impediva di ottenere
La pubblicazione e quindi di avere al patrimonio è quello che è stato fatto e primo dato impotente e che la Corte cost cioè si è arrivati e con due rimessione una di cui avete sentito leggere stralci dell'ordinanza che è quella del Tribunale di Venezia
L'altra della Corte d'Appello di Trento
Successivamente ce ne sono state delle altre una di fare c'è stata un'ordinanza non dimensioni sospensiva ma che dichiarava dico dividere precedenti di Pavia
Ce ne è stata anche un'altra
Di Firenze possono essercene delle altre il dato è importante perché la magistratura che è composta di persone di tutti gli orientamenti politici di tutte le formazioni culturali
Esattamente come qualsiasi corpo dello Stato come qualsiasi pratica dei cittadini
La nostra Magistratura è una magistratura
Tecnicamente ben preparata
Non è c'era otto la punta di lancia dell'innovazione della rivoluzione è semplicemente un corpo di cittadini con un'alta specializzazione tecnica ed il fatto che non un giudice virgolette Pierino
Ma una serie di giudici per giunta Firenze e attento magistrati di Corte d'appello quindi gente con un minimo ventenni di toga sulle spalle
Ritenga
In una
Vi vicende assolutamente incostituzionale il divieto per persone del medesimo sesso riesce dal matrimonio è un dato importante non vuole dire che si vincerà
Lo dobbiamo dire con la morte nel cuore perché il giorno in cui prima su una pronuncia negativa saremmo credo di poterlo dispone di tutti i colleghi incassati come delle bestie
E tristissimo ma con una certezza che li cominceremmo perché proprio provvedimento di Venezia nano
Avverte
Quello che abbiamo fatto noi è stato di rappresentare qualche cosa del tutto e ora ci arrivo cercando di non portare via troppo tempo poi reame cioè siamo abituati a fare
Lavoriamo di squadra da
Tanto tempo e dici completiamo
Poi il Comune di chiudere il mio pensiero però dicevo un'ordinanza di Firenze di Venezia di cui che sono stati eletti appunto dei premi ricorda quella giustissima pronuncia che finalmente visse no è illegittimo costituzionalmente il fatto che sia punito lo porterei solo della moglie
Voglio aggiungere una cosa
Se otto anni prima
Adesso non ho qui la citazione ma non sbaglio di più
La stessa Corte Costituzionale investito dello stesso poneva aveva detto un accidente
E sa costantemente giusto costituzionalmente parlando che l'adulterio della moglie sia unito e quello del marito no salvo che non provochi scandalo particolari salvo che non si arrivi al concubinato pubblico eccetera
La Costituzione da sempre la stessa la Corte la prima volta ha fatto resistenza la seconda la storia la vinta perché la storia la vince
In questo caso la storia la fanno i cittadini non è detto che la facciano la prima volta credo che sia sicuro che lo faranno lo hanno fatto fino adesso per favore davvero
In questo caso
In che situazione siamo che capite benissimo poi conoscete queste vicende perché credo che abbiate seguite con molta attenzione per cui non ci ripetiamo
Già e difficile discuta una sentenza di cui si conosce quello che tecnicamente si chiama il dispositivo cioè io decide questo condanna assolve piuttosto che riconosce x o non riconosce x mila
è uno di risarcimento eccetera eccetera Tizio contro Caio una sentenza qual sia si sentenza
Deve essere prima lette e meditata
Cosa decideranno sicuramente decideranno con attenzione ponderazione questo non lo dico per comunque numeroso rispetto dell'istituzione lo dico perché sicuramente una questione che
Ha una grande importanza giuridica ma istituzionale e politica culturale e sociale
E
Non casualmente proprio l'udienza del Presidente della Corte ci disse guardati
Abbiamo veramente approfondito al punto che non sono gli assistenti dei singoli giudici hanno lavorato molto piccola chiosa per i non addetti ai lavori ogni giudice della Corte sul giornale sono in quindici a
Tre assistenti che sono o Giovanni docenti di diritto costituzionale un magistrati distaccati appositamente quindi
Assistente di alto livello tecnico perché prepareranno
Rassegna di studi la rassegna di giurisprudenza tutto
Il lavoro di base che si fa affinché poi un giudice possa decidere con cognizione di causa non solo abbiamo fatto questo lavoro che si fa per qualsiasi causa
Abbiamo chiesto al nostro servizio studi di fare un ulteriore approfondita analisi comparata del
Giurisprudenza e della legislazione europea
Per dire ci siamo preparatissimi lo sappiamo bene
Certo la pronuncia che ci auguriamo perché purtroppo su questo il Tribunale di Venezia assolutamente ragione la nostra Costituzione fortunatamente
Fortunatamente non dà una definizione di matrimonio la dà per scontata esattamente come altrettanto fortunatamente non la dà il nostro Codice Civile sorprendente perché sicuramente Ocone quarantadue
Non immaginava assolutamente un matrimonio tra due persone del medesimo sesso ma in coma certamente
Però non l'abbia che con estrema perché per esempio il diritto canonico il Codice canonico c'è quello attuale c'è quello che è in vigore quarantadue definisce matrimonio come unione tra uomo-donna
Foto altamente non la dà e questo lascia aperto uno spazio giuridico notevole
Però certamente se si guarda il sistema complessivo nell'ordinamento si deve riconoscere che il nostro ordinamento attualmente prevede il matrimonio esclusivamente tra persone di sesso diverso
Ci piacerebbe molto che la sentenza fosse positiva e di accoglimento nel senso che
Le persone cippo possono tranquillamente accese
Poi spero che arrivi il professor Angiolini costituzionalista avvenne più
Autorevole minime venti eroiche
Siamo stati come dire
I cani e a cui hanno
Ha aperto la gabbia siamo avvocati se magari a fare il combattimento e siamo molto orgogliosi di averlo fatto poteva trattare ricevono torinese i profili costituzionali quello che il punto rilevante che avevo cercato di sottolineare in tutti i modi è stata lì
L'illogicità della discriminazione perché attenzione
Il principio di eguaglianza
Non vuole dire eguaglianza assoluta sempre e comunque lo stesso articolo ventinove che regolamenta la famiglia ipotizza delle forme di
Ultimamente non ritenga di diseguaglianza
Ma diseguaglianza deve essere razionale e motivata
Oggi come oggi non c'è più nessuna ragione perché vi sia questa disuguaglianza un tempo il matrimonio dirà solidarietà
Il marito dava il lavoro scusate devo necessariamente essere estremamente sintetico quasi un Bignami
Marito lavorava la moglie gestiva la casa la famiglia garantiva l'assistenza agli anziani così come
L'assistenza dei minori per portarli al lavoro avevo una funzione sociale protettiva
Aveva da un certo livello in su un contenuto patrimoniale la famiglia garantiva l'eredità da un livello ancora perché lo riteneva tale superiore
Un'importanza decisiva per gli aristocratici per cui la trasmissione del sangue voleva dire non solo possedimenti ricchezze ma titolo cariche etc eccetera
Questo nella storia lo sappiamo o di una famiglia fondamentalmente si basa sull'amore
E se volessimo essere provocatori
Per un certo avesse discriminatorio questo regime anche gli eterosessuali perché come dire voi non vi sposate per amore perché se fosse per amore eterosessuale omosessuale che
è una tua scelta punto e stop no ti puoi sposare in quanto eterosessuali il che vuol dire che chi appiccica istituzione l'etichetta
Il soggetto che si sposa per riprodursi poi c'è poveretto dello sfortunato che in fertile a cui non riesce a cui non va bene Marche non ha scelto non ha voluto non amato no un accidente
Era lì per lì produsse poi la sfortuna il fatto negativo Yellow interdetto di esercitare la sua funzione storica mi rendo conto che la discriminazione che subiscono le copie del medesimo sesso
E ben più grave ben più incivile questa e modestissima ma a ben vedere c'è anche per loro cioè una discriminazione feroce
E poi chiudo lascio poi reame perché come tutti quelli che nel mio mestiere quando prendo un microfono in mano di ventotto avventizio e non sta bene
No ma c'è un aspetto l'abbiamo detto alla Corte chi c'era quel giorno
Risentirà ammenda ma
Le stesse parole ma è giusto che sia così la medesima battaglie
Ma
Riccardo se non sbaglierò se cito esattamente diceva prima
Che ci sono delle discriminazioni economiche e sociali pesanti è certamente vero sull'altro a proposito di eredità di TFR di reversibilità ci sono
Ma provocatoriamente dico non sono la cosa più importante perché tre contrari
Strumenti intestazione un buon notare l'avvocato il commercialista e quant'altro non a tutto questo si può porre rimedio o si può porre rimedio ma con costi ma molto si può fare
Ma quello che la discriminazione nella discriminazione liturgico sacrale c'è una ingiustizia simbolica dove abbiamo una legge che dice abbiamo la quaranta scusa
è una legge nata molto reazionaria poi la Corte l'anno scorso le diede una importante ripassata c'erano siamo molto contenti di aver fatto nulla questa battaglia
La legge quaranta consente la procreazione medicalmente assistita alla famiglia di fatto la legge che interviene sulla violenza in famiglia interviene giustamente
Correttissima questo sulle famiglie di fatto quindi non è vero che la famiglia di fatto non sia considerata
Dall'ordinamento c'è una discriminazione secca su un punto su tutti si sposa e chi no come essi si sposasse dovesse adempiere una missione e non a mare in questo c'è un'approfondita
Ingiustizie
C'è un rischio non voglio concludere con una nota pessimistica però dobbiamo con vedere le cose in termini realistici il
Timore
Tutta la linea di difesa perché l'Avvocatura dello Stato che ha difeso la norma
Comprensibile se lo facesse
Ha detto ma
Nel nostro ordinamento non è certo vietato che una coppia del medesimo sesso confini IVA abbia una regolamentazione dei propri rapporti economici
Utilizzano i contratti
Però
Il legislatore ha uno spazio di libertà di autonomia
Ci possono essere i palazzi di cui di dove le unioni civili e quant'altro
In quello spazio di autonomia e il legislatore può intervenire e può decidere di riservare Ifi del medesimo sesso so appunto uno di questi strumenti o altri eventualmente sconti tali
E non
Il matrimonio
Che storicamente è riservato a un uomo e donna
Non è la storia abbiamo cercato di dire di no in tutti i modi non è la nostra Costituzione perché la nostra Costituzione dice si può trattare in modo diverso una situazione
Si può imporre un trattamento sanitario a una persona incapace di intendere di volere si può dover curare in ipotesi rarissime che vanno certificate massima attenzione una persona per esempio con una malattia contagiosa e pericolosa
Si possono un genitore ha dei poteri educativi e anche punitivi nei confronti dei figli quindi c'è una patrocinati ma la diseguaglianza deve essere motivata la diseguaglianza quando si parla da molto non ha nessun fondamento giuridico e morale
Lo ha potuto approvare chiesto io che cerchiamo di superare
Ecco perché dico non so sinceramente come sarà questa pronuncia ciò cui diamo tutti che sia positiva
Sappiamo tutti le resistenze le pressioni il pesantissimo prima politico di pressione
Una delle ultime cose ce lo dicevamo chiacchierando prima
Che ho letto è che il
Pontefice attuale verrebbe attaccato come difensore di una serie di valori che qui non mi interessano l'ultimo dei quali un tempo nel in questa vita mia non era prevista la casella era come difensore della famiglia basata sul matrimonio tra un uomo e una donna
è un messaggio
Voglio dire
Queste sono battaglie che
Si possono anche una volta o perdere o pareggiare può esserci una sentenza che dica non ammettono matrimonio ma invito il legislatore ci sono precedenti costituzionali in questo senso a provvedere
Non è necessariamente una cosa vinta così è una cosa che si vincerà esattamente come si vinse sull'adulterio
Perché queste coppie perché queste persone hanno fatto questo lavoro perché se non ci fosse stato questo se non ci fosse stata questa forma di presenza di
Anche di metterci la faccia
Questa battaglia non si sarebbe fatta metterci la faccia che è una cosa orrenda no qui non c'è qualcuno che ce lo dicevano con inerme a prima
Quando
Ci siamo occupati di altre questioni a diritto civile c'è stato adatto bravi bene oppure siamo d'accordo o no per carità di Dio tutte le opinioni
Qui qualcuno ci ha chiesto
Ma vi interessa particolarmente cioè c'è un vostro interesse voi siete di cose oppure
Che conosceva le nostre tendenze
A chi temo non mi interessa adesso fare questioni personali evidentemente ma scusa questa battaglia in fondo perché la fai ecco perché c'è dietro una cosa schifosa
Il considerare emarginati diversi pecca Minosi come se l'adozione di misure fatta da una copia che in realtà fosse una forma neanche di pedofilia di violenza sui minori perché c'è dietro questo pensiero ex se non ci fosse la battaglia per levarsi di mezzo questo ciarpame che purtroppo ha una storia ma spero poco fu tuo se non ci fossimo tutti noi questa cosa non si sarebbe fatta con la vinciamo stavano Provincia pro futuro
Allora carte
Grazie alle Hamas notare andò immediatamente la parola in linea Liana adesso il
Infatti
E chiedendo l'ha compiti di un sito utilizzare anche la la la vostra competenza giuridica la sua competenza giuridica per aiutarci a capire è che cosa fare da adesso in poi
Nelle ipotesi tutorie grazie
La ringraziamo ringrazio anche a nome del collega Clara chiara emozionato come me non l'ha detto la ringraziamo il piacere di essere qui anche questa volta noi siamo avvocati quindi persone dobbiamo la vita per di più siamo è chiaro e quindi voglio dire
Grazie
Di questa
Come dire di questa fiducia
Insomma
Ci piacciono le battute a non ci piacciono le battute
E quindi la cosa che nel rispondere come dire a questa domanda non nascondiamo e riteniamo la nostra mozione
Di essere insieme non soltanto come dire a vostro fianco ma di essere insieme questa battaglia che ci riguarda tutti che ci riguarda tutti come cittadini tutti come Democratici
E
Nel pensare a quali solo i prossimi passi occorre far riferimento a quelli che possono essere scenario sentenza
Allora punto primo quali sono le possibili opzioni
Punto secondo quali sono le strade in relazione le possibili opzioni e questo prende subito
Il tema la strada del rapporto tra cultura tra iniziative culturali e quello che sono iniziative giuridiche sotto il profilo giudiziario sotto il profilo politico
Questo
è il tema allora
La Corte ipocrisia lei Sannino per prima perché così l'accantoniamo e passiamo ipotesi più realistiche la prima ipotesi edilizi
Sì
è vero solo fare siamo felici noi quindici giudici della Corte costituzionali un po'avanti netta siamo felicissimi che ci abbiate posto questa questione
In maniera tale che le possiamo dire che questa è davvero una discriminazione in relazione all'articolo due in relazione al
Dignità della persona elezione eredità della persona articolo tre discriminazione articolo ventinove
Sul matrimonio
Questa ipotesi
Paghiamo per prima perché un po'per esperienza
Esperienza comune esperienza e condivisa sappiamo che le pressioni possiamo usare tranquillamente questi termini le pressioni solo spaventi Eboli
Voglio dire voglio citare il ricordare un dato significativo la Corte di regola e abbia visto anche l'anno scorso quando abbiamo vinto sulla legge quaranta la Corte per prassi subito dopo l'udienza si riunisce
Ci riesce entra in camera di consiglio
Dopo qualche ora e cito l'esempio delle quaranta che era una prigione tosto anche quella dopo qualche ora
Dopo al massimo un giorno
Lancio il comunicato col dispositivo
L'esito è andata meglio nata aveva dichiarato l'incostituzionalità piuttosto che no
Quindi la prassi costante avrebbe dovuto essere anche in questo caso la seguente
Il giorno dopo due giorni dopo quei invece che cosa è accaduto è accaduto che la Corte si è l'unica in camera di consiglio via desiderato
Di riunirsi dopo il dodici attenzione le parole non aspetto di riunirsi il dodici
Dopo il dodici quindi può essere lunedì forse martedì cioè
Non è possibile in questo caso per la
Mi permetto di ricordare quando cioè tornassimo Clara per la serietà della deliberazione che stanno andando ad assumere e per le pressioni di cui devono comunque tener conto
Potrà essere che avremo una sentenza del tredici quattordici e quindici et una partita nuova questa per la democrazia italiana non soltanto per la Corte costituzionale
Allora questo come inciso per dire come
Sia stata modificata anche la prassi decisionale della Corte non ha deciso il giorno dopo ha deciso di rinviare la deliberazione a quindici giorni questo è significativo nella storia anche delle pronunce della Corte
Altra questione
Prima se prima ipotesi quella che dicano benissimo assolutamente incostituzionale noi non crediamo in questa ipotesi si renderebbe felici
Abbiamo già
Fatto delle scommesse tra di noi pronti ripetiamo cosa faremo in una circostanza di questo genere
Noi siamo abituati
A vedere
La marcia di diritti come
Una lunga marcia
E anche così sarà se noi pensiamo a quella che è stata per donarla come dirigente anche nazionali e l'Udinese fa piacere ricordarlo a quella che è stata la marcia dei diritti delle donne
Fino al mille novecento so che non è questo l'ho detto la Corte culturale noi non potevamo fare magistrati
La prima donna avvocato uditiva poeta quindi anche il nostro Palazzo di Giustizia ha dedicato un corridoio si è laureata nel mille ottocentottantadue ha potuto fare l'avvocato del mille novecentodiciannove quando decaduta l'autorizzazione maritale
Per cui le donne non potevano stipulare contratti rendere testimonianza e non potevo per evitare
Quindi c'è una lunga marcia dei diritti noi tornando alla sentenza non ci aspettiamo una sentenza una pronuncia eclatante chi di ragione su tutto l'ipotesi più verosimile
è una pronuncia in cui comunque questo ci aspettiamo in cui comunque vi siano dei segnali di recepimento
Di recepimento di una situazione che verosimilmente può essere rimandata al legislatore
Niente era quello che tecnicamente si chiama il monito no questa è la situazione attuale occorre che la politica occorre che il legislatore prende la mano all'argomento e occorre che
DDA una disciplina della materia
Seguendo determinati principi questa ipotesi più probabile parliamo ovviamente al condizionale perché la partita è estremamente seria la partita estremamente grossa dobbiamo anche dire questo che
Mano a mano questo abbiamo saputo desidera indiscrezioni perché il processo davanti alla Corte culturale funziona e che in questo modo
Nel senso che noi abbiamo appreso che nel corso di quella
Come dire di quella discussione avanti la Corte costituzionale quanti giudici e l'abbiamo guadagnato alla nostra causa
Questo
Questo
Ci è stato
Questo ci è stato come dire ha comunicato allora queste ipotesi come dire di più quella che i bookmaker darebbero come più probabile se vogliamo
Utilizzare questo questo progetto e allorché Cosenza
Che cosa fare ovviamente per quanto concerne la nostra competenza
Il nostro approccio esclusivamente come dire giuridico
Abituati come siamo a vedere i parallelismi li sviluppi tra cultura e diritto e faccio un esempio e vero quella bellissima ordinanze di Venezia ha richiamato quella sentenza sull'adulterio Moretti chiama
è un altro episodio sotto il profilo politico la riforma del diritto di famiglia intervenne non soltanto
Dopo quella bella pronunciati riconobbe l'incostituzionalità del sud del reato realtà le femmine sono da parte delle donne
Ma anche nel referendum nel mille novecentosettantaquattro
Quel è un punto fondamentale allora però non c'è giudiziarie da una parte battaglia io mi ricorda la ragazzina non potevamo vent'anni non potevo neanche votare ad attaccare i manifesti e non c'è anche
Voglio dire battaglie fortissime da un punto di vista culturale io credo che anche in questo ambito non ci sia alternativa
Quindi
Riproporre ovunque
Riproporre
Queste azioni anche il futuro ma io direi anche di più Pecs anche ad altre azioni
Per esempio
Porre una questione sul TFR
Cioè
Studiare a tavolino una strategia giudiziaria per cui ora c'è stata questa splendide anche riconosciamo le associazione
E a tutti coloro che era concepita battuti Francesco pilota perché è stato nostro collega
Bravissimo che era concepita ma possono anche essere altre strade
Questi afferma con una controversia nei confronti dell'INPS sarebbe particolarmente interessante
Allora non c'era presente perché è un'azione che non abbiamo ancora radicato
Quelli è assolutamente legittimato in questa domanda il paesaggio che stiamo sempre trasferire è questo primo non ce ne andiamo
Ma noi ci poniamo nel senso che non ci fermiamo neanche alla sola questione importantissima e il matrimonio tra persone dello stesso sesso nel senso che per raggiungere l'obiettivo in cui ci e l'obiettivo qual è
Che ci sia effettiva democrazia in questo Paese che i cittadini siano tutti degni di rispetto
Che le scelte che derivano anche dall'orientamento sessuale siano delle scelte rispettosi dell'altro allora il tema è pensare dell'iniziativa giudiziaria a tutto campo
Senza limitarsi a contenziosi vorrei dire che escludano l'INPS
Chiaro il Messaggero allora per farla breve perché mediamente avvocati cominciamo a parlare
è difficile se non ci fermiamo su molte cose interessanti quindi terreno culturale credo che
Il solo fatto che si sia giunti davanti alla Corte costituzionale
Davanti al massimo consesso come dire giudiziario di questo Paese
Di fronte al fatto che quel comunque o colleghi va ambienti o anche la stessa politica deve tenere conto che c'è questa discussione e noi ci ricordiamo anche De dichiarazioni che sono intervenuti anche il giorno successivo quando qualcuno ci dispiace dirlo perché è dalla nostra stessa parte politica no
è stato particolarmente tiepido
Nei confronti
Nei confronti direi una pronuncia
Del massimo organo lo dico senza polemica lo diciamo con dispiacere perché noi tornavamo a Milano e prenderanno di questa notizia per cui c'era questa qui questo questo modo particolarmente prudente
Quindi muoversi sul terreno culturale continuare battaglie giudiziarie non ultima
Non ultimati lo dico prendendo spunto dalla bella lettura dell'ordinanza non ultima anche sotto il profilo artistico
Perché credo che
Trasferire quella che per noi avvocati avvocati e poesia perché leggere certi ordinanze
Penso a quella di Venezia piuttosto che
Da quella di Ferrara qualità Tunisia perché c'è una visione del futuro
C'è una dimensione e passionale
E c'è una parola che può cambiare le vite quindi anche sotto il profilo artistico e mi fermo qui
Grazie del le hanno adesso
Cedo ora la parola Matteo Winkler con la medesima preghiera insomma di aiutarci a comprendere
Grazie grazie mille dunque io
Sono socio deve Telethon sorda sono qui perché avrà in realtà dovrei essere all'assemblea dei soci della rete la informo affluenza che si sta tenendo proprio in questo momento
Ma non avendo potuto partecipare perché delle scadenze per lo studio assegni settimana
Per farmi perdonare il presidente Antonio Rotelli mi ha chiesto di
Partecipare a questa da queste iniziative sono contentissimo di essere qui
Ieri comparso sui quotidiani questa frase
Nessuno può essere trasferito espulso o estradato verso lo Stato in cui esiste un serio pericolo che la persona sarà condannato a morte torturato sottoposto altre forme di trattamento degradando disumano
Io ho detto va beh sarà l'articolo tre della Convenzione sulla tortura contro la tortura nemmeno centottantaquattro no
Il Segretario del Pontificio Consiglio per la Pastorale dei migranti monsignore ha Agostino Marchetto il quale giustamente ci ricorda che non si può espellere una persona che rischia di essere
Condannata
O di subire trattamenti inumani e degradanti ovviamente il mio pensiero andava a tutti i gay le lesbiche che nel loro Paese d'origine subiscono un trattamento degradante ma diciamo degradante
Talune femminismo
Da ricordare allora senza dubbio visto che stiamo tutelando i diritti dei migranti e c'è un Consiglio pontificio scettici ricorda che cosa deve fare lo Stato riguarda questo problema
Di vediamo cosa dice la Santa Sede sulla proposta di risoluzione per la depenalizzazione dell'omosessualità presentata all'ONU dalla Francia in rappresentanza dell'Unione europea alla fine del due mila otto
Dice che non si può non ho depenalizzare omosessualità perché altrimenti alcuni Stati si troverebbero discriminati rispetto ad altre ci sarebbe cito testualmente una discriminazione ancora più grave
Cioè gli Stati che non conoscono senza ex media rilancio cioè che non regolano
Le coppie di persone dello stesso sesso si troverebbero a dover introdurre questa normativa che è una baggianata totale e quando qualcuno gliel'ha fatto notare il portavoce della Santa Sede disse bene
Non è un caso che meno di cinquanta Paesi membri dell'ONU abbiano aderito alla proposta mentre più di centocinquanta non abbiano diritto la Santa Sede non è sola
Mi venga a dire come diceva Goethe ma va be'poi qui le citazioni primi continuai
E ti dirò e so di che cosa ti occupi e ti dirò cosa puoi diventare era poi seguito poi detto ovviamente aggiunge Dio è tutto quando stiamo in alto ma se questo man bassa un supplemento della nostra meschinità
Va bene con fosse e il portavoce della Santa Sede non conosceva questa citazione ovviamente il Vaticano
Questa posizione
Del tutto oltranzista allora forse il caso di ricordare come
Per me che sono
Un appassionato di diritto anglosassone di ricordare come la Corte Costituzionale del Sudafrica cioè uno degli Stati
Se negazionisti nella storia ce ne sono tre la Germania nazista il Sudafrica e gli Stati Uniti d'America
Che dice l'esclusione fino a qualche tempo fa almeno
L'esclusione delle coppie nei CPT dal matrimonio e natura e sinistra l'affermazione da parte del diritto per cui queste coppie sono degli outsider
Significa che la loro capacità di esprimere amore impegno di accertare responsabilità per definizione meno degna di riguardo rispetto a quello delle coppie eterosessuali
Perché questo di cui stiamo parlando rafforza la nozione ancora questa esclusione del diritto al matrimonio che le coppie omosessuali devono essere trattate come stranezze biologiche ecco quello che diceva
Mi sembra una delle delle persone intervistate prima trattate come come consenso robe strane come cose strane
Stranezze biologi come esseri umani falliti o devianti
E vedete allora come lo status
E la condotta cioè il fatto di essere omosessuale di comportarsi come persona omosessuale si intrecciano e allora tra
In quest'intreccio diabolico tra Stato se condotta mi viene in mente per esempio una norma che è passata molto alla sordina ma che è molto importante del pacchetto sicurezza
Che impone allo straniero che richiede la presentazione delle chimiche vuole sposarsi lente possiede un documento che attesti la regolarità del soggiorno nel territorio italiano
Il che significa fondamentalmente che se non si è uno straniero regolare non ci può sposare
Ora
Se
Allora qual è il problema del problema che se io sono un immigrato irregolare e non posso sposarmi allora mi domando io faccio sempre questo esempio però insomma il povero Izzo va beh lo nuvoloso sempre come esempio ma
Il fischiano le orecchie ma anche il nostro del Circeo o che non è uno stinco di santo avendo evidentemente perché è una delle sentenze passate in giudicato se posposta rare
Quindi non si può dire che
Non non vi potete sposare perché è la vostra condotta immorale perché
Anche l'omicidio immorale però gli assassini si sposano
Non è un tipo di sposare perché se è un criminale falsità perché anche i criminali in carcere si possono sposare
Non vi potete sposare perché
Se non riconoscessimo matrimonio tra persone dello stesso sesso ciò equivarrebbe a riconoscere la legittimità sociale dell'omosessualità ma questo non non ha
E come far sposare i criminali non è che
Promuove quel particolare crimine quindi
E chiaramente una
è un problema che riguarda le persone omosessuali poi dice siamo tutti etero però parlate proprio perché informare i medici
Quindi
Rispose
Quindi assolutamente la
Il problema
Tutto qui cioè il problema è l'omosessualità
All'omosessualità perché non stiamo parlando di
Di di cosa facilmente allora a questo punto visto che ieri o l'altro ieri il Portogallo la Corte Costituzionale Portogallo
Con tutto rispetto delle del Portogallo insomma anche i portoghesi arrivano prima di noi ha riconosciuto la legittimità delle nozze tra persone stesso sesso
Ricordare anche il Portogallo è stato uno dei Paesi sanzionati dalla Corte europea dei diritti dell'uomo in una famosa sentenza del novantanove in cui
Il punto padre
Sta si discuteva discutevano di la moglie del dell'affidamento della figlia
Louise norme erano sposati Pano divorziato divideva col compagno in primo grado del tribunale in una bellissima sentenza facendo proprie le conclusioni anche di di a analisi psichiatriche presentate all'al tribunale
Disse che non c'è nessun problema che la bambina era sanissimo e quindi
Siccome la moglie era quella che aveva violato tutti gli accordi non portava la figlia aveva far vedere il padre eccetera dice siccome non avendo rispetto agli accordi affidiamo la figlia al padre
Ora
La bambina viveva con la nonna la nonna
Io non diceva che odiava il padre perché omosessuale benissimo l'acqua in Corte d'appello
Treni ma non si assicuri sì sì è vero che la deroga alla moglie forse non è una grandissima persona perché non rispetta gli accordi intercorsi eccetera per pregherei
E non è che
Questo corrisponda alla natura cito e al concetto di famiglia tradizionale portoghese quando questa sentenza finì in Corte
La Corte europea dei diritti dell'uomo il
Che dello strumento che invito a leggere perché sono dieci pagine in cui descrive come si è svolto il processo e poi due per dire una cosa elementare e cioè che la Corte d'appello aveva aggiunto un ulteriore elemento rispetto a quella che era
Il giudizio precedente l'elemento era l'omosessualità del ricorrente l'omosessualità dal ricorrente è una caratteristica protetta perché c'è una norma della convenzione per i diritti erano che lo protegge
E quindi questa
V f esattamente
Come il pantalone
Dei gusti buffa mancano
Che e quindi in questa norma non questo affidamento della bambina al all'anno alla madre con solo diritto di visita al padre rispettiamo una concezione che non era compatibile con la convenzione
Ora a questo punto mi viene in mente anche la via europea c'è qualora la Corte non dovesse alla Corte non dovesse funzionare
Cosa che nessunissima ovviamente potremmo anche pensare di chiedere qualcosa all'Europa
Che cosa si può fare in Europa c'è la Corte europea dei diritti dell'uomo però contro per i diritti dell'uomo
Va molto cauta perché se in Italia le Corti si devono si devono confrontare con un
Con un dal potere politico che lega insomma denigra in ogni modo avete visto Moggi non so quanti ho visto telegiornali ora di pranzo
Berlusconi
Al convegno Parma di Confindustria detto
Che i cittadini hanno a che fare ogni giorno con troppa burocrazia troppa troppe tasse e troppa troppo giustizia troppo troppo autorità giudiziaria insomma
E quindi occorrono in questo senso riforme ora se in Italia dobbiamo scontrarci con un potere politico insidioso in Europa non è
Proprio diverso perché la Corte europea dei diritti dell'uomo non ha niente a che fare con l'Unione europea
è una Corte che appartiene a un'organizzazione che si chiama Consiglio d'Europa ed è del tutto indipendente ma può essere anche che trovi una soluzione il compromesso non è detto diverso il caso dell'Unione europea nel caso dell'Unione europea il problema che si possa arrivare e ci stiamo lavorando
E quello di una coppia straniera che viene in Italia sposata in Spagna o no con assi di partnership in Inghilterra
Che viene in Italia chiede che si producono alcuni effetti del matrimonio per esempio sul fondo comune piuttosto che
Proprietà immobiliare e così via
A quel punto
Siccome la posizione attuale dell'ordinamento italiano di totale diniego di questo tipo di affetti cosa che non si verificava neanche nel Sudafrica della partenza dove si sposavano un nero è una donna bianca fuori dal Sudafrica Decotis da sé che non sempre riconosciuto dagli affetti
A questo tipo di unione nonostante vi fosse
Nella la partenza all'interno dello Stato
Quindi una cosa sono le coppie nostra che si sposano qui altro cosa sono le coppie che dovessero vengono qui in questo caso avremo un problema di puro diritto dell'Unione europea che potrebbe essere fatto valere una Corte di giustizia
Come violazione dei trattati non dimentichiamo che anche la Carta di Nizza che è stata incorporata nei trattati quindi prima
C'è stato si faccia ma su un solo dichiarazioni in realtà non sono vincolanti per gli Stati membri eccetera adesso valgono esattamente come il tratta i Trattati di Roma originari a del diritto comunitario e quindi forse a questo punto qualcosa di più terremo
E concludo il vero problema questo tipo di discriminazione siccome
Io non amo essere molto estremista però mi viene a dire che dopo averle sentite tutte
Di tutti di giustificazioni penso che il problema di fondo sia l'omofobia perché non c'è altro nome però
Citare
Grazie non c'è altro nome
Qualificare
Un politica perché e politica
Che impedisce a delle persone
Dico terra del di un diritto fondamentale quando in base a una loro caratteristica personale o no
Mentre tutte le altre possono goderne grazie
Sì allora
Grazie
Prima di raccogliere altre iscrizioni volevo chiedere a Sergio Rovasio di raggiungermi perché voleva dire una cosa con le già oggi Sensi così io volevo dire questo non è stato detto nei minimi vari testi che sono stati diffusi quando il ventotto marzo c'è stata
L'udienza davanti alla Corte costituzionale però io ci tengo a dirvelo
Io la mattina del ventotto marzo stanno in piazza della Consulta davanti
Il ventitré marzo si stava davanti al Palazzo della Consulta
Un po'emozionato alle nove meno un quarto del mattino nove meno venti c'era già una fila lunghissima fuori di studenti
I giornalisti stampa ovviamente soprattutto estrema perché quella italiana come oggi pomeriggio se ben guardate dal dalle dare molta notizia di queste cose
Sì ed altri sono molto preoccupati riparlare del matrimonio gay della California piuttosto che
Di un'altra idea altri Paesi ma quando queste cose avvengano in Italia vediamo la nostra stampa come tratta la questione per fortuna c'è Radio Radicale come è stato a Radio radicale alla Consulta registrato tutta la vicenda
Del senatore la mattina del ventotto dal ventitré marzo o alle nove meno venti stavo davanti alla Corte il tutto un trattato emozionato
C'era tutta una fila di gente che doveva entrare degli studenti di avvocati di osservatori di giornalisti c'era una calca impressionante io stavo in un angolo ad aspettare che arrivasse
Il gruppo del collegio di difesa che ci doveva difendere
Non sono le coppie ma anche l'associazione radicale Certi diritti che ha chiesto di costituirsi
Davanti alla Corte ovviamente ovviamente con lo stesso giorno
Il collegio di difesa un certo punto vedo da lontano che arrivano tre professori universitari e ci tengo a dire che il collegio di difesa era composto da due professore di diritto costituzionale qui di Milano
Mi ricordate il nome
Di Marilisa D'Amico
E Vittorio Angiolini
Dirò ma c'era il professor Enzo Zeno Zen convincere altro ordinario all'Università Roma due di Roma
Più un team guardate bene di una decina di avvocati in particolare il PM chiede veniva insieme alla professoressa D'Amico
E poi c'erano tutti gli avvocati diventano forti avevano seguito sin dall'inizio tutta la questione di affermazioni civile con cui insieme avevamo fatto tutto lavoro in questi due anni
Perché dico questo perché in Italia capita raramente che dieci avvocati e tre professori universitari si ritrovi in una mattina davanti alla Corte Costituzionale gratuitamente con la passione civile
La passione della Confindustria il PTCP
Arrivino tutti insieme
Io sono andato incontro a loro
Ho detto a tutta la gente che stava in fila davanti alla Corte di stare indietro perché questo era il momento forse uno dei momenti più emozionanti di tutta questa storia siamo entrati insieme siamo saliti insieme
Quando ho visto non entrare con con l'hanno un ruolo come si chiama con un ottimo Cannella
Nelle aree riservate agli avvocati e il personale della Corte Costituzionale ha preso tutte le sedi perché era un momento
Molto particolare evidentemente per tutto il palazzo
Hanno preso altre sedia le hanno messe perché gli avvocati neanche stavano nell'Area dove di solito la difesa si mette
Per per fare poi tutti gli interventi e quando i professori universitari sono intervenuti e poi sono intervenuti anche i due avvocati qui presenti
Ovviamente io sogni un angolino mentre ai dati mandava su Twitter la diretta di tutto quello che accadeva Radio Radicale registrava tutto instaurino Angoletta vergognarmi perché sentendo le parole di questi
Professionisti dei diritti civili perché questi sono professionisti e della civiltà e guardate che se n'è andata ascoltare quello che radio radicale ha registrato su quello che hanno detto loro
Noi chiaramente abbiamo aperto una breccia in questo Paese che abbiamo forse visto sono negli anni settanta con le grandi lotte per i diritti civili come il divorzio
Come il rapporto e probabilmente quello che uscirà dalla Corte dopo il dodici aprile sarà un altro tassello di diritti civili tra l'Italia ha conquistato però dobbiamo ringraziare queste persone perché loro gratuitamente
Hanno fatto tutto questo gratuitamente hanno messo la loro professionalità al servizio della comunità LGBT questo nessuno l'ha detto io ci tenevo a dirlo
Vorrei capire
Un'ultima cosa
Che le spese le spese vive che abbiamo dovuto sopportare e le ha fatte l'Associazione radicale Certi diritti grazie a lei trascrizione i contributi
Quindi se poi magari ci volete anche vuol dare una mano visto che
Susanna allora non arrendersi non ci arrenderemo dovremmo andare avanti qualsiasi cosa succede dopo il dodici aprile
Però aiutateci anche voi magari se non volete iscrivervi a certi diritti costa pochissimo magari lasciateci un contributo perché noi i soldi li spendiamo in questo modo
Non li spendiamo un'altra cosa
E poi interverrò dopo comunque appartiene ad altre forze grazie
No però adesso faccio scusate adesso faccio un po'di retorica brutalmente per tutti e tre scusatemi più anziano quindi mi arrogo questo rientra anche perché non c'è mi pare non esserci no
Non siamo buoni carino regaliamo niente nessuno abbiamo lavorato gratis siamo stati ospitati deliziosamente diamo atto di questo
Però non è la questione che ci sono in questa questione degli avvocati boh o dei professori bravi in altre questioni dei medici in altre questioni dei professionisti quasi e cittadini queste retorica mali scusate no non lo voglio
La civiltà e quella di quel tizio contadino che vissero suore ci sarà un giudice a Berlino se dobbiamo ingraziare qualcuno giudice l'avvocato professore tranviere che sia
Siamo in un Paese incivile se dobbiamo ringraziare le coppie che hanno avuto il quadro di esporsi
Loro hanno del merito ma il Paese incivile noi abbiamo fatto il nostro dovere di cittadini e adesso per favore non ha applaudito perché se non lo facciamo tutti saremo dei sudditi e non dei cittadini senza grazie a nessuno andiamo avanti
Scusate ma Sergio già provocati in senso buono
No io voglio avere ripetere non voglio ripetere
Qui a dire che ring siamo di queste parole ma vogliamo nostro amato sottolinea una cosa quali ti diamo molto noi siamo fieramente orgogliosi
Di fare insieme tutti quanti questa battaglia io credo che quando nulli giovanissimi studenti tra l'altro tutti e due prima di lettere e Filosofia chi di diritto guardate in essi nella storia no
E perché anche questo è la sua importanza filosofia filosofia morale di filosofia del diritto di rito non siamo fieramente orgogliosi
Perché noi crediamo
Che
Non solo come cittadini ma fare gli avvocati Silvia fare gli avvocati dei diritti civili
Questo è
Grazie
Grazie a tutti scusa solo un attimo
Perché i consiglieri allora prima di aprire il dibattito volevo ricordare che se qualcuno volesse iscriversi a certi diritti lo può fare qua fuori
Ora do subito la parola a
Hanno confonde sembrarmi parlano chiaro che poi viene scappa tale vi prego con questo chiudiamo il dibattito chiede i nostri avvocati di rimanere finché possono qua in modo da poter interloquire
Interventi di non più di cinque minuti
Io non sia una domanda e la fatica voi anziché un complimento perché ho ascoltato tarare l'udienza e ne passivo abissale evidenti
Il confronto tra l'Avvocatura di Stato che perdeva i fogli balbettava insomma e
Volevo chiedere nell'ipotesi di Moro più probabile come voi avete detto che è quella del
Secondo me catastrofica arrivo anche a Modena questa cosa legislatori al tram sostanzialmente
Che il Governo decide faccio una legge che devo dove non c'è
Questa cosa comporta dei tempi viene lei direzioni cioè tecnicamente come funzione
Io direi suddivide la risposta che ci sono molti aspetti quindi più divertente sentire più persone che parlano che in una sola il tema è questo qua
Si chiama pronuncia monito nonché si dice in sostanza tetti antichi che qui stiamo facendo delle ipotesi quindi senza compresso pronunciarsi su una sentenza che c'è figuriamoci su un'ipotesi però diciamo che è un'ipotesi di schema no
Una sentenza tipo della Corte costituzionale quali può dire non ravviso una discriminazione
Nella disciplina attuale
Ma ritengo che occorra andare a una normativa di espansione diritti che allo stato ancora non sono compiuti è chiaro
Quindi con le indicazioni al legislatore le indicazioni allenatori perché si occupi finalmente di una determinata batteria no
Che potrebbe essere in quell'indicazione ittico i PACS in quella direzione allora non ha dei termini assolutamente specifici
Non è nei termini inderogabili
Non vogliamo delle norme che se violate comportano una responsabilità
Pena l'impedimento per inottemperanza c'è una indicazione su una direzione vorrei soltanto far notare prima di vi chiedo anche come dire una valutazione complessiva
Che anche questo sarebbe estremamente importanti perché sarebbe nata rappresentazione dell'esistenza di un problema e sarebbe comunque un terreno di lavoro sotto il profilo
Culturale
Perché noi sappiamo e vi faccio un altro esempio noi sappiamo che
Con la crescita della consapevolezza civile
Crescono le possibilità perché le Corti sia le Corti di merito Milano Venezia Ferrara Firenze si pronuncino sollevando le questioni di costituzione ca ma ne sappiamo che una coscienza come dire diffusa in determinate direzione incide anche sulla Corte costituzionale i faccio un esempio
Noi non lo scorso che ha avuto questo successo delle coppie non nostro sulla legge quaranta
Crea e prima
Altri colleghi erano andati a sollevare la medesima questione la Corte Costituzionale disse la questione inammissibile
Inammissibile
Non si pronunciano neanche nel merito disse furbescamente peraltro è questione ma posta
E qua
Quindi fu una pronuncia pilatesca quindi in sintesi a mio modo di vedere a nostro modo di dedicare teme seguenti anche nelle ipotesi quella che i documenti e danno come più probabile
Quella indicazione un monito nei confronti del
Sarebbe comunque una indicazioni importanti poi
Questa ipotesi s'è quella che effettivamente si dichiara noi questo non lo sappiamo stiamo ragionando sull'ipotesi mancanti su quella mi permetto di dire sul terreno politico sul terreno culturale sul terrorismo Chili caveremo al massimo
D'accordissimo dunque sono d'accordo perché voi
Le sentenze monito adesso è un discorso un po'difficile perché non è del mestiere
Per il tipo di questioni che affronta la Corte costituzionale a cospicui precedenti su qualcuno va a vedere per esempio in materia di locazione
Ci sono casi in cui si dice questa norma è incostituzionale come il nostro lì si parlava di locazioni la Corte come mi sembra un paio di pronunce proprio su sbagliare perché qui debbo andare a memoria e disse
No il rinnovo dei contratti d'affitto il blocco degli affitti quello presso il trentotto è legittimo
Però avviso il legislatore che non è legittimo per sempre
O ci mette mano
Ho non potremmo considerarlo legittimo il che vuole dire che alla prossima causa o tra tre cause lo dichiareremo illegittimo grazie a questo arrivo buona o cattiva che forse adesso non ci interessa la normativa sull'equo canone del mille novecentosettantotto la legge trecentonovantadue
Potrebbe fare locale di questo genere cioè dire
Il nostro lamentare l'Unione di coppia tra persone del medesimo sesso
Oggi e legittimo perché discrezionalità del legislatore ma queste coppie hanno diritto di essere regolamentate legislatori dunque intervieni
Perché se non interviene la prossimo la successiva volta la dichiarò incostituzionale questo in termini culturali non sarebbe certo l'obiettivo che ci siamo prefissi che vogliamo ma sarebbe comunque un passo avanti
Perché
Di queste questioni se non ci fosse dietro tutto questo beccava ma ve lo abbiamo detto un futuro non si sarebbe adeguati alla Corte costituzionale e questo è
Puska è uno degli scenari possibili
Grazie allora d'ora la parola a Pierfrancesco Majorino capogruppo Pd al Consiglio comunale ricordo interventi di non più di cinque minuti
Grazie voi conoscere a tutti grazie per avermi invitato quattro minuti anche perché in realtà
Sono quelli mi ritrovo completamente in tutte le valutazioni fatte in tante in un elemento di approccio che i due avvocato i primi tre avvocati che hanno parlato hanno comunicato molto bene anch'io non mi non vivo la mia presenza con un sostegno a qualcosa
Questa è una battaglia politica culturale che considerano
Anche totalmente mia cioè mi viene anche ne parlavo prima con IVA ne parlavamo ascoltando alcuni interventi perfino mi rendo conto però fino di quanta ovvietà ci sia
Nelle cose che diciamo
Perché del tutto evidente che
Un fatto ovvio
Rivendicare
La cancellazione di discriminazioni
Nel diritto ad amare e dopodiché alla battaglia ovvia che dobbiamo fare a livello giuridico a livello istituzionale politico a livello culturale
Trascuro sale trasversale agli schieramenti anche in relazione ritardi all'interno dei partiti parti politiche se c'era prima sono d'accordissimo
Voglio anche chiarirlo per me la battaglia sul matrimonio tra persone dello stesso sesso non dicono di dover
Forme perché io credo che se
Partiamo di nuovo dall'individuazione
Anche a livello politico e istituzionale di strade mediati non affermiamo il tema alla radice che un tema di principi di valori e in relazione a cui non ci possono essere ore
Strade secondarie
Però questo io voglio dire due cose fra le due proposte operative poi finisco l'intervento la prima
Mentre si fa si va avanti su
Questo piano giuridico si deve riprendere però legislativa eccetera io credo che a livello amministrativo a livello comunale una piccola cosa possiamo farlo
Nei due anni fa presentammo io presentare con altri colleghi consiglieri una mozione che ci fonti bocciata subito per istituire il registro delle unioni civili
Come contributo a sentire anche in quel caso ci sembrava una cosa di buonsenso
Viatico a ragioniamo assieme
Se ci possono essere strumenti di quel tipo che in una città come Milano riproponiamo e definiamo insieme non in alternativa
Cioè non vivendola come ha ecco ripiegato sul magistrato nel civile chi se ne frega perché il tema è più gente no con un piccolo contributo a una battaglia politica culturale molto più ampi prima questione seconda questione io dico se essa retorica senza demagogia maniera molto semplice se ci sono io sono convinto che questo ragionamento e faccio adesso di Rino possiamo farlo in tanti se ci sono persone dello stesso sesso
Che intenda allora come veniva raccontato prima
Definire con un atto che oggi può troppi più simbolico
Il proprio progetto di vita il proprio come se ciò non ci siamo sposati
Ecco io insomma l'atto e come come posso dirlo io penso anche diversi altri nove la faccia dire ma ovviamente ce la mettiamo a fare i Consiglieri con locali che vengono a dire noi questo è un matrimonio che noi riconosciamo perché non c'è nessuna differenza rispetto a quegli altri che ci troviamo
Carcere provare
Loro
Io
Nella
Lo stesso morto
Dato
Primo
Non c'è dubbio queste sono discriminazioni rispetto alle quali bisogna cambiare la normativa però io penso che
E noi dobbiamo proporre aspetti
Sì sì sì procedura
Ci fu alcun alcuni comuni
Con
E i fatti vi propongo due strade prima proponiamo attraverso una mozione un atto che il Consiglio comunale sembra che sia cambiata la strumentazione e quindi che si possano fare quelle cose secondo anche se
Non passa la proposta chi
Vuole farlo
Deve sapere che in noi ma è come in altri a titolo individuale con molta semplicità teso a insomma non sono del mio partito ma penso anche abbastanza trasversalmente rotolare però sole
Che ha titolo individuale però simbolico e da questo punto di vista davvero politica e culturale veniamo caso riconoscere a celebrare quello che giustamente mi si suggerire
Chiamiamolo il matrimonio del futuro Tassetto facciamo
Noi
Noi ci siamo
Poi
Magari a
Facciamo circolare l'indirizzo di posta elettronica così chi vuole può
Matteo vinta scusate una una cosa secondo me allora poi legislatore dopo questa sentenza dovesse la Corte Costituzionale fare una sentenza monito mi veniva in mente proprio
Su questo problema del registro Dominici insomma
Comune a livello comunale secondo me le unioni civili sono un sistema di tipo se negazionista
Perché la sei od rischiamo una cosa in modo diverso ma le donne stesse affetti
Come dire tutti temi quella agli altri invece dopo una cosa che simbolicamente a un livello maggiore senza dubbio
Quindi quello che bisogna fa dobbiamo parlare di matrimonio
Le unioni civili possono essere solo il risultato di un di un compromesso a livello politico in un Paese in cui il dibattito
Qui dato dalla Chiesa cattolica da una parte e dall'altra dare in questo tipo di iniziative per cui
Secondo me quello che il legislatore dovrà sicuramente legislatore
Riporla mano a quelle formule
Bigotte orribili della dichiarazione contestuale perché
Nel nel progetto di legge sui Dico la dichiarazione contestuale significa che già i due facce non una di che
L'azione insieme
Cioè due dichiarazioni nello stesso momento non è la
Non è la dichiarazione congiunta in cui c'è una sola dichiarazione dei due quindi lì la coppia veramente alla
Fuori Dada o dalla norma cioè non esisteva neanche la coppia omosessuale o la copia di conviventi c'era questa dichiarazione allora questo livello è un livello
Sotto la suola delle scarpe quello che noi quello che è giuridicamente è corretto stabilirà il matrimonio dopodiché se a livello politico
Con tutti sono le condizioni nel caso si parlerà anche di unioni civili o
Di unioni civili un po'particolare tipo la tedesca
Se ne potrà parlare però secondo me gli unici visto in una una formula di rottura segregazione ministro
Voglio aggiungere
Una considerazione velocissima sotto il profilo giuridico sotto profilo politico d'accordissimo no del parliamo e puntiamo al patrimonio torniamo a sentenza monito perché questo lo scenario che ci affascina di più che quello più attuale oggi dieci marzo
Allora una sentenza ho detto che dia
La lanci la palla al Parlamento ipocrisia il Parlamento non fa nulla
E quindi e quindi
Non magari la seconda volta ma la terza volta in epoca ravvicinata dei sono molti giudizi presso i tribunali di merito si può tornare alla Corte ottenere a questo punto una pronuncia di incostituzionalità ipocrisia i pochissimi
Il legislatore
Sì adopera procede
Vara una disciplina che può essere a sua volta ancora illegittima incostituzionale e il giro ripete voglio dire quando abbiamo parlato in una marcia Campesato in questo senso
Quindi
Nessun profilo irrimediabili irreversibili nella ipotesi in cui il Parlamento dovesse ritornare non dico il tax che sembra una cosa già avanzatissima queste di curare dell'onorevole Rotondi
Esse scusami se facesse invece una cosa se per le coppie lei dica che per la coppia eterosessuali
Il legislatore certe legislatore decesso Caio al monito della Corte però faccio una normativa per il così faccio contenti tutti
Così faccia passare insomma un po'di nascosto quella del copia che facciamo una cosa
Dappertutto
Tutti esatto anche dello stesso sesso anche dello stesso sesso benissimo allora a quel punto dei simile una soluzione la troveremo sicuro
Con la
Al giorno
Adesso approfitto delle assenze rive
Ed è amico e di Angiolini ma sarebbe inconsuete che io dico erano anche per coppie etero per questo punto ci si domanderà ebbe come dicevi esattamente sono d'accordo perché c'è un regime che vige per il seme sex per gli etero
Un altro regime che era sostanzialmente regola la stessa situazione non lo stesso tipo di rapporto perché idrico si scioglie rottura velocemente ma secondo possono accedere solo dietro che non ci sarebbe una logica in questa discriminazione questo sarebbe di Spacca incostituzionale
Come me la copia
Se in certe dicesse chiedessi cenno io non
Dico si mila nove il figlio
Quando c'è una novità e fino a prescindere
è un politico anche l'altra la ragione giuridica di questa discriminazione onestamente non la vedo
Grazie Ivan Scalfarotto vicepresidente dell'Assemblea del Partito Democratico e poi Nicolino Tosoni
Io volevo
Sentivo che la mozione le cose che diceva Sergio Neri volevo comunque di anche se l'ho fatto già Sergio ricconi dividere le mozioni di quel momento perché non ci potete credere che cosa è stato guardate
Per motivi sempre legati alla legge non sono padre quindi alla biologia insomma di un certo senso ma quel giorno lì ho avuto la sensazione proprio di stare fuori dalla sala parto
Eravamo veramente veramente emozionante emozione aveva una sua ragion d'essere perché guardate la cosa che a me ha fatto veramente impressione Napoli impressione fortissima
è stata che per la prima volta nel mio paese io ho vissuto per sette lunghi anni all'estero
In un posto dove ci sono delle unioni civili che non sembrano tanto se creazionista nel senso che la gente si può addirittura chiamare con il cognome del marito insomma voglio dire purpose tuttavia i bambini io tra l'altro di mestiere faccio il direttore del personale per cui io cioè voi i cedolini stipendio con il nome del capitale insomma
Ho visto cose che voi umani
Le pale porte di rione resta nel tempo le lacrime nella pioggia quel giorno lì anche insomma io per prima volta nel mio paese
Ho visto che ho sentito con le mie orecchie
Davanti a un'istanza altissima neanche una casa della Repubblica perché quella è la nostra casa dei cittadini
Parlare delle nostre vite senza folklore
Se n'è parlato guardate ascoltare i nostri eroi qui
E purtroppo guardate io capisco ma ma solo che dice però triste il Paese che ha bisogno di Roma in questo Paese tristissimo
Provenienti allego
All'assunzione il problema è che il fatto il fatto che
Si potesse sentire parlare delle nostre vite perché di questo si è parlato si parlava di coppie no che hanno fatto delle istanze di quelle persone si parlava
E se ne parlava senza
Levin salotti televisivi senza morto nelle mangiate senza nemmeno alla Camera al Senato e Zabotti chieda così se gravi nelle chiese perché poi in Italia tutto finisce in questa specie di
Veniamo ora invece se ne parlava in modo serio professionale in punta di diritto confrontandosi con argomenti ISSI finalmente concreti perché prima si è detto che la legge se vuole
Discrimini situazioni diverse ma forse c'è un criterio ci spieghi perché perché a me ancora nessuno l'ha spiegato perché non il passo sposare in un modo convincente no tra che è sempre fatto che sia che se ne frega se facessimo sempre le cose sono sempre stato a suo modo saremo ancora nelle caverne col la pelle di leopardo attirando la nostra fidanzata anche in caso di resti cose nostra fidanzato in caso di
Ieri per i capelli allora per fortuna la storia nuova nella nostra società norme
La nostra la famiglia tradizionale di cui parliamo non è più come ci avete ben benissimo spiega franosa famiglia ma a quarant'anni nemmeno in rispetto al due mila anni di angherie che le donne hanno subito
In nome della famiglia patriarcale di cui finalmente almeno sulla carta ci siamo liberati ecco il fatto di sentire finalmente
Dentro le nostre situazioni sentirci cittadini sentire parlare di me con rispetto
Convinto con le cose
Come dire sul sui fatti è stata una roba indimenticabile a me è sembrato di essere sale se ricordate quei film Posse PAT della Guardia nazionale che accompagni primi studenti nelle università dell'Alabama
Uguale era esattamente quella situazione lì e devo dire una cosa io mi sono sentito al di là
Non come politico ma come cittadino italiano con lo sessuale finalmente orgogliosa di appartenere a questa comunità
Finalmente orgogliosi della comunità che ha fatto per se stessa qualcosa di sensato
Qualcosa di concreto che ha come dire individuato finalmente il punto debole perché voi avete ragione noi questa causa tema paga vinciamo non ci sono
Ne sanno che nella propria metà eseguito
Esca una causa che non si può non deve essere
Per guardare
La Corte costituzionale come io penso sia certo non ci dirà subito sì
Noi avremo comunque io credo in tasca un sacco di tela da tessere per il futuro perché io credo che la Corte nazionale cilindrata
Non c'era semplicemente inno
Ma soltanto se ci dicesse che è ingiusto
Che noi possiamo sposarci noi su quella parolina disse elette e giusto dovrebbe diventare il nostro manterranno e decidere o Remo direi giusto è giusto è giusto è giusto è giusto perché
Giusto giusta
Noi ci sono non ci sono non c'è uno straccio
Non c'è uno straccio di giustificazione
Per discriminare ACI
E quell'emozione io non la scorrere un mai devo dire anche nell'azione di guerra e degli atti lo stesso perché io dico e lo conosco a rimandare massimo da da quel giorno lì l'avete fermato e mi pare di conoscerle da una vita continuavamo ad abbracciarci e poi un certo punto ci siamo guardati i Adriana ma tutte Bazzi queste aule marcette si abbracciano settanta quindi emettono siamo tutti come pinguini di solito
Invece quella volta lì ci si abbracciavano di come ultima cosa che sono sono cosciente del tempo e lo dico perché se vicepresidente Partito Democratico
Allora
Io l'ho fatto presente per iscritto scritto un articolo sull'Unità hanno detto in direzione regionale ieri l'ho detto oggi un evento del partito lo dirò alla direzione nazionale del diciassette tra una settimana se rimarremo in direzione nazionale
Io credo che sia stato gravissimo
Gravissimo e credo che abbia anche interrotto una regola di civiltà che il mio partito si è dato partito al quale io non sono orgogliosi Simoni appartenere
Che è quella di non interferire mai con l'autorità giudiziaria come sta lavorando mai
Noi non siamo quelli dei giudici comunisti grazie a Dio
Noi siamo quelli che quando un pregiudizio che mettevano un processo rispettosamente nel
Sacro rispetto del principio di separazione dei poteri chiudiamo la bocca ecco il mio segretario nazionale
Quando mentre la Corte costituzionale era in camera di consiglio ha detto delle opinioni che aveva già legittimamente fermata in precedenza e che io contesta nel merito ma non contesta la legittimità
Quando le ha ripetute mentre la Corte in Campania Camera rimasto il Consiglio io credo che ha fatto una cosa gravemente scorretto sul piano metodologico l'ho detto che rispetta glielo dirò personalmente sabato prossimo detto questo
è molto importante che tutti noi mi ha detto benissimo prima Matteo
Un attimo per una sola cosa che non ce n'è altre non ce ne altre che
L'uguaglianza punto
Punto ne dicono e questo è anche un errore che una responsabilità che come come comunità ci porteranno e siamo stati per anni la comunità che ha consentito i propri leader di dire che non eravamo interessati nel matrimonio nelle adozioni
Io che all'epoca rinnovo a Londra mi chiedeva un Akiva dato mandato di rinunciare mi diritti cioè tu puoi parte il fatto che io punto Ciani Direttore del personale leasing avendo fatto
Milioni di ore di trattative San sindacali non era mai successo di un sindacato che dice no grazie quest'anno noi gli aumenti non ci interessa ma
Tranquilli io avrei chiamato a Pagani viabilità che ci siamo allora vi tagliamo gli stipendi fatiche succedeva residuo maltrattava ragazzi delle trattative dicendo che il matrimonio ci interessava e infatti non ci basta nient'altro all'
Ora io penso che sia fondamentale che individualmente per uno come queste comunità ci ricordiamo che i nostri diritti di cittadinanza nessuno pubblicare senza un mandato
Eleanor Roosevelt diceva una cosa bellissima chiusa stampata in fronte corpo un marchio come si fa con le vacche che questo nessuno può farci sentire inferiori senza il nostro consenso
è arrivato il momento di dire una volta e per tutte in modo stentano a Rio che noi questo consenso un attimo più a nessuno
Grazie
Alla Scalfarotto dunque adesso sono iscritti a parlare di con otto i giovani Carlo Santacroce Marco Mori Mattia di cui non so il cognome e Sergio Rovasio se qualcun altro vuole iscriversi mi faccia un cenno
Allora
Preliminarmente perché mio non mi conosce
Sono Nicolino Tosoni uno dei fondatori ancora in vita e in attività del fuori fronte unitario omosessuale rivoluzionario internazionale di cui
Sono indegnamente il Presidente
Mi scuso per l'irruzione mai
Da elefante e in un
E io le consiglio di cristalli richiama Potì oreficeria
Ma parecchi era semplicemente per una sottolineare
In un modo eclatante che il tipico della mia personalità politica o del mio agire politica no
Come
Siamo indietro di quarant'anni grazie a una scelta scusatemi il termine e l'aggettivazione criminale ed omofoba
Che è stata fatta qualche decennio fa da un'associazione di cui
Non cito il nome un'associazione non si un anno
Che Pétain già dietro a presentare tutti i singoli omosessuali italiani e questa scelta criminale
è stata quella di costruire quasi
In ogni quartiere quello che io in modo volgare
E rispettoso nella mia identità fossi soltanto l'unico fra l'altro della Pontificia Repubblica italiana
Grazie
E
Il sei unità Riccio
Cioè quella
Quella specie di cattedrale nel deserto che permette avessimo un gruppo di uomo o donna donna no perché il
Non mi pare che ci siano le salumificio cioè per lesbiche almeno in Italia
Ecco che permette all'individuo di estrinsecare
Il
Comportamento
Omosessuale homo erotico dalle nove di scena alle quattro di mattina per poi ritornare alle sei di mattina dopo due ore di riposo
Nel ammettono della eterosessuale costi quello che costi
Mi
Scuserete se leggo una cosa un po'archeologica
E di un libro pernotta in italiano nel mille novecentosettanta
Dice il paragrafo le discriminazioni sociali ai danni degli omosessuali molti autori hanno osservato che esistono gravissime discriminazioni sociali
Ai danni degli omosessuali come gruppo
Cori
Nel mille novecentocinquantuno emerito sconosciuto per me
Noto che durante la Seconda guerra mondiale gli omosessuali erano reclutati per il servizio militare obbligatorio ma quando una loro triplicazione
Veniva scoperta riceveva non uno speciale tipo di concreto che Lino privava di tutti i benefici governativi che spettano per legge ad ogni militare americano
A nessun altro gruppo di uomini congedati
Per motivi medici psico nevrotici compresi tali benefici venivano negli atti poi di passo avanti la discriminazione chiaramente un riflesso dei nostri irrazionali pregiudizi e della nostra ostilità
E degno di nota il fatto che la Corte suprema degli Stati Uniti ha sottoposto un caso che riguarda il diritto di un uomo sessuale a mantenere un impiego pubblico si spera
Che la Corte
Finisca col cancellare
Con essa ingiustizia vi faccio previa
Il
Titolo del paracavale paragrafo successivo dal titolo pura dell'omosessualità
Poi
Nel capitolo la cura perché poi c'è anche la prevenzione
La cura
Dice il problema dell'omosessualità potrà mai essere completamente risolto e allora qui
Io dico siamo
A risolverlo
Per sempre in questa pontificia Repubblica italiana dovute gli insegnanti mi pare di religione nelle scuole statali sono preparati
E chiamati dall'ordinario vescovile del luogo
Quindi completamente
Separati dal Ministero della Pubblica istruzione
Costoro vengono preparati presso l'istituto della famiglia Giovanni Paolo secondo della poi chi fiducia università lateranense
Dove si parla di prevenzione profilassi
Terapia
E
E finisco ancora
E quindi
Ed è in Senegal la scoperta nell'istituto matrimoniale
Anche in Kenya omosessuali ma io lo se si vuole solo ci vuole restare sento dice che non faccia Utic quello
Ecco quindi che occorre un impegno ed è e
L'impegno proprio politico per l'emancipazione del rivoluzionario
Di cultura cambiare questa cultura perché io lo fu prima eletta del o delle professioni è un altro modo non me ne carente ma non lo so ma io ho detto qua le
Quella nella gravità come il peccato originale ed altro
Io o un legame che dura dalle sei
Anzi saluto il mio coniuge Enrico al piega
Ci siamo insieme dal sei ottobre mille novecentosettantasei però lui diversamente da me
Vive nel sottopancia
Ecco io mi porto dietro questo marchio
Che autori un già
Però sta bene
A farlo su quattro a casa nonostante sia bloccata
Ah dov'è il passo metterò etc
Eccetera eccetera quindi più forza
è veramente alla rivoluzione rivoluzione pacifica com'è stata nel Regno di Spagna
Che lui la legge dice il Codice
Ciniglia e per il matrimonio è cambiato e si cambia questo al
Vocale Cox altra eccetera se non siamo e il primo Paese islamico europeo
Grazie
Amico ridata zone
Carlo Santacroce coordinatore di tre di
Buona sera a tutti
Sarò breve
Più che altro un saluto molte cose sono già state dette tra di è un'associazione che nasce per riunire iscritti simpatizzanti o potenziali elettori del Pd che però
O potenziali iscritti al Pd che in questo momento non si riesca a iscrivere a quel partito perché hanno delle difficoltà proprio sulle tematiche recepiti quindi
Lei nasciamo con l'obiettivo di spinge il Partito Democratico occuparsi di questi temi
Per questa ragione noi abbiamo i lanciato da quasi un anno ormai una campagna che si chiama PD uguale e pari diritti che nasce dalla concessori composito che voglia dirsi democratico non può che
Partire alla pari dignità dei per i diritti tutti i cittadini e quindi chiediamo al Partito Democratico di rispettare quello che più di quindici anni fa si è chiesto loro cioè
Dare accesso al matrimonio le persone omosessuale quindi avevamo già avviato questa campagna prima per cui è stato per lui naturale aderire al comitato ci lo voglio condividendole completamente gli obiettivi
Detto questo voi potete immaginare come ci siamo sentiti anche noi
Quando sono uscite quelle dichiarazioni di Bersani in un momento assolutamente molto molto delicato
Io non voglio commentare quelle dichiarazioni che
Abbiamo commentato con un comunicato stampa come ha fatto Ivan Scalfarotto anche perché
Condivido pienamente quanto detto su questo io lo Scalfaro
Voglio però come entrare la rettifica che Bersani ha fatta la sera perché secondo me interessante per capire che cosa dobbiamo fare dopo
Avversaria un po'corretto Bersani oltretutto dico su una cosa rispetto a quello che ho detto io Scalfarotto Bersani prima al congresso ci hanno detto una cosa un po'molto diverso
Ha detto del matrimonio ma sessuale noi dobbiamo parlarne che il nostro obiettivo è arrivare all'interno del partito a discutere di queste nemmeno chiediamo che all'interno del partito ripartire pro capite sia pronto
Su questi temi quindi sia giusto discuterne Bersani congresso anziché disse chi non vuole parlare del Partito Democratico si deve rendere conto di quello che sta succedendo in Europa visto che l'Italia in Europa noi dobbiamo discuterne e quello che a noi era già primo certo
Detto questo punto voglio commentare quello che è stata la rettifica serali Bersani Bersani ha letto
Sono stato frainteso le condizioni sotto diverse bisogna avere rispetto della Corte anzi speriamo che la Corte ci illumini come è già successo in tanti altri casi
Allora ecco io
Questa questione deve essere illuminato un tema che secondo me noi dobbiamo aver ben presente per quello che succede dopo ecco io credo che comunque vada
Il dodici dodici tredici quattordici quando sarà
Noi dovremmo chiedere noi come tra Lima credo che dovremo fare noi tutti come società alla politica i nostri politici
Di obbligare i nostri politici a ritrovare il coraggio di poter pensare che un Paese lo si può cambiare che può essa anche la politica che cambia questo Paese
Che non sempre si deve essere illuminati
Per cui io ringrazio molto certi diritti ringrazio
Ringrazio tutta la campagna formazione civile perché ci ha portato qui
Ma un certo punto noi dobbiamo anche chiedere i nostri politici che ci dovrebbero rappresentare di trovare il coraggio e la forza ripensa che questo peso lo si può cambia e che continuano ad aspettare DS illuminati alla fine non è la strada giusta grazie
Grazie a Carlo Santacroce Marco Mori presidente del Centro iniziativa DIA di Milano
Ricordo a tutti i cinque minuti ma
Buonasera a tutti
Scusato Enzo ci vedeva non ci vediamo da un po'abbiamo lavorato insieme alla Consulta dalla città
A me fa piacere molto essere qui dopo senesi che somministrato presidente dell'ACI di Milano
Perché credo che questo sia un punto molto importante Pergola questa città per questa Provincia questa Regione che come sappiamo ha fatto delle scelte molto chiare nelle scorse elezioni
Ce lo dice no forse con Massimo qualche anno fa
Alla Consulta per le città in questo momento e i forti la laicità sono deserti forse fino a qualche anno fa adesso qualcosa sta cambiando perché io oggi mi rendo conto
Finalmente che grazie ancora una volta e radicali
Si è arrivati a un punto dell'oltre cioè inoltre lo steccato del LGBT e basta finalmente in questo paese c'è un dialogo aperto forti una collaborazione chiara e netta
E una progettualità che riguarda anche gli eterosessuali che sono in questa battaglia che non riguarda una categoria di persone ma riguarda un progresso civile sociale di questo Paese è un progresso
Finalmente laico
E
Ne sono contento perché
E qua non faccio mea culpa del per la mia associazione ma per la mia esperienza associativa
Perché militando del movimento e legittimità ormai quasi sette anni otto anni anzi
Mi rendo conto che al CIPE iter la mia associazione a cui sono fiero di aderire di rappresentare per quello che posso
Un'associazione che nel due mila sei ha pagato d'dal punto di vista dei suoi iscritti i suoi soci suoi militanti con quella
Schifezza chiamata programma dell'Unione
Tutto una serie di difficoltà legate alla rappresentanza nel momento in cui il PACS di unioni civili non fu inserito in quel che fu il programma dell'Unione per una telefonata che arrivo Rutelli mi sembra
Nella riunione dell'adesione di quella ma anche quella di quella coalizione
Ci fu proprio lo stacco un allontanamento e un'incapacità dei soci e dei militanti di dirci che c'è un diritto voi non ci rappresentate voi non non servite a niente infatti dal due mila e abbiamo pagato
Un ritardo un ritardo che secondo me come Arcigay e parlo personalmente io vi ho visto anche nella scelta di darci delle Iene il trentenne amento di aderire a questa
Fondamentale battaglia che affermazione civile
E quindi la ringrazio e fermare ringraziarvi per questa battaglia reference Ford certi diritti perché credo che come dicevo anche questa volta del radicale arrivato un segnale molto forte un segnale appunto di
Andare avanti andare avanti per me significa appunto trasformare anche quella che è la mia associazione l'associazione di non di lesbiche gay ma per lesbiche gay perché
Il progresso civile si ottiene quando come abbiamo avuto esperienza Movimento per le donne si ricercare un dialogo contiamo che faccia capire che tutti
Siamo beneficiari diritti e che questa uguaglianza ci rappresenta all'interno di differenze che riguardano non categoria ma ciascuno di noi e lo colloco anche nella polemica che è stata prima polemica né una provocazione che c'è stata poco fa
Non credo credo che sia molto rivoluzionario come diceva Michel fu coloro non bellissimo libro isole vizio
Che due persone si incontrino e vogliono fare il senso di trucchi spurio possono farlo quelle molto rivoluzionario credo che sia rivoluzionario anche
E questo lo cerco di dire il giorno dopo giorno alle persone gay lesbiche che incontro che mi dicono nome matrimonio perché ci sono anche loro
Dicono nome matrimonio dire però non la donna
Ok però attuare il diritto di dire no non voglio sposarmi non ce l'ha in questo diritto quindi non è questione di volersi sposare ma la questione discutersi sposare che quello che diceva prima vittoria in giardini che anche citando il nel suo bellissimo libro
E questo collo con grande percorso
Che ha fatto questo movimento
Questo movimento parte dalla la differenza è un valore quando si accusava a il matrimonio di esse non ritrova sulla cultura borghese riparte giorni non si questo movimento dello Sturm oggi
Che ci dice l'uguaglianza un diritto e curve anzi unito nelle differenze come appena detto queste differenze che vanno legittimate normalizzate
E
In questa battaglia io ci trovi infatti la grande esperienza e una grande volontà di persone libere laiche e democratiche e libertarie che vogliono permettere a ciascuno di essere
Proprietario non delle proprie vite dei propri corpi lo dico perché
E qua che noi siamo noi che dovremmo decidere giudico darci che in questo fa strano dovremo decidere il Sindaco l'anno prossimo
Dobbiamo finalmente spezzare questa cappa omofobica stesso forbita misogino non
In questa regione in cui sessantacinque per cento dei medici pratica l'obiezione di coscienza una cosa che da risolta una volta per tutte
E
Con la chiarezza che ce la faremo quando riusciremo a capire ho finito che questa battaglia è una battaglia che guarda sì per quanto mi riguarda la mia vita la vita delle persone che avevamo e riguarda la mia associazione ma non soltanto ma
Lo spauracchio degli omosessuali erano spara che ho finto
La vera problematica per cui fa arrabbiare innervosire legislativa ti Cavani e che sono i nostri nemici
è
La se sfila la sessualità del donne nel momento c'è questa dell'omosessualità è una farsa il problema per
Il Vaticano che portatore di una cultura un Formica legittimare delle sessualità diverse da quelle che è la sessualità legata alla procreazione e quindi dobbiamo assolutamente creare una un grande argine laico in cui finalmente i modelli di igiene indiscriminate signore legati non soltanto l'orientamento sessuale ma anche all'identità di ruolo e quindi qual è il ruolo delle donne in questa società
Rialzi no la testa una volta per tutte sono convinto che ce la faremo grazie
Grazie a Marco Marin Mattia
La TIA c'è ancora
La mia era semplicemente una
Una semplicemente una una domanda tecnica è una constatazione visto nel clima un po'euforico passo un po'la l'avvocato del diavolo
C'è un'altra possibilità nella nella sentenza oltre la sentenza di inammissibilità o di monito ovvero che venga dichiarata infondata la questione ovvero che la definizione di matrimonio venga indicata
Attraverso un'interpretazione autentica da parte la Corte come intrinsecamente legata racconto alla diversità del sesso
Esattamente venga individuato vuoi per la definizione matrimonio voi anche facendo riferimento a carattere naturale
Una complementarietà nel dei sessi con un elemento cardine in qualcosa in quel caso la questione è infondata i viene preclusa ed è diversa un po'rispetto
Alla questione dell'adulterio
Perché la la Corte costituzionale quando si espresse materiali adultero mi dispiace se un po'tecnico
Qui c'è riferimento comunque a una situazione fattuale e quindi alla possibilità che comunque ci potesse essere un'evoluzione del costume sociale dove viene individuato invece
La complementarità dei fessi all'interno della norma costituzionale ce l'ha dirlo è preclusa polla la strada
E c'è anche la possibilità
Che comunque una pronuncia
Equivoca
Da parte della Corte
Porti Anna a un emendamento costituzionale l'articolo ventinove ed è facilissimo approvarlo perché
No assolutamente facile
è assolutamente facile perché sono in maggioranza con fatte sulla no bisogna essere sul matrimonio ci sono maggioranze compatta in Parlamento
No
Prima
Allora basta la maggioranza vasta maggioranza semplice
Ad per due volte a distanza di tre mesi da parte dalla da parte della Corte costituzionale la maggioranza di due terzi e nessun partito che c'è adesso in Parlamento sostiene apertamente il matrimonio
Sicché non è una questione
Di lana caprina una cosa impossibile già si fanno emendamenti costituzionali e anche più diciamo più controversi rispetto rispetto a quello che riguarda la la completa iniziali
Mi spiace aver fatto questo intervento un po'
Posso assolutamente corretto dobbiamo anche ipotizzare una cosa di questo genere è possibile speriamo di no
Dono ma è assolutamente possibile correttissimo anche rilievo tecnico è vero che quando la Corte con la seconda denuncia
Per sancire incostituzionalità del adulterio discutere punito in quanto tale esclusivamente per la donna fece riferimento l'evoluzione del costume sociale
Mentre e si definisce il matrimonio necessariamente il rapporto tra un uomo una donna sarebbe più difficile
Però e nella giurisprudenza costituzionale perché vuole sulla Regione proteste
Il la possibilità di ripercorrere basta dicendo la storia ha modificato giuridicamente si usa un'espressione bruttissima se qualcuno di voi turca del mestiere conosce il melius re perpensa
Si usa in latino perché quando si vuole dire da parte di una magistratura c'abbiamo ripensato ovvero abbiamo interpretato così questo articolo per decenni però
E dai dai dai ci è venuto un dubbio si usa le latinorum un po'l'Azzeccagarbugli per non dire brutalmente
Per anni riteniamo a questo punto di esserci sbagliati che dobbiamo applicarlo diversamente sulle latino per dire ripensata meglio la cosa
Passerà passerà perché ho fatto nella storia uscisse così sarebbe pessimo
Ileana Alesso usando una metafora che a me è molto piaciuta perché mai portato indietro un po'di di un po'di anni apparato di lunga marcia che già dato qualcosa di tanti anni fa tedesco io non penso mi piacerebbe molto
Telco questa battaglia se fosse vinto
Non credo che si vincerà necessariamente ricorderete si molla
Perché è cambiato il
Matrimoni perché è cambiata la famiglia teche matrimonio non è più un fatto di solidarietà
Pezzo d'auto citazione ma l'abbiamo detto davanti alla Corte
Quando io feci il militare avrei pensato che sarebbe stato un marziano ubriaco quello che m'avesse detto che trent'anni dopo il picchetto d'onore davanti al Presidente pubblica era di cinquantaquattro dorme eppure è successo
No alla realtà e anche
è
Questo sarebbe stato dove è cambiata la società non che sia un particolare valore
Però è un valore perché si può discutere a lungo dell'esercito sicuramente un disvalore essere donne ne venissero escluse in questo abbiamo una forza abbiamo la vittoria in tasca
No solo se dopo le mettiamo sul sole dell'avvenire eccetera eccetera però ci arriviamo nella lunga marcia quello
Volevo solo dire che c'è un progetto di legge costituzionale di modifica dell'articolo ventinove è stato depositato da alcuni senatori del centrodestra tra cui ma vanno anche al primo
L'oppositore credo sia avere una
Bensì e i modifica l'articolo aggiungere tra uomo e donna dopo oltre al mio matrimonio nell'articolo ventinove
Anzi vi invito a leggere si trova sulla sul sito internet del Senato il la spiegazione che da
Che danno ai senatori di questo progetto di legge perché veramente al di là della della sua veramente ridere
Conclude così dicendo che il matrimonio non ha niente a che fare con l'amore
E o con l'affetto e parte praticamente da dall'antica Grecia per sostenere che il fatto che venissero messe delle pratiche omosessuali non significa che venisse
Riconosciuto loro una certa rilevanza giuridica questo un po'ma sono quattro o cinque pagine DTT baggianate di questo genere si sia molto io non dissento da dall'opinione secondo l'acqua il assicurando la Costituzione potrebbe essere modificato in questo modo perché non credo non credo che
Che riterranno tanto però insomma ciò che le improbabile pur sempre possibile sul principio procediamo
Grazie Luca trentini segretario nazionale di Arcigay
Io non abbia e poche parole perché tante cose sono già state dette semplicemente al per affermare che i anzi direi se
Anziché qui in maniera così scontato forse tempo fa che fossimo qui
Tante cose sono un punto già state analizzate sono già state dette ma forse bisogna anche interrogarsi sul perché anche voi non ci siamo affacciati subito coraggiosamente come invece ritenevo sulle certi diritti hanno fatto questa battaglia
Perché probabilmente avevamo introiettato i minori quelle pratiche che sono propri dei partiti e cioè la strategia della mediazione
Anzi viene fatta una scelta netta e chiara all'ultimo congresso l'abbandono di questo tipo di strategia l'abbandono di più pratiche partitocratiche all'interno dell'associazione e la rivendicazione orgogliosa di quelli che sono no
I sentimenti le istanze gli obiettivi delle persone e delle coppie omosessuali
Ed era questo che abbiamo diritto e stiamo collaborando al Comitato si lo voglio è per questo che ci siamo che eravamo in Corte costituzionale
Ed è per questo che viviamo come spirito molto positivo questa battaglia se è un aspetto che credo sia sostanziale sia veramente
Bello e ricco che è un aspetto emotivo emozionale che
Sia accompagnato nelle giornate già all'epoca va bene prima Ivan
Della Corte del post Corte la riunione che abbiamo fatto la sera
Qui a Milano c'è una tensione e emotiva ideale ma della genuina che ha ad essi che in asta rapporto anche con gli avvocati che solitamente non l'apporto
O non portante abbastanza istituzionale prendo
Forse invece caricate di un valore ulteriore perché sapevamo e ci sentivamo che stiamo facendo qualche cosa che stiamo facendo qualcosa che può davvero portarci a cambiare radicalmente
Non sono alla nostra condizione esistenziale ma
Il complesso di questa società
E verranno chi anziché insieme si crede il Congresso in questo chiarissimo abbiamo sposato questa tesi e giudiziaria siamo sulla linea matrimonialista
Pur credendo nel valore anche della molteplicità delle forme
Col quale regolamentare proprio rapporto di coppia
E siamo contenti di essere in questi contesti anche così numerosi a significare quanto sia importante per me questa battaglia e quanto sia anche bello e motivante per nuovi che tante volte ci riserviamo come
Gerarchici negozi chiusi
In mille questioni di carattere regolamentare riscoprire l'invenzione
Questi enti mentre quella passione quella voglia che si fa e che ci motiva voler cambiare questo Paese quindi grazie sette i divieti Grazia deteneva forte grazie agli avvocati e andiamo avanti con convinzione
Grazie a Luca trentini Luca Maggioni dj libero che dopo Luca Maggioni c'è iscritto a parlare Sergio Rovasio se qualcun altro vuole iscriversi siano dopo l'intervento di maggiori chiudiamo le iscrizioni
Questa
Buonasera a tutti possono dolcissimo
Mentre l'Arcigay cioè noi c'eravamo con certi diritti ci siamo sempre stati in ultima moda dalla sua fondazione dato diciannove sta partendo come dei libri
Liberale di centrodestra
Siamo sempre stati favore dal matrimonio noi siamo per una via diciamo di legge la di legislativa la via giudiziaria torcia visto comunque favorevole comunque tutte le opportunità vanno
Vanno un vano intraprese vanno e qualunque seguita per riuscire ad arrivare ad una
Ad un fine che che quello del degli unionisti dei matrimoni
Io
Qui ringrazio certi diritti perché
Tra messo in piedi tutto questo
Tutto questo pupo tutta questa
Tutta questa macchina che fondamentale per i nostri diritti ringrazio imbucati diritto che in fondo
Di insomma ceppi credo che
E noi che facciamo tra virgolette l'attività ci quindi facciamo i dirigenti dello SDI orgoglioso di tutte le soluzioni ma anche la comunità non dovrà mai smettere di ringraziarli come
Prima si diceva diceva prima il voto degli eroi io non li paga tanto ma comunque secondo me ci sono ci sono vicini
Io voglio ringraziare in modo particolare e colgo un'occasione pubblica appena scusarmi con se ha giovato super un comportamento mio devo dire dopo mesi ma già subito dopo cinque minuti di tutto scorretto del Congresso di Firenze
A Sergio Rovasio io o detto chiaramente anche subito dopo che la mia stima la Milano
C'è la fiducia in quello che sto facendo un deriva meno anche se io sono
Di un'altra soluzione ma non su una simile soluzione che si chiede netto avversaria nemica
E nemmeno in e-mail cuntu posizione siamo associazione che viaggiano in tutto sulla stessa sul farfallina Dunga
In direzione uguali io chiedo agli Uffici una contusione primo
Legge una cosa scusate
Come ultimo giro io mi permetto di di fare prima di leggere questa cosa mi fanno Nappi cui soprattutto
Al introduca tessera lei ha detto che avrei fatto delle scuole avvocate io mi scusi ma mi scuso acquisire
Che hanno fatto delle delle scommesse
Si tratta giusto per l'agricoltura no no si tratta queste battuta questa scommessa ci sarà lo spogliarello di qualcuno che non siano ci offre alla fine se Simone sia una cosa vera seria nel senso che
Poi si presenti anche assente
Anche ecco
Alla massima noi
Hanno
Quindi qualora non lo
Io
Nel senso volevo chiudere con questa con questa mail che c'è arrivata alcuni mesi fa sulla sulla Ministro dall'Associazione
Ed è una mail che
Cita ancora di più il segno in senso di perché noi
Siamo qua perché lo univano quindici giorni fa in tribunale Corte costituzionale a difendere i nostri diritti dei suoi diritti poi di tutta la comunità italiana non soltanto la comunità omosessuale
Sono utili etimo con il mio compagno ventiquattro anni il prossimo sentiremo saranno venticinque
Di tutti di tutti i nostri amici siamo la coppia che non scoppia mentre loro tra parentesi il primo su tutti i divorziati alla faccia di civili di chi dice che nel nostro unioni durano poco all'ospedale con un tumore
Io mi sbattute dell'ONU devo far finta che e il tutto va bene
Do ma non posso prima i permessi persiste il mio compagno cioè ad ogni visibile o fuori giri di parole per riuscire a vedere come
Undecies promozione socio soluzioni
Non posso prendermi giovane malattie per stargli vicino in questo difficile momento e tante altre belle cose che si accumulino sulle spalle di queste situazioni di vita
Ormai da tempo mi chiedo in che Paese viviamo non è questo e di destra o sinistra la questione dei diritti civili
Dopo questa mail
Ce n'è arrivato a uno
Scusate in quindici giorni dopo
Ovviamente come potete immaginare diceva il compagno di questo di questa persona era morto
Ma
Ne ha tragici facevate facilità
Che questa persona che
Viveva a Bari con il suo compagno
Non avendo ovviamente nessun riconoscimento da parte di nessuno
Ad un futuro ritornare a casa dei genitori per un po'di tempo cercare di ricostruirsi mentalmente psicologicamente il da
Due mesi vive Piacenza dubbi ha dovuto ricominciare completamente ho capito né ci stiamo sentendo con lui
Perché una virtù quasi un rapporto di amicizia e dico questo io dico questo
Dopo questa sentenza qualsiasi sia la sentenza noi dovremo lottare lottare brutale affinché queste meglio non devono essere non devono arrivare su nessun computer più diverso una persona in Italia
Grazie al dottor Maggioni
Sergio Rovasio
Grazie beh intanto io vorrei ringraziare tutti questo pomeriggio milanese raro non capita spesso in Italia di assistere insomma ad un con com'incontro Conferenza così piena di contenuti ringrazio quindi iscritti il gruppo di certi diritti di Milano per la vergogna organizzato questo importante evento poi in ogni domani avremo una riunione
Del direttivo di certi diritti che a Milano il quale abbiamo deciso di farlo in maniera un po'aperta tipo Assemblea e quindi se vuole intervenire siete tutti invitati e lo faremo al centro ma in Italia in via San Barnaba quarantotto
Inizieremo alle dieci dice un quarto e finiremo poi nel pomeriggio abbiamo da discutere di molte cose ma soprattutto di come continuare ad andare avanti in questa lotta per l'uguaglianza anche per la giustizia evidentemente perché
Qui oggi è stato spiegato bene siamo entrati nel merito di molte questioni che in particolare sul matrimonio gay noi però vogliamo continuando ad andare avanti a notare anche su tantissimi altri temi di giustizia Luca
Ha ricordato una
Una disgrazia umano avvenuta
A questa persona io credo che ce ne sono tantissimi di persone questa condizione che noi
Riceviamo tantissime segnalazioni e quindi siamo anche forse
Molto motivati ad andare avanti a lottare per
Questioni di giustizia oltre che di uguaglianza evidentemente
L'altra questione volevo dire vorrei ringraziare tantissimo Marco Moretta l'intervento straordinario per il fatto perché secondo me è stata la sintesi un po'di di di tutta una visione che tutti insieme
Abbiamo sul piano dei diritti sul piano dell'uguaglianza e credo che
Se è stato veramente un intervento di ottimo livello di grandissimo spessore ti ringrazio quindi
Per le cose che hai detto ovviamente c'è da ringraziare tutti c'è da ringraziare da Scalfaro noto che con il suo impegno dentro il Partito Democratico sta portando avanti
Evidentemente anche qui una grossa battaglia di tipo culturale ma ovviamente innanzitutto di tipo politico
Quello che ci ha raccontato Carlo su quando Bersani è intervenuto il ventitré marzo e poi da
Intervenuto per rettificare e migliorare la sua
Dichiarazione un altro aspetto importantissimo di questo grande partito che ha
Al suo interno diverse co visione diversi
Diversi approcci
I temi della dell'uguaglianza ma comunque c'è un fondamento importante questo va riconosciuto bisogna anche con i nostri parlamentari radicali che sono eletti dentro il Pd
Quello che cerchiamo di fare quotidianamente con la nostra attività
E con il nostro impegno e vorrei ricordare che i parlamentari radicali
Inizio legislatura Nori depositato tutte le proposte di legge che già la Rosa nel Pugno aveva depositato nella scorsa legislatura sul matrimonio che sulle unioni civili e sull'attuazione
Sul sul le sulla legge di aggiornamento per le transessuali sulla lotta alle discriminazioni e cioè una collezione è stato lì una dei per uno dei primissimi atti che abbiamo fatto
In Parlamento a inizio legislatura
C'era ancora un'altra cosa che volevo dire qui oggi c'è un anche giovani Dall'Orto che un esponente storico del movimento leggibili chiede anche uno storico tra l'altra volta che spaventa storica anche storico perché spesso tutti noi credo che quando siamo appassionati di ed era un po'e delle questioni storiche che riguardano la condizione degli omosessuali non solo in Italia ma la condizione generale andiamo un po'tutti a spulciare il suo sito
Che straordinario ed è di grande valore c'è Gianni Rossi barile ci sono delle persone che
In qualche modo in questi decenni hanno cercato di fare del loro meglio
Migliorare la condizione delle persone LGBT direi anche eterosessuale per molti aspetti io ringrazio tutti loro per essere venuti qui oggi pomeriggio per questa dimostrazione di vicinanza di attenzione
Ovviamente anche a darci i generi con il suo segretario nazionale Luca trentina onorato questo nostro pomeriggio e credo che tutta questa
Questo trovarsi in sé trovarci insieme
Sia molto molto importante perché dimostra come
Quando insomma ci sono dei contenuti su cui tutti trovarci
Metterci a lavorare ci si ritrova al di là delle polemiche degli scatti delle tensioni e dire anche di
Polemiche anche io però abbastanza fastidioso che nel corso degli anni
Di cui nel corso a cui abbiamo assistito nel corso degli anni non è questo il motivo per cui esista la sostituzione di certi diritti
Noi continueremo nella tradizione
Della storia radicale nella strana nella tradizione della storia della laicità della libertà della responsabilità dell'individuo
Ad andare avanti qualsiasi cosa accada anche in questo penosa situazione politica in cui si trova oggi l'Italia ma abbiamo mille ragione mille motivi e per resistere per continuare ad andare avanti però tenete conto di una cosa
Cioè noi possiamo andare avanti e avere la forza per inventarci anche altre iniziative
Perché lo ripeto noi dopo il dodici aprile non è che ci fermiamo qualsiasi cosa accada non ci fermeremo che anziché una sigla della Po Tesia anelito
Esibimmo anche nell'ipotesi CD che
Noi ovviamente andiamo avanti facciamo trenta vediamo chi scuola
Da quella donne che nel mille novecentocinquantacinque decise di sedersi in un posto riservatevi anche su un autobus Rosa Parks
E grazie al suo arresto alla stima ottusità consuma il resto che avvenne dopo un po'perché l'autista dell'autobus le disse che non doveva stare lì seduta lei era stanca tornava del lavoro decise di rimanere in seduta di con la polizia
La restò dopo un anno o un mese
La Corte suprema degli Stati Uniti abolì la segregazione razziale
è avvenuto tutto il mese di un anno perché questa è il tipo di democrazia americana
E l'Italia evidentemente con la sua illegalità diffusa con il calpestare continuamente lo stato di diritto che non avviene solo adesso ma viene negli da diversi decenni a questa parte come il libro la peste italiana dei Radicali Italiani
Insegna spiega bene
La faccenda è molto più dura molto più complicata però guardate tenori
Ci inventeremo e domani sarà un'occasione importantissima quindi vi invito davvero se volete venire ad aiutarci ad avere li possa contributo alle nostre idee a mettere insieme a noi perché la nostra né dell'associazione chiusa
Abbiamo bisogno anche chi non iscritto all'associazione che ci venga a dare dei consigli su come andare avanti su come continuare questa battaglia che non sarà solo sul matrimonio che ma dovrà riguardare necessariamente molti altri temi
Venite domani aiutati ci perché abbiamo davvero bisogno del vostro aiuto noi non ci arrendiamo non ci fermiamo c'è un altro aspetto importantissimo che si è sviluppato in questi mesi
La campagna di affermazione civile l'abbiamo battezzata grazie agli amici dire telefono detenzione c'ero nel febbraio due mila e sette a Firenze un convegno a un seminario di tre giorni importantissimo
Da lì nacque l'idea che ci fu come dire la l'embrione
Della campagna di affermazione civile quando loro elaborano le latina legale rispetto alla totale la paralisi della classe politica
E decidemmo dopo un mese fa quando nacque la sostanza organica che certi diritti nella sede del Parlamento europeo a Roma e non era un caso
Insieme agli amici di deterrenza ordine decidemmo subito dopo due settimane di lanciare questa campagna di informazione civile
Abbiamo subito messo a disposizione del movimento dei CPT questa campagna
Non ha importanza se subito nessuno ha capito questa cosa magari piano piano Nassim comprese in cui soprattutto in questi ultimi mesi
Adesso grazie a questa evoluzione abbiamo costituito un comitato che si chiama il Comitato si lo voglio non è un comitato di certi diritti i diritti dell'infanzia è un comitato dove il movimento del CPT e
E nel senso di DOP e IGP italiano si deve ritrovare per portare avanti adesso con questo Comitato
Questa battaglia noi vogliamo anche occuparci di altro quindi se domani venite all'Umanitaria ci darete una mano a elaborare altre deve per cercare di portare avanti questa iniziativa fuori c'è il tavolo di cercherete sessualità aiutare
C'è il tesoriere quella di Milano che siano preminenti avrà eccolo
Comunque grazie davvero a tutti grazie
Grazie grazie Sergio ci sono due iscritti a parlare in extremis giovani Dall'Orto e Lucio Bertè giovani Dall'Orto si alla già presentato Sergio quindi
Due cose che mi sono utilmente sentendo
Evidentemente sul CDR io apprezzo molto il savoir faire Di Luca trentini è un signore e non ultimo mette le cose come stavano
Però oggi siamo qua anche in parte perché emerge che negli anni scorsi è stato uno scontro piuttosto pesante sulle ipotesi
Che porta avanti certi diritti
E forse anche corretto dire che fino a qualche mese fa Arcigay ha ostacolato con tutte le sue forze questa battaglia
Che uno degli argomenti che portava avanti Aurelio Mancuso era proprio quello che non si deve andare alla Corte Costituzionale perché magari la Corte costituzionale potrebbe esprimersi in senso negativo
E quindi faremo un passo indietro e comunque anche se si esprimesse in senso positivo subito sarebbero la legge le il cambiamento della Costituzione cambiare posizione non è così semplice ci ha già approvato e non ci sono riusciti insisto
E poi prima di ingigantire le difficoltà adesso prepariamo del battaglia sul divorzio e sulla voglio curerà sull'aborto
Come mamma tagli importanti però io ero piccolino però mi ricordo bene che ti Cirà contrarissima queste battaglie incentrato soltanto particella costretti radicali perché loro non bisognava di
Evitare il Paese
è se andiamo a vedere chi erano le forze favorevoli la diceva al quaranta per cento che era contro il PC fra il trenta per cento non era favorevole eravamo già settanta per cento
Erano tutte le forze di minoranza e quelle che portavano avanti queste battaglie quindi
Fasciarci la testa prima di esse c'è la nota come ha fatto l'Arcigay questo fatto qua questi questa sera non è così positivo praticamente ci siamo fasciate la testa come questa è la notte per vent'anni e qualcosa è successo che siamo l'unico Paese europeo Alagna e neanche una legge sulle civili
E parto caro è stato l'ultimo a farlo allora
E avrei voluto dire prima delle responsabilità precise vi queste responsabilità precise sono state fatte per una prassi che è stata abbandonata l'ultimo congresso nazionale civile che è quella di cercare di avere buoni rapporti con i partiti in modo che i partiti portassero avanti le nostre istanze
Si è visto con quali risultati zero questa prassi continua ancora io ritengo che il comportamento di Paola Concia in Parlamento è vergognoso
A recita persino a farsi votare in costruzione tanto è l'unica cosa che ha presentato scusatemi ma non è così che si fa ma questa è una mia opinione personale per carità
Però è anche vero anche all'ultimo congresso nazionale si è deciso proprio ora netta separazione tra ARCI che e i partiti cioè se di chi vuole candidare è un partito non può avere nessuna caricarci che
Vi assicuro che superstato uno scontro immenso datati tutta una serie di personaggi personaggi inizi
Che hanno inteso arcigni come un trampolino di lancio per fare una carriera politica
Ok ed è questo che ha bloccato il il movimento che italiano perché io vi parlerà civile perché faccio parte dal civile ma se fate attenzione anche i gruppi che non fanno parte di Alcide o prima o poi li trovate candidati
L'ANAS l'ultime negli ultimi elezioni comunali di Bologna c'erano tredici persone del Cassioli candidati in vari partiti le ti menano la Candy dolosi
Dice nati e deve dire il vero essere galantuomini ma se siamo dove siamo perché studi fatti degli errori da parte il movimento dei uno dei quali su quello di inseguire il castello del Partito Democratico che a questo punto scusatemi Scalfarotto
è un problema non è la soluzione al problema perché delle Fiandre in un altro paio di elezioni prima di cambiare però apprezzo quelli come te cercano di far cambiare perché se non fosse il progetto e come
Documentazione disparità
Rifondazione si è suicidata
Va benissimo
Va bene ultima questione andava sottolineato con più forte l'ultimo congresso nazionale Arcigay ha votato ufficialmente un documento in cui è stata abbandonata la linea dei PACS ridicolo dedito rende tutti indosso checché
E
La la linea ufficiale di Arcigay in questo momento è che al civile richiede il matrimonio tra persone dello stesso sesso è successo un mese fa nessuna stranamente ne ha parlato però questa è la nuova linea
Credo che i radicali con cui Sergio Rovasio ci bisticcio dall'ottantadue credo sul radicali
Sa benissimo che posso
Dall'ottantuno sa benissimo che non sono affatto tenero con i radicali
Ma devo dire che se non fosse stato più radicali questa cosa non ci saremmo arrivati quindi qualora il merito
Grazia
Data giovani va ad agosto Lucio Berté
Grazie
Scusate parlo in piedi seduto mi si blocca la parola
Dunque spostato fasi stabilito che non si possono essere i ringraziamenti io però vogliono indicare sottolineare
L'importanza
Assoluta per impostare una battaglia che anch'io vedo come vincente magari una lunga ma vincenti
E la l'apporto dei due cittadini
Che hanno messo a disposizione della battaglia il loro caso quindi non limitandosi a dare una soluzione qualunque alla alla loro situazione
Ma cercando attraverso una situazione di dare una risposta in positivo a tutti no a tutti quelli che
Che avevano situazioni analoghe ma come è stato rilevata giustamente dei nostri avvocati
Dando una soddisfazione di affermazione di diritto che riguarda ciascuno di noi che si era libici sì o eccome come
Ritenevano di essere io
Anche qui si possono togliere le parentesi questo punto
Titolari
Lo dico come riteniamo necessarie
Io osservando come venivano offese e le donne
Su questioni che riguardavano il loro corpo con
La pretesa dei politici e e di altri istituzioni come la Chiesa eccetera discenda chiare su quello che attiene Eva
Al alcun atto stesso della donna al o la possibilità di
Dini e
Di procreare o di scegliere diversamente
Sulla questione la contraccezione sulla questione della propria libertà
E credo storico ma possibile che in un Paese dove la maggioranza dei cittadini sono donne Nocerino non arrivano i toni abbattere un po'risulta avviseremo basta voi che non siete donne non ammette il diritto
Di pronunciare una parola su quello che compete sono noi per come si chiama
E dico mai a sto punto ma quasi mi tolgo la soddisfazione di cambiare sesso la fine di una vita rinvio settant'anni e forno fare essere titolari di una battaglia di civiltà che secondo me sarebbe più che ora
Di fondi
Adesso io non voglio farla lunga perché poi qualcosa approfondirò domani all'Assemblea di certi diritti visto che ci sia che anche voi però l'avvocato entrare ha sollevato Cantoni punto la ripresa anche Scalfarotto
Citando come diritto acquisito in altri recita europee quella dell'adozione
Anche qui sollevare un passo alla volta chiaramente no però senza senza fermarsi
Credo che incardinare la legittimi il diritto
Di una copia a
Ossessione di a decidere
L'affidamento di un bambino e quindi l'attuazione di un bambino sia importantissima
Non soltanto per l'uomo macchina e tutta una società italiana
Vedete io
Sono stati in Regione Lombardia come collaboratore del Gruppo Radicale per tre anni poi per due anni come consigliere
In cinque anni ho fatto fondamentalmente una battaglia che non ho scelto io ma sono venuti i cittadini a chiedermi di farle io li ho aiutati
Ed era quella relativa alla i rapporti con il Tribunale dei minori quindi la questione del dei bambini a messi ministeri alto poi o dati in affidamento finiti in attuazione
Questa cosa che vedete non è un gadget non è una moda su quei due bambini volume peruviano l'altro salvando Regno
Uno è in adozione definitiva l'altro a fra quattro anni compie diciotto anni mi porto tagliare questa catena perché nel frattempo è tornato in famiglia
L'altra invece nel rapporto dietro finora si
Nel senso che
Segnale un'ingiustizia che è stata compiuta
E purtroppo su una di queste non si potrà tornare indietro
Quindi
Ecco
La cosa scandalosa e che non tutti sanno e come funziona la giustizia minorile civili
E vengo subito al punto in cui può essere importante la battaglia che faremo insieme magari per l'attuazione per il diritto di adottare dei bambini
Ci sono né le distorsioni
Nella prassi oltre che nelle leggi ma a volte più che nelle leggi nelle prassi
Per cui a succede
Paradossalmente o forse non troppo paradossalmente dato che siamo in Italia un Paese che non è uno stato di diritto
Maggiore veramente prevalgono poi gli altri altri valori altri criteri che
Ci sia qualcuno che autorizzato a decidere se tu puoi essere un genitore o no
Ma non in via preventiva indica diciamo in seguito nel senso che
Si solleva un caso incontri a dei servizi sociali decidono
Un assistente sociale in particolare magari una ragazza di ventuno ventidue anni
Non che decide che il tuo modo di educare quel bambino
è pericoloso per il bambino stesso attenzione ci sono dei casi in cui veramente bambini a rischio in una famiglia ma io voglio andare su tanti casi che invece
Dove invece con grande facilità viene posato di un bambino allora
Questa
Per spostarsi
Sociale si detiene un potere
Di far portar via un bambino sulla base
Di una relazione e di nessuna verifica da parte
A del tribunale una nazione che poi ESA
Ne ha fondamentalmente nella decisione del giudice allora quando poi un bambino viene sottratto alla famiglia Sisley la madre o quella coppia avrà un altro figlio automaticamente gli viene tolto
Questa è una cosa di una gravità inaudita perché
Perché sia le convenzioni internazionali che le leggi italiane prevedono che tutto va visto dal punto di vista del bar del bambino quindi se si ritiene che un bambino quella personali Antonio Giuseppe come si chiama nulla
Ha subito dei torti rischia di subire altri torti dalla stessa famiglia giustamente tu lo metti insano ma il bambino che viene dopo
è un altro soggetto invece giuridiche a quel punto la madre come persona chi non ha più diritto di procreare ora un figlio
E viene si e viene applicato un giudizio sulla genitorialità bigenitorialità allora ecco che veniamo al dunque
Il fatto di stabilire fare battaglia per dire che il criterio con cui si valuta la capacità genitoriale di una persona che sia che i nomi dei non me ne frega niente non nostra tanto
A INVIM parchi in parametri stabiliti per legge quanto è una valutazione
Semmai che comunque in caso di adozione di affinamento c'entra
Un tribunale fa sempre fare ma sono
La capacità di relazionarsi con un bambino in termini di educazione di affettività eccetera dal punto di vista il bambino che in istituto è un interesse fondamentale a niente
Chi tipo
Chi chiederà
La sua azione per poter vivere in un clima affettivo dopodiché
A il fatto che non ci sia una una figura tecnico andando in una direzione che a niente il bambino ha bisogno di affetto sì chiudiamo
Io io mi richiamo al diritto islamico pensa un po'in Lombardia facciamo anche questa cosa qua
L'idolo mai in teoria c'è la possibilità di che l'uomo abbia più mogli e quindi che ci siano più figli dello stesso padre
E com'è diverso si chiamerà tranquillamente grazie le altre no non c'è nessun problema il bambino non importa nulla che ci sia un quadro ma ad emiciclo quindi
Il discorso sull'affermare il principio
Che va valutata la capacità genitoriale sulla base della capacità di amare ed educare vasta grazie per il la
Allora
Valore
Telegraficamente perché chiudiamo allora sulla questione giustizia minorile interessi minore prevalente valutato poi come funzioni ci dovremo fa un convegno quinta
Solo questo è l'adozione favorevolissimo perché un discorso della coppia tra l'altro la coppia quando chiede l'adozione atti legge attuale vigente viene valutata varrebbe evidentemente per qualsiasi copia prescinde dalla composizione sociale della medesima
Il fatto che si parli di questo e lurido perché dire no all'adozione preghiere e perché vuole dire i gay e pedofilo quindi violentatore si dovevano immaginare che la coppia eterosessuale che chiede di adottare è composta di un pedofilo
O di una pedofilia che la quale vuole esercitare violenza nei confronti del minore ultima cosa c'è un po'elemento il Tribunale minori che richiesto di sottrarre un figlio al padre che dopo aver avuto un normale matrimonio turismo sessuale ha deciso di vivere da gay
Da parte della madre ha risposto no abbiamo visto questo padre ha una storia e di è un ottimo genitore non glielo neghiamo è una buona cosa
è un provvedimento però assolutamente positivo e ne siamo contenti
Grazie mille io ringrazio molto i nostri avvocati ringrazio tutti quelli che si sono fermati fino
Tarda ora ringrazio in capo all'altro che ci ha ospitato di molto generosamente nel salutarvi rifaremo vedere
Un video con Zapatero è il discorso che ha fatto al Parlamento spagnolo in sostegno della legge sul matrimonio
Tra persone dello stesso sesso grazie a tutti