Processo per il crac Parmalat

Buongiorno incominciamo costituiamo le parti
L'avvocato Traversa
Baracchini Enrico
Assente avvocato Bondi zone sostituto il giorno buongiorno
Validi Domenico assente avvocato Fabbri anche in sostituzione l'avvocato Capra Bonici Giovanni assente
Avvocato Magnani in sostituzione
Branchi Fabio già contumace avvocato Magnani Calogero Rosario Lucio è presente presente avvocato Marvasi Compiani Paolo assente avvocato dirà anche in sostituzione
Buongiorno erede Sergio assente avvocato De Carolis buongiorno Presidente buongiorno Lorini Camillo assente avvocato diradati in sostituzione
Fratta Davide assente avvocato Paolo Franchi istituzioni avvocato Corsi bene Mutti Mario Alfonso Paolo assente avvocato Marvasi in sostituzione Panizzi Giuliano assente
Avvocato
Sì
Fanizzi Giuliano assente avvocato Beltrami presente sono
Presente io in sostituzione l'avvocato Beltrami c'è una nomina già apposita va bene
Somme Paolo assente avvocato Borgione giorno riduzione buongiorno Silingardi bruciano
Assente avvocato chi sostituisce l'avvio di avvocati di fiducia
Se vuole signor Presidente mi posso dichiarare sostituto non o incompatibilità va bene
Grazie
Tanzi Calisto assente avvocato molti
Buongiorno un giorno Tanzi Giovanni assente avvocato Ghirardi
In sostituzione Tonna Fausto
Assente avvocato Martini buongiorno
Un giorno in sostituzione
Gaetani Alfredo assente avvocato Carla in Aula torno un giorno per le parti civili per Bondi dico è presente l'avvocato Ottavio ma lucani buongiorno buongiorno come da delega
Passiamo alle altre parti civili vedo che sta arrivando l'avvocato Palestro così il segretario ne tiene conto per le posizioni Benaglia Aldo più uno avvocato Benaglia da domo Angelo avvocato Palestro che abbiamo detto che in Aula Porcari a questi nostri uno
Avvocato del serial siriani nato più quaranta avvocato Bai Troiani esso Romano avvocato russi Orsenigo Mario Piotto avvocato Palestro anche per le posizioni successive fino alla nove pari Sini marziano più ventisei avvocato Cagossi
Fare una landa astratte avvocato proietto Capitani Olindo più uno avvocato carbonaro così per la posa per le posizioni fino a quattordici Bazzi Alberto più dodici avvocato campi dei per la difesa alla stessa maniera per la posizione
Sedici Bestetti Giorgio avvocato Campolo così le posizioni diciotto e diciannove ascende se Maria Teresa più cinquantanove avvocato Palestro anche per le posizioni successive fino
Alla ventitré inclusa a Bali via più trentadue mila centotrentaquattro avvocato Federico in auge torno buongiorno Foti sogna più dodici avvocato De Filippi
Abita Gaetano più quarantasette avvocato Tanza alla stessa maniera per la difesa per le posizioni successive fino alla trentuno Aira che Mariangela più cento sei avvocato Navarria
è presente l'avvocato navali no
Avvocato ostelli nessuno risponde per la difesa chiari Gemma avvocato Fumagalli
Per la difesa alla stessa maniera preposizioni successive fino a trentasei Costanzo Carmelo avvocato Lenzi nidi cioè a Noemi più uno avvocato Tarditi dieci Michele avvocato Ricci Ballarin Margherita più centocinquantanove
Avvocato Baldassarri naso Gaetano più ventidue avvocato Giancola avvisi Maria Pia più quarantacinque avvocato Tanza analogamente per la difesa preposizioni successive fino alla quarantaquattro di parà fede avvocato Campolo
Agosta Maria più sessantacinque avvocato campi reti Pizzo caro Sergio avvocato Mariotti Cabrini riusciamo avvocato Cabrini Corvaglia Antonio più dodici avvocato altana Cavatorta più duecentottantasei avvocato Panzeri
Abrate visa più duecentodieci avvocato Fischer allegri n più settantatré avvocato nanetti Agostoni Maria Augusta più trentatré avvocato Costello
Bernie Barbara più ventidue avvocato di Francia
Abbiati Sergio più mille duecentosei avvocato Gamberini Bertani Arba più quarantaquattro avvocato Gozzi abbondanza Domenico più trentaquattro avvocato Mongiello
Agresti Aldo più cinquantacinque avvocato Sabattini tombini Carlo più trentotto avvocato Piccioni Anceschi Adriana più trentasei avvocato sforzi sassi Anna più venticinque avvocato ben Senati
Four Gerry Daniele più ventuno avvocato ovvio Casero Mariagrazia più venticinque avvocato non si oppone Abbate Cesare più quarantaquattro avvocato
Bossi così per la difesa per le posizioni successive fino alla settantadue inclusa Bombardini Alberto più ventisette avvocato bassi
Grassi Claudio più quattrocentodieci avvocato Bai
Dell'amico Nicoletta più sessantaquattro analogamente per la difesa Beltrami Renzo più centoquindici avvocato Palestro in sostituzione
Giammarino Raffaele come prima per la difesa Gargiulo Luciano avvocato Giammarino
Per non dire dico abbiamo detto che è presente l'avvocato scusi avvocato mi ricorda il suo nome
Ma lunghi anni grazie Venezia
Sì per Italaudit già contumace abbiamo detto avvocato Magnano in sostituzione dell'avvocato tutti
Bene abbiamo i testi di difesa Calogero Poggi vogliamo iniziare bloccato poncho
Innanzitutto signor Presidente volevo dare
Notizia
Di tre testimoni che non sono presenti sì
E sono per l'esattezza l'avvocato Nicola Bianchi
Sì che è impegnato a Roma nel a presso il Consiglio nazionale forense che comunque sia giustificato presso il mio studio già
Tempo utile per poterlo comunicare
L'avvocato Grillo anche l'impegnato per motivi professionali
E la signora Laura Labate che impiegata per motivi familiari credo tra l'altro c'è un problema sanitario e quindi questi tre testi non saranno presenti
Io fin d'ora formulo una riserva sull'eventuale ricitazione perché potrebbero essere esaurienti esaustivi testi che sentiamo oggi quindi all'esito eventualmente rinuncerò
A questi tre testi
Probabilmente l'unico che rimarrà l'avvocato Nicola via anche perché al corrente di tutti il contenzioso tributario
Ho le regolari citazioni signor Presidente che facciate
Se la Signoria vostra se vuole le giustificazione
Chiedo scusa quella dell'avvocato abbia anche un po'informale perché scrive caro Andrea per un problema di colleganza comunque credo che il tribunale potrà fare capire
Ecco questo per quanto riguarda quindi noi oggi abbiamo alla signora Gallina il l'ingegner Ranzani l'avvocato giovati e la dottor Romeo Luca quindi io inizierei dalla signora Gallina
Sono
Mentre arriva al teste
Mentre arriva al teste vorrei dare
Contezza di come di che cosa è oggetto della testimonianza di tutti e quattro i testi così per permettere al collegio anche di meglio valutare
Le domande l'attendibilità dei testi comunque soprattutto
La Conferenza se le domande saranno conferenti all'oggetto del processo noi oggi vogliamo con i testi che abbiamo citato
Vogliamo meglio documentare quello che era l'attività dichiara anca sia dal punto di vista amministrativo sia dal punto di vista dell'impegno del dottor Calogero
In Arancia edera gli eventuali rapporti tra l'anca e Parmalat rapporti diretti
Colin sebbene Ranzoni noi abbiamo portato un testimone che riguarda tutto l'aspetto tecnico
Delli degli stabilimenti della produzione
E soprattutto vorremmo con questo teste anche dimostrare essendo un teste di nel riferimento Parmalat essendo stipendiato proprio della Parmalat quindi i legami
Arranca Parmalat l'avvocato giovati verrà riferirvi e a a descrivere tutta l'attività svolta dal dottor Calogero
Rispetto alle alle problematiche degli stabilimenti dell'occupazione e quindi liberamente il corpo dell'attività del dottor Calogero concluderemo con il dottor Romeo Luca che ha un commercialista
Il quale riferiva sulle problematiche sollevate dalla Guardia di Finanza
E nella nella nella nella mia relazione finale sulla MG e sua franca
Riferirà sul problema preciso dello stabilimento di Termini Imerese sulla valutazione sulle perizie questa è il leit motiv diciamo del testimonianza di oggi
Mi dica che assumo con la mia deposizione l'impegno a dire tutta la verità
Nascondere nulla quanto a mia conoscenza
Ma
Il
Mi chiamo Marsella Gallina sono nate il venti novembre del sessantasette a Gioia Tauro in provincia di Reggio Calabria
Io risiedo a Palermo
Tre di tenete il micro la acceso quando parla al microfono quando invece hanno le domande di premere questo bottoncini in modo che ascolta meglio la domanda come viene formulata bene va bene la data di nascita la vuole ripetere perché cancelliere non riuscita assegna
Sono nata il venti novembre del sessantasette
Posso rimanere seduto per comodità c'è buongiorno signora sono l'avvocato Marvasi una difesa Calogero
Innanzitutto volevo che lei riferisse al collegio
Qual era la sua attività lavorativa sia pure sulla Cipro Sicilia e presso la Rancan S.p.A.
Allora io in citerò ho svolto la mansione inizialmente di centralinista
Sì ho svolto la mansione inizialmente di centralinista e questo dai primi anni Novanta
Coi nulla sono compassata in arranca attraverso passaggio diretto ed immediato
Io assunto un ruolo diverso perché è
Sostanzialmente Rolla coordinatrice delle segreterie del gruppo nonché segretaria del dottor Calogero che era il Presidente
Quindi LEA come conosce dottor Calogero per essere stata la sua segretaria
Sì esatto sì
Senta signora incominciamo nel l'audizione del teste viene diviso in due parti la prima parte riguarda gli eventi antecedenti alla nomina del dottor Calogero
E la seconda parte il teste della seconda parte riferirà invece di
Eventi circostanza direttamente da lei vissute dall'ingresso del dottor Calogero in poi
Quindi adesso faccio vere faccio riferimento eventi antecedenti alla nomina del dottor Calogero
Può dire e chi sono i signori ti impone e Cacace
Allora ti impone
E Cacace erano i legali rappresentanti della Società Cipro Sicilia lo ricopriva la carica di presidente l'altro di amministratore delegato questo mi ricordo nemmeno
Ecco circa la gestione dei signori ti impone Cacace era una gestione attiva una gestione passiva o all'inizio ci fu una crisi del Gruppo il
Presieduto e gestito da questi signori
Era la crisi si fu sentita soprattutto agli inizi degli anni Novanta
La crisi investì il comparto e quindi neanche questa nostra azienda venne risparmiata
Fu forte fortissimo chiaramente ufficio poi il buon andamento della società questo me lo ricordo perché
Avevamo letteralmente il terrore che quella bella avventura potesse finire ci andassero tutti a casa molte aziende avevamo sentito dire avevano già chiuso a causa di questa stessa crisi
Ecco in riferimento a a questa crisi il lei ha poi riconosciuto ho sentito parlare ditale dottor molti
Sì ho sentito parlare del dottor Mottin ma non l'ho mai conosciuto né sentito assolutamente
Ha mai visto dottor Mutti nei vari stabilimento comunque dove lei lavorava
No non l'ho mai visto perché
Lui mandava un suo referente un suo segretario che ricordo si chiamasse Galassi o qualcosa del genere
E quindi quando l'ha bisogno di conferire con noi per delle cose perché qua insomma era richiesta la sua presenza mandava questo dottor Galassi ma lui non l'ho mai visto
Grazie adesso veniamo a un'altra persona il dottor Fini chi era e quale attività svolgeva all'interno del gruppo
Il dottor Fini fu incaricato di gestire il gruppo divenne il legale rappresentante del Gruppo Sidac Cipro agli inizi degli anni Novanta
Non rimase lì all'incirca un anno giù di lì
Ecco nel periodo della gestione Mutti e quindi detto che c'era anche questo dottor Ruffini lei è a conoscenza se fu fatta un'attività
Di un tentativo di trattare con le banche con i fornitori per cercare
Di rimettere a posto la situazione finanziaria e contabile del gruppo
Sì fu avviata questa procedura per tentare il salvataggio delle società del gruppo e quindi di transare
Il debito nei confronti delle banche ma non credo sia stato portato a termine con questo dal
Dal dottor fine almeno perché non non ebbe materialmente il tempo di farlo perché ripeto la sua gestione andò avanti per ne ha letto ma non più di tanto
Altra persona che mi interessa così fotografare il ragionier Marino chi era ragione Marino
Il ragionier Marino divenga amministratore unico del Cipro siciliana d'azienda presso cui io erano alle dipendenze nel novantadue novantatré
Lui era un ex contabile di questa stessa azienda poi prese le redini in Coppa amministratore unico in quel periodo
L'ultima domanda nel periodo ante Callow generò dove lei al corrente se prima dell'avvenuta di Calogero
Alcuni o uno degli impianti e dei star degli stabilimenti della Cipro Sicilia erano stati affittati altre società e se si ricorda quale società aveva preso in affitto almeno uno stabilimento
Sì alla MG
Le mesi era una società che sempre nel settore del succo fu fresco del succo d'arancia
Sì era una società che orbitava insomma intorno a quel mondo
Allora abbiamo delineato un pozzo quello che era il periodo ante Calogero abbia visto che c'erano questi direttori
Che c'era stato questo tentativo di Mutti che
La l'MTA aveva preso in affitto della lo stabilimento che le chiedo conferma lo stabilimento di Termini Imerese per caso
Sì di Termini Imerese
Ecco
A un certo punto il dottore veniamo agli eventi successivi alla nomina del dottor Calogero
Succede subito una cosa che il dottor Fini viene allontanato o si dimette o comunque le chiedo a lei qual è la ragione
Dalla dal gruppo può dirci perché del dottor Fini va via verso mi dirà lei si è allontanato se licenziato eccetera
Allora io non sono al corrente del fatto che lui sia stato allontanato perché di fatto questo non lo so so soltanto che
Una mattina Luini telefono siamo a lei Parrini delle novantatre se non ricordo male
Il telefono una mattina mi disse Marcella la saluto perché Parmalat ha preso tutto il carrozzone quindi non ci rivedremo più quelle furono le ultime parole poi io non l'ho più neri visto né risentito
Ecco lei era che rapporti aveva con Fini rapporti lavorativi aveva
Ero diventata la sua segretaria
Ebbe a riferirle esattamente una critica nei confronti della Parmalat per caso beh proprio ben precisa
In quella circostanza Sina circostanza la telefonata
Le nomine
Non non non non disse nulla disse testuali parole solo queste
Perfetto un né lei salse appunto c'erano stati anche dei contrasti con ragionier Baratta
La non credo ci fossero buoni rapporti fra loro questo non non non sono stata diciamo attrice di o spettatrice
Di una loro l'iter per così dire però io so che l'uno era inviso all'altro e viceversa questo sì
Senta quindi abbiamo visto che Fini si allontana o
Va via o comunque c'è stato questo contrasto
Il ragionier Marino anche lui sparisce a certo punto
Sì anche lui sparisce ma lui che io sappia è stato allontanato questo lo so stato proprio allontanato rimosso dall'incarico seguito proprio del fatto che Parmalat si sia preso come diceva finì tutto il carrozzone
Quindi RAI lei ricollega al fatto che Parmalat diciamo diventa un po'si inserisce proprio nel gruppo e una di queste conseguenze proprio dirette l'allontanamento si arrivi di Fini e comunque la via anche Marino
Sì sì assolutamente
Uscimmo scusi avvocato anche per fini quindi lei prima ha detto che non scusi mi inserisco momento per chiarire lei prima ha detto che per quanto riguarda Fininvest e titoli le ragioni precise del per le quali andò via non le conosce anche se fece questa telefonate PC coincidere
Questo suo andar via dalla situazione dalla modifica dal fatto che per ecco adesso per quanto riguarda Marino invece ha indicato una situazione più precisa adesso in conclusione quindi
Ritorna sul discorso che ha fatto prima che non sa perché Fini sia lontano o invece poi ha ragionato lei con se stessa dicendo
Le ragioni potrebbero essere le stesse di quelle che hanno portato Marino ad allontanarsi ci chiarisca un po'questa cosa
E allora era implicito in quelle poche parole che mi aveva detto lui vado via perché Parmalat ha preso tutto il carrozzone
Poteva anche dire la mia rimango perché Parmalat comunque mi conferma il posto invece questa cosa non me l'ha detto e mi ha detto semplicemente vado via perché Parmalat preso tutto il carrozzone questo è quello quanto questo chi glielo disse questa cosa gratis
Questo me lo disse Fini il dottore Enrico Finzi
Va bene né mantenute
E
Altra cosa a un certo punto quindi abbiam parlato di Fini di Marino a un certo punto vengono trasferiti se non sbaglio agli uffici da Termini Imerese a Palermo
Volevo sapere se questa è una circostanza vera chi decise sostanzialmente queste esperimenti
E soprattutto quale personale del gruppo
Lei è a conoscenza fu mandato a lavorare a Palermo
Allora Palermo furono trasferiti coloro i quali il
Nuovo rappresentante della società
Aveva meno in simpatia questo lo so per certo perché anch'io facevo parte di quel gruppo di fuoriusciti dalla Cipro che furono portati poi a Palermo furono in realtà allontanati
Perché si chiede loro la sensazione che
La creazione di questo nuovo polo che dovesse est gestire la parte commerciale lì a Palermo
Avrebbe scelto insomma le persone migliori o comunque la forza lavoro più meritevole ma così non fu perché poi più tardi ci rendemmo conto di fatto che nel giro di pochi anni avremo perso il posto di lavoro
Comunque venivamo trattati come un po'i figliastri sicuramente non di figli di quella società
Io quindi facendo parte di quel gruppo questo mi sento di dirlo perché anch'io come gli altri alla fine fu messa la porta
I motivi per cui fu future fumus scelto questo trasferimento e soprattutto chi lo decise
L'ha deciso il ragioniere Baratta
Questa decisione la la prese lui non so se poi si sia consultato con qualche altro della dell'azienda però la gente la decisione era sua
E in che modo la motivo dissero andiamo a Palermo per quale ragione
Ma lui non è che l'abbia motivata a qualcuno ripeto l'iniziativa nacque dall'esigenza di creare a Palermo un tavolo che dal punto di vista logistico avesse più facilità di movimenti perché a Palermo c'era la Camera di Commercio cosa che chiaramente a termini in Provincia non c'era
Che c'era il tribunale c'erano altre cose quindi per facilità di movimenti questa era la sua motivazione insomma
Se poi con l'avvento di di del dottor Calogero tutto il gruppo fu assunto in arranca
Sì esatto sì
Senta un prima di passare alla struttura disegnata dal dottor Calogero e volevo chiedere
Marchi volevo chiedere perché Ri.Rei bene dal momento che l'ufficio di Palermo era un ufficio commerciale se questo questo ufficio gestiva poi in pratica i marchi
Delle detti tutto il gruppo
Sì gestiva il marchio arranca che era il marchio leader insomma del gruppo si
Senta la Cipro per essere chiari era leader nei nelle il succo di limone
Sia vera la leadership
Mentre e la lacci BS era lì leader del del sanguinario San Michele succedesse di Catania
Questi adesso l'illecito quattro marchi volevo sapere se c'erano i più prestigiosi scettici visto che lei lavorava proprio all'interno di questo ufficio arranca Bonsu comandare i Amanda
Ma in gara con la g
Erano questi diciamo i marchi leader
Sì esatto perché eravamo riusciti a collocarli nella di opinione a distribuzione organizzata insomma c'era grande soddisfazione sì
Senta arriva il dottor Calogero e disegna una nuova struttura dell'ufficio attribuisce nuovi ruoli cosa ci può dire sul punto
Sì Luino e più trovo un responsabile amministrativo nuovo quindi questa nuova figura
Poi di nella persona una una una delle mie colleghe insomma venne investita del ruolo di responsabile commerciale
Io presi la la responsabilità invece del coordinamento delle segreterie ma in particolar modo insomma ero la sua segretaria questo era insomma un ruolo preponderante
Qual era il ruolo principale che rivestiva dottor Calogero in arranca
Allora trattative con le banche
Visto insomma
Il così piccolo debito nei confronti di queste
E poi di tutto quello che erano alla sfera dei rapporti con i fornitori con i clienti fossero quest'Italia fossero questi all'estero
Le risulta che per un certo periodo nei clienti arranca con quel che intergruppo c'era anche la Coca Cola proprio come come holding come gruppo quindi marchio fantastico ANT altro
Era il fiore all'occhiello dell'azienda si
Poi vedremo perché poi il fiore all'occhiello sfiori quindi chi è che teneva i rapporti con i principali clienti del gruppo
Era il dottor Calogero e si serviva della sua
Persistente la signora Lo Cascio
Ecco adesso vorrei che lei riferisce in via generale senza farle delle domande se se il collegio del pubblico ministero non hanno obiezioni
Per le domande precise ci riferisce un po'l'attività di sta di concorsi non
Come dottor Calogero a concordato il saldo e stralcio nei confronti dei fornitori del gruppo
E nei confronti delle banche quello che tutti pensano tutto quello che sa su questo punto
Ma quello che so è che il Durini se
Disposizione tutte le sue energie perché era diventato un problema cruciale assolutamente quello di
Riuscire a rientrare di questo
Il ammettere quanto meno insomma un punto fermo su questo debito con le banche per cui lui spese molte delle sue energie e questo lo ricordo perché è in particolare
Il mio Direttore amministrativo mi raccontava
Che stavano a volte anche
Durante le ore piccole vedere come fare come pianificare come fare cosa quindi so che questo era il problema che maggiormente senz'maggiormente insomma che aveva tirato via del tempo
Di fatto io non so poi
Che che taglio diedero a questa cosa nel senso insomma
Più più più più pratico dell'espressione nel senso che
Io non so cosa abbiano deciso di transare cosa non abbiano transato come abbiamo transato con le banche perché sono dettagli di cui io non sono a conoscenza
Senta come dice il mio carissimo amico e collega toccare i spannometricamente cioè a spanne il
Il debito di arranca nei confronti delle banche
Fu notevolmente ridotto fu mediamente ridotto fu ridotto di poco grazie l'attività del dottor Calogero
Allora che loro ottenne ero degli ottimi risultati questo me lo ricordo
Perché io ricordo di avere più volte preso questo argomento con il direttore amministrativo è chiaro che la cosa mi premesse perché prima si risolveva a questo problema con le banche
Prima avremmo saputo di che morte morire
Perché era la nostra spada di Damocle noi più volte mi riferì che stavano andando bene occasione insomma delle nostre ultime chiacchierate lui mi disse che aveva tolto via un bel po'di
I debito di il problema con le banche però non saprei dire a quanto ammontasse perché non so neanche a quanto ammontasse il debito
Senta se io le dico il nome frettolosi che cosa le le ricorda
Allora io difetto gli ricordo che questa persona lacci venne presentata inizialmente
Non vorrei sbagliarmi ma ci viene presentato inizialmente come un esperto di software
Ebbene in arranca lui presso gli uffici di Palermo
Quindi presso la sede della holding però poi di fatto si occupo di tutt'altra cosa perché prese in mano il discorso transattivo con le banche quindi comincia a occuparsi di transazioni con le banche
Ma questo si affretta lì lei lo ricorda come un un incaricato della Parmalat sull'incaricato delle MDG dove dove la collocato diciamo dal punto di vista lavorativo
Come un incaricato di MG perché
Energici preannunciò nel suo venuto al suo arrivo
Perfetto senta come mai e poi l'ufficio di Palermo fu chiuso
E allora l'Ufficio di Palermo fu chiuso perché le aziende del gruppo Sidac Cipro divennero o improduttive si lavorava in perdita almeno queste erano le stime che c'erano state date
Non c'era più motivo per cui rimanesse in vita un ufficio commerciale e quindi tutti a casa in ufficio fu chiuso
La
La signora Carmela Lo Cascio
Del che cosa si occupava era Palanca o era più di ieri punizione Parmalat diciamo era più nell'area Parmalat
Ma la signora Lo Cascio era dipendente arranca perché era la responsabile commerciale
Della arranca salvo poi improvvisamente abbandonare l'azienda Passarin MG perché poi a un certo punto lei abbandona l'azienda chiaramente molto prima che questa chiuda
Mi aveva anche detto che doveva trasferirsi in America però poi qualche giorno ma io qualche settimana forse dopo
Me la sono ritrovata in MG quindi è passata dall'altra parte
Bene no
Prima di passare all'ultimo argomento io le volevo chiedere questo
Lei ha vissuto direttamente l'avventura arranca quindi Cipro insomma un po'tutta la vicenda
La
Nella sostanza la gestione
Da parte del signor Baratta
Che era amministratore unitamente al dottor Calogero
Era una diciamo era prevalente rispetto tutte le altre gestioni nel senso che
Era proprio l'uomo messo lì apposta
Per fare veramente il Presidente chi era questo Baratta cielo ce l'ho comprato iscrivere avvocato La formuli diversamente allora chi era Baratta e che ruolo svolgeva all'interno del gruppo
Lì
Allora Baratta era il capo indiscusso
Perché si viveva forte attenzione in sua presenza voi non lo vedevamo mai
Ma di fatto se il ragioniera Baratta ordinava arranca comunque dover eseguire
Quindi qualsiasi ordine non si discuteva né tanto meno si chiedeva al dottor Calogero se questo ordine dovesse essere seguito meno perché non si potevano discutere gli ordini di Baratta
Arrivavano scuse product come arrivavano questi utili Baratta visto che non si vedeva mai però c'era questa presenza impositiva come arrivano questi
Lui si interfacciava con il ragioniere Vultur nonché era il responsabile amministrativo dell'azienda oppure con la signora Lo Cascio che era la responsabile commerciale
Bene
Adesso l'ultimo argomento poi penso che posso assolutamente bastare questo teste
Conosce un certo signor Faye tutti
Sì signor Proietti lo conosco sì
Chi era e che rapporti aveva e per quale motivo lei lo conosceva
Lui gestita Parmalat Caribe Anna che aveva sede a cura solo e con questo signore avevamo portato avanti delle
Transazioni commerciali delle trattative commerciali perché noi spedivamo a Parmalat Caribe Anna
La il nostro prodotto il prodotto era anca o anche prodotto di terzi perché ricordo che mandavamo anche dei pomodori o anche dell'olio marchio Pantaleo
Quello che lui chiedeva perché aveva la la la nella piena gestione insomma della società quindi mi chiamava e io mandavo la roba
Quindi con questo signor fai e ti voi avevate dei rapporti reali di commercio basati su forniture di beni a me
Sì forniture vere perché Conter partiva
E arance pomodori e quant'altro lei sa se il dottori signor fai e ti conosceva al dottor Calogero
Sì lo conosceva sì perché io parlavo con il dottor Calogero era colui che mi coordinavo per queste cose oltre che chiaramente con la mia responsabile commerciale
Per il momento non ho altre domande grazie
Grazie signor presidente buongiorno signora e volevo chiedere
Alcune cose tanti da quello che ho capito con a riferimento nella domande a cui lei ha risposto lei ha seguito un po'tutta
Diciamo la vita di queste di questa società perché ne faceva parte già prima degli anni Novanta se non ho inteso male
Sì o no ho lavorato presso il gruppo Sidac Cipro
Già dall'ottantasette ottantotto presso Sidac di Reggio Calabria quindi con la gestione ti impone Cacace eccetera esattamente
Ecco perché lei ha detto che è subentrata questa crisi per cui anzi addirittura tema fate avevate forti timori che vi potessero essere dei licenziamenti eccetera
Non
Questa prima gestione quindi con i signori ti impone Cacace i vostri rapporti come Poste potevano definirsi e quindi vi furono degli incontri
Non so anche a livello sindacale nei quali vi rappresentarono le ragioni di questa crisi e quali soluzioni avevano inteso adottare per cercare di tentare il salvabile
Massi perché essi informo un vero e proprio
Gruppo che doveva rappresentarci l'iter all'interno dell'azienda questo prescindere insomma da dalle RSU e quant'altro veniva spesso che ci fossero degli incontri tra le parti sociali e la proprietà
Proprio per cercare di capire
Che cosa lo stessero facendo perché di fatto il
Il problema di questa forte crisi noi lo avevamo avvertito già per il semplice fatto che non c'erano più commesse dall'estero
Ecco e quindi durante questi incontri che cosa emersa e cioè quali potevano essere le soluzioni quali erano le soluzioni che vi rappresentavano potevano essere adottate
Ma la prima cosa che fu paventata fu il taglio del personale quella era chiaramente la nostra paura
Poi un un'ultima possibilità che ci fu paventata fu quella di dipendere
Quand'è che poi
Per il Triveneto detto che circa che ci sarebbe stata una vendita o comunque un passaggio di proprietà
Mi viene rappresentata questa circostanza
Sì delle rappresentata in occasione proprio di un incontro con i sindacati gli stessi sindacati chiesero e ottennero che in particolare
Per queste cinque persone che però questo è un passaggio successivo chiedo scusa
Si disse che tutte le unità lavorative sarebbero passate direttamente alla nuova proprietà quindi all'emerge agro industriale che sarebbe subentrata come titolare dell'azienda
Successivamente quando il ragioniere Baratta decise di allontanare quelle cinque sei unità lavorative sindacati chiesero ed ottennero che per queste persone
Qualora all'azienda di Palermo per qualsiasi motivo avesse dovuto chiudere battenti sarebbero rientrate nella forza lavoro di MG cosa che fa non viene poi mantenuta perché come si sa fumo licenziati tutti
Quindi a me ci non ci riprese sostanzialmente più
E ieri durante questi incontri non si fece mai riferimento a società costi del sud ad altri ma lei non ebbe mai modo di avere di percepire di sentire queste su Dominique de dominazioni
Sì sì assolutamente questi furono i primi nomi che vennero fuori ancora prima insomma di
Di Parmalat Cossiga sud e a firma erano i due nomi che giravano
E con riferimento queste società vi dissero anche chi erano diciamo i i loro titolari o comunque chi faceva parte di chi faceva riferimento a queste società e chi erano i loro interlocutori
L'unica cosa che io sapevo all'epoca è che altri ne fosse una finanziaria di Parmalat
Che il dottor motivi forse un rappresentante
Che costruito fosse una specie di propaggine della società
Nient'altro in queste riunioni quindi lei non ride mai la dottor Butticé non ebbe mai modo di conoscerlo comunque di incontrarlo
No mai ripeto lo mando sempre al dottor Galassi nulla né mai
Ebbe mai modo nel corso non soltanto di queste riunioni ma nel corso anche dell'attività che lei ha svolto e durante questo periodo
Anche di incontrare eventualmente dei collaboratori del dottor Muti o comunque dei professionisti dei legali dei commercialisti che lo sostenevano in questa attività
Le faccio alcuni noi per esempio lei ha avuto mai modo di sentire il nominativo di Sciumé
Sì sì in che circostanze che occasione e riferimento a cosa
Allora io l'avvocato Paolo siccome lo conosco solo di nome ma non credo di averlo mai visto
Di nome nel senso che veniva a evocato in quelle
Sì osa si ricorda
No no no questo non me lo ricordo i primi sono quelli nel suo ruolo e la sua funzione che tipo di incarico di compiti avesse
No questo non lo so e mai sentito nominare anche il nominativo della dottoressa è avvocato erede
No
Quindi quando lei se non ho inteso male individua costruite individuati individua comunque una rappresentanza di Parmalat
Poi si
Non
Va a buon fine e divine rappresentato anche questi in queste riunioni sindacali
Ci viene rappresentato cosa
Infine diciamo l'acquisizione con costruite quindi si va avanti sarà MG eventualmente a prendere carico per le vostre
No questo no non ce n'è mai preannunciato avvenne così dall'oggi al domani la presentazione del nuovo CDA o comunque dei nuovi
I rappresentanti del ruolo del nuovo organico come avvenne c'è come divennero presentati varata Calogero il dottor Calogero eccetera eccetera
Euro presentati
Non ci vengono presentati il dottor Calogero semplicemente senti insomma forte
La problematica ripresentarsi lui stesso perché
Io io così l'ho conosciuto fu lui a presentarsi a me ma poi di fatto il Consiglio amministrativo insomma il direttivo di quella società non lo conosceva nessuno perché nessuno si era mai presentato e nessuno lo aveva mai presentato
Tale faccio un'altra domanda con riferimento alla precedente situazione lei era a conoscenza o sapeva se i signori ti impone i signori Cacace conoscessero avessero avuto modo di conoscere il dottor Butti per esempio
No non so se loro il conoscessero questo non lo so quindi lei non ebbe mai modo eventualmente anche di incontrarlo in azienda o in meno e società anche quando vi era la gestione che impone Cacace non
No
La telefonata nella quale il dottor finire disse che appunto il carrozzone se lo sarebbe preso Parmalat a quando risale
Allora questa telefonata risale ora io non non so se sarò precisa con le date però ricordo che eravamo agli inizi dell'anno gennaio ma al massimo il mese di febbraio
Del novantatré però io non vorrei sbagliare con l'anno perché è passato tanto tempo io non me lo ricordo
Quando lei prima ha detto che era il dottor Galassi referente di molti intesi in sede referente cioè che cosa richiedeva che cosa voleva che lei che tipo di diciamo incontri avevate di richieste avevate con questo dottore
Il dottor Galassi sostanzialmente era una specie di braccio destro del dottor molti così almeno me lo avevano presentato ed era lui ad espletare al posto del dottor molti
A ogni incombenza giù giù a Termini Imerese perché io a Termini Imerese lo conobbi non ci vedevamo spesso devo dire ma di di luna non vidi ma insomma il dottor molti
Ma in concreto che cosa consisteva la sua attività cosa faceva
Questo bisognerebbe chiederlo al
Coloro i quali erano insomma i destinatari delle domande perché commercio aveva c'era semplicemente un rapporto abbastanza formale io ero all'epoca la segretaria
Del dottor Fini quando lo incontravo
Anzi ancora prima lo incontravo io il dottor Galassi quindi ma rapporti insomma molto formali niente di più
A
Quanti erano cioè quanti non so quanti dipendenti c'erano in queste società come erano a grandi c'era una struttura c'era una anche un'attrezzatura livello industriale di un certo spessore
Allora l'azienda di Termini Imerese che quella che conosco meglio
Aveva nella sua forza lavoro quando sia rivolto Picco centoventi unità
La Società di Salice di Reggio Calabria e mi aveva molte di meno se non sbaglio un forse una trentina o giù di lì anche la Sidac di Gioia Tauro aveva tante unità lavorative
Non so se arrivassero sessanta settanta
Sì insomma erano delle delle aziende io parlo ancora di Termini Imerese delle aziende che
Avevano tra le altre cose insomma in linea di produzione all'avanguardia celle di stoccaggio parlo di Cipro perché quella che conosco meglio
Laboratorio di ricerca ed analisi insomma voglio dire delle belle realtà questa era una bella realtà
Presidente grazie
Quando il gruppo entrato in crisi e poi si è prospettata
Questa l'impossibilità di un subentro di un cambio di proprietà lei si ricorda se ci furono interessamenti di politici
Che io sappia no
No
Nessun interessamento di nessun politico
Personalmente non ne so nulla
Allora mi chiamo con Valerio Ranzoni sono nato a Milano l'undici agosto mille novecentotrentanove risiedo a Milano
Indiana insieme sei
Buongiorno ingegnere avvocato Marvasi difesa Calogero
Manca il PM
Le chiedo scusa
Buongiorno ingegnere
Difesa Marvasi
Difesa Calogero allora innanzitutto vorrei che lei ci riferisse
In maniera molto sintetica chi è lei qual è il suo curriculum così tanti cominciamo a conoscerla
Dunque io ho iniziato a lavorare alla direzione impianti della Mondatori Editore
Ok
Mondadori editore
Qualitativi alla direzione impianti per la costruzione di una
Cartiera ad Ascoli Piceno
Dopodiché ho vinto concorso alla Besana gelati
Per la ristrutturazione di una stabilimento a Corsico e conseguentemente la realizzazione di un nuovo stabilimento Marcianise in provincia di Caserta
Terminato alla realizzazione di questo stabilimento sono stato convocato dalla Parmalat
Per collaborare in qualità di dirigente per
La realizzazione di una stabilimento ad appellare in Provincia di
Potenza per la realizzazione dei prodotti da forno
Terminato questo incarico e quindi ogni anno mandato in Puglia perché avevano acquisito allora delle centrali per
Farsi che
Lo stabilimento proporci attrezzarsi secondo
Luglio auto e della Parmalat
Dopodiché mi hanno
Mandato che ruscello Nieri
Dopodiché ce l'hanno mi hanno mandato in Unione riuscirvi etiche perché avevano fatto non c'è ombra entro colonna centrale del latte
Per l'appunto produrre il latte allungata servire osservazione
Terminato il lavoro lì
Mi hanno mandato un come si dice niente
Alla trasformazione sentite avanza Rossano
Per installare un nuovo impianto per avere la concentrazione di questi Sciutti quindi
Di aranci
Terminato a quel lavoro lì
E mi hanno trasferito fra Reggio Calabria perché c'erano
Due stabilimenti sia
Una Reggio Calabria il sì ha ragione a tavola che praticamente trasformavano le arance in su
Ed io poi sono andato avanti dopo
Da lì io ho terminato perché la Borta glieli
Di Parmalat aveva fatto non c'è un evento che ha Santo Domingo mi sono trasferito a Santo Domingo della realizzazione ossia la
Produzione del cioè il latte a lunga fascia equazione in un primo tempo
E non c'è quando Hutton però anche per la la realizzazione di risulti caraibici
Terminato e tutto il mio mandato in una
A Santo Domingo
Praticamente sono arrivato all'età pensionabile sarà andato in pensione
Per grazie può spegnere
Lei come mai conosciuto Tor Calogero
Dottor con l'oggi e non mi è stato presentato dalla
Dallo porta Parmalat quando mi trasferii noto a Reggio Calabria per la realizzazione per cercare di
Vedere questi stabilimenti
Allora partiamo quindi né lei
E nei mesi a Rossano e viene poi trasferito presso il gruppo arranca come mai fu trasferito al gruppo franca da MG di Rossano
Avendo praticamente terminato il mio lavoro a a Rossano
A Reggio Calabria esistevano due trasferte tue tace
Stabilimenti che praticamente dovevano trasformare l'arancia sciolti
E dovevo vedere quindi lo stato di fatto di questi
Due stabilimenti cosa si poteva
Un
Diciamo
Ma
Produrre comunque con
Questi diciamo impianti che erano
Uno stato di Uccio licenza decisamente
Abbiamo dovuto lavorare parecchio forse fa
Senta i due stabilimenti son quello di Salice di Reggio Calabria di Gioia Tauro
Ecco vuole dire quindi in che cosa materialmente
Sì sviluppo il suo lavoro presso questi due stabilimenti
Allora inizialmente visto lo stato di fatto in una situazione veramente di off-shore decenza e avendo in essere
Percezione commerciale aveva acquisito una
Una grossa commessa da parte della dalla della Fante atte a realizzare insulti
Allora Co.Co.Pro porto alla facile amministrazione una
Shehu dovreste tuttora azione per
Affrontare questo tipo di campagna
Chiaramente avvisando il consiglio di amministrazione che era
Si poteva fare si è fatto
Chiedo scusa e si è fatto ma a
In condizioni vuoi per il personale vuole di più per gli impianti si abbiamo tribolato
Pongo in una maniera veramente
Non dire se l'acqua
Ecco per quanto riguarda quindi voi iniziate questa ristrutturazione cominciate a lavorare c'è anche dei problemi di sovrabbondanza di personale
La sovrabbondanza di personale era dovuta alla inefficienza del personale perché erano chiaramente tutti comporta la buona volontà di lavorare
E però non c'eravamo trovati questa situazione edicole sequenza abbiamo dovuto fare buon viso a cattivo gioco
Può riferire al allora quel tribunale
Qual era il clima aziendale presso lo stabilimento di Salice ossia all'indice e
Qualche episodio che venne
Descriva questo clima
Allora durante questa prima campagna
A
Olio quegli impianti Confucio letti in mare messi in funzione per farci di affrontare questo contratto con la Parmalat
Per
Soddisfare
La la commessa della fantasia
Tenendo presente di purtroppo successo un fatto abbastanza scorrevole in quanto
Nel mentre la il contratto con la fantastica supponeva contratto annuale che con delle visite ispettive da parte pendici della dalla fantastica es
Scusi
Può chiarire la Fantoni quale gruppo multinazionale
La fantasia
Parchi sinceramente il mio
Il gruppo Coca Cola va bene sui dunque non presumo sul costo dell'acqua fatto sta che sono venuti questi ispettori
E malgrado tutte le le le le le mie raccomandazioni a destra a sinistra
Purtroppo in una sala settica trovare
Mozziconi di sigarette scarafaggi spazzatura e all'anno dopo non ci daranno più il contratto
Questa la triste realtà dei fatti
A seguito di di questi fatti le fu chiesto una relazione tecnica economica
Dal gruppo arranca in
In vista di delle dell'utilizzo o della chiusura degli stabilimenti rispetto alla loro con economicità o meno
Allora faceva amministrazione mi chiese
Terminata la campagna di pare uno uno studio
Per sistemare in una maniera nazionale produttiva
Questi due stabilimenti
E contemporaneamente contemporaneamente mi fecero fare insieme chiaramente gli uffici tecnici eccetera con lo studio per la realizzazione
Di un nuovo stabilimento a anno all'altro della piana di Gioia Tauro che raggruppa assenti i due stabilimenti di i servizi e che ci Di Gioia
Perché veniva creata una nuova società però con quel partecipava alla Regione che partecipava praticamente noi come Parlamento e parte degli allevatori
In base alle due relazioni
A
La ristrutturazione dei vecchi impianti di la realizzazione del nuovo stabilimento il consiglio di amministrazione
Optò la soluzione per
La realizzazione del nuovo stabilimento
Senta quindi questo piano di costruzione del nuovo stabilimento di gioia comporta delle trattative con gli agricoltori eccetera nel SIC chi era il Presidente dichiara anche il tutto questo periodo molto alloggi
Come
Diciamo come si concluse tutto il discorso di gioia
Per cui e se lei partecipò anche le trattative con i sindacati per in quanto punisce lo stabilimento di gioia che quello di Salice dovevano essere poi chiusi
Allora
Per quanto riguarda nuovo stabilimento di indizione da talora mi ricordo che
Insieme al dottor farò Angelo
Si andò presso la Regione
Pare che pochette Catanzaro scesa
Non mi mi non mi ricordo male presso dall'assessorato per presentare tutto il progetto con tutte le
Degli Investimenti ieri Titti vita anche potevano realizzare lei
Ghedini editore di produzione
E
Quel quanto mi ricordo
Comunque da parte soprattutto da parte della Regione ci forum un attimo di DDT mentre in un primo tempo sembrava che la cosa
Relativi loro come civici
Soddisfazione soprattutto capivo allora necessita eccetera eccetera
Lasciarono la situazione al nuovo Fund uscimmo in una fase di stallo composte conosce dice
Senza se e la sensazione era che
Una scelta lascio un ragno dal buco detto molto cessante sarà
Per quanto riguarda invece la
Il fatto
Che si erano risalto se l'ha avvisato il personale
Che di queste nuove come si sia iniziative aziendali eccetera eccetera mi ricordo che partecipai a non votare preliminari
Udienze cioè
Contatti con i sindacati eccetera eccetera ma poi il mio compito Fini perché dava
Come si dice da
La direzione di Parma mi mandò a chiamare e mi convinse ad andare a realizzare uno stabilimento a Santo Domingo
Allora per concludere l'esperienza Rancan lei quindi è stato il direttore e tecnico degli impianti è colui che ha cercato di rimettere pista
Questi stabilimenti
E il tutto sotto la guida del dottor Calogero giusto
Cecilia
Ecco l'ultima cosa di questo periodo si ricorda qual era l'avvocato che per conto del dottor Calogero e quindi di arranca se qui tutto problematiche sindacali
Il dottor ciò varchi
Avvocato Ciolac
Benissimo
Veniamo adesso un altro argomento chiarito quindi quello che lei fece a eccome venuti in mente una cosa una curiosità
Però lei ci ha detto se non sbaglio che praticamente dal mille novecentottantadue diventa dirigenti del tema della Parmalat giusto cc
Poi va in Russia poi ci ha detto che entra in Puglia poveri va in Calabria eccetera
In tutto questo periodo dal mille novecentottantadue al mille novecentonovantanove quando poi lei andrà in pensione chiede che mensilmente Leoluca lo stipendio l'Ufficio del personale di Parma
Anche quando lei lavorava per arranca cioè se si è scelto di sempre pagato l'ufficio personali
Allora veniamo a rare pubblica domenicana
Inc per brevità anche qui le faccio una domanda generica poi vediamo se eventualmente
Ci può raccontare
Tutti collant tutta la vicenda
E eventualmente il ruolo che anche il dottor Calogero avuto nel problema della Repubblica Dominicana allora quando io
Arrivai in a nella Repubblica Dominicana esisteva uno stabilimento
Che era stato realizzato da
Dagli civilisti e regalato allora alla Repubblica Dominicana
E mi ricordo si il dottor Calogero
Praticamente collaborò alla creazione di una società fatta da egli ha allevatori locali
E
Parmalat
In più c'era un
Praticamente il consuocero di
Di Gianni Tanzi che aveva una certa percentuale di tipo ITI azioni al fine che praticamente alla Parmalat avesse il copriletto cinquanta più uno
Che il mio compito che è stato ho fatto prova infelice a a Santo Domingo è stata di pigliare questo stabilimento
Che allora
Lavoravano lattine che il latte in polvere e non il latte diciamo delle molte
Trasformarlo al fine di
Far rilevare tutta la produzione del latte prodotto degli allevatori
E
A realizzare il latte allunga fasce equazione per il mercato domenicano
è chiaro che
Lottano appunto
Ne immensa spero
Si lavorava abbastanza bene
Il mercato inizialmente Rampl chiaramente non eravamo i primi c'era ovviamente un'altra grossa compagnia
Però
A poco a poco a poco a poco essendo qualitativamente il nostro prodotto decisamente migliore veniva recepito partitamente tal
Dal contesto del
La popolazione
Dopodiché
Da terminata la realizzazione praticamente del latte abbiamo realizzato anche la la trasformazione dei succhi di frutta
E
Per quanto
Mi risulta pur affrontando tutte le difficoltà commerciali eccetera eccetera
Però io quando son venuto via avevamo se non mi ricordo male quaranta per cento della quota latte conosce Santa settanta per cento dalla porta Scurti di mercato che si riuscivano a vendere
Senta c'è una cosa che mi ha colpito in particolare siete riusciti addirittura a scalzare dal mercato qualcuno una qualche società che agiva quasi in regime di monopolio
Senza dubbio scalzare dal mercato direttive
Però è un trenta quaranta per cento sul latte che
Io non sono commerciale non lo sono una sacca per
Si
E
Sciuscià in tv i colleghi che erano soddisfatti di quanto avevano come ci dice e perciò anche il dottor Calogero che era
Rovesci ci dice ragazzi si lavora si fatica però i risultati ci sono insomma
Senta sempre solo latte o a un certo punto arriva anche un altro prodotto Santo Domingo
L'averlo annunciato prima abbiamo fatto di
Abbiamo realizzato praticamente la la trasformazione dei succhi di frutta
Sì glielo fatto ripetere perché secondo me eravamo
Lei finisce nel mille novecentonovantanove la sua avventura
Io finisco nel mille novecentonove
Ora aggiunto letta pensionabile e l'azienda
Saluti e baci novantanove perché il novantanove
Ce ne siamo noi giovani dall'onorevole noi certo non ho capito
Articolazione senta
è a sua diretto a conoscenza quindi non per sentito dire
è a sua diretta conoscenza se nel mille novecentonovantanove quando lei va in pensione anche il dottor Calogero tra virgolette abbandona
Il proprio ruolo in Santo Domingo non solo è a mia conoscenza
Solo che negli ultimi sei mesi sei mesi che io sono rimasto a Santo Domingo
Dottor la dottor Calogero
Uso
Pensiamo che
Si vedeva molto raramente perché la Parmalat tagli aveva segnato una nuova conosce dice un nuovo impegno in Inghilterra
L'ultima domanda poi per quanto mi riguarda ho per il momento concluso e l'ha già detto ma volevo farle lo preciso nuovamente i bilanci
Di del della scelta di Santo Domingo
Producevano un buon margine un margine emerge un percolato per quanto mi risulta direi di sì però io non sono diciamo o compiti
Posso senz'altro testimoniare che c'era molta soddisfazione a livello diciamo di facile d'amministrazione sia domenicano che sia della Parmalat e sia dal reparto commerciali poi dettagli onesta
Per il momento nessun'altra domanda
Grazie signor presidente buongiorno
Ingegnere le volevo fare solo alcune domande innanzitutto le chiedo
Quando lei dice che le venne dato questo incarico di seguire appunto degli stabili parliamo della vicenda arranca in questo momento
Le venne reputo dato l'incarico dalla manager è in di Parmalat è di seguire questi stabilimenti lei in concreto a quali persone fisiche di Parmalat
Sì riferisce allora io mi riferisco alla
Riuscendoci diciamo il dipendente della direzione impianti
Allora alla direzione impianti c'era si niente vicino al Giuffredi
E dottor Calogero
E inni anche alcune volte il signor Gianni Tanzi
La mia domanda è piena diverso cioè nel senso quando le danno questo incarico e quindi le dicono di seguire questi stabilimenti le presentano in quel contesto anche il dottor Calogero assente lei l'incarico da
Da signor Giuffredi
Dottor Giuffrida che cosa ne dice dottor Gioffredi
Viste le tue fuoriesce dice
Qualità eccetera eccetera riteniamo riteniamo che tu possa avere come si dice la competenza di soddisfare quelle che sono le nostre
Diciamo recinzione supporto questo incontro dove si tiene e in questo incontro che c'è
Questo incontro c'è avviene presso la Direzione impianti a Collecchio a alla presso la Direzione impianti ICE
Il
Signor Giuffredi sono io
Cioè il dottor Calogero e poi ci eravamo un altro un'altra termico della direzione impianti
Sì
Era l'ingegner Mutti
Quando lei è presente in quel contesto quindi le presente nel dottor Calogero Cecilia che cosa che viene detto dal dottor Gioffredi con riferimento al ruolo che avrà e che dovrà a dire il dottor
Dice
Vai là al rendiconto qual è la situazione
Fai la tua adorava relazione ABCD tutto però se tu etiche va quello se puoi fare va bene poi ritorna e nel piglieremo le decisioni in merito
Queste che lo dice chi Giuffredi o il dottor Calogero dottor Giuffredi chiaramente per prima di tutto pesto i licei dottor Calogero e
Opportunamente sempre informato
Quindi dopo lei va a vedere questi stabilimenti
Sita
Di
Visita già praticamente Salice Gioia Tauro
Basta due stabilimenti di Salice isolata
E quindi fa una relazione circa l'impiego ed in cella con le condizioni di questi impianti
Quali sono le misure diciamo
Urgenti per affrontare la campagna
Che era in corso
E quali che erano approvabili prospettive però inizialmente si doveva affrontare quel contratto la fa ANTA
Non potevamo non
Non soddisfare il fatto commerciale i giudizi che lei espresse la fine appunto di questa sua esame con riferimento allora avuto alla alcuni dipinti la relazione che lei poi doveva rappresentare doveva riportare
Che conclusioni aveva cioè in definitiva quelle funzioni terriccio emerge il mio giudizio quello che avevo detto poc'anzi lo dello stabilimento era un po'sulle
Per
Sia impiantistica mente e sia anche come
Struttura dirle eccetera eccetera
E di conseguenza in quel contesto avrebbe sarebbe stato
Decisamente una
Un'assurdità come si dice
Bisognava abbatterlo tutto e rifare tutto daccapo acché era era gioco forza studiare una nuova soluzione ecco queste giudizio lei chi a chi lo riportano
Chi lo disse
Genieri inchieste molti dottor Calogero perché io come referente tecnico avevo la direzione impianti di
Di Parma e come Presidente intende alla Lanca avevo il
Trasportano
Ecco in quel contesto quando lei era presentò queste sue valutazioni ricorda si e ci furono da parte del dottor Giuffredi del dottor Calogero delle risposte o comunque disse non so I avanti fermarci qua
Aspettiamo riferiamo a qualcun altro
Allora
Di solito non è che quello che io facevo veda pale con la cioè ci mancherebbe altro l'ingegner Mutti che era responsabile della direzione impianti di Padova
Analizzava
Praticamente tutto quanto io avevo diciamo
Scritto documentate eccetera eccetera facevano dei sopralluoghi quindi di verifica e poi dopo relazionavano praticamente il Borta della Parmalat
Beh io il board dalla Parmalat non lo conosce
Ma lei Benedetto quindi di proseguire poi mi diedero le direttive allora a Provincia a fare quello che ci può fare per affrontare la campagna
Finita la campagna mi dissero tutti alla possibilità di
Sistemare questi due stabilimenti qui o eventualmente farne uno nuovo e che passerà giustamente i tempi città dopodiché
Ho presentato il tutto in come si dice alla deduzione impianti di Parmalat
E
Mi ricordo che portiamo avanti un attimo il discorso per quello nuovo e dopo di che io parteciperà Santo Domingo
Quando lei dice e mi dissero di andare avanti o comunque di proseguire chi è che glielo disse
è ormai genesi come abbiamo
Chiaramente una direzione composta da più persone che operaio persone alle quali faceva capo l'errore dottor Giuffredi il dottor Calò cioè
Furono loro a dire proseguirà verticale perché
Presa
Alto
Non è in grado di dirmi se loro ebbero disposizioni da altri
Queste riguardano non lo so non posso dirlo cioè non lo so
Volevo sapere chi glielo disse a lei
Ricorda pena
Approssimativamente
A quanto poteva eventualmente ammontare c'è questo tipo di intervento per la a realizzazione di questi nuovi piani commette guardi non mi fido arciprete onestamente legge darà i numeri al lotto
Ma cospicua oppure no
Dipende da da da da da cosa si intende per cospicua
Lei nato con il dottor Calogero al sole come riferimento all'INPS questa Ricci alla diciamo al gruppo arranca e ASL a seguito poi Santo Domingo e poi non ci sono state altre occasioni di lavoro insieme no processo lo Stato e l'altro giorno c'era
Ed è ampi modo anche di incontrare in questo contesto della società del gruppo arranca
Il dottor Baratta per esempio o altri funzionari della Parmalat allora per quanto riguarda il proliferare della Parmalat
La Sezione dirigenti una volta l'anno si riuniva tutti per la farci gli auguri di Natale quindi di conseguenza
Ci si conosceva ci si presentava a quelle riunioni lì però io ho fatto di rapporti di lavoro io avevo solo rapporti di lavoro con la direzione impianti di Parma
Il dottor Calogero e per quanto riguarda
Se ce n'era
E li faccio da solo l'ultima domanda prima terminato e le chiedo queste fu la prima volta che lei visitò questi stabilimento le fu chiesto anche in passato di andare a fare un sopralluogo
In prego dal gruppo Parmalat a lei intende gli stabilimenti analoga spoglio o intende altri stabilimenti no questi qua stiamo parlando di questa vicenda
Gli stabilimenti era anche il lusso folti legato in prima battuta andare a fare queste analisi
E cioè grazie
Sì senta che lei sappia questo contratto della fantasma aveva come controparte contrattuale chi
C'era stato procacciato dalla Parmalat era stato offerto alla Parmalat
Non so darle nessuna risposta a me mi è stato detto guarda devi però abbiamo acquisito x tonnellate
Per caso a questo trova il sistema di farle perché una commessa decisamente interessanti ma chi
Acquisito il contratto chi non assolutamente non
Da
Non non riguarda il
Aspetti giuridici non volevamo semplicemente sapere chi è che le fece questo discorso le rappresento questa necessità
Di procacciare i mezzi per riuscire a
Applaudire già la diffusione di impianti se gli impianti di Milano
Cioè di Parma e il dottor Calogero che io dipendeva dalla Direzione impianti
Quando si prospettò questa possibilità di realizzare un nuovo
Stabilimento lei si ricorda se c'erano problemi per procurare la provvista finanziaria per realizzarlo
Sinceramente io non mi sono mai occupato del settore finanziario e quindi non so darle nessuna risposta in merito
Lei non sa chi avrebbe dovuto realizzare quest'investimento a carico di chi erano queste specie io mi fa scempio del solo un quarto
Del settore termico
Mio auto eccetera eccetera ma discorsi amministrativi commerciali se non
Magari qualche cosa che si sentiva ma
In particolar modo ok non era di Menna sapevano non so darle nessuna indicazione intoppo la relazione che lei ha fatto era comprensiva dei costi per la realizzazione
Per i costi industriali sì ricorso industriali di mia pertinenza facendo un'indagine sul mercato degli impianti eccetera eccetera eccetera
Non ricordo neanche grandi linee quanti erano questi costi Martinelli dare dei numeri al lotto non mi chieda delle cifre che sinceramente non son passati troppi anni
Se in quell'occasione ci sarebbe stato anche la necessità di tagliare il personale degli ricordo
Se si realizzava nuovo stabilimento no assolutamente no ecco perché almeno per quanto mi riguardava la trovava un'ottima soluzione
Sperando che però il personale
Aderisce con determinazione buona volontà anche a fare qualche chilometro in più per andare a lavorare
Lei si ricorda le furono mai rappresentate le ragioni per cui questo progetto si arrendono in Regione
E le e le ripeto io partecipai alla prima riunione in Regione
Poi non non ebbi la possibilità
Di vedere il prosieguo perché fui trasferito a Santo Domingo
De Maio fu riferito successivamente come fosse andato a finire la vicenda assolutamente
Nemmeno in quello di
Santo Domingo no
L'ingegnere può andare testi
Cinque minuti il caffè è proprio il tempo di
Tempo
Di ricostituirmi GRA
Bene allora facciamo entrare l'altro teste riprendiamo
Per
Difesa strade
Presente
Prego legga la formula e che la formula
Ne ha mai preso
Antonio giovati nato a Parma cinque febbraio del mille novecentocinquantasette
Residente a Parma Borgo regale quindici
Prego
Grazie signor Presidente
Avvocato giovati buongiorno avvocato Marvasi difesa Calogero
Buongiorno
Dunque principalmente io noi l'abbiamo citata perché lei è al corrente almeno riteniamo presenzialismo sia al corrente
Di tutto con aspetto legale per quanto riguarda i problemi sindacali per quanto riguarda anche un progetto
Diciamo così lavorativo di Gioia Tauro rispetto al gruppo arranca
La prima domanda che le faccio lei conosce il dottor Calogero
Io conosco dottor capace
Ecco come legale del gruppo arranca fu dottor Calogero dalle l'incarico di assistere gruppo franca
No io ricevetti incarico di gestire
Le attività o tutte le attività legate alla cessazione di attività di arranca industria di arranca prodotti
Dal dottor ciò Burri allora responsabile del personale a Collecchio che
Mi
Comunicò che era stata presa la decisione di
Porre fine
All'attività di queste società
E
E quindi che vi era la necessità di gestire questo complicato processo in Calabria e mi reference io il dottor Calogero come colui che avrebbe seguito insieme a me l'operazione e poi fu effettivamente così
Ecco per non interrompere la voi quando eventualmente riferire al tribunale quanto da lei compiuto professionalmente
Io le chiedo in via generale se ci può riferire circa tre trattative con i sindacati a livello nazionale regionale provinciale
Relativamente alle problematiche della chiusura degli stabilimenti di Gioia Tauro sale il ceco Salice
E anche in particolare con riferimento all'ottenimento di quella che è stata definita la mobilità lunga per il personale licenziato
Sì allora
Mio come ho detto ricevetti incarico da tutto ciò Burri
Io venivo da una
Esperienza di analoga cessazione di attività sulla Savalla di in Sardegna una società del gruppo che aveva in pancia un pastificio
Che aveva perdite consistenti e che credo fu la prima operazione nel gruppo di cessazione di attività è di licenziamento collettivo delle persone diciamo in francese un tabù ecco non si era mai fatta un'operazione di questo genere
L'operazione fu condotta a termine bene
E
L'estate passata l'estate nel settembre otto c'è pure mi chiamo e mi disse che c'era questo problema
Di gestire questa cessazione cercando di fare in modo che
Questa operazione che si profilava complessa
Non arriverebbe rassegna sulle sistema di relazioni sindacali del gruppo perché
Come dire Parmalat non credo risultasse socia di queste società
Però c'era un impegno di gestione di personale Parma che esponeva Parmalat sul territorio come soggetto gestore
Che come dire l'obiettivo era quello di
Evitare che come dire le persone chiedessero una riproposizione a livello di gruppo ove quanto meno a livello sindacale il problema venisse R. introitato a livello di gruppo
Noi facemmo questo operazione credo durò dai
Dalla fine del novantacinque
Alla fine del novantasette
E diciamo fu diviso in due fasi l'operazione di
Chiusura diano anche industria anche proprio
Una prima fase
Sfociò in una procedura di mobilità che aprimmo
Nella nell'autunno del novantasei
Per essere chiari tenere noi facemmo un passaggio a livello nazionale
Per definire un percorso sul territorio
E questo passaggio prevedeva che in qualche modo noi avremmo costruito sul territorio delle soluzioni
Ti protezione delle persone che erano coinvolte nella dismissione
E anche come dire che avremmo spiegato pazientemente al territorio che era inevitabile l'operazione che stiamo facendo
E poi cominciamo a lavorare in Calabria che
Anche con i vertici della Regione che come dire si interessarono per offrirci la possibilità ad un nuovo insediamento produttivo
Nell'allora istituendo porto franco celata stava nascendo allora il porto franco Gioia Tauro
Come dire
Passaggi in sede politica istituzionale che non sortirà effetti concreti insomma servirono per
Come dire scartare delle opportunità per togliere dal tavolo delle opportunità
Poi aprimmo una procedura
Di mobilità nel settembre credo nel novantasei che grazie alle trattative che erano in corso al tavolo regionale consentito di fare una domanda di cassa integrazione straordinaria per dodici mesi
Al termine del periodo di dodici mesi non essendosi verificata nessuna delle condizioni ipotizzate il terreno non era stato assegnato i finanziamenti non c'erano ne devo dire
Il gruppo era anche era veramente interessato a fare una branding station nel porto franco cioè target
Aprimmo la
La seconda procedura di mobilità nel settembre del novantasette che si concluse a dicembre con la messa in mobilità di tutte le persone
A condizioni molto favorevoli sostanzialmente a costo zero per l'azienda
In tutta questa attività lei abbia al suo fianco come diciamo rappresentante ma anche come parte attiva dottor Calogero
Io ho torto alloggiano Fulvio la parte io lavorai affianco dottor Calogero che mi sembra fosse legale rappresentante della holding
Per l'intero periodo sì per l'intero perito fu diciamo colui che operativamente condusse l'operazione al mio fianco
Quindi partecipava proprio attivamente cioè non era una persona che sono si informava proprio
Partecipava era molto presente
Da noi rappresenti severa sempre con me
In e devo dire era l'unico fondamentalmente veramente operativo su questo problema almeno sul campo ecco cioè in ciascun territorio calabrese
Bene per questo argomento secondo me potrebbe anche bastare un'altra domanda poi
Per ora avrei concluso se le può
Parlarci di che il progetto relativo a questo grande stabilimento cioè con più precisione
Questo stabilimento del porto di Gioia Tauro
E soprattutto poco per quanto riguarda sia gli agricoltori che doveva essere soci se non sbaglio
Sia per quanto riguarda l'appoggio della regione Calabria e
Quali furono le vere ragioni dell'abbandono di questo progetto
Ma devo dire che quando iniziammo a lavorare in loco
E cominciando a comunicare tutte le informazioni che rendevano
Molto evidente che
Non c'era possibilità di prosecuzione dell'attività
C'erano io quando scrissi la prima comunicazione di avvio cioè in mobilità non solo i dati economico-finanziaria ma anche
La consistenza dei problemi tecnici i vincoli a qualunque intervento sugli stabilimenti i problemi di approvvigionamento del prodotto perché poi le arance quanto meno da spremitura non c'erano
Rendevano molto evidente che questa operazione dovesse avere una parola fine
Venimmo però contattati sia tramite l'Unione industriali di Reggio Calabria a cui ci appoggiamo ovviamente
Perché ci fu fatto presente guardate però che ci sono se
Ingiustamente chiudete questi insediamenti
C'è la possibilità con la storia del porto franco di Gioia Tauro di accedere a finanziamenti pubblici consistenti
Con per fare un nuovo una nuova struttura industriale cioè ci fu detto non andate bene sostanzialmente
Non so con quanta convinzione ci fu detto somma diciamo che il territorio citiamo a confrontarci su questo tema ecco
Tanto è che se ben ricordo io nel maggio del novantasei stile ai una relazione
Un progetto l'industriale io lo scrissi solo poi dottor fu il dottor Calogero darmene ovviamente gli elementi
Con cui spiegavamo alla alla dal presidente della regione Calabria e agli assessori competenti industria agricoltura quella che avrebbe potuto essere come dire
La fisionomia del progetto una volta decremento e anche le condizioni economico-finanziarie la tempistica
E quale sarebbe stata la ricaduta occupazionale di questi ipotetico nuovo stabilimento
Tanto è che credo nel giugno del novantasei siglammo un protocollo alla regione Calabria in cui ci impegnavamo da approfondire questo tema
Poi a settembre
C'eravamo dati una scadenza per il dieci settembre credo del novantasei a settembre
E ci siamo rivisti in Regione Calabria nessun aveva fatto nulla
Fondamentalmente nel senso che da un lato non
Nessuno di noi avrà il mandato di per ripeto di far stazione di blenda già nel porto franco e Gioia Tauro anche se sulla carta i soldi che si venivano offerti erano molti sulla carta
Da parte degli interlocutori politici forse come dire a loro volta quello che si stava celebrando era un pochino un passaggio per arrivare alla conclusione che quella strada non era percorribile tanto è che
Sfumata la riunione del dieci settembre che fu anche mi pare abbastanza animata
Non li ha primo la procedura di mobilità dicemmo ok ci siamo fermati perché
C'era un agreement avremmo approfondito un certo tipo di prospettiva
Non questa prospettiva prescindendo dall'idea debiti e non mi interessavano non sta dando frutti concreti
Abbiamo gente incarico abbiamo costing abbiamo attività che perdo no dobbiamo procedere non possiamo attendere
Che il territorio abbiano i suoi tempi perché già siamo in stazione agenziale e al primo la procedura già prima procedura di mobilità che portò alla CICS
Da quello che ho capito sia della prima dal trio circostanza che ho chiesto se la seconda ci fu un'effettiva un effettivo lavoro effettivo sforzo da parte del dottor Calogero
Di rivitalizzare questo questo gruppo arranca grazie a al a questo impegno che poi fallì per ragioni contingenti
Sì diciamo che
Come dire
Tutti noi guardavamo quello che sarebbe accaduto
Perché è facile come dire appoggiare anche finanziariamente i progetti industriali e poi però nella pratica devono arrivare veramente i finanziamenti una riga doveva essere assegnata tutto questo poi non è fondamentalmente è avvenuto
Anche perché non so quanto poi fosse strategica una stazione di bendaggio a Gioia Tauro sono a Rotterdam le stazioni prenda già mi risulta non sono a Gioia Tauro perché le rotte vanno in altra direzione
Esatto vanno in altre direzioni diciamo che a noi comunque per noi era un passaggio obbligato noi non potevamo escludere opzioni a priori rifiutando di parlare con gli interlocutori che si proponevano
E chiudere sbattendo la porta anche perché il mandato era quella non abbiamo non vogliamo aveva riflessi di immagine o
Riflessi sindacali
Su Parma nasce quindi dovevamo per forza dialogare con gli interlocutori che si proponeva
Ecco per ora per quanto mi riguarda ho concluso grazie
Signor Presidente buongiorno avvocato
Le chiedo
Lei prima ha detto che fu il dottor ci a Burri a darle questo incarico e in quel contesto le disse che referente sarebbe stato il dottor Calogero
Era questa la prima occasione in cui lei ebbe modo di incontrare il dottor Calogero comunque di lavorare col dottor Calogero appoggiato comunque vi erano state occasioni di incontro
Tre
No io ho frequenti io non conoscevo il dottor Calogero prima di dell'incontro che c'è stato successivamente ho frequentato dottor Calogero intensamente in quei due anni poi non ci siamo più visti dolori visto stamattina
Il dottor c'ha pure che cosa le disse in quell'occasione cioè se se lo ricorda
Allora io torcia vuoti mi disse mi disse questo io preciso Piero uno degli avvocati lavoristi del Gruppo quindi l'approccio era quello occupati della questione di diritto del lavoro quindi del licenziamento collettivo delle persone
Mi disse guarda c'è
Una realtà in Calabria di cui avevo solo sentito parlare io lavoravo su Termini Imerese quindi su MG Terni Libisonis agrumicolo sulla Calabria non avevo mai lavorato
Mi disse guarda c'è questo problema
Il gruppo come dire ha avuto un interessamento per l'acquisizione interessamento sfumato
Però
Come dire noi siamo esposti nella gestione certi uomini Parmalat importanti sono
Nelle cariche di questa società quindi
Teniamo perché questo nell'operazione sarda era avvenuto che i sardi hanno chiamato Roma e Roma aveva chiesto un tavolo discussione della sull'assale
Tetti bisogna che abbiamo la pazienza di lavorare su questa queste trazione offrendo
Soluzione ai problemi del territorio ci pone
Per uscire elegantemente da questo business senza che il nome l'immagine
O senza che mi chiamino a tavoli dove io faccio poi fatica a dire di no a devono alla fine sessanta persone circa trenta sullo stabilimento trenta sull'altro
Perché nel sistema di relazioni interno al gruppo sindacale ovviamente
La parte sindacale ha un peso insomma quindi vorrei non essere chiamato a un tavolo romano Marco
Le disse che questa interessamento era sfumato scese anche nei particolari con riferimento a questa circostanza oppure semplicemente disse queste espressioni
No diciamo che mi diede tutti gli elementi che mio correvano per gestire la parte lavoristica
Più
Poi do torcia puri che era un top manager in Parmalat cioè
Persona di grande spessore non so però come fossero poi anche i suoi rapporti con gli altri toppe energia cioè
Certamente essendo uomo molto avveduto mi disse quello che mi serviva per lavorare e se avessi bio avuto bisogno di altre informazioni forse me ne avrebbe dato
Devo dire che sul territorio nessuno me le ha chieste nel senso che io ho fatto il mio mestiere con le formazioni che arrivo
Con pazienza abbiamo chiuso queste società spendendo meno di quello che avremmo speso tenendo i dipendenti per lo stesso periodo perché quando facemmo l'accordo di cassa integrazione straordinaria
Sapendo tutti che non ci sarebbe stata accolta
Perché si basava su un progetto evanescente
Noi mettemmo nell'accordo una doppia clausola di garanzia per cui se la cassa integrazione non fosse stata accolta la società non avrebbe pagato le retribuzioni non sarebbe intervenuta
Questo perché
Se no avremmo introitato il rischio di avere gli oneri costi fissi poi è chiaro quando andammo a fare un accordo di licenziamento collettivo una porzione di quel reddito
Perso mi venne chiesto come incentivo all'esodo però alla fine il bilancio fu di aver speso meno di quello che era società avrebbe speso se avesse tenuto in carico i dipendenti per il periodo
Avvocato le chiedo anche lei ebbe modo di avere c'è riconoscerò comunque di avere rapporti con il dottor Mutti
No non li ho mai parlato non l'ho mai visto ma
Ebbe modo di capire o di comprendere se il dottor Mutti ebbe diciamo una un ruolo in questa vicenda
No posso dirle questo che
I referenti i nostri di tutta questa operazione il mio era il dottor c'ha pure io riferivo a Luigi lo stato dell'arte
Il referente dottor Calogero non ho mai assistito a un colloquio diretto però non ha motivo di dubitare della verità di quello che lui mi diceva allora
Luigi teneva costantemente informato il ragionier Tonna di quello che faceva lui
Devo dire che quando arrivammo alla fine del percorso e quindi si trattava proprio andare a firmare le conciliazioni individuali
Quindi dopo tanto lavorare il risultato arrivava
Ci fu il problema che non arrivo il placet
Per l'operazione cioè
Come dire sembra che il ragionier Tonna meno questo fu quello che mi fu detto potesse no Pio i soldi non li metto fuori
Tanto è che ricordo che dovetti scrivere non al ragionier Tonna perché io ero chattano parlato una sola volta nella mia collaborazione con panno nera un mio referente
Però scrissi a nato torcia Burri
Per dire riguarda che se non facciamo questa operazione che devo dire esattamente quello che pensavamo di fare salta tutto non non vedo la strategia
Del il business è chiudere queste attività non non tenersi in carico persone poi all'ultimo momento il placet arrivo firmammo regolarmente credo l'antivigilia di Natale del novantasette
E tutto andò
Come doveva andare
Le chiedo lei ha detto prima se non ho inteso male che seguire anche un po'la via il gruppo MG o comunque
Società MG e in che in che termini c'è sempre il punto di vista lavorativo quindi di questioni di natura
A lavorativa
Allora io si direi soltanto questioni diritto del lavoro
Io ero l'avvocato dell'MG
Per le questioni di diritto del lavoro perché avevo rapporti col dottor Baratta con Compiani con coloro che amministravano la società nei vari periodi
Fui io a fare il contratto di solidarietà in M cinque dopo credo l'affare arranca e fui io a
Chiudere la società che c'era a Rossano
Col dottor compia feci io la procedemmo militare feci io licenziamento collettivo del personale
Quindi lei si è occupata sottese occupato solo di questi profili i suoi interlocutori quindi nel corso del tempo sono stati diversi amministratori quindi Baratta prima e poi Compiani
Baratta Morri
E con piani
Erano i suoi referenti di reti o anche in questo caso comunque erano necessari o ci furono incontri con i management a Collecchio
No erano i miei referenti diretti perché
Il dottor Sciaburi si occupava e gestiva le società che erano all'interno di un perimetro di gruppo che non ho mai ben capito come fosse definito però
Non si occupava DM Gino si occupava
Non so se era una ripartizione di competenze tra me nel gelo fosse
Però è un dato di fatto che il suo MG
L'Ufficio personale e Parma non interveniva tanto è che devo dire il lavorista a cui si rivolgeva al dottor cioè vorrei chiedere al professor Angello che seguiva le pratiche Parmalat io seguivo
E ricevevo mandati dagli altri manager eccezion fatta per la questione Calabria proprio perché
Avevo seguito la dismissione sarda
Lo stesso anno credo novantacinque quindi essendo un lavoro strano per un avvocato
Un po'atipico mi diede fiducia su quell'operazione
Possiamo dire che rivede fiducie quell'operazione perché o comunque pare malati incidentalmente era con lei che configurava come società in questa vicenda
Beh la come dire l'immagine Parma sul territorio era percepita non c'è dubbio poi io adesso non ricordo bene le composizioni degli organi però
Credo che alcuni top manager Parma fossero negli organi
Il personale in qualche modo si riteneva Parmalat
Quindi al di là del profilo tecnico-giuridico sempre fosse tecnicamente una società Parmalat o meno
Sul piano delle relazioni sindacali conta molto anche l'aspetto percettivo contro anche gli argomenti che non solo sono tecnico-giuridici
Per cui è chiaro che nemmeno lasciare alla rientrava formalmente credo nel primato del gruppo però i sindacati sardi chiamarono Roma
Era ormai intervenne per dire insomma
Facciamo una cosa fatta bene
Quindi diciamo che l'immagine Parma creerà decisamente percepita sul territorio
Emerge invece aveva una sua autonomia in questo senso e quindi erano i suoi amministratori che facevano erano i suoi interlocutori naturali
Mi perdoni non ho compreso bene mentre invece aveva
Un è troppo un'autonomia ma che risultava anche esternamente c'è pacificamente
Assolutamente io non ho mai avuto la percezione che con loro
Con cui io lavoravo in MG dovessero chiedere sul business mio
Che
Come dire gestivo
Cosa che può incidevano poco sull'andamento dell'azienda il licenziamento di quello che andavo a lavorare d'altra parte i malati a tutti i mali consueti che ci possono essere in ora in una relazione lavorativa
Lì l'autonomia locale era assoluta quando facemmo il contratto di solidarietà
Che
Credo segui sicuramente Buffo e probabilmente dottor Compiani forse barattare già andato via in che anno ce lo può se lo può ricordare credo che il contratto di solidarietà a termini sia stato successivo ad arranca
Quindi
Cava anche a si chiude nel novantasette
Forse nel novantotto forse nel novantotto
Lì l'accordo lo facemmo al Ministero
Perché era il primo contratto di solidarietà per la prima versione di quanto asceta difensivo
E al tavolo ministeriale venne anche il dottor ci ha pure
Però diciamo l'operazione fu interamente gestita dai manager
Ciak erano giurista dichiarando il cui tutti di Parma quel Collecchio presso tra immensa che operavano giù
Chiedo allora
Lunik l'ultima domanda quindi ebbe in questa occasione o in altre occasioni ma è la percezione che comunque prima di prendere questi voglia decisioni anche di natura
Finanziarie perché magari certe decisioni e potevano avere anche appunto una
Ha riflesso a livello finanziario ci fosse comunque bisogno in
Interfacciarsi con Collecchio con riferimento M Egitto
Allora per quanto riguarda l'ordinarie questioni che trattavo io no
Cioè se c'era da fare una transazione con un dipendente licenziato si decideva localmente e quella che era un pochino l'ordinarietà del mio lavoro
Per quanto riguarda il contratto di solidarietà probabilmente gli amministratori un passaggio a Collecchio lo fecero anche perché
Sì il Cotral città difensivo implicava una dichiarazione di crisi e quindi credo che questo
Non potesse essere gestito soltanto a livello locale e poter avere un riflesso essendo concerto c'è da parte del consolidato poi c'era scritto cento
Grazie dottor avvocato
Sì allo
Avvocato Martini difesa tollerava ad ogni giorno le chiedo una cosa lei se ne è a conoscenza
Sa se il ragionier Tonna osteggiata se fin dall'inizio il Progetto di ingresso di Parmalat INAF rimarrà anca in questa avventura
No non sono in grado io proprio come dire
Ignoro completamente come
Come siccome caso si avviò il business calabrese
Nel senso che
Non solo io
Negli anni in cui parliamo facevo l'avvocato da dieci anni quindi ero un giovane avvocato
E quindi non avevo la memoria storica di nulla poi devo dire mi occupavo veramente di altre cose quindi proprio io o il mio primo contatto con la realtà calabrese è stata con questa
Per chiuderla
Grazie non ho altre domande prego
Senta quando ci fu questo il problema degli Monza negativo alla chiusura degli stabilimenti di tarantina
Parallelamente a lei che lei sappia ci furono anche problemi trattative con le banche per crediti
No non non ho conoscenza sinceramente non ricordo se le società erano già state messe in liquidazione
Forse sì anche se ripeto dal punto di vista lavoristico
Come dire la cessazione di attività è indipendente dalla liquidazione ovviamente se un po'anche seguire
La quindi non non era un profilo che emersi dettero forse c'era già stata una delibera di messa in liquidazione conosce però non non saprei dirle nient'altro
Non so se ci sono dei legali che seguivano questo profilo
Parallelamente a lei no io non interfaccia e l'opera di alcun altro legale devo dire che se non dell'avvocato Grillo che sparò era legale delle società per le questioni civili di cui peraltro
Sentivo raccontare
Le pause pranzo in barca ma non non ho mai avuto altre
Altri contatti nel senso che sono neanche prenda però mai neanche conosciuto personalmente però altri legali con cui ho in qualche modo mi sia coordinato no non PAN ce ne sono state
Va bene si può accomodare può andare mandare bloccata produce
Romeo Lucca
Signor Presidente a scioglimento della riserva sull'eventuale ricitazione dei testi oggi non comparsi la difesa Calogero rinuncia a tutti e tre i testi
Lancia posizioni non c'è opposizione nero che hanno in questi sensi parzialmente pertinenza Messina dei mezzi e tra noi
Mi pare abbiano concluso avvocato
E dei suoi testi perché c'erano state già le rinunce precedenti sì sì no no abbiamo finito ci saranno delle spontanee dichiarazioni del dell'imputata alla fine della ed era
Mi chiamo Luca Romeo
Sono commercialista e a Parma con lo studio inviata al Collegio dei nobili quattro
Parma diciotto giugno mille novecentosessantuno
A Parma via Virgilio numero due
Prego avvocato
Dottor aveva buongiorno avvocato Marvasi difesa Calogero
Innanzitutto lei conosce il dottor Calogero
Sì loro conosco
In quale circostanza l'ha conosciuto
Bello conosciuto nel
Nel due mila due mila e uno in occasione appunto di un intervento che che feci su un impianto a a Termini Imerese un impianto di proprietà della Cipro Sicilia
Sul in relazione al quale venni chiamato appunto diciamo venni contattato per redigere la perizia di stima di conferimento di questo complesso aziendale in una società
Ecco lei si ricorda se fu una nomina a titolo privato se ci fu la nomina del Presidente del Tribunale di Parma ci fu la nomina del Presidente del Tribunale di Parma ecco ci vuol descrivere a questo punto tutta la vicenda partendo appunto dalla nomina
Detto Tor Moshiri Presidente del Tribunale di Parma in poi fino arrivare discrezionale per il suo eventualmente le farò io
Si alcune domande sia nel caso si dimenticano ma la cosa come dire abbastanza semplice nel senso che
Fui chiamato appunto a predisporre una perizia giurata di stima
Destinata appunto a valorizzare il complesso aziendale di proprietà appunto della Cipro Sicilia di Termini Imerese
Che avrebbe conferito questo questo complesso aziendale in una società neo costituita
E allo scopo una su una società di capitali neo costituite allo scopo appunto era necessario
Provvedere alla predisposizione di una perizia di stima destinato appunto a garantire che il capitale forse
Congruo in relazione appunto alle consistenze patrimoniali della società che si veniva a costituire
Quest'operazione mi fu spiegato e aveva appunto destinato al proprio a
Dotare questa Società neocostituita di questo consistenza patrimoniale allo scopo poi di cedere le partecipazioni di questa società
Alla e mezzi S.r.l. di Collecchio
A questo scopo appunto leggi la MG era tra l'altro anche debitrice creditrice della Cipro sì ci egli attraverso questa operazione punto si poteva concentrare all'interno della
Come dire delle immensi in prospettiva
Sia alle attività di questa Società da Cipro Sicilia sia le passività che da Cipro Sicilia con uno sbocco aveva nei confronti proprio della i mezzi dimodoché appunto
Fra
Soggetto creditore soggetto debitore non vi sarebbero state cui come dire distinzioni soggettive e
L'operazione si sarebbe appunto conclude
Potuto Tura concludere con
Una diciamo confusione delle partite creditorie e debitorie all'interno dello stesso soggetto
Per la predisposizione della perizia e mi sono avvalso allora è una perizia dal punto di vista tecnico
Destinata a essere effettuata
Uso un termine tecnico in regime di di tassazione delle plusvalenze
Di modo che appunto
Nel momento in cui io predisposi questa perizia
Mi avvalsi di un consulente tecnico
Un ingegnere del luogo che tra l'altro se non ricordo male era proprio il figlio del dell'ingegnere che aveva aveva costruito progettato l'impianto quindi una persona
Tecnicamente e anche come dire
Dal punto di vista professionale molto qualificato
Con questo tecnico io ebbi i contatti perché appunto volevo essere sicuro proprio della consistenza
Delle attività che questa società che tra l'altro ebbi modo di così di visitare è una società che all'epoca era già stato affittata alla ng
Insieme in regime di affitto
Però appunto in prospettiva sarebbe stata conferita proprio nel patrimonio delle leggi stesse
Era un complesso io ricordo molto all'avanguardia aveva dei processi produttivi estremamente avanzati mi ricordo delle
Delle delle delle piogge di succo d'arancia che che veniva che che che che arrivavano fino a un chilometro di distanza tanto era come dire il
Tanto che era come dire importante lo stabilimento produttivo ecco
Io ho visto che stavamo parlando proprio di una realtà produttiva funzionante ho visto camion pieni di arance sistematicamente nei piazzali davanti al
Dallo stabilimento appunto quindi voglio dire una volta che ho preso atto di queste come dire di queste consiste in modo diretto in di queste consistenze patrimoniali e anche col supporto
Delle perizie di stima
Rese appunto dal tecnico
Scelto appunto
Ho predisposto questa perizia che ha portato alla valutazione del complesso produttivo
In circa ventotto miliardi di euro
L'operazione doveva portare
Nella nella società ng un patrimonio netto di conferimento di circa centocinquanta milioni di euro
Dimodoché dato che le passività erano piuttosto consistente così per l'esattezza parliamo di lire non di errore
Lire lire ma insomma è una norma che centocinquanta milioni di Euro
No io vengo da un miliardo di euro no ventotto miliardi stiamo parlando del due mila due mila e uno
Erano in lire ho in testa i numeri in lire erano ventotto miliardi
Le attività e a tappo diciamo furono conferiti per raggiungere il panetto patrimoniali di centocinquanta milioni di lire
Poco meno di poco
Poco meno di ventotto miliardi di lire di passività la MG vantava crediti nei confronti della Cipro per un importo ancora superiore quindi c'era la possibilità proprio di
Come di redditi di DDT di far confluire dentro questa sua Società un importo abbastanza consistente di passività
Ecco quindi lei arriva alla conclusione diciamo che
Il valore
Della
Valore
Lo determina in ventotto miliardi
Il valore dell'attivo sei cattivo e quindi il conferimento che fa
Cipro è di questa portata
Conferimento che facili proventi ventotto miliardi di lire di attivo che
Ventisette miliardi ottocentocinquanta milioni di passività Di Passio
Senta lei ha ha già poiché se eventualmente ci saranno le domande tecniche ma comunque credo che siano agli atti perizie
State prodotte dice
L'intervento e c'è riserva di produrre nel fa ma credo che ci siano agli atti
Io voglio dire questo quindi le fa questa perizia incarica anche un ingegnere di coadiuvarlo la determinava io l'ho letta attentamente
Per un profano come me sua mi sembra siamo veramente fatta molto bene
Poi che cosa succede che nel mille novecentosette nel mio nel due mila e quattro non so se lei è al corrente lusso tutto stamattina
Concerto dottor architetto Fiorella Cavallini
Fa una perizia ha richiesto all'amministrazione straordinaria
E diciamo che
Le leggo le conclusioni dice pertanto con la suddetta perizia il valore dell'immobile di proprietà della RM sulla costretto a leggere perché non
Non
Teste non coro
Viene notevolmente diminuito passando dai ventotto miliardi di lire agli attuali sedici miliardi ottocentodiciotto
Cioè è possibile
A tre anni di distanza
Visto che lei conosce conosce la costruzione della sua perizia c'è poter criticare
E come eventualmente quale ragione eventualmente naturale può portare dei ventotto miliardi ai sedici
Che determina
Lei buona circonvallazione dodici miliardi di differenza io francamente non non non so l'unica cosa dal mio punto di vista
Che potrei immaginare ma ripeto questo escludere una valutazione
Del come dire degli impianti nella loro consistenza effettiva per quello io avevo una perizia del dell'ingegnere
Io mi ricordo comunque che con l'ingegnere quando non capivo certi passaggi tecnici cercavo di farmi di spiegare per poter veri effettivamente
Come dire fare farmi farli propri niente
Quindi in certe circostanze appunto mi sono visto con ingegnere però richiesto magari delle rettifiche delle rettifiche
Anche in diminuzione
Rispetto i valori che mi aveva fornito inizialmente ma voglio dire ma questo perché perché io volevo essere sicuro effettivamente di quello che
Che va la consistenza patrimoniale
L'unica cosa che io dal mio punto di vista posso
Ritenere ma dal momento che la perizia è stata resa da un architetto non so se ha fatto questo ragionamento è che nella valutazione del complesso aziendale
Abbia inserito una posta di rettifica dodici miliardi mi sembrano veramente tanti tantissimi
Dovuta eventuali rettifiche e per imposte latenti
Mi spiego se io o un cespite che in contabilità stiamo parlando di una complesso aziendale in contabili ita
Iscritto per cento e io agli in base alla perizia di stima di conferimento dico che vale un mille
Devo tener conto in certi casi non in questo in questo caso sarebbe stato metodologicamente sbagliato inserire questa componente di rettifica
Eventualmente tenere conto anche delle passività potenziali emergenti dalla fiscalità che si potrebbe produrre successivamente
Perché io è vero che un bene che vale un miglio mille
E lo iscritto a cento se lo vado a vendere o una plusvalenza di novecento su questi novecento in teoria dovrei pagare le tasse quindi il bene in realtà non vale mille Mamilla meno l'eventualità
Questo va bene in astratto però
In un caso come questo specifico non c'era motivo per fare una rettifica
Uno
Perché l'operazione in sé era un'operazione di conferimento e quindi eventuali tasse l'attenti andavano a picchiare sul soggetto conferente quindi sulla Cipro e non sul soggetto destinatario
Quindi il soggetto destinatario del conferimento non avrebbe avuto nessun impatto negativo da questo conferimento
La seduta il conferimento è stato ripeto effettuato in regime di
Come dire non di neutralità fiscale
Altro aspetto che mi sento di rilevare per escludere appunto l'eventualità che il perito abbia inserito una posta rettificativa titolo di fiscalità latente è che la società
Conferente perché le tasse le dobbiamo andare a guardare anche nella società Tak conferente in questo caso visto che eventualmente sarebbe stata lei a realizzare le plusvalenze da conferimento
La società conferente aveva un sacco di perdite pregresse è una società in quel momento in regime di liquidazione e quindi appunto
Non avrebbero avuto problemi di di carattere fiscale proprio che eventuali plusvalenze sarebbero state compensate delle perdite fiscali riportate dal passato
Dal punto di vista tecnico ecco che l'unica come dire non ho visto la perizia non so come è stata fatta ecco quello che posso dire i
Io sulla valutazione dell'attivo di quei ventotto milioni e che io
Co al perito dato espresse disposizioni di dire
Io
Per
I beni che hanno
Un valore di mercato che possono essere venduti anche domani voglio il valore di mercato
Ma quello che i beni che io non posso vendere domani che non potrai mai vendere
Perché sono come dire strutturalmente collegati all'impianto produttivo e quindi non possono essere riciclati in altro modo
Io ho bisogno
Di aderire
Una diversa configurazione del valore
In certi casi gli ho detto USA
Il costo di sostituzione quando puoi in altri casi usa il costo di ricostruzione quando puoi
In alcuni casi c'erano mi ricordo perché ho appunto ho visto la dall'altra documentazione si erano delle poste
Che
Avevamo una certa rilevanza i costi di bonifica del terreno
Costi del bonifico e del terreno mi sembra che avesse un valore di circa tra i miliardi erano già stati sostenuti io mi ricordo che al perito chiesi ma
Nel valore del terreno che
Stimato in tot al metro quadro i costi della bonifica sono stati compresi allora non possiamo andavi aggiungerli una seconda volta perché altrimenti duplichiamo invece di avere un bene che vale tre miliardi dalle sei perché i costi la bonifica valevano erano tre miliardi
E su questo io sono sicuro che effettivamente sulla base diciamo delle metodologie di valutazione che a me interessavano il per il perito l'ingegnere ha seguito le indicazioni che gli enti gli detti io
Quindi seguiti dei criteri di valutazione tecnica che però erano
Coerenti con la perizia che dopo che dovevo fare cioè la perizia che dovrà valutare un'azienda non un complesso di beni staccati l'uno dall'altro
Per milioni documentazione del tribunale le argomentazioni sui criteri che adotta che ha dichiarata adesso il dottorale o meno costo di ricostruzione il costo di sostituzione eccetera
Proprio identica motivazione potete trovare a pagina sei e sette della perizia del consulente tecnico d'ufficio
Per quanto riguarda invece il discorso sulla fiscalità e risparmino risparmi costi aggiuntivi potete trovare a pagina dieci sempre della perizia d'ufficio
Che sono le stesse argomentazioni che sono state riferite al teste
Senta ho letto rispetto alla sua perizia ma è piaciuta molto datata da profano della materia
C'è un passaggio
Che
Vorrei che lei mi così mi mi mi spiegasse anche se penso di averlo capito però
Lei dice relativamente ai beni materiali e immateriali ai veri immateriale in particolare il no a connesso al processo tecnico di produzione
Per il succo tenuto delle arance rosse cioè il famoso San qui nello
Il sottoscritto perito per le specifiche caratteristiche operative la società e per il particolare criteri di valutazione adottato
Ha ritenuto di non attribuire ad essi alcun valore economico io lo interpreto in questo senso
Che lei
Nella sua perizia che ripeto est le sta è stato nominato dal Presidente del Tribunale praticamente l'ha fatta per difetto nel senso che
Non tenendo conto di questo avrebbe potuto anche aumentare il valore se lei avesse tenuto
Ho o sbaglia come nasce
Certo in teoria si
Di fatto e io da perito nominato dal Tribunale non mi sentivo di attribuire a questa
Complesso aziendale una capacità di
Generare reddito perché perché non aveva una storia alle spalle che mi potesse giustificare questa
Questa questa affermazione
Semplifico ancora di più la società era in liquidazione da qualche anno quindi parere la sonda l'azienda era in affitto a terzi
Quindi
Come questa azienda questo complesso puro tutti Ivo poteva influire sulla capacità di produrre reddito in una circostanza come dire specifica cioè
Come se fosse come se fosse un'azienda isolata da tutto il resto non era in grado di farlo
Avrei potuto magari consideravo e non so i risparmi di costi che per la qui e per l'acquirente potevano venirsi a creare a seguito dell'acquisizione di questo complesso già costituito però sarebbe stata una come dire una
Compiti una valutazione del tutto arbitraria
Ripeto per me dal momento che dovevo come dire effettuare redige una perizia il più pronte il più possibile prudente
Questa posta di avviamento non avrebbe fatto altro che invece dare luogo a delle componenti
Valutate soggettivamente e che potevano appunto risultare anche criticati perché appunto inserivano elementi di valutazione soggettiva piuttosto
Come dire piuttosto significativi
Quindi io mi sono attenuto in realtà una valutazione di tipo patrimoniale proprio perché nella perizia dicevo questa Società in questo momento non da dimostrazione di poter
Generare
Utili
Con la propria gestione quindi io non posso andare a dire se c'è un avviamento oppure no quello che posso dire c'è un complesso aziendale questo complesso aziendale e funzionante
Questo complesso aziendale non è costituito da ferri vecchi o da immobili cadenti questo complesso produttivo l'ho visto o un perito che mi attesta effettivamente che
Le consistenze patrimoniali sono di un certo ammontare
E io appunto fatte ripeto con le
Come dire le precisazioni metodologiche che dovevano presiedere alla valutazione di questo complesso produttivo io mi sono sentito di condividere le
Le
Le valutazioni dell'ingegnere
Senta la valutazione di un impianto funzionante che funzione ha cioè che in movimento
Può
Essere diversa si cioè lei lo vede per essere chiari lei nel due mila uno fa questa perizia va a vedere il l'in più stabilimenti di Termini Imerese giovedì in funzione
Vede le arance che si schiaccia nove del succo cresce eccetera
Nel due mila e quattro confermata la circostanza che lo stabilimento invece era fermo non non funzionava più
L'approccio estimativo Lalla la stima la valutazione
Risente del fatto che lo stabilimento la mai sia fermo
Non non sia più in produzione non non
Non sprizza su con chi lavora sia pur beh io cioè se se in una in funzione da un da una settimana posso immaginare che la cosa possa essere
In qualche modo inspiegabile la differenza è chiaro però che se
Un impianto di quel livello lì
E non in funzione da un anno o due anni sei mesi otto mesi
Beh
Per quello che ho visto l'impegno la tecnologia che c'era era piuttosto come come dire
Avanzata non è un tornio che uno dice beh lo lascio in soffitta per un anno e errore direi un anno dopo non recupero e
Dopo magari un
Lunedì una sistematico negli ingranaggi riesco a farlo funzionali li stavamo parlando di celle frigorifere che da d'in un secondo magari era capace di passare da zero a almeno almeno cinquanta non lo so come dire
Grati e quindi voglio dire stiamo parlando di impianti che avevano la tecnologia molto sofisticata
E quindi nello spazio io ho fatto la perizia appunto nel due mila due mila uno se lei dice che la perizia è stata fatta nel due mila e quattro e magari l'impianto non non era in funzione da due anni
Posso immaginare che effettivamente
Oltre a quelle considerazioni che ho fatto prima
Stivaloni possono essere diverso insomma
No nel due mila uno uno due mila questo impianto funzionava ed era utilizzato appunto da un soggetto che lo faceva andare la MG appunto ce l'aveva in affitto
Facevo funziona
Nella sostanza per concludere lei conferma pienamente le conclusioni in cui
A cui era pervenuto con la sua perizia assolutamente sì per ora nessun'altra domanda grazie
Si è fatto notare
Tenere
Signor Presidente rispetta riguardo all'ultima domanda
Che ho formulato se
Nel due mila e quattro
Lo stabilimento era fermo Giata un po'
Mi riservo riguardando le carte che ho in studio
Di cercare di potervi dimostrare il più possibile attraverso documenti inoppugnabili la circostanza per non lasciare zoppa la domanda che ho fatto e per la quale il perito ha espresso un giudizio
Alloggio voleva fare delle dichiarazioni spontanee seccamente
Buongiorno a tutti solo alcune precisazioni cercherò di essere più breve possibile per non far perdere tempo
è
Una variabile non perdiamo tempo
Allora signor Presidente no era alcune precisazioni il l'assistente di Fini prima interrogatorio della signora Marcella Gallina
Lei parlo dell'assistente di Mutti il nome esatto era Galà Fassi per
E io conosco questo nome perché lui aveva anche una piccola quota nel capitale di arranca le cose avesse un uno due per cento nel capitale di anche S.p.A.
L'altra
Nel domanda che era stata fatta nella signora Gallina non ricordava quando Fini le fece quella famosa
Telefonata etc lo so con certezza era il novantaquattro perché la cosa della diciamo così le dimissioni fra virgolette di finire dove ci fece pure causa
Avvengano nel novantaquattro dopo il mio ingresso nella comma del dopo essere diventato Presidente del Gruppo
Una seconda domanda che era stata fatta a Ranzoni
E chi era quella che lui non ricordava per i due progetti che aveva fatto ristrutturazione degli impianti e il nuovo stabilimento di Gioia Tauro
Allora la ristrutturazione dei due stabilimenti esistenti all'epoca variava tra il cinque e gli otto miliardi di investimento
Quando per la costruzione del nuovo stabilimento diceva Tauro che erano necessari circa quaranta miliardi
Questi quaranta miliardi erano quelli che poi l'avvocato giovati aveva ricordato che la regione Calabria aveva promesso ma solo sulla carta in quanto
Chávez c'era stato promesso nella zona franca di Gioia Tauro un'aria che era destinata una centrale elettrica dell'ENEL che era mai stata costruita
Ma
Come dice l'avvocato giovati citavano solamente promessa sulla carta ma
Non c'era mai stata assegnata
E il finanziamento della Regione Calabria stava nel mondo delle favole perché quando noi abbiamo avuto quella famosa riunione in pare che il ricordassero cauto giovati dieci settembre
Avevamo trovato Delli delle facce impallidito Discardi assenti negli assessori della Regione Calabria per cui si guarda mo'in faccia e abbiamo detto con l'avvocato giurate proseguiamo sulla nostra strada perché questi ci stanno prendendo in giro e certo non solo di prendere tempo
Poi a un'altra domanda che era stata fatta all'ingegner Ranzoni sulla Fantato chiaramente la fa anche alla fantasma ciò Coca Cola
Non era stato acquisito da Parmalat la commessa Parmalat la Coca Cola era un cliente storico del gruppo diciamo Sidac
Precedentemente
C'era stato un raffreddamento dei rapporti tra la Coca Cola il gruppo arranca
Che io mandando a visitare la loro sede ad Atlanta assieme alla signora Lo Cascio che era la mia assistente commerciale riuscimmo a ristabilire
I contatti con arranca e avevamo guadagnato quella famosa fornitura in cui si riferiva a leggere le ragioni una fornitura di tre mila tonnellate di succo d'arancia concentrato
Che doveva essere fornito che praticamente era tutta nella quantità che serviva al gruppo Coca Cola in un anno per impacchettare la me ne le le proprie del proprio
Diciamo il succo fantasy
Nello stabilimento di sè dice non avevamo la formula della Coca Cola e preparavamo in fusti mi pare da centoventi chili
Il proprio prodotto di base che andava agli imbottigliatore Coca Cola
Che poi loro in base a determinate formule che avevano cioè dove producono solamente a giura la formula segreta e non avevamo il vincolo della segretezza dopodiché
Il non sono imbottigliatore di Malta riceveva da noi non so dieci fusti quindici fusti che venivano spediti
E lui doveva solamente aggiungere top una tot quantità di acqua Michel Rallo con il prodotto di che noi facevamo asserisce di Reggio Calabria
E
Apple solamente impacchettato lo cioè nella bottiglia piuttosto che
Nel Bric di tetrapak eccetera
Io ero riuscito a riottenere questa commessa che storicamente era stata una commessa eccetera e quindi
Quando
Niente aveva avuta questa necessità per una commessa importante lo immaginate tre mila tonnellate sono trecento TIR di roba
Chiesi aiuto all'ufficio tecnico di Parmalat cioè quindi al dottor Giuffredi alla dottor Mutti che era responsabile tecnico di come poter fare questo questo questo volume di produzione con degli impianti obsoleti
Io la loro appunto mandarono trasferirò ingegner Ranzoni chi all'epoca Lu era già Rossano che seguiva lo stabilimento di MG e
Con degli investimenti abbastanza piccoli con l'aiuto degli altri stabilimenti del gruppo arranca qui avevamo delegato parti della produzione eravamo riusciti a ottenere questa commessa
Tant'è vero che
Queste erano con questo fatto di avere come clienti Coca Cola ma non solo Coca Cola non avevamo come clienti Pepsi Seven up cioè
Tutto diciamo il Gotha della induce alimentare mondiale era che era nostro cliente e io
Assieme nei vari viaggi che avevo fatto l'andato anche in Giappone per riprendere i contatti con l'alito Chu a cui vendevo solo tre miliardi l'anno di succo concetti di DDT distillato di limone e così via
Che eravamo riusciti a creare
Questa questa rete commerciale e quindi il fatto della eventuale Blendi station eccetera c'era stata richiesta dalla Regione Calabria perché sapeva di questa
Capacità che avevamo nel nel produrre questo questo prodotto ecco
A dopo su due cose che il
Lo stabilimento di Salice produceva non solamente il concentrato per il Gruppo Carrefour Coca Cola ma
Impacchettata direttamente anche i Britta duecento
Le presento quelle del la monodose diciamo quella che viene bevuta con la cannuccia
Quella veniva fatta direttamente lo stabilimento di Salice e li avevamo tutta la produzione italiana della santa per il territorio nazionale lenta che temevamo noi lividi indirettamente qua se fossimo degli imbottigliatore ecco
Questo per Linda interrogatorio di Ranzoni
Poi c'era la difesa Tonna che aveva posto una domanda se all'avvocato giovati settori nostre Java l'avvocato giovati non lo poteva sapere ma io lo sapevo benissimo già dichiarato in altre mie dichiarazioni
Sin dall'inizio Tonna era contrario all'investimento in questo gruppo ecco
Questo per quanto mi riguarda vi ringrazio dell'attenzione
Questa
Quindi ci aggiorniamo all'udienza del ventidue
L'udienza è tolta improntato presente difesa telefonata di udienza