Processo Messina Denaro ed altri

Messina Denaro Matteo né ghirigori Giuseppe
Io so come sia denaro Matteo latitante contumace che e difeso l'avvocato Maurizio De dirvi che è presente
E prezzi largo dal agricoli
Giuseppe invece detenuto
Rinunciante
Sì
Detenuto denunciante deve fra gli avvocati pauroso mi Antonio denaro il primo in sostituzione anche il secondo assente Parte Civile pare che non è nelle nomine basta nell'uomo
C'è
Che vanno bene
C'è
Vogliamo dare una sbirciatina viene c'è
Va be
Al momento assente
Sì alla veniva per sentire il maresciallo Mauro spezza catene
Si accomodi pagina
Buongiorno
Prego
Facciamo pezza Capena muro invertito presso nucleo operativo radiomobile cerca budget operativo via cooperativo radiomobile Giacomo Bezzi radiomobile di Sciacca
Bergamo ci ha dato io lo conosco personalmente le guerre stabilità passa ma qua a Molfetta Bari il ventisei nove sessantotto
Legga per favore la formula
Sì consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità e a non nascondere nulla di quanto in mia conoscenza no
Diamo atto che è intervenuto e l'avvocato Novara
Parlo di parte civile della humus
Finarte impervia selezionato
Delle attività
No
Prego avvocato
Lei aveva sollevato nessun cinquecentosette conserva
Sì
Un giorno avvocato Toso
Dunque mi riferisco
Alla scorsa udienza è stato riferito dal suo collega maresciallo vite Salvatore
Di alcune operazioni
Io seguo fazione
Relative in particolar modo al
Spostamenti di
Tale Cascio cosa io
E in particolare ad una relazione di servizio del sette giugno due mila sei che adesso quali su
Faccia anche vedere
A memoria dei suoi ricordi
In particolare
Ci è stato detto che
Durante questa osservazione all'interno del deposito Despar di Castelvetrano sito in via Partanna
Alle ore quindici e trenta circa nel transitare presso detto stabile i militari operanti notarono affacciato alla finestra del primo piano e conversare al telefono cellulare Cascio Giacomo
Lei ricorda questa osservazione sì sì
Lei conosce Cascio Giacomo sì perché lo conosce
Personalmente lo conosco perché abito pura mentre io abito a Melfi lo conosco personalmente
Quindi lei conferma di avere visto che lei che ha riconosciuto Cascio Giacomo a quell'ora faceva finestrate a che distanza si trovava lei quando ha visto
Dieci metri
Dagli Stati membri
Eravate in macchina eravate a piedi in macchina transitavate vi siete fermati ci siamo soffermati ci ha confermato il
Volevo anche chiedo un'ultima domanda
E innanzitutto crescita chi è
E il figlio di traffico costino
Se non vado errato sì lei li conosce personalmente perché abitano lei sa che attività svolgono questi Cascio già offre
Rocca cioè Giacomo a una
Concessionaria Castelvetrano con padre cioè su una Mercedes quindi sono titolari della concessionaria Mercedes che svolgono quell'attività svolgono quell'attività percorrere il sud per quello che mi risulta oppure
Grazie che non
Nazionale mandasse avvocato leoni nessuno domando reciproca romano al Pubblico Ministero nessuna domanda
Va bene
Non ci sono altre domande
Può andare grazie
Allora procediamo pone l'esame del consulente tecnico Bernardi ritardatari
Nuovi propongo
Introduco anche perché con varie premesse
Quindi
La prima premessa diventarne mento di riserva anche se importante IVA però diciamo
La preparazione della consulenza di oggi mi è permesso di finalmente verificare bene quella mole di allegati
Alla nota
Del due mila otto di cui va difesa si era riservata di
Fare le proprie osservazioni sulla posizione sulla produzione
Ora
Rispetto a
Allora non c'è nessun problema
Su tutti gli allegati come dice
Quindi su tutta la produzione documentale che contenuta quegli scatoloni
Una sola richiesta
Tra gli ammessi
Sono allegati al Messico potete anche vedere dall'indice tra gli annessi
L'annesso dal numero dieci al numero ventisei
Titolato movimenti De Poli sto conto corrente eccetera
Io ho verificato che trattasi di una
Ricostruzione riconciliazione
Deve
Della documentazione relativa ai conti correnti bancari e che effettivamente allegata quindi voi trovate come allegato tutta
La documentazione bancaria
In una decina circa di conti correnti intestati altri voi alla fasullo piuttosto che alle società
E poi
Rispetto a quei conti correnti c'è queste
Questa
Non so neanche come chiamarla sorta di relazione di riconciliazione di questi conti
Che immagino
Sia stata fatta da parte della Guardia di Finanza qui non si capisce chi l'ha fatta
Non vi è stato sul punto un attimo deposizione quindi la domanda specifica rispiegare con quali criteri in base a che cosa è stata fatta
Non solo non è una documentazione ma è una riconciliazione di questi
E conti correnti bancari e peraltro ad una disamina un po'sommaria devo essere sincero però
Per preparare anche ad altre
Consulenza di questa mattina abbiamo anche visto che alcune somme
Riportate in questa riconciliazione ricostruzione poi nella nota del due mila otto McQueen citano
Allora non trattandosi di un documento trattandosi di un'opera valutativa ricostruzione che non sappiamo che fatto sul quale mi è stato nel sentito nessuno io credo che non possa entrare come allegato
Peraltro pulito quattro comunque tutti i documenti dei conti correnti bancari di cui questa è una sorta di ricostruzione sintesi non so neanche come chiamarla
Ritengo quindi che dopo nessun problema ovviamente sugli allegati di conti correnti bancari sono documenti però questo ha un aspetto
Valutativo non verificato il secondo me non può essere considerato allegato perlomeno presupporrebbe questo punto ulteriore esame per capire come è stato fatto occhietti neri perché alcune somme coincidono
Questo è
Quindi mi oppongo alla questione solo di questa
Annesso che ripeto vanno dal numero dieci e numero ventisei
Pubblico Ministero
è stata chiesta se scusate
Dovevo avvocato le ville nel nord
Avvocato libici rivolta al tribunale
Diciamo non Augello non evocavano faticosamente a Verona genera valore al Regolamento di come
Sì anche nella Pubblico Ministero si rimette le valutazioni del tribunale avendo già richiesto appunto nelle scorse udienze le acquisizioni queste documentazioni ha presente il solo che non è stato
Fatte alcune domanda ai testimoni citati dalla nella Procura
Perché è stato prestato il consenso all'acquisizione della nota nell'aldilà del ventinove agosto del due mila otto che richiama
Questi anni niente queste le motivazioni per cui
Non si è proceduto all'esame e comunque mi rimetto al tribunale per la valutazione in merito all'acquisizione
E funzionale alla queste queste documentazione
Ammesso e funzionale
A una
Dico possiamo anche riservarci di decidere andare avanti e commerciale va be alla tribù anche lì ferma
Sulla richiesta
Ed espone procedersi oltre nell'esame consulente prego allora lei io sono Franco Molteni nato a Gallarate il ventitré novembre sessantotto che i residenti
Preconcetti Molteni Molteni no ebreo
Molle per lì nata abbiamo varato
Nato a Gallarate
Ventitré novembre mille novecentosessantotto
Con studio a
A Milano in via Giuseppe Parini nove
Delle consulente tecnico della difesa va bene alla Mega per favore per la parte che dichiara
Riguarda l'esame
Sì consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità e a non nascondere nulla di quanto a mia conoscenza
Prego prego
Brevemente un suo profilo professionale
Perché titolo e
Fa nella vita
Sono dottore commercialista
Sono tutore come solista dal novantatré esattamente sono iscritto all'Albo dal quindici settembre novantatré
In questi diciassette anni ho svolto la mia professione prima in alcuni
Quali studi milanesi con il mio studio che ha aperto mai da alcuni anni
I chiarita T tre comincia vista la immaginate tutti o con una certa frequenza delle attività di di perizia di consulenza tecnica di parte i procedimenti penali prevalentemente di bancarotta quindi comunque di diciamo efficientemente contabile amministrativa
Grazie può
Elencare sinteticamente il tribunale la documentazione esaminata per svolgere
Questa consulenza tecnica
Sì la documentazione è formata da un
Ciò tra gruppi sostanziali documento il primo gruppo dato dalle due note di via del due mila otto con la costruire otto eccolo del marzo due mila sette
C'è poi una seconda componente che utilizza tale nel nel processo parallelo di Trapani
Che è documentazione del contenuto analogo ma non identico perché ci sono delle sovrapposizioni parziali infatti alcune parti sono riprese integralmente dalle note due mila otto altre parti che ci sono completamente autonome
Poi ho esaminato chiaramente le le deposizioni che mi sono state fornite in in forma di trascrizione e in più ho partecipato una CTU che servono ad accontentare quindi ho potuto esaminare ulteriore documentazione all'interno della CTU
Perché il consulente tecnico è consulente tecnico anche nel parallelo procedimento di prevenzione a Trapani ovviamente
Non fanno farà riferimento a documentazione che non è acquisita diciamo che
Ha comunque questa visione complessiva della situazione
Ecco una nota una premessa verte il tribunale ha fatto riferimento alla nota del marzo del due mila e costante
Questa nota è stata più volte richiamata nelle posizioni cuccetta e
Una buona parte della deposizione del circondario Concetta ha fatto riferimento a questo nodo due mila sette anche su domande
D'esame della pubblica accusa in realtà il tribunale nulla acquisita questa nota del due mila sette cioè non è stata chiesta l'acquisizione
Io proprio a fronte di questa deposizione Bonaugurio certo chiesto consulente tecnico di verificare anche
E quindi una parte del lavoro è stato svolto anche su questa
Nota del due mila sette nome in aprile non però non è in atti anche noi durante la deposizione dico che c'è stata più volte citata
E si sosta te fate domande su questa nota c'è prospettiva che venga obbligatorio l'arresto no io le chiedo l'acquisizione perché è funzionale per la nostra consulenza per il Tribunale
Che essendo stata menzionato più volte la deposizione mi sembra anche un fatto naturale se non c'è problema come ministero ci si procede in questo senso
C'è il consenso da parte
Mi a questo punto allora dovremmo finalmente abbiamo una copia
Dovremmo fare e
Sicuramente farà corposa come
No novantuno ai piccoli son e non è attualmente diciamo ecco sposata
Poc'anzi no
Faccio fare raccordiamo ecco se magari facciamo fare una copia sottolineato pasticcia si corre il tutto io credo che sia ad uso avulso dalla
Eventualmente Pubblico Ministero possiamo affidare ufficiali giudiziari e completo di farci fare
Copia noi durante l'esame la menzioniamo è svolto in allora avrà modo di fare la liberalizzazione e verifiche quindi c'è questa amicizia dei provocazione di questa noto confermava OPA informativa con una nota informativa
Bella vita e la Direzione investigativa antimafia sfondo reperto sì
Del
Quattordici marzo due mila sette
A firma
Tenente colonnello che lo scopo c'è targhettine statuizione sta durante la sua saggezza
Quindici perché a me sembra maggiore da parte del PM ma mi pesa naturalmente non può che a Foggia da questa spetterebbe scusate Basile chiede Alice
Va bene
E ancora ammettiamo questa
Promozione
Prego può confermare avvocato punto
A questo punto
Prima di entrare nello specifico dei singoli argomenti
Chiederei al consulente tecnico in grande sintesi di dire i punti rilevanti relativamente alle due note che
Sono diciamo quelli che noi contestiamo comunque su quali abbiamo dei rilievi
Come premessa ecco come promesso allora fare io
Partire da un aspetto metodologico di il come ho cercato impostare il lavoro per renderlo ordinato
Ho cercato di rendono ordinato innanzitutto confrontando i documenti per evidenziare dove siano con fornire dove invece emergano delle difformità sia di metodo sia in termini di fatto
Ho distinto questi due aspetti perché mi sembra o di diversa rilevanza in termini di proprio di analisi del lavoro
Gli aspetti di metodo trovo siano
Più generali cioè sono indipendenti da quello che poi loro rilevato un dato controllato rispetto invece riducono possono essere corretti agevolmente rifacendo delle somme per esempio facendo dei calcoli
Gli aspetti rilevanti riguardano partendo dagli aspetti di metodo prima di tutto un mancato chiarimento di cosa voglia dire confrontare
Ai fini del capo di questa sperequazione gli investimenti
I redditi dei signori Grigoli Frisullo questo aspetto fondamentale perché essi nulla non ci intendiamo su questo passaggio corriamo rischi come criterio di calcolo veramente madornali
Come vedremo questo passaggio è stato affrontato in modo difforme nelle due notti con dei risultati però parzialmente corretti nella seconda invece parecchio sbagliati nella prima
C'è poi un problema sempre nel campo del mito Bo di cosa sia una ditta individuale e cosa no questo culto vedere anche le deposizioni che è stato motivo di dire lunghissimo confronto sia in sede di esame si in sede di controesame ma il modo non ordinato soprattutto che non ha tenuto conto di alcune norme di legge che chiariscono in modo definitivo e preciso questo concetto
Quindi se abbiamo la legge come riferimento mobile perché non usarlo
Direi poi che c'è una un problema anche di
Come sono stati usati questi numeri in termini di analisi da parte termini contabili e di come sono stati costruiti per criteri sulle sottrazione
Quindi che cosa succede in sostanza non ci troviamo di fronte ad alcuni meccanismi che
Se ben compresi i termini nazionali chiariscono i problemi di questa di queste due morti in Cristo in modo veramente preciso
Ne direi quindi che si tratta essenzialmente in prima di attribuzione dei beni alla sfera personale alla sfera della ditta individuale del signor De Liguori chiedevo di affrontare c'è un problema di somme sottrazioni purtroppo nell'ultimo periodo dal novantanove al due mila sei che è veramente grave grande cioè proprio si parla di un miliardo e mezzo di errori
Ero lì e documentati cioè sono proprio dentro nella moto due mila otto bastoni fra le somme
Proposto questi
E dentro due volte per esempio l'operazione per seicento milioni questa quello vedremo perché è veramente chiaro
Ci sono poi degli aspetti che la fosse Emilio se affrontiamo uno per uno faccio invece gli aspetti tecnici in termini valutativi e questo secondo passaggio dove i documenti acquisiti sono esatti
Se interpretati in modo esatto cioè seguendo proprio quello che c'è scritto i documenti danno un determinato destinata conseguenze non certo a conclusione invece conclusioni tratte sono
Il rate nel senso che sono incompatibili proprio con il meccanismo contabile sottostante la contabilità non permetterebbe neanche volendo di fra le cose indicate questi passaggi questi dovremo affrontare proprio usufruendo di poco passo passo nessun errore piuttosto evidenti
Fatte queste premesse io per
Permettere anche al Tribunale di seguire aspetti tecnici che sono
Anche ostici di immediata
Compressione suggerirei
Se non ci sono problemi visto che poi ne chiederò l'acquisizione
Di far riavere una noi anarchici parlava fra l'altro varrà la Safilo varie confusi su alcuni specchietti vi indichiamo la pagina si capisce
Forme
Contenuto a che cosa ci si riferisce
Va bene quindi anticipiamo credo lo consentono farà parte questa
Acquisizione della relazione scritta
Parecchi esame anziché poste fa va be
Incominciamo entrare nel merito siamo ancora al livello metodologico ricominciamo a ad affrontare dei numeri
Problema Rizzato qual è stato effettivo ammontare degli investimenti di Signori Grigorij fa suo nelle società e come questo si sia formato in particolar modo mi riferisco
Allora valutazione quindi all'interpretazione degli aumenti di capitali gratuiti all'interno delle varie società del gruppo piuttosto che quelli onerosi a pagamento
Si può illustrare al tribunale questo aspetto che
Peraltro è un aspetto rilevante della nota due mila sette
Sì ho analizzato questi fatti
Vi anticipo che io analizzare trovandovi esatto una parte dei calcoli del marzo due mila otto che l'importo in modo corretto invece errato nel marzo due mila sette per un passaggio di Fatima molto sorpreso perché in ordine cronologico non Ostuni asettico un errore
Documentale la nota due mila otto esatta la deposizione che riprende il concetto era noto due mila sette con un errore ridotti
Fare questo questa premessa do dalle alla nota due mila sette nasce con un'identificazione i quali siano le partecipazioni detentore signori Grigoli fasullo c'è un'elencazione parziale ma quelle che mancano solamente Società del tutto secondario
Quindi come viene ricostruita questa cosa questa farei costruita in un
In termini di valore complessivo della partecipazione in termini di capitale nominale quindi viene indicato un libro parlo per esempio del del signor Grigoletto tardi le sue partecipazioni dieci miliardi ottocentotredici milioni e rotti
Con i pericoli distribuzione quattro miliardi di euro trenta gruppo sei sei miliardi trecentosettantacinque eccetera eccetera eccetera
In realtà a questo questo numero è il valore nominale del capitale sociale della società
Per quanto è invece la quota versata dal signor De Liguori perché questo concetto diverso allora io verso i soldi all'interno della società e quindi
Mi costituisco capitale Cugno esborso concerto di uscita finanziaria della persona fisica ingresso nella società e quindi formazione del capitale
Il dato esatto che è di cinquecentododici mila quattrocento euro virgola trentuno che ho potuto prendere semplicemente facendole le somme della moto due mila otto quindi produco giusto
è di cinquecentododici mila euro non è di dieci milioni d'allora cosa succede nella moto due mila sette c'è questo approccio metodologico se ha dieci milioni di euro di partecipazione vuol dire che ce li ha messi
E vuol dire che in qualche modo questa cosa incompatibile con i crediti
Il problema dove che non è vero che ce li ha messi perché l'aumento gratuito nasce dall'interno con la società sono importi utili della società che sono stati contabilizzati tassati dichiarati un bilancio un bilancio depositato e con un'assemblea straordinaria
Trasformati da utile distribuibile i soci di capitale sociale in un evento interno la società questa cosa viene riconosciuta in modo chiarissimo nel marzo due mila otto infatti noto due mila otto Musa gli addendi
Del capitale nominale chiarisce esattamente questo concetto utilizza correttamente invece capitale versato
Quindi che cosa succede sostanzialmente
Il problema si pone come in questi termini la montagna due mila nove due mila sette a firma
Il signor Grigoli a ventinove voti mi scusi
Siamo a pagina otto e nove del Senato grazie ci potete scusate si
Faro quegli ancora fare una riferimento alle pagine
Vedete a pagina otto c'è prospetto del signor Grigoli indumenti appagamento sulla prima colonna la seconda prospetto di e due mila sette
C'è un errore i somali trecentodieci mila euro ma ho dovuto verificare una però insomma sono fattore assumeva posto
Che succede e succederà tenente questo cioè viene attribuito questo valore viene poi corretto dato due mila otto in sede di deposizione viene confermato una piccola aggiunta deciderà poi di trenta milioni che non è nemmeno vero
E questo non basta fare realtà sommando i capitali Grigoli che Fasulo non fa trenta anche del preliminari facenti la coppa c'è un'ulteriore errore che viene considerato dell'assume cioè cos'è il problema
Gruppo sei GDO di chi ha a sua volta una partecipazione individuo ridistribuzione ma non è una partecipazione si apriva partecipazione incrociata tra le società
Non posso consultarla in nessun modo non è un flusso finanziario nessuno denunciano delle società
Quindi questo problema su cui torneremo per questo problema c'è un fraintendimento veramente ancora più grave
Ma alcune pagine dopo
Mi porta a comprendere che cosa qual è il vero esborso dei signori Grigoli fasullo ma complessivamente sono i
Cinquecento mila euro tessuto Rigoni e trecentoquarantotto mila vivacità Frisullo fine
Questo dire che un punto
Che sta negli atti
Quindi
Per
Sintesi e comprensione
L'immissione di denaro
Proveniente dal reddito personale né il signor Ligorio signora fa giù varia cinquecento
Dodici virgola trecento dico ottantuno col signor punibile Tricoli e trecentoquarantotto trecentocinque terra signor Fasulo sì
Il resto
Solo in questi momenti sono significativi sono aumenti interni alla società Derrick per capire anche se ho capito interni a suscitare derivanti da utili non distribuiti
Chi sono autoalimentano atti per effetto dell'attività la società assolutamente corre che nulla hanno a che vedere con reddito delle persone fisiche assolutamente corretto perché sono società di capitali quindi sono tassate autonomamente quindi non c'è nessuna possibilità che ci sia
Una trasparenza di questo genere
Quindi fa sapere un reinvestimento vi utili se insolazione questa è quella
Ho
Lei poi
Chiarito questo ha sottolineato anche all'interno della sua relazione sul lavoro che c'è stata un'errata com'
Comparazione dei flussi finanziari
Sì cosa significa questo
Allora se esaminiamo passaggio dalla nota due mila sette agosto due mila otto capiamo come è stato corretto l'errore due mila sette e perché è una correzione solo parziale questa parte la la metto l'inizio della relazione che per la ritroviamo molte volte nelle fasi successive
Nel due mila sette si dice signori Grigoli Frisullo hanno trenta milioni di euro di partecipazione quindi valore doppio perché hanno ceduto con una parte che non era ma coloro
Hanno un reddito che è molto molto più basso quindi questo incompatibile c'è un evidentissimo sperequazione nel due mila otto cosa fanno correggono il tutto ma solo in parte nega nel due mila otto
Troviamo tra una nota due mila otto a pagina quarantuno ma lo riprodotta nel Testo pagina undici la formula viene individuata quella che secondo la ciò la nuova versione del Fiaccone sperequazione la formula da utilizzare che reddito più entrate nelle uscite uguale di
Condite differenza sperequazione finanziaria conciato veniamo un po'spiegato in sostanza si dice il reddito netto e il punto di partenza
Se ho delle entrate derivanti da dismissioni gli investimenti le computo a favore siamo delle uscite per nuovi investimenti le computo in negativo e quindi se
La somma di reddito più entrate non giustifica le uscite chiaramente una sperequazione
Sembra tutto giusto mera stamane compenso adesso di vi ho proposto
A pagina undici una un piccolo esempio di come si fa ad applicare questa forma perché questa formula errata
Vi porto un esempio che ho preso questo signor Rossi
Che ha un reddito netto di venticinque mila euro che effettivamente incassato un lavoratore dipendente
Signor Rossi a venticinque mila euro sul conto corrente
Poi
Spende venti mila euro per vivere signor Rossetti un finanziamento bancario di cento mila euro e quindi compro un immobile di centodieci mila
Quindi siamo per abbastanza naturale come come situazione perché la formula è sbagliata
Sulla ricorre il mito venticinque mila disinvestimenti davvero Investimenti centodieci spese venti totale meno centocinque dicevo se sperequato invece non è così signor Rossi ha fatto un mutuo aveva delle disponibilità bancari iniziali
Quindi qual è la formula esatta e realtà formula esatta oggi faccia il riferimento alle pagine due pagina dopo pagina dodici cose gravi presuntuosa questa formula cioè il reddito effettivamente incassato che non è reddito netto alcuni redditi sono monetari
Pensate al caso della disponibilità di un immobile tenuto disposizione mille euro di reddito incasso zero ed io ci abito dentro pago le imposte su questo immobile quindi ha un reddito netto non monetario
Avremo un caso orrore conosciute erano sicuramente una pena ritenni cattivo non è un relitto negativo ma ci arriviamo a questo un passaggio molto importante
Enrico incassato veramente più entrate minori uscite piumino variazioni del risparmio perché sulle mie risparmi chiaramente non sono sperequato Brusati più o meno variazione del credito
Perché se vado in banca faccio mutui può contare se ho un conto corrente vado sotto zero perché è semplicemente la banca mi lasciano scoperto di conto è una forma alternativa al mutuo ma perfettamente equivalente
La banca ricorra i suoi soldi creando un delitto punto cambia sullo strumento negoziale
Quindi che cosa succede succede che pigli anticipo un potere a fasi successive ma il concetto qual è stato nell'applicazione reale della formula che sbagliate nei modi più esperienza
Due parti sono state corrette perché l'eventuale accensione di mutui e rimborso di mutui è stato computato
Ma la variazione dei saldi del conto corrente bancario o no
Alla rimasta fuori ma di
Non so perché è rimasta fuori fosse rimasto fuori poco per un problema di ruoli vini di computo cioè non hanno calcolato anche perché non vedo che differenza ci sia tra mettere un mutuo e sui rimborsi e non mettere al fatto che il conto corrente scende sotto zero e il tanto anche
Perché quale un debito tutti gli affetti quindi non posso considerare sperequata questa differenza perché ho avuto accesso ad un credito in proprio magari come forma arrestato quindi vedrete che corre agendo questa cosa
Cammino prego
Ecco questo aspetto poi
Che
Che cosa vorrei sottolineare che questo questo elemento della natura finanziaria del calcolo sperequativo e la parte fondamentale
Perché ci troveremo ad affrontare tra poco il problema del rapporto tra persona fisica e dite individuale che va chiarito perché una cosa chiara una cosa chiara perché lo fanno milioni di partite IVA in Italia lo fanno senza particolari problemi quindi non vedo perché devono esserci dei dubbi su come si fa distinguere
Il patrimonio personale dal patrimonio dell'azienda quando la legge dice come fa a farlo
Questo è un punto ma fosse un'anticipazione
Sì perseguono biologico mi interessava che lei spiegasse il tribunale quello che abbiamo già introdotto
Anche con questi specchietti che permettono di capire come funziona il problema del
Dell'aumento gratuito del capitale all'interno delle società e mi riferisco appunto a questo
Ad esempio per capire il funzionamento a pagina quattordici pagina quattordici
Allora concerto di aumento gratuito del capitale con una volta non è un concetto che nasce dalla prassi economiche vasta nasce dalla legge e l'articolo due mila quattrocentoquarantadue del Codice civile quindi si tratta di una cosa che è regolamentata positivamente dal Codice civile
E dire che regolamentata poi in termini di giurisprudenza darà settant'anni
In che cosa consiste consiste nella riallocazione di una riserva quindi di una posta di passivo la riserva non è che ho messo i soldi ma cassa Cortina è una voce del passivo all'interno del patrimonio netto quindi
è qualcosa che sta tra capitale sociale utile d'esercizio
Utile esercizio l'ultima delle riserve come ordine diciamo disposizione norma si guarda a pagina quattordici ho provato ad identificare un caso banale
Una spacchiamo centoventi mila euro di capitale Acerra restano regala ventiquattro mila quindi non devo neanche le accantonarla per cui nonostante i prezzi di mercato o utili vecchia nuovo di centocinquantasei mila cento mila euro di utile due mila nove io a quattrocento mila euro di totale nel mio patrimonio netto
Quindi su una brinda che a questa in città di patrimonio netto
Notate che non c'è nessun'altra posta attiva che ho potuto prendere la fotografia di quattro righe del dello stato patrimoniale del passivo
Cosa faccio se faccio un aumento di capitale prendo il Codice civile Lori spoglio all'articolo due mila trecentosessantaquattro c'è scritto che l'assemblea ordinaria dispone del i risultati dell'esercizio l'assemblea che dispone
Dispone di convertire l'utile il riserva utili a nuovo in capitale sociale sotto vedete trecentosettantasei mila ventiquattro totale fra quattrocento
Che cambierà la società dal punto di vista contabile assolutamente niente perché questi utili che siano formati sono confluiti nella gestione aziendale attraverso con la complessa attività che l'azienda
Hanno semplicemente mutato la loro natura giuridica quindi se vogliamo dare una definizione più più pregnante dell'aumento gratuito di capitale cosa possiamo dire che è mutato il regime giuridico delle riserve
Dalla riserva disponibile per la distribuzione quindi a disposizione del socio reputo prelevassero spenda se la nel modo che aveva ritenuto più appropriato
Socio rinuncia a questa facoltà perché rendendolo capitale si assoggetta al due mila quattrocentocinquanta vado a memoria che
Il meccanismo per l'eventuale riduzione del capitale e cioè non si fa perché questo è la la giurisprudenza capitare rimane lì
Quindi cosa faccio errata PIP molto una una questione che non è negli atti ma da commercialista lo vedo tutti i giorni quando sa indebitato la banca vuole che i soldi siamo dentro a titolo definitivo e quindi fa mandare a capitale perché così utili riprende
Quindi che cosa succede senza essenzialmente io socio in sede di Assemblea ho votato affinché la mia Facoltà di prendermi soldi sia ormai estinta domandati nel capitale e basta questo momento gratuito il capitale fine
Invece questa cosa è stata oggetto di
Continui fraintendimenti nel sia nella nota due mila sette sia nelle depositi ecco spieghi
Una cosa perché è già stato detto però cosa è stato detto rispetto a quest'detto e scritto rispetto a questo che qual è punti mi dice
Dal nostro punto di vista l'esatta interpretazione di questo concetto
Sì tesi allora qui siamo passati diciamo una fase successiva dopo aver elencato tutta una serie presidi patrimoniali delle due società
Siamo nella nota due mila sette regolato dominato non ne parla sotto questo aspetto fa commenti diversi scuoterlo società avviso parlando di gruppo se Egidio che stiamo parlando Di Grigoli distribuzione quindi che succede allora il commenti sono
Sono numerosi priorità quindi affronterà i uno alla volta
Prima di tutto mi dicono siamo
Pagina centonove in avanti l'otto due mila sette ma è stato ripetuto tante volte quindi andiamo a pagina
Diciotto realtà della del mio commento
Si dice che cosa gli aumento di capitale
Delle società è avvenuto gratuitamente quindi mandando gli utili a riserva e in quanto mandati a riserva sono stati sottratti dà ragione alla gestione aziendale
Queste in realtà un'affermazione che non cioè nel senso che non possono essere utilizzati dalla Società per la gestione e quindi eventualmente per gli investimenti si nelle sedute posizione sotto di quello citato impossibile capire dato questi soldi per comprare gli immobili perché le malattie rischia
Fate quello che viene detto una deposizione
Più ancora si dice ma esclusi è
E sempre per comprensione per
C'è un ritornello che potrete verificare posizioni per cui non si capisce dove si è stati prese le risorse fare tutta una serie di investimenti poiché
Gli utili sono stati utilizzati per aumentare il capitale e secondo
Gli ufficiali ci chiede che avevo sentito una volta fatta questa operazione questi penali non sarebbe più utilizzabili per una
Gestione ordinario-straordinario nella società
Questa è l'affermazione quei troverete contenuta più volte nelle deposizioni che è un ritornello che viene ripetuto
Sì perché guardate c'è
Pasta cosa penso sia stata veramente oggetto di malinteso veramente pesante
Che succede da un lato non si capisce esattamente meccanismo quindi sono affermazioni contrarie ai documenti allora sulla pensiamo per esempio l'aumento due mila due sono pagina diciassette della mia nota perché ho trascritto esattamente cosa c'è scritto che annuncia sette sino a patinato
Leggo dall'otto due mila sette a proposito dello mito capitale due mila due di dirigo distribuzione ciò significa evidentemente che l'aumento del capitale è stato effettuato mediante conferimenti di pirati da parte dei soci catene d'esercizio infatti risultano titolari di quote eccetera c'era questo non è vero che è un mito gratuito
Quindi non è stato capito il meccanismo non c'è stato nessun conferimento
Atti noto due mila sette prendono
Veramente un granchio e lo mettono comica come sperequativo patto due mila otto verrà addirittura corretto questa parte
Ma addirittura se noi confrontiamo il propri documenti si vede perfettamente che c'è una riserva di utili che è stata mandata capitale tant'è che confronta i due Stati patrimoniali un anno dopo l'altro si vede se vogliamo vedere una legatura l'allegato due però non so se anche
All'allegato due della la nota voi trovate proprio fatto anche la fra Cina cioè ci sono le riserve l'utile d'esercizio pure riserve di utili portati a nuovo che nomade capita nell'anno successivo
L'allegato due della frattura una relazione si
A che pagina include guardi del
La relazione finisce a pagina cinquantaquattro e la legatura terza pagina degli allegati subito dopo le due prospetti Caravati
Vede la fecero previdenza cos'è successo ma dico di più cioè se c'è un dubbio su una cosa del genere l'atto l'atto disponibile i propri fotocopia registro imprese via internet in modo istantaneo sei sette euro di spesa
Tant'è che loro presa accuse così l'ho trovato nota integrativa benevolmente spiegato
La pagina successiva trovano integrativa prospettazione
L'aumento di capitale due mila cinque una volta c'è dentro una cosa che proprio ho fatto fatica a comprendere la prima lettura quello sentita nelle cose e poi lo rianalizzare stare anche questa proprio non
Non è compatibile con i documenti forniti dalla DIA
Cosa dicono su due mila cinque allora leggiamo
Succede nel due mila cinque che c'è un aumento di capitale in parte a favore dei soci e in parte sottoscritto dal Gruppo se Egidio il gruppo seggi gli occhi e società di proprietà del signor liguri sottoscrivo una parte l'aumento di capitale di Diego distribuzioni io leggo
Poi lo analizziamo neppure gruppo se Egidio dopo aver detto chiaramente che signori Vigorito sull'evidentemente messo i soldi per un semplice dove vengono i soldi ma non è vero che la sua parte perderà tutta quella parte
Si dice neppure lo possa Egidio aveva tali risorse finanziare infatti come già evidenziato nel precedente punto tre quest'ultima società avete impiegato quasi interamente le sue riserve di utili portati a nuovo aumentare il proprio capitale sociale
Ora questa questa affermazione che sembrava vere una
In realtà incompatibile proprio quel meccanismo che la partita tutti adesso vediamo per
Allora dobbiamo capire esattamente come come funziona il meccanismo loro la riserva come dicevo non è che ho messo i soldi una cassa Fortin Attilio sottratti all'impiego nell'attività aziendale soldi sono nell'azienda stanno votando ritenuto l'azienda vengono impiegati nella produzione
Se il gruppo sei fai schifo aumento di capitale che fa
Converto una riserva diceva mi capitare qui l'ho riportato a pagina diciotto l'esempio e tu semplificato di una società al FAS spazi a capitale a riserva utile nuovo utile che succede lo converte abbiamo visto che sposto su una riga del patrimonio netto il passivo
Non è successo niente negativo
Cosa succede se alfa sottoscrive una partecipazione nel capitale di Betta lo vediamo invece a pagina diciannove avevo una banca di cento che non c'è più perché ho dato i soldi alla società beta e dopo una partecipazione
Gruppo sei ha fatto esattamente questa cosa
E gruppo sei ha preso i soldi sufficienti ed evitando sì perché se voi guardate il Bilancio gruppo sei c'è semplicemente l'incremento dei debiti con successo nient'altro quindi affermare che il gruppo sei
Non possa aver sottoscritto al capitale di Greco distribuzione perché ha già usato le proprie riserve per il proprio mito di capitale
è un'affermazione che non contraddice tanto i fatti quanto la la partita doppia cioè questo è materialmente impossibile fermare questa cosa
Provo a Prodi e ma in modo ancora più semplice il fatto di aver usato delle riserve proprio punto di capitano fatto interno gruppo sei che è un'altra minimamente le disponibilità finanziarie di gruppo se non ne abbiamo intrapreso trattenuti era stato accantonato di sapere stato impiegato all'interno del gruppo sei
Gruppo sei con i soldi che aveva prima e continuo ad avere anche dopo l'operazione di aumento di capitale proprio
Decide di impiegare questi soldi come vuole nel caso di specie ha sottoscritto un aumento di capitale di tutto gli dico di distribuzione ma non c'entra niente cioè dire che ci sia un nesso causale tra l'aumento di capitale proprio con compressore di riserva
E dire che questo abbia impedito la sottoscrizione dell'altro
Che dire
E poi veramente impossibile
Quindi questo tipo di di commento
Guardate non so nemmeno io come come impostare questa cosa perché mi trova in un certo imbarazzo ad affrontare un tema di questo genere cioè un tema di di di di contabilità più che le militare cioè vuol dire avere qualche dubbio sugli stili strutture base della partita doppia
Scusate questa sono troppo forte ma è veramente così perché è un fatto materialmente impossibile
Proseguendo nella disamina
La finito questo punto siti remissiva sempre gli altri
Sono legati si vede
Dove chiedere alla luce del suo esame qual è l'origine delle risorse utilizzate dal ritenuti istruzione
Sì
Allora partirei con
Una breve sintesi in positivo cioè mi sono guardato i Bilanci D'Arrigo distribuzione come anche quel di gruppo se GDO per dare un po'più un esame materiale di quello che vedi questi bilanci questi bilanci si vede una società che mano a mano che investe si indebita
Quindi non ha non è una società che ha una situazione
Diciamo in qualche modo equivoca abile estremamente chiara c'è una consecutio logica e cronologica Emmerich esatta dal bilancio con l'altro dare avere guadagno quindi quando guardo i bilanci non emerge niente di particolare
Quando leggo le deposizioni e analizza con la nota in particolare l'otto due mila sei certo a un tipo di contestazione che vada esaminata per per fasi
Da che cosa si dice sostanzialmente si dice un numero innumerevole di volte non si capisce dove vengono le risorse finanziarie questo è un argomento che tratterò per ultimo
Poi viene messo una una sequenza logica di questo tipo la società avrebbe un ricarico basso quindi inidonei a giustificare il le proprie i propri investimenti
La società non avrebbe avuto risorse proprio perché ha trattenuto riserva agli utili ma questo rinvio visto che è falso cioè non non è possibile se fate voi sembra o le risorse con le distribuiscono è fermo
Nel due mila uno la società avrebbe inspiegabilmente utile civilistico di sette miliardi con imponibile IRPEF di centottantatré milioni di lire
Quindi che che cosa li sostanza trovo una questa cosa che poi
Culmina in questa frase in ogni caso è da sottolineare che fino al due mila uno gli utili conseguiti sono sempre stati accantonati a riserva per successive uniti Capitani e quindi
Non sono stati riutilizzati per l'attività di gestione in particolare prima era chiuderle ma anche qui si immobiliari e societari che riprenda riscontro non è così
Cioè il fatto che la trattenuto riserve degli utili perché gli impiegati in quello e caso mai e quando distribuisco i soci trittico fuori all'intero Società rimangono e di impiego
Allora cosa cosa possiamo dire in sostanza
Possiamo provare ad affrontare proprio per questo tipo di meccanismo
Se io faccio una sì o un bilancio con Uomo determinato inutile ciò accantonato come faccio dire questo non riesco a trovare delle parole ancora più chiara mi sembra un concetto talmente basilare
Che non è stato ad un modo per esprime in modo più più definiti oneri serve perché voglio utili perché gli impiegati rimangono all'interno dello stato patrimoniale individuano impiegati punto
Quindi rifaccio ribadisco ancora che una volta che si tratta semplicemente di aver fatto questo accantonamento ma più ancora il il problema che secondo me va analizzato costruito perché darei per scontato questo concetto utile riserva uguale utile trattenuto quindi utile impiegato
Un concetto che mi ha invece chiarito e se queste società abbiano recare quanto basso
Ora il ricarico calcolato all'interno delle otto due mila sette e sbagliato
Quando si dice che la Società vende i beni con un ricarico negativo per cui addirittura si reinserire affermare questo cioè che il costo dei beni venduti è più alto del bar del prezzo di beni venduti proprio un errore
Fra poco ma non è vero mi permetta allora
Perché
Non è facile fare una disamina denunciati da un punto all'altro
Allora riepilogando per capire
Abbiamo visto che
Che
Ma mi sembra che il concetto sia stato espresso che
Che
L'impiego di utili
Ok all'interno gratuitamente in piedi tutti all'interno una società non è un'immissione dall'esterno ma è uno spostamento di risorse all'interno
Della società che continua a poter essere utilizzate per la gestione per gli investimenti
Esatto da questo punto di vista specchietti a pagina ventidue ventitré fanno gli esempi i cui accantonamento degli utili è un passaggio naviga patrimonio netto ad un'altra riga che non è sottratta a nessuna risorsa limpido tra società
E questo contrasta a quello che ho capito qui invece un'affermazione che viene ripetuta che
A questo punto
Questo vale sia per la discussione che il gruppo se CTO GDO
Corretto assolutamente corretta che non stiamo a spiegare perché analoga dico distribuzione ho trovato incapace venticinque
Il concetto che interrotto adesso dal mio punto di vista un concetto molto importante
Ossia
Meglio
Pongo la domanda
Facendo riferimento a quello che è stato sostenuto
Dai gli ufficiali della Guardia di Finanza e così anche i tribunali viene introdotto a comprendere che l'argomento è stato sostenuto che i costi
Nella società sono superiori ai ricavi
Di che quindi questo
Avrebbe comportato tutti
Una sostanziale fallimento del
Della Società testo edificati inferiore i costi e che vi era una voce all'interno del Bilancio per ritroviamo relativi servizi una voce significativa
E che ci è stato detto che queste non sono società di servizi e quindi non si capiva che cosa fosse quella voce
E
Utente ponendo così cuccetta sostenuto anche se in modo incidentale che probabilmente questa comprovati bilanci falsi ora mi interessa che in tribuna capisca bene come funziona il problema grande distribuzione in particolare nella Despar cosa significa questa voce servizi
E sedevo che in questa dinamica effettivamente i costi sono supermercati
Siamo da pagina venticinque sì la pagina venticinque in poi in particolare per pagina ventisei nella seconda parte
Qui occorre fare una una premessa più generale su come funziona l'economia della grande distribuzione
è un concetto che mi sono trovato ad affrontare ancora in
Da ragazzino perché
Caso vuole che lavorassi all'epoca lo studio che curava Gruppo Metro che allora aveva al proprio interno turco Despar quindi ma cosa che ho visto da vicino professionalmente non si tratta di sentito dire o atto
Dopo è visto con artistica ti clienti successivamente di altri settori ma con una tipo di attività affine
Sono settori in cui
Non c'è solo la componente di compravendita dei beni esistono dei componenti di reddito che derivano da rapporti molto peculiare tra chi gestisce supermercato e chi produce i beni
Vi faccio alcuni esempi abbastanza banali terre per iniziare visualizzare a che cosa realmente succede tutti andiamo supermercato e troviamo a fronte cassa le pile i rasoi da barba
Troviamo dei prodotti che sono lì non per caso sono lì perché riproduce paga supermercato e mettere in quel posto tantissimi anni fa ricordo quando c'era stata la di referenze mito della dei prodotti pulito bianco da parte di Esselunga che sono casi che tutti ne abbiamo visto nel nostro nostra vita
Cioè si tratta di di componenti di reddito che sono sistematiche sostanziali sostanziose
Che rientrano in questa
Peculiare caratteristica della grande distribuzione che negozietto buona negoziato compra per i beni tocca pagati magari anche abbastanza in fretta e supermercato che fa li prende li paga con tempi di pagamento Cappuccini dove oltre le spese vostro fornitore
E in più si fa dare dei soldi perché lì c'è il nuovo Codice paghi per le referenze mito e c'è un codice mi paghi infidi referenze mento lo vuoi fonte cassa panico e tot metri lineari altezza occhi anziché metterlo su tutto agli
E a forza di pagare mi se prendiamo il bilancio due mila uno che Polo analizzato nella raccolta relazione due mila sette pratiche pagina ventisei riproduco propri numeri della della nota del della DIA venite a minacce sessantasette
Tempi migliori sessantotto di acquisti di merci ma ho sei di treni promozionali
Bertallot cinque milioni e rotti margine
Quindi il problema che cos'è viene frainteso senso di questi servizi ma ve ne fa inteso in maniera dichiarata cioè si dice io non so cosa sono questi servizi questi servizi per me non ci sono e qui faccio un inciso se
Piedi un bilancio di comici che non è queste cose vai a guardare che cosa c'entra né perché
A tutti i poteri istruttori la Guardia di Finanza per fare una verifica di questo genere però nessuna dato vedere quindi c'è questa affermazione del non so cosa sono quindi tiro vivono controllato
Infatti si dice nella nota un'approfondita verifica dei documenti permetterebbe di chiarire siano veri che non è stata fatta
Ma più ancora analizzando il bilancio che poi non viene trascritto a nota nella nota trentacinque vado a memoria
Più trascrizione volta
Ce lo osservare fascista commerciale può notare a pagina trentacinque Pili pagina chiarisce punto da che lato si dice ho letto che sarebbero premi promozionali su acquisti ma non ci credo
E sono proprio quelli quindi affermare che la società ha un margine negativo non abbia margine vuol dire seccamente ma aver letto bilancio anche perché se la società non fallisce fa utili clinici che ho un margine negativo
Dov'è la differenza è la differenza non c'è perché su questi servizi ma evidentemente
Insomma c'è un controllo
Si può afferma anche che per la particolare fuoco ma di commercializzazione da grandi istituzione il guadagno di chi gestisce grande discussione che è dato de in realtà dei PRIN promozionali
Tendenzialmente sì anche le concessionarie d'auto per esempio mai l'auto è venuto dirittura spesso sottocosto qua c'è il premio di di acquisto a fine mese a fine anno fatti devono fare Baget Ultimo soddisfatti a riprova di questo nel Bilancio due mila otto il dottor De Gaulle a cosa ha fatto bene te nove milioni di euro di servizio
E di classifica esattamente lo stesso modo confermando che sono esattamente quelli
Abbiamo allegato
Quindi con la corte a sintesi i costi sono inferiori Riccardi che ma
Noi abbiamo
Tot milioni ogni anno di premi promozionali che sono
Il vero guadagno della grande distribuzione questo è sempre stato riportato bilance nell'atto integrativo è corretto è così e lo trovate a pagina nove la notificazione due mila otto con la retata Maribor allegato nove scusate
Quindi nessun bilancio falso
E una situazione commerciale assolutamente corretta si chiede l'azione che guadagna sì e sono circa il dieci per cento dei ricavi e poi ci sono gli affitti dei rami di azienda perché sono i negozi dati in gestione
Gli affitti delle aziende perché pur non possedendo immobili da in affitto rami di azienda gruppo sei rinvia più componenti di ricavo quota questi servizi che sono dieci per cento delle vendite circa c'è poi anche questi quattro milioni ottocento controsoffitti attivi ma di azienda non ha immobili questa società
Perché dà in gestione coi superi le super retta non sono supermercati tecnicamente telescopico informo super retta fonte super retta perché sono le Recco i supermercati sì su piccole superfici Vespa
Quindi sostanza i ricavi sono novanta milioni per la vendita di merci ma totale fa centocinque eviteremo quindici milioni di differenza complessivamente su novanta di ricavi chiaro che se io non capisco che cosa sono questi servizi
Sì non l'ho capito però può intanto non non ho neanche capito esattamente questo passaggio specie comprendendo le per comprendere basta leggere poi chiederà ipotetica Ribolla perché poi
Dalla società in mano data due anni
A questo punto sempre
Per utilizzare i dati che abbiamo a disposizione quindi i Bilanci prospetti finanziari rendiconti eccetera
Mi vorrei che lei ha analizzato s'è visto che abbiamo citato l'ha citato nella relazione come esempio la società generi
Sia con riferimento ai conferimenti intenderci nato sia con riferimento al fatto che è stato fermato
Dal Cornello poco accettate la gente non avrebbe avuto risorse finanziarie sufficienti per fare investimenti che ha fatto
E siamo alla pagina ventotto secondi a pagina ventotto in avanti per me
L'Algeria un po'il il fulcro di di questo calcolo vedremo di fondo che l'Algeria entra con più volte con più ruoli diversi partiamo da questo che solo per l'ordine cronologico
Cioè la Jelinek costituita nell'anno mille novecentonovantacinque quindi al primo Genet novantacinque il saldo J è vero non esiste
A Frank in dicembre novantacinque il saldo J. lo stato patrimoniale dei novantacinque intendo saldo finanziario della gente
Quindi se io guardo Bilancio crociere novantacinque possono rizzare cosa entrato cose uscito partendo da zero quindi non ho nemmeno il dubbio di dire se ci sia un elemento certo non certo come punto di partenza
Più ancora tragedie la società che viene costituita non dico verrebbe che viene costituita con versamenti per contanti
Quindi siamo di fronte all'al passaggio cardine della novantacinque perché e la società di cui viene contestata modalità di versamento del capitale ed è l'unica per le altre su tutti i movimenti traccia
La storia che un aspetto fondamentale
è una società nella quale mi si dice non capisco da dove vengono le risorse finanziarie perché queste risorse non c'erano non può averle fatte più di corsa con che cosa è comprato gli immobili che comparato
Allora vediamo di capire che cosa succede succede che ne abbiamo alcune certezze matematiche dicevamo punto zero di partenza
I seicento milioni di lire di capitale sono certezza matematica perché sono versate individuando addirittura una per una
Le distinte di versamento che indica un versamento per contanti
Quindi più di così potuto sono distinte di versamento sul in banca quindi non non è nemmeno una un documento dubbio è l'oggetto della principale critica sollevata nota due mila otto e la più grossa delle Poste speculative della dell'appello che vada votata novantanove
Più di così non vedo qui siamo di fronte una certezza assoluta
Cosa fa nell'anno mille novecentonovantacinque
Questa società
Fa degli acquisti di immobili quindi fare gli investimenti in parte come acquisti in parte come inizio di costruzioni quindi c'è una complessa attività
Partiamo da un punto dove vengono questi seicento milioni di lire
Qui io sollevo una
Un dubbio c'è un errore di battitura tratto pagina ventinove non sono quattro su tre gli immobili e qui mi scuso ma purtroppo finito solo ieri pomeriggio prima di prendere
Diciotto
A pagina ventinove uno due tre quattro cinque sia stato verso
Di pagina ventinove sesto capoverso certo però che sia io che in una sua moglie vengono ben quattro immobili no è sono tra immobili
Peraltro di questi immobili che interrogato degli acquirenti che conferma l'aver pagato una quota in nero
Quindi questi seicento milioni da dove vengono quindi facoltà degli immobili tre gli immobili non sono quattro va corretto anziché quattro tre anziché quattro tre
Dove prendo questi questi soldi signora
Cuccia arduo confermai una deposizione dell'anno mille novecentonovantotto che ha pagato cento milioni in più in contanti si tratta del procedimento precedente novantasette quest'atto
Intorno
Quindi è una deduzione di guida riportate in allegato sullo stralcio ma si riferisce quella luce
Qui poi torneremo su questo concetto del rapporto immobili nero soldi che provengono diciamo che però
Il dubbio era da dove vengono questi seicento ma siamo certi che sono entrati all'interno della società ci sono tutti i documenti sono stati prodotti dalla DIA nessun dubbio su questo argomento
Cosa succede all'interno della società su questo bilancio
E non all'inizio stato patrimoniale conto conto economico sto usando semplicemente lo strumento sbagliato
è chiaro che se uno strumento di analisi sbagliato ottenuti risultati molto semplicemente sbagliati perché
I princìpi contabili internazionali la prassi tutti raccomandano per poter verificare decreto vengono le risorse finanziarie impiegati negli investimenti di fare il prospetto del rendiconto finanziario
Che è un prospetto scalare che parte da luci definisce con la variazione è stato dalla banca
Secreto comunque Bilancio società quotate dentro ma anche con società non quotate lo dicono perché lo strumento contabile prevedere questa cosa e cos'è vero ciò consumato cassato e vedete i due negativo tra parentesi prodotto cassa dove
Vedete i numeri positivi la gestione corrente consuma casse mobilitando ne rimane siamo a pagina trenta pagina trentasei
La gestione corrente quindi assolve attività sostanzialmente perché c'è una perdita o dei crediti commerciali cosa vuol dire che ho consumato cassato lasciato credito qualcuno quindi cassa negativa credito commerciale
Con utilizzato in magazzino casse negativa comprato
Quindi un flusso finanziario negativo
Ho fatto Investimenti seicentonovantadue milioni settecentosettantanove trecentoventuno
Dove ho recuperato queste risorse seicento milioni di lire negli adatte il capitale sociale per contanti cinquecentosettantasette mila tra Vacca sono debiti in banca
Totale dell'azione di cassa centoventidue mila ottocentoquarantacinque lire infatti stato della Cassa perché della novantacinque coincide alla lira su questo numero
Quindi domandarsi dove vengono le risorse una
Giusta domanda risponde sì però è comodo basta fare
Una breve analisi per capire che vengono da capitale è stato in per cento
Ho contabilizzato la baracca
Forse lei come la banca allora le risorse
Non è più una domanda io dire che questo una certezza perché se poi uno di questo genere la contabilità dell'AGEA e conservata presso strutture nulla si può analizzare non è stata fatta questa analisi vale a dire che il Bilancio conferma che questi numeri sono a posto quindi per sintetizzare
La Società generi a
Una Costituzione di capitale la cui provenienza è stato oggetto di
Discussione sarà continuamente getti discussione i seicento milioni circa
Più un finanziamento una banca che rapporto aveva avuto un miliardo
Di disponibilità quindi è una società che ha risorse finanziarie per poter fare
Chi sezioni o Investimenti
Lei investe e alla riconciliazione di entrate uscite finanziare quadra alla lira film abbiamo un dubbio di quadratura o atto c'è una frattura alla Libia
Affronteremo da un altro argomento che è stato affrontato in modo un po'faticoso
Sezione
Questo problema dell'acquisto
Dell'immobile di Petrosino tra leggera ad hoc dove si è sostenuto che sarebbe stato contabilizzato due volte lo stesso ricavo
No si può spiegarlo anche in termini
Comprensibile elementari al tribunale come questi nata non sia vero ma contabilmente sia stato un unico Parlamento
Allora
Cerco di rendere più possibile semplice quest'operazione veri esamineremo a parte la deposizione perché chiarisce concetto meglio invece della relazione forse non è chiaro questo concetto
I fatti sono questi allora dopo fra Società del signor Pregoni
Versa un acconto alla J per comprare un immobile
E qui siamo nel mille novecentonovantasei quindi qual
Guardo Bilancio licei vedi tabella J l'acconto ricevuto vediamo tutti
Maccanico
Dopodiché
Doc in si terrà conto di altri venticinque milioni
Poi nella novantotto c'è passaggio di proprietà per cinquecentocinquanta e li abbiamo cinquecento cinquecentoventicinque cinquecentocinquanta
Nella sequenza dei bilanci ne troviamo cinquecento cinquecentoventicinque cinquecentocinquanta cosa succede che quando faccio l'atto divento come però che l'immobile in cui ho già pagato cinquecentoventicinque gli appunto mi presento verso i venticinque che mancano in Italia l'immobile e questo a parti intuitiva
Faceva parte invece che mi ha mi ha su con difficoltà nel capire il meccanismo perché si continuano ad affermare due cose che l'atto dice su compravendite retrodatato e che è stato pagato due volte
Allora riportata la retrodatazione dell'atto va affrontato partendo faccio una breve in breve inciso l'atto di compravendita questione è stato allegato non come atto un ce la fotocopia tratto del notaio c'è la nota di trascrizione
Cos'è la nota di trascrizione il documento con cui notaio incarica conservatore di annotare il trasferimento dalla proprietà che si fa successivamente all'atto di di compravendita
Atto di compravendita di dicembre è stato registrato nei trenta giorni i giornali quindi questo primo equivoco dire che
Basta vedere ciò è stato registrato a gennaio ma è normale che sia così l'atto pacificamente anteriore non è vero che è stato retrodatato anche perché scusate ma quale notaio rettorato un atto del CIPE adesso
Può anche capitare dicendo stock options R. cui siano nel retro datato il passaggio invece della come è stato fatto pagare due volte più complicato perché il la tesi sostanzialmente questa mi si dice
Altresì soldi la prima volta quindi preciso appunto si
E criteri se registrati ci racconti soldi ma non va bene
Poi per i soldi quando c'è stato venticinque integrazione della continenti cinque milioni di lire certamente Sita che diano contabilizzati correttamente quando lei venduto hai mandato ricavo tutto e quindi hai mandato ricavo un'altra volta l'ammontare intero e dico se questo fosse contabilizzato due volte
E non è così
Allora l'operazione molto semplicemente è un problema di contabilità proprio base esercizi Arneo diciamo del del Corso di contabilità uno
Faccio l'acconto quindi devo registrare che cosa quando verso l'acconto credito abbancata che sto diciamo l'acquirente allora un credito Parella contro
Stato di crediti immobilizzazioni in corso acconti la voce perché è un'immobilizzazione banca da vere perché è sceso all'anno dopo lo integro quindi aumento il terzo anno cosa faccio contro l'immobile chioma di a magazzino perché magari lo compro per la cosa compra rintocchi Romandia cespite non cambia niente l'attivo iscrivono al prezzo complessivo mi scrivo il debito compenso credito e debito è padrone
Questa operazione normale che si fa
Infatti quando viene poi chiesta una una spiegazione in sede di esame
Cosa si cosa si dice sì sì in sostanza una cosa che non non trova nessuna nessuna qui concreta possibilità razionali riletture mandato ricavi un'altra volta quindi se ripreso i soldi e poi fatto un tu con la contabilità per cancellare l'accordo da questa affermazione non è supportato da un'analisi contano svuotata niente
Anzi gli unici documenti contabili che esistono che sui bilanci mi dicono che non è andata così
Infatti la l'operazione poi
Ma perché l'operazione duale del mondo c'è stata sufficiente fra intesa infatti non ho nessuna traccia di un doppio pagamento ma non può averla avuta nemmeno chi analizza questi documenti penalizzato sui bilanci idee bilanci non emerge
Bilancio emerge l'operazione perfettamente lineare di pagamento di un acconto secondo appunto saldo e basta
Dire che questo è stato pagato due volte dato tra ricavi
Vuol dire per nessun pezzo cioè si dovendo qualcosa comando ha richiamato quando quando trasferiscono proprietà prima sono su passaggi patrimoniali una scritto per acuti l'altro al Veneto per punti quando dà conto economico andò lo vendo ci mancherebbe altro non posso vero mandato prima
Non so se è stato sufficientemente chiaro ma anche costumi trovino su tutti gli ascoltatori è talmente banale
Con l'avvocato Fontana un altro punto che a mio
Modesto avviso era significativo
Perché nega
Descrizione dello sviluppo imprenditoriale brilla
Del gruppo primo chiamiamolo così per intenderci
Soggiace un po'idea che ci sia stato uno sviluppo
Esorbitante anomalo con tutto quello che questo può
Fare intendere OP comportare
Quindi ho chiesto il consulente di fare di comparare
Il gruppo ricoveri con tutti gli altri consorzi
Del che hanno l'esclusiva del marchio Vespa per capire se lo sviluppo imprenditoriale comma ha avuto delle anomalie dal punto di vista dei numeri lo assolutamente compatibile con tutti di consorzi che hanno in Italia escluso dal gruppo Despar
Quindi chiedo al
Consulente di
Chi brevemente Insicem pagina trentatré ottengo il tribunale di questi risultati comparazione
Intanto vi anticipo che ho al
Io ho messo la chiavetta tutti i bilanci delle società qui citati in PDF così possono essere anche esaminati tranquillamente ma il
Non sono consorzi uno solo Consorzio Despar
E le società sono dodici una una Snc Quirino mobile
Le altre sono società di capitali tutti recuperare tramite la registro imprese non è un'operazione come immaginate molto banale e direi che la più piccolina di tutto il gruppo sei
Perché la la più grande Aspiag che un miliardo uscito quarantacinque milioni di euro sto parando nel bilancio due mila sette
La più piccola e gruppo sei che centoundici milioni diciamo che nel gruppo delle piccole che sono Cazzola IPPA sanata sottratto l'anno non solo l'ordine territoriale perché l delle più grandi sono con le loro testa
Nord-est anche molto radicato la testata che ed è sparito circola quindi risparmio tedesco iniziata da linee nel dopoguerra
Però non non c'è un ordine territoriale che mi è chiaro di gruppo per esempio la società del meridione ditta sud del Meridione Sato assale muore un invece del centro Italia ma non possiamo verificarne i propri bilanci interessi
Diciamo quindi che ne abbiamo il gruppo delle piccole che cadrà il passato a scopo sei e cava marchetta che sull'ordine dei centri duecento con circa può incominciano a crescere quella grande Aspiag il grosso delle società quindi va da cento a trecentosessantasei milioni di euro
Sono comunque Società di una di una certa rilevanza perché quando
Quando diciamo ha trovato nuova esibita gruppo risparmi novantacinque novantasei che poi è l'anno in cui rientra intragruppo anche il signor ridicoli avuto effettivamente uno sviluppo direi tumultuoso ma ovunque in Italia senza particolari distinzioni territoriali
Quello che trovate invece nel prospetto successivo alle dimissioni del patrimonio netto sono tutte estremamente ben patrimonializzate
Sottolinea reti gruppo se Egidio risulta patrimonializzata per tredici milioni quattrocentosessantotto perché è una società che non ha mai distribuito utilissimo in minima parte siete pervenuti all'interno
E soprattutto se come si è indebitata avuto problema dimostrare ma anche una giusta solidità sono pagano gli davano i soldi
Questo un aspetto
Chiede è stato lasciato molto sulla sullo sfondo aspetto dato per scontato una fascia andare in banca a farsi dare dei denari banco mai applica i meccanismi di Basilea due quindi se non ha un rapporto tra capitale proprio e debiti compatibile non ti danno i soldi
Quindi è abbastanza naturale che per acquistare negozi terreni immobili il gruppo si sia
Patrimonializzato indebitato in parallelo
Comunque il la questione queste cioè la Società gruppo seggi di oche quell'operativa quindi prende in esame questa
Non vostro a una situazione che comparativamente migliore delle altre mostro situazione che è compartimenti media reale
Senza una particolare rilievo territoriale
Cioè quindi da questa comparazione si può affermare che un imprenditore di legge buone capacità che ottiene esclusiva del marchio Despar a tra virgolette garantito un certo sviluppo imprenditoriale che come vediamo è analogo in questo caso anche in parte inferiore
A tutti quei gruppi che hanno l'esclusiva del marchio Despar in quel periodo
E ha fatto veramente un'eccellente a fare signor figura recupero Sparta che è un ottimo fa infatti ha guadagnato tutti se voi guardate i risultati anche in conto economico di tutte le società del gruppo risparmio c'è una caterva cioè sono veramente in ottimo situazioni in ottima salute in ottima liquidità
Ma adesso entrerei
Più specificamente nel problema della spero delle sperequazioni quindi entriamo nella disamina della nota due mila otto
Sì
E anche qua in sintesi potrebbe sono anche scritte
è stato diviso
Questo per
In tre periodi il problema della sperequazione all'interno la stessa perché tu settantadue settantanove ottanta novantotto novantanove due mila sei
Con riferimento a questi tra periodi quali sono e per quali ragioni le sue insultante
E quali differenze rispetto invece a quelle che sono state proposte buono tra due mila otto e con la deposizione
Sì allora prima vi direi che ho fatto tutti calcoli mila euro
Onde evitare qualunque tipo di dubbio perché ho trovato calcoli parzialmente in Europa azioni in filiera e con
Buone ragioni neuro scusatemi ma
La via parte da una sperequazione matematica calcolata che trova una nota due mila otto dopo avere parzialmente corretto gli orrori del due mila sette di un milione trecentosettantaquattro mila
Quindi questo è il punto di partenza della VIA
Che noi dividiamo in tre periodi perché perché tre periti perché sono tre meccanismi contabili diversi con tipizzati quindi essenziale dividendi se no non riusciamo ad analizzare ciò primo periodo che va fino a settanta un secondo credo che fa ottanta ottantanove
è ottanta novanta novantotto poi ho mille novecentonovantanove due mila sei il primo per in un periodo caratterizzato da stemma distanza nel tempo quindi la totale assenza di documenti utili il secondo periodo a una documentazione parziale il terzo periodo a una documentazione bancaria
Che gli è abbastanza completa poi vedremo ci sono alcuni errori algebrici mai abbastanza completa
Bancari
Cosa succede in una DIA nel primo Perini dice centoventi mila euro di sperequazione individueremo il problema che nell'allocazione di un immobile che allocato in modo errato in realtà la sperequazione crescono
Ammesso che abbia un senso parlare di sperequazioni sulla TIA che di quarant'anni sono dodici mila euro
Il secondo periodo mi dice la DIA cinquecentottantotto
Faccio un calcolo esclusivamente basato sui documenti per fare una valutazione di merito sulla significatività di questo calcolo insieme un numero da determinare compreso tra uno zero un cinquecentoquindici mila euro poi vi spiego perché
Perché nessuno mi sono fatto un grande difficoltà su questo tavolo passaggio
Poi c'è il terzo periodo che parte da seicentosessantacinque mila euro di sperequazione americano sperequazioni cinquanta mila settecentotrentasei euro rifacendo le somme e sottrazioni
Per ripartire in sintesi adesso analizzerete ridotte periodo sì ma anche le voci dobbiamo soffermarci più passaggi perché ci sono parecchi punti che mi ritrovo degli approfondimenti prima ma lo facciamo però per capire questa differenza di numeri
Sì perché per gli errori sono sette non sono novantanove non stiamo parlando di una situazione ci sono tantissimi croniche ho saltato completamente sono oggetto depredare la sperequazione sono stati corretti più volte sono
Micro poste quindi ero résumé sottrazione redditi netti sbagliati però non mi cambiano tritato
La correzione che veritiero cinquecentottantotto cinquecentodieci secondo teorico e questa cosa a pagina trentacinque
Però non hanno la foto neanche nel senso che tutto sommato ritengo che se in vent'anni questo il problema degli errori di calcolo è questo il problema lasciamola perdere un attimo ma non voglio rendere utilmente fragile usa la la questione
Io non le quali sono allora dobbiamo
Capire che un problema finanziario che dobbiamo correggere
Questo cosa i redditi non incassati devo togliere
Tipo credito dell'immobile tipo i propri crediti negativi delle perdite ma su questo torniamo
Devo correggere quindi un po'di queste cose ma
Lasciamole sullo sfondo c'è il problema dell'immobile
C'è il problema del principe la separazione traditi individuale sfera patrimoniale della persona che che va analizzata e capita leggi alla mano
Dobbiamo correggere Dupi inserimento della gente l'ha già alla fine dopo aver trovato i famosi seicento milioni di lire diversamente per contanti finte dentro due volte nel calcolo sperequativo
Perché la gente nasce poi viene sciolta se tolgo due volte questo importo tocco un miliardo e due mera tale importo sperequato sullo stesso modello toglierlo questo punto su cui torneremo perché poi a Trapani ormai diventato un punto cioè
E poi c'è il problema della correzione dei redditi perché sono sbagliati computi dei redditi netti declivio novantanove due mila sei
Tant'è che abbia una riconciliazione all'EUR subito novantanove due mila sei non abbiamo una roba approssimativa
Affrontiamo uno alla volta il problema del primo periodo e dell'immobile annua per affrontarlo faccione la premessa di metodo che cose una ditta individuale che cos'è una persona
E perché c'è l'errore
Allora l'errore
Penso io nasce per prova della ricerca per codici fiscali la persona fisica in quanto tale esiste una sola volta per l'anagrafe tributaria quando chiede l'unico codice fiscale che diverrà mai attribuito
La legge precisa la persona fisica un codice fiscale
Quello e nelle chiese né Ciccone caratteri per i caratteri punto ed è l'unico codici che viene utilizzato per le intestazioni per esempio i conservatori via ma anche al Parma di un'autovettura di un immobile di qualunque cosa sia la vostra vita
Quindi quando ho questo tipo di di problema cosa cosa mi trovo a dover fare se faccio una verifica per esempio al catasto trovo che la ditta individuale signor Mario Rossi possibile
Qualcosa no non lo trovo questo perché rosso o codice fiscale
Da cosa la legge di fa distinguere esattamente cosa è nella sfera personale cosa e della sfera patrimoniale dell'impresa
Ora questa cosa io la trovo applicando semplicemente l'articolo due mila duecentodiciassette del Codice civile che l'obbligo di redazione dell'inventario potevo prendere DPR seicento che regoli meccanismi di accertamento
Per i conti contribuenti che mi dice che devo vere ulteriori visto diventare dove devono tra le cose di pertinenza dell'azienda
E devo tenerlo indipendentemente dal fatto che sia piccolo grande imprenditore individuale perché la questione che ho sentito Della peccato non c'entra niente inventare lo fanno tutti
Ne dichiara seicento mi dicono se è un bene ammortizzabile tiri schivi nel registro dei delle morti travi
Se non è un bene ammortizzabile il magazzino Rometti entrambi dimettere duecentodiciassette o quartiere scritture contabili darsi della dichiarasse tre tre che la legge IVA che mi consente di utilizzare i registri IVA in parte anche finito di imposte dirette fine del problema
Quindi la legge mi dice io legge non ti dico di avere un diverso codice fiscale è sempre quello distinguerò in sede di accertamento tributario perché questa è la questione
Sebbene tuo o se è un bene dell'azienda in base a come le tenute le scritture contabili le scritture contabili sono tutte le suole quell'indicate nel Codice Civile dichiarasse cento di crescita e tre
Fino
Da dove nasce il problema allora di questa individuazione nasce da due
Da due punti da precisare allora leggo nelle nelle trascrizioni che la verifica fatta sulla ditta individuale sarebbe avvenuto sulla base dei bilanci depositati perché questo è quello che è stato fermato
E sulla base di inventariato i documenti della ditta individuale
Allora quello che vuole sottolineare crediti individuale non deposte alcun bilancio presso alcun soggetto nei tribunali in precedenza nel registro impresa
Gli unici a depositare Bilancio sui soggetti tenuti in relazione al Bilancio sulle società di capitali i Consorzi sono un problema ancora parte vedremo che le sta ridurre Missori non lo fanno le cooperative altro problema ditte individuali non deposito alcun bilancio da nessuna parte
Cosa fanno le ditte individuali crediamo secondo prova documentale quindi acclarato che impossibile aver prelevato ieri i bilanci da qualsiasi luogo perché non esistono se non presso le scritture contabili che scritto proprio nelle note che non ci sono
Mi si dice prendo le dichiarazioni dei redditi
Allora nelle dichiarazioni dei redditi effettivamente la ditta individuale compire quanti FG a seconda della contabilità che tiene e cita scrive detto parte lo stato patrimoniale parte del conto economico
Colo che però dobbiamo sottolineare che agli atti ho esaminato più volte questi atti disegnati con la massima cura possibile non esistono le dichiarazioni dei redditi
Ma esistono delle trascrizioni sintetiche in cui emerge soltanto il totale riportato nel computo che abbiamo qui allegato
Sopra dove il degli allegati tredici e quattordici ci rivediamo una volta per tutte di cosa c'è dentro veramente
Allora le dichiarazioni dei redditi dopo novantasette sono trasmesse l'anagrafe tributaria in forma telematica dall'intermediario sia esso banca o commercialista quindi l'anagrafe tributaria riceve un file di dati
Che consente una riproduzione completa integrale della dichiarazione sottoporrò proprio il modello compilato
Prima di quella tratta non avveniva così la presentazione da Marwan cartacce veniva quali trascritto da una persona della Banco personale del Comune o altre soggetti incaricati di volta in volta di
Riportare questi dati i dati che abbiamo ricevuto sono quelli che trovate
Certo cestinato mille novecentottantaquattro
Allora cosa c'è scritto qua dentro centro totale dei redditi di impresa intesa minore questo secolo impresa tanto lo identificata quindi non mi è chiaro quale sia questo il peso
E anche possidenze un semplice errore di trascrizione ci sono i coniuge a carico ci sono i versamenti degli acconti
Oneri deducibili riportati tutti i codici della banca per il pagamento delle tasse non c'è
Ma proprio non c'era nel modo più assoluto nessun riferimento ai numeri della ditta individuale
Quindi quando si afferma che è stato possibile determinare dunque a qualsiasi cosa sua ditta individuale l'ottantatré ottantaquattro usando le dichiarazioni dei redditi uno i bilanci affermiamo una cosa che però è in contraddizione con i documenti che avevo a disposizione
Quindi il premier aspira patrimonio personale nasce data questo aspetto cioè
Quello che toglie scritture contabili questo è l'unico modo per determinare
Schede contabili non ci sono e gli unici documenti che ci sono sono diversi da quelli citati delle posizioni in particolare sottolineo non ci sono dichiarazioni perché ci sono solo questi prospetti di riepilogo dei totali e basta e non ci sono i bilanci
Questo a un'incidenza rispetto all'imputazione dell'immobile di via seggio Castelvetrano assolutamente sia un impedimento assoluto
L'immobile di di via se c'è stato classificato come Moggi neo mobile personale
In sostanza riteniamo
Calcolo le spese di costruzione di questo immobile emetto come spesa come uscita dal prospetto sperequazione
Perché questo perché faccio l'analisi per codici fiscali viene fuori che su intestati al codice fiscale signor rigore e non poteva essere diversamente perché unico e quindi sono suoi personali e quindi la spesa va imputato a lui
Io mi permetto di dissentire di questa cosa perché abbiamo un unico documento che viene da quegli anni che ho trovato allegato una nota di grande due mila otto che l'allegato numero dodici
Dodici
Questo legato dodici
Su quando devo tornare un po'di volte perché cos'è questo e
Lo stato patrimoniale il conto dei profitti delle perdite dell'anno mille novecentottantadue ricevo prima del famoso incendio
Della ditta del signor De Liguori cosa mi dice questo questo allegato
Prima riga fabbricati centoquarantaquattro milioni
Ma allora se i fabbricati sono dentro l'inventario che lo strumento in base al quale attribuisco questi fabbricati il reddito di impresa e quindi di sottraggono spira patrimoniale della persona
Non sarà che forse questi fabbricati sono della
Capita anche perché non è che abbiamo altri pubblicati questo il punto non è che abbiamo una pletora di fabbricati quindi ceduto ma sarà questi saranno atti su questi perché poi nelle negli atti di acquisto non ho trovati molti a Tanzi non ho trovati altri punto quindi in quegli anni su questi fabbricati in questione
Ora se sono elencati qualche amico strumento che la legge ci dici di usare per stabilire di chi sono
Facciamo un passo oltre perché questa parte è solo l'inizio del problema allora non o altro
Questo però ce lo indice nell'ottantadue erano dentro lì e logico
Perché domandiamoci anche queste sì che logico perché se mi costruisco di fabbricati commerciali le spesi nessuno Coliva e dichiarati traggo
Quindi diciamo che se l'avesse fatto così sarebbe stato anche un uno sprovveduto
Più ancora
Cos'è veramente successo da questo punto di questi immobili questi immobili guardate che
Tornano nel possesso del signor De Liguori e quindici ENAM reddito tassato con tutta una serie che ti fiscali del mille novecento
Ottantanove quando la ditta individuale viene sciolta
Lo scioglimento delle civili ma la cosa succede nuovamente la legge lo dice ma lo dice dichiara seicento sei tre tre e testo unico
I beni che non hai venduto teli riprende in carico come costerà patrimoniale personale e quindi avendoli presa in carico la cosa vi generi tutta una serie tetti fiscali che vanno una dichiarazione dei redditi concorrono l'imponibile netto che già costruito nel prospetto di sperequazione
Ancora una volta siamo molto lontani nel tempo abbiamo dei principi di provano abbiamo una situazione chiarissima però il principio di prove la dichiarazione l'anno mille novecentottantanove
Negli anni precedenti signori collega cinquecento euro di reddito di fabbricati nell'anno mille novecentottantanove nove milioni e mezzo milioni cinquecentodieci
Possiamo affermare che fosse questo incremento di responsabilità che perché sono stornati la sua sfera personale perfetto lo scioglimento ditte individuali
Tira abbastanza dissi
Questo il punto secondo me più rilevanti
Poi accertare esattamente questi meccanismi richiederebbe quella documentazione che manca però il poco che c'è a dire che è abbastanza chiara questo con riferimento al primo periodo cosa cambia dal punto di vista dei appunto dell'ASP
Presunta sperequazione cambia che di duecentotto milioni di lire
Calcolati come sperequazione vanno tolti perché la spesa della ditta e non è vero spero individuale quindi sperequazione cento centoventi mila euro a dodici mila euro
Ora visto che stiamo parlando di questo immobile e questo progetto dell'incendio su quale abbiamo già
Più volte interloquito
Cerchiamo di capire nell'ottantatré cosa succede di questo rimborso assicurativo per quello che possiamo dedurne Etna dalla documentazione che abbiamo
Allora faccio riferimento alla nota due mila otto quindi da pagina quarantanove davanti nota due mila otto e siamo invece la quarantuno della in relazione
La nota due mila otto
Cerca di costruire
Il
Un fatto e si dice l'immobile bocciate
I soldi dell'assicurazione sono finiti in a ditte individuali o se li è messi in tasca signor De Liguori
Il problema che se vogliamo nasce più da un dubbio capzioso che non è la situazione è chiaro che se l'immobile ed è la ditta individuale con ogni probabilità l'assicurazione c'è finita dentro virtuale quindi sembra quasi nascere più averlo tolto all'inizio che l'aver omesso poi ma lasciamo perdere
Leggo virgola posso fare una precisazione sul punto per memoria di tutti me compreso
Il punto che era stato sollevato precedentemente
Posizioni era in questi termini
Nell'anno mille novecentottantatré io mi
Troppo una perdita di circa seicentottanta milioni sì
Avviene incendio è un dato acquisito perché c'è il documento che l'assicurazione rimborsa seicentoventicinque milioni
Nell'anno successivo Milano centottantaquattro c'è una perdita di sessantuno milioni deduzione più volte ribadita dare
Contarini ufficiale dalla GdF quei seicentoventicinque milioni dati dall'assicurazione sono andati a diminuire la pena seicentottanta milioni tante che ci troviamo l'anno dopo solo una termiti sessantuno milioni
Onde per cui se sono stati utilizzati per quello sono stati utilizzati all'interno una ditta individuale non possono costituire reddito personale del signor piccoli e qui in questo caso la distinzione tra persona fisiche ditta individuale viene considerata
E quindi non vanno a
Aumentare la capacità reddituale del Micol ma creano sperequazioni questo è
La sintesi
Rispetto a quello che lei ha verificato si può può essere affermato questo è corretto cosa può essere fermati invece mi alternativa
Allora se seguissimo in modo analitico l'argomentazione dell'autonomia arriveremo sulla soluzione paradossale opposta
Questo l'aspetto veramente fondamentale perché la nota di chiara fama argomentazione talmente capziosa che alla fine si si rivolge su se stesse autoreferenziale era morta
La non ingerenza che vi anticipo che poi ho una tesi completamente diverso sull'esito di questi denari che molto banale ma
Arrivo in fondo Papalia mi dice c'è l'incendio nel mille novecentottantatré quest'incendio fatto
L'otto
Incerto
Questo incendio non si sa bene in che modo venga calcolato Dalia perché documento
Qui si fa riferimento non ho trovato avrebbe determinato una perdita di un miliardo duecentosedici milioni però questo dato non ha nessun tipo di conferma
Allora che cosa succede
Questa voce quindi viene ricostruita dalla nota dia dicendo non ho niente del mille novecentottantatré perché noi documenti molto mattoni trite prendo il dato del mille novecentottantadue e guardate penalizzando questo dato scopro che
C'è questa differenza tra i valori patrimoniali prima e dopo di cinquecentosettanta i settecentocinquantasette milioni di lire
Allora che cosa mi dice ho questo dato che non non ho capito cos'è
Fatti ho trascritto tutta la dettero del mille novecentottantadue e non ha nessun senso perché il dato si decentra suo parziale tralasciando a cui addendi
Lo trovate a pagina quarantadue cioè se voi vedete l'Asia Bibi saltati capite che non ha senso questo documento c'è persino loro ricca cosa che poi non è vero nemmeno sono totale
Perché non fa settecento e votino sette cinque sette nove quattro sei
A questo punto dicono
Hai avuto questa roba è un po'aperti talora Filosi mentre assume erogata di seicentoventicinque milioni intratterrà quanto fin da perché e qui nasce il problema più grosso nesso causale tra le cose tra le varie affermazioni
A vini una perdita di seicento e rotti milioni di lire nella dichiarazione l'anno dopo ne è una di trentuno quindi evidente che si centoventicinque sottratti
Il problema dove sta
Che la l'anno dopo e qui nasce l'equivoco colossale che poi nella la deposizione che è stato molto ben chiarito
L'anno dopo guardate che un altro conto economico non è che la perdita si è ridotta la perdita è data di due anni da seicentoventi milioni più tre tutelarlo sessantuno un attacco sempre operano che tanto eppure la summa anche la seconda ditta individuale riportata che non sono a mio suocero non c'ero ritrascrizione
Quindi proviamo a seguire il ragionamento lo animano le dichiarazioni dei redditi nella dichiarazione dei redditi risultato di conto economico nel conto economico che l'unico dato che confluisce la dichiarazione dei redditi la ditta individuale per la determinazione del reddito o seicento milioni di fare
Per precisione il conto e con la perdita nel conto economico era per via cautelativa quel solo anno ma sul serio cioè
C'è una differenza sostanziale rispetto lo stato patrimoniale site consolatoria resto inciso l'elemento cioè sono atterrito utile rimane lì contabilizzato finché suo prelievo se lo contabilizzazione parevano metto in tasca traccia
E quindi noi seicentottanta milioni ritroviamo nel punto pone assolutamente sì questo è il dato documentale assolutamente sì
Che succede succede che l'anno dopo nati sessantuno nove sei due
Guardate che non ci sono aperti tra permetta seicentottanta più sessantuno che vuol dire la perdita dell'anno economico mila centottantatré nel conto economico e la perdita dell'anno economico
Io invece centottantaquattro contenute tale quindi imputate fanno sommate va assolutamente cioè sono dati di conto economico perché la legge mi dice quando si è un'impresa
Impresa individuale comodo società di capitali in un altro la legge mi dice prendi risultato del conto economico
Aggiunge toglie variazioni disposte applicando le norme di né testo unico il risultato finale sarà qui imponibile dice prendi il conto economico e qual è l'unico dato che confluisce
Cosa mi dicono quindi internet
è errato dal punto di vista contabile non ha senso logico contabile l'affermazione
Che SIOPE nel conto economico duecentottantatré fosse centottanta milioni e nel conto economico nel metodo sessantuno ho utilizzato il seicentoventicinque milioni per ridurre l'aperta
Questa è un'affermazione scorretto dal punto vista contabile assolutamente scorretta
Infatti poi inseriti posizioni c'è stata quella lunghissima digressione se utile siete fuori dal conto economico dello stato patrimoniale vi confermo che esce dal conto economico non dallo Stato per
In ogni alle non ha nessun senso fare quindi non è che traccia documentale abbiamo di quel seicentoventicinque l'unica tra chi sono stati dati dove sono
Noi abbiamo una traccia un documento che ci dice dove sono finiti
Allora abbiamo il prospetto di liquidazione del danno stipulato l'assicurazione rete come allegato quindici che era legato c'erano tre due mila otto autoliquidazione danno
In cui questo signore Mercadante Giuseppe nella sua qualità di incaricato la società Fata liquida danno al signor Grigoli Giuseppe
Quindi l'ubiquità la persona fisica
Apparentemente
Cosa significa apparentemente
Documento non posso rilevare nient'altro che l'ha verificato la persona fisica
Quindi entra nella disponibilità del persona fisica
Stando al documento che lei vede che l'unico che abbiamo pubblico che abbiamo cioè sui seguiamo per proprio seguiamo nel non
Quello che è stata descrizione dei fatti della di allora diamo questa conclusione abbiamo un documento che ci dice dove
Sono stati dubito come sono stati impiegati questi centoventicinque milioni nessun documento di nessun genere quindi
Non non possiamo sapere come sono state utilizzate assolutamente
Per me è il punto Fini
Il punto specifico
Ecco abbiamo visto il primo periodo settantadue settantanove con questa differenza nel secondo periodo ottanta novantotto cioè
Nel prospetto prima ha mostrato agglomerare
Anche qua c'è una differenza da che cosa deriva questa differenza
Che ovviamente lei ha rilevato
Allora la prima rilevazione
Diciamo quella minore vedete che vi indico una rettifica minimo ratifica Massimo perché questo la rettifica massima nel senso di dire quante la sperequazione massima che possano individuare cinquecentodieci mila euro deriva Rosselli correzioni che
Correzione di di somme e sottrazioni di reti e poi dato che
Sì ma il dato che è già stato acclarato però
Sedici più questo il problema dove sta che questo dato continua a comprendere l'allocazione dei famosi cento milioni dell'assicurazione quindi il massimo dicendo assicurazione trattare la ditta
Che non ci sono state altre operazioni di questo quant'è minimo molto difficile determinare perché quello che retta non possiamo ricostruire perché i dati sono veramente scarni
Sono pochi riepiloghi delle dichiarazioni senza neanche i dettagli non ci sono Bilancio non c'è niente di tutto questo tipo di di di attività personale
Mi portano a dire che se avessimo più casi di per esempio compravendita di immobili in nero per esempio di cui abbiamo uno che molto testimone deposto dicendo che non ha pagato in nero
Come agli altri
Se noi correggersi muoversi in casa proprio su una parte di questi seicento milioni darci procederebbe cederebbe di tanto quanto esattamente io non sono in grado di dare una determinazione esatta ma è sicuramente più bassa
Realisticamente più bassa
Con riferimento infine il terzo periodo
Novantanove due mila e sei qual è la differenza che
Riscontrato sulla base di cosa visto che siamo anche un perito documentalmente più
Completo più coperto
Rispetto invece alle valutazioni che ha fatto va via
Allora nel nell'ultimo periodo occorre occorre analizzare cosa cambia rispetto i precedenti l'ultimo che abbiamo gli strati conto di tutti gli anni di tutti i conti con tutti i movimenti finanziari fattrici ridicole fasullo anche delle figlie
Quindi che mancherà Tano manca niente nel senso che so tutti i movimenti su tutti gli acquisti perché sono atti chi registrati i quali invece acquisti di auto Suma aprano manca niente quindi basta che faccio somministrazione scacco dovrebbe essere certo
E Cacco gratta vediamo non è certo perché che cosa succede in sostanza la dichiarazione metodologica della DIA nota due mila otto è la seguente avendo a disposizione tutte le entrate tutte le uscite le compiuto una per una e chiedo cosa succede
Poi in realtà l'applicazione concreta di questo meccanismo è stata leggermente diversa
Cosa hanno fatto in sostanza hanno preso una parte dei movimenti di conto corrente diano confrontati con elementi reddituali senza riconciliabili con i movimenti di conto quindi per esempio o un reddito di cento
Ha pagato le tasse quando ho finito veramente su conto corrente non hanno confrontato questi due dati
Perché è posso avere delle differenze che dipendono dal mille fattori per esempio un rimborso spese di chilometri con la macchina non non è punibile non è un relitto molo anche stato veramente questo uno a caso ma c'è possa essere anche altri
Quindi cosa fanno fanno questa questo confronto tra
Uscite
Tutte certe petto escono dal conto corrente
Quando visto questo fatto detto ciò l'uscita del conto o saldo iniziarlo saldo finale ci mettono entrata deve fare zero perché se sono tutti gli eventi dopo che farebbero solo dire che non quadra conto corrente questo dire che batto scontato
E però non fa vero che ma di fronte ad un miliardo e tre quindi sono seicentocinquanta mila euro di differenza
Quindi sono andato a vedere esattamente quali sono gli addendi che non sono entrati in questo tipo di conteggio questo è stato un passaggio fondamentale che correzioni dobbiamo far che trovate a pagina quarantasette lo schema esatto che ho trascritto proprio numero per numero dalla prospetto sperequativo fine pagina quarantasette qui vedete dal novantanove in avanti
Quante Sandokan scalare quindi parto da zero per l'anno prima e arriva un miliardo duecentottantotto sei nove uno
Qui c'è il meno cantato a capo da quello che vedete in tv distanziate purtroppo è un difetto di stampa
Che succede allora iniziamo a domandarci quali a denti non sono entrati non entrata la J
Cosa succede con la gente allora già è la verso per contanti quindi entra nel prospetto sperequativo dell'anno mille novecentonovantacinque comici trappole uscita ma non un relitto copertura Milano sperequazioni seicento milioni di lire
La gente ne ha facoltà quindi vuol dire che questi soldi rientrano la mia disponibilità
Questi soldi sono già entrati nel prospetto sperequativo quindi la sperequazione venuto una volta sola quando li riprendo carico perché mi ritornano sul mio conto non posso togliere un'altra volta dal conteggio se li tolgo entra due volte
Prova del nove sapessi costituito sciolto oggi hai uno gergo getta legge quattrocentocinque dieci volte cosa sarebbe venuto fuori sei milioni di euro di di sperequazione
Quindi entra una volta è una sperequazione e chiara che lì su documenti per contanti stava Assito Grigoli dirlo per questi soldi che aveva individuato una possibile fonte ma non sta a noi dire con certezza dove sono una volta sola con due
Quindi cosa dobbiamo fare dobbiamo prima riprenderci nostri seicento milioni di lire questo una prima correzione di netto se no ed entro due volte
Qui ci come andiamo
Se faccio questa correzione cosa viene fuori
Viene fuori che non ancora tenuto conto lo stato dei conti correnti
Perché perché è stato del conto corrente la sommatoria algebrica di tutti correnti dei signori Grigoli fuori ruolo nel novantanove primo cena novantanove
Dato facilmente con si trova nella relazione due mila otto io sei mila e tre mila cinquecento Euro sei milioni e rotti ridire quindi praticamente zero non nemmeno il problema di dire avevo cinquecento mila euro sul conto dove son venuti è zero tre mila cinquecento euro
Arrivo in fondo saldo finale centosettanta mila euro di debiti in banca diciamo che anche questi secondo erano messi a cospetto perché la via cosa ha fatto ha messo i mutui ha messo rimborsi dei mutui manomesso saldo scalare del conto corrente
Allora se io seicentosessantacinque mila euro che la conversione in euro del miliardo duecentottantotto per visto prima
Ho tre mila e cinque di saldo iniziale o trecentonove mila euro che sono i seicento milioni della cercheremo di mettere dentro sono son detto due volte o debito finale avanza centottantuno mila euro di differenza ora
Cosa sono questi centottantuno mila euro di differenza
Guardate che questi due sono due addetti
Se voi andate a pagina all'allegato si dice diciassette partiamo dalla legato sedici ho preso tutti i dati contenuti nella relazione due mila otto e quindi non si tratta di elaborazione o atto proprio copiato pedissequamente quello che vuole
Ho confrontato i movimenti dei conti che è al corrente indicati come incasso dividendi o compensi personali della DIA nei prospetti contenuti nella relazione
Con le uscite per pagamento di imposte con invece i debiti come gli oli i redditi netti calcolati all'interno del prospetto sperequativo
La differenza tra questi due valori e di centotrentuno mila dieci euro virgola settantanove
Perché questo perché evidentemente non è stato fatto un raffronto tra i due valori se io ho una dichiarazione dei redditi in cui ho messo solo le parti in cui
Non so cos'altro sia stato perché poi non dettaglio la Dieni dice nell'anno per esempio due mila sei sul conto corrente quattordici sessantuno zero due confluiscono centoventitré mila centoquarantasette euro argomenterà sulla formula e sono arrivati come comprensibili
Per me questo una soldi che arrivano con bonifico fatto dal gruppo sei Federico distribuzione origine certa
Beh mi dicono
Prendo invece i redditi mila una cifra diversa dalla somma di duecentoquarantacinque mila euro di differenza tolgo le poste pagate meno ancora ventimila differenza cioè mancata questa riconciliazione
Cosa sono queste differenze andrebbero analizzate eventualmente grazie all'intervento poi della
Tra Guardia di Finanza stabilizzazione cioè qualunque cosa sia stata vogliamo la componente non imponibile
Vogliamo qualunque altra cosa è un bonifico disposto dalla società al signor De Liguori una delle sue società signor Grigoli quindi non può essere considerato un provento incerto
Non è che non sapevano dove viene sappiamo da dove viene sappiamo come è stato bonificato c'era traccia bancaria e finito sul suo conto vengono indicati come dividendi compensi da parte della DIA per ma questi sono dividendi compresi
Dire che questo un punto che che che cerca
Maria diciassette trovate la parte incerta perché non centottanta centotrentuno sono questi guardate che cinquantasette tre se sono versamenti per contanti sui conti non stesso periodo
Cioè nel primo grado a novantanove due mila sei non abbiamo questi versamenti per contanti nella prima colonna trovato il modo di conto corrente su questo disegno fatti che la squadra più e che ci manca centottanta mila centotrentuno cinquanta patria
Qui vedete che per concerti di quadratura del conto corrente che si è fatto con saldo finisco con un saldo una vita tutti i movimenti deve quadrare tra il tasso padre effettivamente basta consigliera Ricchiuti
Quindi per concludere complessivamente sui tre periodi secondo i suoi calcoli
Per quello che è stato possibilità di costruire c'è
Lei quale
Potenziale sperequazione
Avrebbe calcolato rispetto viceversa ai numeri che sono stati indicati nelle notoria
Evidenziare una sperequazione di dodici mila seicentodiciotto euro che è semplicemente il calcolo tolto l'immobile del primo periodo
Proprio una l'operazione agente
Per il caso perito a mio parere la sperequazione rifacendo fa presumere sottrazione di conti correnti di cinquanta mila settecentotrentasei sui famosi versamenti per contanti quali non trovano spiegazione che io posso analizzare in modo certo quindi non posso qualificare come
Elementi incerto
Per quanto concerne il secondo periodo invece o una
Ampia fetta di determinazione che dire che il massimo matematico possibile di cinquecentodieci mila seicentosedici euro
Il minimo francamente difficile determinare e non mi è possibile determinare in modo certi definitivo perché si tratta di operazioni
Delle quali per esempio cento milioni sono state individuate perché è un incasso in nero dove c'è anche la deposizione del dell'acquirente dell'immobile per le altre non ho elementi realisticamente però assumono vivente quindici mobili
Tot anni io immaginerà che qualcosa bianche preso contatti
Però questo una mia supposizione chiaramente
Sul terzo periodo l'abbiamo già detta sui cinquanta mila settecentotrentasei sui versamenti per conoscere
Una considerazione finale su questo rischi rispetto
Al
Al periodo quindi all'ampiezza del periodo preso in considerazione né una settantadue due mila sette rispetto allora
Diciamo la movimentazione di denaro quindi
Al fatturato alla movimentazione complessiva di questo gruppo
Come considera che questo dato
Sperequativo
Dopo si dà Congo compatibile lo considerava un dato significativo guardate si
Partiamo da un concetto signor Grigoli a delle aziende che contabilizzano ricavi passati
Contabilizzati per proprio derivanti da attività chiara dell'ordine di grandezza di cento milioni di euro l'anno soprattutto nel periodo degli anni due mila
Comparabili mente molto alto per tutti gli anni Novanta e comunque cospicuo anche se non così alto in precedenza che abbiamo preso in esame quarant'anni di vita di una persona
Il Forum calcolo totale che nella
Peggiore delle ipotesi poco supera mezzo milione di euro francamente mi sembra irrisorio comparati per comparativamente la dimensione economica di questa
Perché non abbiamo di fronte un un impiegato avevo di fronte un uomo che movimenta più di cento milioni di euro all'anno
E alla fine vengono fuori
Mezzo milione di euro in quarant'anni
Vorrei fare un'ultima domanda
Perché comma lati valutazione rispetto a questo aveva sperequazione lei non ritiene un metodo corretto e questo ovviamente gonfia gli importi
Sì ma è un metodo in cui ente con lo scopo dichiarato perché perché questa è la la rivalutazione è un concetto di confronto nel tempo di due ammontare di denaro
Quindi rivaluto che cosa ho un debito dieci anni fa lo pago motivo di vanto o un danno che su disco in denaro oggi il danno di chi ce li fa devo rivalutare
Qui invece ne siamo di fronte un problema totalmente diverso ciò prova di confisca penale eventualmente c'è un problema di provvedimenti prevenzione eventualmente quindi utile individuare il bene oggetto ospiterà il crimine prendervi quello non mi pongo neanche prova di quanto vale
Mi domando quanto vale quando denunce più loro devo sostituirlo la prova del nove sarà forse un ragionamento da commercialista in onda legale ma
Se io calcolo una rivalutazione mi viene fuori un milione di euro e mi presento con un asilo milioni di euro cosa mi dite che va bene perché né quello che prende sublimi
Quindi fare la rivalutazione vuol dire sì ho fatto un esercizio contabile che ha dato un determinato esito algebrico ma è coerente con lo scopo del problema no punto
Questo secondo me l'aspetto più più chiaro
Io vorrei a questo punto su
Alcune concluso che gli animi
Adesso alcune conclusioni di questo ragionamento in modo sintetico
Innanzitutto per quello che lei ha verificato la contabilità del gruppo da quando è questa possibile fiscale è tenuto in modo corretto
Allo show verificato i documenti della nota di via quindi bilanci tutto quello che è l'aspetto
Alto dalla contabilità quindi bilanci essenzialmente erano divido atto nessun problema particolare
Ma direi che superò in assoluto
è una contabilità tenuta in modo
Ottimo ottimale
Per quello che ho visto dei bilanci fatti bene nel senso che proprio riproducono in modo chiaro quello che sono il perimetro della
Appare evidente sopra la media perché in effetti sono veri concreti a parte il problema della gente in cui abbiamo discusso quindi dell'immissione di denaro contante né che ha formato il capitale della CEI ci sono altre situazioni non tracciabilità
No che non sono guardati dal punto ISA di immissione di risorse ab origine o nelle società
Cioè l'unica volta operazione non tracciabile l'allegato diciassette subito così cinquanta mila euro di nessun altro caso c'è traccia nei nei documenti canalizzato anni delle note dichiara di operazioni non tracciato
E in particolare quelle costituzione delle società sono risultate tracciate su movimenti bancari
Alla luce di quello che ha detto lei può dire di essere giunto a conclusioni praticamente diametralmente opposte a quelle
Degli ufficiali della GDF quindi delle note del VIA assolutamente opposta
In totale contraddizione
Io non ho altre domande
Avvocato Grillo nessuna domanda precedente
Scusi un'ultima
Mi scusi Presidente all'ultima domanda che ho dimenticato mai convocato
Faccio un salto indietro verso una precisazione perché anche su questo ci sono
Sommesso venti pagine intere scarsi Marco
Colonnello nasca per ricercare
Spiegare questo punto andiamo alla nota del due mila otto a pagina trecentonovantatré circospetto sperequativo negli anni ottanta ottantaquattro e ottantasei abbiamo delle indicazioni di segno negativo
è corretto dal punto di vista
Dei principi contabili introdurre in un po'stretto sperequativo con riferimento al reddito la persona fisica degli importi in senso negativo no gradino quindi perché no
Perché dovremo analizzano proprio i flussi di cassa qui ancora i flussi finanziari
Questo il punto
Benito negativo non è un funzione che non è denaro indicativo reddito negativo attenzione cioè denaro bene o male il primo chiarimento la banconota banconota negative non esiste
Cioè qui qui il problema è che è stato messo un meccanismo al G briccone non chiaramente totalmente compreso nel momento in cui è stato redatto il
Quindi questi importi vanno
Del
Cioè vanno sottratti i tabulati fermati giornata oneri sconnessi l'indicazione corretta per lo zero
Grazie Pubblico Ministero degli interni chiederei una un rendiamo per il controesame anche perché ha avuto modo di
Visionare la consulenza sono oggi la la materia è molto controversa so che c'è un altro consulenze tutti i consulenti che dovrà essere sentita oggi e quindi come è stato fatto per la difesa
Chiedo al Tribunale
E mi sia concesso un rinvio per il controesame di tutti e due i consulenti a questo punto si io luogo fare questa
Dopo tale conoscenza del Tribunale di questa situazione
Secondo consulente non è presente oggi perché ieri ho avuto il ricovero della bambina piccola per una vicenda delicata
Ecco io mi sono permesso vi
Ovviamente non insisteva carenti trasparenza sarebbe comunque venuto nonostante l'insistenza però
Nuno idea di quanto si protragga questa situazione quindi ho capito che è una situazione delicata quindi non so se in grado di venire per il cinque
Nessuno già abbiamo
Abbiamo
Un'udienza del cinque rimane per il cinque marzo confermo di aver citato i testimoni
Il controesame
Faremo confermate riveste e poi vedremo un altro consulente osserviamo al proponente facciamo il controesame lavorativo interne lasciamo decidere pubblico e diffusa
Limitato io non allora io non posso garantire che venga cinque in una situazione una conformi dell'altro conseguente c'è un'altra riunione
Che potremo audiremo Simone non Area umanistica la prima
Allora come il mio problema è questo queste relazioni che vengono fatti in bozze
A piena come come è successo per questa io
Tengo esigenze quadri semmai personali
Arrivo a
A correggerle fecali all'ultimo momento fa qui chiamo meglio dico che questa relazione al momento
O una bozza non non vista mobile in questa situazione non sono in grado però se possibile
Se la situazione si è risolto con l'ICE ci avviamo e ad esempio il diciannove questo cioè che può venire io posso veniamo a far pervenire qualche giorno prima
è vero che la prossima udienza che calendarizzata degli ormai cinque non io temo che mi fornirebbe si potrà Beveline alle famose all'altro corso connessi da quello che ho
Capito poi
Tutte alla possiamo procedere perché ci sono altri testi io ho citato qua questi immobili
Quante in quattro parti sono tutti resi venete siamo a completa alla prossima udienza guide calendarizzata per il giorno cinque
Controesame vengo pure Molteni e esame di questi quattro questi fondi va bene degli organi bene nazionale in Palestina mal iniziamo l'esame dell'altra consulente se ci dovesse c'è io facevo ove non dovesse essere ci fosse anche spazio perché poi c'è un problema dei
Contrattuale durerà durerà parecchio e gli altri
Per esempio va be avanti temporale
Rinvia il dibattimento all'udienza del cinque marzo duemila e di
Ore nove
Per il controesame del col suo mentre tecnico di fatto avremo bene
L'esame degli altri quattro pezzi Abbé scopa
Di cui autorizzare la citazione aveva già messo
Se già fatta già fatta sette ma bisogna pallonata un comma
Mi sono permesso al proprio perché sono i tempi erano stretti
Viviamo in una proporremo per le case di cura purtroppo dovrà avvenire convulso troverete anche perché i fondi no il CIPE
Invecchieremo realizzeremo maggiore compiutezza dal
PM contabile come voi il punto globale
Buongiorno
Diritti
Montevarchi traduzione
Dell'imputato Grigoli
Rientra nella competenza sia
Per il
Tesa
Occupa
Grazie