Processo d'appello Luperi ed altri (Per i fatti avvenuti nel corso del G8 presso la scuola Diaz)

Allora Consiglio
C'è un problema per l'undici perché nessuno sembra che voglia parlo e undici
Allora ogni mettete d'accordo procurato un gruppo di quattro avvocati che parla un metodo domani mattina sorteggio il cancelliere
Alle dieci e mezzo luogo sto scherzando illuse pubblico possiamo perverrà aspetti proprio quel vecchio lo sciopero quindi non si perdono si perdono settima
Benissimo al consigliere all'arrivo
Sì
Ecco male uno
Ebbe basate su tutto impediti voglio dire tra faremo poi va a una valutazione degli impedimenti per il momento opportuno numero oltre al suo fissato da tempo quindi
Prevediamo evitiamo delle reti allora me ne frego raccolte giusto ha previsto un mandato racconto solo purtroppo di fibra patito di auto
Regolamentazione l'autonoma FIOM
Il
Le norme però
Trovo sempre al riparo
No no ma io non discuto avvocato io voglio soltanto voglio soltanto nell'undici non sempre fare proclami al
Esigenze alimentari prima
E credo che sia compatibile presentanti possibile che non si trovino un numero di persone parla rinvia l'udienza
Ripeto posizionarlo al dieci per
Allora statale
Benissimo diceva tra controllo Jordan prenderà possono dare inizio
Accomodatevi così diamo la parola all'avvocato
All'avvocato di Stato
Penso all'appello
Acciai non si può
Grandi ripresentano
Allora imputate presenti
Nessuno
Chi dava difensore avvocato e di di Bugno presente anche per quanto duro
Proprio
Buongiorno
Corini presente
Anche per me quella scuola
Corini anche per l'OCSE
Presenti presentiamo fattore mondo
Avvocato marcia
Sempre sostituito da
Avvocato Gardolo
Più ricca
Presente anche perché attorno
Lei sostituisce anche Giacomini
Per Di Sarro
L'avvocato Usai di Roma India
Corini presente Fiorini anche per Giovanna Daniele
Silvio Rinaldo Romanelli Presidente
Sempre
Tutti i presenti per esempio presenti avvocato Porciani
Questo succede Cardia e lo sono sostituiti
Dall'avvocato
Silvio Romanelli tutti quinto ettari accenni le doti estranee
Poi di nuovo di Roma Silver Rinaldo presenti presenti presente Alfredo Biondi presente
Anche per il due mila
Corini presente anche per Marzaduri
Avvocato descritto l'avvocato pagano
Che non sono mai presenti
Siamo
Zunino che però non al Presidente Turano
Per farsi e potremmo mettere
Ma autonoma dello spessore
Ora avvocati Massimo lauro beffa massivo di Roma
Avvocato Piccardo
Avvocato CPM
C'è sempre la in sostituzione
Portare passeggeri a media e concludo voglio farlo dallo stesso
Diciamo
Responsabile civile al suo avvocato rappresenterà fateci abbiamo dato un pubblico né scorse ma
Sono troviamo
Seguiamo le presenze possiamo dare la parola
Avvocato ma c'è presente
A
Questo
Dovete proprio darci questo
Vorrei
Quando crede
Signor presidente
Signori Consiglieri signori tutti
Iniziando questa discussione
Intendo dire che
Il temi che io
Tratterò sono anzitutto sostegno dell'appello
Proposto da allora sottoscritto come rappresentante del Ministero dell'interno
Sostegno degli appelli proposti dai cointeressati
Difensori degli imputati
E contrastare gli appelli proposti dalla Procura della Repubblica ed alla procura generale
Perché faccio questa premessa faccio questa premessa perché tutti questi temi non sono stati tutti trattati in discussione dalla
Futura
In particolare
Pur essendovi statti a discutere ben quattro magistrati per la Procura
I quali hanno sostenuto
Con una dovizia di argomenti impropri atti di appello chiedendo di accoglierli
Ma non hanno detto assolutamente una parola circa gli appelli proposti dal rappresentante del Ministero e
Dal
E dargli
Imputati
E purtuttavia nelle conclusioni implicitamente hanno chiesto di respingere tutte di appelli
Tanto e
Che hanno chiesto
La prescrizione di una
Vasta serie di reati prescrizione era quale significa in buona sostanza affermazione di responsabile
Ora io non mi sogno di discutere questo tipo di impostazione ognuno imposta la discussione come ritiene più opportuno
Ma certo c'è un certo contrasto fra una posizione in cui le procure hanno stigmatizzato fortemente il fatto che il Tribunale non abbia dato atto
Frase per frase argomento per argomento di ciò che loro hanno sostenuto e poi tralasciamo totalmente le
Tesi degli altri
E questo mi sembra di particolare rilevanza in particolare perché ma noi sappiamo che vi è stata una sentenza delle Sezioni Unite della Cassazione penale
Ventotto maggio quindici settembre del due mila e nove ove si è chiarito
Che anche in presi senza del trascorre del tempo quindi del maturarsi della possibile prescrizione pur tuttavia
Anche in caso di assoluzione ai sensi del secondo comma
Quando vi sono
Appelli belli pubblici ministeri e degli imputati e presenza di parte civili
Tutto il materiale probatorio deve essere esaminato fondi approfonditamente
Perché comunque
La
Corte d'appello dovrà
Valutare
Se riformare devono riformare la sentenza
E non solo i fini civilistici come si diceva un tempo ma anche ai fini penali perché dovendosi comunque
Ai fini civilistici guardare le il tema delle responsabilità allora questo tema andrà affrontato penale
La Cassazione dicevo dice che anche ove sopra venga una causa estintiva del reato
Il giudice d'appello ritenga infondato nel merito l'appello del pubblico ministero deve essere confermata la sentenza di assoluzione
Questo ad esempio
Per tutti quei reati che vanno dalla violazione di domicilio alla perquisizione abusiva all'abuso d'ufficio eccetera
Per tutti i quali è stata chiesta in maniera tranchant una prescrizione senza dire perché sarebbero responsabili
E questo
E e il punto di questa
Sentenza che ha
Un'autorità particolare perché e si attaglia perfettamente nel nostro caso
E perché molto recente perché delle Sezioni unite e perché è stata come tutte le sentenze delle Sezioni riunite per risolvere un contrasto che si vedrà anche verificato
Probabilmente
Quindi io mi trovo a parlare per primo di certi temi l'appello miglior l'appello
Dei
Gli imputati sono stati condannati
Senza potermi confrontare con una requisitoria dei pubblici ministeri ora a me va benissimo però non vorrei
Che in un qualche modo si intendesse eludere quello che nell'ordine
Trattato dal Codice per le discussioni riservandosi poi di fare in
Replica una discussione su due temi che non sono stati precedentemente trattati ma
Certamente mi sembra
Che così non non sarà non sarà certo nei loro pensieri
Sempre prima di passare
E passerò abbastanza rapidamente io spero a quelli che sono i singoli capi di imputazione
Vorrei ricordare che nelle discussioni duelli rappresentanti della procura hanno messo delle corpose premesse
Hanno preso messo delle punte corpose premesse
All'
In particolare
Hanno sostenuto la procura generale l'aveva sostenuto come primo motivo d'appello ed è stato il primo motivo trattato nella discussione
Che
Dovrebbero potersi utilizzare anche in maniera incrociata
Lì interrogatori resi davanti al pubblico ministero dagli imputati e comunque le testimonianze
Al di là
Tutto ai sensi degli articoli cinquecento tre e cinquecento tredici
Cosa dicono questi articoli questi articoli dicono
Che
Quelle norme generati
Secondo cui
La
Per restare al tema dell'interrogatorio che quello che più particolarmente ci interessa interrogatorio non può
Essere utilizzato contro gli altri
Ebbene questo non varrebbe nel caso in cui
Vi sia stata un'attività
Violenta intimidatoria
Da parte
Che abbia impedito certe trattazione l'abbia indotto a dite il falso
A me dico la verità non fa molta paura il tema dei riscontri fra i vari interpellato
A dire la verità non mi preoccupo delle testimonianze
Ma l'affermazione emessa per giunta come prima io la trovo particolarmente infamante per la polizia
Cioè si sta sostenendo
E vedremo dopo che c'è è ripreso il tema
Che
La polizia avrebbe tenuto dei comportamenti nel suo insieme intimidatori e violenti che avrebbero portato a certe scelte processuali
Ad esempio quella di non rendere interrogatorio al dibattimento
Ad esempio quella di non dire quello che si doveva dire offesi riteneva si potesse dire
E tutto sommato tutti vengono accusati di una generale
Inattendibilità o Falsitta
Perché
Proprio vi sarebbe questo ora
Intendiamoci per quanto riguarda i testi
Se i pubblici ministeri ritengono che alcuni testi hanno detto il falso hanno uno strumento formidabile imputano per falso
Questo è lo strumento
Ma esiste certamente questi articoli cinquecento cinquecento e cinquecentotredici e allora bisogna capire
Perché viene fatto un'accusa così grave nei confronti
Della polizia
Se rileggiamo l'articolo
Base
E cinquecento in cui dice parla parla delle letture dice quando anche per le circostanze emerse nel dibattimento vi sono elementi concreti per ritenere che il testimone
è stato sottoposto a violenza e minaccia offerta di denaro o altra utilità affinché non deponga ovvero che ponga il falso cinquecentotredici riguarda l'interrogatorio ma sostanzialmente dice la stessa cosa
Allora io mi aspettavo
E mi aspettavo veramente che mi si dicesse quali sono in concreto come dice il codice
Questi elementi da cui emerge
La violenza la intimidazione o l'offerta di denaro o di altro Putin
Ma in realtà la Procura generale
Indica
Una serie di
Cose che non c'entrano assolutamente niente
Non dimostrano violenza non dimostrano intimidazione
Comincia con il dire
Ed è uno il primo mi sembra degli elementi indicati a sostegno di questa richiesta che la richiesta processuale quindi ancorata presupposti precisi
Che non avrebbero reso interrogatorio dibattimentale
Perché
Perché ciò poteva nuocere e dicono che appunto questo è un elemento indiziante fortemente ora anzitutto non è vero
In quanto l'interrogatorio dibattimentale lo hanno reso
Vanno reso canterine Fournier
I capi squadra sono venuti qui e hanno reso dichiarazioni spontanee
Al termine delle dichiarazioni spontanee hanno chiesto di essere interrogati i pubblici ministeri si sono opposti secondo me avevano ragione i pubblici ministeri però e dubbio perché stavano in quel momento
Era la prima volta che uscivano dalla situazione di contumace
Comunque si sono
Poiché
Molto la e Dominici hanno spiegato perché non si sottoponevano interrogatorio
Ma ad esempio Dominici ha reso dichiarazioni spontanee quindi in punto di fatto non è vero Bacco
Ma
Seguita la procura generale dicendo che
Sarebbero emersi le gravi responsabilità dei loro superiori gerarchici
E allora
E questo è l'intimidazione
La violenza è
Io non voglio coinvolgere i miei superiori gerarchici
Dove
L'elemento concreto perché è vero che non si richiede una prova un processo apposta per verifica aree certe cose ma la Carte di Cassazione i giudici merito dico ci voglio pur sempre un'indicazione di elementi concreti
Da cui emerga questo fatto
In verità si dice che Andreassi
Di aveva era l'uomo che dirigeva e dava gli ordini e nessuno dava ordini senza il suo consenso è verissimo e allora
Perché è verissimo ma non è questo
Io ho l'impressione ha poi Andreazzi avrebbe detto ad Agnoletto che l'operazione era stata decisa a Roma ora
Anche su questo intendiamoci
L'operazione se si intende per operazione la perquisizione ex articolo quarantuno testo unico pubblica sicurezza e un'operazione legittima sulla base dei presupposti che erano stati indicati
Tanto legittima che non vi è un'imputazione questo
Così legittima che coloro che decisero l'operazione nella famosa prima riunione alla Procura erano
Alcuni degli attuali imputati e alcuni di persone che imputate non solo
Chi è che dirigeva quella riunione
Si è detto la Barbera ma non intendo
La riunione una riunione in questura
Una riunione per decidere un intervento forte
Quando è presente
Il
Capo vicario della polizia
Che il numero due della polizia era secondo sola De Gennaro ma voi vi credete che quando ci si siede intorno al tavolo lui dice beh io sono un partecipante e la riunione la per la presiedi tu che sei sotto di me gerarchicamente
Visto che si è parlato tanto di gerarchia in maniera secondo me anche molto inappropriata
Quindi c'è Andreazzi ci sono altre persone non imputate nella seconda riunione ci saranno i carabinieri
E voi mi state dicendo che la dirigeva la Barbera e comunque chiunque la dirigesse era illecito quello che è stato deciso non era illecito e che non fosse illecito
Fra le altre cose avete una testimonianza importante perché
Un pubblico ministero di Genova
La dottoressa Canepa
Persona
Di altissimo livello professionale
è venuta in Aula e ha detto badate che di riunioni ex articolo quarantuno testo unico sceglie nodi riunioni chiedo scusa di perquisizioni cenerà un continuo
La situazione dj Nova era tale che necessariamente si faceva si utilizzava questo strumento che è uno strumento agile
Di cui risultati poi ovviamente dovevano essere sottoposti al
Autorità giudiziaria
Sì città
La questione di
De Gennaro
Colucci Mortola
Si cita ancora una volta non abbiamo indicazioni di violenza eccetera ma non ci dimentichiamo che in primo grado è stata esaminata questa questione e non è stato un trionfo per la Procura
Perché
Ora Anna dell'atto ma appella chi perde non appena l'équipe
Allora restiamo alla fine all'unica français
A cui possono in
Attaccarsi e queste osservazioni che ripeto non mi preoccupano sotto il profilo processuale ma
Mi preoccupano perché lanciano e non sono le sole una luce negativa sull'intera polizia che io sono qui a ditte
Guaglione
Guaglione
E
è stato sentito non in Aula perché è stato sentito in teleconferenza
Perché se era malato
Quali gli oneri iniziale la sua deposizione dicendo
Nessuna pressione di non essere stato sottoposto a nessuna pressione o discriminazione ma sono
L'unica testa accaduto
Di fronte a una frase di questo genere forse i pubblici ministeri se erano interessati al tema potevano chiedervi in che senso testa
Che cosa significa
Il vice questore guaglione che dice queste cose in teleconferenza ma non l'hanno
Allora mi chiedo che cosa significa
è stato sanzionato no perché lo dice ma sono l'unica testa caduta l'unico senso che posso trovare alla frase e questo
Non ho fatto quella carriera era già vice questore che speravo di Potenza
è vero non è vero io non so nulla della carriera né di guaglione di diverso
Però di guaglione qualche altra cosa la so
Voi pensate
Che si potesse facilmente nominare guaglione da vice questore questore o dirige o primo dirigente
Una persona che aveva avuto una condanna definitiva dico definitiva primo grado secondo grado
E e Cassazione per concussione
Mi sembra bello
Sarebbe stato da approvare la nomina di un questore con questi precedenti
E altra osservazione mi spiace farla ma il questore è una persona che ha compiti delicati il primo dirigente ha compiti delicati voglion e l'abbiamo sentito in teleconferenza perché era malato
Molto male
Allora non vi viene forse il dubbio che una persona che è stata sospesa dal servizio per cinque anni dico cinque
Se non ha fatto quella carriera cui aspirava possa dipendere da altre ragioni
Valutate
Valutate ero io una idea cielo
Si dice ancora
Che la polizia non avrebbe
Adeguatamente collaborato
E questo ancora con gli articoli cinquecento cinquecento tredici non c'entra niente
Il Pubblico Ministero ha ritenuto
Di a valersi della polizia per le sue indagini poteva fare una scelta diversa ha fatto questa
Però ora non mi si può dire che
Sono a volte
Da un
Generale il manto di inattendibilità tutte le cose perché ci si è avvalsi della polizia
Non hanno collaborato voi in che cosa si dice che
Ad esempio
Non sarebbero stata offerta una valida collaborazione per la individuazione della gente coda di cavallo
Agente porre il cavallo l'avrete letto sulla gli atti è una persona che viene ritratta in un filmato dalla scuola antistante che picchia Commons
Picchia selvaggiamente
Questa gente coda di cavallo non è stato individuato fino a un certo punto successivamente quando siamo andati a discussione Pubblico Ministero dice che l'aveva individuato l'ufficio della Procura
Quale seguito abbia avuto questa individuazione non ho nessuna idea non so quando sia stata fatta ma certamente se è stata fatta siccome c'abbiamo un obbligo di azione penale presumo che abbia agito conseguentemente
La gente coda di cavallo forse non era tanto facile individuarlo perché anzitutto io non lo so se fosse un agente con dei capelli lunghi fino al sedere e
Hanno dati ma con i cavalli o se avesse un posticcio
Non lo so non lo so perché fra l'altro non so come la Bindi sia stata individuata perché se è un posticce più complicato poi individuarlo
Si dice ancora che la polizia ha mandato delle foto degli agenti che erano a Genova
Erano vecchie
Allora a Genova sono venuti migliaia di agenti dico migliaia alla Diaz erano trecento agenti dico trecento
Venivano da tutta l'Italia
Venivano dalla Sicilia dalla Calabria da Nuoro da Torino da Aosta da tutto
A voi mi sembra facile trovare le fotografie recenti di tutti immaginiamo che al
Certo punto si chieda al Ministero della giustizia i fornire le fotografie di tutti i cancellieri i tutti i tribunali d'Italia
Secondo voi che cosa farebbe del Ministero della giustizia prenderebbe le fotografie che anche il fascicolo e le manderemo oppure voi pensate che manda un fotografo in giro per tutta l'Italia a fotografare tutti
Che mandi qualcheduno Hannu a fotografare qualcuno a Reggio Calabria
Se le fotografie non sono sufficientemente recente ma in molti casi lo sono si possono chiede alle stelle integrazione
Ma
Ancora vivi detto il punto centrale della questione è il punto centrale e
Non c'è nessun concreto elemento sulla base del quale affermare che
La polizia ha svolto un'attività vergognosa come sarebbe laggiù lenza l'intimidazione per impedire che
Gli imputati o i testi dicessero certo
Questione parzialmente ma non del tutto diverso in quanto collegata e quella
Richieste di acquisire gli atti del Comitato paritetico parlamentare
Io
Debbo dire questo che il Comitato pari sugli atti del Comitato paritetico parlamentare se ne è parlato in primo grado
Se n'è discusso si è discusso se poteva non potevano essere acquisiti delle cose dichiarate da persone che sono imputati che ovviamente in quella sede deponevano con un obbligo di dire la verità
Vi sono state ordinanza
Le ordinanze non sono stati in Puglia
Allora di che cosa parliamo
Perché attenzione
Io non vorrei che si confondessero due cose diverse
è stata negli anni scorsi fortemente sostenuta la necessità di una Commissione parlamentare
E io ero d'accordo
Io ero d'accordo perché è una Commissione parlamentare non sarebbe servita a risolvere i problemi che voi oggi dovete insomma
Perché una Commissione parlamentare non si occupa dei singoli
Ma si occupa di come ha funzionato l'organizzazione della Polizia queste la richiesta
In una situazione grave
Come era quella di Genova stretta fra un G otto quindi presenza delle massime autorità straniere e manifestazioni piuttosto forti
Non è stato fatto il Comitato è un'altra cosa il Comitato serviva ad accertare certi comportamenti e si è concluso dicendo che andava tutto quanto
Qual è il motivo per acquisire degli atti qual è il motivo di acquisire degli atti che già con ordinanza si è detto questo si acquisisce e quest'altro non si acquisti
Sulla eccezioni di incostituzionalità non
Non mi ritengo di dovermi soffermare tanto essa mi pare manifestamente
Passo così a un
Problema
Una questione diversa una preliminare diversa
Ed è quella che è stata fatta dal dottor Luca io anzitutto mi debbo scusare con tutti i rappresentanti della procura perché cito le persone ma siccome hanno parlato in quattro se no non si capisce a chi mi riferisco
Questo non è un tentativo di personalizzare che mi sembra irrilevante assume
Ma quindi la citazione sottoposto
Dunque il dottor
Zucca
Ci dice anzitutto a fatto avuto
L'ha detto detto io debbo fare delle premesse che mi porteranno via molto tempo e difatti hanno portato via parecchio tempo e ha parlato
Vicende americane ha parlato di un discorso di Obama in occasione della nomina di un
Giudice della Corte suprema
Ha parlato dell'annullamento di una sentenza dell'Alabama ha parlato dei tribunali internazionali ha parlato di Amnesty International ha parlato di molte cose
Io dico la verità nella prima mezz'ora in discussione non ho capito neppure perché stesse parlando di queste cose ma alla fine stringi stringi stringi
Il tema fondamentale che ha voluto sviluppare o almeno così l'ho capito io ma poi forse l'ho capito male e
E necessario obbligatorio il rispetto dei diritti di tutti anche in situazioni di emergenza
Io
Dico la verità che non mi era neppure venuto in mente
Che qualcuno potesse sostenere il contrario
Il rispetto dei diritti di tutti e fondamentale
Non nel nostro ordinamento ma nella civiltà
E nelle situazioni di emergenza è ancora più necessario il rispetto dei diritti di tutti
Il tema del processo non ne
Se ci siano giustificazioni a violare i diritti
Non e se sia giustificato picchiare degli inermi non esiste sia giustificato arrestare ingiustamente delle persone
Il tema è diverso
Il tema è
Sì il seguente gli imputati
Persone fissi
Avevano commesso i fatti che gli sono affidate deputati gli hanno commessi con coscienza e volontà con dolo e sono addebitabili loro i diritti
Se per tali reati esistono i presupposti soggettivi e oggettivi
Per la condanna
Io penso che gli imputati verranno condannati
Se non esistono questi presupposti e penso che gli imputati danaro assolti
Ma
Dire vi era una situazione di emergenza questo non giustificherebbe in nessun modo nei falsi delle calunnie nella violazione di domicilio né tantomeno gli eccessi
Io
Penso
Che in quella notte del ventuno luglio
Vennero commesse delle cose estremamente negli atti
Di quella notte del ventuno luglio io credo che gli italiani non debbano andare fieri
Ma da qui
A dire
Che
Insistere perché debbano essere rispettati i diritti di tutti anche in situazioni di emergenza è una cosa
Assolutamente irrilevante ed è semplicemente per lanciare un segnale come a dire
Non crediate che ci siano giustificazioni giustificazioni non ci sono se ci sono responsabilità
Per la verità
Di
Giustificazioni qualcheduna
è stato il pubblico ministero ha trovato in primo grado
In primo grado il pubblico ministero chiese per tutti gli imputati le attenuanti generiche
La procura generale ci ha ripensato forse perché
Con il diniego delle attenuanti generiche c'era qualche
Condanna possibile in più e qualche prescrizione in meno ma
Lasciamo
Certamente
La tesi del pubblico ministero era che gli imputati non solo avevano
Un uno stato di servizio e via discorrendo ma aveva pensato di agire contro dei nemici
Bene io questa logica militarista non l'accetto
Non ci sono nemici
Qui stiamo discutendo di reati e i reati si discutono
Senza mai pensare
Che gli imputati possano essere in un qualche modo ingiustificati perché ci sono nemici
Io
Sulle situazioni di emergenza
Credo
Di
Avere
La coscienza pulita
Negli anni del terrorismo
Io ho fatto processi
E ho sempre ritenuto che nulla giustificasse violazioni dei diritti processuali degli imputati che erano poi assassini e delle Brigate Rosse
Perché la situazione di emergenza e non è giustificata
In sede e non di Aula giudizi
Volevano
Allora
Romano
Beh
Cioè certamente io anzi la ringrazio
Dicevo che negli anni del terrorismo io sono stato quello
Non non nelle aule perché non era un discorso da fare e leale cafoni che si è sempre opposto alle leggi emergenziali
Perché le leggi emergenziali sono già un riconoscere una situazioni in cui si giustificano certe cose che altrimenti non si debbono
E allora arriviamo
Armi svolto di questa
Affermazione che è stata fatta sulla necessità del rispetto di diritti tutti ripeto rispetto senza se e senza ma
Si dice che
Il giudice deve guardare con sospetto a tutte le testimonianze che vengono da appartenenti al Corpo della Polizia
Sospetto che invece non grava sulle testimonianze rese da parte degli occupanti
Allora
Se sulla
Enunciazioni in termini così generali io non sono affatto d'accordo
Ripeto ancora una volta se qualche testimone ha detto il falso venga incriminato
Ma dire tutti i testimoni sono inattendibili perché tutti fanno parte del corpo della polizia
è una regola che non esiste nel codice nel Codice ne esistono delle altre per la verità ad esempio
Esiste l'articolo centonovantasette
Del Codice di procedura penale e
Quelli che hanno reso delle dichiarazioni come testi assistiti ri necessitano di riscontri e via discorrendo badate sto parlando in astratto
Perché in concreto vedrete nel resto e discussione
Io non contesto assolutamente le dichiarazioni che sono state rese dagli occupanti della scuola
Però se si vuole enunciare un criterio generale ed astratto allora il criterio generale astratto e che
Compiuti sospetto si debbano guardare le testimonianze di colui che le ha rese come teste assistito
Dire poiché era
Sono del tutto disinteressate B questa mi sembra un po'forte
La maggior parte di queste persone forse la totalità sono costituite parte civile
Richiedono dei soldi
I soldi li possono avere a seguito della condanna degli imputati e la connessa condanno affermazione di responsabilità del Ministero
E sono totalmente disinteressati lì dove gli altri sono interessati ovini
E allora non va bene questo
Non va bene come
Criterio e poi è un criterio oltretutto che non è seguito
Perché poi la Procura quando va a parlare dei falsi
Quando va a parlare di falsi quando va a parlare della catena di comando a chi si appoggia nel ricostruire secondo me male laccati
A me il calzino ad Andrea assi
Tutte persone della polizia
Allora non sono più inattendibili
Allora sonoro Colazzo
E questa
E
Ora basso o un'ultimissima annotazione sarò ancora brevissimo
Sì citata è giallo si era fatta in primo grado il già me ne ero
Tanto
Il
Processo di
Sant'Anna di Stazzema
Io
Sotto il profilo processuale mi indifferente
Ma
Ma io
Mi ribello
Al fatto che si accostino
Anche se solo ai fini probatori catena di comando due eventi
Che non hanno nulla in comune
Che sono immensamente diversi e in cui l'accostamento denota se non altro scarsa scarso senso storico
Perché poi
Queste cose che vengono dette in quest'Aula vanno fuori dell'Aula ed ecco che l'operazione di IAS viene assimilata all'operazione di Sant'Anna di Stazzema
Allora diciamo che cosa fu quella operazione
In quell'operazione
Interi occupanti di un Paese
Vennero messi contro il muro con le mitragliatrici ad altro sotto il metrò in modo che non si salva se l'ho neppure i bambini
Perché non restasse la memoria storica di quel fatto
Quello è Sas Sant'Anna di Stazzema
E sia gita sulla base
Di due ordini di esterni
La catena di comando è un problema tutto diverso Sant'Anna di Stazzema perché a Sant'Anna di Stazzema
Processo del quale io ho qualche cognizione perché l'Avvocatura dello Stato ha avuto l'onore di fare la parte civile nel processo di Sant'Anna di Stazzema
Si agiva sulla base di due ordini di che essere così
Il quale disse ovunque vi siano numeri considerevoli gruppi partigiani una parte e popolazione maschile di quell'area sarà prestata e nel caso di violenza quegli stessi uomini saranno uccisi
Se le truppe vengono colpite da spari all'interno di qualsiasi villaggio questo deve essere incendiato
Non c'era da ricostruire verso l'alto una possibile catena di comando c'era da stabilire dove finiva la catena di comando
E la Procura della Repubblica militare ritenne secondo me giustamente che è finita in maniera tale da non toccare i soldati che non vennero incriminati
Mentre invece gli altri i quali agivano sulla base di questi proclami di che servì ma avevano
Uno spazio
Di delibazione da cosa erano successi gravi disordini vi erano stati gravi attacchi allora questi furono imputati non a caso in quel processo se io ricordo bene
Vi è un unico ufficiale subalterno che viene imputato quindi la catena di comando verso l'alto non se ne parla proprio e non vengono imputati atti sottratti
Allora essendo questa la situazione essendo stato così orrendo quel fatto io dico lasciamo in pace morti
Non utilizziamo i morti per sostenere delle tesi che non hanno diritto di essere sostenuto
Ho già detto
Allora che io passo i capi di imputazione e quando dico che passo i capi di imputazione vi dico pure che sostanzialmente non dirò nulla i ciò che è avvenuto prima della scuola
Prima dell'ingresso a scuola salvo un brevissimo accenno perché
Ancora in quest'Aula si è seguita atta ad accennare al fatto
Che l'assalto alla truppa di di Bernardini
Forse era montato ad arte
E forse la perquisizioni ex articolo quarantuno in realtà una spedizione punitiva o comunque l'ho sentito ieri un tutto un congegno un coacervo di attività
Finalizzate a qualche cosa che con la giustizia non aveva molto
Io
Dico la verità
Sull'assalto alla futura di Bernardini
Mi fermerei a quello che
Il
L'ordinanza di archiviazione parziale
Concludo contestuale ordinanza informazioni imputazione
Del
Giudice Vignali quindici giugno duemila
Quindici giugno due mila e
Il quindici giugno due mila cinque
La dottoressa Vignali si deve occupare di tutta una serie di richieste di archiviazione formulate dalla Procura della
Alcuni raccoglierà altre no lo vedremo
Per quanto riguarda la truppa di Bernardini dice
Transitò davanti alle due scuole
Venne fatta oggetto
Di grida ostili
E di qualche lancio
Probabilmente la percezione del fatto
Venne
Introitata da quelli che stavano dentro i mezzi in maniera più grave di quanto non lo fosse realmente
E questi pochi andarono alla Questura e riferito
Allora siccome
L'unico tema che può interessare e
Hanno detto il falso quelli che poi sono imputati di falso
Allora io vi dico come che avrà riferito Di Bernardo
Avrà riferito esattamente nei termini che poiché è stato detto che poi in luglio ha detto
Gli occupanti vengano sentiti alla questura sia di Bernardini sia la scaltro
La scout perché aveva condotto attraverso le strade di Genova
La volevano picchiare perché gli occupanti dei mezzi ritenevano di essere stati esposti al pericolo
Arrivarono verdi di ville alla questura
Andarono su
E la questura aveva tanto preordinato un piano per dare un colpo al Genoa Social Forum che sentiti Bernardini sentirla scarto fece la telefonata accolta
Non è vero che è solo
Molto la che dice che c'era presente anche Andrea si dice che gli sembra che era presente anche
Ma lasciamo
Non contenti si fa un sopralluogo covate dice ha capito bene morto ha capito male ma dice che
Del secondo in ufficio la scuola Diaz Pertini in realtà non era occupata da loro uffici era stata occupata da una quantità di persone
Perché c'erano stati temporale giorni prima e quindi uscire andavano via dai
Campi dove erano h accampamenti si erano rifugiati perché erano bagnanti e non aveva il Genoa Social Forum il controllo di queste persone o si riferisce
Così dice morto Mortola gli ha telefonato in presenza ma se anche non fosse in presenza sarebbe irrilevante va a fare un sopralluogo col suo scooter e dice
Che c'erano ancora gli occupanti fra le due scuole beh bevono birra e via discorrendo
Allora se
Doveva essere una provocazione ed un pretesto
Allora si accetta una dichiarazione di Bernardini
E si fa la perquisizione Ai sensi dell'articolo quarantuno e invece non si fa così si fa tutta una serie di accertamenti ulteriori
Il che dimostra
Che la questione era seria e che la questione fosse seria lo dice Andreas
Andreasi disse all'unanimità
Decidemmo che essendo successo quello che era successo occorreva procedere con una perquisizione
E
Me lo dice Andrea ASS e lo dicono tutti gli occupanti tutti quelli che partecipa alla riunione i quali non sono tutti quanti del fra gli imputati
Dopo esaminerò altre parti resta ordinanza di archiviazione perché un'ordinanza importante
Dico solo sul reato di lesioni di cui ci si occupa in questa ordinanza
Che
Erano imputati di lesioni
L'UPI
Caratteri
Mortola Ferri
Tutti
Tutti gli agenti dal VII anche
E
Il giudice
Dice
Badate
Siccome non sappiamo chi sono gli autori materiali di questi reati
E siccome a questi reati hanno partecipato a queste violenze anche persone le quali non erano del settimo
Allora
Ciò impedisce di sostenere l'accusa in giudizio nei confronti dei singoli componenti del nucleo che non avessero in concreto poteri di comando
Non è noto infatti dove ciascuna gente abbia operato quali condotte abbia tenuto si delle stesse sito derivate lesioni quali lesioni si tratta
è importante è importante perché
Perché guardarsi guardi il caso ancora qui per le lesioni si dice
Non come dice la sentenza tutti avevano l'obbligo di denunciare
No
Dice solo perché anche gli agenti hanno questo compito dice solo quelli che hanno potevi di comando solo quelli possono essere incriminati come già lo era
E allora
Passo a questo tema importante delle lesioni
Tema sul
Quale vi è l'appello del sottoscritto e vie l'appello degli imputati condannati
Dico subito
Per le lesioni
Quelle non gravi
I pubblici ministeri hanno chiesto dichiararsi la prescrizione
Io
Non sono minimamente acquiescenti a questo
A me la prescrizione o la condanna per me sono la stessa cosa
La prescrizione significa affermazione di responsabilità a me non va bene non va bene sotto nessun profilo e quindi io sto qui a sostenere degli appelli
Però
Vi è un'osservazione che ancora debbo fare
Per quanto riguarda
Questore questo reato mi correggo
Questi reati
Perché qui ci troviamo di fronte a settantanove distinti i reati di lesione non c'è un reato di lesione unico lo dice d'altra parte lo stesso capo di imputazione
Capo di imputazione che riguarda settanta hanno riguarda per le elezioni mi sembra di ricordare settantanove perso
Guardate questo processo non ci sarebbe stato per niente se non fossero successe le lesioni
Il processo ci sono reati che sono anche più gravi dell'elezione
Ma il processo sorge le emozioni la sollevazione
Internazionale sorge quando si vedono uscire dalla scuola Diaz
Volti insanguinati persone in barella
Ragazzi e ragazze che sono stati feriti
Io
Dico
Che
è una pagina brutta
è una pagina molto brutta della polizia che sia successo questo
Ma qui non stiamo a discutere del fatto della polizia in complesso il processo riguarda dei singoli imputati che hanno delle singole imputazioni
E allora dobbiamo
Misurarci su questo e sulle prove raccolte che riguarda il singoli imputati e le singole imprese
Non vorrei
Perché non credo che si possa fraintendere il mio discorso che a qualcuno venisse in mente di dire che io sostengo che non è successo
è successo eccome
E non vorrei che qualcuno dicesse che io sostengo
Che quello che è successo è stato pensato
Io sostengo il contrario
Io però
Dico
Che è vero che sono stati certamente colpiti del dire
Io dico che e vero
Che vi è stato un comportamento scorretto escano dei ruoli anzi criminoso
Però
Io
Sono qui per dirvi badate
Che quello che è successo in Aula non permette
Di condannare nessuno
Nessuno è nemico non è un discorso sulle attenuanti e un discorso sulla responsabilità
Si era detto che debba essere rispettato i diritti
I diritti anche degli imputati
Perché anche gli imputati hanno dei diritti che sono sia di carattere sostanziale sia di carattere processuale e se debbo essere rispettati i diritti tutti ci stanno anche questi diritti
Si dice che l'episodio delle lesioni alla DIA se è stato considerato da Amnesty International come la più grave violazione di diritti umani
Ne ha nei Paesi occidentali e la Seconda Guerra non so di quando sia questa dichiarazione
E ho il massimo rispetto per i dentisti International
Però vero
Dire che queste la più grave violazione quando sono successe delle cose nella seconda dopo la guerra che si chiama il Cile di Pinochet c'è
Ho delle perplessità quando sono successe delle cose che si chiamano le prigioni ad Abu Granma
Ho delle perplessità comunque una pagina orrenda
Vediamo allora
Quali erano i capi di imputazione di capi di imputazione riguardavano tutta una
Serie di persone ma prima ancora debbo dire che vi sono
Quindi per capi di imputazione delle persone su cui e indicato
Il fatto che si tratti di lesioni gravi
Per queste persone
La Procura ha chiesto la condanna
Mentre i pediatri chiesto alla prescrizione
Io l'avevo detto in primo grado e lo ripeto
In questo processo non si è fatta una perizia sulle lesioni
Eppure
Quando si tratta di lesioni gravi
Un qualche problema ci si può porre
Sulla gravità
Io
Ricordo che a Milano pochi mesi fa
Armando Spataro
Di fronte a un
Presidente del Consiglio che aveva ricevuto una statuetta del Duomo in faccia ha disposto una perizia
Perché voleva sapere
Se poteva contestare un reato di lesioni o un reato di lesioni gravi
Ma io non mi fermo neanche alla grazie perché se abbiamo delle certificazioni pubbliche anche non giudiziarie per me vanno bene lo stesso
Se è un ospedale e mi dice che
Dizione quante della scuola
Ha ricevuto lesioni per periodi superiori quaranta giorni
Io ci credo perché mi viene da un viene da un
Un'istituzione diviene da un ospedale
Ma
Se mi viene da un medico privato no
Perché il medico privato non ha una potestà certificati
Il medico privato fa la sua valutazione ma non è una valutazione che sotto il profilo medico-legale ha valore
Qui certificati di pronto soccorso
Riportano
Quattro persone
Che hanno lesioni di quaranta giorni badate quaranta giorni non è una cifra a caso e non più di quaranta giorni quaranta
Quattro delle quattro una non c'entra niente con questo processo perché e Covella
Che ovviamente buone in questo processo parte offesa per il reato di lesioni
Perché per le gravissime ferite che ha ricevuto vi è un separato processo che credo sia ancora presso la Procura della Repubblica carico di ignoti
Per tentato omicidio giusto
Per gli altri
Ci sono
Tre
Quaranta giorni il resto sono certificazioni privati
Allora
Voi potete condannare qualcheduno per lesioni gravi sulla base di una certificazione privata
Del medico di fiducia del Signore tal dei tali
Io ho molti molti dubbi proposti
E allora
Fatta questa premessa
Arriviamo a quello che
Il capo di imputazione
Il capo di imputazione capo h
Imputato canterini e tutti quelli che sono gli imputati del VII perché
Nelle rispettive qualità di comandante
Canterini non è vero non era il comandante del settimo ma lasciamo Peter due al Comandante del primo reparto che non era il VII ma il settimo faceva parte del Primo reparto ma il comando del settimo l'aveva Fournier
Vice comandante fornire i capi squadra
Il primo reparto in fra gli altri precari cosiddetti capisquadra di uno che non è neanche capo squadra
In concorso con altri ufficiali e agenti appartenenti al medesimo ad altri reparti ragionavo lesioni
O non impedendo tale condotta che pertanto aveva e non nella qualità e il ruolo rivestito l'obbligo giuridico di impedire
La qualità ruolo giuridico su quelli che ho letto prima comandante e vicecomandante capisquadra
Cioè
Se
L'imputazione si legge anche così come aveva scritto nella sua ordinanza la dottoressa Vignali ha delle qualità specifiche di comando
Perché quelli che non hanno queste qualità specifiche non non lo hanno badate che tutti
Sono agenti di PG tutti avrebbero l'obbligo di denunciare senza soldi ricorrono i presupposti e c'è la possibilità
Nella memoria presentata dei pubblici ministeri davanti al gittata
Si ricorda che l'imputazione questi signori avvengono in quanto in posizioni di sovraordinati rispetto al personale in più implica
E che la loro condotte rimandano facilmente alle responsabilità della linea di comando internamente strutturati
Internamente strutturato prego il potere che hanno i capisquadra che ha il vicecomandante CAI comandante sugli altri
E per tutti costoro si dice che non vengono lati segnali dice non è possibile sostenere l'accusa in giudizio nei confronti di singoli componenti che non avessero potere politico
è stata questa la sentenza no
La sentenza
Ha detto un'altra cosa
La sentenza ha detto che tutti era
Agenti di polizia giudiziaria tutti avevano un obbligo di denuncia
Non
Avendo esercitato ottemperata quest'obbligo hanno fatto
Credo
Che vi era un accordo nel senso di non denunciare nessuno quest'accordo formato sì sul momento coinvolge
Quelli dal VII e quelli che non sono del settimo tutti in un accordo generale quindi questi rispondono per
In base a questo accordo
Tutti avrebbero deciso di agire avrebbe o presunti decide in accordo quello lo superiori che comunque non gli avrebbero denunciato
Questo
E un mutamento del capo di imputazione
Questa è una non corrispondenza fra l'imputazione la sentenza
La sentenza si basa su un obbligo di denuncia
Che
Dimostra non sempre stato temperato un accordo
L'imputazione si basava sulle qualità che avevano
Di comandante e vicecomandante capace perché c'è stato questo
La ragione è semplicissima
Io quando avevo discusso ma non solo io aveva detto badate ci sono settantanove capi di imputazione
Allora mi dovete dimostrare per ciascuno la responsabilità
Siccome non hanno prodotto direttamente le lezioni i capi squadra rispondono loro potere obbligo di garanzia il loro potere di comando
Dentro che cosa in quale ambito si esercita nell'ambito della squadra
Se voi vi vi dimostra
Che la squadra condotta da Zaccaria ha prodotto le lesioni a Melania
è giusto ci sono delle responsabilità non è stato ottemperato all'obbligo di garanzie ma siccome non siete riusciti a dimostrarlo
Ecco allora che tribunale che tutt'altro che ostile
Cambia la posizione così come l'aveva cambiate i pubblici ministeri nella memoria finale presentata al dibattimento
Non si sta più a guardare gli OP dico
Vi è un obbligo indifferenziato e chiara
Su tutti agenti e capisquadra viene dal VII
Dopodiché mi si deve spiegare
Perché è stata chiesta l'archiviazione per tutti gli agenti dal VII alla Vignato
Perché
L'impostazione era tanto diversa che è stata chiesta ed è stato ottenuto all'archiviazione ma all'obbligo di denuncia era uguale
Non è che era diverso non è che il capo squadra un obbligo di denuncia diverso rispetto alla gente tutti hanno l'obbligo di fare
Ma
Si dice l'obbligo di denuncia non è stato ottemperato allora al di là del mutamento del capo di imputazione
Attenzione
Io
Non amo tanto fare dei discorsi informarci
Però il mutamento la non corrispondenza fra il chiesto il pronunciamento
E
Un
Tematica forte perché assicura contraddittorio
Io in primo grado mi sono difeso sostenendo che non erano stati individuati i componenti della squadra che aveva provocato l'elezione quindi su un tema totalmente diverso ora mi trovo un tema
Diverso e non c'è stato il contraddittorio
E una violazione dei diritti
Quella violazione che non si può tollerare
Ma
Finmeccanica
D'altra parte e lo stesso pubblico ministero che esprime perplessità qui in Aula
Il dottor Zucca gliene voglio dare atto
Ha detto che questo
Argomentare del Tribunale nel sostenere le condanne per lesioni era le sue parole esatte sono ragionamento indiziario
Che non ha tenuto conto dei temi che erano stati proposti diverso
Un ragionamento indiziario ardito
Perché
In realtà
Una
Spiegazione
Era stata data anche su questo punto
L'operazione
Di ingresso da parte degli agenti del settimo ciascuno al comando del proprio capo squadra
Avviene in pochissimi minuti
Lo dicono non gli agenti di polizia tutti sospetti ma lo dicono gli occupanti della scuola
Arrivata fu come un'onda
Fu come un'ondata che tutto travolse
E ci trovammo malmenata fittizi atti al pianterreno dopodiché questi si lanciano sulle scale e ci sono picchia menti agli altri piani al secondo al terzo attacco badate non di tutti
Perché non è vero anche questo discorso che è stato fatto sull'omogeneità dei comportamenti
Vi è chi ha picchiate chi non ha picchiato
E chi ha picchiato e chi ha difeso gli occupanti
Dieci anni ridato basta basta e chi invece avrebbe seguitato volenti
Questa è la situazione e quindi anche il discorso reparto inquadrato sono tutte cose che non hanno moltissimo
Sta di fatto che in pochissimi minuti vanno su
Ci sono da parte di quelli del settimo di alcuni versetti da parte di alcuni non del settimo
La gente coda il cavallo ma certamente non è il solo
Ci sono percosse ci sono lesioni ci sono manganellate ci sono calci
Ci sono spunti ci sono gesti irrisori tutta una situazione molto molto pesante
Ma non li hanno denunciati e chi è che avete del dovuto denuncia
Ho detto prima che vengono
Polizie viene polizia da tutta l'Italia
Ci sono agenti dei reparti
Ci sono agenti delle squadre
Ci sono da escludere parti mobili delle squadre mobili della DIGOS gente che viene da Nuoro e gente che viene dalla Calabria allora io mi chiedo
Il capo squadra
Che vede delle persone
Con la pettorina sopra coscritto polizia nessun altro segno evidente di conoscere
Oppure che vede
Delle persone che hanno
La cintura bianca dei reparti dei quali le parti uno è quello di Roma e forse li conoscono perché io ma gli altri non sono di forma
Sì è che avrebbero dovuto rinunciare
Come facevano sapevano il reparto di appartenenza no sapevano il nome della persona non lo sapeva
Che denuncia avrebbero dovuto fare certo li potevano immediatamente arrestare
E voi pensate che una persona riesce ad arrestare una massa di energumeni mentre c'ha un compito specifico che deve osservare
è quello di mettere in sicurezza un edificio in cui per quello che ne sapevano loro erano annidati dei pericolosi black bloc
E quindi
Il discorso sul fatto che non hanno fatto la denuncia e un discorso fallace non dimostra un accordo
Dimostra solo che non è stata raggiunta una prova dico una un sospetto dico uno un indizio dico uno del fatto che il loro sapevano
Chi è che avrebbero potuto denunciare e hanno preferito non farlo per un accordo
Vorrei aggiungere
Che
Non tutti sono entrati insieme
Dieci entrato prime centrato dopo
Canterini come sappiamo entrato fra gli ultimi dal portone laterale perché il portone centrale si è aperto prima e successivamente dall'interno è stato aperto il portone laterale il che dimostra anche che sull'immediato ci fu un attese imbattuta radunarsi in forse e agibile come un'onda perché
Ripeto temevano
Di essere in situazioni pericolose e la vicenda non c'era lo dimostra quanto fossero pericolose
E quindi io credo
Che la sentenza debba essere riformata
Ho
Perché non vi è la corrispondenza tra chiesto e pronunciato o comunque il perché non vi è nessuna prova di questo accordo
Che sulla base del quale strutturare un concorso di persone il reato lo stesso pubblico ministero ha detto ardito il ragionamento
E
Arriviamo
Alla
Possiamo interrompere il cinque minuti
Dieci minuti
Grazie Presidente
La ringrazio ma
Ci sono
Il problema
Già
Grazie Presidente
Passo
All'episodio Nucera
Queste
Se vuole se vuole le voci
Allora l'episodio non scelta è un episodio
Importanti in questo processo anche perché è l'unico
Episodio
Delineato
Cioè
In un mare magnum di
Colluttazione non colluttazioni eccetera
C'è un episodio specifico
C'è un episodio specifico
Per cui
Lucera dice
Chiederei subito un
Tentativo di accoltellamento come
Un accoltellamento
Che non ha prodotto
Il
Fatto
Carissimo che poteva accadere
Grazie al fatto che l'ULSS otto la giacca aveva khettara spalle quindi un giubbotto un giubbetto protettivo
Non c'era racconta l'episodio
E
Non do racconta
Dopo
Lo racconta mentre
Dopo basta basta urlato Darfur viene
Luigi
Si raduna insieme agli altri e mentre scende le scale sta ancora dentro la scuola prova l'autista e gli riferisce guarda che ti hanno fatto
Si è accorto della giacca strappata l'atto calata ha toccato il giubbetto sotto che ha trovato qualcosa e fa una relazione
Ma prima della relazione
Ne riferisce
E riferisce a fornire
Edificio canterini
Ne riferisce a tutti che successivamente verrà portato in questura
Dove nuovamente prima ancora della relazione scritta riferisce che cosa e
Successo
Quindi il tentativo di accoltellamento lui dopo essere entrato al seguito di tutta la sua squadra dentro la scuola
Si è portato al secondo piano lì non è che tutta la squadra è stata insieme ma si sono divisi a
Visto prima porta chiusa la sfondata con in calcio
Qualcuno dice che calciolo attirato anche Panzeri forse la porterà a due ante ma
Lasciamo perdere sono piccole piccole cose su cui senza dal caso ora mi intratterrò ma sta di fatto che dice che quest'uomo
Quest'ombra in una stanza buia lo affronta urlando
Lo colpisce
Lui
A sua volta lo colpisce con il tonfa
Per allontanato non ci dimentichiamo che il tonfa è uno strumento anche difensivo
Tiene lontano l'uomo cade e
E Nucera va avanti mentre
Gli altri stanno lì i colleghi avremo
Cosa significhi colleghi lo portano giù
In quel momento Nucera non sa assolutamente di essere stato accoltellato sarà dopo crea andata avanti torna indietro
Si tocca e vede il buco nella giacca
Vede
Disc taglio
E
Trova per terra un coltello
Coltello che
Il Pubblico Ministero definisce un'arma da guerra è l'unico gli altri sono dei il coltellini svizzeri strumenti da poco che possono contare
Che possono contare ma fra gli oggetti sequestrati c'è questo coltello diciamo di un certo importanza
I pubblici ministeri dicono
Che l'episodio e inventato di sana pianta
Ma
Nessuno affrontato Nocera mai nessuno lo ha colpito tanto meno lo ha colpito con un coltello in realtà episodi intentato
Si noti che
Distratti ci sono
Si noti che mi incisioni ci sono
Quindi dobbiamo pensare a seguire la tesi che il Pubblico Ministero che i colpi sono stati inferti
Ho
Tanto c'era spesso sul suo corpo qualche pericolo o da qualcun altro con qualche ancora maggiore pericolo o più probabilmente è stato spesso la giacca correlativo corpetto su
Un tavolo e è stato accoltellata
Queste sono le due versioni
Le due versioni e sono incompatibili
E in relazione all'episodio Nucera c'è l'unico caso di perizia in questo processo
In questo processo si fa una perizia
O meglio Lucera chiede una
Perizia nelle forme dell'incidente probatorio i pubblici ministeri si oppongono
Per ragioni procedurali rispettabilissime successivamente induceva
Viene sottoposta a perizia di oggetti e viene nominato dal giudice come perito il professor Torre perito
Di
Ampia reputazione
Il perito dice che l'episodio è vero
Dice che l'episodio
Presuppone due colpi di coltello
Dice che il coltello sequestrate compatibile
Con
Quel coltello che ha inferto quei colpi e quindi e una perizia
Assolutamente negativa
Per
La cosa
Ma l'accusa nel frattempo hanno minato un suo proprio consulente che il colonnello Garofano dei RIS di Parma
Colonnello che successivamente ha avuto strane vicende si è presentato alle europee con il PdL non è stato eletto ha avuto credo che sia inquisito per problema di soldi sulle perizie ma
Coccoli dice
Critica la perizia di del professor Torre
Dice che ha sbagliato come metodologia il professor Torre perché avrebbe dovuto disporre delle prove dinamiche che invece imperizia non sono state fatte che non sono state fatte
Perché il professor Torre ritiene che sia impossibile farle
E puoi sia il perito sia il consulente sia un consulente di parte civile
Che ha redatto a sua volta una perizia sul taglio subì strappi vengono al dibattimento e sostanzialmente ciascuno riconferma la propria professione
In particolare il colonnello Garofano dice che le prove dinamiche invece si potevano fare male che non siano state fatte
Dice in una prima consulenza che i colpi sono stati due successivamente dice che i colpi sono stati tre
Dice mi sembra di capire che i colpi sono stati
Inferti
Su un piano quindi probabilmente sul piano dentro la scuola necessariamente dentro la scuola perché Nucera uscendo ha mostrato a tutti
Distratti
E ha raccontato l'ex lege quindi e così
Allora
Io vorrei capire perché
L'episodio sarebbe un peccato
E l'episodio estranea che venga inventato perché questo
è fondamentale nell'economia del processo perché visto che si discute se vi siano o non vi siano stati degli atti di resistenza un tentativo omicidiario
Quale
Il tentativo di accoltellamento è certamente un episodio forte
Di
Colluttazione un episodio forte di violenza attiva esercitata nei confronti di quelle che entrano
Pubblici ministeri restando un momento sulla perizia perché forse il processo sarebbe facilmente risolvibile sessanta pezzi
In quali casi
I giudici fra un perito è un consulente preferisco la tesi del consulente
Io
A mia memoria non mi ricordo però
Siccome
Giudice peritus peritorum può capitare che non si creda
Può più facilmente capitare che se non si chiede al perché non si creda al perito del giudice si disponga una nuova perizia magari una perizia collegiale
Non è stato fatto così
Si è detto che il colonnello però farò è credibile mente il professor Torre dice sciocchezze
Perché i periti sono creduti più dei consulenti B se non altro ci hanno una ragione pratica
Il perito e nominato dal giudice
Svolge la sua attività tecnica
E
Verrà pagato per questa attività qualsiasi sia il risultato
Ditemi voi che avete esperienza sedi è mai capitato che un consulente di parte perché il Cornello però per è un consulente di parte
Dica mai
Sostenga mai una tesi che il contrario di quella sostenuta dalla parte che lo paga e gli ha dato la consulenza non è mai successo perché sarebbe illogico il consulente di parte così come l'avvocato
Sostiene le tesi del proprio assistito
La Procura gli ha dato una consulenza e lo sostiene la tesi della Procura
è questo naturalmente tende a far pendere la bilancia sul perito quale perito ovviamente è venuto qui al dibattimento in primo grado
è stato sentito poi è stato sentito il colonnello però farò poi è stato risentito
Il professor Torre il quale ha
Discusso le affermazioni del
Consulente di parte
A
Negato la validità scientifica di queste relazioni che ha
Insiste su
Ma il punto di merito al di là della perizia e che secondo i pubblici ministeri
La tesi di Lucera e una tesi scarsamente credibile perché e piena di imprecisioni farsi
Delle imprecisioni falsità la maggiore sarebbe nel fatto
Che
Egli nella sua relazione ovviamente delle testimonianze rese
Non me ne occupo per niente perché non sono state né confermati un interrogatorio né valgono perché doveva essere in Puglia è stato successivamente
Nella sua relazione datata ventidue luglio quindi siamo alla domenica a ore trenta del mattino
Dice Cluj è stato colpito da un colpo di scelti il
Lo sconosciuto venne atterrato condotto qua e poi venne preso dagli altri colleghi e portato a terra nel punto di raccolta
è strano
Secondo i pubblici ministeri extra
Io non capisco cosa ci sia di strano
E l'operato comune in tutto questo processo per tutti
Tutti gli occupanti sono stati portati
Al piano terreno non si sapeva che c'era stato un accoltellamento
Quando non c'era se ne accorge va giù ovviamente non riconosce la persona l'aggressione ricordiamo circa tenuta in una stanza buia ed è avvenuta in un secondo
Ma
Si dice che Nucera avrebbe detto e questo è il punto centrale
Della sua falsità e se è stato colpito da un colpo lì dove il perito dice che i colpi furono due
Allora
Due osservazioni la prima
Non c'era dice che è stato colpito da un colpo ma nella sua relazione dice
Che avverte nettamente al tatto un solo quo ante sui conflitti interni posizioni ma drastico mia privo pertanto la società
E constatavo sul corpetto duelli uccisioni uno della lunghezza e
Quindi ed è vero che lui parla di un po'
Ma è anche vero che lui parla di due incisioni
Allora non è illogico in un
Immaginiamo una rissa di strada rissa di strada due persone si prendono si colpiscono uno dice ma tirato un pugno poi qualcuno dice noto un falso sono due punti
L'episodio si svolge in un secondo chi è che saprebbe se è stato colpito da un colpo o da due corpi
In ogni caso
E tanto sincero non c'è vita che mentre parla di un colpo poi dice di due incisioni che due incisioni non possono essere un po'
Quindi sono sicuramente duplico uno quando si è affronta
Lo ha colpito con il tonfa l'altro cadendo ha cercato di aggrapparsi colpirlo dico ecco la seconda eccezione
Si dice che non c'era
Non attesti per la verità è un capovolgimento del sistema probatorio i testi di livelli del pubblico ministero
Non c'era
Dice che lui era entrato con tutta la squadra di se poi la squadra è sparita che arrestato
Solo e unicamente rispetto alle pensioni rileggiamo la relazione
Non c'era dice che lui è entrato nella scuola con tutta la sua squadra
Con tutta la sua squadra andava secondo piano ma non ha detto che nove persone sono entrate in quella stanza
Dice che era seguito da altri colleghi altri colleghi possa essere un'altra squadra posso essere nonché il VII sono dei poliziotti i quali poi
Afferra non l'uomo atterrato lo portanti per le scale e che cosa c'è
Si dice che il coltello non venne immediatamente se è questa
Ma
Coltello venne rinvenuto successivamente
Ma soprattutto
Io mi domando
Un episodio di questa importanza
La calda polizia
Se deve affidare
Un episodio che è la prova di un
Fatto grave che poi verrà attestato nelle relazioni lo affida
A
Un ragazzo alte muscoloso
Come non c'era o la sfida a una persona ben più Scafati nata ben più assoluta perché badate che al di là di quello che Nucera ha raccontato
Uscendo dalla scuola che successivamente in questura se è un
Accoltellamento poi c'è un processo di tentato omicidio
E allora dove avrebbe dovuto essere interrogato dei giudici quindi non si affida a un ragazzo una cosa di questo genere
C'è qualche
Importanza sul fatto
Che i colpi siano stati uno o due
Quando lui ha detto che le incisioni sono state due
Una io andrò molto brevemente su questo episodio
Tanto mi sembra sfornito di ogni elemento probatorio
Ma
Una osservazione banalissimo
Il coltello
Il coltello non è in dotazione della Polizia
Ma si dice
Ben potrebbe non c'era esserselo portato le tasche certo tipo
Però forse occorrerebbe una prova
Ma a parte la prova se Nucera sì comperato con i soldi suoni un coltello
Che costa alcune decine di euro perché lo hanno regalato per farselo sequestrare
Qual è il motivo per cui dal suo stipendio che non è uno stipendio di dieci mila euro al mese lui regala
Un coltello che evidentemente avrebbe comperato connesso
Non mi sembra che la cosa funzioni e non mi sembra che ci sia
Una
In contrasto fra Nucera pazienti
L'unico contrasto è che Lucera dice sono entrato sfondato la porta con un calcio i pensieri dice anch'io sul dato porta per un carcere
E se la Corte ha due ante com'era due ante uno può aver ritirato il calcio non ante uno può avere tirato lancia l'altra oppure l'hanno tirato tutte e due la sessanta ma
Voi pensate
Noi stiamo parlando
Oggi
Siamo a marzo due mila e dieci di un episodio successo quasi nove anni
Sono occorsi cinque anni di dibattimento e
Qui su una cosa così marginale
Noi dovremmo dire
Il contrario di quello che ha sostenuto il perito e cioè che l'episodio e Peter reale ultima osservazione e concludo perché non voglio dire
Se non c'è come sostiene che
Si è tolto il
La giacca ed il corpetto la poggiata su un tavolo e l'accoltella
La scuola in quel momento lui è uscito prestissimo perché richiamato dall'ordine di Fournier
Che cosa
Come avrebbe
Potuto fa
Cioè
Qual è il movente
Nucera
Deve salvare la polizia italiana
E sia Vitis e si
Salva la polizia italiana affidando questo gravoso compito al giovane non c'era
Quel giovane Nucera che successivamente firmerà i verbali
Perché una parte del verbale di arresto si riferisce proprio a questo episodio lui dice che
Secondo lui non dovrebbe essere
E Mortola mi dice avanti ragazzo firma
Cioè
Non
Ci sono fior
Di funzionali
Ci sono fior di persone con grandi spalline
Ci sono Luperi Gratteri
E Nucera
A il compito di salvare la polizia italiana svolgendo un compito
In base al quale successivamente si prenderà
Una imputazione che non ho capito bene per quali motivi vede imputati solo Luino
Che pensieri
Lui non è imputato del falso sull'arresto dove avrebbe anche lui una firma parziale
Perché
Fare conoscerebbe solo una parte episodio però non è stato in
Imputato per questa
Io credo che non ce ne sia
Nessun elemento
Per sostenere
Che il perito abbia sbagliato
E se il perito non ha sbagliato questo e un episodio cantine per
Sostenere anche la
Veridicità sul punto contrasto violento
Che poi
Sarà oggetto dei reati di falso non la sentenza ha analizzato infatti
E a assolto
Oscene Panzeri ai sensi del secondo comma pie un appello del
Difensore dell'imputato il quale vuole l'assoluzione con formula piena è questione che almeno non interessa particolarmente certamente io credo che non ci sia
Un elemento uno per condannare Nucera e Panzeri sostenendo che l'episodio è falso quando un perito dice che che è vero e quando non c'era fin dalla prima relazione ha detto che aveva due incisioni
E vengo a
Una delle parti più importanti di questo processo che sono le imputazioni di falso e di calunnia
Ne parlo da prima invia generale
E
Poi ne parlerò con riferimento i singoli imputati
La procura ha chiesto la condanna
Di tutti quelli che erano accusati il falso
Perché è falso sfide facente
E come tale non prescritto data l'aggravante ad effetto speciale di cui al quattrocentosettantasei secondo comma
Invece per quanto riguarda la prescrizione la la calunnia ha chiesto di tirarsi la prescrizione significa
Ancora dire che la calunnia c'è stata
Viene
Il fatto viene
La colpa vi sono degli elementi soggettivi e oggettivi del reato ma il decorso del tempo porta anziché
A ma irrogazione di una piena
A
La prescrizione
Io
Vi dico ve l'ho già accennato prima la prescrizione
Per me equivale al Comitato
Cioè
Io credo che sotto il profilo
Della
Posizione
Morale
Degli
è sotto il profilo delle conseguenze economiche perché io mi trovo qui con centinaia di parti civili che reclamano assolti
Allora la prescrizione non mi mette al riparo da nulla
Quindi per me io vi invito ancora a esaminare con molta cura la questione perché non è che la prescrizione difendeva vediamo a pressione tantomeno compagnia
La prescrizione è un'affermazione grave
Perché significa modificare la sentenza in peius sulla base di un
Impugnazione
Che secondo me
Non funziona non funziona molto bene
E partirò però non dal falso partirò dalla Campania
Perché parto dall'accaduto
Parto dalla calunnia perché in relazione al falso
In tribunale si è
Scritto che il danno
Non deriva dai falsi
Ma deriva dall'atto
Se non che sulla
Calunnia non troppo nulla negli appelli dei pubblici ministeri nulla
Le per quello che viene chiederò la dichiarazione di inammissibilità
Intendiamoci bene
Il falso e la calunnia
Derivano dallo stesso pezzo di carta
Per lo stesso atto il falso e calunnia ma non per questo i due reati sono fattispecie una necessariamente collegata all'altro
Perché
Vi è un elemento psicologico estremamente diverso
Per quanto riguarda il falso si è sostenuto ampiamente e lo vedremo
Il fatto della sottoscrizione da parte di coloro che non avevano visto con i loro occhi tutto lo svolgersi dei fatti
Si è visto che vi sono imputazioni per il cosiddetto falso formale che si sono citata citata giurisprudenza ma questo con l'elemento psicologico della calunnia che significa
Accusare
Una persona
Che si sa essere innocente
Io posso commettere un reato di falso e purtuttavia perché sono le giro sono sciocco sono abituato soldi
Segue una prassi
Quello che si vuole
La
Falso richiede il dolo generico la calunnia richiede un volo
Che si concreta nella consapevolezza
Di accusare innocente
Se una persona sottoscritto dei verbali e non ha visto tutto
Può darsi che sia responsabile di falsa ma vi dimostrerò che non è vero certamente non c'è la prova della
Nel appello della Procura generale non leggo neppure una riga una sulla Campania non c'è
Però si chiede la condanna per tutti i reati ivi compresa l'accaduto
Nel
Appello del pubblico ministero leggo invece che ci sono bene due righe
Sussiste l'elemento costitutivo sia del reato di falsità che del reato di calunnia
L'elemento costitutivo quali
Abbiamo detto che la calunnia a un elemento costitutivo diverso dal reato di falso ancorché provenga dallo stesso atto
Io
Dico che l'impugnazione della Procura avrebbe dovuto dire
Come e perché
Vi erano gli elementi della calunnia avrebbe dovuto dimostrare la consapevolezza
Da parte di tutti i firmatari degli atti
Perché se non c'è questa
Consapevolezza e non certo
Ma non solo non l'ha dimostrata ma non è neanche chiesto di dimostrare
Nell'atto d'appello ripeto d'appello e Procura generale neanche una riga l'appello della procura generale della Procura della Repubblica la riga e mezza che vi ho appena letto
Allora
Siccome il codice
Mi dice
Qualche cosa a proposito dell'impugnazione
Mi dice che appena di inammissibilità
Deve essere dimostrati
Affermati e poi riconosciuti
Gli elementi di fatto e le ragioni di diritto
Se non ci sono gli elementi di fatte per ragioni di diritto la pelle inammissibili Codice e
Testuale non non ci sono dubbi
Qui non sono indicati gli elementi di fatto non sono indicate le ragioni di diritto
Si è detto e consequenziali
Ma non è consequenziale se l'elemento psicologico e certamente diverso
La connessione fra i due reati non basta
Non basta perché appunto c'è questa differenza sul l'elemento psicologico
Si doveva motivare specificamente e non lo si è fatto
Quindi io chiedo l'inammissibilità dell'appello in punto di calunnia
Per
Tutti quelli che sono stati assolti in primo grado
Però
Ecco questo
Potrei finire perché sul falso alla facilità
Non ricordo quale spese di giudizio e risarcimento del danno il primo grado
Si dice cioè i danni risarcibili non rientrano quelli
Asseritamente derivanti dalle attività
Escluse
Non ignora questo tribunale il contrasto giurisprudenziale sulla plurioffensività e non vi è dubbio
Il reato di falso può essere un reato plurioffensivo
Ma
Una cosa e
Essere offesi dal reato una cosa è essere parte danneggiata
La parte danneggiata non c'è sempre nei reati l'articolo centottantacinque del Codice penale vi dice
Che vi sono alcuni reati ma non altri che possono comportare condanna
Danno comunque riconosciuto
Perché si dice nella sentenza e si cita la sentenza delle Sezioni Unite della Cassazione
Che in questo caso mentre per il falso non risulta il falso non risulta quasi mai fine a se stesso
Costituendo il più delle volte solo il mezzo per conseguire altro obiettivo che costituisce il vero scopo rispetto all'imputazione rilievi
Se il perseguimento di tali
Si riflette in modo incisivo la sfera giuridica un soggetto non è possibile ignorare sul piano giuridico tale ulteriori conseguenze non consentito al soggetto che quelle mutatio venga completamente subito di dialogare nel processo pacifico
Però
Il fine di norma veniva a tal fine perseguito che nella fattispecie infine perseguito che la calunnia enorme il falso
Si noti che questa statuizione
Del sentenze di primo grado non è stata ovviamente non poteva essere
Impugnata dei pubblici ministeri perché riguarda di interessi civili
E quindi non è stata impugnata è stata impugnata da talune delle parti civili
Ora
Io
Dico che queste impugnazioni le parti civili sul punto vanno rigettate
E ciò non tanto in base alla sentenza delle Sezioni Unite che citata dal tribunale
E quindi la distinzione che viene operata fra in quella sentenza della Cassazione fra parte offesa parte danneggiata in realtà la Cassazione
Non è di quello che si è occupata
Quindi sotto questo profilo la citazione debole
Perché in realtà la Cassazione si occupava di una cosa diversa si occupava della possibilità
Per colui che parte offesa del reato di falso di opporsi alla richiesta di archiviazione
Questo era il tema
Quindi è un tema lievemente diverso anche se
Poi
Per li rami ci si arriva
Ma il punto centrale della questione e l'articolo centottantacinque del Codice penale non tutti i reati comportano difesa in questo caso il risarcimento dedicata alla calunnia non impugnata
Quali sono i danni se vogliamo andare un pochino sul concreto perché poi le enunciazioni giuridiche astrattezza poi lascia il tempo per
Gli occupanti della scuola
Quale danno hanno subito danno da lesioni
Non c'è dubbio
Ma
In relazione a false capisce
L'arresto illegali
L'arresto illegale e collegato ovviamente alla calunnia perché
Che in base a questo
Pezzo di carta che nel contempo falso e calunnioso ma
E
La parte che vuole e il fatto di essere stati arrestati sono stati sottoposti a procedimento
E oltre all'arresto illegale de la sottoposizione a un processo penale
E
Anche questo deriva
Dalla calunnia
Deriva dalla calunnia perché all'autorità giudiziaria è stato portato a conoscenza un atto in cui si accusavano tutti sapendo vi innocenti dire vere
Commesso dei reati e in particolare essersi associati per delinquere
Ma
Tornando un momento al reato di falso al di là di questo fatto che secondo me
Non riguarda
La parte civile ma medie poco pare perché loro in alcuni loro hanno appellata
Cominciamo da quella che è stata l'impostazione fondamentale in primo grado ed è stata ripetuta qui dalla
Rappresentante
Procura generale ma in realtà e un rapporto uno che viene dalla Procura della Repubblica
Il quale a
Sostenuto vigorosamente il fatto che non è ammissibile accettare delle prassi di fondo
A sostenuto che qualsiasi cosa avvenga dichiarata deve essere caduta sotto la materiale percezione del dichiarante
Perché altrimenti il fax
Ora
Io vorrei
Osservare in questo
Che
Che se così
Se consigli
Allora
Siamo parlando di un falso non calunniose perché prescinde dalla calura
E formale
Però
Altro
Pubblico ministero ha sostenuto e l'ha sostenuto il dottor Macchiavello nella sua bella discussione
Ha sostenuto che il corretto approccio in tema di falsi consiste nell'esame di ciò che iscritto per vedere se ci sono elementi certi per affermare o negare
Che ciò che è stato narrato risponde al vero
Ed è passato ad analizzare sia il verbale di sequestro sia il verbale d'arresto e secondo me corretto che abbia proceduto in questo modo
Però io mi trovo ancora
A dovere dovermi confrontare con due tesi diverse
La tesi del falso per sottoscrizione parziale diciamo e la tesi del falso perché ciò che viene narrato non è vero
Due tesi due approcci completamente diversi
Partirò
Da
Un'osservazione ancora
Sulla tesi del falso
Se fosse vero ciò che è sostenuto dalla procura
I verbali non si sarebbero potuti fare per niente
Perché ad esempio non è che era
Un preliminare un orpello un qualche cosa di estraneo dire chi erano gli imputati
Non esiste una possibilità
Di un verbale di arresto contro ignoti ignoti pesa ignoti non sono arrestati
Gli occupanti della scuola erano stati portati in parte a Bolzaneto e in parte in diversi ospedali
Non si sapeva i nomi
Non si conosceva
E allora
è stato necessario che qualcuno andasse
E a Bolzaneto e agli ospedali e chiedesse negli ospedali chi è che viene dalla TIA tassa ed è stato qui ricoverato per poi si è trattenuto esseri lasciato dopo delle cure
E questi gli hanno detto i nomi
Senza quei nomi non era possibile
Allora posto che questo accertamento
è stato fatto da persone che non erano e non potevano essere le stesse persone che hanno
Affermato altre cose nei verbali abbiamo che nessuno poteva fare i verbali perché nessuno aveva visto tutto
Nessuno
Ma anche per quanto riguarda la perquisizione se è un oggetto e viene rinvenuto al quarto piano
è un altro sta al piano terreno
Allora ancora una volta non abbiamo la percezione di tutto
Allora dovremmo avere un verbale
Anzi quaranta verbali venticinque verbali
In cui uno dice io ho visto questo questo punto è fermo un altro dice io ho visto questo questo e firmo io ho visto questo questi film non si fanno così
D'altra parte
Io
Che mi occupo soprattutto di civile amministrativo però con incursioni nel penale in processi in un certo rilievo
Io
Ho visto in centinaia di casi soprattutto in materia di reati fiscali
Che venivano
Verbale sottoscritto tra il colonnello da capita da due sottufficiali che da quattro aereo
Agenti i quali fuori quando si chiedeva al colonnello ma scusi
Lei che cosa dice di questo conosciamo ma non lo so io stava in ufficio
Chiede d'ufficio
Io ho i miei subalterni
I quali hanno accertato che effettivamente c'era no un chilo e cinquecento grammi
Di questo materiale
C'era dello ce lo delle pietre preziose
E mica l'accertato in connesso
Non mi risulta a mia memoria che nessun colonnello della Guardia di finanza è stato incriminato per questo fatto
E allora
Siccome io non credo questa tesi preferisco confrontarmi con una tesi che Miglio preoccupa di più ed è quella esposto dal dottor Macchia Vespa
In quale comincia esaminando il verbale di perquisizione e dice che il primo falso che Ludin viene
Che nell'ora indicata nel verbale
Ore ventitré e trenta
Noi sappiamo
Che
La perquisizione non è cominciata alle ventitré
La perquisizione è cominciata alle ore zero
Zero sette zero dieci zero quindi no
Dopo la mezzanotte quindi non il ventuno ma il ventidue di luglio nelle primissime ore della notte successivamente è stato redatto il verbale
Nel corso di tutta la domenica fino al pomeriggio sinottiche c'era una certa fretta
La dottoressa Canepa
Dice che erano pressati continuamente
Gli uomini della polizia perché facessero avevi verbali
Perché la questione stava montando
Era sulle televisioni era sui giornali è giustamente i magistrati volevano avere i verbali rapida nei e i verbali significavano accertare i nomi di novantatré persone significavano accertare che cosa era successo significava tante cose
Fra le tante cose non c'era allora
Provate nel capo d'imputazione sul
Ore ventitré e trenta del verbale di perquisizione perché io non lo approva
Io non l'ho trovato e allora dico che e fuori dell'imputazione ma dico pure sostanzialmente
Che non è vero che c'era un interesse a indicare un'ora quando tutti sapevano che non era quella locale
Era
Quaranta minuti dopo
Non c'era interesse ad avvicinare l'ora del transito del pattuglione condotto da Di Bernardini con questa
Ci sono degli errori
Per chi ci sono dei diffusi così come ci sono degli fusi sul
L'avviso agli avvocati mai diffusi stanno dappertutto sono degli errori non sono falsi
L'appello della Procura generale
Sia tre
La prima pagina dicendo che si impugna una certa sentenza della nostra
Pronunciata in composizione con lo zio collegiale monocratica
Scritto così collegiale monocratico è un falso certamente no
è un refuso
è un errore e non l'hanno fatto pressati dalla dottoressa Carli avevano tutto il tempo di fare avevo quarantacinque giorni dopo Defoe sentenza ma hanno sbagliato ma hanno fatto altri errori
Leggo a pagina trentasette il falso relativa all'appello perquisizione della scuola pascoli
Stiamo parlando di gara
Stiamo parlando di gara e si chiede l'affermazione di responsabilità anche quante falsità contenute nel verbale di perquisizione e sequestro riguarda perquisizione e sequestro e la scuola Pascoli peccato che non è vero
Peccato che in realtà non esiste nessun verbale di perquisizione e sequestro sulla scuola pascoli e questo è oggetto di imputazione
Che non è quello il falso mentre esiste un verbale di perquisizione e sequestro che sia invasa imputazione coatta in relazione alla scuola Pertini
Che cosa è questo è un errore
E un normalissimo ero ore
In cui spesso si incorre quando si redigono agli atti
Si resta magari sul computer una frase di una cosa precedente una parte viene corretta una parte non viene corrette restano questa
è questo è il punto
Allora
Andiamo a cose un po'più gravi e queste sì che sono oggetto della imputazione
Il fittissimo lancio la Resistenza le armi improprie l'arresto di scopo del arrestato fuori che non era dentro la scuola le morto
Cominciamo
Da
Uno che non ho ancora citato ma
In maniera stretta che sono le armi improprie
Le mazzette di metallo
Curve
Estratte dagli zaini
è un elemento che è stato citato con enorme scandalo
Vi erano degli zaini che hanno Tutino che andrà in montagna di gli abbiano
Una struttura metallica che serve a tenerlo rigido
E queste strutture metalliche sarebbero state estratte dagli zaini tempo indicati come armi improprie domanda estratte vecchi
No perché dirette
Non c'è nessuno che ha visto estrarre queste cose
E se sono state estratte da qualcun altro questo può anche avere usate come armi improprie
è possibile
Intendiamoci secondo me come armi improprie facevano schifo
Sono metalli leggeri si usano male
Ma
Che erano esperti di metallurgia quelli che hanno fatto i verbali hanno visto delle mazzette di metà
Che non erano né Lizzani quando le hanno viste loro e l'hanno riportata perché gli era stato detto che c'erano state colluttazioni con l'uso di armi improprie e le elenca e ne indicano tante
Queste sono le mazzette il CUR ma ci sono degli
Il male Martelli Chiodi
Bulloni sono certi di canti e allora
Perché l'oggetto di cantiere non può essere usato come arma impropria
Il piccone
Pongo CDR o non può uccidere
Se viene utilizza
Allora il discorso sono Lizzani sono oggetti cantiere è un discorso che non ha nessun senso
Il discorso che ha senso e
Ci sono sono state utilizzate non utilizzate badate bene sempre sulle armi improprie
Quando irresponsabile il cantiere è stato sentito ha detto ad esempio
Di un cos'era un maglio un
Un anno un anno AXA non ricordo ha detto un picco dice noi in cantiere mazze come queste
Con il manico rosso non le abbiamo
Ergo debbo pensare che siano state portate da fuori
Ecco gli oggetti di cantiere
Ma
Ancora elementi di falsità
Il fatto di
Copre
E
Qui dice dottor Macchiavello abbiamo la prova provata
Come il
E quello sfortunato personaggio il quale è stato massacrato di botte
Dice il Pubblico Ministero dalla polizia io ho dei dubbi perché Covella dice carabinieri
Non dice polizia o voi piano fatto pagine e pagine di domande
Al per sapere se i carabinieri ma lei non dice solo carabinieri
Non dice solo che ha sentito urlare Carabinieri Carabinieri e lui essendo inglese non era espertissimo della differenze fra le forze di polizia ma dice che ha letto lui sa leggere e giornalista sugli scudi scritto carabinieri
Questo l'ha visto l'ha letto e lo dice
Poi dice un'altra cosa
Queste persone
Avevano le divise nere allora o eroi i black bloc o dei Carabinieri la polizia non c'ha le divisioni
Ma
A parte queste notazioni che sono molto poco interessanti nel
Sul tema di cui ci occupiamo
Come si identificano qualcuno ossa dentro la Diaz che quel sfortunato personaggio che viene
Portato via dalle ambulanze si chiama Covelli
Non lo sa nessuno
Cover viene portato in ospedale e con una certa urgenza e in ospedale si interviene con
Ancora maggiore urgenza perché in pericolo di vita non è oggetto del capo di imputazione come non è uno delle
Persone che sono indicate fra quelli
Vittime di Desio perché è oggetto di processo separato
Vanno in ospedale e
Il funzionario che va in ospedale va
Diciamo all'ufficio accettazione dice avete ricoverato delle persone che vengono da di razza e quelli dico sin abbiamo ricoverate quattro mitici nomi ed i danni enormi
Come
Abbia appare così dov'è la consapevolezza
Che
Lo a persona che stava fuori si chiamasse copre le quindi loro ingiustamente lo hanno accusato di essere dentro
Loro hanno saputo che c'è una persona che si chiamava copia che all'ospedale gli hanno detto che proveniva dalla dichiarazione e quindi hanno fatto due più due uguale quattro operazione che io non provo scandaloso
Non la trovo scandalosa proprio perché l'equivoco era ovvio federa farcite
Ma
Si dice che comunque
Questi atti sono stati fatti male ed è vero sono stati fatti male
Sosta di fatti male perché si è voluto accusare tutti di tutto io non credo che sia per questo
Voglio ricordare
Un episodio che è già stato ricordato la mattinata del sabato quindi una dozzina di ogni prima
Al
Un'altra scuola Paul Klee
Alla Paul Klee
Nelle vicinanze stato visto un furgone che distribuisce
Mazzette chiamiamo armi improprie armi improprie
Sono venti atti ad offendere
Interviene la polizia in
Forse
E
Resta tutti quanti
A differenza che nel nostro processo
E talmente debbo une l'accusa fatta dalla polizia
Che non viene neanche chiesta la convalida degli arresti nel nostro sì
Nel nostro viene chiesto la convalida degli arresti e in alcuni casi viene ottenuta
Alla Paul Klee no
E di che cosa sono accusati di associazione a delinquere diretta alla devastazione e saccheggio
Vi è qualcuno dei funzionari di polizia che è stato accusato di falso in relazione alla perquisizione e all'arresti eseguiti presso a poco le non mi risulta
Non mi risulta
L'accusa era risibile alla Diaz si dice
Era divisibile
Come è ben visibile c'hanno messo tre anni
Il processo penale è durato tre anni prima di scagionare tutti
Se era così irresistibile in tre minuti dovevano farlo che ci hanno messo
Tre anni dico anni non messa reale
Che la cosa mi
Secca anche perché in relazione alla durata di questo processo di vengono chiesti risarcimenti dei danni
Mi cassa degli accordi
Il fitto o fittissimo lancio fittissimo lancio di oggi
Vi è un fittissimo lancio di oggetti
Nei verbali
In realtà non è vero perché in un verbale fittissimo lancia in un altro verbale fitto lancio ma siccome solo la Polizia e cattive accusa tutto di tutti invece problemi seri sono conseguenti allora dicono per tutti fittissimo
Benissimo
Fittissimo lancio di oggetti quando in realtà il fittissimo lancio non c'era
Eppure
Molti testi hanno detto che c'era
Molti testi hanno detto che forse non era fittissimo ma c'era
Alcuni testi hanno detto che forse veniva anche anche dall'altro a scuola ecco perché bisogna fare allontanare dalle finestre certe persone
L'operazione lo sappiamo entrano a mezzanotte
Precisa mezzanotte meno pochissimo prima si sono accalcati contro il portone per sfondarlo prima anch'
Ora sono entrati nel cancello c'hanno messo nel tempo perché hanno dovuto fare intervenire un mezzo perché era stato chiuso con una pesante per prima
Erano sul luogo che potevano vedere che non c'era il fittissimo lancio ero con tutto quello che dicevano era tutto falso
E notte
A scuole buia e non si vede niente
Si sente il rumore
Come fanno a sapere se c'è o non c'è
Fittissimo lanci
Lo stesso capitano Davis Aldo Mattei
Ne riferisce
Aldo Mattei e
Un ufficiale
Il quale a chiarito i filmati
Per vedere se c'è il fittissimo lancio
E dice
Che
è doveroso sottolineare il fatto che da quel materiale video a disposizione abbiamo dei limiti questi limiti pericolo al fatto che la ripresa e distante e quindi non avremmo nonostante tutte le elaborazioni utilizzate non avremmo potuto percepire oggetti di piccole dimensioni per chiarire monete Sassi non li avremmo
Ti rilevare
Poi dice a un'altra cosa importante dice che c'è un campo d'impresa
è chiaro che ci siamo limitati forzatamente al campo di ripresa l'attenzione è stato posto sulle varie Phoenix esse
Dalle impalcature dal terrazzo si lanciavano degli oggetti non sono finestre
Come fa non è nel campo di in quattro anni inquadrature
E dice un'altra cosa poi però per terra abbiamo trovato
E
Sul
Fittissimo lanciano
Debbo dire che die un teste visto che
Si dice che non c'è stato nessun lancio
C'è un teste
Che è una persona importante
Concita De Gregorio
Attuale direttore dell'Unità all'epoca collaboratore di Repubblica
Concita De Gregorio fa una lunga deposizione dibattimentale
E dice di essere stata avvisata verso le nove e trenta
E la sera
Ventuno e trenta mentre si trovava in un ristorantino subito sulle alture genovesi
Avvisata da un anonimo che aveva il suo scettico
Se fosse stato un poliziotto si sarebbe detto assorbito operazione da Polizia la quale non vuole identificare e persone opera di disinformazione e via discorrendo ma
Mi sembra che in questo caso non si possa dire
Lei comunque viene avvisata rapidamente dismettono di mangiare sta con altri giornalisti
E
Va giù
E molto offesa perché viene fermata dai carabinieri
Prima ancora che venga sfondato il portone lei si trova a quindici metri dalla zona
La perquisizione subito apparsa molto violenta perché il silenzio
Forse un ossimoro non non lo so forse perché insipienza
Sinottiche lei persone che ci ha scritto un libro questo
Cercavano di buttare di sotto Lizzani
Cioè volavano giù Lizzani zaini
Non sono sassolini sono zaini
La scuola al buio lei vede in realtà pizzaioli non l'hanno buttato giù crediti vedere Ytzhak
E se lei crede di vedere gli zaini
Era forse improbabile che qualcuno
Sostenuto dalle dichiarazioni di quelli che stavano più vicino e sostenuto dal fatto che c'erano per terra cocci
Tant'è vero che la Concita De Gregorio dice che quando entrarono dissero stare attenti perché ci sono i temi
Video volare Giuriza ivi
E
Per un impulso alla fuga quindi Lizzani non li buttavano pulizia
Si sentiva urlare eccetera e poi siccome la cosa aveva un pochino stupito dice badate
Quello che io dico non è una mia supposizione io sto raccontando quello che l'equivoco
E lo ripete più volte nel corso della sua
Domando volevo chiedere se lei appunto ricordo a questo articolo se le circostanze entrava in questo articolo sia frutto di una sua percezione diretta Paris
Costa sì
E poi aggiungete le altre cose hanno picchiato
Gettato a terra e strappato la camicia di dei deputati e senatori che può rientrare faccia al muro e camicia strappata colpi di scuro sulla schiena sono senatore Repubblica voglio solo parlare insieme i militari di leva lo hanno colpito
Cioè la grazie fermo Loredana De Petris Pina Morgantini tutti i parlamentari
Non è
Non è vero
Non è
Il filmato non riprende i piccoli oggetti
Il filmato riprende
La levata di scudi
La levata di scudi dice
Così assurdo che avessero oggetti che non tutti hanno levato discuti
Forse si avrebbe dovuto aggiungere che non tutti hanno gli scudi
Perché in polizia discuti ogni squadra ne aveva tre quindi non tutti hanno levato Visconti gli altri non li avevano punto
Ma non si sono visti gli oggetti cadere su Visconti
E qui ritorniamo al discorso
Della
Credibilità o non credibilità delle immagini
Sulle colluttazioni ho già parlato ampiamente del dicendo Nucera
Che sarebbe una colluttazione gravissima
Molti hanno parlato di queste cose altri non ne hanno parlato
Bene
Non vere ma
Torniamo ai redattori dei verbali
Erano presenti sul luogo erano al quarto piano
Hanno cioè colluttazione no ero al terzo piano no però secondo piano no
Che cosa potevano fare se non credere a quello che gli veniva narrato
Ecco perché
Quando andiamo al falso formale abbiamo un discorso ma se andiamo al falso sostanziale ricordiamoci che anche il delitto di falso
Anche se al dolo generico è pur sempre dolore e ritiene pur sempre coscienza e volontà
Ma
Ultima cosa che voglio dire in via generale altissima sono
Le
Molto of
La prova regina dice la Procura
Falsamente dichiarate come trovate lì il luogo accessibile a tutti
E si è osservato secondo me giustamente che quando sono entrati alcuni funzionari sera hanno nell'androne in luogo accessibile a tutti gli avrebbero visti se non l'hanno visti non era vero
Io
Parlerò per le moto e vi dico subito impiantistico che le moto fa vengono dall'estero
Le molotov non erano lì
Qualcuno le ha messe in un qualche punto e poi sono finite fra gli oggetti in sequestro
Le molotov verranno apportate
Alle dodici e quaranta due quarantatré
Molto dopo che Andrea assente ha comunicato al portavoce del Genoa Social Forum che restiamo
E questa dichiarazione fan prassi immediatamente dopo avete parlato comunque
Stia restiamo
Murgolo
Murgolo
A proposito di mutuo non
Intanto mi sfuggono delle cose sfuggito
Murgolo
Murgolo e uno
Delle persone
Un altro funzionario
Il quale
Viene archiviato su richiesta dei pubblici ministeri dello sotto l'essenziale
Viene archiviato sapete perché viene archiviato
Perché non arriva dei compiti specifici legati alla
Irruzione nella scuola uso la parola irruzione che non mi piace molto però le modalità sono state quelle che sono state
Dice la dottoressa Vignali che
Si trovava lì
Che era presente al direttorio era presente in quella scena che viene qualificata come conciliabolo
In cui sarebbe stato deciso come trattare in maniera truffaldina la questione delle morto
E a quel conciliabolo sono presenti imputati e persone che imputate non so
Allora se si sono accordati per una questione truffaldina dovevano essere imputati tutti perché erano presenti
La verità è che secondo me non si sono accordati e quindi giustamente hanno fatto bene a togliere
Murgolo il quale prosegue la dottoressa Vignali badate e Murgolo non può essere rinviato a giudizio sapete perché
Perché non risulta avere sottoscritto nessuno degli atti di P.G. oggetto d'imputazione perché Luperi Gratteri l'hanno sottoscritto
Non mi sembra
Dice ad avviso dei pubblici ministeri riferisce sempre da Vignali in mancanza della necessaria precisioni sulle sulla posizione sul contributo alla mozione portato ero funzionario in questione non vi sono elementi dirimenti che posso superare la sua affermazioni che sanità sostanziali alla decisione finale al resto
E soprattutto alla impostazione degli atti a sostegno
Dunque lei Luperi Gratteri hanno firmato non mi
Non è provato che vi abbia preso parte alle riunioni che condusse alla redazione degli atti da cui falsità sinistro neanche in quel
Fa di questo aspetto in modo
Allora
Io
Penso che
In generale trattando discorso dei fatti
Dottor Macchiavello ha detto bene
Accertando se certi fatti siano o meno corrispondenti al vero
Quello di cui non si è occupato e
Se i redattori i verbali
Fosse consapevoli o meno PSDI il fatto di essere sui luoghi non significa niente perché ero sui luoghi come Concita De Gregorio
Non sono entrati alto secondo terzo e quarto piano sapevano quello che gli viene riferito
Ultimissima osservazione perché mi riguarda
Pochissime mi interessa pochissimo
Noi sappiamo
Che
La procura
Ha chiesto la condanna per i reati di falso
Non prescritti in quanto atti file fece
La cosa ripeto non mi tocca particolarmente per la mia posizione di responsabile civile e io non nego neanche che il verbale di perquisizione e sequestro il verbale di arresto siano atti file facile sono
Il punto si è però che di questa fine facenti sa
Non trovo traccia nel capo di imputazione
Non si dice mai
File facenti non si richiama la norma quattrocentosettantasei secondo comma non si richiama come esposizione del FAS ricordiamoci che il capo d'imputazione non è diretta noi avvocati
Noi avvocati forse sappiamo forse non sappiamo forse dovremmo sapere che i verbali sono atti fine facenti e la Cassazione protetto
Ma
Il
Funzionario di polizia
Ho
L'agente di polizia c'era
Sa
Che questi sono atti decrescenti
Si noti che in un altro processo sempre legato
Al G otto
Mortola Perugini Del Giacco Pinzone Raschellà Mantovani
è un altro dei
Diversi processi
Il pubblico ministero
E il dottor Paolo Cardona Albini
E contesta del reato di cui agli articoli centodieci quattrocentosettantanove in relazione al Parco centosettantasei comma secondo eccetera eccetera
Quindi
La contestazione
Qualche volta si fa qualcuno sa di doverla fare
Qualche altra volta non si fa
E se non si fa né come esposizione del fatto
Nesi una riga nell'interrogatorio in cui si dice bada che latte sfide facili
Allora
La mancata contestazione comporta delle conseguenze
Ma
Siccome non mi piace finire il discorso sui falsi fermandomi a queste notazioni di carattere procedurale vorrei andare alla
A altre posizioni ad esempio comincio dalla posizione di Canterini canterini abbiamo già esaminato la sua posizione in relazione al reato di lesioni
è uno degli ultimi che è entrato mentre sale le scale viene fermato dall'urlo di fornire quali forme poveraccio non ho capito che cos'altro avrebbe dovuto fare ma lasciamo perdere
Viene fermato e e accusato di
Falso e calunnia
Perché dice l'imputazione ritrovo
Canterini
Attestava falsamente
Di avere incontri che i suoi uomini al nucleare reparto dal medesimo comandato incontravano violenta resistenza da parte del gioco quanti
Consistite in un fittissimo lancio di pietre bottiglie dalle finestre dell'istituto per impedire l'ingresso delle forze di polizia
Incontravano resistenza opposta anche all'interno ingaggiano violente colluttazioni con gli agenti di polizia armati di coltelli bastoni armi improprie alcuni dei quali
Rinvenute in tali circostanze
Siamo a un'imputazione di falso
Siamo imputazioni in cui i pubblici ministeri ossessivamente ci hanno spiegato che contano non solo i sostantivi ma gli aggettivi e superlativi
Ci hanno detto che fittissima non è scritto anche se poi solo in un verbale scritto fittissimo
Ma visto che ha canterini viene
Incolpato di quattrocentosettantanove e naturalmente i trecentosessantotto falso e calunnia
Mi sarei aspettato perlomeno
Che si
Prendesse atto
Seriamente di quello che lui a
Attestato nella sua relazione
Perché l'imputazione a Cancrini scaturisce non dai verbali che l'Unione africana
Ma scaturisce dal fatto che lui ha redatto una relazione che chiama le due righe al questore
Canterini secondo me
Non è colpevole ma canterini riesce a rendersi particolarmente sgradevole in tutte le sue consentite le affermazioni poteva andare a mai poteva risparmiarsi però invece l'appunto
Comunque
Questo falso non usa
Le parole e neanche i concetti che vengono addebitati che invece sono nel
In altri verbali ma siccome lui accusato di avere con la sua relazione concorso alla redazione di quei verbali vediamo che cosa scrive
Cominciamo col dire
Che la sua relazione che effettivamente molto superficiale tant'è che voi sapete che in un atto pubblico
E i rapporti con il sia sono atti pubblici non fine facenti passo
In un atto pubblico lui
Dice certe cose e comincia a
Negli atti pubblici si comincia a guardare l'intestazione dell'intestazione Questura di Genova squadra mobile
Caterina e non fa parte della Questura di Genova e tanto meno della squadra mobile
Cos'è un altro falso se vogliono possono
Fare un'altra accusa ma sta di fatto che significa che ha preso un pezzo di carta qualsiasi tanto dava riduce
E sbaglia anche la data
Genova ventuno luglio
Genova ventidue luglio quanto lunga litigi anche la data è sbagliata ed è pacifico che stanzia
Lui dice che comandante del reparto mobile di Roma quindi non della squadra mobile
Non del VII nucleo del primo reparto mobile di Roma dice che è giunto lì insieme tanto personale
E dice che dovettero forzare il cancello procede a rimuovere l'ostacolo che ha impegnato gli operanti per alcuni minuti e ho tentato in Consiglio
Incontravamo ulteriore resistenza nei tre portoni di accesso anche si sbarrata benissimo si procedeva così a forzare il portone
Mentre dall'alto dovevano oggetti contundenti in particolar modo bottiglie di vetro
L'acquisisce dall'alto
Dice dalla scuola
Dice dall'alto e sappiamo che anche dalla scuola prospiciente piovevano dall'alto oggetti
E l'UDC e dall'alto lo devo dire anche l'infermiere che abbiamo sentito e poi si discute se
Allora
Ai fini del falso degli altri potrà avere rilievo se venivano dalla scuola Diaz o dalla scuola Diaz perché si chiamo tutte e due di razza piazza Vasco ma lo dice dall'alto
Ma l'accusa
Forte che viene fatta
E
Che
Non uso la parola fittissimo naturalmente
Dice anche la suddetta operazione comportava alcuni minuti tanto che una volta entranti incontravamo vigorosa resistenza da parte di alcuni
Cioè esattamente il contrario della tesi sostenuta
Lui dice di alcuni
Non dice di tutti
Alcuni
Si è deciso di
Incriminarla di tutti per reato associativo ma se si vuole dire tre la base dell'incriminazione per questa è sbagliato perché l'UDC alcuni
Lui dice
Che incontravamo resistenza
E dice che appena preso possesso l'istituto venivo reso edotto lo personale diversi accenti e rimasti contusi ed è vero stati operati sono stati trattate negli ospedali e in particolare e parla dell'episodio
Io credo di essermi dilungato anche troppo sull'episodio in uscita per dire
Che
L'episodio è vero
Ma
Per assurdo immaginiamo un istante che sia un episodio fax
Cosa ne sa canterini nel redigere le due righe al questore che l'episodio è falso lui Nucera l'acquisto
Non c'era l'ha visto con la
Giacca strappata Nucera gli ha indicato le incisioni Nucera ne ha parlato con tutti e canterini che cosa deve dire
Deve fare la perizia che ha fatto Garofalo
Ecco perché non
Non c'è
Ripeto non dice Fitto fittissimo non giudice dall'altra e non dalla scuola non dice da tutti non dice violenta resistenza dice vigorosa resistenza che è un concetto un po'diverso
Il teste dei
Risse dice di rosso dice che gli oggetti piccoli non si potevano vedere
E allora tutto questo falso si traduce
Il Luna accusa a Cancrini di avere detto delle cose
Che
In realtà non accetto non ha detto vigorosa del non abbiente delle imprese senza aver
Per la calunnia è più grave cosa
Incolpava sapendolo innocente ciascuno dei predetti indagati per ciascuno dei reati ascritti devastazione saccheggio possesso esplosivi eccetera
Sul possesso esclusivi sarò assai breve Canteri nella sua relazione non dice neppure una parola sul possesso esclusivo non li menzione per niente
E quindi l'accusa di falso mi sembra grave ma
Soprattutto
Era consapevole di accusare degli innocenti
Ho accennato prima che canterini entra in posizione retrostante
Canterini entra otto poco dopo
Ma
Se come un'onda
Sì sono spazi quelli del settimo
E in moltissimi altri che dal VII nucleo non erano e hanno picchiato non tutti Mahmuti e molti sono stati feriti canterini che entra
E vite delle persone le quali sanguina
Sa
Se questo sangue deriva
Da colluttazioni oppure
Dare SISS da una violenza gratuita e testi
Non lo sa e quindi lui non più si può dire che abbia accusato
Innocenti ultima notazione ultimissima sempre a proposito della calunnia la calunnia
Ho già detto più volte presuppone in Dolo particolari che non è quello del fax ma presuppone anche l'invio dell'atto all'autorità giudiziaria o altre autorità che questa abbia l'obbligo di riferire
Le due righe al questo
Erano dirette a qualcuno che aveva l'obbligo di riferire all'autorità giudiziaria
Assolutamente no non solo formalmente
E
Redatto come in preda non solo non contiene le attestazioni che si dice che non
Ma soprattutto o anche non spetti anche
Non
Implicava che venisse trasmesso all'autorità giudiziaria in realtà è stato trasmesso all'agenzia ma canterini
Sapeva che sarebbe stato trasmesso sapeva che necessariamente sarebbe stato trasmesso sinottiche non non è che lo manda a Mottola che sta occupandosi di trasmette gli atti all'autorità giudiziaria
Domanda al questore il quale questore non c'entra niente che non
Con queste cose non deve rapportarsi con l'autorità con la magistratura quindi non è un rapporto di polizia
Non è vietato l'iter giudiziario non è diretto
A al alla qualcuno che deve a trasmetterlo dice alcuni è non dice tutti
Non c'è corrispondenza delle parole
Io penso che canterini
Dal reato di falso debba essere e di calunnia soprattutto debba essere prosciolto perché
Non
Commesso nessuno dei fatti che l'ICE debito che non ci stanno i presupposti per il reato i calunnia
Burgio e tra gli anni interessati
Vorrei
Allora
Burgio e Troiani
Sono stati condannati
Nell'ambito del processo principale per calunnia e per detenzione di ordini esplodenti le bottiglie molotov
Non ha intenzione di falso
Mentre invece
Troiani
Così come Gava e oggetto di un
Processo separato
Perché la dottoressa Vignali G.I.P.
Non accetta la richiesti di archiviazione formulata dalla Procura
E dispone un'imputazione coatta pura azione può attacchi e poi già tutta una serie di vicende Corte d'Appello Corte di Cassazione e infine un processo che non è questo
Processo separato
Al termine alla vigilia della discussione in questo processo proprio alla vigilia siamo a
Poco pochissimo prima
Una settimana prima che si chiudesse l'istruttoria dibattimentale in questo processo
Viene imputato di falso
Allora
Io
Sono il responsabile
Io
Ritz sono quindi
Perché sono qui perché qualcuno mi ha chiamato
Questo qualcuno che mi ha chiamato sono alcune delle parti civili le quali hanno chiesto una citazione responsabile
Altre non tutte le auto altre parti civili hanno chiesto l'estensione della responsabilità
Del ministero anche per quanto riguarda l'opposizione
è un tema su cui non vi dico neanche una parola perché la giurisprudenza e ormai ampiamente pacifica nel senso che si può estendere la responsabilità anche da parte di coloro i quali
Tale affermazione di responsabilità non hanno chiesto facendo la citazione del responsabile civile quindi non è questo il tema
Il tema e un altro
Ed è che
In questo processo separato e la stessa cosa vale per di Bernardini anche lui riunito dopo in questo processo separato nessuno ha chiesto
Che il Ministero venisse a rispondere di risarcimento del danno non c'è stata la citazione responsabile civile non c'è stata la richiesta di estensione di una
Citazione fatta da altri visto che non c'è
Se allora non CEI questo allora io di questi creati non ne debbo occupare
Perché non risponde il Ministero e quando le parti civili chiedono in maniera molto generalizziamo stop
Condannarsi affermasse responsabilità anche del ministero per questo questo questo almeno dovrebbero distinguere
I processi il processo principale
In cui chi è stata la citazione del responsabile civile da questo processo in cui non vi è stata citazioni responsabili stessa cosa vale lo anticipo ora per
Rischia
Di belle arti
Di Bernardini
Quando
Il processo e davanti al CIPE attiene stralciato perché è mancato non c'è stata ancora nessuna citazioni responsabile
Il rinvio a giudizio non riguarda Bernardini
Inizia il processo al dibattimento senza Nardini dopo
Molti mesi di Bernardini viene per conoscerne processo
Nessuno chiederà
Al Ministero
Di rispondere dei fatti i dipendenti i Peterlini a delle parti civili che siano possibili ma non accettazione responsabile
Quindi non se ne risponde ecco questo penso di avere finito sulla questione di quello che
Mi riguarda
Parlando invece tornando a parlare di Burgio di Troiani
L'ho già anticipato e lo ridico subito
Perché non ci debbono essere dubbi in proposito
Che
Al di là del fatto su sei le bombe vennero messe sul magnifico poco ideato da Burgio su quello ci possono essere tutta una serie di discussioni
Ma il punto forte
E
Che io
Non nego non discuto che le bombe molotov vennero portati alla scuola e quindi venivano dall'esterno
E un punto secco
Non è
Io difendo io sostengo la non responsabile del ministero ma non dico che le bombe erano dentro la scuola non l'ho mai detto e non lo so
Quindi
Il
Punto della discussione è un altro
E comincio dalla posizione di Burgio il quale
Era presa
Dunque l'una meno dieci io
Se termino porrà
Burgio entro gli anni e ci metto altri dieci minuti
Poi devo parlare della vicenda pascoli e debbo parlare delle richieste delle parti civili che
Possiamo fare così a me questi altri due questioni almeno un'ora e mezza mela portano via
Sì se se lei se lei è d'accordo per il
Io sono per
Assolutamente remissivo
Va
Allora torniamo a Burgio
Burgio
Burgio
Che
Un
Semplice autista
è un semplice autista il quale
E accusato di avere portato le bombe Troiani che poi li avrebbe dati a Di Bernardini e tutto quello che è seguito
Non c'è
Nessuna
Dichiarazione di Burgio che sia utilizzabile nessuno
Perché ha reso una dichiarazione come teste non si può utilizzare
E non si può utilizzare neppure le dichiarazioni di Giuliani
Perché sarebbero
Contro altri
A meno di accettare quella tesi di cui ho parlato all'inizio che cioè
Tutta la polizia avrebbe inciso con violenza conto
Allora
Se non abbiamo nessuna dichiarazione abbiamo
Un unico elemento che può riguardare Burgio perché non ci sono altre dichiarazioni che riguardino budget ed è un filmato
In un anzi vi sono due filmati per la verità in un filmato si vede Burgio ritratto in via Cesare Battisti fuori della scuola
Successivamente in un altro firmato lo si vede nel cortile della scuola vicino ma arretrato respinta Troiani e rispetto a tutti quei personaggi
Che il Pubblico Ministero definisce il direttorio quelli che
Provvedevano a dirigere tutta l'operazione
Ho dimenticato di dire che dovrò parlare anche la posizione del gruppo CIT di Luperini che gli atti
Se questo è l'unico elemento a carico di Burgio
Mi sembra che il discorso sia di una semplicità
Assoluta
Il fatto di essere il ritratto nel cortile non significa
Che Burgio porto lui le bombe
Probabilmente è vero
Probabilmente è vero ma non c'è nessuna prova il fatto che sia vero io posso supporre una cosa poi dell'altra il Pubblico Ministero un altro ancora la verità è che non c'è prova
Noi non vediamo Burgio con le bombe in mano e le dichiarazioni di Burgio non sbagliato nelle dichiarazioni Troiani non valgono
Vi è poi
Il punto il tribunale non sbriga la questione in due sole France pagina trecentotrentuno della sentenza
Cioè dice che gli portandole Moro Coffa
Circostanze su cui come già detto non c'è nessuna prova avrei più qui Tito a un ordine manifestamente illegittimo
E cioè
Un ordine che gli avrebbe dovuto respingere
Pur provenendo da un suo diretto superiore che secondo il Tribunale sarebbe Troiani
Allora
Io non riesco a vedere l'illegittimità dell'ordine né tanto meno la manifesta illegittimità
Troiani parla con Burgio secondo questa ipotesi ricostruttiva e dice riportarle bombe
Piani è un vicequestore
Burgio è un autista
Burgio può sindacare quello perché non è che tra gli anni gli ha detto portale che le faccio figurare
Fargli oggetti trovati al FIALS
Troiani dà una spiegazione nella vedremo ma certamente Burgio non poco dire assolutamente nulla
Perché potrebbero esserci delle altre ipotesi ricostruttive
Per quello che ne sapeva Burgio piani di può avere diritto portuale bombe perché dobbiamo confrontare con delle altre
Prodiani può avere detto porta le bombe
Perché debbono redigere presso la scuola un verbale Fogliani prove di detto porte che poi la tesi Troiani porta le bombe perché altri redigano
Dove la manifesta illegittimità
Se ha un autista Lisi dice porta un oggetto lui porta all'oggetto
Troiani
Troiani
Sempre e solo novanta dei forti relazioni imputazione nel corpo nel processo principale non
Per processo falso
Il pubblico ministero deve approvare solo
E cioè che Foglia portando le molotov Hardy Bernardini e poi con Pagnacco da queste a falde Rossi
Davanti al debito al direttorio era consapevole di stiamo parlando di calunnia era consapevoli accusare i docenti
E che avrebbe fatto emerge di elementi probatori a loro carico
Perché le bottiglie sarebbe stato fatto risultare stessa di trovate all'interno delle scuole
Da cosa lo deduce
Troiani e uno sciagurato apportare le Bombelli
Ma
La spiegazione che tale nella sua banale semplicità a una logica
Io
Non sono uomo riscrive non ho nessuna voglia di fare un verbale
Ho
Un amico compagno di corso di Bernardini eliporto le bombe perché provveda in un qualche modo
Questa e la tesi
Ero stanchissimo ero ventiquattro ore che ero in servizio e generici
Si noti che i verbali non piace far nessuno
Guaglione approvato le bottiglie perché le bottiglie su questa materia guaglione
Ha fatto il verbale
No signori non ha fatto il verbale
Però guaglione dice di avere messo le bottiglie sul
Sedile posteriore di un magna magna che era quello di
Donini
Ranieri altro spessore di personaggi Antonini lo chiamano generale polizia come sapete non è più militarizzata comunque diciamo un altissimo grado
Donini avendo ricevuto delle bottiglie
Non poteva andarsene tranquillamente a dormire doveva fare un verbale di perquisito di sequestro
Se avesse fatto il verbale di sequestro noi delle monoposto Aquino saremo per niente a parlare perché le molto fa sarebbero state sequestrate il sequestro sarebbe stato consacrato in un verbale
E chi è che doveva fare questo verbale Donini
Ma no
Tonino la fate non è imputato
Partiamo Spena e quindi non è
In combutta non l'ho fatto e basta perché gli scoccia
Perché sia noi a farlo così come
Dà fastidio farlo a Troiani
Gioia anni non ha
La minima idea
Che si sarebbe fatto risultare che quelle bottiglie lo state trovate personaggi grazie pure perché lui dice e non esime intitolati Bernardini
Che quelle bombe sono state trovate fuori si è fatto molto discorrere qui fra
La posizione di Mottola che dice
Me le hanno mostrate due agenti del reparto mobile dentro scuola
E quella di tutti gli altri soprattutto dal pubblico ministero che dice che la prima apparizione morto fa e nel cortile della scuola quindi fuori
Fuori
Prima del fuori per quello che ne sapevano i detrattori verbali erano entrate dentro
Lo sappia oppure c'è una confusione perché in realtà
E dopo quando queste bottiglie hanno tutto un altro tragitto
Attraverso la Mengoni che arrivano là le
Dall'ignoto ispettore napoletana magari presto
Le poggia lì
E poi qualcuno le prenda dice l'abbiamo trovate
E tra gli anni deve rispondere
Non io penso che
Effettivamente quando c'è
Una perquisizione pellicceria una perquisizione
E proprio da sprovveduti esproprio gravi
Fare questo
Ma non c'è il reato
Non c'è
Io sulla vicenda allora debbo parlare della vicenda pascoli delle cento Luperi grazie dei temi porterà via del tempo e di una questione di cui solo io posso parlarne perché riguarda le richieste di parte civile
Quando il pretesto
Di questi dettagli
Riprendiamo alle due abbiamo un limite
Abbiamo limiti di tempo per finire
Due e mezza mi basta
Grazie
Questo frustrante
Tutti per tutti
Io te l'ho evitato
Posso grazie Presidente
Ricomincio
Per discutere
Dalla
Vicenda
La vicenda pascoli come sappiamo
E
In capitolo autonomo in questo processo all'inizio affidato a diversi pubblici ministeri
E
All'inizio per la vicenda pascoli vi erano tre imputati
Uno è Gava
L'altra sera Bruce Cini il quale è uscito dal processo a seguito della soluzione ed essendo stata fatta una rinuncia da parte della Procura generale alle impugnazione
E infine
Quindi fax Fazio che che
Imputato per una circostanza per un fatto estremamente specifico direi che nell'economia generale del processo anche
Di modesto
Allora mi occupo di gamma
Gava
E imputato
Tutta una serie di reati posto estesa
è imputato
Seicentonove seicentoquindici cioè perquisizioni abusiva violazione di domicilio la perquisizione sia come perquisizione locale che per questione personale
Imputato di violenza privata perché per il fatto di prendere certe posizioni da parte degli occupanti della scuola Pascoli imputato di danneggiamento su certi computer che sono proprietà del Comune di Genova e dire
Dati in accomodato all'Associazione giuristi democratici
E infine
Ed è la prima volta in vita mia che mi trova dovermi occupare questo reato come responsabile civile se non è occupato un centinaio di volte come parte civile di peculato
Per tutti questi reati è stato
Chiesto
La dichiarazione di prescrizione salvo naturalmente rispettato
Ieri poi e l'abbiamo ricordato all'inizio della discussione
La vicenda del falso a seguito dell'imputazione coatta falso di cui
Ripeto non
Debbo occuparmene
In quanto non vi è stata alcuna richiesta
Di citazione del responsabile civile o richiesta di estensione responsabilità nei confronti prenda responsabile civile
Quindi non mi occupo di questo
Però
Voglio partite dal
Dalla vicenda materiali
Secondo l'accusa
Il
Vi è stata una vera perquisizione alla Pascoli perquisizione non verbalizzata
Dice
Gava che in realtà lui entrò dentro la scuola per
Un errore
Entro in un errore in quanto
Non conoscendo Genova entro al seguito di
Dominici che invece Genova si presupponeva che conoscesse poi invece si è visto che non conosceva perfettamente la situazione delle due scuole
E controlli dentro e successivamente
Avrebbe posto in essere la perquisizione sebbene fosse risultato chiaro che non era l'edificio da
Acquisire
E
Si trattenne in quella scuola per un tempo apprezzabile transitato di trenta minuti quaranta
Partirò dunque
Da
Un reato
Che è quello del peculato e il reato più grave che reato per cui e chiesta una pesante condanna di Gava
E
Ricordo anche qui l'avevo già ricordato a proposito di altri capi di imputazione
Che il Codice impone all'articolo cinquecentottantuno come forma dell'impugnazione indicazione specifica delle regioni di diritto tutti gli elementi più
Al successivo articolo cinquecentonovantuno sanziona come
Con la sanzione dell'inammissibilità la mancata indicazione di queste cose
E allora io
Sono andato a cercare nelle in pubblicazioni che cosa si diceva del peculato Technology
Non ho trovato perché non si dice nulla il peculato riguarda secondo il capo di imputazione l'appropriarsi degli ARDIS
Immaginiamo per un momento vedremo che non è questa la mia idea macinano per un momento che effettivamente Gava sia responsabile della perquisizione abusiva
Un reato
è normale
Che nell'ambito di una perquisizione della polizia sia pure non
Autorizzata ai sensi dell'articolo quarantuno testo unico qualcuno commetta peculato
A me sembra che il nesso di causalità CATA
Questo e sarebbe un reato non commesso direttamente la gara
Totalmente diverso
Da
Quegli altri
Ed è un reato soprattutto in cui Gava non risulta avere dato alcun tipo di collaborazione non ha concorso né come istigatore né come determinato
E il discorso sul
Fatto che dica
Era il più alto in grado
Su
Un reato diverso Concetta niente più alto grado può contare taluni affetti ma non certo sulla Commissione di un reato diverso
Quando
Io vi dicevo che non ho trovato niente
L'appello della Procura della Repubblica la vicenda pascoli dedica un congruo numero di pagine e pagine novantatré seguenti
E ci si occupa della entrata dichiarava dell'ingresso nella pascoli ci si occupa della permanenza nei locali ma non si dice tutt'altro
Non si dice niente mentre invece ci si occupa della dell'ingresso della permanenza della caduta dello stabilimento della rottura del computer
E via discorrendo allora se le cose sono così
Io penso che del peculato peraltro debbo aggiungere che non mi risulta che ci sia nessuna parte civile
Chi è fuori abbia chiesto la condanna del ministero in relazione
A un reato che vede come parte offesa l'Amministrazione
Vorrei
Però tornare un momento a quello che
E il fatto
Il fatto
E
Per quanto riguarda il peculato
La asportazione degli artisti
Gli hard disk abbiamo non ci soccorre
L'audio Trotta
Non ci soccorre nessun video
Non ci soccorre altro che una testimonianza la testimonianza della teste foto Vinci
La quale una delle parti civili in questo processo
La quale
Ci riferisce molte cose
Che sono tutte inesatto
Finest la Ford oggi dice
Anzitutto dice una cosa che in un qualche modo e a favore della posizione del piano
Dice che lei insieme all'unanimità
Poteva circolare liberamente all'interno della pascoli
Che va in giro all'interno della Pascoli per tutti i piani
Va in giro per l'altra per la Pascoli a tutti piani e riferisce di avere visto un agente che portava via Nardin pesca di circa quarantacinque
Io non sono esperto di informatica però siccome i computer sono dei
Personal computer
Un hard disk
A al massimo quindici centimetri
Quindi il
Questo piattone i quaranta centimetri non esiste
Debbo aggiungere che la teste Podo dice ICE che neanche lei e un esperto di computer non lo sa come ha fatto un altro discorso
Però dice che ha visto che questa persona portava via un hard disk cartelli aggredisca
E dice
Che li ha portati via fu un agente
Agente in borghese
Come che Sacchi un agente perché la guardato negli occhi
Lei lo ha guardato negli occhi e dal guardandolo negli occhi ha capito che era un agente e lei difficilmente si sbaglia lei li riconosce gli agenti e li riconosce
Immediatamente
Dice si stranamente non permettevano girare ho visto c'ero persone sedute per terra ho visto questa sporto azione
Ci si meraviglia che lei girasse tranquillamente dicessi ma va bene sarà strano ma ecco e così
E d'altra parte
Di solito non mi sbaglio ma
Cioè il poliziotto in borghese li conosco proprio dall'accertati dall'atteggiamento che ha
E poi aggiunge
Che la guardato negli occhi e l'ha capito ha visto questo arguisco di trenta quaranta centimetri un pezzo di un computer e via discorrendo
Io dico dico la verità sulla base di questa testimonianza
Badate che
Lei
E una parte civile
Lei in base a questa testimonianza si è costituita parte civile
Si è costituita parte civile
Reclama danni non è contenta e neanche di quello che gli è stato tratto
E allora io penso che siamo un pochino in una situazione difficile sotto il profilo Roberto
Cioè
L'asportazione degli hard disk non è approvata
In verità
A mio avviso c'è qualche elemento
Che ci permette di pensare che non solo non vi è la prova tv esportazione che attraversa
Non solo non è credibile Lapo doppioni la quale dice anche altre cose dice che dall'alto della scuola ha guardato giunti agenti
Che stavano facendo irruzione al incalza che gli ha visti e annotato che dai caschi spuntavano le ha lette dei fazzoletti rossi Occhio di falco
Una persone che riconosce i poliziotti all'occhio e che
Riconosce anche i colori dei fazzoletti i quali sono nascosti sotto il casco ma deve sputare dialetti questa e
La teste prodotti
Io
Penso veramente che la Spello circa il peculato sia inammissibile per mancata specificazione perché avrebbero dovuto dirmi qualche cosa in diritto in primo grado
I pubblici ministeri Semerano
Patti
E avevano detto beh anche se non c'è un verbale di perquisizione
Quegli atti sono stati apprezzi
Quei miliardi scrive quindi ero diventati della pubblica amministrazione il possesso il concetto del possesso sul peculato abbiamo letto
Monografie interi però nell'atto d'appello e questo non c'è traccia però si chiede l'accordo
E
Allora
Torniamo un momento a quelli che sono gli altri reati per i quali invece qualche cosa viene detto non molto ma qualche cosa si
Sempre sugli dimenticavo sia alto il rischio c'è una cosa in più che correità
E dei che vi è una teste Paolo spagnoli
La quale
Perché questo ci fa capire come che so spariti attribuisca dice che la sera del ventidue luglio cioè la sera della domenica ventiquattro ore dopo
Lei
Era terrorizzata del fatto che venissero portate via delle cose
Ed essendo molto Procura ed era molto preoccupata perché i computer non erano proprietà dentro il Genoa Social Forum né dell'Associazione giuristi democratici erano proprietà del Comune di Genova
E allora dice testualmente
Così siccome temevo queste cose sono andata
Con
Miei tecnici a recuperati
Cioè
Lei temi che egli possa il Comune chiedere qualche cosa va
Non da solo
Fa con i suoi tecnici e porta via quello che c'è da portare
Ecco perché spariscono piante discreto
Veniamo un pochino all'altro
Chi è chiamato
Gava
Era un atto
Esattamente trenta
Esattamente trentuno anni prima
Era il giorno del suo compleanno
Anziché stare a spegnere candeline con gli amici
Fa ventiquattro ore di servizio
Va alla Pascoli
Entra lo dice per errore
Poi lo vedremo si prende un'imputazione
Questo e
Gava da dove viene Gava
Gara viene data Barbagia
Gargano con sei uomini
E un commissario a capo quindi un funzionario diciamo di grado intermedio
Il quale
Insieme gente che veniva da tutta l'Italia si trova in questa situazione
Lui
Che è molto esperto dei boschi della Barbagia perché si occupa di sequestri di persona con tutta la sua squadra ma non è per niente esperto di Genova
E quindi va
Dietro a qualcuno che li porterò possa guidare
Ma dietro a questo qualcuno e vede Dominici il quale
Si ferma davanti all'ingresso laterale nella scuola
Sono già entrate altre persone poliziotti si sente urlare si vige vede gente alle finestre si vedono gente lanciano Sassi
E allora
Lui pensa che sia quella la scuola da perquisire eletti
Non è credibile
Pubblico Ministero dico che non è credibile
Le parti civili in maniera più veemente che non i pubblici ministeri dicono in realtà
L'operazione riguardava entrambe le scuole
Perché da un lato bisognava entrare fare sfracelli alla Diaz dall'altra bisognava accecare
La Pascoli dove aveva sede il Genoa Social Forum giuristi democratici e via discorrendo ecco perché sia tra per fare una operazione di nascondimento della vecchia
Io
Penso sinceramente che la tesi dell'errore credibili lo dice Diana lo dicono tutti i suoi uomini e io non sono d'accordo con il pubblico ministero che dice che nessuno è credibile
Lo dice Dominici lui imputato invece quindici a
Un margine di dubbio le sue dichiarazioni ma non ha certo interesse a mentire dice effettivamente
Io mi ero fermato davanti a quell'ingresso perché pensavo che fosse quella la scuola perché io non lo sapevo che centodue SCO
E quindi sono
Mi son fermato e
Entrano delle persone fra cui lo sfortunato Gava
Abbiamo notato
Che
Alla scuola che per comodità chiamiamo pascoli ma ricerca in realtà si chiama scuola statale dia sa
E così è scritto nel cartello di ingresso della scuola scuola statale Diaz e l'oggetto della perquisizione era una scuola di razza
E lui entra il maresciallo Russo
Conferma la possibilità dell'errore
Perché dice e riferisce quello che avevo già notato io quando ero andato per i fatti miei a fare un piccolo sopralluogo e
Tutt'oggi se voi andate trovate questa targa marmorea coscritto scuola statale via
Insisto sul statale perché vedremo dopo perché insisto però
Gava non è entrato a farne parte centrale quindi potrebbe non averlo visto questo cartello ma la situazione giuridica era quello
L'errore lo conferma l'ispettore Apicella che lui non viene da loro lo conferma sta Scaroni essa Scano e la gente che grava manda
Quando si rende conto che probabilmente non è quella scuola da perquisire
E lo manda a chiedere istruzioni sta scarno parla col dottor Ferri Ferri parla con Dominici e gli si dice di uscire immediate
Però
Questi immediatamente e pur sempre dopo un certo tempo e allora perché non è uscito io direi che c'è una
Scarsa conoscenza dell'operato della polizia
Se la polizia sia pure per errore entrata in un
Locale
Dove ci sono tante persone queste persone hanno atteggiamenti rari
Se se ne va immediatamente senza dire una parola e poi succedono dei delitti in quella scuola
Chi tipi più varie più diverso stupisce violenza
Può succedere di tutto diverrebbe addebitato di essere andato via e lui dice io a questo punto essendo nella scuola chiedere istruzioni
E nel frattempo provvedo attenere insicurezza la situazione
Mi sembra assolutamente logico come comportamento
Ma
Si dice
Ma perché ha mandato la gente sta Scano a chiedere istruzioni
E
Si dice maliziosamente
Sarebbe stato più semplice
Prendere il telefonino e telefonare affermi anziché far ricerca o sarebbe stato più semplice prendere la radio e utilizzare Zaratti due particolari
Che avesse gara il telefono di Dominici o di fare
O di carattere
Non risulta assolutamente sicuramente lui aveva un telefonino ce l'hanno tutti
Ma non s'non aveva questi numeri
E quanta la radio non esiste un teste che dica che lui avesse l'arte
Non ce la
E allora
L'unico strumento
Che ha
Uno abituate boschi della Barbagia che andare a chiedere in su Ristuccia e le chiede
Richiede e gli dicono di andare via
Quindi questo discorso non tiene così come non tiene il discorso che stanno a monte e cioè della operazione
Congegnata in maniera da colpire entrambe le scuole perché per l'uno e per l'altra si voleva ottenere qualche cosa
Caldo disegno ma sera così Callipo il disegno che cosa impediva di disporre
La perquisizione di entrambe le scuole
Era stata assalita la pattuglia di di Bernardini
Si era detto che è stata assalita nella strada che divide le due scuole
è una piccola strada e da una parte c'è la Diaz Pertini dall'altra Diaz pascoli i testi che sono venuti hanno fatto in continuazione confusione fra il
Si poteva fare un perquisizione di entrambi
Dirò di più
A cose fatte
Che cosa impediva alla polizia di dire c'è stata una perquisizione ex articolo quarantuno di entrambe le scuole la perquisizione ex articolo quarantuno non è consacrata in un atto formale è disposta e basta
Allora si poteva dire siamo entrati in entrambe le scuole per fare una perquisizione perché era possibile che fossero entrate delle persone pericolose nell'una e nell'altro
Ma non viene detto con molta onestà si dice pensiamo di essere infatti per vero
E si poteva dire una cosa diversa
E sarebbe stato facile
Dice
Che Gava
Gava negarla perquisizioni in assoluto unica Naggara collega Mele
Ne Gattelli STU o nega Bellu lo nega sta Scaroni collega Albetti
E
In questa perquisizione fra l'altro si dice che ci sarebbero stati dei danneggiamenti
Dei danneggiamenti ad esempio alla radio radio gatto che stava trasmettendo
Per la verità
Gli uomini che si occupano delle
Della radio
Legga
Non di agenti di polizia
Le due persone che si occupano della radio dicono che non vi fu quella caduta dello streaming
Cioè
Del modo
Per permettere già trasmissione
Non fu dovuto
A un intervento come dice il rapporto oggi compagnia ma perché in continuazione cadeva allo streaming
Come
Guasto tecnico
Quindi
Che
Ci sia stata una manovra per disattivare
Una trasmissione e quelli che stavano trasmettendo non non risulta assolutamente perché lo dicono loro lo dice Lorenzo Galeazzi
Che lavora India media e dice
Che lo streaming era accaduto per ragioni tecniche che nulla avevano a che fare con intervento per l'uomo
Teste Carbonin riferisce che nessun danno vi fu alla strumentazione
Ma
Io debbo seguitare ad occuparmi di questi reati
Allora violazione di domicilio e perquisizione locale
Con l'abuso
Non esiste perquisizione locale con abuso che non sia anche violazione di domicilio
Non dovrebbe esistere
Perché per fare una perquisizione locale
Abusiva bisogna entrare in un locale quindi i due reati sono uno assorbito dall'altro ma nel capo d'imputazione ci sono tutti e due l'indicazione
E poi e questo è un punto
Che mi
Tocca un po'di più
Si è detto e ripetuto che il Genoa Social Forum occupava legittimamente
Quella scuola anzi
Del Genoa Social Forum aveva tutte e due le scuole
In una teneva i suoi uffici Centro Stampa in un'altra dava ricovero a delle persone che
Avevano dovuto abbandonare
Lo stadio
Voi siete sicuri che
Ci sia si rientri nel concetto di violazione di domicilio
Voi siete soprattutto sicuri del fatto che quello fosse il domicilio del Genoa Social Forum
Perché vedete
Loro hanno mostrato un affidamento un provvedimento un accordo con cui il Comune di Genova gli affida queste scuole
Scuole statali
Il Comune di Genova che c'entra
Il Comune di Genova con le scuole statali e non c'entra niente poteva fidarsi casa mia
Affida qualche cosa di cui
Non è
In nessun modo mia disponibilità
Noi siamo qui nel Palazzo di Giustizia
In questo palazzo di giustizia non è proprietà del Ministero del della giustizia
Perché esistono delle regole per cui i palazzi di giustizia ma anche le scuole
Non sono di proprietà non sono costruite ha speso
Del
Ministero della giustizia e tanto meno della procura generale
O della Corte d'appello ma sono di altri
E questi altri poi le utilizza
Se domani il Comune dice mentre io sto qui parlando dicesse io quest'Aula l'affido
Per fare questo quello secondo voi il Presidente a Corte d'appello riterrebbe di starci a questa disposizione o direbbe tutti non c'entri niente
Per quanto riguarda gli dia se siamo in questa situazione
Il Comune di Genova affida dei locali di cui non può dispone
Quindi
Non c'è il domicilio del Genoa Social Forum e non c'è il domicilio di nessuno
Oltre al fatto che sul concetto di violazione di domicilio la giurisprudenza è andata negli anni via via allargando
Prima si diceva che il luogo di privata di Moro ha fosse un posto di abitazione e poi si è detto anche le cantine dinari poi si è detto anche i circoli
Dei dei vari partiti politici
Da qui
Ci proviamo a una scuola statali
E
Quindi non centri si dice
Ma la questura
Era sarà informata
Bene con ciò
La Questura non è la proprietaria
Ma Questura non è l'affidatario la questura riceve una notizia
I cui prende atto per cui sa la questura che in quei locali ci stanno determinati soggetti
Ma la questura non è lei che
E titolari di alcun diritto sulla scuola
E questo naturalmente mette in una luce un po'particolare la situazione
Mettiamo luce particolare per cui io ritengo che la violazione di domicilio non c'è così come ritengo che non c'è la perquisizione
Tant'è vero che molti testi non della polizia
Dicono ci hanno chiesto i documenti poi non li hanno neanche imbarcati
Questa è la perquisizione
Si dice
Che gli hanno detto di stare
Seduti faccia al muro poi non più faccio al muro e questa è la violenza quando si trattava di
Temere
In sicurezza una certa situazione
Certo
Mortola
Sapeva
Che in quella scuola c'era il Genoa Social Forum ma Gava che veniva dalla Barbagia lo sapeva
Gava non fa parte della questura dicendo Gava non e della DIGOS
Gava non esatto niente
Ed entra
Perché come confermato da Dominici indotto in errore circa il fatto che quella fosse la scuola da perquisire che non ha perquisito
Ma succede non altre cose e anche queste altre cose sono oggetto di contestazione
Si dice che gli è stato danneggiamento di oggetti
E che
Questo danneggiamento quali sono gli oggetti sono dei computer di chi sono i computer questi sì che sono del Comune di Genova
Il quale il Comune di Genova non ha reclamato una lira di danno né in questo processo né nei confronti di coloro cui aveva dato in comodato il
Il
Questi compiute avrebbe potuto
Avrebbe potuto perché erano responsabili di custodia civilisticamente
Ma non l'ha fatto uno lo può più fare prescritto civilisticamente non più penalmente qualsiasi azione quindi quale il danno dal danneggiamento del
Compiuto
Questi computer sono del Comune questo
Danneggiamento e di un oggetto
Che
In cui
Il danno non è in nessun modo sopportato da
Genoa Social Forum né da nessun altro
Al mondo
Gava arreso le sue dichiarazioni sono costanti sono costanti circa
Questa entrata per errore
Sono costanti nel dire che seguire Dominici Dominici dice la stessa cosa ha chiesto informazioni su che cosa fare gli hanno detto di uscire e lui è uscito
Non c'è non c'è altro sul peculato ho già detto io credo di
Potermi limitare per grava a questa situazione io approvo sommamente ingiusto
Il fatto che questo giovane funzionario venga imputato di una serie di reati tra cui gravissimo quello tipico un atto
Quando
Non c'è
Una prova che sia una
Che lui abbia dato un'indicazione in un certo senso
Vi è stato per un altro episodio la prassi
Ed è che sono state asportate alcune videocassette
Non c'entra niente con il peculato non è il peculato che contesto
E su questo episodio sono sentiti quattro testi
I quali candidamente vengono al dibattimento dicono sì sì effettivamente abbiamo provato queste videocassette cioè siamo portati via
Non dicono ce l'ha detto gara riportati non dicono che hanno riferito al Garda hanno riferito ai loro e poi queste cassette effettivamente saranno sequestrati
E Garlatti questo fatto che cosa ne sa
Pubblico Ministero dice
Per effettivamente quando Pantanella anche uno dei quattro dice queste cose forse bisognava avvisarlo che stava confessando un reato
E con Gava che cosa
Comunque le videocassette non entrano nel peculato
Entrano non entra nel ma perché forse potevano essere oggetto di un processo separato non è stato così loro le hanno portate via hanno fatto malissimo Pallanza
E vengo a quello che e un capitolo forse
Quello che ha più fatto colpo questo processo dopo le elezioni e de la imputazione di dunque dei criteri
Quei caratteri
Se gara era un funzionario di tipo intermedio Cuper i Gratteri invece sono due fior di dirigenti
Sono due fior di dirigenti
E
Tratto per ultimo quest'argomento prima di parlare delle parti civili
Non per qualche mia strana visione occhi libici insomma perché anche i pubblici ministeri pur avendo messo i capi ai di
Le imputazione Luperi Gratteri in realtà quell'hanno tentato per ultimo perché e in un qualche modo riassuntivo di tutte le vicende di cui abbiamo parlato fino alto
Comunque li Gratteri dunque rispondono di falso rispondono di calunnia
E si dice
Si dice cosa
Io
Debbo essere molto superficiale ma non ho ancora capito perché Luperi Gratteri su Stati
Perché vedete
Se
Hanno
Loro non hanno sottoscritto gli atti perché sotto accusa i tipi sugli atti
Allora mi sarei aspettato che mi si dicesse Luperi Gratteri che un hanno sottoscritto gli atti ma hanno incitato gli altri a
Fare la perquisizione in un certo modo poi a fare il verbale d'arresto dichiarare falsità ribadisco ma di questo non c'è prova
Così come non c'è prova che siano stati sottoposti alla loro attenzione i verbali allorquando vennero confezionati
E perché non sono stati sottoposti all'attenzione codice morto dice ma che cosa c'è
Io sono ufficiali di polizia giudiziaria io sono il capo della DIGOS non dovevo mica rivolgermi al Luperi diretti
Che non sono ufficiali di polizia giudiziaria
Andrea assi molto chiaro Andreassi
Dice certe cose dice che fumandola che alla Diaz andò la Barbera in quanto come prefetto non poteva avere il comando di nulla
Dice che fu un male
Che sciando Luperi Gratteri perché essendo questori non potevano neanche loro e poi giunge ben Luperi se c'è andato e perché c'era la Barbera che nel suo capo diretto e non poteva non andarci
Ma si dice che Luperi e Gratteri
Erano responsabili ora io ho capito
Se ruberie Gratteri fossero qui imputati come in passato all'origine di lesioni
L'UPI le caratterizzazioni il cappio effettivi secondo la Procura
Sono i capi effettivi e quindi loro rispondono di ciò che succede alla TIA
Al di là del fatto che siano non siano ufficiali di polizia giudiziaria e perché i gradi conta
I gradi contro
Ma sul falso
No
Il falso non viene su non accade lì
E
Ore e ore dopo in questura gli ufficiali di polizia giudiziaria redigono i verbali e nulla risulta circa l'intervento certo
Se gli chiedono secondo voi si possono arrestare
Fate come gli pare ma per noi si possono pure arrestare ma questo e un parere così
Non non è che gli dicono di falsificare non è che dicono cosa mi cento
Si può dire
Che loro siccome erano presso a scuola sapevano tutto
Non è vero
Perché il loro anche se entrati
Dentro la scuola dopo dopo il VII nucleo
Non hanno certamente potuto vedere
Contrazioni loro dicono che hanno visto delle persone ferite che si preoccupano
Anche dei feriti Luperi in particolare
E si Rumiz su questo
Nessuno si è occupato dei feriti si stava facendo macelleria messicana pro mi dice
Fornire il quale perlomeno dimostra buone letture
Perché macelleria messicana che la frase usata da Pertini quando a piazzale Loreto a Milano vide i corti appesi alle pompe della benzina
Che lui evidentemente legge qualche cosa
Comunque a prescindere la macelleria messicana Luperini e grati sono imputati di lesioni
E
Il pubblico ministero chiede l'assoluzione
Chiedo scusa chiede l'archiviazione e il CIP
Dispone l'archiviazione
Dispone l'archiviazione per questo reato e ne dispone la archiviazione perché
Non hanno nessun potere reale non c'entrano niente così come si dispone la archiviazione vitale Aniceto leone
Ogni cento Leone a è un po'più toccato dei falsi perché uno dei firmatari dei verbali
Il resto di perquisizione e sequestro
Lui e quello che
Si era recato in alcuni ospedali cittadini per accertare l'identità
E Luigi che forse ha commesso l'errore che riguardava corretti
Ma
Aniceto
Attesto identità delle persone
E che chiuda veridicità di tale parte del verbale dell'unica di cui nessuno ha mai dubitato il che significa in buona sostanza
Che Aniceto il quale a
Consapevolezza per cognizione diretta solo di una parte di ciò che attestato nei verbali mala fermati firmati nella sua interezza
Con tutto ciò non può essere imputato perché
Quella parte di cui lui si è occupato e parte veridica il che se mi concedete significa andare alla rovescio di quella che è stata l'impostazione che è stata data sulla firma parziale
Si dice
Che loro comanda
Comandavano che cosa
Caratteri a un certo punto indica delle persone che stanno uscendo dalla scuola tramite le impalcature e dice attenti fermate degli anche pericoloso
C'è qualche cosa di male
E questo la dimostrazione che lui comanda su tutto
Lui giustamente da un'indicazione
Caratteri e quello che interpellato non mi ricordo se da fare Dominici dice ma come su entrate anche lì alla Pascoli fatto di andare fuori praticamente
Ma il punto è che qui non sono imputati di fatti successi alla scuola sono imputati di fatti successi ore e ore dopo in questura
Quando si redigono dei verbali che loro non verranno mai e sui quali nessuno che che nessuno li sottopone all'attenzione
Questo e il falso
Con la potestà di comando non c'entra niente a parte che la potestà di comando chiedo scusa ma e un feticcio di cui si parla perché anche alla scuola loro non comanda
Immaginiamo per un momento che
Su una nave diretta comandata da un ufficiale capitano di fregata salga un generale di artiglieria
I gravi sono di più
Molto di più possiamo dire che non conta nulla le competenze specifiche quello che contano sono i gravi come ci è stato detto se questo dice fate la cosa dritta secondo voi il timoniere falla costa dritta
Chi maniere dice io rispondo di quello che mi dice l'ufficiale competenti in materia che l'ufficiale di marina
Ecco perché
E rilevante il fatto siano Nunzia ufficiali PG non tanto per quello che succede alla scuola quanto per quello che succede in relazione all'emigrazione di atti che si assume essere falsi e calunnia
Ma
A parte il comando effettivo che non vorrei che si traducesse
Nell'affermazione che da alcuni decenni non sento più negli aule di giustizia del non poteva non sapere
C'è la vicenda del morto
Cioè la vicenda delle monoposto
E la vicenda delle monoposto e che a un certo punto nel cortile della scuola non detto il cortile
Dove raggruppato il cosiddetto direttori di cui fanno parte persone che non sono imputate
Si svolge un conciliabolo tutti davanti alle molotov io ricordo che quando ho fatto il processo a carico di Previti
C'erano le persone che erano accucciati si dice accuccia accovacciate intorno a un tavolinetto dove ci sono delle mazzette di denaro
Per
Guardate la la scena non si vedono persone accovacciate
Intorno alle Motors ognuno fa quello che gli pare c'è chi telefona e chi parlare d'altro non c'abbiamo una
Portano belle molotov fa le fanno vedere
Lupieri le prende in mano il sacchetto
Dopodiché
Risponde a una telefonata si allontana per non fare ascoltare perché era una telefonata che non riguardava gli altri e gli altri se ne vanno tutti
Dove questo Cal Lido disegno per fare figurare come trovate dentro la scuola delle cose e il cambio disegno non ci può essere perché se c'è facevano parte di questo complesso di persone questo diretto
Delle persone che non sono imputate evidentemente non hanno preso degli accordi malavitosi perché altrimenti sarebbero tutte intatte
è invece così non è
Quindi
Luperi resta con questo sacchetto in mano
Lui è un dirigente che cosa deve fare questo sa
Loro questo sacchetto chiama qualcuno che conosce la Mengoni egli dice se attenzione il materiale esplodente
Vanno conservate con cura ma vi pare a voi che delle bombe molotov sua nella situazione di confusione che c'era uno dice benissimo allora le abbandono in un angolo del cortile
Oppure le metto dentro la scuola magari in luogo accessibile a tutti lo dice
Ho capito
Che queste molto
Erano state trovate dentro la scuola capito male probabilmente e quindi dice mettete le fra il materiale sequestrato
Badate bene che le molotov fra
La prova principe
L'arresto è stato annunciato venti minuti prima da una persona che se ne intende
Andrea Bassi
Che parla con una telefonata dell'UIC riferisce essere concitata con Agnoletto dice
Facciamo bene ad arrestarmi tutti
Le molotov fa non sono ancora spazi ma ritiene che ci siano già elementi sufficienti per arrestarli tutti e lo annuncia
A quello che l'antagonista che sta protestando in maniera vitaccia
Lo dice e lo dice dopo che ha fatto un'altra telefonata con una persona che non è fra gli imputati
Io vi prego veramente di
Riguardarlo questo filmato almeno questo questi due minuti non c'è
Uno scambio di opinioni non c'è la gente o perbacco però Luperi a
Una indicazione di colpevolezza in più lo dimostra soddisfazione
Lui un teste della polizia riferisce che dimostrò viva soddisfazione per informarmi perbene
Io dico questo
Che Luperi dimostra la viva soddisfazione che avrebbero dimostrato le centinaia di migliaia di dipendenti della Polizia e forse taluni i milioni di italiani i quali scoprono che sono stati ritrovate delle bombe le quali
Dimostrano
Che qui dentro c'era gente che li aveva
La soddisfazione operativa cui si parla tutti i poliziotti d'Italia hanno soddisfazione operativa
Se viene ritrovato un corpo di reato
Il problema è
Questo corpo di reato che pacificamente non viene da dentro la scuola Luperi sapeva che non veniva era dentro la scuola superi non lo sapeva
E
Ha seguitato a dirlo e l'ha detto in tutte le parti salse in tutte le maniere non lo sapeva perché non lo poteva sapere perché nessuno dice che gliel'ha detto
Troiani non dice ho detto al Luperi che lo trovate fuori
Troiani ha parlato col di Bernardini che l'accompagnatoria calderone sì che cosa si siano detti due non lo sappiamo certamente
Carattere Lupi e debbo aggiungere tal dei Rozzi e gli altri non lo sanno forse lo sa di Bernardini non lo so che cosa gli abbia detto follia ma certamente non loro
Quindi il discorso del conciliabolo un discorso delle Poste che è un discorso che se queste la prova regina della colpevolezza siamo una prova possa insufficiente
Ma Andrea assi
Ha detto altre cose Andreasi dice che lui
Che era il
La più alta autorità di polizia presente a Genova vicario il capo della polizia
O almeno così fino a quel momento riteneva così ritenevano tutti
Coglie un mutamento di strategia che è rappresentato sostanzialmente dai pattuglioni misti
Dal fatto che arriva soprattutto la Barbera a Genova con un incarico specifico che probabilmente fittizio check teneri i contatti con
Le sale delle autorità estere
Ma in realtà per dare un'impronta dice in calze dice Andreasi che quella di procedere ha più arresti
Ma poi la domanda perché la domanda viene fatta sì sì ma che significa più arresti dice
Bica restare il più arrestare i responsabili di gravi grazie
Perché
Certe o
Che per la polizia che era gravi il fatto che la città di Genova fosse stata messa a ferro e fuoco e gli arresti fossero così pochi quindi io capisco un mutamento di strategia
Arriva la Barbera la Barbera
è una persona ora è morto autorevolissima
E uno dei primissimi gradi del polizia inferiore a Genova solo
A Andreasi ma forse numero tre il numero quattro della polizia
Una persona che aveva una storia personale straordinaria di interventi sul campo
Una persona durissima
Ebbene quest'uomo avviene lì che a Luigi il comando
Ha il comando ma non per redigere i verbali di cui nulla né sacche nulla se nel
Se ne può occupare neanche
Lui ha il comando
Di ciò che deve avvenire alla direzione
Non
Non certamente per IPT ANCI tant'è vero che anche lui verrà archiviato
No qui non viene archiviata perché era già morto
Ma certamente non c'entra niente con la questione dei falsi
Quindi
Dire come si dice che quello che contano sono i grandi è una verità molto molto relativa
Perché se gli ordini di servizio se i compiti specifici non contano niente allora non siamo più di fronte a un ordinamento gerarchicamente ordinato
Siamo di fronte all'anarchia
Sei ognuno può fare quello che gli pare contano solo i grandi allora violi servizio si buttano nel cestino
E
Si comanda per ritirati fra gli altri gradi fra l'altro c'è una persona alla quale
Andreasi si rivolge per dargli un compito specifico
Che Murgolo a Murgolo viene affidato un compito delicato che quello dell'ordine pubblico perché c'erano
Rischi gravi sull'ordine pubblico ma Murgolo
E archiviato
Mi Causio che fortemente sollecitato dai pubblici ministeri
Dice che siccome non c'era un vertice dell'operazione se ne lamenta
Dice che è sbagliato si sarebbe dovuto essere
Dice come dice Andreasi che questo inquinava gravemente la catena di comando
Dopodiché
It ciascuno si riferisce al proprio aperti c'è operativo
Cosa significa
Perché poi
Si dice il vertice operativo DIGOS e Luperi reparti mobili e Galateri
E poi
Ma non è così il vertice operativo conosciuto ognuno c'ha il suo reparto
Canterini
E il comandante del primo reparto mobile di cui fa parte il VII cielo
E
Lomelo nel VII nucleo si rivolgono a fornire
E in seconda battuta accanto il limite del Primo reparto mobile non si rivolgono a Gratteri mia Luperi
Ma soprattutto
Tutte le cose che sono state dette circa la catena di comando tutti gli episodi specifici
Riguardano tutte delle attività lecite
Poste in essere io ho già ricordato la questione della fuga dalle impalcature ho già ricordato della
Questione del uscire dalla pascoli
Ma
O anche accennato al fatto che i pubblici ministeri non credono affatto
A che i questi funzionari questi e altri si siano occupati dei crediti dei feriti non se ne occupa nessuno le ambulanze vengono per
Non so Spiro Spirito Santo avvisati
Ma
L'intervento delle ambulanze io credo che una persona di fronte a delle persone ferite scatta un meccanismo
Di protezione bisogna tutelati ma questo
Rientra nella sfera etica
Allora di preciso
Ma ricordiamoci la situazione
La sera prima
è morto Carlo Giuliani non però per la polizia però per i carabinieri
Genova e in subbuglio c'è stato un corteo gigantesco per quello che è successo
Se ci scappa un altro molto
Tutti i funzionari che stanno alla diversa sono alla canna del gas
Perché non è tollerabile che ci scappi il morto
Ecco quindi perché se ne
Occupano giuridicamente se ne debbono occupare perché al di là delle imputazioni in tribunale
Loro nella loro carriera avrebbero una macchia indelebile perché hanno permesso che succedesse il morto
Ecco
Se ne occupano e fanno bene a
Grazie fanno bene e le ambulanze arrivi
Ambulanze arrivano che
Rilevano i feriti
Più gravi meno gravi ho già detto che
Di persone che hanno quaranta giorni sono solo tre
Fra gli offre parte offesa in questo processo non c'è una perizia non ci sono certificazioni ospedaliere che certifichino lesioni gravi per tutti
E neanche per questi perché sono quaranta giorni quaranta
Arrivano in questura e
Partecipano discutono col questore non si
Non discutono con i redattori dei verbali
Però
Si dice può darsi che loro abbiano visto qualche cosa
Allora comunque avrebbero dovuto intervenire perché
Non venisse dichiarato che c'è nel fittissimo lancio ora su questo avrei dei dubbi perché siccome non sono loro a dovere fare i verbali e siccome non risulta che abbia dato indicazioni per fare un certo modo secondo me non avevano neppure questo
Ma anche ammesso anche ammesso che cosa hanno visto delle resistenza
Si è detto con grande scandalo che Gratteri entra nella scuola quattro minuti e mezzo dopo l'ingresso degli uomini VII nucleo e dei moltissimi altri che non sono descritti
Quattro minuti e mezzo e un lasso di tempo molto breve
Ma in quattro minuti e mezzo è già finito tutto la questione certe ci sono ancora delle persone che sono più o meno maltrattate ma il grosso della situazione oramai è cristallizzata
Loro avevano dei feriti e pensano che ci sono state delle colluttazioni
è normale e umana che sia così dimostrano Nucera e loro dicono
C'è stato anche l'accoltellamento
Non quattro minuti e mezzo sono tanti e soprattutto
Segreteria entrato nella scuola è andato al terzo piano
è andata al quarto piano
Assolutamente no
Ha visto le morto e questo non è discussone discutibile visto le molotov e molto provengo dall'esterno ma non c'è prova che Luigi sappia che vengono dall'esterno
Il fittissimo lancio abbiamo già parlato del fatto che era notte
Che era buio
Che le finestre erano spente che il capitano Davis dice che non si poteva vedere tutto
E soprattutto ricordo che era stata risposta una archiviazione per tutti gli altri agenti del settimo e anche per
Loro
Allora
Non mi sembra sinceramente di dovermi soffermare molto su queste questioni
Quell'
Ok cento ed è la cosa che a me più preme
E che il direttorio o il conciliabolo non c'entra niente con quello che succede sulla regolazione dei mercati
Ma comunque il repertorio o il conciliabolo non è un accordo malavitoso per
Direi cose diverse dal vero il falso perché se ci fosse stato questo accordo allora avremmo avuto ben altri imputati
Così come ben altri imputati ci sarebbero stati se si fosse ritenuto
Che la perquisizione al di azione era una perquisizione Pasquale era
Una spedizione punitiva o una spedizione fatta per
Conseguire dei risultati a prescindere Andreasi non ha mai detto si arresta chi colgo con si arresta i responsabili di gravi reati ed è stato necessario farli una domanda specifica su questo
Vedo che vado abbastanza rapidamente e quindi affronto l'ultimo dei temi che mi ero prefisso ed è
Quello sulle
Sulla responsabilità civile
è un tema che ovviamente mi interessa è un tema che interessa forse solo me e le parti civili no premette
Lo mette le parti civili mai un
Tema che è importante
Perché
Qui ci sono delle richieste di decine di milioni
Voi capite esperienza giudiziaria anche civile
Sapete che razza di rilievo a
Una causa civile per milioni e milioni di
Io rappresento il Ministero mente
Il Ministero dell'interno e lo Stato lo Stato non
Risponde alla logica del paga Pantalone
Lo Stato sedere pagare risolte le persone che hanno subito qualche cosa d'Italia ma pagare il inutilmente non ritiene ventitré perché i soldi dello Stato sono i soldi
Sì sì ma infatti non si rivolge a voi voi lo sapete assai bene questo ma volevo spiegare perché mi dilungo un momento su questa questione delle delle parti civili
E
Visto che sparliamo di danni
Io
Nicchie pongo un problema
Il falso abbiamo detto che il Tribunale ha ritenuto che il danno derivi dalla calunnia in realtà se vogliamo andare un po'più sul concreto il danno e l'arresto illegale e de
La sottoposizione a processo
Questo è un fatto questo è un fatto che produce un danno questo è un fatto che va risarcito se ci sono dei colpevoli
Se ci sono due colpevoli o un colpevole o cento colpevoli e la stessa cosa
Chissu Bissi un arresto illegali subisce un danno che e unico indizi
Questo danno
Deve essere risarcito se ci sono i colpevoli lo risarcirà il Ministero se e responsabili
Ma se ci sono
Dieci imputati di falso e calunnia
O ci sta un imputato se c'è un condannato il falso e calunnia o dieci condannati e la stessa cosa il fatto dannoso resta sempre quello
Quindi
Quando il tribunale
Afferma la responsabilità
Di
Burgio Fogliani canterini
Per i falsi e lei
E la calunnia
Dice il danno sono cinque mila euro
Per uno
Di quelli che l'hanno subito questi fatti
E siccome gli imputati dividiamo in due gruppi canterina parte proviene Burzio dall'altra sono due mila cinque due mila e cinque per uno questo vale ai fini interni ma il danno su cinque mila
Se venissero condannati altri dieci il danno sempre che cinque mila euro sono non è che sono di più
So che è sempre quello perché che cosa hanno scritto un arresto illegale che è un processo che non doveva essere neppure iniziato e tanto meno proseguire per altri tre anni
Come ho già detto della questione del falso del reato
Separato ho già detto che fra i danni risarcibili non rientrano quelli che derivano diritti falso perché già deriva nota addirittura di calunnia
Come dice il tribunale citando impropriamente secondo me è una sentenza però che il concetto è sempre l'articolo centottantacinque del Codice penale
E poi ci sono delle
Posizioni un pochino
Un pochino particolari che riguardano alcuni
Cominciamo
Da quelli che
Quelle persone fisiche che lamentano danni in relazione alla
Cosiddetta perquisizione abusiva della Pascoli o del violazioni Colucci
Per ora parlo delle persone fisiche
Non risulta nel capo d'imputazione un solo fatto per cui loro posso pretendere un risarcimento del danno
Alla Diaz Pertini ci sono persone che sono state massacrate e reclamano giustamente loro danno
Ci sono persone che sono state arrestate e reclamano giustamente loro risarcimento per danni alla Pascoli non c'è nulla ciò allora perché mi chiedono fonti io penso che vanno negativo stesso
Ma
C'è
Ancora qualche cosa ho già detto che di Bernardini non c'è stata
Citazioni responsabile civile per
Le imputazioni che gli fanno carico così come quelle che fanno carico processo separato aggrava e Troiani
E vado rapidamente perché è inutile stare a perdere tempo ulteriormente su delle questioni che voi capite benissimo
Ci sono alcune posizioni di parte civile
Federazione nazionale stampa italiana qui non si
Vista per niente
Non ha appellato
Non si è presentata non ha fatto nulla qui però siccome la parte civile e immanente
Debbo qualche cosa dite e questo qualche cosa che debbo dire e che la Federazione nazionale stampa italiana si occupa
Della tutela
Del
Giornalisti italiani
Nel
Suo atto di costituzione per pagine e pagine sa parlare di cose
Come il è un giornalista inglese non è tutelato dalla Federazione nazionale stampa italiana
Guadagna Ucci invece un giornalista agli anni
Ma
Durante il fascismo c'era il sindacato Unico
E allora tutti quanti fanno parte di quel sindacato
Dov'è la prova che guadagni Ucci facesse fosse affiliato pagasse delle quote associative alla Federazione nazionale stampa italiana conciso
C'è stata una
Violazione una limitazione della libertà di stampa io credo
Che nessun episodio sia stato tanto sui media quanto questo
L'episodio è stato totalmente coperto non c'è un'afflizione nei degli iscritti che non si sa quali siano
Né
Della federazioni anzi quindi
La federazione che oltretutto ripeto non ha appellato devastata esclusa in toto dal risarcimento non avendo a Tel appellato secondo me e fuori
Un po'più delicata e la questione del Genoa Social Forum
Il Genoa Social Forum anzitutto una piccola osservazione non ha fatto un atto se la Federazione nazionale stampa non ha fatto nessuno di atti appello genera fatti due
Lo stesso avvocato affatto due atti di appello relativi a questioni diverse e li ha presentati una un giorno è una il giorno dopo
Ebbene per quanto riguarda il secondo atto io quando ero all'università avevo studiato che c'era una consumazione del potere di impugnazione con un atto d'appello
Quindi che il secondo atto d'appello è inammissibile perché
Io capisco
Che si sia tornati nel proprio studio che si è detto o perbacco ma possiamo chiedere dei soldi anche per quest'altra cosa
Ma in realtà l'atto d'appello era stato depositato e il giorno dopo non poteva più fare
Ma vi è qualche altra cosa il Genoa Social Forum è stato respinta la sua richiesta risarcitoria alla quale si articola ricordo sulla vicenda pascoli qui
Tutti quei reati prescritti non il peculato ma
La violazione di domicilio il danneggiamento la violenza privata eccetera
E poi dice
Anche tutti quanti quelli che erano alla Pertini erano
Miei
Associati
E tutti hanno subito quelli che hanno subito lesioni le sonde lesioni anche anni pene primo punto non erano suoi associati nessuno
Genoa Social Forum è un'associazione di associazioni un'associazione di fatto il tribunale nell'ordinanza agli atti i primi a giudizio dice in Comitato forse più giusto ma con consigliamo oppure associazione di associazione
Cioè non sono non fanno parte del Genoa Social Forum delle persone fisiche fanno parte solo delle associazioni
A loro volta non sono persone giuridiche sono del d. enti di fatto associazioni fatto disattivati
Ma soprattutto
Il Genoa Social Forum
Che
Non vede riconosciuto alcun danno
Leggo pagina trentasei del suo atto di costituzione di società a socio al forno associazione di fatto
Che si è costituita con il fine di organizzare un pubblico Foro mondiale da svolgersi in una sedici luglio al ventidue luglio in concomitanza con il vertice
Forum prevedeva una serie di
E dura una settimana cioè
L'atto di costituzione del Genoa Social Forum pagina trentasei
Cioè
Il Genoa Social Forum era un'associazione
Non radicata
Solitamente nel territorio
Ed era un'associazione la quale aveva una durata limitata
Preparazione del
Una serie di manifestazioni in concomitanza con il G otto terminavano terminava la sua esistenza il ventidue luglio due mila e
Quindi aveva esaurito il suo scopo
Si dice ma
Io ho ricevuto un danno questo danno l'ho ricevuto mentre insisteva ancora
Ergo me lo dovete risarcite non è così
Non è così perché il Codice civile dice articolo quarantadue
Che qualora i fondi siano insufficienti oroscopo non sia più attuabile e si abbia un residuo di fondi io debbo dire anche un residuo di diritti
L'autorità governativa stabilisce la devoluzione dei beni se queste non è stata disciplinata dal momento della costituzione qui non era stata disciplinata
Ergo se c'è qualcuno che può reclamare dei danni e
Sono io
E il Ministero
E il Ministero perché il Genoa Social Forum non esisteva più
Da tempo non esiste oggi io vi chiedo immaginiamo per un momento che voi vogliate dare un risarcimento
Chi lo pago
Su quale conto lo pago dove faccio il bonifico lo faccio a Vittorio Agnoletto
Genoa Social Forum non esiste più non può riceve
C'era i danni se ha conservato dei diritti di credito questi diritti di credito passano con destinazione del Governo ad altri
Oltre al fatto che io trovo francamente risibile il
Discorso che secondo cui
Il Genoa Social Forum soffre per la sofferenza dei suoi non associati
Si associa al Forum ha ricevuto un pacco di soldi dall'autorità governativa tre miliardi ci è stato ricordato e siccome ricevuto tre miliardi bisogna dargli altri trecento milioni perché questo e tanto quanto viene chiesto
Confederazione comitati di base associazioni culturali Dario un'onda d'urto associazioni cooperativa laboratori lasciamo proprio perdere
Viene
E dell'ultimissima questione che faccio divise in due
Vi sono dei familiari delle vittime
Vi sono dei familiari delle vittime
Che si sono costituiti parte civile e
Chiedono danni
Uno
Di questi familiari delle vittime e tale
Fassa se me lo ricordo bene
Fassa Liliana
Passa Liliana non ha fatto l'appello principale
è l'unico soggetto che ci sia in questo processo che ha fatto l'appello incidentale
Ha fatto un appello incidentale dicendo siccome
Il Ministero dell'interno ha appellato alla sentenza
Allora io faccio appello incidentale ma il Ministero dell'Interno appellato alla sentenza sui campi che non lo riguardava
L'unico Fassa è stata esclusa
Da ogni e qualsiasi risarcimento
L'appello incidentale si fa in relazione agli incarichi e i punti che sono toccati dall'appello principale o del pubblico ministero o di altra parte o del ministero o degli imputati
Dice che ha diritto al risarcimento del danno perché ha sofferto e io non politico discutere questo punto certamente non ha fatto l'appello principale quindi è fuori
Vi sono poi
Meno che la pena incidentale
No nuovamente
Non giusto giusta preoccupazione perché non ci si può affermare alle parole non è in termini dell'appello principale
Non è nei termini perché sono avrebbe fatto l'appello principale nette invece l'appello incidentale
Mi suona tanto come un modo di recuperare qualche corsa
Vi sono poi Bartesaghi il ricca e Gandini
Il tribunale
Respinge le loro richieste risarcitorie notando
Chiedono dei danni diretti
Le spesi peraltro non documenta infastidita il fatto che la parte sa che è qui che è diventata Presidente del Comitato verità e giustizia per Marcello e quindi dice che ha perso un sacco di tempo
E poi vi sono dei vari dei danni diretti
Dei danni fra i danni diretti dice
Ho subito delle lesioni e porta un consulente sempre un consulente
Il quale consulente dottor Vaccaro
Quantifica nel tredici per cento che non è pochissimo
Le lesioni che ha subito per la sofferenza perché la figlia
E stata arrestata e prima ancora è stata picchiata
Allora se noi andiamo a vedere sul Codice la definizione di lesioni e un'azione che comporta una malattia del corto apertamente
Lei subisce un danno psichico gravi
Tredici per cento chiede quello oltre a un'invalidità temporanea e via discorrendo e allora questa sarebbe una lesione
E se la lesione occorre un capo di imputazione dal capo d'imputazione io mi difendo ma nel capo d'imputazione non c'è
Quindi lei non può lamentare questo
Ma nota il tribunale ci possono anche essere altri danni
Perché la giurisprudenza dice che i familiari possono vantare dei danni quando subiscono un contraccolpo per
Il danno subito dai loro stretti familiari purché siano seria seriamente invalidanti per loro questi questi fatti
E
è stata
Arrestata la parte Sacchi vera maggiorenne
Dov'è la dimostrazione dei danni seriamente in varianti
Se quinti
Dobbiamo negare
I danni diretti come negato il tribunale dobbiamo negare i danni indiretti
Di uni e gli altri perché io non nego ci capita in continuazione in processi per incidenti stradali
Un ragazzo muore e i familiari pretendo i danni perché i loro affetti familiari e gli affetti familiari sono garantiti dalla Costituzione sono stati lesi e allora chiedono deve
Ma qui non ci sono come giustamente nota il tribunale
Non sono da anni certamente a potersi ritenere seriamente invalidanti nell'accezione indicata dalla Suprema Corte inoltre gli assensi specifiche prove circa l'incidenza negativa diverse essendovi che rapporti familiari non poche avesse richiesto risarcimento
Una delle cose su cui aveva molto puntato era il fatto di essere Presidente dell'Associazione dei ritardi giustizia e come Presidente Associazione perdevamo consumava un sacco di tempo
Per carità io trovo lodevoli che ci sia un'associazione che si occupi di queste cose ma
Quando si chiede allo Stato italiano il risarcimento per il tanto il tempo che impiega come presidente dell'associazione io credo che sia fuori
Da qualsiasi regola di Vittorio qualsiasi sentenza io ho concluso vi leggo le conclusioni che sono
Di una
Poche righe voglia la Corte in parziale modifica all'appellata sentenza annullare tutte le statuizioni ora della pace
Annullare tutte statuizioni civili condanna il Ministero dell'interno in solido con gli imputati condannati a risarcimento età pagamenti provvisionali a pagamento di spese legali dei pasticci piccola notazione
Su un mio intervento lei parti civili che hanno avuto delle tradizionali sono state pagate
Su un mio intervento
Non è hanno dato atto ne do atto dice
Sono essendo provata la responsabilità degli imputati per i quali vi è stata condannata esposto questo necessario per la condanna responsabili
Poi note dichiarati inammissibili o respinge gli appelli preposta procura generale cure Repubblica nonché le domande tutte proposte dalle parti civili appellante o non appellanti nei confronti del ministero all'interno compito spese
Consegno vanta spesso e vi ringrazio per l'attenzione mi scuso sensato più lungo di quello che è sprecato
Esatto
Le le conclusioni sono in pochi minuti io le dico dichiarare inammissibili o respingere gli appelli certamente c'è una parte in cui ritengo inammissibile una parte in cui chiedo respinge certamente non sono inammissibili
Io ringrazio molto per l'attenzione e mi scuso per il tempo avrei voluto essere più breve ma a volte non ci si riesce anche perché io mi debbo
Mi sono dovuto occupare di tutte le posizioni
Grazie
Si ecco stamattina probabilmente mi sono offerto abbattuto e l'avvocato Romanelli che mi aveva fatto credere ma è stato evidentemente un fraintendimento
Che non aderisca allo sciopero del dall'astensione pardon bella di mercoledì no ho capito male
Ho capito no no è
Sapere
Mi sorprende che abbia capito male
No
No no no no ma soprattutto è un
C'è stato una
Altri riferiva parte rinuncia ha detto qualcuno già dopo l'astensione allora il paradigma revochi sa fatto questo volo pindarico
Sono
Lo mettiamo
Metterlo scritto
Fuori sarà in cancelleria disponibile
Diciassette
L'uso
Perché qualcuno ha detto proprio così
Allora
Quando
Sì ma
Che passa
Proprio per evitare di avere udienze dunque qui alla fine non si sa
Fuori sacco
Sullo sviluppo
No ecco lo prossima udienza è piena ma
Scusami
Massima io
è chiusa prestazioni
Quelli presentati
Si tratta di una finalizzazione di
Dice
Scusate se ne possono fare
Non solo
Fatto
Possiamo fare direttamente adesso
Ma non ho approfondito
Consegnato
Ma
Sovversivo destini
Diciassettesimo
Chi
Non è solo al mettiamo in dubbio anche ha dato l'assenso dietro la porta proviamo
Anzi diciassette se poi non si riesce abruzzesi parte seconda
Abbiamo
Se parlate del primo pomeriggio presso un
Impostazione gli standard approvvigionano
Esordisco cancelliere
Daccapo retorica guiderà
Una
Quanti dal Ministero
Ma
Stamattina proprio
Mettiamola in alcuni
Non occorrono trenta nella sede romana
Traumatico
Ma non è
Alle nove di fatto quello che viene da Roma bisogna
Telefonico
Allora
In cui abbiamo
L'udienza prossima è piena
Definizione benissimo ecco che usano il termine
Periodicamente
Drasticamente
Mi pareva che stamattina basta permesso il giornale
No ecco
Un'altra cosa voi dichiarate commettono perché dobbiamo rinviare oggi al dieci o all'undici se voi dichiarate collettivamente adesso evitiamo di habitat tuttavia ritengo che noi viviamo direttamente a lungo elevare udienze intermediario virgola
Comma nove quando
Quindi rinviamo al l'undici tante generalmente essere presenti
Canoni
Tutti gli elettori
Il diciotto di avranno entrambe l'avvocato è radicata che non credo che la verità
Difensori degli imputati
Devono avere partecipino anche della parte civile
Codino di
Verso
Lo sviluppo
Quello che si delibera l'udienza è tolta
Non me la libertà
Insomma
Difendo colui