Elezioni regionali del Lazio: incontro fra esperti della società civile ed alcuni responsabili e referenti della coalizione che supporta Emma Bonino, per discutere linee programmatiche da proporre al comitato elettorale che sta definendo il programma di coalizione

Allora
Con Arturo con Ruffo abbiamo cominciato a
A pensare questo incontro
Perché volevamo innanzitutto fare un po'un punto sul quale
Lo stato dell'arte proposte programmatiche che possano riguardare
Telematica digitale internet rispetto a un
Livello regionale
Sia puoi fare organizzarci concretamente
Diciamo sia internamente cioè
Come coalizione di
Di
Non è che sono tanti documenti diversi
Sono documenti questi di allora anche allegato nella
Nella mail
Prodotti in parte anche da a invitati fino alla
Alla tavola
Trapattoni potenziale
Quindi diciamo partire un po'delle proposte per poi arrivare a
Anche fare delle
Riflessioni o del
Proposte più operative di organizzazione interna cioè
In queste ore diciamo una prima bozza di programma
Diciamo elaborato internamente
Da un gruppo segue appunto Emma passa poi alla coalizione e lì tutte possibile nel senso che ci possano essere tali ci possono essere aggiunte rispetto a
Alla sensibilità diverse delle altre forze politiche perché poi è un tema rappresenta una vasta coalizione
D'altra parte invece e del punto di cui stavamo discutendo anche ora con Arturo c'è il problema
Partendo da queste proposte come possiamo evitare ma vincere come possiamo aiutare
A vincere portando delle istanze di
Ampiamente o dei diritti civili della partecipazione della trasparenza attraverso telematica attraverso il digitale
In particolare il lavoro che abbiamo fatto internamente non è tanto quello di
Riuscire
Ad aggiungere un allegato al programma di Emma no che quello tra virgolette la cosa che ci tagliano per primo
Ma di cercare di allacciarci a quelle che già erano le parole chiave per del programma in particolare quello sulla trasparenza ed è in questo modo che poi
Tutta la parte su degli open data ad esempio
Quindi la trasparenza non solo del
Dei dati relativi alle nomine a ai bandi eccetera ma anche a tutta una serie di dati disponibile alla pubblica amministrazione che già
Poi
Archetipi a parlarne e una
Di coloro che hanno lavorato a uno di questi documenti
In particolare quello
Non mi ricordo titolo
Ci sono
Ah Documento programmatico per l'open data ad avere ma anche tutta una serie di altri dati che possano
Essere utili per prendere decisioni ma appunto
Questo poi scendiamo e più nei dettagli
Un primo punto a cui si riallaccia invece
Il punto di trasparenza quindi non solo nei dati delle informazioni ma anche
Nei servizi quindi
Una possibilità vi darà al di informare i cittadini innanzitutto dei suoi diritti rispetto all'amministrazione pubblica e qui c'è il lavoro di Ernesto Belisario su questo sta facendo una battaglia no sul
Quanto cittadino può richiedere noi di
Portare sulla telematica no i suoi rapporti con la pubblica amministrazione quindi niente o più sportelli niente più
Pagamenti
Niente cioè addirittura noi Bindi la la la vera impresa
Esatto esatto che
Non solo diciamo
Su alcune cose Brunetta può essere apprezzabile bisogna però dire che molte cioè anzi
Alcuni
Alcuni studi indicano quasi l'ottanta per cento delle integrazioni del cittadino con la pubblica amministrazione riguarda
Livelli in cui Brunetta non entra
E sono quelli più quindi Regione Provincia o Comune quindi va fatto su questo quindi sulla offerta di servizi sul monitoraggio di questi servizi poi bisogna dare al cittadino gli strumenti per valutare
No le l'idea è proprio che
Non si fa più un progetto che parte dall'Amministrazione e lì si spera che non si diciamo in trampolini qualcuno dei
Dei dei meccanismi perversi conosciamo no si forniscono i cittadini l'informazione sui diritti si dà la possibilità di valutare e in questo modo si cerca
Di
Bene obbligare l'innovazione l'Amministrazione
Attraverso alcuni strumenti comunque non mi voglio soffermare poi
Vorrei che anche chi ha redatto i singoli punti
Magari introducesse l'argomento
C'è una parte importante di accesso parliamo ancor prima di
Digital device eccellenze cominciamo a fornire
Tutta una serie di
Servizi e informazioni per via telematica c'è un problema di
A fare non hanno accesso come c'è il problema sicuramente dello sviluppo
Del del diritto all'accesso simili anche per la banda larga
Per il cittadino per il privato che non ci sono diversi livelli anche quello
C'è poi una parte di
Tra virgolette
Facciamo più legata all'e-government quindi magari
Su cui abbiamo già come no
Lavorato come il software libero sopprime la pubblica amministrazione ecco questo va trovato parola chiave per inserirlo no
E l'anno la nostra la proposta nodi di partenza almeno in questa bozza era quello di legarlo proprio agli open data cioè come complemento in quanto
Promuove lo sviluppo di procedimento di produzione dei dati di informazioni non ad esempio informato o
O
Diciamo di filiere dei dati che poi siano facilmente
Forniti gli atti
E poi c'è appunto la questione della partecipazione
E quindi la parte più di democrazia diretta cioè siccome
Si può cominciare a
Pensare anche a strumenti in cui
Tramite la Rete tante
Sistemi telematici
Ci si esprima ora qui chiaramente il problema che Mammano che si vanno a toccare aspetti più fondamentali non del diritto
Fondamentali cittadino emergono problematiche come quello della privacy per cui
Ora nel programma questa bozza di programma c'è presente allora la proposta
Per poter sottoscrivere proposte con firma digitale eccetera
Questo deve rientrare
Discorso di analisi
Realistica quali sono i pericoli quali sono le
Le problematiche relativo all'estensione
Anche
Sul sul mezzo come
Radio proporrei magari di fare
Il giro di tavolo sia
Con loro
Hanno redatto alcuni dei del documento di
Sia
Poi
Appunto promuovere questo questo primo incontro
Ovviamente
Organizzato in dei tempi molto stretti quindi
Veri non con
La dovuta pianificazione organizzazione dei documenti sono arrivati solo questa mattina eccetera però
In un contesto in cui si rischia che programmi l'elaborazione di uno passa in secondo piano tradursi in un continuo tentativo importanti
Nella fase poi in cui facciamo delle proposte operative
La flessibilità che ne so riorganizzare un evento su questi temi
Coinvolga anche Emma che porti Emma a discutere con le associazioni o con
Diciamo le parti
Società civile
Sostengono alcune di queste proposte
Secondo me va valutata sia nei tempi che nelle modalità
Ed è un'altra cosa
Porrebbero magari nella seconda parte in cui ci raggiungono poi anche
Altri politici
Sinistra e libertà
Vincenzo dite
Però mi ha avocato qualora
Lavoro
Io non voglio parlare di
Governato
Grazie
Va beh
Ho scritto queste due pagine scritte
Sull'argomento classico purtroppo
La diffusione della larga banda
Poi si potrebbe applicare in tutta Italia ma insomma Lazio almeno al proponente uno spaccato di quello che succede a livello nazionale
Come sappiamo oggi parametri dello sviluppo economico sono
Quasi quasi
Paragonabili alla alla diffusione larga banda ne vediamo che nelle aree tutti i Paesi europei ma forse oltre che l'Europa
Sono esattamente funzione se vogliamo misurare dell'andamento larga banda vediamo un po'il la situazione della
Della
Economica e di sviluppo di innovazione di questi Paesi e possiamo sovrapporre queste curve
Manna responsabile così
Quindi è un argomento diciamo strategico oggi cosa è successo se proviamo sinteticamente
Perché c'è questo deficit perché praticamente per due motivi uno per mancanza di investimenti da da una decina d'anni da parte di Telecom Italia c'è la
Due perché appunto essendo sostanzialmente ancora la banda larga
Almeno sull'ultimo miglio che la parte di deficitaria un
Il monopolio naturale di Telecom Italia non essendoci stati investimenti ed essendoci stato
Con una forte azione di conservazione del business quindi di protezione
E non liberalizzazione reale di protezione venerdì di questa parte
Strategica
La catena del valore
Ma non è stato consentito diciamo di gravi alternativa Rocco
Poi va beh conosciamo le vicende interne regolarmente l'acquisizione da parte insomma dei vari scalatori in passato il pubblico una situazione di
Non possibile investire
In realtà questo è un problema perché se lo solo prendiamo da questo lato ex deve compiuta la previdenza se lo lo veniamo dal basso invece
Ci potrebbero essere molto soluzioni cioè bisognerebbe liberare investimenti locali molto locali
A livello di
Dico di quartiere di area industriale di area commerciale
Salendo su di amministrazioni droga comunali provinciali e regionali
Che invece sono tutte disponibili a metterci i soldi ma fino ad oggi il modello non ha funzionato perché hanno messo soldi in un modo disordinato almeno nelle pubbliche amministrazioni
Con gare senza una finalità strategia ognuno con un con un'azione su un cinque Min qua un po'di soldi di Lalla fine non si è mai creato un progetto e strade
Quindi diciamo da un lato mancanza di investimenti e dall'altra parte investimenti disordinati senza soprattutto uno una torre di vera di controllo territoriale quindi in nel Lazio niente scorso che
Moderno
Piuttosto
Condiviso ormai nell'industria
Bisognerebbe mettere a frutto le capacità di investimento fondamentalmente locali
Facendo in modo che ci sia
Sostanzialmente l'obiettivo da raggiungere si potrebbe sintetizzare come la banda larga diritto come diritto universale come si attua Littamè come voi sapete che
Qualcuno può abitare in una montagna che ha telefono tale comma è obbligato a portarlo
Questo non avviene per la larga banda
Però
In realtà esistono tecnologie innovative esistono serie di cose che permetterebbero facilmente di di di aggiungere questo di cui sono senza nemmeno gli investimenti importante
Il punto è
La Regione sicuramente vorrebbe mettere dei soldi ma oggi i soldi che ci ha messo e sono stati anche se chi emette una decina di miliardi
Di rinvio
Sono state validate fondamentalmente a delle la dell'entità che che in questo caso difenderla che in realtà fa una sorta di completamento di una rete quindi diciamo non c'è mai stata localmente una
Vera volontà di creare modelli alternativi
Diciamo con una certa organicità che potessero permettere di servire in concorrenza tra loro da un largo numero di operatori anche piccoli
Che invece esistono e si sono dovuti inventare fare salti mortali senza risorse oggi in realtà con l'utilizzo di ai parlando Wi-Fi altre cose del genere sano lasciando un sacco di operatori piccoli
Parliamo di dirigenti delle aziende di dieci dipendenti cinque e trenta denti e ce ne sono almeno trenta quaranta nel Lazio e stanno facendo
Un lavoro molto importante cioè che
Cioè quello di portare con queste tecnologie larga banda dove non non c'è
è una situazione molto sommersa che non si vede perché essendo aziende piccole non riescono a comunicare o non sono vanno ogni mezzi però stanno completando quello che che la rete diciamo con la R maiuscola diciamo classica non è riuscito a fare
Quindi se
Viene dato o diciamo diritto di esistenza importanza a questo tipo di approccio con un coordinamento che possa costringere
Con soldi pubblici ma che rispetto a delle strutture diciamo
Gestite
Rafforzare questo tipo di offerta questo potrebbe essere un'alternativa a una soluzione molto immediata per coprire
Dirigo il di larga banda tu quello che manca
Un'altra cosa importante ad esempio la Provincia di Roma questa una cosa che secondo me è una forte valenza di comunicazione o sta per il programma lingua italiana e Rizzato la Provincia che sta
Realizzando fattivamente secondo le promesse fatte
Io ritengo che sia stato fra l'altro uno degli elementi diciamo più importanti della Campagna netto
Rettore Zingaretti credo che uno una forte
Forte forte impatto il secondo me questo andrebbe ripreso più o meno negli stessi termini
Perché
Tutto questo ha creato una un'offerta in alcune zone poi magari meno
Dotate di di infrastrutture
In realtà una una possibilità di navigazione gratuito all'uso di internet gratuito che
A è sicuramente molto comunicabili
L'ultimo punto che ho messo in evidenza che potrebbe sempre servire a alla diffusione larga banda
Sopra risolvere un problema che che
Secondo me sembra stupidaggine ma nell'esempio gli hanno
Moltissime aree della città di Roma ma in tutta in tutta
Tutta la Regione una schifezza che sono vere le antenne esterni cosa quasi unica in Europa finanze invadente
Si potrebbe incentivare
La una sorta di rottamazione di queste antenne e realizzare una sorta impianto centralizzato
E
Con la stessa tecnica fa scendere
I dati verso i singoli appartamenti riuscendo così a
Potrei avere per quell'edificio a realizzare una sorta di internet condominiale quindi riuscendo ad arrivare comunicati che già esistono per
Per effetto del cablatura
Abbiamo nell'antica
Si potrebbe utilizzare oggi credo che agli stessi chiari
Avere un'unica Commissione magari una certa qualità verso internet che può essere lesiva guarda che Wireless
E far scendere il costo dell'accesso a internet ogni famiglia sotto i dieci euro probabilmente cinque euro una convivente chiaramente rapportato alla numerosità di questi appartamenti
Quindi si otterrebbe la l'eliminazione di rinvio di questo aspetto esteriore amente orribile
Delle antenne a decidere se sugli edifici e utilizzare lo stesso cablaggio per poter fare un'unica connessioni condivisa
Che
Potrebbero gestire
Nello stesso condominio avrebbero grezzi potrebbe creare tra l'altro un mestiere
L'importante che potrebbe dare lavoro per numerosi anni secondo me qualche anno numerosi Fazio montato Mazzon due o tre anni
Con piccolo incentivo che potrebbe essere veramente magari
Cinquanta euro cento euro ANAS
Famiglia con
E lo stesso tempo si avrebbe un costo larga banda veramente minimo
Tocco alla fine le proposte che ho scritto in questo momento sono quindi in banda larga come Tricomi servizio universale il Wi-Fi gratuito moderno provincia di
Ma questi edifici gliele antenne in rottamazione di antenne per raggiungere questo obiettivo che l'abbassamento del costo eliminazione di questa bruttura
Il primo punto soprattutto l'uso di nuove tecnologie
Wireless a bassissimo inquinamento elettromagnetico perché questi attrezzi
Discorso
Emettono pochissimo
Siccome il signor Potenza
E quindi diciamo dare spazio e togliere perché qui alla fine sì si difese e va beh ma anche la banda larga danno i soldi a Telecom Telecom stalli aspettare gli vengono dati e quello
Sul lavoro quindi a questo punto mettiamo in modo altre risorse
Perché dice c'è la tecnologia ci sono le aziende che stanno aspettare fra l'atto produce una quantità di lavoro sul territorio non indifferente
Essendo
Per quanto riguarda
Rispetto come investimenti di banda larga soprattutto
A livello
Aree rurali non coperte eccetera
Più sfortunato naturalmente perché sono dovete zone
Di mercato cioè nessun operatore ha investito perché se sul paesetto vi sono quattro gatti portare lì le infrastrutture può costare magari centinaia migliaia di euro se non milioni nessuno ha fatto
Mi limiterò di che cosa
In realtà
La stessa cosa mentre si allarga la coscienza che l'ufficio postale deve consegnare una pongono lettera l'elettricità ci devo arrivare della stessa cosa per la banda larga non sia questa
Diciamo sensibilità così rispetto a questa questione
Oggi lo è sempre di più perché poi gli stessi far fronte fanno fruire di servizi e pubblica amministrazione on line ma che poi è l'unico modello per per rendere
Per efficiente la pubblica amministrazione credo che non ci siano alternative allo stesso tempo minimo c'è accesso a internet tempo
Un cane che si morde la coda poi esiste un digital device diciamo culturale perché purtroppo non ha
C'è una certa fascia
Di generazioni di sia generazionale sia culturale insomma che ha obiettive difficoltà lì è chiaro che le soluzioni sono diverse però tornando a
All'origine
Bisogna uscire dalla logica la si fa la banda larga la risolve soltanto la soluzione dando solo insomma Telecom Italia come è stato in passato
No si può incentivare la domanda dicendo ad esempio a agli operatori di storia in fallimento di mercato ma visto che fra l'altro
La sulle soluzioni Wireless consentono di commettere un utente un costo molto più basso di quanto non si fa modo tradizionale
Si potrebbe dare un contributo sapete che è stato fatto per la vittima digitale i decoder ma
Si potrebbe dare un contributo a agli operatori agli utenti moda da studiare
In modo tale che un utente che connesso i aree a fallimento di mercato non servite possono diciamo dare quella quella di differenziale che potrebbe diciamo rendere tutto
Affrontabili dal punto di vista economico quindi si dà atto di incentivare la domanda
Ho di in qualche modo contribuire all'offerta nel senso infrastrutturare con queste infrastrutture leggere Uaar lascia raggiungere queste aree coprirle dal punto di vista dei servizi
Gli ho cercato di grazie anche a una un calcolo dell'impatto economico sulla parte finale tempi e costi
Non sono tanti soldi
Non sono tanti soldi assolutamente
Occorre fare un commento così banalotta il mio aggiunge consulente d'accordo con questa proposta penso in termini di comunicazione e termini comunicazione politico-elettorale questo è un argomento che ci permette di attivare tante risorse di creare molto consenso intorno alla figura di candidati o perché sono convinto di questa cosa
Si può spendere molto bene queste cose sono d'accordo con la votazione faceva Renato circa le aspetto che ha avuto una cappa nei Zingaretti che tra l'altro sta realizzando quello che ha promesso e continua a generare simpatie grazie destinata ad
Intesa
Io odiosa spegnimento
Tra l'altro riuscendo a bypassare quel meccanismo perverso dalla legge Pisanu per cui tu di registico liquidati personale anagrafici reali
Ma
E
For For fornisce gli fornisce il tuo numero di cellulare in base a cui voi censurare chi fa riconosce dal sistema e quindi non insomma eccetto identificazione sta nel CIPE del cellulare fornendo talmente quindi
Esatto
Da questo punto by pass tuttavia sta scocciatura della disarmonia la follia tutta italiana ma che tutti gli anni viene
Confermata cioè
Niente
Ma nella polemica politica tradizionale Ravacciano l'appello che creare no dice c'è un obiettivo diverso lo dica di sviluppare di far sviluppare il territorio di farlo crescere
Tanto più possibilità di persone
Colmando il digital divaricazione tra parola molto ben spendibile sempre associamo a queste idee
Il divario tecnologico di genere generazionale cognitivo linguistico insomma se riusciamo a mettere in campo queste parole sulle parole che richiamano molto un'area che
E anche Guido Brignone non perché penso che per
Una piccola e media impresa il vantaggio di una proposta del genere sia più che evidente no
Conte e arrivare anche tanti votanti che meno intensi specifici mano cioè vivono
Aggiunge
Degli utenti diciamo dei cittadini che utilizzano esiste anche lo sviluppo
Attraverso queste del contributo legge
Di una
Imprenditorialità e lavoro locale cioè
Fare infrastrutturare queste zone con queste tecnologie nuove elevare umana una portaerei una corazzata investimenti chissà che cosa lo possono fare benissimo
Delle piccole aziende che volta senza avere in Italia gli arroganti Miccoli internet service valido tutti morti perché voglio dire non hanno retto la concorrenza oggi si sta rivitalizzando
Ce ne sono ormai centinaia in Italia
Che
Bravo sono arrivati i morti però adesso proporre suscitati
Perché da due o tre anni si utilizzano queste cose e sta diventando un'occasione di lavoro poi
Vantaggio per gli utenti quindi
Esiste un punto di vista quindi non soltanto del cittadino utente
Che avrebbe qui
Anche lui in certe zone questo servizio ma c'è un punto di vista
Lavorativo cioè si creano posti di lavoro
Per
Creare aziende o sviluppati aleggia ce ne sono
Diversi per poter infrastrutturale che spero perché perché sono investimenti del genere
Tu oggi per raggiungere farmi intendiamoci chilometri
Che fino danni vado io particolare unico stavano
Cento mila e rotti di affari che si parlavano oggi selvaggio cinquecento euro l'uno hai fatto la stessa cosa quindi ecco GE
Nato in corso al fine sono evolute sia
Dentro i cellulari e c'è da un lato per sedermi anima anche dentro gli apparati è una cosa che va bene
Normale
Abitano diciamo gli addetti lavori anche sugli apparati che servono per decretare di
Sono motivati di prezzo perché
Per i cittadini hanno creato nell'industria una produzione non ottimizzazione
Enorme per milioni e milioni di pezzi
Con
Ci è possibile e la stessa il progetto base sarebbe pure
Il mondo
Innovativo vi fornisco
Però o in termini di comunicazione di ieri era presente
Tanto si
Per cui di cento una sfida di comunicazione come due o tre concetti di questo genere
Guardai senza chiedere se
Il pm
La Polverini cerco e fare negativi Campenni sul fatto che le frequenze quali fa il dividendo digitale non è stato attribuito fino adesso soltanto e pensato per le televisioni pensato esso soprattutto fare polemica tra queste del WiMax
Cioè votare come
Lo so però ad hoc
Però
Sì
Franco
Più più consapevole dell'esistenza di queste di convocare
Migliorare perché la sintesi di comunicarvi comunicatemi
Sì ma dette l'urgenza di sviluppare anche un linguaggio
La proposta veicolare questo tipo di proposta e non so se la Polverini
Comunicazione perché sulle
Visto che sono proprie di questo genere no
Io penso che si deve passare però forse un po'più avanti su una base molto mirata sugli argomenti almeno io ritengo nel senso esperto risposte politiche così a voi però forse bisogna arrivare a dire
Dieci cose cinque non lo so ma
Ma sui contenuti
Quello che ha promesso abbiamo dividendi promette di del rinvio per Roma forum pigliare in questi posti qua e non ha realizzato niente quindi se uno volesse Peace
Ma
Però intervenire
Scusate miserie Soriano un po'tardi un però stimolato dall'intervento che ho sentito
A scuola Marco noccioli attualmente direttore regionale per le infrastrutture di rete
Sono stato qui indicato perché nel giro di Mele
A Mario Michelangeli fognario insomma dalla testa mattina ecco quindi a volte ci vado alla mia presenza
Finalizzata ovviamente a costruire
Questo programma di Governo del candidato Bonino
Però il tema pone
A me la
La necessità di fare un attimo il punto la situazione perché in questi cinque anni comunque a al Governatore la stessa coalizione che adesso sostiene Emma Bonino quindi
Fermo restando che poi ogni candidato Presidente nel programma potrà e vorrà fare discontinuità c'è un problema di
Ancoraggio a un programma che costruimmo cinque anni fa io
Uffici parte anche se non sul tema del
Per le infrastrutture di reti e dei digital privare della banda larga ma
Pensando alla all'incontro di stasera avevo mi sono riletto stamattina quello che c'eravamo scritto nel programma di Marrazzo
Programma che allo stato col tempo non scoperto essere ricco di spunti molto più concreti utili quanto non pensammo cinque anni fa
Loro riassumo con uno slogan e lì loro grandi Marrazzo e della coalizione cinque anni fa era
Diritti per tutti nessuno escluso
Coniugando il discorso di dire per tutti nessuno escluso su ogni questione anche lì c'era scritto banda larga per tutti nessuno escluso
Allora dopo
Cinque anni esso io non vorrei fare il
Il difensore euro che è stato fatto da questa correzione in cinque anni perché non non mi spetta ma è un buon uso una sorta di lascito che secondo me in questi giorni dobbiamo valorizzare per quello che riteniamo
Abbiamo cercato quindi uso un plurale perché riguarda proprio la compagine di Governo indipendentemente poi dalla postazione che ognuno di noi ha assunto in questi cinque
Da cercato di declinare questo slogan banda larga per tutti nessuno escluso vero abbattimento del digital divide
Concretamente vedere come si poteva attuare partendo la situazione data
Ora la situazione del due mila cinque
Avendo noi fatto fare una indagine sullo stato della vigilati valide ci segnalava tre questioni critiche
Metà dei Comuni del Lazio erano senza
Una una infrastruttura di rete sufficiente a veicolare i servizi più importanti della pubblica amministrazione quindi parlo di Comuni intesi come intitola comunale quindi le sedi dei Comuni
Le sedi delle scuole le ASL e
Le farmacie comunali cioè presìdi di proprietà pubblica e quindi la prima cosa è stato portare
Questo tipo di di servizio la seconda questione riguarda le imprese dovevamo mille ottocento imperiese in nel divario digitale quindi fuori mercato per un'impresa stare fuori
Non connesse significa essere totalmente fuori da quelle che possono essere sviluppi merceologici assecondati delle zone di cui parliamo dal tessile alla ceramica o quant'altro
E terza questione quella dei cittadini
Famiglie a casa in questi tre problemi non ci ritrovammo con un divario digitale assolutamente
Alto anche se la media
Assegnava Lazio una situazione sulla carta
Di eccellenza perché con con la media del pollo come si dice insomma non ci si
Può lavorare in maniera
Diciamo puntuale disaggregando invece questa media scopriamo che ampie zone del territorio specie quelle montane quelle a fallimento di mercato naturalmente fu
Alla scelta di questa Amministrazione è stata quella
Della neutralità tecnologica cioè nel senso che nel puntavamo a
Abbiamo puntato a privilegiare il servizio al cittadino all'impresa o la pubblica amministrazione non le tecnologie per portare questo tipo di
Di servizio lasciando quindi alla alle dinamiche di mercato la scelta tra
Fibra ottica Wi-Fi per un certo periodo girato il discorso del Wi-Max e poi devo dire
C'è chi dice per fortuna sono comunque accantonato sentito anche prima qualche battuta insomma non semmai
Fatto concretizzato in maniera seria da parte delle ditte che potrebbero utilizzare questo meccanismo perché la neutralità tecnologica perché è evidente una un ente
Di programmazione e di legislazione come la Regione che fa scelte decoro però abbiamo ben chiaro sin dall'inizio che questo voi avrebbe mosso
In una visione del divario digitale sia culturale proponemmo con una serie di
Lavori che abbiamo avviato con la Fondazione mondo digitale
Sia di genere sia anche rispetto a
A emigranti
Sia rispetto alle generazioni anziani rispetto ai giovani che quello coi avrebbe creato
Lavorare contro il divario digitale di di questo
Visti tipologie che sto dicendo avrebbe poi creato un indotto anche dal punto di vista economico come crescita di nuove imprese eccetera ricordo l'intervento che facemmo
No stavamo qui ma stavamo nell'altra nell'altra palazzina evidente con tutto il discorso dello consorzio va beh
Ma il il dato più importante era il divario digitale quello geografico quello fisico perché almeno questo garante che avevamo compreso
In base a quelle che erano le risultanze nel due mila cinque che questa avrebbe creato una frattura
Per quanto riguarda proprio la democrazia non è possibile ci sono dei cittadini che hanno
La possibilità di accedere servizi altri non ce l'hanno quindi
Fermo restando l'importanza di tutto e gli altri aspetti del divario digitale abbiamo pensato che le risorse
Le poche righe maledette soffrivo avuto risorse
Che avevamo calcolata in questi cinque anni la Regione è stata
Penalizzata per il piano di rientro della sanità e quindi ogni anno il bilancio regionale essa era sempre meno espansivo
E quindi con sempre minori su
Esatto ma ecco il pizzo ma l'assessore sa
Otto lanciato questa e quindi con una spessa ogni anno sempre minore averle
Tirato fuori e fatto un conto venti in questi anni venti milioni di euro per questi tre IPT interventi è stato uno sforzo che può sembrare sulla carta minimo ma in base a quelle che erano le
E disponibilità reali è stato è stato importante
Alcune di queste risorse regionali altri spunti utilizzo di fondi europei una volta
Tanto l'abbiamo utilizzati tutti fino all'ultima risorsa
E quelli in accordi di programma quadro con il Ministero
Detto questo e quindi finisco la parte diciamo storica il problema è
Cosa consegniamo
Alla candidato Bonino come esperienza fatta
Io qui quindi da questo unto fu interrompo prevale l'analisi che faccio con me direttore
Regionale che aspetti ha curato questo aspetto e intervengo nel dibattito di costruzione di un programma programma voi
E quindi faccio una valutazione non da direttore manda persona che vuole dare un contributo a questo tipo di di ragionamento
Io
Mi sono convinto e trovo scandaloso che noi dobbiamo continuare
A utilizzare denaro pubblico per colmare le deficienze del mercato
Ci hanno raccontato una quindicina d'anni fa che con meno Stato e più mercato avremmo lì avuto migliori
Servizi per i cittadini
In termini di qualità in termini di minore spreco
Quello che ne abbiamo toccato con mano quindi senza ideologismi lo dico anni era molto pacata perché con dati alla mano che ne abbiamo dovuto distrarre venti milioni di euro che la Regione avrebbe potuto mettere per qualsiasi altra cosa
Perché delle il mercato in Italia a significato che
Chi ha avuto l'infrastruttura di rete che dovrebbe essere secondo me è Rinazzo ironizzato cioè un bene
Le attraverso il quale
Passano passa la appunto la la cultura passa l'informazione passa la conoscenza e passa la possibilità di avere
Forme di democrazia partecipata
Non è possibile che questo venga lasciato né mai di un mercato che crea conclusi detto discorso del fallimento di mercato delle zone che noi chiamiamo digital device ed altre
A a divario i inferiore questo lo trovo una stortura per cui noi diciamo come cittadini paghiamo due volte la prima volta perché abbiamo perso a questa infrastruttura di rete che era nostra dello Stato
L'abbiamo venduta o svenduto a seconda dei casi comunque l'abbiamo l'avevamo già pagata con diciamo le tasse dei nostri genitori
E adesso dobbiamo distrarre adesso alla campagna per la Polverini grazie
Norma Bettini vediamolo in prospettiva diciamo il raggio di azione nostri padri con le tasse che paga un anno costruito una rete che poi ne abbiamo in qualche modo
Dismesse regalato e adesso noi dobbiamo ulteriormente pagare dalle tasse no sempre di questa generazione adesso che
E attiva
Per colpe rincorrere
Il mercato laddove il mercato non vuole andare io questa la trovo una sutura anche se ammetto che abbiamo fatto bene a a garantire cioè la Giunta Marrazzo che ha fatto bene a dire banda larga per tutti abbattimento divario digitale
Ma fino a quando lo dovremo sempre rincorrere con denaro pubblico storture di mercato finito su
Non
Preferisco sono abituato a finire nei discorsi voi quindi questo è un problema che ovviamente ma che io la domanda
Lo pongo come una domanda che non ha immediatamente una risposta perché o la battuta semplicistica della rinazionalizzazione non ce la vedo in bocca a un candidato come la Bonino
Però il problema adesso al di là quindi della della provocazione verbale che ho fatto il problema il problema cioè
Nel senso che
Auspicando che noi vinciamo le elezioni e quindi per altri cinque anni governiamo la Regione Lazio anche da questo punto di vista
Si pone un problema quindi di adeguamento del del nostro dal nostro
Delle dell'idea nostra di
A affrontare e rimuovere gli ostacoli che possano creare dei cittadini seria vincite ministeri quindi intervento
Sull'infrastruttura di rete non l'abbiamo visto come quello la condizione sine qua non nasce quella la perché la prima cosa da fare
Quella rispetto alla quale poi gli altri discorsi sono tutti importanti ma che come dire hanno poi bisogno dell'infrastruttura perché mentre facciamo un'infrastruttura costruiamo dei servizi
Speriamo migliori più adeguati soprattutto sulla sanità per i cittadini pari dente in utile che
Uno costruisce delle Ferrari e poi non c'era l'autostrada per potercela far passare insomma banale esempio del
Automobilistico
E quindi ci dobbiamo porre il problema che se abbiamo come dire almeno rimosso quelle che erano le situazioni più scandalose che le riguardano la pubblica amministrazione
I cittadini sono trecentocinquanta mila cioè quelli dove il digital device testamento una quaranta cinquanta per cento del territorio comunale quindi anche l'abbiamo portata al cento per cento ma almeno le situazioni lo scandalo se sono real Vignate
Alla media alla media regionali
E quello dell'impresa e che stavano nelle cosiddette zone Obiettivo due cioè quelle che avevano diritto all'intervento comunitario ecco una volta finita questa fase adesso c'è un problema di
Qualità di diffusione perché io leggendo
Poi parliamo di digital device e sicuramente di zone
E montane di zone dove ci sono nuclei abitati molto piccoli ma ci sono anche zone di Roma di nuova edificazione che non hanno
Un'infrastruttura adeguata quindi alla domanda tempo fa che ciò ha fatto il il Sole ventiquattro che voleva fare una una situazione diciamo un paragone tra le varie Regioni quando mi chiesero va beh ma se lei avesse la possibilità di decidere nell'immediato e avesse disponibilità economica dove come dire dove continuerebbe questo tipo di intervento e gli dissi ovviamente su Romano in quelle zone
Ancora non coperte poiché dopo me punto dubbiosi ma perché noi dobbiamo continuare dovremmo imporre invece al sistema
Privatistico che abbiamo quindi in Italia
Per cui l'infrastruttura di rete non sono di proprio dello Stato dovremmo probabilmente impedire
E immettere delle delle degli elementi di
Di governo di questa di questa situazione quali quali possono essere questi elementi
Di governo esistono dei piani industriali che Telecom Fastweb e le altre le altre società devono fare e possibile
Purtroppo non è una competenza regionale se non vorrebbe dire a me
Se vinciamo far faremo una legge regionale che in
è chiaro che c'è un problema di
Norme comunitarie norme nazionali e di norme regionali l'intreccio di queste tre
Di questi tre livelli
Amministrativi e di legislazione ci deve secondo me vedere come una Regione che fa da apripista su questo tema
Esiste la Conferenza Stato Regioni in cui tutte le Regioni sono in qualche modo coordinate secondo me la Regione Lazio se vince la Bonino potrebbe essere una Regione che chiama le altre Regioni e su questo
Nei contatti che abbiamo avuto in questi anni con le altre regioni c'è una sensibilità
A rivedere questo sistema
Ripeto la
Primo fatto ma
Boutade
Della rinazionalizzazione parente non non ci sono le condizioni politiche secondo me non ci sono le condizioni culturali
Non ci sono
La Regione Emilia-Romagna col tempo si è fatto la sua infrastruttura che lepida
E quindi è se non altro garantisce
Servizi ai cittadini senza dover chiedere il permesso del pedaggio a nessun è chiaro che una politica che
Ha bisogno di tempi medio lunghi non si improvvisano infrastruttura di rete proprietaria
E poi non è neanche detto che la Regione debba essere come ente un ente che è proprietario di infrastrutture perché
Probabilmente non è neanche nella sua
Finalità però la Regione fa leggi la Regione fa regolamenti la Regione pianifica e programma il territorio e quindi richiamando quello che è la natura
Principe di questo ente perché di questo stiamo parlando e non del Comune di Roma o della Provincia che hanno altre competenze
Beh secondo me
Sull'esperienza di cinque anni questa compagine che oggi appoggia
La Bonino potrebbe avere le carte in regola per lanciare questa questa nuova questa nuova fase perché la prima fase quella diciamo almeno di arginare il disastro che abbiamo ereditato è stata in qualche modo colmata
Però adesso dobbiamo proporre
Una una seconda fase abbiamo diciamo gli elementi del potere a questo punto
Proporre nuovi come Regione
Poi altre regioni Sonzogni su questo sommo sono sensibili
Separato spiana esempio c'è stata la fase in cui la la Sardegna era era sensibile
E poi vediamo le altre contro questa volevo darlo come contributo
Origine il problema prestata è stato il modello di privatizzazione il perché
Ma è la storia ci insegna che privatizzare un mercato non già liberalizzato contemporaneamente liberalizzando è una follia assoluta
Perché poi non c'è peggior
Monopolista che un monopolista privato
è chiaro che se
E questo e questo è stato un errore fatta identica alla capitalizzazione dove
Andava salvaguardata la Rete la rete del doveva rimanere dello Stato col senno del poi
E si realizza un i servizi lo Stato poteva investire sulla
Cresce della rete far precedere purtroppo c'è stato dalla fase di scavata di Telecom che ha prodotto il debito che ha prodotto per cui oggi però non può investire cioè a trentacinque miliardi di debito con un fatturato che quest'anno scendere a venti miliardi
Quindi in azienda che ci ha
Una e mezzo del fatturato hanno dei debiti c'è un parametro che sarebbe da fallimento domani mattina
Quindi se volessimo ringraziare oggi cosa direbbe fare
Sarebbe go comprarsi la la la la rete di doverle gomma per farne una nuova ci vogliono i sardi quindici miliardi
Mandami fallimento delle conversazioni vede fallirebbe perché come potrebbe ripagare di potrebbe più finanziarie il debito quindi quest'arma inapplicata gigantesca
Per le quali non so come si può uscire cioè il sistema Italia non è in grado da uscì di uscire da questa da questa situazione trentacinque miliardi di debito fatturato che è scesa a venti milioni
Per fare la nuova rete della seconda generazione ce ne vogliono quindici
Non ho capito come può funzionare siamo una situazione drammatica il futuro delle telecomunicazioni in questo Paese è compromesso
Perché non si può pensare di far fallire delle con Italia che sarebbe da fallimento perché se noi Paese diventa come la Grecia cioè
Se
La l'azienda delle delle Commissioni italiana non è più il soccorso non è più finanziabile dalle nuove emissioni rinnovo delle il debito che che scatti stanno scaduto adesso ne scadranno fra un anno una quantità enorme
Non ci sarebbero più i soldi quindi in qualche modo sarebbe insolvente dalle comunitaria senso Benton aziende come Telecom Italia insolvente l'Italia non è come
L'azienda qualunque
Quindi c'è una situazione terribile
E non si capisce da dove potrebbero venir fuori quindici miliardi di euro che servono per fare la rete di nuova generazione e se il Paese non fa la rete di nuova generazione fra dieci anni noi siamo un Paese
Che se già oggi grazie solo che cresciamo
Significa no
Sì
Cioè è possibile una politica pubblica sulla nuova generazione
Insomma perché se lo Stato decide di fare una nuova vede quindi metterci quindici miliardi sottrae tutto al mercato credo Telecom fallisce perché significa che i suoi trentacinque miliardi di debito riguardo il magazzino pagare nessuno gli darebbe altri soldi quindi
Significherebbe il contemperamento fallimento di delego che e non so quale peggio dei due non averci varie debba fallire tenendo e far capire la credibilità importantissima del
Su un problema del Paese veniva la la situazione è veramente complicato
Allora se
A sprazzi dai privati alle pubbliche amministrazioni e vogliono fare allora secondo me bisogna diverse dal basso dire va bene Roma e Lazio la Provincia questo quartiere decide che in qualche modo trovate le risorse
Il modello quale quello direbbe mai sediamo a Telecom che le butta probabilmente fa finta di fare qualche cosa mai servono semplicemente a ripagare il pezzettino di addebito eccetera che è successo questa
Bisognerebbe invece creare del
Un modello perché sì è vero che sospende sì di parecchi soldi nel nel nella passata
Al limite attuale Amministrazione il problema però
E che non è stata creata secondo me
Una unitarietà di queste nuove infrastrutture cioè sono stati dati con il fratello ancora da definire il lavoro dei soldi per completare la rete
Però a spezzoni cioè il parere fra il modello giacché avevamo e che è stato dato dalla Regione Lazio questa direttiva Nizza del dice va bene visto verso manca un pezzetto di pietra una montagna di casta centrale non c'è ammesso
Però non ha creato una unitarietà per cui arrivano altri operatori dico va beh questa è la rete che ha fatto la Regione io la uso accorto a agli utenti il servizio non si può fare
Perché so pezzetti che non prescindono dal vedrai Bacco nell'inchiesta cosa potete ribelle come per cui
Sì è vero ma è sempre stata completata con i soldi pubblici la rete di Telecom che comunque fa schifo dal punto di vista dell'accessibilità verso gli utenti
Voi state battagliare no con le proprie
Delle
Delle aree industriali quelle diciamo c'hanno un senso secondo me
Bisogna soltanto forse cercare di dimostrare che hanno prodotto voi dei risultati questo a supporto del della campagna di questa campagna elettorale dicendo aperti abbiamo servito un sacco di aree nuove valorizziamo vi comunichiamo insomma una collocazione
Importante farlo però quello che voglio dire se ci sono quelle risorse locali private quello che si gli allora creando dei modelli
Dove queste reti nuove che si crea si affiancano e completano
Grazie un'attrattiva anche altrove ragiono
Scusate un secondo però no
Chiedo se non avrà una mozione omonimo nella valutazione di ordine sul
Siccome ho cercato di stizza dell'affatto la cioè siamo è stata la replica diciamo le cose come stanno
Allora siccome ho fatto io lo so bene che e insieme le Province abbiamo deciso quali erano le zone a maggio dà maggior
Allora
Nella regione insieme alle Province e questo è un fatto importante perché poi portarsi dietro le province significa quali oggi anche essere più forti APPA parlando con
Il tessuto democratico che c'è in questo territorio regionale
Qual era il problema di arrivare nei Comuni peggio servizi e quindi l'intervento che abbiamo commissionato voi Infratel
La
In-house del ministero delle comunicazioni e quindi ha gestito la gara che poi ha vinto
Mi sembra Eriksson indignati come
Quindi
Quello che noi abbiamo
Abbiamo fatto attraverso il piano per i cittadini
La l'abbiamo deciso noi
Quindi non è che ha deciso Infratel
E Telecom e i cittadini non
Esclusa del cittadino non è che dovrà poi fare il contratto con tele e la metà dell'intervento
Di fibra serve alla pubblica amministrazione cioè cerchiamo di capire che poi
In questo caso quando dicevo neutralità tecnologica che riferivo a a
Fibra ottica Wi-Fi o quant'altro
Ma anche rispetto al fatto che poi il cittadino avrà un servizio non da Telecom poi si fa il servizio con chi vuole questo è un elemento fondamentale
No questo è
Perché questo è il contratto però così cioè
Però credo che siamo delle
Associazioni forze politiche
Avremo la polemica però somma coi tutti i limiti di età come Regione Lazio Jovanotti allora cerchiamo di
Erano
Notevolmente
La sua
Voglio capire perché dalla Provincia e va bene sono Giulia Rodano
Perché le modalità della Provincia dal Veneto dalla Regione no
Ecco
Non lo so domando se non le ha detto moderatrice va bene Telenova l'allora
No no ma infatti sono d'accordo può noccioline
Zingaretti ha di fatto un'altra cosa
Allora
Insegnare ridicola ma
Provincia affatto due interventi uno molto avanzato un altro che ancora vive quasi cominciate diciamo
Uno con la proposta avanzato è quello di fornire l'accesso gratuito in aree pubbliche
Quello
Va molto avanti programmi sparlato voti centocinquanta duecento quindi va su una piazza
Avrà il computer si connette gratuitamente così da questa sta molto avanti
Poi sono stati annunciati interventi anti digital device e nella provincia lì la cosa ancora e agli inizi non è stato non è stato fatto
Quello che
Ben chiari
Da quella poca vi la visibilità che ho io si si stanno creando dei delle dorsali miste fatte fibre fatti Wireless in modo tale che
Questi piccoli operatori chissà che ci sono moltissimi
Si possa vista arrivare sulle
Sulle infrastrutture questa
Mettendo a disposizione della loro la Provincia quindi
Fa un racconto di diffidenza voci parla del delle torri radio l'operatore
E che si ferma lì
Poi i piccoli operatori quindi non da servizi ai clienti finali che non dovrebbe nemmeno dare per legge
Gli operatori si stavano su queste infrastrutture le loro unità radio e portano loro i servizi verso i clienti all'utente finale raccolgono tutto questo traffico i punti fondamentali a Roma
Dove ci stanno tutti gli operatori e questo secondo me una cosa molto intelligente perché
Significherebbe non
Non soltanto dare e qui mi aggancio al discorso di prima Noccioni
A tutti gli operatori ma tutti gli operatori sono sono Telecom perché gli occhi la vera alternativa degli ambienti altri operatori Fastweb vari Wind e così via si concentra tutta nelle città hanno pochissima infrastruttura loro idratarsi intorno a Telecom Italia l'ultimo miglio Errani e tutto quanto e poi compratore nominale rivendono questo non fa altro danza del prezzo
Quindi è un'offerta sì commerciale ma in realtà sempre delle luminarie ad azioni
Con quest'altro modello
Di realtà la la Provincia fa il il percorso presa
E e tanti piccoli operatori in concorrenza tra loro possono dare il servizio
è un'infrastruttura leggera essendomi
Questo è quello che una proposta una proposta
Allora secondo me
Cercare
Il commento
Diciamo è importante perché
Riallacciarmi a quanto fatto dalla coalizione fondamentale nel programma così cioè in questa bozza che sta circolando questa parte sicuramente sulla banda larga manca
La mia proposta magari per cercare di far
Se c'è già un documento
Circolare oppure
Qualche commento su quello che possiamo diciamo così in modo condiviso
Trovare come valore
Creato in questi cinque anni su queste tematiche
Voi su quello che è ricco
Posso opporre di farlo circolare
Vediamo se può essere
Si può arrivare a un punto condiviso
Non vorrei
Essere trentenne
Laico benefiche infatti intervento della Regione su completare l'infrastruttura in fibra è una cosa comunque importante è stata fatta produce dei risultati non è che mica sono soldi buttati ha fatto delle cose per cui voi
Molte più centrale le famiglie sono saranno sono o saranno servite dalla banda larga
Questo non c'è dubbio
Però spesso non è sufficiente perché comunque c'è un'area di
Cittadinanza che noi comunque non sarebbe
Servita da questa cosa
Okay
Per un commento
Prima
Giro del tavolo
Dice la sua
Cioè
Dopo
Un secondo giro di interventi proporre all'iscrivervi qualora ovviamente in quanto
Abbiamo
Che nei un commento di chiarificazione semmai perché se se se opponiamo dietro esterno andremo da nessuna parte Gianluigi faccio vedere che perdiamo un'elezione insomma
Sì mi chiamo Giovambattista viari il lavoro nel settore informativa tra l'altro Telecom Italia e per certi versi mio cliente i mi sono occupato per diverso tempo di software libero credo che siano circa tredici quattordici anni dati
Sono stato vice Presidente del Gruppo Roma
Quindi quello che volevo dire abbastanza veloce per prima cosa signore qui la mia sinistra i quali purtroppo non mi ricordo il nome
La situazione a Roma ma di quello di collegamenti diretti ricollocamento o peggio di quello che ho sentito dire nel senso che
Entro le Mura aureliane ci sono alcune zone dove la diverse la delle prestazioni come dire un pochino
Mi animali
E anche addirittura delle zone esterne no no no no ma anche delle zone dove e addirittura una di esse alle non è servita per la vetustà di alcune vecchie centrali
E per quanto riguarda il discorso di Telecom Italia lì per quanto riguarda l'Italia dei Valori dalla candidata qui presente se Veneto Monti e è ovvio che meriti non sarebbe male si appartenessero allo Stato e in qualche modo fossero centralizzate
I faccio notare chi se non erro domani cella presentazione del Bilancio di Telecom Italia e quindi alcuni dei valori che sono riportati questa sera molto probabilmente cambieranno
E
Immagino che se venissero messi dei soldi contanti sul tavolo della persone che amministrano
Telecom Italia molto probabilmente non sarebbero dispiaciuti a
Di considerare
Questo stando giornali finanziaria
Per quanto riguarda altre cose riguardo la
Come dire
La rete di Telecom Italia posso dire che impersonale sicuramente molto all'altezza in grado di progettare e di gestire il tutto
Quello che e vero
Che in alcuni
In alcune situazioni di il materiale apparentemente risente di una mancanza di investimenti
Tutto qua
Allora
Sì
Si va in malora insomma sono consigliere associazioni radicali sui diritti digitali Nico occupa anche io di software libero da tanto tempo in realtà quello che che volevo dire che forse la cosa più spendibile del lavoro fatto dallo
Sono candidato però per vostra fortuna in Campania
Per vostra fortuna in campagna
E la cosa più spendibile
Abbiate pietà per poter
La cosa più spendibile credo proprio nel programma
è tutto il lavoro che sicuramente è stato fatto e che probabilmente esso e
E più sottostante di quello che si vede sulla conoscenza delle reti infrastrutturali
Questa è una cosa che particolarmente importante proprio perché secondo me alla nazionalizzazione
Delle infrastrutture non ce ne arriverà mai e forse è giusto che non ci si arrivi
Ma al controllo e alla conoscenza dell'informazione sull'infrastruttura questa sì emozionato
Tanto più importante se calato in un contesto di liberazione dei dati pubblici
Di conoscenza questa nei
Se è possibile il mio contributo che viene da
Insomma da una storia di qualche anno forse anche più di Giambattista sul software libero quindi un grande problema del del della amministrazione pubblica
E soprattutto di un'amministrazione pubblica che non ha soldi non tanto quella di fare le cose ma di permettere ai cittadini di conoscere le cose così come è suo
Io con quello che ho visto sono assolutamente d'accordo con Giambattista sulla situazione della rete di Roma al mondo dei libri della montagna lontana la situazione della rete di Roma di Telecom anche degli altri operatori che poi
Tempo perché lo sappiamo qua
E veramente impietosa cioè
Una
Precisa conoscenza dello stato delle centrali già sarebbe qualcosa che vale tutto lì da una un enorme successo
Appunto calato in una prospettiva di liberazione del dato
E forse questo sarebbe una cosa utile
I gruppi capire quanto importante
Io proporrei
Sì
Gruppo Guareschi sono fondatore e direttore della telematica sito foundation inoltre mi sono occupato per molti anni di partecipazione tramite una società
Parti si poteri Technologies che sviluppa la tecnologia in software libero per la partecipazione travalica e l'ambiente associazioni partiti ma anche a livello
Di amministrazione
Attualmente sono anche amministratore delegato della parco tematico dolori visivo un grande progetto di parco tecnologico nella zona nord di Roma
In particolare abbiamo una proposta molto molto precise e molto in linea con
I valori storici del dell'area radicale
Ma prima vorrei aggiungere un paio di commenti integrazione quello che è stato detto c'è una una proposta su la cablatura dei condomini e dei palazzi con per diciamo cablare in fibra e la Commissione della del digitale terrestre in modo che e gli inquilini non debbono investire tutto intanto può essere complementare da parabole satellitari per quelle zone dove non c'è copertura e quindi può essere
Molto integrata discute il digital device che ne rendo conto che in una zona non cablata
E il costo di mettersi una correzioni tre molto più ridefinito capitale iniziale di parabole installazione e quant'altro che non
La banda che ANCI sono piani tariffari da dieci quindici euro quindi
In quelle zone si potrebbe mettere anche la parabola sul discorso delle reti secondo me appunto come diceva
L'assessore Rodano appunto è un della Rete è un bene pubblico ma in particolare l'ultimo miglio della rete è un bene pubblico perché non ci sono le economie per avere due ultimi migli perché non ci sarebbe l'idoneità
Questi la sessione la fibra dove invece c'è spazio mancato è backbone o anche diciamo l'ultimo in ultimi dieci miglia dieci miglia
E quindi
La la proposta che ha fatto Brunetti poiché quello che sta facendo Zingaretti vanno a lavorare sul sul soluzioni perché anche Wi-Fi ma è l'ultimo miglio quindi c'è una prospettiva di costruzione incrementale di un'infrastruttura pubblica
Dell'ultimo miglio e poi può essere anche pubblico-privato in certi ambienti che si vanno a a mettere in parallelo alla Telecom e potrà competere facilmente perché però uno sta vestendo una lira e quindi diciamo può andare a fare un discorso costruttivo
Ad vengono hanno alla nostra proposta la sua proposta
Sì sì in sito può essere inquadrata contro i tre termini e poi mi scuso anche coniugare trasparenza diritti civili e partecipazione come diciamo tre pilastri di una proposta innovativa nell'ambito di una telematica della coalizione del centrosinistra
E in particolare la combinazione di questi tre elementi trasparenza difficile partecipazione attraverso la parete trasparenza democratica nelle procedure di gestione dei sistemi informatici
Allora sostanzialmente si può essere messo con l'idea di telematica trasparente il concetto viene dal l'idea del software libero che non è solamente un modo di abbassare i costi della pubblica amministrazione o aumentare la flessibilità nella rizzare i servizi per i cittadini ma nasce dalla
Dalla dalle libertà di privacy sicurezza nel utilizzo di questi strumenti e quindi l'utilizzo questi strumenti nella Sanità Elettronica nella partecipazione toni e quant'altro
Su questi frangenti ci sono grandissimi appunto avanzamenti tecnologici e con alcune associazioni Italia in Italia con la gola digitale col progetto messo subito la nostra associazione abbiamo
Elaborato uno c'è una forte convergenza nella
Nelle prospettive di
Sostanzialmente coniugare procedure democratiche e trasparenti nella gestione dei delle infrastrutture e dei servizi con il software libero e sicurezza e di di insomma di di di qualità
Appunto anche militare per offrire ai cittadini delle garanzie sulla privacy figlio cittadino la possibilità di partecipare unicamente senza rinunciare o esporsi a grandissimi rischi nella privacy di frodi o mai né e quant'altro e questi è corso sono delle delle delle
Delle dei dei servizi delle infrastrutture che la Regione può mettere a disposizione che possono aiutarci ad abbassare i costi abbiamo stazione perché perché si può e spero espandere l'Amministrazione Elettronica
Senza mettere a repentaglio la privacy dei cittadini quindi si può espandere
I servizi dell'amministrazione digitale anche in ambiti più sensibili perché perché possono essere
Sviluppati con infrastrutture molto più sicure si può espandere la partecipazione troni la partecipazione tonica appunto è limitata ed è stata imitata in tutto il mondo
Per il fatto che ci sono grandissime questioni di manipolazione integrità dei dati sicurezza e tra l'Asinello nell'implementazione di questi strumenti Siena l'amministrazione sia nelle associazioni politiche e quindi
Questo quindi la promozione dello sviluppo di queste di queste tecnologie sia all'interno che l'Amministrazione regionale sia nella diffusione non società in modo da da possa intentare alla mutata situazione quant'altro può essere un qualcosa di centrale che prima afferma i diritti civili che sono diciamo al cuore del del del del del leader radicale afferma di dire che sono al cuore del software libero che possiamo dimenticarlo il modo in cui il sotto il Voghera promosso una pubblica amministrazione da polmone in nessun modo
Nessun diritto civile
Perché perché
Non è corredato da procedure democratiche e trasparenti i gestori questi servizi quindi che l'Amministrazione ha tutto sotto il volante dal livello nel loro nel loro dei loro server mentre l'uso
Sistema in nessun modo negati se di che cosa gira effettivamente qual è
La la la sua la potete il livello di produzione in che modo è sicuro qualche modo sono sicuri vietati
E quindi ecco siano ecco una proposta di questo tipo parte essere innovativa con i dati diciamo una linea
Della sinistra tradizionali sul promozione dello sotto il libro una linea di diritti civili e effettivamente dando appunto una coagulazione di queste idee nell'ambito della firma
Alla luce di questo se è stato è stato distribuito un documento perché adesso aggiornati verso il futuro su queste proposte programmatiche un po'abbozzato un tematica trasparente
Inoltre come dire una grande se delle microfono che gira anche spento perché fa in modo da uno parla la volta
CEO verrà come se fosse spettano
Asta registrando
No no però pensate no perché
C'è una tendenza
Saprò l'ottimo pensavo fosse il prevedono in genere per rappresentare istruttoria
Sono
Infinito visione
Sì di Cimino sono napoletana
Tecnici Mineo sono napoletana insegnò matematica e fisica sono consulenti nel mille
Con varie collaborazioni con tra i Dipartimenti dell'Università di Napoli con
L'Università di Salerno mi occupo di web semantico sono stata pescata letteralmente
Via web perché ha un sito su cui scrivo inizia
Di Otello in tutte le salse insomma oltre che di quel semantico da dilungarmi mi manda una Menin quindi invita
A le dice né si possibile un documento su degli open data io mi stavo occupando mi sto occupando insomma di quello che accade a livello internazionale sulla funzione dei dati e ho prodotto un documento che
A me indici molto probabilmente gli anni
Chiaramente la questione fondamentale dell'apertura dei dati viene dopo quella dell'infrastruttura perché se io non posso accedere a
A al collegamento a internet
Cade tutto quello che so che fine
E soprattutto enti appoggio alla questione della partecipazione cioè
Visti i fatti io ma in una regione Campania quindi Antimi siamo messi abbastanza male
Da Presidente a trasparenza è una questione centrale
Insieme alla questione della partecipazione
In Italia in genere sul web ora è chiaro che io qua almeno dal punto di vista dell'utente finale quindi se voi mi preoccupa quindi gli animi
Un'infrastruttura e mi auguro che questo significhi che stiate dando voce
Alla popolazione che internauti che Namibia seguente cioè
Perché è è tempo probabilmente di chiarire e di informare
Tu in
Che una grossa parte
Della innovazione viene dalla base ma la base significa la gente che sa dietro la macchina
Dal più piccolo al più grande
Tutelando i delitti di privacy la sicurezza mi sono occupata anche vittima digitali sono
Una matematica con background anche informatico quindi orfani esperienze su ho lavorato al Formez per la qualità del dei sistemi di informazione o una formazione abbastanza trasversale
E sono formati dice a livello nazionale quindi
E mi occupo anche di di formazione e quindi diciamo che impeto le cose da punti di vista differenti la questione dell'open source è una questione clou
In quest'anno l'anno scorso anzi Impruneta ha firmato un accordo con la Microsoft
Abbiamo chiuso l'Osservatorio nazionale dell'open source quindi nelle scuole arriverà Bill Gates con apparentemente le macchine gratuite in soffre gratuiti apparentemente
Salvo poi ricomprare gli studenti come dire dovete scrivere tutti con la stessa venga BIC sia io che sono a Torino ma posso scrivere quindi
Veniamo ai dati questi dati che sono on line noi siamo pieni di documenti quindi alla Regione Campania la Regione Lazio ai sul sito
Ci sono siamo pieni di documenti ma i dati non si sa dove siano quindi se io devo partecipare a un dibattito oltre i partecipanti viaggio
Darei la mia informazione ma se volessi criteri un dato o se volessi sapere che mi stupirei che mi serve questo dato a chi mi devo rivolgere quindi
Ricordare la partecipazione della trasparenza legato inevitabilmente ai dati che devono essere
Certo
Esempio io devo scrivere mio figlio a scuola
Avrei bisogno di sapere quali sono gli indiani scuole oppure le scuole
E le migliori scuole chi decide quali sono le mie scuse in base a cosa lo posso anche decidere io che attraverso un forum
Quindi la partecipazione e se parliamo di partecipazione non è solo
Io devo compilare il modulo per
Pagare l'ICI
E
La voglio partecipare io devo dire la mia oppure voglio partecipare come si fa in America e negli Stati Uniti perché io vengo direttamente da quelle da quei dati a cioè sono costantemente attraversi i mezzi
Informatici a contatto con
Le persone che lavorano lì noi abbiamo una serie di sviluppatori Web chi sono
Ho forni e cioè Endrigo ne sappiamo resistenza e quali potrebbero
Anche aiutarci a sapere quanta e devono essere missionari eccome rendermi open
E cioè c'è tutto un mondo e gilet intorno a queste questioni che però
Devono essere di cui note e deve essere informato innanzitutto con l'utente deve sapere
Che i dati sono disponibili cioè dobbiamo passare dalla logica ed è cercare i dati alloggi addentro validati e questo è un salto culturale quindi il primo io Presidente semplice che è l'utente spento
Pertanto ed essa tiene e ci sono i dati deve accedere a questi dati ma questi dati mi viene trovare informato avverto cioè non è detto che debba essere un dato il database
Non è detto che a questo dato debba accedere solo estetico avendo mandai una pagina web però e non devo scaricare
E quando i dati allora sono stati le serrande istituito un documento io non vorrei
E stamattina
Quindi ce l'avete tutti
Che è a corredo io pienamente India mandato poi impiego nella quale si diceva che c'era una sintesi dei documenti Sui dove su gli open data
Perché ci sono stati ma babbani passaggi alcuni fattori di noialtri
Fa quindi pieno anche quei limiti
Qualità che rendere liberi qua esattamente come avviene sul sito dell'open data in America e ancora in modo più avanzato dal punto di vista semantico negli Stati Uniti in Inghilterra
Hanno fatto un passo ancora più avanti
Ma questo dal punto di vista del background quindi venne incaricati e quindi rendere i dati in formato XML piuttosto che PDS
Che è una semplice foto
Marchionne su un foglio di calcolo andrebbe bene occhi un documento che non sia solo un documento vuol perdonarmi se siamo all'open source io SME un è proprietario è quell'amor di Dio ma c'è chi io sono a scuola nelle scuole non facciamo altro che scaricare
Sotto il libero e culturalmente però mi scontro contro un fatto culturale poi dovrebbe essere secondo me un cavallo di battaglia ma meramente cioè se ci crediamo buoni Canu in pratica la battaglia culturale il salto culturale acquirenti di trasparenza e ciechi accessibilità garantisco l'accesso la all'accessibilità
Chiedo scusa nella voce un fatto congenito che ho quindi magari anche alla registrazione verrà molto
Vera un po'poco chiara accessibilità è un fatto infrastrutturale
Ma è un fatto anche culturale cioè io devo garantire l'accessibilità ma e non devo chiudere gli altri
Perché creerò un digital device applaudiva ed al contrario tutti
Web come si chiama Windows dipendenti può anche vuol difendere insomma e non positivo quindi bisogna che questi dati siano disponibili allora quali dati
Inquinamento
Appalti regionali
Le scuole le scuole compio bocciature compio promozioni la spesa si hanno sanitaria poi le spese dei politici tutte le questioni legate a le elezioni i dati negativi ai candidati certo facendo
Stando attenti a decollare la privacy e soprattutto la sicurezza
E la privacy nel senso che
Sarebbe auspicabile che i dati on line siano aperti nel modo più granulare possibile cioè
A parte i vicoli perché chi e quel per il politico e decisi a me in ha bisogno di una visione un po'più strategica e veniamo poi all'Appia digitale alta
Nota dolente
Della regione ma un po'il portinaio cioè io sono costantemente on line sul sito della pubblica amministrazione sia
Scriviamo un po'divari Blocher eccetera con varia
Esperienza declinando fissiamo preparando a portare avanti un discorso su un documento nella pubblica della PAT gitani nella formazione di citare
Questo open source e non va avanti non delle strutture pubbliche e ammettano
E
E cioè e quindi questi il discorso dell'accessibilità e quindi dei dati sono è un discorso che
è ampio raggio
Allora dicevo il i dati devono essere Gardani quindi più piccoli a banche i vicoli laddove è possibile laddove non lo è e chiaro si presentò ridatemi vero macroscopico ora in modo più pratico che cosa bisognerebbe fare e quello che
Ho scritto a grandi linee il documento che Luca distribuito un pò sul modello di quello che accade negli Stati Uniti e interno fra un po'anche in Svezia
Noi abbiamo il sito Regione Lazio propri
Allora ogni Assessorato ogni settore dovrebbe tagliare la PAC la pagina allora la pagina creata come fu o comunque un settore che ne so sanità
Amministrazione istruzione agricoltura nei vari settori spiccioli raccolto dopo comunque open
Perché il cittadino deve sapere che ci sono dei dati on line altrimenti se io lo mando sul sito della Regione così acqua qui che non sia cittadine spettro dettava una serie di documenti e basta
Come quelli pubblicati sul Gazzettino ufficiale meno devo sapere che gli appalti o che ne so legare sono pubblicate sul Gazzettino ufficiali ho bisogno documento leggibile
E accessibile a tutti anche all'utente che noia cultura cioè che non ha
Un una formazione un po'più ampia o non sa governare approvarlo ridere trovare invece tante
E quindi oltre ad aver deliberato questi dati e quindi c'è un lavoro naturalmente dediche a cui bisogna chi si dedicano delle evenienza spuria ad hoc quelli distesi e magari stanno lavorando già sui siti
A scadenze e la partecipazione come possono essere garantiti nella stessa pagina impuniti cioè un piano di open data cioè proprio quello un action plan prende dovrebbe essere pubblicato e questi dati devono essere sempre Tempestini quindi bisognerà coordinare
Una serie di lavori
Con la presenza anche dei responsabili politici dei vari settori OPEC e degli aspetti tecnici
Che si preoccupino della bontà dei dati della
Chiarezza e della qualità delle informazioni nella tempestività e poi non ebbe un forum e
Garantirebbe l'accesso al cittadino e quindi la partecipazione del cittadino a questi dati aperti valutandone anche la qualità in qualche modo insomma e apportando e i suoi contributi
Tutto questo
Grazie è quello che diciamo la visione un po'più ampia del dell'open data
Tali e vanno per la trasparenza e alla loro
Principale ITEA generati e allora
Magari bisogna
Oltre che sui principi generali su cui ovviamente siamo d'accordo magari dobbiamo pensare a calare questa idea su
Dei settori specifici o facendo le proposte specie poi sull'idea penso siamo tutti d'accordo scooter
Siccome questi sono assessore un degente
Di proprio dalla Regione quelli potrebbero essere
Audizione di tutti
Vedere la Regione
La specifica competenza su questo e peraltro questa cosa particolarmente importante
Che quelli che realizzano le mappe di
Rupestri
Non hanno accesso a questi dati che pure sono pubblici aperti vista te li distribuisce perché non hanno la licenza è libera di distribuzione
Non possono essere
Questa potrebbe essere la contribuzione da campagna elettorale portare zero
Va bene allora ve lo dico francamente sbloccate pagamenti e quella è la prima cosa per le piccole imprese
La seconda grossa sblocca dei progetti di ricerca fate sicuramente contento me la terza cosa sbloccate i
File sui dati geografici sono importantissimi è un po'assurdo che non siano liberi informati sui confini dei Comuni
Cioè non stiamo chiedendo le circoscrizioni zoom o le circoscrizioni elettorali che magari potrebbero creare il mercato per del software
E qui cosa del genere non
No attenzione attenzione se tu liberi il dato io posso andare a incorporare liberamente dentro delle applicazioni suggerisco a tutti che andare a vedere come funzionerà il servizio geografico americano
Quella piuttosto interessante perché ti danno praticamente tutti i confini degli Stati delle volte eccetera tu liberamente mandarla incorporare fare quello che vuoi dunque sfida in cinque anni
E poi ovviamente ci paghi le tasse sopra
è piuttosto difficile da risolvere prossimo ingresso nell'Unione
Sì però io credo questo scusate perché lì sono Giulia Rodano sono assessore alla cultura sono cambiata dell'Italia dei Valori
E nel Lazio
Non sto scherzando
Io credo che diciamo io non non
Siccome non sono un'esperta realtà vengo soprattutto ad ascoltare comunque a me mi sembra che ci sia intanto un punto
Su cui credo che che invece un punto di programma
Lo dico perché questo si tende sempre a sottovalutare come elemento di grande a bisogna aumentare le risorse dedicate
Qui è questa sembra una stupidaggine
Però io penso per esempio per la cultura che nel programma la Bonino ci dovrebbe essere scritto che noi dobbiamo almeno nel quinquennio raddoppiare le risorse impegnate in cultura lo dico come elemento banale e
Secondo me bisogna accrescere le risorse impegnate su questa materia
E un'altra cosa banali però importanti
Perché ha ragione noccioli noi dobbiamo
Diciamo quattro notturni secchi usato fondamentalmente i fondi europei non abbiamo avuto risorse proprie quando abbiamo avuto è stata tra
Per una serie di tanto
Il che
Diciamo il
Il debito della sanità ha prodotto che c'è un servizio al debito come tutte le
L'impresa è stanco
Quindi noi abbiamo avuto circa trecentocinquanta milioni l'anno di servizio del debito sanitario due altri duecentocinquanta vizia i mutui quant'cioè i cinquecento milioni e cinquecento milioni di spesa corrente dentro un bilancio
Bloccati
Ride difficile diciamo
Quindi qui c'è un problema di scelta prima questione nel senso che
Dicevo prima interrompendo lui e come questa dell'energia
Tu devi decidere dove l'intesa risorse dicendo che riveste allora se vicini che le risorse che ai in
Fattori no
Fanno un'infrastruttura una strada di meno adesso la dico così
E dicevo
Fatto cento la mole di investimenti e di risorse che puoi a un certo punto decidi che a infrastrutturale
La strada diciamo
La maniglia né di meno e fare di più infrastrutturale
Telematico di digitale oppure fai investimento culturale oppure fa investire intendere
In energia che alternative oppure va in investimenti raccolta differenziata invece di farlo in un
In termovalorizzatori cioè qui a un certo punto di insomma è una scelta io credo che
Una delle prime cose che si dovrebbero di
E questa cioè che questa diventi una scelta su cui investire
Che sembra banale ma
Poi alla fine in un'azione di governo aveva prima questione anche per fare codicilli almeno una parte
La seconda questione
E questo vale sia per l'aspetto infrastrutturale
Che per l'aspetto
Trasparenza
Disponibilità dei dati
Vi faccio un esempio esordiva accanto noi volevamo fare
Mappa georeferenziare disponibili la cultura
Questa cultura e della Regione comitati messi a disposizione non abbiamo avuto i soldi
Adesso stiamo facendo insieme al CONI una mappa georeferenziati della
La situazione dell'impiantistica sportiva
Appunto per consentire al cittadino di dire a Belgrado
Io voglio fare box
Dove mi conviene andare di qua di là atti impropri
Avverto però so che non c'è
Alle comunque determinare
Noi
Euro
Per fare una cosa del genere il reperire quel tipo di dati
Tanto per dire vuol dire mandare vuol dire mandare dei rilevatori cioè tutti mandare una persona
Cont competente che rivela il dato granché
L'operatore privato che cioè il campo sportivo l'impianto sportivo ti dai dati
O è in grado di da accreditati Marmo di cui ai bisogni di ora ci volete se vuoi come vuole no è in grado di darti i dati di cui ha bisogno
Terzo elemento su cui va costruita anche una competenza che se noi vogliamo rendere trasparenti i dati cosa che secondo me è particolarmente importante
Noi dobbiamo costruire una competenza della gestione dei dati io guardavo non lo dico perché non è una cosa senza significa io so sul
Portale della cultura
Diciannove mila Scheda
Sui musei archeologici del Lazio
Lavoro decisivo
Schede dati che si possono vedere cosa c'è dentro qua Regione fonte primaria è fonte primaria in questo caso nel senso che se viene rilevati voce di siamo disperatamente lascio avente come
Digitalizzati e immessi sul portale riguardano spenti
Invece Cadorin
No no no non è che non è aumentato hanno penna però
Come dice quel tipo di cosa che riguarda
Quelli azienda cioè
Perché va bene perché il giovane che deve fare una ricerca
Cioè l'outlet e quindi degli USA seri cosa no però come dire
No sono dati importanti i mali
Come dire di non per la generalità dei cittadini no questo voglio dire ecco poi io lo posso pure caso l'Assessore alla cultura lo faccio
E questo è un elemento quindi anche capire quali sono i dati che la pubblicati all'amministrazione ritiene rileva
Questo profilo la provocazione cioè quel forum sulla pagina
No io sono d'accordo il cittadino però
I cittadini sotto tanti no c'hanno tanti interessi allora il giovane ricercatore o giovane studente che si deve fare una cosa ritiene importante a salire nel museo
Nel museo rompiballe museo o del
Anzi nel magazzino o del museo archeologico romana nove cosa c'è
Adesso dico perché non saranno due miliardi di persone che vogliono fare ecco
Mentre magari sugli impianti sportivi molti di più no quindi a quel punto devo decidere se così si investo prima sugli impianti sportivi o su Fazio
Poi ci sono alcuni
Mentre semplice diciamo sufficientemente semplicemente non mai negli appalti mettere on line i bandi fare i bandi on line
Abbiamo fatto un lavoro sui bandi on line
Cioè
E relativamente semplice nel senso che è relativamente diciamo
Ci sono alcuni dati che invece non è affatto
Pubblico e privato quando ci sono importantissimi se questo debba essere consentito
Sollecitate
Sempre se rimane
L'assessore provocato peraltro ma comunque adesso
Sono
In generale però esso volevo fare un attimo ragion volevo cercare di arrivare al punto ma lasciamo venivamo qua io non lo fa
Poi ci sono dati
Come dire
Adesso io capisco che questa cosa sembra non avere fiducia nel cittadino leggo il numero di aborti in ospedali pubblici no
Allora
Oppure sì ma mi sono quali sanità no
ASL e con le liste di attesa di una lunga
A parte che
Questi dati ci sono fatta dal numero al recupero
Non è detto che se non la ritualità
Cioè io possa avere una base legale questa lunga perché ha un proprio perché ha Meocci bravissimi
Oppure posso fare un'altra dalla lista lunga perché sono dei
Grazia
Diciamo cioè perché io non magari non sanno funzione al servizio manutenzione
No
Queste
Non era e chiedo scusa però chiedo scusa perché questo un punto delicato
In particolare per una pubblica amministrazione perché se no turisti di
In particolare i valori di esito
Quanti morti a trenta giorni di interventi cardiochirurgici acquari aperti by passa rive passe coronarico
Quanti morti io di a trenta giorni sette ciò più morti lavoro meno non è di lavoro peggio non è vinto perché poi ci sono ospedali che rifiuta di pazienti a rischio
Allora no non dico questo perché
Nell'ipotesi di ragionare su questa cosa Today vivibili fallibili cose esperte cioè devi offrire dei dati che siano effettivamente democraticamente accessibili
No perché
Da
C'era un famosa storia un ospedale romano che faceva operazioni al bene no
No è un famosi io mi sono qua di sanità noi avevamo
Abbiamo io non so se ancora l'Agenzia di sanità pubblica cella ritenevamo con codice la possibilità di arrivare
Al numero di prestazioni prestazione prestazioni
Epidemiologi come si dice di ogni singola struttura pubblica o accreditata del Lazio non so se ancora in atto
Se li dai così quelli non sono necessariamente dei dati
Ti faccio un esempio io penso che avere un alto numero di cesarei sia sparito
Però magari ci possono essere donne che invece ritengono di avere una una struttura che ha un alto numero ovvero medici
Che vede un alto numero di cesarei sia una
Questo una garanzie di sicurezza io penso che non sia un non sia io penso
Che non sia una modalità di
Diciamo di gestione del parto
Sana
Che i dati internazionali Nicola dei Cesarini devono essere dicembre al quindici al venti per cento nei casi se son quaranta cinquanta repliche larga dalla struttura
Però come si vede sono dati molto complesse non lo dico come nemico allora si tratta anche quando si fa un programma del genere cosa che io penso molto giusta
Capire che abbiamo bisogno poi di una struttura esperta per
Gestire la trasparenza che la pubblica amministrazione deve
Il che era ecco e politicamente complica il tessuto civile e politica esterno e vi ricordo
Eh ma la società civile è come dire che tutto ha regole regolato dal mercato non ne ovvero come non è vero che qui il mercato regola bene tutte le cose bene
Non è vero qui e come non ebbe a volte
Diciamo l'eccesso di dati può essere Pertini comunque lo dico per non per
Negare il punto ma perché
Persino diciamo dannoso non
Dal punto di vista dalla gestione
Poi gira come vuoi ecco allora il punto in cui allora il problema è
Io penso
Che noi dobbiamo determinare e questo è giusto
Come obiettivo la trasparenza però consentendo come pubblica amministrazione ai cittadini di avere dati comprensibili comparabili
Come dire leggibili non so come spiegare il termine scusi diversi lavori no
Ultimo capitolo dove
Che altri Comuni del lavoro pubblico vorrei
Sono due cose diverse però quando si parla del cittadino signori che un conto è se il dato sanitario se lo rielabora
La struttura sanitaria ONU l'esperto un conto se elabora cittadino che c'è una luce mia proprio dalla partitura
Adesso la dico come no sono due cose molto diverse
No scusa volevo finire soltanto ragionamento
Dopodiché c'è il problema dei divari
Allora io me
Che però
Precedente
No
Nel senso che noi dobbiamo dire
Ci sono io penso
Pro programmaticamente cioè il vivaio abbiamo bisogno di risorse le risorse vanno usate per accrescere la trasparenza
Però queste tre passaggi li dobbiamo fare fatto salvo lo abbiamo fatto no ragionando sul futuro
Nel senso non partiamo da zero la Regione diciamo da un punto vista digitale regione diversa nei cinque anni fa no
Stare sulla diciamola così scudo buonista culturale gentilezza cinquanta c'altri strumenti altre leggi altre cose però è chiaro che debba altre cose
Consiglio facciamo
Presenti sul privato
Pensino superando persino superato va beh comunque
Adesso quindi io credo che oggi risorse
Di tale impianto io odi vai da due elementi sono molto d'accordo elemento strutturale un evento culturale nel senso che per esempio io penso che noi dovremmo consentire la barca a larga banda larga a tutte rocciosa a tutte le biblioteche pubbliche
Perché nelle biblioteche pubbliche cioè i ragazzini perché nel vedere che invece hanno gli insegnanti perché sono un punto di accesso alla cultura e quindi anche alla cultura digitale no se poi tu
Te chi aiuta boia determinare abitudine alla lettura del dato eccetera eccetera eccetera
E o per le scuole diciamo no vere comunque spazi culturali pubblici non diciamo così preferirei laddove nella pubblica la piazza
La biblioteca pubblica la piazza seguirò fallace
Nel senso consumo
No adesso vediamo villa Borghese noi la dell'Imam cedo computer no o cominciamo
Allora è chiaro che lo faccio nella piazza della piazza chi è già a cultura uso questo termine
In una ma anche in misura supera il dato strutturale ma non è il dato culturale no perché col computer
A villa Borghese Civati già compiuta io abituato usarlo voglia di andare via avversa fino alle ore zero grosso progresso Ascione
Mentre nella biblioteca pubblicato è un elemento formativo
Sono uomini formazione alla cultura digitale che io credo andrebbero messi come prioritariamente come elementi di costruzione diciamo di
Limitarsi a dire di no I
Poi affrontare la questione dei dati che è una questione molto molto interessante questa linea voi con interesse alla trasparenza molto molto interessante che però richiede alla pubblica amministrazione
Come dire una strutturazione nel senso che vi è una cosa seria cioè una roba una roba diciamo rilevante molto dire in testa della trasparenza effettivamente modalità di costi e la trasparenza particolarmente rilevante poi ci sono alcune cose più semplici altre meno atti
Diciamo
Alcune cose più facilmente giudici difficili non è chiaro che la ricchezza e la povertà culturale
Effetti aspetti più facile mentre le questioni dei dati sanitari sono più difficili no
è chiaro che la cosa si lega alla luce della pagina altrimenti diciamo
Altrimenti diciamo iniziale due cose esplosivo
Ah se no dite scusi ultima cosa e poi ho finito
E
E vi lascio questa storia della Rete quando io dico primum investire
Lo dico perché
La verità Biraghi su tutte queste questioni la politica in questi anni la politica intendo i poteri
Non hanno
Fatto politiche pubbliche hanno contratti
E lo hanno fatto per povertà
Quando io faccio una quando io ho solo sulla Roma-latina devo fare per forza l'autostrada
E perché non ho i soldi per fare
La messa in sicurezza della Pontina
Da subito
Come sarebbe giusto Ruggeri giusto penso che io
Dovrei mettere in sicurezza la Pontina senza dover per forza fare un'autostrada ai devo fare un'autostrada perché erano state cioè pedaggio quindi posso a dire il rapporto col più
No di fatto io non so se riesco spiego perché questo avviene in urbanistica no allora il problema è anche rafforzare su queste materie il ponte impotenti potere in senso proprio
Del pubblico delle politiche pubbliche che poi non vuol mica escludere i privati
Anzi no ma orientare e non il contrario perché questo è il rischio no
E che la politica pubblica venga orientato all'interesse della
Ampiamente si vede
Grazie
Allora
Cercherò di essere più rapido possibile per quanto riguarda o quello che ho detto la signor assessore prima di tutto complimenti per l'idea del come si chiama delle
Biblioteche quella sinceramente personalmente la trovo veramente una buona idea
Però volevo volevo anche dire questo non confondiamo
Non mi è piaciuto molto l'idea di del debito
Mi è piaciuta lo volevo dire magari come proprio come contributo se decidete fatta insomma
Allora però volevo sottolineare il fatto invitava a non confondere l'apertura la libertà il significato dei dati che intendo faccio un piccolo esempio
Ha un significato politico un mostro possa dei dati del novantaquattro una ricerca di docenze
Questa ricerca mostrava che il numero di aborti a Cuba e a Miami in Florida era Tancredi da garantire la sopravvivenza massima di dei neonati a Cuba sotto il regime oddio non sia mai comunista di Fidel Castro
Evidentemente significa sicuramente questo è un dato estremamente importante ma la cosa interessante che questo dato aveva sia
Aveva due attributi piuttosto facili da identificare era aperto perché praticamente tutti quanti lo potevano leggere erano informazioni che in qualche modo erano comunque diffuse diffuse
La libertà di questo dato poteva era data dal fatto che poteva essere riutilizzato al volontà ma per formare altre statistiche pesi e contrappesi eccetera la cosa piuttosto importante però non era il significato
Il significato che però era piuttosto difficile da cogliere
E poteva essere comunque alterato da alcune delle stesse contropotere e conto terzi dal punto della libertà
Perfetto a questo punto però io mi permetto di spezzare una lancia a favore del del povero cittadino
Se il povero cittadino alla possibilità di accedere al dato grezzo se visto che alla fin fine il povero cittadino non è così
Come dire incapace di comprendere Illy fatti che ENI hanno influenza sia sulla sua soli si ossia sulla sua salute ne sia prova tutti i vari comitati spontanei che nascono per la difesa della stessa
Sì a scegliere le sue medicine migliori o non scegliere le sue medicine migliori uscire da scuole quanto
In
La signor assessore ha fatto però un'osservazione molto importante come di come evitare di dare al cittadino dati che non siano altro che fuffa
Io mi permetto esatto sto andando più stringato possibile in modo tale che mi sembra che l'audito che tutti capiscono
Però non vorrei neanche mettermi attiva fin giù tutta una serie di paroloni ecco
Come dire io mi permetterei di suggerire l'esempio di Wikipedia alla fin fine i cittadini se hanno la possibilità di un accesso al mezzo
Hanno la possibilità di
Confrontarsi e decidere e censire loro stessi dati
I con cui esso possibili dopo passo
Assoluto mettersi
Venga
Nel senso che un monte secche io so che ammaccata a Cuba si sopra
Presente l'Italia ha un dato presero rifaccio un'informazione dato pubblico pubblico basta andare sul sito d'agenzia di sanità pubblica
La mortalità ad un anno la mortalità infantile è doppia tra gli immigrati
Tra i figli di immigrati
Italiane a Roma rispetto la possibilità di ricorrere
E doppia tra i figli di immigrati
Ma rispetto ai figli diciamo italiani
E non era il non è relativa alle patologie nel senso che
La patologia grandi immigrato grazie sistema esattamente con una patologia grave contabile non ai dopo
Come si chiama scena questa è una informazione
Che ci fa capire che c'è un problema
Funzionamento anche del sistema sanitario nazionale su quello
Gli immigrati
E questa è un'informazione che è come dire utile per la pubblica opinione riutilizzabile eccetera c'è un conto è dire all'ospedale Pinco Palla
Muoviamo più
Adesso ve la dico così più ragazzini che all'ospedale
Faccio
Quello no è un dato diverso e quello e e questa
C'è un conto sono le in fondo non so se noccioli mi capisce quello che voglio dire un un conto sono le informazioni
No se è giusto quello che dico
Incontro so no mi chiarisse giusto quello che è di
Previsto se mi faccio nozze mi faccio capire se mi faccio capire
Se mi faccio capire
Queste poi cioè nel senso che io ho piena fiducia dei cittadini
Vorrei evitare di essere di non
Alla fine di essere
Oggi
Dal soggetto indicative di informazione Paola
Fallace
Un suggerimento centri fossero
Allora
A
Allora cittadino da solo
Designazione ma
Bene
Per ridurre
Trasparenza dell'informazione
Acconciatori partecipa
Flash
Siccome l'intervento della dalla compagna con titolo bellissimo liberalità di pubblici aperto il discorso
Va be'
Va bene è uguale comunque hai parlato di questo problema allora forse è venuto il momento che
La coalizione Bonino si legga
Quello che sta sul sito come proposta di legge sulla trasparenza perché secondo me la proposta di legge sulla trasparenza che è stata fatta le banche non vado in soltanto in Consiglio non diventata legge
Secondo me la dovremmo rivedere alla luce delle cose che ho sentito oggi molto importanti perché è venuto il momento che
In Regione ma abbiamo una marea di dati
Ma non li abbiamo ancora trasformati informatici
Faccio un esempio
Stiamo stiamo lavorando adesso alle liste di attesa per mettere on line i dati sulle liste di attesa
Siccome fai tante cose faccio parte di quelle gruppo che lo deve
Seguiremo uscito so subito fuori un problema perché se no pubblicarsi poi il dato grezzo
Uscirebbe fuori che c'è
In un ospedale pubblico una lista di attesa per una certa nani sì di sei mesi perché quel dato è drogato dal fatto che molte persone chiedono in anticipo tre-quattro mesi prima l'appuntamento
Quindi è chiaro che quella non è appesa quella riprogrammazione di una visita da qui a quattro mesi
Cioè
No
Allora
Allora questo significa la differenza tra dati e informazioni molto chiaro
Non mettiamo on line e dei dati dobbiamo mettere on line delle informazioni
Comunque
Buona campagna elettorale
Quindi il problema vediamo esclude parlato del primo e dopo il rapporto
Alla legge sulla trasparenza proposta di legge sulla trasparenza
Pone un problema la pubblica amministrazione non può più parlare e mettere on line con il burocrate parlando burocratese quindi anche gli atti della pubblica amministrazione devono essere
Messi
On line in modo tale che chi li legge capisce di cosa sta parlando quindi è una legge
Che può essere innovativa non lo so siccome non siete è una proposta di legge può essere innovativa va incontro a quello che questo tavolo sta oggi dicendo non lo so
Dico che Bonino ad esempio potrebbe nel suo programma dire come vorrebbe se vince fare la legge sulla trasparenza perché dentro ci si può mettere tutti i discorsi che oggi ho sentito
In
A per fare
Magari possiamo cogliere un'occasione che il ritardo causato da altri eventi ci mette in condizioni meno in questi settimane di rivederlo e migliorarlo perché
Il problema dell'accessibilità dei dati e dell'informazione il cambiamento di linguaggio della pubblica amministrazione che rende trasparente anche il prima e dopo
Per fatto l'esempio dell'appalto no
Quindi prima dopo e fatto da atti amministrativi che
Sì un cittadino rileggesse secondo me non può
Materialmente
La meno mentre essa stiamo parlando del cittadino che poi sia giornalista Massagli o sportivo biomedico lo fanno
Il problema è che
Nel momento in cui comunque
Secondo me è il dato fondamentale su cui
Ragionare un attimo e che è venuto il momento di liberare
Un universo di dati di informazioni di cui siamo in possesso e che non vengono messi a disposizione dei
I cittadini che possono andare dal ricercatore
Che ha bisogno di informazioni
A un operatore che ha bisogno di quei dati che non si capisce perché se sono pubblici debba andarmi a riferire chissà dove della persona che si vuole documentare perché
Perché viva
Può tutte le casistiche possibile allora
Forse il vicolo può essere questa proposta di legge sulla trasparenza che a questo punto fa da volano a cura questo ragionamento
Allora la questione delle liste d'attesa ma se io ho bisogno di un
Quella visita medica
Devo anche sapere invado incontra un problema cioè quello di nella necessità di prenotare quella visita perché c'è una lista d'attesa cioè anche quello è un dato io non sono d'accordo sul fatto
Da
Alle quindi fermo restando questo
E fermo restando che io forse in maniera troppo veloce detto niente
Questo gruppo che dovrebbe
E mettersi al tavolo e vendere attuative la lettura dei dati per essere un gruppo coordinato e collaborativo
A partire dai non sono dei tecnici ma Anagni spetti dei vari settori quindi il controllo della qualità deve sicuramente essere anche in quello
Però anche il cittadino nel Gabinetto la possibilità mimetiche partecipazione di Danae insufficiente verte sulla qualità di quella informazione queste sacrosanto e in quel forum di quella benedetta pagina o venti
Che insieme i dati in vari formati più o meno granulare mente raccolti perché può essere un dato o un elenco di dati
In nell'accolti in virtù della funzionalità e quindi comitati devono a mille
E mi restare comunque l'intervento da parte del cittadino anche sulla qualità insomma perché acquirenti
Che siano opere quali non siano usabili oppure su quei dati non si possa parlare poi i dati che devono essere sempre aggiornati attinenti anche insomma è ovvio non servono a nulla
Non non avrebbe senso insomma la l'apertura senza il feedback esterni
Cioè sicuramente
Allora va bene
Continuare ad attuare una
Prima che continuiamo a me è una decisione questione di meno allora
Cioè
Il nostro incontro e per approfondire una serie di questioni e cercare di portare a sintesi diversi punti di vista
Da sfruttare durante la campagna elettorale allora
Il programma
Me lo conferma forse Diego Luca c'è già cioè noi dobbiamo integrare questo programma e soprattutto
Valorizzare quegli aspetti che ci interessa perché hanno a che fare con il digitale internet eccetera eccetera
Ora
Va beh il programma di Emma chiese che proverà coalizione acché
Ma
Questo ci sta aiutando anche come differenza forze politiche a
Focalizzare alcune tematiche ma
Ne qui non siamo a fare accademia lo dico dico bonariamente confronti mia innanzitutto siamo qui a fare accademia confrontare diversi punti di vista c'è dobbiamo sapere che
Se all'aliquota la campagna elettorale molto difficile che quello che noi proponiamo stasera per essere efficace deve poter essere comunicato in maniera molto semplice e diretta
Non dico che possiamo fare dopo se vogliono tutta degli slogan ma dobbiamo si utilizzare il più possibile le proposte
Che poi possono essere articolati approfondito in un secondo momento con dei
Verso i documenti che
Eventualmente un gruppo di contatto un gruppo di lavoro andrà a raffinare però
Proviamo a fare questo sforzo perché se adesso confrontiamo punti di vista correnti dimensioni diverse da qui no non riusciamo pensione abbiamo molto altro tempo quindi se riusciamo a stringere a pensare sinteticamente quello che vogliamo proporre
Che magari deve diventare non dico uno slogan ma quasi no che che banda larga virtù utile eccetera eccetera ecco secondo me facciamo un buon lavoro
Sarà seriamente a monte sarà una camminata indipendente per Italia dei Valori creda di stare a questa tavola proprio perché Italia dei Valori
Appesa la mia indipendenza derivante dall'esperienza precedente politica perché sono stata la candidata sindaco di Beppe Grillo quis a Roma e ho portato tutti quei valori legati a interamente
Che conosciamo che stiamo discutendo a questo tavolo e infatti ne intervento non vuole essere troppo tecnico vuole essere il contributo dell'utilizzatore finale dello strumento ovvero il cittadino
Io sono d'accordissimo con quello che introduceva che chi semina perché comunque alla base
Del lavoro su questi dati e su quelle informazioni cioè il cittadino cioè
Stiamo parlando di una
Campagna elettorale per un candidato alla Presidenza delle nella Regione Lazio e deve agire e deve individuare qual è la reale esigenza del cittadino che
Si approccia con uno strumento come quello della rete
La la lista ha qui ho appartenuto appunto essa Satana candidato a Sindaco alle ha fatto un lavoro
Devo dire capillare in questa direzione proprio perché
Arriviamo dal mondo di internet abbiamo lavorato su internet seguiamo Beppe Grillo e tutte le sue folli e su internet
E quindi ci siamo ritrovati ad impattare con quelli che sono i limiti nella pubblica amministrazione con internet il cittadino allora non mi interessa
Più di tanto potermi collegare dalla villa questa è vero mi interessa sapere se tutti possano collegarsi da casa dalla villa e se tutti possano accedere a quei dati che io cittadino possa trasformare informazioni perché
Un punto fondamentale su cui credo dovremmo essere tutti d'accordo e la partecipazione del cittadino a questo processo
Perché se c'è qualcuno che può vantare dei fitti perché qualcuno che può dare dei contributi è il cittadino abbiamo parlato
Nocioni l'ha detto di una maleducati NARS bloccare giusto perfetta una vacca sbloccarli Penati uno e resi accessibili realmente al cittadino
Raddoppieranno tripli terranno in senza di informazione fornita perché sarà il cittadino stesso mandare il proprio contributo alla divulgazione di quel dato e magari anche al miglioramento e di quel dato perché se io
Davvero so che devo fare un ciclo semestrale di analisi e sono costretto a prenotarmi e non sei mesi di anticipo perché
In partenza so che si arriverò a ridosso della data nelle mie analisi non ci sarà posto quindi comunque la lista d'attesa c'è e non si trova
Ca
Allora il problema è appunto da risolvere in collaborazione con i cittadini Acco perché la necessità dello pensata ecco perché la necessità
Di far partecipare dal più piccolo al più grande dei cittadini a un processo di partecipazione che a quello che dovrebbe essere la vita politica quotidiana io spero
In questa Emma Bonino recepisca queste cose perché mi rendo conto dello sforzo il mondo che ha fatto Italia dei Valori prendendosi una candidatura indipendente un po'scomoda come la mia che in effetti
Sul tema soft del software libero è una titoli libero perché comunque mi porta presso il programma che mi ero portarla nella precedente corse letterale
Conta di vedere molto sicuramente più impegno economico perché questa è una cosa che abbiamo detto tutti quanti a questo tavolo manca
La risorsa economica per supportare questo tipo di processo spero di vederla spero che si è si arrivi come quali Simoni a vincere queste elezioni chiunque arrivi porti avanti questo tipo di impegno un un non credente peraltro casomai
Se mi viene in mente in qualcos'altro non c'è una strada facendo
Diciamo Stefano Franco lavoro in una società di informatica
Allora io soprattutto tutto passero parole l'intervento su breve però passerò poi puntano ancorché sosta del Governo diversi
Diverse aree tra cui la banda larga di lui non aggiungo nulla per questo che ho detto molto
Uno riguarda
Il primo punto fondamentale a patto a banda larga e quello perché mettere mettere a disposizione l'utente
Lo strumento che accetta la Rete
Però quando parliamo di internet e sull'altro aspetto che è stato parzialmente
Introdotto con la gestione dei
Dire io Pubblica amministrazione cosa che posso dare come migliori servizi almeno l'ambiente
E mi quest'altro aspetto da diciamo così fondamentale oltre al fatto dare la disponibilità della banda larga
E discorso dei dati la la disponibilità dei dati
Un aspetto fondamentale però è anche fondamentale il modo come io Pubblica amministrazione
Porgo mette a disposizione questi dati
Perché Sipra affidati quantitativi diciamo dal punto di vista qualche episodio ci son problemi a parte che si è presa alla conclusione si possono trarre delle conclusioni su alcuni particolari dati che fosse possono copiare come è stato detto questo lusso il Po
Risolvere
Mettendo a disposizione uno strumento in più all'utenza che chiarisce in modo definitivo l'aspetto qualitativo cioè
Ti chiedo come è stato il servizio
Nel senso se c'è la lista d'attesa di cento persone per farla Rio De Grazia io metto alla fine di chi di tutte quelle persone l'ha fatta più grafia
Un un questionario che mi dice come è stato un servizio insieme l'altezza la lista di cento persone ci sarà accanto l'ottantatré per cento persone è soddisfatta
Il venti per cento di persone
A secondo insomma
Quello che e Chicchirichì legge quei due dati trarre la conclusione perché c'è tanta gente lì oppure no perché senza soddisfatta sicuramente una struttura non funziona
Allora
La sicurezza ad a questo
Alla questo discorso
La sicurezza quella discutevate gestito qualcuno decide la strategia da bruciare quando costruisce la struttura no
Quando il gioco mette sulla struttura che già insisterà però quando implementerà la struttura la sicurezza dei dati di come gestire tale di attività
In quel momento
Inadeguatezza delle infrastrutture il voto di partecipazione diffusissima pensavo al di sotto del televoto il voto elettronico e quindi
La Regione dovrebbe fare un
Registrazione però anzi l'unico modo democratico per me per misurare
Se esse quel servizio ovattato
Se c'è come va a quel servizio se Dodaro valutare e misurare la soddisfazione di chi usa quel servizio non sentire se è giusto o meno da dare quel servizio perché non lo usa
Cioè
Per me quando tutto è un servizio di solo sentire cosa ne pensa chi usufruisce del servizio tutto qui la pubblica amministrazione da servizi ogni volta che
Espleta un servizio tutti a quell'utenti per il mondo deludente di dare un feedback
Basta fine non è
Avverrà per la questione del
Insieme
Se accade con la definizione della struttura no
Cioè non è che
No va beh comunque parliamo di struttura se uno non è capace di segnare una struttura così giusta lasciamo perdere
No
Volevo un attimo
A proposito di di struttura
Enti
Strategia che definisce le strategie che definisce quale struttura utilizzare perché anche quello il punto è che quando definisce la struttura che dirige strategia tra cui anche i dati anche importante definire
Cioè
Come ci vogliamo arrivare nella biblioteca
Nel senso che non basta dire io la biblioteca voglio internet piuttosto che c'era bisogno addirittura quella biblioteca se tu vuoi internet voi l'aiuto della Regione no fatte degli usare questo tipo di piatto
Va
Va ma questo patto data in tutta la Pubblica merce va definito uno stand del capitolato che quando si fanno diciamo gli appalti io vedo la comune e vedo alcuni appalti al Comune della cosa che coprono PC sazio sappi che sta ma comprano
Cioè tanto non hanno competenza vendute ci prendiamo in giro tanto vale che uno dice qua il minimo del tu capitolato prima che comandi fuori gli appalti questo
Fine poi bacino non usufruisce di incentivi produttrice nulla perché tanto non hanno preparazione c'è niente da fare
Grazie
No volevo semplicemente rassicurazione e come diceva Arturo in realtà qui lavoriamo ed è importante saper il contesto in cui c'è questa riunione perché comunque e interessantissima no anche il discorso sulla nazionalizzazione eccetera però
Avremo in un contesto in cui questa
Bozza di programma tra virgolette interno di Emma è stata presentata alla coalizione che ora
Spenderà cambierà ravvediamo cosa succeda questo programma noi diciamo dal nostro
Con questa anche riunione così facciamo un tentativo maldestro e di lobbying su alcuni tipi no alcuni temi che ci stanno cari per quanto riguarda l'efficienza e misure per i servizi credo che sia uno degli argomenti
Che però ora nel programma di Emma sono sicuramente molto espansi e ben presenti dicendo intero capitolo sull'efficienza e la misurazione che chiaramente
E diciamo è un complemento poiché la trasparenza dei dati noti tutta quella
Anche questo documento che ho mandato sui diritti digitali diciamo del cittadino rispetto all'amministrazione digitale
Quindi è un elemento che avere a supporto della viabilità no quattordici può interpretare
Volevo fare
Sempre da utilizzatore finale volevo dire una cosa che forse importante che Emma faccia c'è una pesante
Beh e di internet ad internet ai
Ridiamo richiamo alle ma nel senso allora invece che negativo insomma
E e io
Casi da
Lei Damiana della lingua e altra gente che ne ha stanziato i termini
Però vorrei dire una cosa che forse per Emma servirebbe stiamo parlando ovviamente di progetti che parlano di libertà alla fine dell'utilizzo della rete non si era andata al punto di vista dell'ente locale cittadino
Qui stiamo combattendo anche con un decreto a livello nazionale che si è pasta che se passa non solo metterà le manette a tutti ma imbavaglia proprio l'informazione quindi forse
è il caso che ci sia una posizione netta e precisa contro il decreto Romani perché comunque se passa quello non abbiamo più possibilità di fare realmente lavoro utile con la rete
Sembra banale comunque non è rilevante nel senso che
Adesso non so come si deduce lo sa meglio di me a sostanza se io non ho capito male che c'è stato un Parini
In Commissione sul decreto su cui in questa parte c'è tuttavia le opposizioni hanno fatto Marini difforme quindi evidentemente lo stesso parere della Commissione che pure una parte a maggioranza
Aveva considerato eccessivo persino Negri
Tuttavia
Non ha diciamo raccolto
Le istanze diciamo delle forze di opposizione presenti in Parlamento quindi
E in più non si sa che cosa succede se non si sa se sì arido viene recepito Pechino come è noto non è obbligatorio il ricevimento da parte
Da parte del Governo e in effetti la parte a parte la parte sul cinema sulla televisione che già diversi quella inviato
Sì insomma
Il liberale l'acquisiamo secondo il termine del carico parte su internet
Diciamo che effettivamente granitiche cinquina del controllo alla fine
Al di là se è un
Voi concretamente
Agibile però c'è un'idea del controllo sia io determina un controllo sulla rete quello debba intese a Napoli funzionali
No questo è quello che dice dei credo
Va beh insomma essa
Se no è un controllate riordino non controlla posteriore che è uno un conto è il reato commessi lei bene no un conto è che tu fai un controllo a priori
E che è molto diverso secondo l'impostazione liberale crimini esili primi non significa
E
Sposare la
Aspra
Su questo dove qui al tavolo sfondi una porta aperta
Io credo
Il problema su questo possa essere l'inverso cioè ad esempio su alcuni temi di legalità
No che ma pone anche a livello nazionale al tale viene criticata perché non parla di Regione ma pone non problema generale bisognerebbe anche secondo me
Riuscire in questo a difenderla quando il tentativo di porre la questione nazionale
Viene fatto e anche su questo sicuramente dei fatti
Il problema che invece le forze tendono
Che la criterio dovrebbero sospende l'attendono
Criticare
Facilissima
Ma su sulla questione dei rifiuti voi sapete che l'Italia ci sono il passa simili non accessibili perché sono censurati numero pensa nessuno però andiamo un numero enorme
No due cose
Qui non ho visto parlare sono insorti
Le varie forse
Di professione ma l'anagrafe degli eletti che secondo me idea brillanti l'anagrafe degli eletti che secondo me è una cosa
Ottima brillantissima e molto comunicabili resta nel programma hanno finale
Ma non hanno visto aumentare il precedente Governo pezzi secondo
Già da soli
Così
Mette in campo
Non lo siamo stati un paio di settimane i manifesti
La seconda cosa che
Presidente
L'altro aspetto sui dati io credo che
Se i dati tutti i ragionamenti che ha fatto li condivido però è una roba molto tecnica molto complicato da mettere in piedi ci vogliono risorse infinite io dico
Le cose che faceva notare sull'accessibilità dei dati da su
è una cosa complicatissima io dico
Il valore di mettere tutti i dati possibili in Rete senza commenti così come sono senza trattarli della pubblica amministrazione ma diteci stanno tutti
è per me il valore fondamentale
Poiché è ovvio che i dati possono essere alcuni fucile capire alti possono essere fuorvianti marginali l'impegno di dire tutti gli atti della pubblica proprio tutti devo dire ci come e i dati che riguardano alcuni aspetti degli eletti vengono tutti messi in rete secondo me vanno messi in in rete tutti
Poi è chiaro che che si tratterà di di di capire come
Poi il cittadino deve poter commentare questi dati secondo voi o no cioè il cittadino ci deve mettere del suo
è è questa la seconda parte intanto ci devono essere tutti secondo me
No copia no no spetta
Costa molto più selezionarli che metterceli dovuti
è molto più costoso selezionarli
Razionalizzarli che metterceli tutti grezzi perché metterci seduti grezzi relativamente semplice
Comincerà a dire questo non va bene questo ma normalizzato questa va commentato è un lavoro infinito non esce più
Poi è chiaro che ci dovrebbe essere
Una dal il cittadino che
Che di suo in un modo anche abbastanza visibile commenta i servizi dice si sta cosa l'ho vista c'è una sorta chiamavamo di blog chiamavo un popolo che ebbe pare un forum perfetto
Do che
Serve proprio per
Dare
La visione del cittadino
Perché questa è la vera diciamo aspetto democratico il cittadino deve poter di suo
Certo voi magari avranno filtrate delle cose di una modifica provi carattere
Proprio andava ma comunicabili
Quindi citano arrivasse datarla la possibilità di commentare e far su due queste informazioni e mettendoci del valore suo perché uno può pure dire io passo un testo che sia del mondo ma se quel cittadino
Percepisce che il servizio pessimo mentre gli amministratori anni mentre è fatto un lavoro ottimo
E questo è un grande un gran premi pericolo quindi tutti i dati vanno messi e lasciato libero commento ai cittadini di quel di come della loro situazione economica
Alla basta
Esso non lo slogan politico
Rammento
Si
Allora io
Da
Da utente sfinito in realtà
Grazie
Da utente sfinito mi presento perché comunque sarà di
Dopo
Giornate e giornate come tutti noi insomma abbastanza impegnative
Sono Sergio Bellucci sono tra i fondatori ti metto left il consigliere d'amministrazione di light
Che la società di informatica pubblica
Gestisce mezzo rilevante delle cose di cui siamo discutendo qui questa sera
Però voglio partire dalla cosa che dice
Se
Quello che fa gli appalti
No ma va a parte gli scherzi siccome credo molto nella cosa che diceva Arturo
E cioè che San costruendo un programma
Programma bisogno di opzione
I nostri vecchi maestri scindiamo il programma è una bandiera nella testa pianta nella testa delle persone
Cioè una cosa semplice
Anche dicotomica se vuole o un sì o no io sono per quello contro con l'altro punto quindi
Siccome ho scritto tanti programmi per le elezioni nella mia vita
Ho scritto anche ahimè
Una parte delle duecentoquaranta dal cartello del Governo Prodi voglio dire
Ne ho fatte veramente di tutte cinque anni fa approvammo
Con il compianto Paolo Zocchi a convincere Piero Marrazzo a fare wiki programmi
Tanto per dirne ci approva ma dire vogliamo costruire questo programma in maniera condivisa con
Protocollo vigilia ovviamente sapete che non si è fatto ma questo era
Anche nella logica
In parte dalla nostra provocazione parte del
Coalizione che era fatta di partiti quindi sapevamo bene qual è
Valutazione avevo lanciato e che sta
Però questo per dire che
Noi dobbiamo a mio avviso raccogliere qui questo tavolo e dare suggerimenti a chi poi farà la stesura finale
Delle opzioni generali
E guardate che
Non perché non voglio entrare nei meccanismi tecnici qualcosa dirò
Ma spero il mondo sta cambiando ad una velocità gigantesca la crisi
Non è soltanto la crisi perché abbiamo un po'di disoccupati quello c'è non sappiamo drammaticamente chi se ne occupa tutti i giorni
La la Tibaldi nel Lazio o l'equivalente già sa perfettamente qual è il problema dell'edicola fabbrica di quell'altro eccetera
In realtà il problema grosso è che la crisi sta mettendo in discussione gli assenti economico-sociali del pianeta
Questa cosa qui
A Pisogne di risposte nuove c'era bisogno di una bandiera nella testa che dica una cosa diversa da quella degli enti c'è pensare di fare un intervento di natura congiunturale
In questa fase di fare un programma congiunturale
A mio avviso non non parla al cuore delle persone Luciana dobbiamo dire del
Dare delle opzioni
E e questo tavolo è fondamentale per questa cosa perché io ritengo
Che la cosa più importante che noi abbiamo qui a questo tappo non sono le competenze
Cioè di quelle
Apriamo la porta e Cina entrano altrettante forse più brave di noi
Ma è lì punto centrale della logiche alternativa che la cultura digitale sta proponendo ampia Mita che è un bivio o si va di là ossia della
Questo è il punto allora quello che a me interessa è la contaminazione di questo contenuto
Guardate io lo dico per la mia speranza sto facendo adesso in questa Amministrazione è complicato anche con gli ingegneri e con gli informatici che fanno tutti i giorni questa cosa perché la fanno con la vecchia logica molto spesso cioè quello che non hanno che non emerge e che la logica mercantile applicata all'informatica sta limitando le potenzialità di partecipazione di condivisione di
Consapevolezza di dei mercificazione ci vengo dopo
Che sono implicite dentro le cose che noi diciamo cioè noi senza saperlo siamo dicendo delle cose che fanno molto al di là di quello che stiamo semplicemente dicendo sul tema di internet della banda larga o del
I dati aperti o di quant'altro è un impianto diverso dobbiamo fare mie
E se il programma nel Lazio della coalizione e far emergere questo contenuto queste opzioni io sono convinto che facciamo non sono un bene al Lazio come ipotesi di governo mandiamo contributo alla politica fare un salto in avanti
Quello di cui oggi c'è bisogno drammaticamente e cioè un po'di coraggio
Cioè un po'di coraggio io mi posso alzare una mattina scoprire non perché quando facemmo
La telefonia
Poniamo abile col Governo Prodi io proposi che
E frequenze un cultore facevano i gestori no ricordate che specie la la la gara no
Perché c'era il primo gestore secondo gestore il terzo gestore c'era il quarto gestore
Appunto io proposi che il quarto gestore non fosse affidato fosse dato come spazio di comunicazione sociale dicendo Benizio ed abbiamo una banda di frequenza per fare questa cosa veniamo come organizzarla vediamo come si organizza nonne
Il servizio pubblico ma lo spazio pubblico c'è come lo Stato mette un'infrastruttura stipula delle cose dalla società organizzata il fatto che la società si organizza per produrre quello di cui ha bisogno
Ovviamente questa cosa sembra fantascienza
Quando l'abbiamo proposta decina d'anni fa specie telefonia cellulare oggi al a Brollo il giornale e mi accorgo che ne argentina con un giorno
Con un provvedimento del Governo hanno tolto tutte le le le licenze le concessioni sulle frequenze e hanno deciso che una parte vanno i privati una parte ma lo Stato e una parte va al sociale perché
Perché perché hanno capito che o producono un fa una discontinuità e producono un altro modello e provano su quello a sperimentare delle fontane oppure
La dalla crisi non si esce dicerie non
Non è semplicemente che non
Il la libertà del singolo di comunicare non via cioè è proprio il modello sociale che non ce la fa temere
Allora io credo che
Esattamente ma non è un caso però
Su questo qui quante volte anche le nostre i nostri partiti di riferimento eccetera fanno inizia sul bene comune e poi parlano dell'acqua e non sono in grado di capire il valore
Strategico non
Del fatto che c'è un po'di comunicazione che lì c'è un altro paradigma cioè come dire
No
Se siamo metodi pure la
Allora io credo che se noi facciamo una cosa diversa natura qua
Probabilmente ci mettiamo in condizione di dare un contributo vero
Content cioè dovremmo riuscire a innervare come dire di questi nostri
Come dire di questa nostra logica alternativa un po'il programma
Anche aprendo nelle modalità ad esempio non voglio recuperare la proposta del modello ma il fatto che la discussione del programma si sia svolta esattamente come si è svolta sempre
Tra le quattro mura dei partiti che fanno la condizione in cui c'è uno che stiamo cosa con la Procura corregge con l'altro che ben Tia senza nessun elemento di apertura
Mi sembra un po'arretrato rispetto alla discussione che non ci facciamo
Questa sera qui dovremmo riuscire
Con uno scarto per esempio a dare un segnale adesso non so che
Forse ma non cambia tutto il programma però diamo un segnale ce la facciamo capire che
Cominciamo a pensare anche la politica con con impostazione nuova
Due cose che più riguardano poi nello specifico
Qui il nostra la nostra Regione
Intanto Anna larga io non Zerai la parola banda nei programmi perché
Palese
C'è un uso
No
Jean-Jacques sicuro in giro cioè
Novanta giorni
Troppe
Per larga decreti dell'hub Corte cioè tutti i colori cioè veramente sa
Dopo insomma cioè dico dai
A vogliono fare no
Di utilizzare altri termini il diritto d'accesso la rete come nelle infrastrutture esaurire l'appello
No no ma voglio dirti e da un adesso
Sto parlando della semplificazione
So parlando della semplificazione dei programmi
Novantotto un esattamente
Vadano
Sei appunto appunto cioè e punto era abbastanza semplice
Però che il fatto che la rete sia un po'UNIFIL la madre di tutte le infrastrutture oggi se vogliamo pensare al modello o non vedo mani preziosi insomma ecco questo è questo il dato poi dopo
Vediamo come declinarla anche in termini di comunicazione
Io però proprio su questa vicenda di Romani vorrei far ragionare su alcune implicazioni che sono un po'tangenziali rispetto alle cose che ho sentito adesso ma che nel Lazio non sono comune oltre
Proprio niente
Perché noi abbiamo una serie di settori che arrivano fino al cinema dire trentini
Che
De il processo di convergenza digitale sono investiti per professionalità lavori occupazione
Che
Impattano per decine di migliaia di
Lavoratori passi e lavoro oltre
Siamo parlando di una cosa che non è
Piccolo
Non è una cosa
Non non non è una cosa e Tina sulla piazza romana questa cosa qui e anche su quella la salma diciamo soprattutto quella romana
Questa cosa qui ha una sua dimensione
Questa cosa che significa la dico soprattutto in funzione poi della battaglia contro il decreto Romani
E che Fininvest
è che finita astenerci perché romani sta facendo
Non è questo
Mediaset lancia quello
Perché ha sbagliato una operazione strategica che dura da dieci anni su cui hanno investito miliardi di
è un po'
E che si ritrovano in una diciamo una breve condensati in un binario morto
Perché loro hanno puntato tutto sul digitale terrestre
Il digitale terrestre li doveva garantire una rendita di posizione il protocollo IP inghiotte tutto e i modelli Ulu stanno diciamo con lì a dimostrare che la frontiera no ma
Non l'abbiamo scritto nel nella due mila quattro due mila cinque documento in cui dicevamo attenzione questo modello quali vecchio è un protocollo che sta andando a morire questa cosa non può funzionare sta arrivando il protocollo IP che inghiotte rapito quanto
Oggi questa cosa
Sta accadendo e loro hanno un solo problema
Quello di mettere le barriere in ingresso alla possibilità che questi modelli
Arrivino immediatamente perché devono riciclare
E quindi mettono barriere che impediscono la nascita di nuove infrastrutture altre provare infrastrutturare loro che adesso sono forti e quando saranno forti provano ad aprire come hanno sempre fatto dicendo poi c'è il mercato vanno loro sordità di posizione dominante sul
Sulla scia
Romani fa questa
Sì ma è una è una è una ricaduta quella cosa la bene
No no no ma no
Non so dicendo adesso
Ciao Giorgia
Prego
Non so dicendo di no sto dicendo qual è la motivazione strutturale delle volte le motivazioni strutturali sono
Più potenti diciamo così della motivazione dico politica di Ceprano mentre essa tenda come dire cioè
è un
No ma io
Non so dicendo questo sto parlando
Nuzzo ammettendo questo
Allora fermo restando che su questo siamo d'accordo sto dicendo un'altra cosa
Forse
Relazione attenzione Serenissima nell'azione questa cosa in tempi no quest'
Anno a questa cosa perché
Questa cosa qui nel Lazio impatta con la vita di duecento mila persone
Fare se no ha ben però intanto partiamo da
La sanità
Mariano no no no
Introdurre
Onesto onesto preoccupato
O
Voglio
Ma
Razionale possa impattare
Va beh no ma siamo
Notavo la libera
Quindi fermo restando appunto la logica del cittadino io quando faccio una battaglia contro una cosa voglio capire quali sono le motivazioni perché è importante
La motivazione che sta dall'altra parte non è semplicemente una presa politica
Contro la libertà della rete
è una motivazione industriale dell'azienda Fininvest che tutelando provando a tutelare i propri interessi diretti economici prende delle decisioni che impattano comma questa cosa lunatico
Per caso la dico perché nella discussione parlamentare
No ci potremmo trovare
Condizioni in cui ci tengono fino all'ultimo e con subemendamento ripristinano questa cosa perché e di vita o di morte per la fine quindi non è
Una semplice ma tagliola così qui stiamo parlando di una cosa che può mettere in discussione l'esistenza di quel
E quindi stiamo parlando di una cosa dalla parte del diciamo di Berlusconi
Di una certa rilevanza dal punto di vista
Coccoli eccome
L'altra cosa e chiudo
Sì
Sì
Si possono
Si possono
Mandato
Nove sulla
Luglio materie nazionale
No sulla rete si può fare perché B sulla rete si può fare perché ci tutti voi definire
Alcuni diciamo così ambiti di comunicazione appunto certo se tu lasci il mercato così come oggi tono un po'in Trentino
Addirittura
Domanda no ma se non
Ma se la Regione no se tu per esempio scoperti se tu per esempio i soldi che noi abbiamo speso per fare bandi prelevare infrastruttura di rete e farla fare attenere comma o ad altri soggetti
Avessi deciso che quei soldi investiti per fare un'infrastruttura di rete pubblica e quella rete di rete pubblica lì statutari protocolli di accesso certo molto
Revoca della revoca al massimo qualunque Ahmad mila
Regionalismo lavoisier misurare l'acqua potabile ad uso non esiste
Materia
No non è normale
Abbiamo
O non vuole certo ma assolutamente sì un approccio
Ma è come sul nucleare cioè
è come sul nucleare scusate se
è come dire sull'Garda prefigurato sul nucleare di undici almeno per siccome le nostre sul nucleare metti
Diverso sarebbe il parere regionale
Ovvero installare una centrale tu comincia a dire visionare
Ma
Ma tu comincia a dire che per te
Quindi non siamo in una singolare
Così
Sono d'accordo esattamente secondo me
Partendo
Poi come questa tendenza
Nell'ambito delle
Delle telecomunicazioni formazione anziano sovranazionale
L'abbiamo su questo ma adesso non non io ho qualche idea però nessuno adesso inutile entrare nel nello specifico dico che su questo qui
è un punto non non secondario che impatta con gli assetti del sistema perché gli assetti del sistema
Prevedono nel nostro nella nostra Regione due grandi gruppi più un polo audio visuale di Cinecittà anche
Contiene diciamo un po'in un lavoro diffuso una certa rilevanza poi ci sarà quello che arriverà di Ruffo che ci darà un ulteriore un'ulteriore slancio ma insomma lì si tratta di
Decine di migliaia di persone che
Rispetto agli assetti che possono emergere da quella cosa vedono familiare i loro il loro destino
L'ultima cosa riguardo ad altri che avete detto riguarda la corsa sull'alfabetizzazione
Era mi pare
Rodano che diceva
Preferiscono
La Rete
Usciamo una biblioteca invece che nella piazza
Temendo che diciamo anche nella più delega c'è un uso più consapevole di quello diciamo che si può fare nella piazza Cavusoglu
Prendendo spunto da questa cosa io credo che noi nel programma dovremmo
Parlare di un'alfabetizzazione
Digitale che però non è l'alfabetizzazione digitale si parla sempre cioè il fatto che ti nel segno accusati
Perché
Perché grossomodo l'alfabetizzazione che sta qua né in questa città qua nostra statale sta andando di per sé insomma
Ma si
E
Dall'Inpa lentamente però insomma no ma quello che mi interessa a me però questa la mia poi ognuno fa la sua quello che interessa a me invece
è quello di lavorare sui nativi digitali
Cioè sui nativi digitali su quelli che già
Inattivi digitale quelli che
Diciamo naturalmente di lavorano su il computer ma ci lavorano con un tasso di criticità praticamente nullo cioè non fanno
Che cosa stanno facendo
No lo sa no sono nativi digitali non stanno
No no no no
No no no no no no no no sono propinate digitale
No io
Non si chiedono non si chiedono cosa cioè non lo sanno
Per loro sono bravissima drizzare tutti i programmi e tutte le logiche digitali del computer
Sono paletto
Metti dirimenti ma non qualunque dispositivo di nuova generazione lo sanno far funzionare senza nessuna corsa ma non hanno nessuna capacità critica e competenze per e anzi non la vogliono neanche perché
Da quel po'di esperienza che ho avuto e chiudo
Sono quelli che sono più prestiti a fare un intervento su questa cosa perché come asse tu intervenissi proprio sulla loro logica
Di funzionamento cognitivo
Perché io credo che se vogliamo evitare di costruire una generazione che completamente assolutamente priva di capacità intellettive dobbiamo intervenire su questo modello
Milioni
Cioè
Dei Governi precedenti solo sa devo date delle leggi assurde che impediscono di andare non trovò a smontare qualunque cosa
Proteici testato essa comprometto i limiti
Tutto quello che si poteva proteggere il riferimento al DVD alle altre cose è stato colto alla gente la curiosità di andare a vedere quello che c'è dentro
Un computer un'apparecchiatura elettronica eccetera eccetera e scusami
Anche alcune parti politiche qui presenti ne portano come dire un
Una certa
Come dire responsabilità
Poiché ho riferito
Allora sia un bel sentire oggi Saber maschilista dicendo beni discorso sui motivi di digitali intesi come quelli che scherzosamente informali vanno
Esattamente perfetto perfetto quello che dico io che secondo me
No non direttamente no no no
No no no non è colpa non è colpa di Sergio personalmente ma se giù mi risulterebbe che nella sua storia
Questo caso politica ha fatto parte di un Governo e che a e protetto la l'implementazione in Italia
Di alcune regole che ha di protezione dati Copyright eccetera eccetera
E quindi sicuramente tutto
Specialmente avvocato
No no no no sacrosanto
Massacri sapere poi se ha ragione di questo
Però santo cielo
Non lo so insomma non ci si parlava dare
Adesso le giovani semmai bisognerebbe
Sino ad allora
Sergio cioè quello che voglio dire un timore sarà preoccupare dei nativi digitali o di coloro che atto mentre non sono interessati a quello che tra virgolette lei figlia di un sistema o capire semplicemente come funziona cerchiamo di trovare il modo di semplificare alla gente e di dare alla gente gli strumenti legali
Per conoscere come funziona il sistema se io prendo questo oggetto può
Attualmente per leggi di esse per reti
Hanno fatto e ho sentito allora scusami io sentivo male
Ho sentito male
Campi
Azione
Come la cronica in cui prende la persona la mettiate al computer listelli come funziona
Il sistema operativo Windows o il sistema operativo Linux aspettami
O il programma
E io dico che dovremmo intervenire a fare un passo in più non
A mia madre che vorrebbe conosce il computer che ci ha settanta anni che sta davanti al computer e mi dice Sergio come faccio però va e e io vi dico fai così e sta imparando no
A me interessa mia nipote che a quindici anni sa fare tutto
Ma non è in grado di capire che dietro c'è una logica che quella logica lì diventa un mondo chiuso di riferimento e cognitivo dalla quale lei non esce perché rallentato il mondo che è stato il modo per le relazioni perché usa questo e cioè lo stesso schema
Per vietato quel mondo nella comunicazione perché quella
E vediamo i magistrati mica dire le cose richiesti
Lei mi spieghi listelli per esempio che a me
Come funziona l'afflusso di programma come fosse
Come chi c'è dietro
Che cosa indicando ad esempio
Tutto va
Aggressione
No no va beh ma sapere le cose non è
Sono programmi riformare nazionale avendo egli voleva mettere se no sono programmi formativi no
Io sto dicendo la invece di spendere i soldi in quella spendere soldi in Parlamento maggiore
Ora
Dovranno
Eccetera allora come metodo io direi
Potremmo scorrere molto velocemente le proposte che sono state già elaborate
Per ma che ma devo citare alla coalizione
Capire se su ogni singolo punto si può intervenire con competenza e sinteticità eventualmente aggiungere quello che secondo noi manca ripeto senza fare
Guerre di religione senza affrontare facciamo tristi Rienzi e lavorando magari su delle ipotesi molto specifiche mi sembra io Pratt le tante cose belle imprese più sentito
Che il l'approccio di di Renato era uno dei più utili secondo me cioè
Due paginette mezzo scritti in maniera molto chiara semplice con due numeri due statistiche eccetera dice secondo noi secondo me ci deve essere questa cosa con il programma è chiaro che nel programma non ci vanno e due paginette mezza ma ci va
Una cosa una
Una frase che quasi uno slogan una specificazione con l'idea dell'utilità di questa cosa dopodiché
Io sarei del del del pareva il medico da quello che dicevate prima che Emma faccia anche dei manifesti con giù le mani da internet accesso sosterrebbero genera
Però
Ecco no
Cioè
Esatto allora perciò program preclusi sei se siete d'accordo su questa questione di metodo perché ripeto tanto ognuno è competente su su dei campi tutti del settimo sarebbe veramente le cose le impariamo sappiamo tutto quello che vogliamo sapere se il se procediamo
Proviamo a dare una scorsa veloce acquisto programma vediamo se manca qualcosa soprattutto di qua penso che
Sul tema dell'accesso ai dati lo Standard
Di Standard aperti formati interoperabili un software libero penso che su questa roba qua non ci piove fra di noi no vediamo se manca qualcosa si d'accordo e sensato Diego Luca
Alla fine questo dicono gli uruguagi vado potrebbe mandare via mail
Agli organizzatori proposto di due righe con cinque di cui sul tema che preferisce quindi sono pezzettini che possono essere poi girati
Io ai colgo sicuramente la la proposta di
Di Arturo anche se ti dico
In realtà i documenti fatti girare sono quelli che poi sono stati selezionati per essere parte del programma quindi realtà l'abbiamo già fatto in parte sta mentre noi stavamo ciascuno stavo esponendo parte del documento che a lui redatti perché la stavo esponendo parte del professor
Questa è la più grossa
Non
Tu
Sì
Esatto questo c'è molto altro però in realtà buona parte di questi documenti sono entrati manca diciamo la nella discussione che abbiamo fatto oggi da parte di
Pubblica amministrazione digitale in particolare poi quella parte di partecipazione che c'è
Su questo se vuole anche Diego fare un commento visto che
è una parte del programma che diciamo riguarda
Dei degli strumenti di parte di partecipazione che non sono necessariamente in retta ci sono un paio di riferimenti alla rete che però
Sa sarebbe interessante approfondire io quello che posso
Fare ora chiedo il silenzio Diego Coletti su questa parte di di partecipazione
Fare non introdurre la parte che è stata messa nel programma
Poi
Possiamo di velocemente rivedere quello che è scritto in questa
Bozza di programma io però recupererei anche un suggerimento in ordine al fatto di parla di programma wiki cento va bene già stato fatto moltissime volte eccetera il programma esiste già
Però non programma cioè qualcos'altro ok su
Da offrire ad Emma alla coalizione la sopporto passi perché la sostiene sì
Spesa las ovviamente Frediano
Secondo me sic si può fare no tenendo conto del fatto che poi un programma in realtà semplicemente uno strumento con cui il candidato
Ma
Con cui il candidato si comincia a costruire il suo dossier che poi dura cinque anni no noi
Questa operazione anche di impostazione no internet come strumento per cambiare il paradigma secondo me si può inserire
No non si può proporre che possiamo portare ma ad un evento ad esempio che parli di questo che proponga questo però è una cosa diversa dal
Modifichiamo il programma e questo
Se
Se questo se questo programma fra pochissimo potrebbe succedere secondo me domani
Fosse messo sul sito web diciamo benna poi comunicato si dice questo il programma
La bozza del cioè programma che abbiamo fatto allo stato dell'arte del programma da questo punto i cittadini attraverso un guidino cosa qualunque possono commentare aggiungere fare far diventare questa cosa come
Anche costruita dalla dal basso non
Imposta dall'alto secondo me potrebbe avere una capacità di comunicazione di questo metodo importantissima
Ma deve essere fatto subito
Voi non è che e questo lo fai proprio questa cosa
Ma quando
A uno potrebbe dire stalli
Sta punto c'è un week di tutti possono commentare aggiungere c'è da Cesare visione magari fra dieci giorni
Riprendendo alcune cose anche intelligente riapparso retorico
Questa potrebbe essere
Raccontare
Offesa
Si
Ma subito dopo dicembre è stato
Viene messo noi abbiamo invece è un arretramento
Questo
Allora
Questo
Come questo qui è il appunto il programma che poi dovrà concordare con la coalizione eccetera
Forse la cosa più utile sarebbe
Posto che sono già stati inviati in questi documenti che sono nelle mani ingresso del
Il PD insomma immagino comunque del
Della coalizione quindi mi sembrerebbe inutile ridire ad Emma
Per indire ad Emma di aggiungere altri punti su una cosa che il
Chi per quanto riguarda
Mille invece sarebbe più utile che magari uscisse da quella specie di
Manifesto che poi includere alcuni di quei tempi ma anche aggiungerne altri tenendo conto delle competenze regionali però perché se ci dobbiamo parlare
In generale di di tutto che è pari
Sul
Su cui la Regione può entrare poco inutile
E in cui attraverso le persone che si possono raggiungere a partire da
Le persone presenti a questo tavolo si lancia come proposta di interlocuzione in questo modo si lanciano interlocuzione mamma realtà alla rafforza perché
Diventa interlocuzione tutta la coalizione lei su questi temi ovviamente già ci sta soprattutto al sud
No nel programma del programma di c'è un un manifesto che si rivolge al candidato e all'abolizione perché Presidente della Regione Lazio in cui gli si chiede rinnoviamo
La la politica nella regione partendo da queste proposte di riforma
Comunale
Pur
Professore
Ovvero
O
Solo
Favorevole il procedimento
Assumo
Diciamo
Prego
Ziegler chiederei una una una cerca di raccogliere intorno a questa cosa dici tu però una forza esterna per quanto
Piccola
Facendo
Facendo
Questo
Profonda
Qui
Solo
Io nella relazione
Prendendo dagli utenti severi suggerimenti che lavora
Questo attentato per uno per sei mesi questo
Dico mai
Fare
Sito però
Album
Lo so che fare dovrebbe essere battuto
Si tratta o tutt'altra cosa
Inerenti il cemento e lo comunichi bene elevato
Ok magari ma
Non è un metodo che può essere apprezzare
Attualmente
Lavora
Grazie decise perché assente all'ultimo
Comunicare nel dire
Io sento la gente faccio
Linee probabilmente
Aveva nel novanta per cento dei
Sa anche se comunque
Con efficacia due giorni prima
Capite la sta egregio creando nuove
Numero
Vorrei tanto almeno da come
Gli argomenti
Io credo che possa essere fatto nuovo e
Guardarlo
No
Promuovere
Sono
Averne parenti