I problemi del socialismo europeo e la crisi economica internazionale

Buona sera
Allora
Questa discussione
Di oggi questo seminario di oggi io intanto ricordo
Che
L'abbiamo promosso
Insieme le ragioni le nuove ragioni del socialismo
E
Mondo operaio
E ricordo anche che
Nelle nostre
Intenzioni nelle nostre ambizioni
Momento un momento di discussione
INVIM primo momento di discussione in vista di una scadenza più vasta recedere
Faremmo metteremo abbiamo messo in cantiere per
Per i primi mesi del due mila dieci sempre dedicata al medesimo tema cioè in ultima parola in una parola al socialismo europeo alla socialdemocrazia europea la sulla crisi
E alle sue prospettive il convegno quello
Che ripeto abbiamo intenzione abbiamo messo in cantiere per i primi mesi del prossimo anno convegno che invece avrà una sua dimensione più ampia una sua dimensione internazionale
Però intanto ci
Premeva ci preme
Ravvicinare i tempi
Di una discussione e che evidentemente
Non è per tanti motivi procrastinabile rinviabile una discussione
Politica ma anche una discussione
Diciamo le ambizioni
Più generali culturale teoriche su lo Stato sulla crisi
Della movimento socialista della
Socialdemocrazia europea e sulle sue prospettive improcrastinabili in particolare per
Un mondo come il nostro per due riviste come le nostre che
Viceversa nelle ragioni di questo movimento di questo
Tutti questi partiti di queste
Forse storicamente si riconoscono che il
Del rapporto comunque con il anche in Italia con il socialismo europeo quando tutti
Quando tutti quando molti insomma negavano
La centralità della questione per noi italiani intendo dire
Sì sì o no o viceversa fatte portavoce annuo
Non ritenuto e ritengono tuttora che diciamo questo sia una questione determinante e in qualche modo
Che se l'aggettivo è brutto discriminante per quello che riguarda
Un ragionamento sulle sorti stesse
Della sinistra italiana sul tentativo anche pervenire appunto della della nostra civili si se dovessi
Sintetizzare con una battutaccia insomma il il tema
La questione
Sulla quale così oggi cominciamo un po'a
Cominciamo oggi cerchiamo di discutere un pochino più in profondità di come ora passo di cemento e si è fatto in questi mesi in particolare
Dopo il risultato così negativo delle elezioni europee dicevo se assumessi riassumere la battutaccia l'interrogativo di fronte a cui ci troviamo di fronte direi così cioè insomma
Di fronte
Alla crisi
Il socialismo delle socialdemocrazie europee
Qual è il problema che abbiamo di fronte è quello di celebrare
Uno funerale diciamo un funerale
L'importante è con molte bandiere con molti Lini con molte canzoni con molto
Rispetto e anche venerazione diciamo per il caro estinto ed è un'ipotesi che ovviamente
La domanda è retorica insomma un'ipotesi che ovviamente non è la nostra oppure ci troviamo in presenza
Presenza non di un caro estinto ci troviamo in presenza comunque di un malato grave questo mi sembra
Abbastanza evidente però attorno a cui
Capezzale insomma si può
Ragionare non è che pensiamo di averla noi qui stasera ma insomma cerchiamo di portare
Il nostro granello di sabbia bisogna invece possibile invece e si deve invece
A ragionare di diagnosi
Eventualmente anche
Ove fosse possibile di terapie noi ovviamente
Così ragioniamo nel solco dalla seconda
Del della seconda ipotesi non perché ci crediamo e non solo per motivi di
Di bandiera insomma non solo per motivi autobiografici di autobiografia individuali ed o collettive però insomma la discussione ovviamente aperta e merita analisi attente e risposte e risposte non banali
Proprio per avere delle analisi attente e delle
Risposte non banali abbiamo
Ho pensato di affidare le due dividere intanto le due relazioni introduttive in una più
Poi per carità senza porre paletti a nessuno ma insomma
Io li antartici attorno a una
Introduzione una relazione
In più
Politici sullo stato politica politici
Sullo stato del socialismo europeo sull'origine di questa crisi sul
Prospettive di
Mi scusi sulle prospettive
Affidandola a Umberto Ranieri che non ha bisogno di presentazioni dirigente del PDS ad un responsabile esteri del PDS stato Presidente della Commissione esteri
De della Camera è stato sottosegretario insomma è stato tantissime cose versati è uno degli UE omini della sinistra italiana più interessati nel ramo diciamo così e la seconda relazione
Legata più al tema
Insomma la socialdemocrazia della crisi quindi ciò che vi vorrò che è morto
Riandare questa
Ecco o quale reinvenzione sia mai possibile sotto il profilo delle politici ed economici e sociali ma anche dei punti identitari forse
Da queste da queste scelte derivano al professor
Salvatore Biasco cessato era parlamentare della Sinistra indipendente che indipendente
Che è stato
Si è
C'è docente al
Alla Sapienza Roma che ha poi scritto uno dei libri più o almeno a parer mio insomma più
Significativi più interessanti dei tanti non tutti interessanti che sono usciti su sul tema la crisi della sinistra e dintorni
Che si intitola per una sinistra pensante bene
Niente io la la finisco qui comincerei col dare la parola a Umberto Ranieri
Grazie
Ma in un recente saggio apparso presso il Mulino dedicato alle difficoltà in cui versa la socialdemocrazia
La cui lettura è utile
Se ci si interroga su tale tema
L'autore Giuseppe Berta giunge a una conclusione drastica e senza appello
La socialdemocrazia si trova egli scrive al termine del primo decennio del ventunesimo secolo
Quasi disarmata
Forza di governo sempre più virtuale priva di una tavola di valori
Saremmo in sostanza come dice il titolo del libro all'eclisse della socialdemocrazia
I fatti nella loro crudezza sembrano confermare questa tesi
I risultati elettorali prima di tutto
Nelle ultime elezioni europee i socialisti hanno registrato un arretramento e una sconfitta molto gravi in quasi tutti i Paesi dell'Unione europea
Non si è trattato di un fulmine a ciel sereno bensì della conferma di un ciclo iniziato da più anni
Mentre nel mille novecentonovantasette ben tredici dei quindici Stati che componevano l'Unione erano governati dalla sinistra
Nel due mila e otto in un'Unione composta da ventisette membri
La sinistra era al Governo in otto Paesi
All'interno del Parlamento europeo il gruppo socialista non ha più la maggioranza dal mille novecentonovantanove
E i partiti socialdemocratici socialisti continuano a perdere iscritti
Mentre contemporaneamente diminuisce la loro forza di attrazione come testimonia un gran numero di sondaggi realizzati nei Paesi dell'Unione europea
Non è la prima volta che la sinistra si trova ad attraversare un periodo di difficoltà
La sua storia come quella della destra in Europa
Nella sua parte occidentale nella fase successiva alla Seconda guerra mondiale caratterizzata
Da fasi cicliche di vittoria di sconfitte
Ma la congiuntura attuale ricorda Marc Lazar in un bel saggio
Sulla sinistra in Europa tra speranze e paure
A differenza di altre vissuto in passato la obbliga a confrontarsi
Con una serie di sfide tanto delicate quanto inedite
La transizione dal ventesimo al ventunesimo secolo si rivela particolarmente difficile
Perché ha messo in discussione strutture organizzative
E riferimenti ideologici tradizionali della sinistra
Quali siano le ragioni della crisi le cause principali delle difficoltà e soprattutto a quali condizioni sia possibile una ripresa
Che consenta la socialdemocrazia di riacquistare il ruolo di forza capace di rappresentare su scala europea l'asse fondamentale
Dell'alternativa di governo le forse conservatrice di destra
Costituiscono interrogativi incalzanti
Cui proverò a fornire alcune parziali e incompiute
Risposta
Secondo l'interpretazione più diffusa
La causa fondamentale della crisi in cui versano le socialdemocrazie
Sarebbe rintracciabile
Nella loro incapacità di proporre un programma politico adeguato alle trasformazioni intervenute nell'economia e nella società europee dell'ultimo decennio
Senza nulla togliere al ruolo delle correnti progressiste di ispirazione liberaldemocratica né ai movimenti di matrice cristiana il socialismo democratico è stato un grande protagonista del Novecento
Un secolo che tra le sue varie denominazioni ha avuto anche quella di secolo socialdemocratico
è stata la sua azione di governo
Dalle prime esperienze negli anni venti agli anni Settanta del secolo scorso a darle la sua forte caratterizzazione
Dopo essersi emancipata dal mito della decadenza ineluttabile del capitalismo
E aver liberato la propria critica al capitalismo da immagini catastrofiche autorizzare anti
La socialdemocrazia si concentrò nello sforzo teso a utilizzare la leva della politica
Per conseguire attraverso la legislazione sociale la riduzione delle diseguaglianze
Questa impostazione condusse alla esperienza dei governi socialdemocratici
E alla costruzione del Welfare prima nei Paesi scandinavi poiché la Gran Bretagna del secondo dopoguerra dove
Il governo laburista di Attili diede un contributo cruciale
Nel definire il ruolo e gli ideali le finalità pratiche della socialdemocrazia di governo in Europa e infine nell'Europa occidentale negli anni Sessanta e settanta del Novecento
Attraverso la lotta alle discriminazioni
La redistribuzione del reddito la creazione delle istituzioni del Welfare il socialismo civilizzato all'economia capitalista né moderata le spinte laceranti
Lo stato sociale sottraeva al mercato alcuni aspetti della condizione di vita dei lavoratori e delle famiglie la salute la distruzione la vecchiaia
Garantendo un insieme di fuso di tutte le spese sociali ed economica
Ciò richiedeva forti politiche redistributive e flussi crescenti di spessa pubblica
Finanziati attraverso la leva fiscale adoperata secondo criteri di imposizione progressiva
La migliore redistribuzione del reddito non assicurava solo la riduzione delle diseguaglianze e il consenso sociale
Ma anche sviluppo economico e crescita dell'occupazione
La redistribuzione si legava
A politiche keynesiane di sostegno della domanda e alimentava una domanda di beni di consumo soddisfatta dalle imprese for disse impegnate nella produzione di massa
Il socialismo democratico si veniva configurando così come
Il processo di estensione dei diritti e di introduzione di elementi di regolazione nell'economia
Come il permanente processo riparatore
Degli effetti insoddisfacenti del capitalismo attraverso la redistribuzione del reddito e le politiche di welfare
Tra gli anni Trenta agli anni settanta del Novecento la socialdemocrazia rappresento quindi il compromesso più lungimirante
Storicamente realizzato tra
La borghesia capitalista e la classe operaia non a caso le istituzioni del Welfare furono fatte proprie non solo dai partiti di ispirazione sociale
Ma anche da partiti e governi non di sinistra
E conquistarono come ricorda Salvadori l'appoggio pratico anche se non ideologico di un grande partito comunista come quello italiana
Nel riflettere su questa straordinaria esperienza due punti di fondo vanno tenuti ben presente
Il modello socialdemocratico era sostenuto da grandi masse di salariati
Organizzate politicamente sindacale mente aventi il loro punto di forza negli operai delle grandi fabbriche
Meccaniche che costituivano l'asse portante dell'economia dei Paesi più avanzati dell'Europa occidentale
Dove l'interventismo statale aveva ormai una base assai larga
Il successo di questa complessa costruzione avveniva in economie
Fortemente radicate nella dimensione nazionale con un grado di apertura internazionale limitato così come lo erano la mobilità dei capitali e dell'impresa
Negli ultimi due decenni un tale circolo virtuoso si è incrinato
A causa di mutamenti profondi che si sono prodotti nelle società europei
La rivoluzione informatica ha sconvolto i tradizionali processi produttivi
L'industria europea accelerato l'adozione di innovazioni tecnologiche che hanno teso a risparmiare lavoro
Con la conseguenza di un declino delle forti concentrazioni operaie e una drastica riduzione della classe operaia nel suo insieme
La globalizzazione dei mercati ha determinato una forte apertura internazionale delle singole economie
La integrazione tra questi due grandiosi process
Diffusione pervasiva dell'economia dell'informazione e globalizzazione ha sconvolto insieme con i sistemi di produzione l'organizzazione del lavoro e le classi e anche in modi di vivere
Ha minato i fondamentali dell'economia sociale di mercato che nel trentennio Doro del dopoguerra
Si era fermata con successo grazie all'alleanza tra le politiche sociali democratiche per la piena occupazione
E le politiche keynesiane della domanda che assicuravano ad una produzione di massa un consumo di massa
Insieme a ciò si sono indeboliti anche gli strumenti fondamentali dell'agire politico della socialdemocrazia sindacati e partiti di massa
Funzione redistributiva della spesa pubblica poteri dello Stato nazionale nella regolazione dell'economia
E da questi dati che deve prendere le mosse una ricerca delle cause delle difficoltà in cui si dibatte la socialdemocrazia
Non nascondendo siti i caratteri della grande mutazione che ha cambiato la struttura del mondo
Sono abbinata di natura tale da rappresentare una vera e propria cesura rispetto all'esperienza storica della sinistra del Novecento
I fatti parlano chiara l'irruzione sulla scena del mondo globale di nuovi giganti economici
Ha imposto la ricerca da parte dei Paesi industriali europei di un maggior grado di efficienza e competitività con la conseguenza di una più accentuata flessibilità del mercato del lavoro
Di una crescente liberalizzazione dei movimenti di capitali
Di un ridimensionamento di l'intervento pubblico e più in generale della sfera d'iniziativa dei singoli Stati nazionali la cui capacità decisionale entrata Dust drasticamente in crisi
Il costi dello Stato sociale sono aumentati notevolmente con il mutamento delle tendenze demografiche determinanti una crescente difficoltà di controllo della spesa sociale
E ha preso piede il fenomeno della delocalizzazione produttiva di attività industriali in fuga dai Paesi con solidi sistemi di protezione sociale
Se noi aggiorniamo così liberiamo il campo dalle interpretazioni della crisi della socialdemocrazia come il risultato di cedimenti alla logica capitalistica
E di rinuncia come sembra sostenere Berta nel suo volumetto ad un rapporto dialettico con il capitalismo
All'origine della crisi dei partiti socialisti in Europa c'è il venir meno
Nell'attuale assetto dell'economia globalizzata dei dati strutturali che erano stati alla base del successo del modello socialdemocratico
In questa situazione nella seconda metà degli anni Novanta il laburismo britannico di Toni Blair
E la socialdemocrazia tedesca
In rapporto con i Democratici di Bill Clinton si impegnarono in un progetto di adeguamento programmatiche culturale del socialismo democratico che ebbe
Come ricorda Marco Lazar
Un impatto considerevole sull'intera sinistra europea
Fu uno sforzo di innovazione che prendeva le mosse da una riflessione sulle trasformazioni del capitalismo e sui mutamenti sociali intervenuti
Per fornire risposte alle sfide della globalizzazione e alle attese degli elettori
Un progetto che si proponeva di individuare misure che consentissero nelle mutate condizioni di non spezzare quello che dare indoor fa aveva chiamato il cerchio incantato
Che aveva permesso di saldare sviluppo economico e coesione sociale
Vale la pena riflettere su quell'ambizioso tentativo
L'unico tentativo bene ricordarlo che alla fine del ventesimo secolo si propose di temere insieme obiettivi difficilmente conciliabili
Quali una maggiore produzione di ricchezza e una maggiore giustizia sociale
Non è mai oscurato il dato che l'esperienza del New labour garantirà più lunga fase di governo di una forza di sinistra in Gran Bretagna
E coinciso con un lungo periodo di crescita di quell'economia con un segno sociale progressista come testimoniato dai dati dell'occupazione delle politiche redistributive
Il New labour intestine la ricerca e nell'istruzione tentò di ridurre le diseguaglianze si fece promotore di riforme volte alla liberalizzazione dei costumi
Il vero punto di debolezza di quel tentativo
è essersi illuso per alcuni anni che la dimensione globale dell'economia portasse al mondo soltanto vantaggi e benefici
E non anche drammatiche contraddizioni che sono dinanzi a noi
Come se un velo avessi offuscato la vista del processo nel suo insieme
Ecco perché concentrerei la riflessione critica
Sulla vicenda del movimento socialista di questi ultimi decenni su un aspetto cruciale
La difficoltà a produrre idee politiche in grado di rafforzare
La capacità di regolazione economica e sociale a livello europeo
A muovere di fronte alla globalizzazione oltre l'orizzonte del riformismo nazionale
Al passaggio del secolo dopo l'adozione dell'Euro Mancone i socialisti europei la consapevolezza dell'urgenza di produrre un salto di qualità del funzionamento dell'Unione
Per armonizzare le politiche di sviluppo le politiche fiscali le politiche della ricerca dell'innovazione
Era necessario rafforzare il Bilancio e i poteri dell'Unione aprendo la strada ad un riformismo europeo capace di superare i limiti dell'esperienza degli Stati nazionali
Così come fu una manifestazione di scarsa lungimiranza non riprendere le proposte per l'occupazione allo sviluppo che erano state diciate dello
Era difficile che i socialisti muove essere in questa direzione con un partito del socialismo europeo rimasto un assemblaggio di rappresentanze dei gruppi dirigenti nazionali
Incapace di vivere una vita propria di avere una visione d'assieme rispetta le prospettive dell'Unione europea occorre ricordare
Che settori rilevanti dei partiti socialisti hanno contribuito al diffondersi dell'euroscetticismo favorendo la bocciatura referendaria del Trattato costituzionale europeo in Francia e in Olanda
Oggi si pagano le conseguenze di quella condotta
La crisi economica esplosa sul finire del due mila otto ha trovato un socialismo europeo indebolito e diviso che si è accumulato troppo facilmente
Nell'illusione che la crisi potesse ribaltare automaticamente gli equilibri politici facendo nuovamente pendere la bilancia dalla sua parte
La crisi ha messo in evidenza un vuoto di regole di controlli nell'economia globale che in definitiva l'espressione di un deficit di democrazia
Dovuta alla a simmetria tra l'andamento dell'economia mondiale e la debolezza delle istituzioni internazionali
Come viene viene fuori l'aspirazione a tornare al tipo di crescita precedente alla crisi sembra tentare molti Governi
Lo Stato paghi i conti della crisi e si ritiri dalla scena il più presto possibile senza pretendere altro e tutto tornerà come prima
è un'aspirazione irrealizzabile come scrive Giorgio Ruffolo non per ragioni di giustizia ma di irreversibilità storica
Non si può ricreare un clima psicologico e delle motivazioni che sono stati spazzati via dalla crisi non più di quanto fosse possibile negli anni trenta riesumare l'euforia degli anni Venti
Altrettanto irrealistico il ritorno al compromesso che caratterizzò il successo dei partiti socialisti nell'Europa degli anni Sessanta
Quel ritorno appare improponibile considerato che oggi
Una politica socialdemocratica di tipo keynesiana e impraticabile a livello nazionale
Il mondo è cambiato bisogna cercare altre soluzioni
La condizione perché prenda corpo una strategia socialdemocratica in grado di affrontare la crisi oggi risiede nella costruzione di un legame irriducibile
Tra movimento del movimento socialista con una dimensione europea e mondiale
Senza questo vincolo l'azione della sinistra destinata isterie Lirussi e a rifluire in un ambito provinciale
Soltanto attori e culture politiche sovranazionali posseggono le risorse per condizionare processi altrimenti affidati alle tendenze spontanee del mercato
Il mondo conobbe una svolta vent'anni fa con la caduta del muro di Berlino
Ma è via via cambiato come nel mille novecentottantanove non era prevedibile
è diventato sempre più interdipendente e davvero globale la controprova incontestabile la data la crisi finanziaria dilagata nell'ultimo biennio
Nello stesso tempo è maturata l'esigenza di un governo condiviso del processo di globalizzazione
La globalizzazione ha consentito il coinvolgimento di vastissime aria arretrate del pianeta in una crescita della produzione su grande scala
Ha segnato il loro ingresso nella modernità
La globalizzazione è un grande fatto storico al centro del quale non ci sono solo dei drammi e ingiustizie
Ma anche l'emergere al lavoro moderno ai consumi di masse umane vissute fino a ieri nell'abisso della miseria
E tuttavia è evidente che abbandonata al gioco senza regole
Delle forze che condizionano il mercato secondo logiche finanziarie speculative
La globalizzazione che se governato a potrebbe aprire straordinarie prospettive di crescita provato a conseguenze sociali dirompenti
Ecco perché il tema politico centrale di una nuova agenda dei socialisti europei non può che consistere nell'impegno per il governo dei processi economici a livello sovranazionale
Questa la grande questione che si è imposta come cruciale all'insorgere della crisi
I socialisti dovrebbero valorizzare e rafforzare le istituzioni dell'Unione puntando decisamente sulla unificazione europea come contraltare politico democratico alla globalizzazione economica
Se è vero che occorre porre fine ad una deregolamentazione dissennata che il saccheggio delle risorse incontra limiti di esaurimento e di inquinamento
Che il primato del capitale in un po'sopra stare gli altri fattori della produzione in particolare il lavoro senza generare squilibri alla lunga intollerabili
E se è vero che la crescita dovrà divenire sostenibile per tutti non solo per una parte dell'umanità
Solo un approccio operativo può consentire di affrontare il groviglio di problemi in cui si dibatte l'economia globali
Occorre passare da un mondo senza governance adeguata
Ad una effettiva governance multilaterale capace di dotarsi di istituzioni in grado di ridurre gli squilibri e di ottimizzare l'uso delle risorse del pianeta queste il terreno
Su quel socialismo dovrebbe dimostrare di essere una forza vitale in grado di voltare pagina rispetto
Alle timidezze degli ultimi anni
Questo è il terreno su cui il riformismo porre inventarsi senza cioè mere alla tentazione della scorciatoia rappresentata dal ritorno alle vecchie ricette del passato
Si rifletta sui mutamenti intervenuti nella destra europea negli ultimi anni e su come ha reagito alla crisi economica e finanziaria
Ci misuriamo con una destra né antieuropea né liberista al contrario di quanto con una eccessiva semplificazione sosteneva il PSI nel suo manifesto per le elezioni europee
Una destra che se elude il tema della sovranazionalità rimette tuttavia al centro della sua proposta per fronteggiare la crisi in Europa un più forte coordinamento politico tra gli Stati
Sarkozy e il campione di questa destra ma la Merkel ne rappresenta bene le ambizioni
Una destra che mira ad affermare una propria egemonia culturale in società disorientata eh e scosse dalla crisi
In Parlamento si di temi cruciali nella formazione delle opinioni pubbliche da quello della sicurezza e della lotta alla criminalità quella del contrasto dell'immigrazione clandestina a quello della difficile coesistenza tra le culture
L'illusione che la crisi finanziaria ed economica che ha investito l'economia globale rilancia asse di per sé le ragioni del socialismo
Ha impedito alla sinistra di cogliere il vero cambiamento indotto dalla crisi e dalla recessione
Il passaggio del governo delle società occidentali
Dagli ideologismi del liberismo aggressivo alla piattaforma di un nuovo centro politico che sembra diventare il punto di equilibrio e di governo del sistema
Potremmo dire dalla Thatcher alla Merkel
L'estremismo liberista da un lato
Ma anche un tradizionale impianto programmatico socialista sono entrambi interpretati come espressione di un'agenda politica incapace di corrispondere al bisogno di crescita e sicurezza
Diffuso nelle società europee
Sarebbe un errore
Se la sinistra scommette se sul ritorno dell'agenda del passato
In seguito se la sinistra radicale
Convinta di poter conservare il proprio elettorato mentre le società europee vanno elettoralmente verso il centro liberale e moderato
Il risultato sarebbe la perdita di voti a sinistra senza conquistarne al centro
La vicenda della e spende lo conferma in modo esemplare ed impietoso
Sono convinto che le società europee siano dinanzi a problemi che richiamano l'attualità di una tradizione politica portatrice di una
Tensione correttiva del mercato
Ma l'affermazione del primato della politica sull'economia non può avvenire secondo una logica dirigista
La crisi non può giustificare una rivincita di posizioni rozzamente antiliberali o stataliste né condurre a fare quadrato attorno allo stato sociale senza porsi il problema di modificarlo
Per adeguarlo alle novità intervenute
Si tratta di potenziare gli ammortizzatori sociali ma soprattutto di investire di più nell'istruzione per promuovere una formazione in sintonia con i mutamenti tecnologici in corso
Una strategia puramente difensiva sarebbe condannata irrimediabilmente alla sconfitta
Ho concluso per molti aspetti l'esperienza socialdemocratica rimane legata ad una struttura della società ad un'organizzazione del lavoro ad una composizione sociale che non esistono più
Questo non significa Ricchiuti io
Del passato socialdemocratico questo impone di lavorare per ricollocare gli elementi vitali dell'esperienza socialdemocratica in un contesto nuovo
Occorre creare una forza progressista che sappia comunicare
Come si suol dire una promessa credibile
Guidata da alcune idee e forze e da una visione del futuro capace di suscitare speranza una forza progressista portatrice di un grande disegno politico come quello europeo
E insieme di una
Inderogabile esigenza di eguaglianza e di giustizia sociale
La cultura socialdemocratica in grado di collocarsi su questo terreno
Questo e l'interrogativo
Il romeno
Certo è che esso e solo questo mi sento di dire vi è un obbligo di innovazione di coraggiosa apertura cui la socialdemocrazia non può sfuggire
Qui andrebbe affrontato il problema italiano occorrerà un altro Casio né di discussione
Avrei dire due parole e concludo ogni contesto nazionale Possi evidentemente una specificità che risulta dalla combinazione di svariati fattori
La storia della sinistra italiana è stata particolarmente complessa e drammatica
Ma tendenza prevalente è stata la debolezza del riformismo
Al punto cui sono aggiunte le cosa io troverei una esercitazione del tutto vana
Lavorare a rimettere insieme i frammenti della storia socialista e comunista italiana convinti che questa sia una via per rilanciare una forza riformista in Italia
Sarebbe una pia illusione
Proverei a ragionare diversamente
Impegnarsi criticamente
Verso l'unica forse elettoralmente consistente politicamente visibile con tutti i suoi guai nel panorama del centrosinistra italiano
Per contribuire a darlo dei caratteri di una forza progressista e riformatrice
Assumere insomma il Partito Democratico la sua politica come riferimento critico
Un partito che nella collocazione nel Parlamento europeo ha scelto il gruppo dei democratici e dei socialisti
Io credo che per chi intenda continuare una battaglia politica possibilmente feconda nel campo progressista non vi sia un'alternativa credibile
Ma sia chiaro io non escludo di poter sbagliare anche su questo punto
Grazie
Grazie a Umberto Ranieri Salvatore Biasco
Io vi ringrazio
Devo premettere due cose primo che quando Turci Macaluso Paolo franche mi hanno invitato mi hanno detto ma è una discussione interna oso intorno a un tavolo
Invece mi trovo relatore del all'hotel Bologna Angelico una
Con Radio Radicale diciamo che trasmette Vavalà questa riunione
Secondo io non sono un politologo proprio
Sicuramente nella nella nella sala ci sono altri che avrebbero
Forse ha avuto più titoli di me a ragionare sul tema sul quale vorrei cioè laddove molto simile a quello di
Di Umberto c'è un futuro per la socialdemocrazia che spazi si aprono con la crisi e quali problemi ci pone la crisi
Dico subito che io mi fermo su fa alcune tematiche legate come ha fatto anche Umberto strettamente all'Europa
Trascuro pressoché integralmente l'Italia
E mi fermo sulle rappresentazioni diciamo economiche e culturali lasciando da parte altre tematiche
Sono nel tempo risultati molto importanti ma che quindi non ci sono come quelle della laicità immigrazione bioetica
Diritti civili in generale
Per quanto non parli dell'Italia
Il punto di partenza è una citazione di un italiano
Cioè di Veltroni
In una intervista sulla dal Sole ventiquattro Ore l'Europa non è più socialista afferma
Non è più tempo di partiti ancora espressione della storia del Novecento
La grande partita per il Governo si gioca in due aree centro sinistra e centro destra di governo nelle quali bisogna mostrare la propria capacità di interpretare la società moderna
Di dare risposte adeguate di essere non ideologici e al tempo stesso di avere una visione è un sistema di valori forti
è una conclusione diciamo che
Fa presa sul serio nel senso che è una delle alternative possibili alla dizione di Veltroni e che esistono lettorato fluttuante che di volta in volta secondo della capacità di capo tarlo
Voterà per cento adesso per il centrosinistra ed è molto ampio questo qua elettorato fluttuanti
Quindi la socialdemocrazia e in qualche modo seppellita siamo in un'altra in un'altra fase
Centrodestra e centrosinistra lo anche la parola socialismo forse è una parola sorretto
L'altra tesi ovviamente che
Estensore del sociale
Democrazia sia in difficoltà
E andata troppo Villan nell'incorporare i principi della nuova economia
Ha preso la globalizzazione come una forza esogena
Guidata essenzialmente dall'integrazione del mercato dalle forze finanziarie Alcoa rispetto alla quale la risposta progressiva era quella che ha citato
Ranieri cioè l'aggiustamento facilitare l'aggiustamento del mercato del lavoro investire nell'istruzione
Nel capitale umano per il resto accettando che i dettati dei nuovi canoni dell'economia del mercato puntando essenzialmente sulla responsabilità individuale sull'economia sull'economia per l'offesa
La socialdemocrazia che è stata accolta in controtendenza rispetto a
Al non solo alla crisi ma anche agli affetti siamo negativi che la globalizzazione strane è andata via via tempi avendo
Quindi si tratterebbe in questo secondo un quadro di ritornare ai fondamentali
E la
La mia riflessione è un po'che cosa significa oggi ritornare fondamentali e fino a che punto è possibile vie
Riprodurli se è possibile riprodurli perché altrimenti veramente rimane la prima alternativa
Quindi la mia è tutta all'interno diciamo che in una seconda ipotesi che nell'ipotesi la seconda ipotesi ma col beneficio d'inventario di poter arrivare anche una risposta che enti pende chi lo sa
Rimanendo in questa premesso se prima di entrare
Direttamente l'argomento io vorrei però
O furono vorrei sostare un attimo sulla
Sulla prima ipotesi cioè
Quello che noi consideriamo
Poi viene considerata in quelli ipotesi diciamo un mondo post-ideologico a ideologico nel quale insiste una forza che viene chiamata
Di centro sinistra si inserisce non vuoto ma in quella che un'ondata ideologica o perlomeno un'ondata di un'ondata culturale che ha caratteristiche abbastanza specifiche e che si va diffondendo
La cultura intere individualista
Sempre più portatori ripiegata sull'individuo cioè col suo significati allocati solo sul piano soggettivo
Che esige spazi di libertà sempre più ampi ma privi di limiti o di rapporto con le conseguenze sociali
Dentro un senso individuale della vita che si ispirata a
A principi edonista ICI schede staccati dal principio di realismo
Che ha nella le grandi scorciatoie
Più individuali al posto dell'impegno che alla costruzione quotidiana
Da cui nasce ovviamente insofferenza cinismo disincanto un immaginario che tende anche a confondere spesso la realtà con Commissioni
è il mondo che ci descrivono i sociologica che forse e quello delle culture che noi abbiamo di fronte certamente diffuse nel mondo giovanile in
Ceti popolari incensi rimedio o
Medio bassi chiamiamo ma certamente meno acculturati meno dotate di strumenti professionali
Di fronte a tutto questo pensare che noi che si possa costruire un
Centro sinistra ai geologico
A me sembra
Diciamo se non altro pericoloso
Se non altro pericoloso io non penso che questa cultura abbiano vinto malgrado la loro diffusione magari
Inter e in ogni caso insomma adesso non si può far lunga sia un questa introduzione presso le culture sono un tutt'uno anche con lo svuotamento della democrazia che sta avvenendo
Nei Paesi occidentali io parlo dei Paesi occidentali cioè la smobilitazione delle masse
Una scelto disincanto una l'antipolitica montante che poi in realtà diventa diciamo masse facile preda di un rapporto diretto con il potere
Di chi parla il loro nome diritti giudichi è capace di no di fare apparire come ciò che che che che che che che propone come volontà che nasce dal basso
Eccetera eccetera eccetera quello che noi conosciamo insomma di Rappo di di di di di di evoluzione dalla democrazia che ha poco a poco si svuota dall'interno si svuota di partecipazione
Allora partito a ideologico o partito che insomma non si sa gioca la propria partita sul piano pragmatico
E o
Diciamo una prospettiva che molto debole
Se non altro perché io mi immagino diciamo che oggi debba esistere debba essere rappresentata da un partito politico una sorta di controcultura
Una cittadella è capace di esprimere dei valori diversi essere era esprimere un'umanità diverso da una visione del mondo e quindi essere polo di attrazione
E e non può che è un partito che si proponga di essere questo non può che prendere la sua ispirazione in quello che è un portato ter
Della socialdemocrazia cioè una cultura di tipo solidaristico comunitario cooperativo eccetera eccetera che fa riesce a far diventare nuova umanità in questo senso
Il bisogno di diciamo di socialismo se
Inteso questo in questa se vogliamo accezione limitata eccezione culturale
Che
E Manni un'offerta diversa che indica che indirizzi traguardi individuale diverso una sintesi superiore è ancora molto forte
La debolezza della seconda visione che però ecco accomuna con uno con qua anche con la prima è nel fatto che
Invece dal pulsante dal punto di vista culturale della del siamo dell'ambiente esterno fa in cui queste ipotesi si dipanano
E che noi
Di fronte non abbiamo una destra una destra tradizionale
Una destra
è una destra
Inversione non
Inversione poi populista ma niente affatto lo ricordava voi prima Ranieri avversa allo stato sociale e a suo modo comunitaria anche se in modo più pregressi regressivo se vogliamo a difesa delle piccole parti del territorio eccetera eccetera
Culturalmente definita anche se molto reazionario Dio patria famiglia ma insomma è una molto ti rapportarsi diciamo alla cultura tra una lunga storia diciamo dalla cultura europea
E statalista capace di utilizzare le leve dello dello Stato
Ma non
Senza senza senza grandissime remore
Ed è una destra che sicuramente avvinto in quanto è apparsa più credibile
Per chi chiedeva
Che vi fosse
Un governo del modo in cui la globalizzazione penetrava nel nel nel nel nei singoli Paesi
Cioè più protettiva apparsa più più sicuramente più protettiva verso chi
Ed ha minacciato da cambiamenti troppo rapidi del contesto economico e sociale o si sentiva insicuro se lasciata cavarsela da solo
Ho chiedeva solo tempo per adattarsi
La destra accolto questo e la sinistra non è stata incapace dico
Ha risposto con competizione ha risposto con del mercato evidentemente ha perso e sta perdendo oltretutto è una destra ripeto che
Oggi si sente anche con fondatrice di un modello sociale europeo in qualche modo in qualche modo differente
E che adotta
Non so se avrò tempo di parlando strumenti che attengono diciamo un armamentario socialdemocratico se vogliamo sia per difendere l'occupazione sia per gestire all'economia
Quindi c'è una difficoltà seria
A trovare una identità una un posizionamento una
Con tutti i dati che poi risultano dalla modificazione del pretendente i fatti dei fatti oggettivi
Intanto però definiamo che cosa noi intendiamo allora
Per
Perciò socialismo
Perlomeno definiamolo attraverso la sua esperienza
Vuoi osare diciamo o la farsa glorioso per la sua della sua esperienza per per cercare poi seguire vedere se vi è uno spazio oggettivo e soggettivo per un ritorno effettivo è fondamentale
Io lo dico sei ore in queste caratteristiche introduzione di un principio di socialità in un'economia privatistica
Un programma volto a mitigare le diseguaglianze
Società più sicura dove gli ammortizzatori Enzo dove sono ammortizzati rischi di vita perplessa chiedo migliore dignitosa la vita
Per chiunque dignitosa la vita per chiunque
L'equilibrio dei poteri che far leva su attori collettivi e situazioni di controllo per tempo e dare una società tendenzialmente unica
Partnership sociale sollecitazione di una coscienza collettiva attraverso una cultura cooperativa esso di tristi
Ovviamente e questo
Così ne possono aggiungere altre oppure toglierne qualcuno qualificare altre ancora dico però
Non è anche non è solo questo c'era dietro anche qui è tutto questo era la traduzione di una
Concezione visione alternativa della società
Era dentro una narrazione che faceva capire dove dove si andava dove si andava a parare anche se Nanni dove si andava a parare non era più la Società socialista abbandonata tra tantissimo da tantissimo tempo come orizzonte specifico
Ma certo è che
Di tutto questo si diciamo di questa
Della narrazione dalla società alternativa oggi è differente del del della questa elaborazione si è perso anche un minimo tentativo d'altra parte
Le grandi svolte sono
Sono precedute da visioni hutu picche
Sono precedute revisione dove non c'è segno di utopia dentro sia segno assoluti realismo entro partiti socialisti è di fatto di fatto il tardo capitalismo
Non ha avuto alcun nemico culturale proprio non corre e mentre la destra ha avuto una
Fare un valore diciamo dal punto di vista Courtois di elaborazione di sfida a Pavan determinato un programma politico che è stata in grado di attuare
è chiaro ha sfidato tutti convincimenti adesso è la sinistra è stata in qualche modo molto assente diciamo sul piano
Sul piano culturale e non lo sottovalutiamo questo perché le grandi svolte
Hanno vinto in modo pervasivo nel senso che sono
Diventati e pensieri compiuti fino a diventare poi senso comune perché avremmo idealismo ha vinto dentro le Università come sistema come come come come apparato accade pentire una
Dopodiché è diventato un programma nel senso comune programmabili Thatcher Reagan Lecce così come c'è nessunissimo aveva vinto all'alba impossibile pensare alla
Socialdemocrazia senza il rigore della teoria che ne sia ma di solito c'è uno smusse c'è una committenza fra
Fra sistema politico mondo politico e mondo di elaborazione che si è perso totalmente dentro la sinistra si è perso sostanzialmente dentro la sinistra
Però siccome credo insomma non sono certo in grado né di di ricostruire diciamo materia
Alternativa o altro ti dar diciamo spezzoni né io vado a cercare gli elementi di socialità che chiede in termini soggettivi e oggettivi quelli possibili appunto i soggetti quelli dati
E quelli che oggi e quelli che soggettivamente possono essere percorsi
Dentro al dentro diciamo l'evoluzione delle cose non il mondo che si che si presenta la
Mondo Foscarini si essenzialmente
Intanto devo dire che
Io poi arrivo a insomma parto forse parto ma insomma arrivo alle stesse conclusioni di Ranieri sull'OPA sulla dimensione internazionale che oggi può essere
Su cui può essere ricostruita una inviati enti una presenza del signor Bert
Del socialismo intento so come come come
Come
Insomma il sistema caratterizzato da quelli da quegli elementi non tutti perlomeno dal principio di socialità che o primo rincarato
Io sono colpito ad esempio da OSP Anna
Leggendo il presidio per sei giorni fa non non non non avevo letto la sua intervista del novantanove radice la crisi
Del ed è significativo la crisi ha sulla democrazia no netto solo a mente o non è
Dirittura una crisi della
Della
Modificazione della composizione sociale
Del del De Carli e non in fin dei conti intontita che sia da dovizia inizia negli anni Settanta negli anni Settanta ancora non vi era stato lo smottamento della classe operaia una modificazione sostanziale dell'apparato produttivo
Perché è una crisi culturale prima ancora di essere una crisi che ha
Radici nella nell'evoluzione della
Della società
Quello che forse il suo sfugge a o sbaglio è quella crisi culturale che avviene negli anni Settanta viene in un contesto internazionale
Che diventa ormai
L'incentivo ed è limitativo disciplina Torino nel senso
Nel senso che c'è una diciamo sistema internazionale era passato dai che ha definisce i cambi fluttuanti però insomma andrebbero studiate bene anche queste cose in relazione a quello che poi hanno proposto come vincolo
Alla politica economica che rompe le condizioni per missive di compatibilità tra le singole politiche economiche
La globalizzazione può in qualche modo LEA ripristinate se vogliamo attraverso la finanza molti anni dopo
Perché nel frattempo tutto ciò che vi è stato di cresce è stato assicurato da Reagan prestazioni in un altro contesto
Però lei l'Europa è stata ancora diciamo un l'unica area in questo periodo che ha vissuto in condizioni di incontri istiga restrittive
Quindi per la socialdemocrazia è strettamente importante al contesto nel quale opera indipendentemente dal fatto che
Lo Stato nazionale abbia perso abbia perso importanza
Quindi
Vi è una
Il un'arena internazionale nel quale
Va trasferito all'idea di economia mista di economia governata che a caratterizzato diciamola la socialdemocrazia
Cioè un equilibrio maggiore fra mercati restituzioni chi supportano a livello globale
Però
Ricordiamoci che
Con in mente un'idea se
Socia storicismo deve essere il socialismo in senso proprio
Cioè
Che il neoliberismo diversi anni non è una categoria dello spirito è un sistema
Di un sistema sociale e ti potere che si è sviluppato attorno alla
Alla globalizzazione
Quindi questo sistema che in qualche modo uva corretto va provava
Di siamo rovesciato se non per un certo non è una valle una parola troppo forte
Quindi
Occorre ri inventarsi le istituzioni e di un capitalismo globale dove il sociale visti possono mettere la loro diciamo loro idea loro forza ma soprattutto a livello europeo siccome parliamo di Europol avrebbero d'Europa
Vi è da
Capire che il
A il futuro del socialismo allegato a doppio filo con il futuro dell'Europa
Che un declino europeo snaturerebbe sicuramente l'atomo socialdemocrazia e che
Una ripresa invece del ruolo e creazione di benessere reddito e sviluppo darebbe diverse e maggiori opportunità
Quindi arrivo alla stessa conclusione che oggi il programma primo critiche critiche uno schieramento socialista e umana unione politica europea
Però non lo amava politico europea perché qui intanto per ridare allo Stato siamo una forza che non avrebbe altrimenti ricordiamoci che l'Europa è un'economia chiusa
Va il commercio estero all'esterno dell'Europa
Codega rispetto all'area integrata il dieci per cento
Quindi è un'economia nel quale sono possibili siamo politiche politiche diverso senso non Police possibili però
In generale che ci sono obiettivi gli obiettivi principali che dovrebbero essere quelli che portati avanti da un patto prima data ritardata un movimento socialista
Europeo sono innanzitutto
Far cessare la competizione fiscale al ribasso
Che vi è stata in Europa
Che è stato uno degli elementi vincolistici più più forti quindi con l'armonizzazione fiscale son tutte cose che io sto dicendo che stanno nel mondo diciamo dei sogni se vogliamo
Sono lontani data dalla cultura oggi dei partiti socialisti europei ma anche agitati diciamo a livello individuale o anche semplicemente portati come possibilità di di di di di
Di di di o come aspirazioni finiscono per essere un fatto culturale e oggi bisogna
Cambiare il senso comune quindi bisogna anche premier e sulla praticabilità delle soluzioni
Ci vogliono regole comuni sì volevo una gestione della macroeconomia
Politiche salariali difensivi una politica energetica comune anche questa decada al mutamento climatico
Cioè e la dimensione nella quale si può
Esercitare una responsabilità sia ambientale sia una responsabilità chiamiamola murale quella verso
I Paesi che sono rimasti indietro è anche di coriandoli prendere diciamo un filo di politiche sociali sociale europeo
Qui
Diciamo che
L'Europa deve guidare una o
Una
Contributo l'aggiustamento internazionale poco sarebbe poco male e sarebbe anzi è un grande contributo aggiustamento internazionale sull'Europa
Diventasse un'area con un deficit di tetti GTT di conto corrente di conti verso verso l'esterno Rocco servirebbe in qualche modo riaggiustare
A riaggiustare diciamo la la la la la la gli squilibri internazionali però attenzione
Questo
Non può ad non può accettare fin writers
Noi oggi
In Europa
Competiamo con salari cinesi
Dove la Cina non si comporta da un punto due responsabilmente
Il fatto stesso che in una situazione di questo tipo
Sbalordita dalla propria valuta questo e protezionismo
E protezionismo
Ricordiamoci che noi dobbiamo in qualche modo esercitare alcuna tra una funzione protettiva diciamo verso l'inverso verso moderata Sempre mantenendo un ruolo del multilateralismo
E quindi attenzione a quelle che possono essere le le
Anche di con le rappresaglie rispetto a questo io non vedo perché un partito socialista non possa oggi minacciare schierare la propria forza perché ho sorriso europeo
A favore di dazi contro la della Cina io non avrei Assomet so che qualcuno adesso in questo momento c'ho la pelle d'oca però
Però attenzione attenzione non non il tasso di cambio rappresenta una protezione chiede un tasso di cambio artificialmente basso e protezione
E noi dobbiamo abbiamo il dovere e diritto di svolgere di difendere i nostri i nostri opera
I nostri opera osserva una domanda di GTT di rompere alcune alcune delle costruzioni che che che di rompere di attenuare ovviamente alcune situazioni
Tocca esordio spaventato abbastanza con un di io che non ha fatto però variabile don idea senza radicalismo non c'è il socialismo
Pensa radicalismo non c'è socialismo non non è inutile che noi da noi in siamo
La la sinistra rispettosa dello Spesal dal dobbiamo cambiare questo sistema non non non non non è vero che siamo al va forzato in qualche direzione anche con un'agitazione diciamo anche gomma
Fatti che creano un altro ambiente culturale
La sinistra propone tre e la sinistra la crisi propone tre ritorni di tematiche
Che sono
La giustizia sociale la distribuzione del reddito le regole lo Stato
Ora
Io
O partiamo la giustizia sociale da la distribuzione del reddito
Che ovviamente non può non essere un un obiettivo un obiettivo della della sinistra del di un socialismo a anche reinventato anche rispettoso anche moderato diciamo non può non essere sempre
Certo
Non ricrea secondo me io condivido totalmente l'analisi delle ragioni per cui oggi è difficile ritrovare una coalizione coesa
Basata su quel nucleo che nucleo di un
Proletariato industriale che magari non è stato mai cento oggi non è stato mai esclusivo nel socialdemocrazie ma è stato il nucleo centrale quello perché chi è chiaro che
Ha dato diciamo l'egemonia culturale a larghe coalizioni che si riconoscevano associazioni nella nella socialdemocrazia
Ricordiamo la socialdemocrazia le coalizioni social democratiche con la la la la allo schieramento di popolo che è stato dietro la socialdemocrazia
Era anche pervaso da una forte identità del noi e loro
Noi loro un forte patto società e c'era c'è sicuramente un nemico esterno
Oggi con un c'è un mondo del lavoro diviso fra chi ha ottime prospettive chi precario generico e via discorrendo fra chi
Franco laddove l'elettore mediano è un colletto bianco dove i colletti bianchi sono maggiori dei colletti voluto i colletti blu stanno in piccole fabbriche dove
La stessa età diritti ai lavoratori perché culture giovanili accomunano sia proletariato lavoratore sia
Sia gli studenti che non hanno più una
Comunali
Promessa di promozione diciamo dalla tata tata data loro iter scolastico sono culture molto fuori da quella che era all'identificazione classicità dei
Dei padri
Quindi
Poi c'è la diffusione e la proprietà cioè tutto è molto difficile pensare
Che si possa tenere uno sforzo qui unità sociale e politica
Però è anche vero che quindi no sono due cose insomma questo questo ci pone dei problemi primo
Che un fatto nuovo diciamo per fare a meno forse forse meriterebbe un seminario assegni non tanto una cosa detta un passato io non penso più che
In questa situazione si possa più pensare a un partito di sinistra socialdemocratico quello che si e sia
Che sia un partito con
Partito diciamo che rappresenti un settore della società soltanto
Oggi non è più possibile questo o e non può che essere e questo già è una differenza enorme che un partito che si interessi della società
Che si organizzate diciamo che
Intorno al ma finalizzata i bene comune e che trova diciamo il suo insediamento
C'era nella
Al
Nella
Identificazione di strati della società con il percorso che partito intende intende che intende compiere quindi è un partito
Quindi va ridefinita in qualche modo l'offerta politica
Nei vari definita in modo
In modo che che nuovo oltretutto con in Italia l'unico nel momento in cui parlo dell'Italia
C'è un problema importante
Che
Nessun partito anche intenda governare può può saltare a piè pari cioè quello di disarticolazione della
Della
Del blocco sociale dell'avversario
Un moloc ho fatto di produttori indipendenti piccola e media impresa e mondo tre distretti mondo quindi cioè per inventarsi un compromesso sociale all'interno stesso del prima ecco prima ancora dentro dentro
Dentro la società a
Averlo all'interno del partito
Però
Può
Fuoco o
Il ritorno
Di una
Problema
Sentito
Chi giustizia sociale e di distribuzione del reddito far insorgere un cemento
Dipende
Non lo sappiamo non ho risposta rispetto a questo certo e che
Oggi c'è un maggiore consapevolezza e consapevolezza nella società di un ventaglio sociale spesso ci viene segnalato diciamo tra tanti da tanti Stucchi
Il ritorno di una
Chiamiamolo affinché questo avvenga insomma cioè non ci sono al bando in varie condizioni che devono verificarsi prima un ritorno dell'invidia sociale
Che molto stata molto attenuata diciamo dall'individualismo che era pervaso la
La società in cui ciascuno pensasse sesso come perdente o vincente in questa ma lo penso lo pensa in termini individuali e non in termini in termini collettivi
La seconda condizione che unifica sociale sappia essere Sari indirizzata e sappia esodi governata da un partito diciamo per la sinistra in grado di raccoglierla portarla verso obiettivi positivi
Che
E terzo ancora terza ancora
Lo svedese dipende molto dallo sviluppo della crisi
Noi siamo pena l'inizio della crisi c'è c'è molto c'è molta quasi soddisfazione del fatto che si cominci a vedere una ripresa della produzione ma guardate che
Andiamo incontro a periodi che sa dove la disoccupazione di massa senatrici della disoccupazione SAR disoccupazione di massa sarà molto difficile riassorbire IVA
Ieri
Quindi SOGEI Sorgonà atti assieme i due problemi quello della a gestire una situazione disoccupazione di massa nello stesso tempo gestire problemi di sperequazione
Nella nella società per reti di consumi stili di vita sperequazione eccessiva ovviamente sperequazione none
Non eliminabile
La socialdemocrazia diciamo nordica essenzialmente aveva in qualche modo barattato una maggiore occupazione che era possibile il problema l'occupazione si era molto ridotto che era possibile ottenere inserendo sino al solco della globalizzazione
Con
Una quasi totale negligenza di quello che avveniva rispetto alla distribuzione del reddito
Oggi i problemi invece di sorgono nell'altro tra due aziende
Che cosa succederà è molto difficile dire perché ci siamo solo all'inizio
Perché oggi è la disoccupazione sta salendo verso livelli molto elevati
Viene in qualche modo temperata da politiche
Che io chiamerei insomma interversione politica interventista e che forse nel mercato del lavoro che si
Che i socialdemocratici fossero stati al Governo avrebbero adottato grossomodo nello stesso nello stesso modo
Cioè
Premiando le imprese che mantengo la manodopera dando o aumentando
Estendendo le varie indennità di disoccupazione o cassa integrazione è quello insomma però con un'idea che siano politiche temporale non c'erano niente di organico
Politiche temporanei che siti assorbiranno perché la crisi
E come tale
Insomma si se veramente ci sarà una ripresa ma la ripresa non sarà una ripresa buona occupazione
Quindi noi siamo all'inizio di una a
Vivono una scenario che può cambiare totalmente il clima sociale non sappiamo chi pagherà Adolfo dovettero c'era
Non sappiamo chi pagherà chi pagherà i deficit pubblici
Questo ancora no no no no no non è per il no no non si sa non sappiamo se rientra avverrà con l'inflazione
Non sappiamo se
Se manterremo la stessa crescita del reddito che abbiamo avuto nel decennio passato probabilmente no perché chi sostituirà il consumatore americano per ora lo sta sostituendo
Diciamo lo Stato Statuto l'
Bilancio pubblico statunitense ma questo riproduce le stesse le stesse disequilibri che viene che vi erano precedentemente quindi
è un problema diciamo che che che che è uno scenario ancora molto incerto molto incerto in cui ripeto lo scenario la la la del clima sociale può cambiare può cambiare anche molto radicalmente
E deve trovare pronto un partito che Tele rappresentare diciamo anche lo scontento sociale ovviamente mentre a
Un'idea
Di come
Far partire siamo le nell'economia di come indirizzare
Il risparmio verso
La riconversione verde e verso
Bisogni socio tali da una parte ma anch'
Che
Diciamo la la la la allora la copia letture dei buchi delle matrici dalla matrice industriale non
Quindi c'è bisogno in qualche modo di temere aperto diciamo il problema della
Della correzione della del sistema capitalistico che abbiamo conosciuto che ha portato al disastro col problema della della crescita
Porta porta anche il problema delle regole
Qui
Apparentemente la parte più promettente perché quella che produce meno
Meno Space già
Che sembrerebbe più gestibile e invece vediamo quanto sia difficile anche varare sotto anche sotto l'emergenza delle regole stringenti di condizionamento Dei
De i grandi players internazionali
Il il ritiro dello Stato è stato anche il ritiro dalla
Da di una forza prescrittiva
Di un diritto che fosse diritto universale ricordiamoci che le regole le hanno fatte coloro che poi dovevano applicarle oggi c'è una privatizzazione del diritto pensiamo soltanto che cosa Basilea due Basilea due
Le regole del del credito se le fanno le stelle stessa impresa sulle stesse imprese che devono in qualche modo autor cioè il peso finanziario tolto il filtro
Quindi
Ci sono una serie di temi che qui elenco che che ritornano come temi importanti e che possono caratterizzare diciamo una
Tubetto Faenza
Troppo grande per perché no perché non dividere queste opere queste queste imprese non schierarsi perché queste vengono vengono spezzate io ripeto sono sempre per una idea di avere un programma Massimo e poi gestirlo
Quindi un ritorno all'indietro di separazione tra banche commerciali e banche finanziarie
Ma non è che questo è lo sono cose talmente rivoluzionari che di e dicono soltanto voi
Diciamo che
Ci vuole un quadro normativo dell'intesa di torniamo qui a cercare elementi di socialità che oltre a che protegga anche i portatori di interessi
Quindi
Consigli di sorveglianza ma socialità del diciamo che l'impresa perché non chiedere a tutte le imprese riavere una
Statuto di responsabilità sociale ma poi mettere questo Statuto di fronte
A un tribunale il tribunale di tra virgolette non un tribunale in senso proprio
Beh a cui siamo liste i contras possono rivolgersi quando vedono violazione di questo di questo Statuto non un fatto che sia tra totalmente sulla carta
Bisogna favorire la democratizzazione del mercato perché no
Lavoratori dentro Copi dati dei compensi dentro la imperiese
E poi dico un sistema pubblico e cominci a dare una dimostrazione diciamo che sia abbia un effetto di tomo stazione tutto questo cerchiamo elementi di socialità elementi di democratizzazione di demonizzazione del capitalismo
Lo Stato
Ritorna più che altro nella forma di viene investito dai cittadini nel per per una serie di compiti e anche l'idea stessa di responsabilità pubblica su varie parti dell'economia si allarga
Io però
Però o
Qui non non non non vedo un
Molta difficoltà a ripercorrere politiche politiche tradizionali nel senso ovvero che sia stato si è potuto spendere senza si può fare molto attenzione ai bilanci
Però è anche vero che prima o poi bisognerà rientrare
E che il problema di chi paga questo rientro è importantissimo
La società attuali sopportano gli incrementi e di di tassazione fino a qualche anno fa sarebbe stato un suicidio perché i lavori di avesse preso proposti
Però oggi forse ce su un problema se non altro di renderli indirizzare un anche tassazione intellettive aggiuntive verso
Per sonogrammi specifici
E probabilmente non estraendo dalle tasche dei ticket etereo dal reddito dei singoli contribuente ma ha
Utilizzando la fiscalità verso la finanza e vedo che sta guadagnando molto terreno diciamo la Tobin tax
Che potrebbe essere uno tra gli elementi per per per coprire le le specie le spese necessarie
Però
Ritengo che questo non deve faccio fare perdere la
La morsa sull'efficienza della spesa pubblica sull'efficienza dello stato sociale sul fatto di
Coprire effettivamente diciamo i bisogni anche se una rete di protezione sociale che Valva ma rammentata uno che va ricostruita ma va rammentata dentro dentro queste società
Quello che a me sembra
Che a me sembra
Forse
è il dato più importante nella
Del di questo ritorno dello Stato è lo Stato in una posizione di governo delle singole istanze
Cioè capace di esercitarlo non è in termini di solamente discrezionali ma sarà capace di esercitarlo in termini di composizione sociale
Tali attraverso
Attraverso a accordi attraverso il consenso attraverso la capacità di imporre i singoli
I singoli attori e non soltanto gli attori grandi anche gli attori piccoli in un processo che sia un processo
Come si dice abbottonato adesso andrà
Anche anche gli attori e piccoli
Dentro una un quadro condiviso di di costi e benefici diretti responsabilità di
Di concessioni reciproche che poi è quello che porta in qualche modo maggior consenso
Che consente anche la segnalazione di di di problemi che il l'autorità pubbliche non riescono a vedere che consente che consegue POR può portare se condiviso anche le singole associazioni a lavorare siamo affinché un qualsiasi programma poi abbia un'implementazione
Un transazione effettiva una volta calato nella società
Quindi
Un modo di governare che non è quello di lasciare la società al mercato forse questo è il dato più importante che c'è da Asciano le socialdemocrazie vecchiette la società va elaborata la società
La società truffa costruita qualsiasi riforma è un pezzo di
Di organizzazione della società abbiamo invece dimenticarci siamo rivolti ci siamo oltre ormai sostitutivi abbiamo preso come figura il cittadino generico
Il consumatore e forse qui c'è da spostare l'ottica che vorrei capendo che chi non è tanto nessuno e genericamente video ma in seguito in reti
Inorganici azioni in associazioni in centri che gli danno anche l'orientamento politico orientamento culturale
Ecco detto tutto questo foto io vedo c'è
Una
Una necessità di socialità che sta ritornando ritornato fortemente l'abbiamo avuto trent'anni di socialismo che poi
La sta
Siamo la destra neo conservatrice sia proposto di smantellare
Se il proposta di smantellare se abbiamo avuto trent'anni di ribellismo oggi c'era un pendolo che sta ritornando ma otto prova uno dei partiti
In grado di di raccogliere questa questa sfinita questa esigenza che che sta nell'aria perché
Molto sottile un fatto diciamo di cultura di concezione che si possano rompere forzare alcune regole di di cambiare il senso comune
Se questo un programma che riusciamo a perseguire forse allevando alcuni pizzini di radicalismo che io ci ho messo anche provocatoriamente c'è la necessità c'è ancora un futuro socialismo secondo
Bene
Sull'onda del
Faticosamente ottimistica
Conclusione conclusione di Biasco
Io direi che possiamo
Inattesa
Stappare lo champagne
Siamo qui
Prego interviene perché io conosco molti ma non tutti quindi per regola
Civile cioè chiunque interviene si presenta per cominciare parrocchie
Prego prego
Professor
Credo
Perpetrato Stati
Cosa
Cosa
Mi vorrei presentare sono Domenico Spinelli mi occupo di innovazione tecnologica da sedici anni però sono qui mi sento un po'antica disagio perché
Da un lato non ha avuto il tempo di sintonizzare il mio intervento con quello che è il tema però proverò a vedere un attimo se di fronte a queste diagnosi così pessimistiche ma realistiche per queste quindi
Riusciamo in qualche modo a lanciare un ponte con il presente e spero anche con il con il futuro ponendo una questione che non è emersa che quella del consenso ho sentito delle diagnosi molto fredde che condivido
Sotto quella del
Dell'onorevole Ranieri
E delle diagnosi in poche che in qualche modo dal punto di vista economico hanno un armamentario
Che è quello classico del PIL delle dottrine economiche del Novecento secondo lei il primo atto che dovremmo fare quello di celebrare la morte del socialismo perché se non facciamo questo atto non potrà rinascere nulla
Quindi non solo condivido il radicalismo
Ma certo punto direi che solo dopo aver fatto un misto ed è un Monviso erede possiamo ripartire fa un po'quello che ne in psicologia quando finisce
Da allora però adesso mi faccia argomentare onorevole coatta perché un po'come nel nelle in Psicologia quando finisce un grande amore bisogna in qualche modo liberarsene per poter
Tornare ad amare quindi
Vorrei dire due cose porrò
Cinque o sei questioni che in qualche modo avevo appuntato ricevendo una telefonata da Tommaso Greco sabato pomeriggio
Ma
I socialisti di oggi o del futuro chi rappresentano
Chi
Ecco quindi la questione del consenso nel negli anni Cinquanta negli anni quaranta i socialisti si rivolge a un blocco sociale che da quello degli artigiani
O a quello comunque del piccolo imprenditore che non posso che ciò ATO dalla grande impresa
E da sindacalismo
Radicale quindi nei con con gli operai necessariamente né con scusate è una visione
Del socialismo riformista in qualche modo si era individuato un interlocutore primario cioè un corpo intermedio
Quindi pongo la prima questione quella del consenso poi cercheremo di di svilupparla magari
Successivamente
La prima cosa
Che la questione del consenso pone e anche quello della democrazia contemporanea c'è la democrazia oggi non
Più soltanto come dire
Espressione di un voto ed espressione ed espressione elettorale
Per poter partecipare deve essere devo essere abilitato a partecipare e quindi la questione dell'abilitazione alla partecipazione democrazia è una questione che attiene due temi quello della ricchezza e quello delle tecnologie
Quindi un nuovo partito chiamiamolo socialista Nuovo Partito che io chiamerei ieri che non riesco a definire
Ma che si pone il problema di una nuova sfida
E il partito che si pone l'abilitazione dei ceti esclusi a partecipare innanzitutto
Quindi partecipare significa faccio un esempio pratico occuparsi della questione della larga banda cioè mi sarei aspettato una battaglia sulla larga banda per porre la questione della partecipazione alla democrazia e non una valga questione di
Salari è uguale per tutti o di difesa di di salari di fronte ad una situazione economica in cui la produttività e le forze economiche non producono ricchezza non possono redistribuire ciò che non produco
L'altra cosa e che Miss mi aspetterei che questo nuovo partito diventasse il partito non solo dalla larga banda e quindi dell'abilitazione a partecipare
Ma anche il partito del dei saperi perché senza la conoscenza senza lo sviluppo di nuova conoscenza oggi non posso produrre ricchezza ne posso produrre coscienza né consapevolezza
Non è un caso che magari senza definirsi socialisti mi è capitato di vivere un'esperienza Berkley nel mondo della new economy americana sono molto più socialisti di noi ma magari non lo sanno
E si occupano di creare impresa cioè Brenna di Google e molto più socialista di tanti socialisti di maniera italiani
Ma il tema è quello del sapere cioè è gente che ha vinto la borsa di studio da quando cioè la sedici anni
E ha vinto il primo cd A ventisei che oggi fa impresa o a tale società dal lavoro e invita i i propri lavoratori a partecipare alla propria impresa
Quindi il primo tema era quello del del consenso il secondo era quello del sapere
E quindi a questo punto diventa un po'più provinciale guarda la questione del sapere un po'all'italiana
Un partito socialista o un partito diciamo che fine
Dell'innovazione un partito di sinistra ecco diciamocelo che ha il coraggio di sfidare la destra
Non in maniera ideologica non solo mediaticamente pone come centrale l'abolizione del titolo di studio perché noi dalla società contadina la Società diciamo di mandare i figli a scuola son passati una revisione piccolo borghese del titolo di studio
Dove alla fine si va a rappresentare un ceto che inerti calato nella pubblica amministrazione
E che diventato l'ultimo bacino di utenza elettorale quindi
Rompere questa questo concetto un po'
Veramente piccolo borghese del titolo di studio ma promotori sapere il saper fare
Perché la nuova economia è più vicino alla bottega rinascimentale che a delle università per un Paese e alle Facoltà di Scienze della Comunicazione assolutamente inutile
Quindi a questa gemmazione di titoli di studio inutili in cui si è cercato di distribuire delle prebende ma qui è un problema nazionale non è una responsabilità di destra di sinistra è accaduto
Quindi poniamoci questa sfida
Cioè di
Di tornati al sapere non il titolo di studio
L'altro tema è quello di superare finalmente l'orrore della ricchezza cioè
Forse perché nella cultura socialista ci sono stati dei fatti in qualche modo hanno lasciato orfana la mia generazione ciò dobbiamo tornare a proporre delle idee a dei celti esclusi
Ha dei mondi periferici diventandone stessi interpreti di creazione di ricchezza
Mettere un computer in una parrocchia e insegnare ad un ragazzo a fare il web master creazione di ricchezza e un modo per stare con la gente è un modo per stare tutti i giorni quelli che saranno i direttori o i talenti di domani
Quindi la nostra generazione deve un po'uscire da o quarant'anni quindi mi assumo questa responsabilità
De deve uscire denota riuscire Dada d'dal mondo delle professioni per ritornare
Per ritornare a ad avere questo tipo di rapporto con quelli che sono i ceti più scusi perché incluso non è solo politica salariale inclusione
Integrazione ma integrazione non è come dire becero solidarismo altrimenti torniamo ad una cultura Dossetti Anna di orrore dell'economia di orrore del capitalismo che in qualche modo e una secondo me
Delle sensibilità politiche che in qualche modo hanno reso minoritario il pensiero socialista in questo Paese in questo
Mi riferivo anche alla battuta dall'onorevole Covatta
L'altra l'altra questione ed è qui mi fermo e che per
No no no sarebbe per me un onore per Castagna perché per Castagnetti ecco accolgo la battuta riprendo il tema dell'ultima questione che volevo toccare
Cioè un nuovo partito di sinistra è un partito c'era la già è un fatto un partito che sfida la destra sul territorio del dinamismo sociale che rappresenta un nuovo ceto ma che non fa una politica
Di come dire di retroguardia di attualizzazione
Dell'armamentario del Novecento
Personalmente
Penso che dovremmo rileggere Turati dovremmo rileggere sensi Mon ma dovremmo guardare anche alle grandi utopie dei dei Tocqueville aperta trovare un una un giusto equilibrio
Un giusto equilibrio culturale e dare una vera identità perché una vera identità si può fare e si può costruire
E l'ultimo tema poi mi fermo perché non ho risposte posso porlo solo temi però in questo tema c'è una grande concretezza ve lo assicuro
Modificare il rapporto con la Chiesa ce lo dico da persona che ha avuto l'educazione anticlericale ma oggi si sente profondamente cristiano non possiamo fare la campagna elettorale
Come quella di Boselli del vecchio manifesto di Gesù Cristo come grande interprete del socialismo perché non parla nessuno dobbiamo essere come dire evangelizzazione di questo pensiero tutti i giorni nel mondo del lavoro nel mondo del dell'associazionismo
E tornare a guardare al cristianesimo con la grande risorsa spirituale non a confrontarci sempre con la Chiesa in termini di laicismo perché sono categorie vecchie
E poi l'ultima cosa basta collettiva della sconfitta la mia generazione non vuole stare tutta la vita all'opposizione quindici interessa avere una piattaforma di successo
Non so se
Questa sera
Qui nasceranno dei contributi sono solo una cosa che oggi è molto difficile fare politica
Perché non c'è un contesto di riferimento strutturato quindi se è vero che sono saltate tutte le categorie
Rivendico come necessaria la strutturazione di un partito e di gruppi di lavoro permanenti perché non posso aspettare che Emanuele Macaluso
Rilanci il sito della docili alle radici del socialismo per incontrarvi e poter parlare di questo per poterlo fare sempre magari una volta alla settimana ogni mese
No no si è una battuta questa grazie
Il Cervetti
Io vorrei tornare al tema politico alla nostra discussione sostenendo una tesi che si inserisce sicuramente nella scia delle due relazioni Granieri Biasco che considero
Una base interessante non soltanto
Per questa nostra riunione ma anche per il convegno che veniva prima annunciato da
Da Paolo Franchi
Tuttavia
Anche
Mi permetterò di delineare in maniera più netta la tesi medesima che sosterrò
Va beh che l'abbiamo e non tre volte certamente lo ripeto in quest'occasione
La socialdemocrazia attraversato nella sua storia numerosissime crisi ne ricordo soltanto due
Una è quella del quattordici diciannove quattordici quindici anzi all'inizio subito
Che è una crisi di fronte alla Prima Guerra mondiale una seconda è quella degli anni trenta dell'inizio degli anni Trenta di fronte al dilagare del fascismo come
Del fascismo che diventano Asia
A ben vedere
Sono due crisi che si inseriscono alla fine di un ciclo economico di sviluppo o addirittura una caduta verticale delle forze produttive e a fenomeni
Politici di portata sconvolgente una guerra che
Il
Dilagare del fascismo
D'altra parte a contrario se voi credete guardate a agli sviluppi della socialdemocrazia in momenti di sviluppo dalla socialdemocrazia vi troverete di fronte a
Periodi
Fine Ottocento inizi del Novecento con conquiste sindacali di grande rilievo che se ne possa dire di grande rilievo perché trasformano la condizione di masse enormi
Di popolazione e poi nel trentenne cosiddetto trentennio d'Oro quando appunto si instaurare uno stato sociale vero
Tra l'altro bisogna anche dire che in queste due occasioni in queste due occasioni di sviluppo
La socialdemocrazia usufruisce
Di una nord una condizione di sviluppo economico nella quale altre forze son bisogna riconoscerlo sono quelle che hanno
Come dire guidato il Carroccio
Bene se poi
E
Altra caratteristica di queste crisi che l'epicentro in tutte e due le occasioni in Germania
In Germania cioè al centro dell'Europa
La crisi attuale ha delle analogie con queste due delle analogie di carattere molto generale ma una
Ma alcune specificità molto precise
Noi ci troviamo in una condizione appunto di caduta di crisi economica di caduta delle forze produttive
Come è ovvio soprattutto qui in Europa anche se poi dopo ci sono alcuni che stanno a distinguere sui dati eccetera ma il
Il crollo del settore manifatturiero è evidentissimo
è evidentissimo
E ci troviamo anche di fronte a un fenomeno politico di cui al
Punto voglio dire adesso abbastanza chiaro e netto
Prima Biasco citava opuscolo eccitava un sua
Analisi se non sbaglio cos'era del novantanove mi parli di una decina di anni fa
Beh io credo che
Ha Oxford in quell'analisi con tutti i meriti di un
Grande storico come lui eccetera eccetera sfugga una questione
Una questione tipica che sfugge in genere agli isolani cioè agli inglesi cioè che la crisi della socialdemocrazia la crisi attuale è una crisi legata
Al contesto nuovo nel quale questa crisi questa crisi si determina cioè il contesto politico nuovo che è il contesto europeo
La socialdemocrazia è rimasta una forza naturalmente attenui un po'Igli gli elementi per farmi intendere bene è rimasta una forza nazionale
Una forza nazionale e perciò una forza conservatrice non per altre ragioni di solito si tirano in ballo altre ragioni legate
A a questo o quell'altro fenomeno che esistono
Incapacità di affrontare questo o quell'altro tema eccetera ma il punto centrale del del del suo conservatorismo Hoecke ragiona all'interno di Stati nazionali adesso voglio fare
Qualche qualche esempio e fa faccio degli esempi
Ultimamente questa
Avete visto questa la
Questo dalla cronaca questa vicenda di D'Alema
Pesca insomma input e il Gruppo Socialista europeo decide che lui che D'Alema e il candidato è il candidato la cosa non va in porto per una ragione molto semplice perché
In vari partiti socialisti i laburisti inglesi e cioè e gli spagnoli eccetera eccetera
Partendo da condizioni nazionali loro su una questione di questo genere si oppongono a questa soluzione è perciò anche persino in questo fatto di cronaca c'è la dimostrazione che è una decisione diciamo così
Presa in termini sovranazionali è una decisione che viene contestata proprio da
Da da da forze nazionali da forze nazionali socialiste poi naturalmente su questa cosa si inseriscono altri si inserisce anche il
Berlusconi che fa il furbo eccetera eccetera ma la la la questione è questa
è questa ma andate a fare un'altra considerazione
Il momento nel quale
La socialdemocrazia avuto sto parlando momento del degli ultimi degli ultimi decenni avuto uno sviluppo è stato il momento in cui
Brande e ci mette in Germania Mitterrand in Francia hanno espresso
Il più possibile in quel momento una posizione europea hanno cercato di superare il limite il limite nazionali
Fatte un'altra considerazione che riguarda la destra oggi
Oggi l'egemonia l'egemonia viene espressa dalla Merkel ed ha sarà così l'egemonia
Legge Moggi mia in Europa le i quali
Merkel
Sarà così hanno una posizione più europeista di quella delle forze della sinistra questo è questa è la condizione attuale vista realisticamente
Più recentemente ancora si può dire persino che
Le punte anti europee che si sono espresse sia a destra che a sinistra
Dottor prendo in considerazione che so i voti il primo voto irlandese il voto olandese eccetera eccetera sono stati in qualche modo riassorbiti dalla destra non tra le forze
Dalle forze della sinistra dalle forze sociali e mo'grafici
Dalle forze socialdemocratico potrei continuare colto
Con la avuto una capacità egemonica anche lunghi inc in quanto è riuscito a come dire unificata mettere assieme mettere assieme
E l'unificazione tedesca con una visione europea in quel momento
E noi siamo stati
Disarmati non sto parlando sono al di là del delle delle singole posizioni questo di quello eccetera ma non
Noi come forza socialista europea siamo stati disarmati di fronte a questi a questi eventi proprio per la ragione
Che ho appena
Ho appena detto e attenzione a non confonderci
A non confonderci guardando un po'troppo Alitalia è evidente che qui ci sono elementi di individualismo egoismo eccetera che hanno preso che hanno
Che si sono incarnati nel berlusconismo per dirlo adesso in termini un po'un po'vaghi
Ma è evidente che a cui tutto ciò avuto il suo peso ma
Anche noi abbiamo avuto e abbiamo dei difetti in quanto in quanto anche come dire nazione in quanto appunto non
Abbiamo capacità di sviluppo di una come dire di di un'egemonia chiamiamola così di carattere
Di carattere europeo questo è il punto secondo me
Centrale
E badate che io ho assistito per esempio delle discussioni tra
Che so tra Spinelli è Amendolara esprimerle anni Amendola Spinelli sosteneva che l'Europa eccetera eh l'Europa l'unità politica dell'Europa è un primus
Amendola sosteneva una opposizione diversa
Sto parlando di Giorgio Amendola naturalmente sosteneva la ma
La l'idea che l'Europa pur dovendo sviluppare una sua come dire unità politica dovesse partire da da come dire d'Adda da considerazioni legate molto più legate a fari a varie esigenze di carattere diciamo così economico settoriale eccetera eccetera
Beh
Secondo me
Tutto tutto questo fa su come superato se vogliamo affermare che una
Una posizione del socialismo europeo cosa che non si sta affermando appunto ritorno al punto di partenza punto e poi il punto di partenza che mi fa dire che
Lei leggi
Difficoltà ad elaborare stando al ad elaborare intorno a una il
Un'idea dire di unità politica nel nella quale inserire
Le proposte di sviluppo economico è di sviluppo economico di redistribuzione solide via solidaristica del reddito eccetera eccetera stanno proprio qui insomma in questa carenza
Fondamentale della del della del socialismo dalla sinistra europea ecco secondo me noi
Qui dobbiamo dare un contributo io penso che
Le relazioni
I tempi di di
Di Ranieri e di e di Biasco ci permettano di
Come dire ci diano un terreno sul quale discutere e discutere però arrivo per arrivare
Questa la mia opinione a una anche più drastica definizione
Della del dell'ambito nel quale nel quale muoversi che io ritengo che non posso che essere questo ambito insomma questo ambito diciamo pure europeistico se non si fa questa operazione
Beh allora
Io penso che i l'avvenire della socialdemocrazia
In Europa è un avvenire veramente
Veramente difficile guardate quello che è successo in Germania giusto quello che è stato prima ricordato data da Ranieri c'è una una una condizione di indebolimento anche di carattere
Elettorale ma c'è contemporaneamente a un indebolimento di carattere elettorale anche
Una
Come dire una caduta
Della posizione europea rispetto a Bramante e rispetto al bit della sua stessa socialdemocrazia
Europea ecco questo era quello che mi pareva che si dovesse viene da parte mia naturalmente in un dibattito come quello attuale
Grazie c'è invece Alfonso Gianni
Fra io sono un po'visivo ovviamente dal punto di vista culturale in questa discussione tuttavia
Tuttavia devo la mia presenza la cortesia di Tursi che vi ha invitato
Io volevo conoscere
Sapevo che Petruccioli che usava la battuta allora volevo semplicemente suggerire due elettorale punti sotto forma
Chiamo così interrogativa anche se poi devo purtroppo andare un'altra riunione
Ugualmente complicata
In cui cercherò qui in cui si cerca di ricostruire un pezzo della sinistra senza grandi risultati peraltro
Allora la prima questione è questa richiesta
Da uno come me che socio democratico non si è mai definito ma
Non si dice mai la parola mai in politica
Va
Il tema della crisi dello stesso democrazia che è un po'il focus di questo seminario è molto interessante però io suggerirei
Sommessamente che forse bisognerebbe cominciare a distinguere tra
I tipi di delle socialdemocrazie esistenti faccio un esempio veniva citato molto viene sempre citato anche perché breve quindi è facile da leggersi
Il libro di verza che sicuramente è un libro bello e interessante ma non è un libro sulla socialdemocrazia mi dispiace un libro sulla boring lese che è una tipologia molto precisa molto circostanziata di socialdemocrazia
Poi c'è quella nordiche alla prima alla primigenia
Che possiamo assomigliare considerano insieme a quella tedesca con qualche diciamo così eccessiva approssimazione e poi però c'è un fenomeno nuovo che piacerebbe sapere voi dovrà incasellare
Che socialismo Chiesa parte ritmo per per esattezza dietro il quale viene
Che piace o che non piace sia d'accordo nove con un uso molto problematico però uno sforzo di
Ricco di di di dell'indicazione di una nuova teoria quella che con una parola un po'desueta viene chiamata repubblicanesimo di questo Petite perché considerato consigliere Zapatero che ha dei tratti assolutamente originali
Tanto rispetto al Paese un socialdemocratico classico non parliamo poi del pensiero del movimento comunista o del pensiero democratico tradizionali c'è questa idea del socialismo dei cittadini è un po'diverso
Dalla socialdemocrazia fortemente basato sulla classe operaia quindi per esempio ho già citato tre tipi e come si può riscontrare anche negli andamenti elettorali non è che gli andamenti elettorali siano identici
Diso poteva a seguito di quello che si vuole però somma questo per ora per ora diciamo così attenuto metterà socio notizie o tedesca barese in caduta corticale penso che riguarda i Paesi scandinavi
C'è una situazione di parziale ripresa quindi il quadro è più mosso
E secondo me sarebbe molto interessante perché dico questo
Perché parto dal presupposto che le categorie novecentesca e socialisti socialdemocratici e comunisti non sono più disabili
E quindi bisogna come dire ristrutturarle scomporre
Per vedere se poi si può rimettere assieme con criteri innovativi un quadro di riferimento teorico ideologico di tipo nuovo
La seconda considerazione mi viene dalle cose che diceva inizialmente Ranieri che poi peraltro verso ha ripreso ha ripreso il viaggio
Era che i situazione poca sia derivante dalla scomposizione del tessuto sociale di riferimento in un certo senso sì
Ma questo vale per tutti
Vorrei però dire che questa teoria non è del tutto convincente Umberto
Cioè quando Marx cui tutti bene o male se non altro per parlarne male facciamo riferimento scriveva o quando scriveva Bersani quando scriveva il fermi e finanche quando scriveva il primo Keynes
Il proletariato frutto della rivoluzione industriale assommava ad una cifra complessiva inferiore di cento milioni di persone nel mondo
Oggi
La stima più bassa soprattutto dopo l'ingresso nel mercato lavoro mondiale posto ottantanove della Cina del blocco esporvi etico dell'India eccetera a Montà a qualcosa come due miliardi e mezzo di persone
Sto parlando di un miliardo e mezzo di persone che indipendentemente dal regime giuridico possono essere catalogate come lavoratori dipendenti
La cui vita
Interamente o parzialmente dipende da un'impresa capitalistica essenzialmente uno delle ceto multinazionali che dominano il mondo anche se non vanno a lavorare tutti i giorni come l'operaio classico non hanno mai visto una tutto blu
E magari lavorano in uno scantinato o a casa questo è il punto
Allora Umberto perché la questione come si fa a dire non c'è più il referente non lo dico a te è un modo non c'è più il referente sociale c'è eccome
Il problema e che tra un referente sociale che si enormemente allargato frammentato suddiviso e anche contrapposto
E il suo rappresentante politico si è creata una frattura
Tanto è vero che laddove si ripensa a sinistra non si ripensa né in termini di movimento comunista nei termini socio democrazia classica
Ma si ripensa a sinistra in America latina i personaggi saranno anche un poco reo grafici e alcuni un po'fanfare uniti ma ha la fortuna di Antonio Gramsci è maggiore dal punto di vista culturale in America latina che in un'Europa
I centri come il CRA so che raggiunti che raggruppa tutti i centri studi dell'America Latina
Solo diciamo così un dal punto di riferimento mondiale nella ricerca del pensiero di sinistra
Cioè c'è come dire quello che si chiama socialismo del ventunesimo secolo una rinasce Enza
Di un pensiero non so come andrà a finire quel pensiero lì non so che però io vedo che lì c'è un fenomeno nuovo che non è interpretato dalla socialdemocrazia europea come interpretato dalla
Movimento comunista classica che perché quest'ultimo praticamente non esiste più questo
Un dato assolutamente di fatto
Allora forse forse questo è il tipo di risposta che suggerisco bisognerebbe
Usare la categoria di piazza poi li ha pubblicati in un modo un po'strana sui dazi sulla Cina ma
Non è
Un dibattimento di tipo economico mi hai fatto fare un salto sulla sedia che siccome non c'entra nulla potuto quattro tu hai detto presenterete coperta la parete lì che vedremo a parte
E
Però la categoria del radicalismo è la categoria secondo me interessante dove naturalmente non si confonda radicalismo con l'estremismo ma
La radice etimologico del termine andare alla radice dei problemi
Cioè
Siccome come diceva anche il primo intervento che c'è stato il problema che la crisi ci pone questa crisi la più grande dopo il ventinove la più lunga la più dolorose tutt'altro che finite
è un problema che inerisce la promozione il modello di sviluppo e dunque di consumo ma è un semplicemente la distribuzione della ricchezza
Può una socialdemocrazia riqualificarsi solamente sul versante della redistribuzione della ricchezza
E quindi di quello che comunemente si chiama una maggiore giustizia ed equità sociale un temperamento dei disastri sociali del capitalismo a mio parere no
Ed è questa la ragione radicale della crisi
In nuce di tutte le forme della socialdemocrazia da cui si esce assumendo quindi il problema del cambiamento del modello di sviluppo
Questo a me pare molto chiaro e qui allora se ne perché vuol dire Copenaghen può dire la green economy vuol dire produrre per chi che cosa eccome
Vuole dire il carattere internazionale di questo pensiero perché a mio parere così come il socialismo
In un Paese solo
Non era stato possibile come si è visto
Neanche riformismo in un Paese solo oggi è possibile quindi bisogna pensare giustamente in termini europei
Possibilmente mondiali ma tanto per cominciare i termini di soggetto politico Europa però ecco conquista diciamo così impostazione
Quando Obama e parla di green economy e parla di riforma socia e di riforma sanitaria
Se spingesse qui se cosa che poi mette non riuscirà a fare se spingesse fino in fondo queste conseguenze ciò che ne deriva non è una migliore distribuzione del reddito è un cambiamento del modello produttivo americana
Perché introdurre in America qualcosa State non vuol dire fare equità sociale e basta vuol dire introdurre un
Processo di produzione statuale dentro quella società quello che è stato il più quel fare europeo il grande quel fare europeo
Che non era semplicemente che tu accedervi all'istruzione alla sanità pubblica ma che l'istruzione la sanità pubblica erano un fuor anno per l'economia nel suo complesso
Questo è il grande cambiamento della stessa cosa che stanno facendo i cinesi paradossalmente perché la Cina si dice comunista mai avuto l'assistenza sanitaria per un caso di nessuno
Quando andai in Cina mi spiegano le compagnie partito comunista cinese che certi assistenza sanitaria a Recco fanno cosa vuoi gli operai da risorse statali ho capito quanti sono duecento milioni benissimo voi siete un miliardo e tre gli
Altri
Gli altri vedremo ho capito adesso probabilmente stanno cominciando dalle reti alcune vedere e però se vedessero legalmente cambia il modello è attenzione perché una pubblicizzazione
Di un diritto
Chiodi un bisogno diventato storicamente diritto come quello della sanità cambia il modello economico di un intero Paese ma in questo caso essendo compito di umanità è un Paese integrato nell'economia mondiale
Così come ovviamente gli Stati Uniti d'America cambia l'economia mondiale a me pare che sia questo un po'la partita
E la portata della riflessione che abbiamo di fronte vi ringrazio della cortesia consegnato due
Con le riflessioni
Grazie Alfonso Gianni e c'è Fisi
Certi
Bene
Premetto subito che non Cadore la tentazione di di ripercorrere tutto quanto detto finora anzi cercherò di stare dei cinque minuti se sarò breve
Quindi
Più che un intervento organico faccio alcune osservazioni ma ovviamente ho una mia idea in testa e cercherò da alcune osservazioni di fare emergere diciamo così la morale della favola
Prima osservazione io ho cominciato a fare politica quasi a tempo pieno che era l'ottantotto l'ottantanove
E già per una serie di motivi c'era la Geremia dei sulla crisi della socialdemocrazia
Devo dire che a quei tempi era un pischello come si dice a Roma non mi convinceva star 'sta roba sulla crisi la socialdemocrazia trattenermi scrissi al PSI
E per la verità dieci anni dopo nel due mila la maggior parte dei governi richiede
Il comunismo magazzino
Niente ma
Quello
Quello fino a ottobre lottatore collaborativa nessuno guarda qui non vedo non sono così bravo tale
Che dieci anni dopo nonostante il genitore o Flores D'Arcais Lucio Caracciolo chi più ne ha più ne metta Galli Della Loggia l'ombra
Tanti compagni BPCO ex Piccini che dicevano e si è crollato il comunismo ma anche il socialismo lo sta bene cioè
Dopo dieci anni della
Del due mila nella maggior parte dei Paesi europei c'era un Governo a guida socialista
Compreso l'Italia perché Massimo D'Alema era allora massimo esponente dei DS
Del socialismo europeo poi forse Umberto siete tornati un pochino indietro a mio modesto modo di vederlo
Allora questo per dire che a fare la Cassandra prima o poi la casa casca pure perché dopo il terremoto viene ma io credo quindi che la discussione sulla crisi di oggi quella che c'è davvero la socialdemocrazia andrebbe sfoltita tanto di
Dal punto di tanti Cassandre di tanti Geremia
E farla tornare su un livello molto più spicciolo e terra terra cioè io non credo che ci sia un fallimento globale epocale vede del punto di vista socialdemocratico e così via
Ci sono una serie diverso paese per paese di problemi ed è molto difficile mettere insieme questi problemi e dire ecco ho trovato la sindrome generale lo sono sicuro che ci sia questa sindrome certo
Abbiamo fatto proprio socio nel socialismo una in settori dove abbiamo messo tutti i dati elettorali delle elezioni per il paese per paese
Abbiamo visto che la cosa è piuttosto complicata per esempio ovvero chi nega in grandi Paesi europei socialisti non sempre scendono
Ma è vero anche che in realtà si spappolato tutti i grandi partiti col proporzionale in Gran Bretagna escono quattro cinque partiti quattro cinque
Nessuno sopra il venticinque per cento più o meno
In Francia la maggioranza di Sarkozy che avrebbe vinto norme intera sinistra avrebbe perso c'ha sì e no il venticinque per cento messa sul proporzionale cioè non salvato dei correttivi maggioritari
Allora prima cosa è questa che che dico
E poi dico solo altre due molto rapidamente
Più che la crisi ha certo grazie c'è una crisi mi sembra abbia detto Biasco della partecipazione politica
E
La crisi socialdemocrazia sta dentro la crisi del della cittadinanza e della democrazia che riguarda non solo quindi non è di sinistra ma che chi di destra è un po'responsabile morale preoccupa
Questo ci ha per tanti motivi perché
Gli orari di lavoro se per esempio sono diventati così di muratori di tempo
Che tu sei come che so per cui ho produci oppure del week-end consumi ma il terzo tempo dove ti devi che l'attività sociali non c'è non conta
è scomparso delegittimato è difficile essere i fari militanti nella nostra società
Ed è difficile in generale far funzionare la democrazia che ha bisogno di ADMO è di grande velocità con i sistemi l'Assemblea quello vota la maggioranza e la minoranza
Seconda osservazione diceva Valtrompia che è un geniale studioso
Non solo perché ha scelto di Dax Cadino chiedere insegnare Luisa delle Hawaii che la società che sia funziona perché di ideologia non ce n'è troppa cioè perché molto empirica
Io credo che non sono d'accordo con Umberto che il problema del della Terza via specialmente noi mite dice Reder certo Bleu arresto del più brillante
è che ci sia stata troppa ideologia
Non l'ideologia statalista marxista comunista troppa ideologia liberale
Che è simmetrica spesso quella comunista cioè l'economia sovrani persone
Sfide istmo del mercato che come riferisco nella stazione di trazione mezzi produzione finisco economico insomma alienazione in questo senso del del CIPE centralità della persona umana e l'idea che la persona umana e funzionale
Alla all'economia
Io ho visto e ho ascoltato autorevole riformisti italiani spiegarci per anni che riformismo era modernizzazione efficienza del sistema è doppia che modernizzazione efficienza del sistema
Non è questo non è riformismo e quali sono gli strumenti ma infine sarà pur sempre giustizia sociale per Dio altrimenti mi insegna l'economista che più efficienti tutti l'asino di Buridano finché non muore di fame
Allora né lei spedivano hanno perso attenzione perché si sono ispirati a sinistra ma perché il gruppo di certe differente reti peraltro sempre perso voti dal Governo dalla prima elezione perdere al Governo e qui veramente vinse la fonte che li guidava
Il gruppo di certe ricevete ha perso continuamente ha insistito a dire Ammaniti rischi non ci capisco ricordare oltre io mio non è venuto in mente che forse descrivono capito benissimo
Mio interferire ultimo congresso dal voto nasconderlo picchi bastonarlo in un corridoio dico scherzando chi voleva ripresentarsi dicendo no
Il gruppo dirigente nostre brevissimo no esso uniti di schierarci capisco la ma insomma basta
Ce lo sapevano ideologico che da noi emittente e della terza via ed è stato quello di credere
Che si potesse fastfood semplicemente lasciare andare il mercato pur lunga o contro attualismo americano mal digerito no spazi opportunità opportunità e le opportunità
Per l'anno fuori naturalmente e no devi anche un po'litigarsi quel mercato
Concludo o che non solo ricevuti ma spero sotto i dieci
Concludo così
Esiste
In realtà al di là delle circostanze elettorali contingenti
Una difficoltà della socialdemocrazia che dovuta al fatto che non c'è nessun Dio che garantisce che questa bella idea e questo bel progetto da preesistere per forza
Guardate gli Stati Uniti ci sono tante Regioni studiate storiografica mente perché gli Stati Uniti non hanno un partito socialista fra le tante
Le fratture razziali per cui non si poteva fare la classe operaia fra neri e bianchi
Ebrei vostra eccetera eccetera e questo problema che comincia a crearsi in Europa perché il modello emiliano Lanfranco mi insegnano anche fondato sulla grande omogeneità culturale una grande compattezza sociale
Se ci metti dentro a Modena l'arabo cinese eccetera io credo che l'immigrazione se la benedizione ma ti apre un problema
Un altro modo ragione per cui
Negli americano c'è la socialdemocrazia è che altre forze hanno cannibalizzato pezzi del programma si socialdemocratico Roosevelt molto bene magari l'Argentina per o meno bene voglio dire che
Non c'è bisogno di noi necessariamente per forza
Magari anche Tremonti esser così cannibalizza ero pezzi ritiene Cisco
L'associato grazie qualcosa di più esigente
E che funziona
Non so se siamo bravi noi anche se dobbiamo essere bravi funziona
Attraverso una serie di sfide di circostanze storiche che possono essere grammatica mente sfortunata e concludo così
Non è solo questione di fine della classe operaia adesso nella mia generazione siamo colletti bianchi
Ma l'ideologia che abbiamo in testa siccome abbiamo fatto l'università e ci siamo convinti essere tutti classe dirigente è che siamo o meno combattivi un operaio e ci fanno scusate l'espressione un paiolo così più facilmente che è un operaio perché
La nostra falsa coscienza è che noi possiamo colletti bianchi
In generale
è necessario anche che la gente esca da questa falsa coscienza
E in generale è necessario
Qui sono d'accordo con Biasco che il i partiti politici abbia il coraggio di andare controcorrente che era presente e che rappresenti una cultura in qualche maniera un po'contraria al senso comune una cosa essenziale
Che i socialisti qui andiamo congresso del PSE tra pochi giorni a Praga
Devono fare non solo sicuramente assumere l'Europa come quadro generale della globalizzazione degli Stati nazione non funzionano più ma anche a vere programmi comuni da un Paese l'altro che è molto difficile
Ce ne sarebbero molto importante
Non solo la flexsecurity vi riassumo osserva
Passare dall'idea del posto fisso all'idea della reddito di cittadinanza perché la cittadinanza è oggi il ventunesimo secolo accesso i consumi troppo postmoderno credo che il vecchio marzo quando parlava di
Povertà relativa non dicesse una cosa diversa giusto caotiche non Bertan cioè
Che il problema è che la Società molto ricca i poveri sono dati non sono quelli che non hanno i soldi anche per la banda larga che è un elemento di povertà reale non è la ciotola di riso grazie
L'ordine
Io faccio appello a Petruccioli hanno altrimenti a perché
Ora
No non era timore poi umano timore d'ordine generale poi c'è quello nei suoi confronti
Allora chiedo scusa sia
Salvatore ho sentito per un po'attendente anche se grossomodo so quello che penso più o meno
Invece mi ha fatto quindi voglio servizi di qualità
Sinora perché è stimolante no mentre parlava Cervetti mi è venuta questa idea
In effetti io parlerò di sociale con la parola socialdemocrazia mi riferì faro con riferimento al
Al dato storico
No quello dalla Prima Internazionale oggi non per parlare di tutto questo cioè voglio dire non parla né di programmi di riferimenti sociali nei bandi
Dato sto va la socialdemocrazia tecnica
Poca roba
In questa storia Gianni
Secondo me di
Per la socialdemocrazia con tutto quello che poi comporta le cose sono andate abbastanza bene quando la socialdemocrazia era in crisi
Quando invece è stata trionfante son cominciati i quali
Della socialdemocrazia
Questa è secondo me una regola generale che si può si può enunciare no CAF da non fare cosa è una battuta ma scusa
Ecco
Negli anni premi Venini anni la
Anch'io o
Oppure neghiamo anni quando è caduto il muro è la socialdemocrazia non era trionfante beh fai le dovute ma questa era un modo come si può dire
Da su divertente per per ben percorre per cominciare quello che io
Perché mi ha stimolato Cervetti perché Cerved e ha fatto ha riferito le difficoltà della socialdemocrazia come processo come forza storica voi poi con i suoi alti e bassi con
Il suo apice dinanzi più allontanarsi dai processi reali di carattere economico sociale e istituzionale ma un movimento del resto che praticamente perché questa è una delle caratteristiche della socialdemocrazia
Io adesso non sono in grado di dire che per il futuro per quanto riguarda il passato la socialdemocrazia copre un secolo e mezzo di storia cioè la modernità tout-court della della storia della sto allora
Tu fa riferimento all'Europa è in realtà eh giusto ragionare
Di socialdemocrazia come uno su proiettando il nostro pensiero su uno scenario
Sovranazionale e poi vediamo cosa e tutti i sei fermata all'Europa
E anche questo è giusto perché la socialdemocrazia e senza alcun dubbio un movimento europeo di nascita e largamente anche di vita no e la sua
La sua quindi con la cultura europea e così via però la socialdemocrazia
Come fatto storico e proiettata su questa scena internazionale
è
Riferiti dal inserire anche a una
Come si può dire a a una ha delle idee di carattere mondiale non a caso la crisi la prima crisi fu quella guerra pace no quella quella lì perché tra una idea di relazioni mondiali
Che in quel momento andava in crisi è in difficoltà
E fu una grande crisi
Con una saggezza
Perché poi
La guerra cioè la catastrofe
Produce le condizioni della rivoluzione perché la rivoluzione è la risposta
Polemica nei confronti della socialdemocrazia la catastrofe rappresenta solo che la catastrofe avrà ragione la vecchia socialdemocrazia
Bisogna cercare di evitarla perché quando c'è
Poi dopo c'è stata le conseguenze mettere dei vincoli
Beh non è riuscita ad evitarla quindi lei c'è un nodo catastrofe e così via che
Detto questo poi la socialdemocrazia è stata molto molto importante nel trentennio è non solo per le sue politiche sociali ma anche in riferimento a una
Dato globale
La socialdemocrazia per esempio anche se quelle forze non erano socialdemocratica e però e andai è stata molto in sintonia con il movimento dei non allineati
Perché quello lì era nel senso della pace della distinzione cioè
Era un'idea di assetto e di Governo del mondo
Era una molto forte perché perché era anche l'alternativa all'alternativa alla politica di potenza del blocco sovietico no per per una parte delle delle classi
Dopodiché questi riferimenti non solo l'Europa Gianni termino è
Ma il mondo
Si modifica e cade e qui c'è un
Terribile riflusso di carattere nazionalistico
Veramente critico per le per per la socialdemocrazia e per la sua storia lasciamo stare quello che noi diciamo la classe il welfare tutte queste ma nella storia
Io
Mi son permesso anche di raccontarlo tu hai citato cultura
Ma io sono convinto che la esperti
Ho raccontato in quel mio rendiconto citando un pranzo e ricordo casta Infopoint che lo accompagnai equità a pranzo
Mentre erano in corso le grandi manifestazioni di Lipsia Dresda e così via che prevede io gli dissi ma avete pensato che cosa lui ha detto basta
Per ben tanti peli sismica
Me
Avete pensato dico perché qui adesso queste cose vanno avanti Gorbaciov comica manda i carri armati come Latiano ammenda Ray questo mi sembrava ovvio che fosse così
E lo dice ma no ma non ti preoccupare per vent'anni di Unità
Tedesca non si parlerà ancora è dopo quel bene neanche un mese eviterò accadeva allora quando si fanno questi accordi
Il collega
B
Ebbe almeno questa sensibilità nazionale no della della cosa che però e anche
La cosa più agghiacciante più più agghiacciante una parola che non va bene che mi fa più riflettere e che bisognerebbe scavare
Io ricordo che per esempio entrammo in uno stato tutti di fibrillazione molto forte quando nell'ottantanove prima della caduta del muro
Gli ungheresi decisero il post su decisero di riunirsi a congresso
Il cambiare nome di adottare il garofano è di chiedere l'adesione all'Internazionale socialista chiaro quindi quella per dire qual era le il prestigio la forza dell'Internazionale sottende della socialdemocrazia in quel momento no
Oggi che cosa accade oggi accade che
Lei forse se andiamo a vedere i Paesi dell'est quelli che stanno nell'Unione europea mai quelli che ci vogliono entrare o che ci stanno attorno
Lei forse più dinamiche innovatrici è internazionalista idee o me o meglio
Cosmopolite più legate all'Europa più europeista non sono quelle dell'internazionale che che avevi degli aderenti all'Internazionale socialista quindi qui è avvenuto Unasca
Bene
Ok
Ha capito benissimo non lo sono mai stati allora
Allora se se vogliamo dirla così
Se vogliamo dirla così tolse ancora più drastico io son d'accordo con te che non lo sono mai stati
Però che la socialdemocrazia in Europa sia stato qualcosa di rilevante mentre i democristiani facevano l'Europa e mentre il mondo era diviso in due quindi
è poi la vera questione e termino che la positività una discussione di dire alcuni anni fa di dieci anni fa mi pare più o meno la facemmo sempre con la rivista su questo tema via la Sala del Cenacolo
Bene la socialdemocrazia parliamoci chiaro ha una sua storia dico
Continuità che almeno attraversa l'Occidente sennò i siamo transatlantici
Perché
è durante la risposta Roosevelt Tiana alla crisi del ventinove
Che si vede come la socialdemocrazia che magari adesso qualcuno di identifica con Kohl che in essi si può attraverso il new deal risponde alle grandi sfide
Dello sviluppo e della crisi de de de degli di di quegli anni
Così oggi noi semmai abbiamo da da qualche vagito di oltre Atlantico l'indicazione di quali possono essere i problemi di un nuovo assetto del mondo
Sia dal punto di vista del Governo del mondo sia dal punto di vista della partnership con l'Europa e così via perché
è opaca ma che fa riferimento alla alla Cina è lì allora ci rendiamo conto che sarebbe necessario un soggetto europeo forte credo che di questo tu abbia parlato un po'
Anche svolto sentito per
Ad essere non so se il terzo ma uno di quei quattro-cinque soggettive comunque diciamo da n ne assumono anche la responsabilità che si chiama guarda caso pur sempre e pace
Perché io quello che vedo con una certa paura e termino perché a mano che vada avanti prima pensavo che l'auto semplice adesso invece sempre meno come nel le Legnate servono
Beh la più grande prova della pace del mondo dei prossimi anni
Sarà quando si deciderà che cosa dobbiamo fare e che cosa deve fare chi vuole la pace e chi vuole un controllo del mondo che non sia l'allora chi è la minaccia il ricatto fino al terrorismo è che cosa facciamo con l'Iran
è questo è uno dei dei punti critici della di tutta la questione evidentemente no e ho detto come ho detto a una sola
Una grande forza come la socialdemocrazia con quella storia
Che non interpreta non solo le le all'esigenza d'Europa ma che non si misura come magari all'epoca dei non allineati e quando c'era il Cremlino che metteva insomma
Subito ebbe le palle da capo del partito peraltro non da da da da da da cancelliere dire signori quell'ammesso gli SS venti noi dobbiamo e vedere che cosa fare è quella è la storia anche della socialdemocrazia se vogliamo fare i conti
Sulla base di quello che cosa ecco quindi io da questo punto di vista purtroppo noi siamo oggi in una fase io non dico la fine
Di eclisse molto accentuata della
Socialdemocrazia come forza che si è misurata con i grandi problemi vede degli assenti mondiali e degli equilibri ed è cosa che adesso invece naturalmente non è che lo fanno altri
No no non vedo molti altri un po'appunto la leadership attuale degli Stati Uniti ci prova ma chissà vedremo
A
Ebbene
Ebbene in questo periodo tenerlo aperto
No io
Penso che
Il diciamo la la l'indebolimento della sinistre non rompersi è un dato di fatto
Anche Satta tenero
Uno stand meglio dei suoi compagni francesi e tedeschi anche Luino sta benissimo
Naturalmente
La debolezza della Sinistra Europea
E dico a come riscontrò l'elemento debolezza delle della principale forza della sinistra europea che è fatta dai partiti socialisti socialdemocratici e
Assimilati
Io penso
Che si è importante
Importantissima discussione storica
Ne sia
Ancora più importante dato che
L'obiettivo della nostra
Delle intense nostre discussioni è più politico che nome storico se importante valutare
Quello che negli ultimi decenni la socialdemocrazia europea ha fatto e negli ultimi due decenni l'elemento non so se dominante ma cerco ICI sicuramente molto influente
è stato Blair e il blairismo
Quindi io credo che applicare una critica a quell'esperienza che sia il più obiettiva possibile anche se io sarò brevemente
Piuttosto radicale ma radicalità pare che sia una parola ormai molto di moda
Blair
Dal punto di vista della ristrutturazione economica della Gran Bretagna
Lei era a
Grossomodo mi pare si possa dire proseguito nella sulla scia della Thatcher con una serie di
Addolcimento n parlando da Ranieri per sul terreno sociale
Ma
Colonne a Blair il
Processo di dei
Che il processo di deindustrializzazione
Che è andata avanti a favore del
Processo di concentrazione finanziaria nella Gran Bretagna e dietro a questa scelta
Mi pare ci fosse l'idea
Che
Nell'ambito della globalizzazione
Era preferibile a spingere la manifattura in senso lato verso i Paesi terzi
E
Concentrarsi sulla finanza come strumento fondamentale della direzione della globalizzazione stessa
Io credo che un giudizio del genere della politica di governo di Blair Messia abbastanza fondato
Secondo
Barrera prove ha proseguito nella
Devitalizzazione dei sindacati britannici
Il
Nel cambiamento le regole congressuali
Era certo giustificata da un peso soverchi o dei corporativismi eccetera Marco esito ha condotto ad una marginalizzazione
Del movimento sindacale britannico e anche qui dietro che cos'è cosa c'è l'ITEA di una sinistra
Che tutto sommato non ha bisogno di basi di massa organizzate
Ne può fare a meno
E è un
Che io credo che si possa dedurre inferire
Questa resta
Questo punto di vista da questo comportamento di Blair nei confronti nei confronti del sindacato invece sono convinto che nessuna forza di sinistra e riesce ad essere effettivamente riformista incidere sulla struttura sulle strutture economiche e statuali se non ha un appoggio di massa
Che non può essere spontaneo ma deve essere organizzato terzo
Sul terreno internazionale
Blair
A sposato lunedì latte realismo americana
Nel rispetto anche doppio le il protagonismo di Blair accanto a Bush nel poste
Due torri cosa nota non non c'è bisogno di
Insiste rapidi e questa linea oltre a tutte le altre considerazioni e oggettivamente una linea
Forse sbagliato dire antieuropea ma poco europea i fatti gli americani in quel momento cominciarono distinguere l'Europa con la vecchia Europa e la nuova Europa tra chi era più aperti perché era più
Anche questo è stato un altro mediana sospetto fondamentale
Della politica di Blair quindi e chiudo qui la radicalità io penso che un lavoro che le socialdemocrazie europee devono fare sia quello di
Emanciparsi da Blair
Che
A me pare che
Il il programma che Biasco oggi sia proposto abbia elementi che potrebbero aiutarci sicuramente ad approfondire grazie
Grazie greco
Rinnovo l'appello sanno chi è stato bravissimo per non chiudere proprio dagli USA loro amici brevissimo alle partono i treni gli aerei e via dicendo sarò quasi quasi quasi telegrafico anche perché
Non è l'erede di intervenire inizialmente al Paese un paio di interventi mi hanno Mel mi hanno stimolato tutti un
Po'un paio particolarmente
La questione del socialismo europeo mi fa sempre venire in mente una foto molto bello che io invidio molto per strano che un
Giovane si trovi invidiare generazioni tutti prima di tutti i soli trovano
Generazioni
Prezzi invitiamo le generazioni che vengono dopo perché avevano visto il progresso tecnologico perché hanno visto gli sviluppi a Medicina certe nel caso delle generazioni ogni tanto si evitino le generazioni che sono tutte prima questo credo che si è la prima volta forse nella storia
Dell'umanità forse al culto dell'impero romano c'è stato qualche qualcosa di questo germe
Questa foto è una foto conti a personaggi uno a Bettino Craxi alto e Mitterrand e il terzo non mi ricordo che chi fosse opportuna sì che fosse esso Arias può darsi che fosse Conzales potersi fosse contrario se si
E la didascalia disse la discarica in piccolo riportava idea che del socialismo europeo
Adesso a me non non interessa tanto stabilire se quel socialismo europeo sia morto meno marcato un apparato che non mi piace per niente perché ha un che di cimiteri alle però sicuramente
Paletti volete Churchill Italia pare che sia in Italia
Decisamente cimiteriale
Però detto questo sicuramente con il socialismo europeo oggi inservibile nel senso di dire il socialismo Loppio sia dato da tre leader o dalla totalità dei ritardi dei partiti socialisti nazionali che si incontrano
Occasionalmente o sporadicamente o in occasione di vertici internazionali o in occasione di alcuni meeting adesso c'è il congresso
Del PSE e su questo discutano amabilmente di alcune questioni comuni che riguardano la sensibilità comune e dopodiché ognuno torni a fare politica nell'azione l'approvazione di riferimento
Così anche magari attenendo sia di massima quei vaghi risultati che questi meeting danno beh secondo me questo non è più possibile
E non è più possibile perché con il crollo del muro di Berlino come alla fine insomma del mondo diviso in quei due blocchi che avevano nell'Europa se mondo è un campo da ping-pong Europa avete
E quindi un'Europa con l'economia fortemente drogata con una politica estera fortemente drogata in cui i singoli Stati europei potevo tutti gioca un ruolo molto netta che mi tante anche solo a livello di politica internazionale oggi io credo che il socialismo l'oppio può declinare si può avevo un ruolo importante dei cambiamenti sociali
Se realizzare questi cambiamenti sociali hanno quanto meno una dimensione continentale anche quando sono cambiamenti diceva bene Petruccioli
Sono cambiamenti globali beh lo strumento per poter analizzare questi cambiamenti è uno strumento reale uno strumento per incidere e dello strumento della politica continentale quindi non si perde di vista la dimensione globale del cambiamento
Ma si entra nell'ordine idee che per incidere in cui la dimensione globale bisogna quanto meno devono dimensione europea
Dopodiché
Gli altri argomenti importanti ad esempio la politica estera io credo che il socialismo europeo abbia subito un grandissimo smacco
Nel momento in cui si è persa completamente una capacità di sintesi in politica estera ma quando la politica estera di potere a come se occhiello quello di inviare le truppe a supporto delle truppe statunitensi
E la politica estera di Zapatero
Ne ho letto presenta allora violetto presidente spagnolo
Ah come se occhiale o quella di ritirare le truppe dallo Stato lo scenario di conflitto d'arma di che socialismo l'operazione stiamo parlando
Dica capacità programmatica stiamo parlando e quando ne abbiamo una politica del lavoro che ormai continentale perché ho colto che si spostano una volta questo da solo scritto sulle carte oggi sta succedendo
Addirittura mi diceva un caro amico con dei dati alla mano che oggi i giovani del sud non si spostano più verso Milano e Torino come avveniva una volta si spostano verso Berlino verso Parigi dalla sonda
Certi casi anche adesso i Paesi scandinavi in certi casi verso la Spagna ormai c'è una
Capacità del lavoro di attraversare il continente e se non c'è una politica europea del lavoro e sessione che non c'è un'idea socialista del lavoro ma che a fronte progressista laburista socialista si può pensare in questa condizione
E se non c'è l'idea abbia vista anche la questione nella questione del peste
Se non c'è l'idea di un di una politica estera comune che a passi anche attraverso un seggio unico nel Consiglio di sicurezza dell'ONU magari può essere una provocazione però è molto difficile che ci si dia
Un
Una dimensione Italia io concludo facendo una battuta un po'provocatorio ma abbiamo ancora bisogno di un socialismo proprio che se la somma di tanti piccoli partiti socialisti loro
Vagamente socialdemocratici nazionali o forse avremmo bisogno di un unico grande partito socialista continentale con delle forti diramazioni locali
In parole povere abbiamo bisogno di un partito del socialismo europeo Diego che poi abbia la sua Sezione di Roma la sostituzione del Lazio Sezione Lombardia che faccio cioè politiche vicine al cittadino lasso tempo a livello continentale secondo modalità sussidiarietà oppure dobbiamo ancora pensare cineteche mini
Tradizionali dei partiti nazionali ecco io credo e questo è veramente la cui vocazione mi spiace che c'è Figino seppur non sia qui colgono in questo momento adesso c'è un congresso del PSE a Praga
E di questo congresso del PSE e si parla molto meno del fatto che Marino scavalcato Franceschina primarie del PD a Milano
Io francamente credo che questo sia il primo
Elemento di povertà del dibattito della sinistra italiana
E ho provato a vedere così perché mi sarebbe piaciuto poter dire la sinistra italiana di queste cose non si occupa ma all'estero come sono avanti Sonata vedermi tutti i siti dei quotidiani di riferimento debba che socialisti l'OPA ci sono dei piccoli tratti etica non ce lo congresso di Praga come se fosse una cosa che avviene non in Cina con grande Paese con una grandissima economia ma come se fosse il congresso di un pub
Più di contadini della osso o del diaframma orientale io credo che questo compagni sia il primo grande problema che dobbiamo porci grazie
Forse è il problema del PSE però più che di come viene data
Notizia sul PSR
Provenzano
Ma io signor cercherà di essere velocissimo
Vorrei richiamarmi al al principio di realtà a cui faceva riferimento prima Biasco perché io sono convinto che c'è sempre un pericolo quando parliamo di socialdemocrazia di astrazione stasera mi pare che questo pericolo era
Colto da molti interventi non ultimo Cervetti che ci richiamava proprio a questa idea la socialdemocrazia perso in tante i periodi storici in questo momento ha perso ha perso
Nel contesto nazionale nel duplice senso però che dobbiamo fare i conti con i contesti nazionali in cui ha perso perché lei
Io insomma parlando con altri solisti all'indomani della sconfitta tedesca abbiamo tutti detto
Alla socialdemocrazia è morta poi magari vince in Grecia IVA rinuncia liste allora ha forse la socialdemocrazia sta meglio quindi bisogna fare i conti quei contesti nazionali
Per esempio il caso più eclatante che quello tedesco mi sembra che dia delle indicazioni importanti su dove ha perso la socialdemocrazia tedesca cioè da un lato ha perso nella mancata capacità
Di riuscirà a raccontare con la radicalità necessarie le questioni sociali profonde che si impongono in una società odierna e ha perso infatti a vantaggio della di una sua di una forza di radicare come la Linke
Ma penso anche nell'incapacità di cogliere gli aspetti più innovativi della modernità la capacità di puntare sul merito di liberare le energie avvantaggi infatti un'altra forza come il Partito Liberale tedesco che invece l'ha saputo fare
Ma soprattutto diciamo la socialdemocrazia perde nel contesto nazionale proprio per quel motivo di cui si diceva
Prima perché nel contesto nazionale è destinata a perdere la democrazia
La socialdemocrazia se si è detto e non voglio e non voglio soffermarmi più di tanto su di questo però una riflessione sullo strumento che oggi bisogna
Che si dia la ASL la socialdemocrazia o riformismo europeo ce lo dobbiamo dare
E infatti lì è la la critica più grande che la posta al PSI ci sono delle ragioni di intrinseca debolezza del PSI che sono legate al fatto che un partito che è stato a lungo semplicemente le voluti
La proiezione politica di un gruppo in un Parlamento europeo che a sua volta scontavo un'intensa che ha debolezza all'interno delle istituzioni europee ma sono lì lo strumento necessario per governare i mutamenti process signore che si diceva
Che si diceva anche prima perché il punto mi pare
Che invece
Cioè
Tra i limiti di questo partito socialista europeo c'è appunto un certo economici non certo nazionalismo ripiegarsi appunto in tanti partiti nazionali ma ci sia anche
L'incapacità di fare una grande narrazione della della società moderna le cose a cui si richiamava Petruccioli ha forse l'incapacità di fare narrazione di una grande se la narrazione anche dell'ingiustizia di questa legge era di oggi deriva dal fatto che a perdere peso non è tanto la democrazia perdere pezzi all'Europa
Ed è questa la critica più profonda che noi dobbiamo fare a Blair
Nella sua visione della politica estera fra ha fatto bene Daniela richiamare il tentativo che ci fu importante di revisione anche nella al negli anni Novanta di revisione del del del degli immensi ero progressista mondiale ma che dica che l'ha fatta Blair che quella politica estera portava un ulteriore divino ridimensionamento del ruolo dell'Europa e con un ridimensionamento del loro Europa si sarebbe ci sarebbe stato un ridimensionamento del ruolo che erano in grado di esercitare i partiti socialdemocrazie non è un caso che oggi le grandi narrazioni moderne quelle che comunque riescono a suscitare anche un certo consenso vengono da punto da Paesi come gli Stati Uniti o o il Brasile
O l'India insomma paesi che invece acquistano un peso politico nello scenario internazionale
A me sembra
Chiudo veramente su sull'analisi che un'ulteriore elemento di responsabilità eh
è una Regione un ulteriore elemento di di responsabilità che ci è stato nel nel nel socialismo né i partiti socialisti europei e che da un lato lo scarso europeismo ma che anche quelle europee Rocco europeismo che c'è stato è stato un europeismo subalterno e di maniera l'idea che l'Europa è anche l'azione politica che all'interno degli Stati nazionali le forze progressiste dovessero fare era quella di richiamarsi a una una certa neutralità dello Stato una certa nel neutralità liberale del De dello Stato una certa razionalità economica che era l'unico elemento sulla quale sul quale giudicare l'azione dei Governi
Mi sembra che su questo sulle politiche di contenimento che sono state fatte oltre ogni ragionevole
Necessità diciamo finanziaria mi pare che ci è stato anche una sconfitta e in Italia ne abbiamo avuto un esempio un esempio culminante probabile che altrove sempre per rimanere contesti nazionali c'è anche un problema di classi dirigenti
Perché a partire dagli dal dal dal Regno Unito ma anche per parlare in Francia per parlare della Germania c'è un problema di classi dirigenti di questi partiti ripartire giallisti e ovunque si sta ponendo c'era questo è un tema abusato no è fastidioso questo e le classi dirigenti ma perché anche perché insomma si si finisce col parlare del ricambio densa capire come si parla appunto della formazione
Io penso che lì si è stato un un problema ancora grosso che è comune noi lo viviamo in Italia
Che è quello dell'organizzazione dei leader dei partiti e le strutture quindi lo strumento anche soggettiva come diceva Biasco cioè su sul piano soggettivo c'è un problema del partito che io sono d'accordo compresi già prima ci vorrebbe una forza europea una forza politica europea ma tutti i partiti politici stanno scontando dei problemi organizzativi interni che sono gli elementi che poi producono classi dirigenti e soprattutto consentono di organizzare il consenso che perché la cosa
Che la cosa determinante noi abbiamo un partito come il PD che invece non riesce nemmeno niente anzi almeno io non ho capito ultimamente quale
Quale sarà la governance io chiudo su questo mi sembra che il compito della delle foto della sinistra europea adesso è quello di puntare ancora una volta sull'integrazione utilizzando questa parola veramente in tutto il suo vasto campo semantico che riesce a coprire
Ho mi sembra un qui in Italia che sia evidente non per tornare a Punta dinanzi a italiani e chiudo su questo che ormai allo Stato sociale che ne abbiamo fatto fatica a difendere e fatica ad implementare si stia sempre più affianca do per esempio lo Stato penale c'è un a me un aumento indiscriminato della penalità e questo lo dico per perché mi dimostra il fatto che dove lo Stato non riesce più ad integrare va a reprimere e questo mi sembra un po'un proprio in questo slittamento allo stato sociale allo Stato penale per esempio faccio solo questo esempio e chiudo su questo mi sembra che sia una delle questioni su cui la sinistra per esempio non si è misurata e che invece è quella è una di quelle fondamentali
Erano undici come nonno
Allora
Svolgo la dichiarazione dei redditi in tempi cioè
Abbiamo utopico della semplice evidenti ormai nel dire di no per quello che penso io se dovrebbe continuare a farlo sarebbe mi ha avuto due relazioni abbastanza diverse
Che però ci hanno dato il senso di un dibattito vero che è aperto ormai
Almeno il nostro Paese ottenuto ampiamente ma immagino che si è aperto anche in molti altri Paesi
Europei diciamo che in confronto ma dette cultura ormai molto ampia e molto critica sull'esperienza del socialismo europeo che comincia a circolare del nostro Paese è stato citato
Il tipo di di Tiberto ma insomma
Riviste pubblicazioni
Molteplici negli ultimi tempi
Ranieri ha dato la lettura
Diciamo più morbida di consentire Bertucci Nomisma nelle stesse da tutti
Più moderata diciamo
Di come si debba valutare il bilancio
Del socialismo europeo quella dei Biasco è una lettura molto più radicale il proprio un invito non ripensamento di fondo
Dei criteri su cui pochi nascevano foto socialista rigore internazionale
Io tendenzialmente essendo un vecchio moderato riformista migliorista solo però per questo secondo lettura cioè penso che veramente dobbiamo fare un approfondimento di quella portata prendiamo sondato perdute
Pensiamo a come sono state destabilizzante le basi sociali da esposti Sinistra Unita DW e non è un problema e semplicemente del fatto che riceverebbe meno tutti e due ci sono più colletti bianchi Roma cose più elementari
La base popolare della sinistra in Italia subisce contemporaneamente la delocalizzazione
Decollerà dice Massimo gli operai dicevano pilotare stimolo l'impresa panico Maniglio mandare altri appalti certamente visto durante
La campagna per le europee quando gli operai della del
Di Napoli della figlia di Napoli sono andati di fronte alla FIAT
Polacca ha cercato di intervistare i tuoi compagni polacchi che non abbiamo perfino può farsi intervistare ma qual è la differenza di trattamento degli stessi operai FIAT in Polonia ma siamo non parlo del circo allora Polonia stiamo allora delocalizzazione
La l'arrivo dei prodotti a basso costo di questo nuovo esercito proletario dei permette su tutto il bacino cogliamo quelli dell'India eccetera e infine badate la immigrazione come destabilizzazione non di concorrenza salariale che c'è mai minima
Ma di di desta di
Così poter destrutturazione del contesto sociale poi cita come la mia Modena classica Miglio domani
L'emigrazione teniamo c'è un solo diciamo questo che le chiedo magico per avere la consapevolezza del comunque comporta quale in un quartiere
Sicuramente popolare dove oggi sono più pensionati che ho paura che lavoratori attivi
Che a rigore queste condominio ondate di immigrazione che non riescono sempre a ditte che l'hashish foto Orvieto un po'di microcriminalità cambiamenti di Vito sociali cambiamenti di gestione la vita quotidiana
Allora quella pace e di che votava a sinistra si trova oggi con queste tele ferite o queste tre contraddizioni
So bene che non si nocivi tocco commi che ne cito uno status quo con la bacchetta magica ma Biasco ci dice
Non prendiamo tutto questo come inevitabile e semplicemente no dice poi o di pensarci alcuni questi sviluppi sono così civili
Ci propone certuni postazione non da vecchio statalismo ma sicuramente acqua nel tessuto espressione abbiamo dell'attrito dizione o sotto giornata quando costui è sempre stato moderato quando dice non c'è socialismo senza la dica l'ISMU
Dice una cosa che ho subito a molti di voi
Ma insomma però ci diecimila riflette
Però
Beh ma Veltroni diceva di capirmi tutt'altra eccezione come sappiamo io penso io penso che
Stessi io penso che questo filone io penso che questo più noi dovremmo
Dovremmo approfondirlo perché secondo me se noi non siamo in grado di nel popolo discussioni anche la discussione sul Pd rifiuto davvero
Ma ne nominalistica verso il Pd aderisce non solo gruppo parlamentare ma anche piacere appalti che metta a piedi partecipa ancora tale ma è stato presentato un rito del piacere anche se
Andata male la sua nomina amministro diverse il problema è un altro è
Qual è quali sono i parametri culturali che il PD assume come principale fosse della sinistra
Che si chiami socialista o meno importo molto meno del fatto suo su un'analisi come quelle che oggi state prospettate osso su Nicola Masi citata nella prima ipotesi quella veltroniana che dice va beh
C'è tutto un ceto fluttuante citato solo intercetta al momento opportuno la Polo d'ordine giusta per poter in qualche modo
E grande da una maggioranza ciuffo molto schematizzando filo semplificazione anche quasi mai non ecco il provvedimento intendevo offendere nessuno interpretazione
Però ecco la mia vera sarebbe che dovremmo approfondire davvero questi impianto che ci è stato offerto con la relazione di oggi in particolare con quella più radicale di Biasco
Giovanni
Provocatorio
Grazie attiva o no una una una cosa brevissima che volevo dire
Siccome mi ha provocato questa questione della della radicalità
E la battuta che ha fatto Petruccioli dicendo che
Il termine era stato usato a Veltroni quale anzi aveva detto che dato che il Partito Democratico non era più socialista
Poteva più tre essere più radicale del partito socialista perché libero dal peso ed al gravame
Di una certa tradizione che odorava di zolfo diciamo così PR la suscita capitalistica per i nostri Paesi
Dell'Europa avanzata
Quindi la la questione del radicalismo è delicata e dico questo a prescindere da
Dalle osservazioni che faceva Salvatore nella sua
Lunga analisi e nel suo ancora più come dire denso voi articolato volume ma io però ma parte questa battuta volevo rifletterei su un punto soltanto
Io starei attenta in alcune analisi supplente e sublimi ritmo come quelle che ha fatto Renzo Giannotti
Perché bene si è trovato a dovere affrontare il problema di riportare alla vittoria il Partito laburista e di governare un Paese
Dove la situazione economiche le modificazioni sociali interni avevano avuto un impatto e un effetto enorme
La sconfitta di mais le politiche economico-sociali della Thatcher e così via io sono stato là in alcuni di quegli anni ho visto la discussione sulla famosa Paul taxi e così via agli effetti sulle stratificazioni sociali interni
Ha fatto bene o l'ha fatto male qui si apre una lunghissima discussione ma
Un partito che sembrava messo fuori gioco
è stato riportato da Blair e dico Blair o non è solo plan perché prima di Lou Acerra Smith e c'erano altri eccetera in gennaio è stato lì
Portato al Governo del Paese non per una legislatura ma per tre legislature cosa non comune nella realtà inglesi
E
La qual cosa poi come dire e vedo nello stesso tempo tutti i limiti del blairismo e così via
Perché ho fatto questa accenno perché a me pare che dobbiamo sapere l'Inter diciamo in movimento socialista internazionale contrariamente al movimento comunista avuto sempre come prevalenti può è un limite
Sì e no avuto sempre come prevalente il dato nazionale
Lo ha avuto nel quattordici quando si sfascia come movimento organizzato di fronte alla Prima Guerra Mondiale rinasce molti e molti anni dopo
Quello che tenne una compattezza fu il movimento nuovo che nacque allora il movimento comunista su una parola d'ordine era radicalmente diverso bene però ricordo anche che tanti partiti comunisti
Tanti alcuni
Pochi se vogliamo rivendicare uno contro la disciplina dell'Internazionale il principio del dato nazionale e dell'attuazione al dato particolare queste un punto quindi la questione qui è estremamente complicata
Dove mi pare ecco
E starei anche attento a discutere del partito del movimento come dire socialista internazionale del socialismo rispetta una particolare accezione che noi continuiamo a vedere un po'come prevalente totalizzante che è quella dell'Europa
Dove c'è un problema peculiare
E cioè che il movimento socialista europeo non è riuscito a metabolizzare il la nuova dimensione
Che non direi come dire statuale ma del processo di integrazione europea che si è realizzato con l'Unione europea e con le nuove prospettive qui è il punto dove
Complessivamente poi un partito
Lo è stato più avanti un altro più indietro che si può fare Bacco dove complessivamente il movimento socialista non è riuscito ad attrezzarsi il Partito socialista europeo tutto è
Tutto è fuorché un partito non è nemmeno una federazione di partiti a mio parere è meno o anche
Delle
Sezioni diciamo così delle aggregazioni continentali dell'Internazionale socialista
Che in alcune realtà
Penso al Medioriente avendo un problema particolare che si chiama la questione mediorientale da dover affrontare paradossalmente riescono a vere un'azione più incisiva e tra virgolette unitaria ma
Lo dico con grande cautela di quello che ha il movimento socialista nell'Europa orientale qui è il punto su cui
Io ritengo c'è una una questione vera che i prossimi anni
Si troveranno si troveranno di fronte e se la troveranno complicata dal fatto che il processo dell'integrazione europea si trova incontro alle difficoltà di una nuova rinazionalizzazione delle politiche europee eccetera eccetera
Ma questo ci porterebbe una grande discussione che vi risparmio perché quindi tempo fa avevo detto dice una cosa brevissima e sono stato già troppo lungo
Va bene come
Del tutto evidente
è quella di questa sera statali oggi pomeriggio di questa sera è stata l'avvio
L'inizio di una
Riflessione
Perché
Per la per la quale non è prevista conclusioni alcuna non esiste una conclusione politica ovviamente di questa discussione non la farei io
Potrei minacciare ovvero un appassionato intervento massimo non lo farò assolutamente perché no no
Perché
L'argomento mi sta a cuore sono d'accordo con alcune delle cose o sono state dette molto meno
Con altre ma insomma ne riparleremo in altre ti lascio col dubbio onore per quest'anno quali e via dicendo
Io mantengo solo una convinzione a proposito di morti Fini eccetera che
Io credo che sarebbe già interessante forse per la rivista commissionare a un bravo storico
Un articolo stadietto sul tema quante volte nel corso dell'ultimo secolo è stato dato per morto il movimento socialista internazionale
E quante volte e e quante volte proprio nel momento in cui era più dato per morto considerato
Universalmente è morto invece poi
Sarà per via della storia che i socialisti hanno sette vite come gli atti e insomma perché perché è una cosa molto diversa dal movimento comuni ma è molto spesso sento
Concludo dicendo che ci accostiamo a questa realtà loro io lo diceva adesso in qualche modo Giovanni
Con i paradigmi con cui si accosta la vicende del movimento comunista parliamo del loro organismi internazionali
Come dire un commi interno di un comma in forma che però un po'più soft insomma sempre come se il socialista anche sul piano mondiale posso un comunista con la carne un po'più debole diciamo un po'incline
Al peccato e senza
Vedere che ha una dinamica del del tutto sua
Quindi ecco questo credo che uno dei temi che consentono di affrontare la discussione l'altro tema che io prenderei
Molto in in
Dalla discussione di oggi per successive riflessioni
L'altro tema che io prenderei molto per buono e non per dire
Come regola di interventi di Reichlin dopo il voto nel Mezzogiorno luci e ombre positivo voto di tale disse dica miglia temo certo c'è il disastro di Napoli è
Però no però c'è una diversa dalla diversità anche dei
Risultati anche nelle ultime elezioni europee esce una situazione
Ci conferma nell'idea questa diversità di risultati ci riconferma nell'idea di prima lo stesso modo che dicevo prima di non usare paradigmi
Troppo forti perché già secondo me ma questa questione noi discutiamo molto delle socialdemocrazie
Faccio un esempio per fare l'esempio più forse movimento socialista è una cosa un po'più complicata dei più larga e più vasta delle socialdemocrazie per fare un esempio di un socialista
Lo citava Alfonso Gianni che probabilmente magari forse perderà alle prossime elezioni ma le ultime le ha perse con il trentotto e mezzo per cento vicenza Zapatero eccezione c'è anche il modo e modo
No le ultime europea lei è stato sorpassato e ha perso io segnalerei che lo stesso Zapatero quello che non ha voluto cambiare nome al partito semplice Angeli c'era chi diceva che il problema era cambiare nome
Al partito e ha preteso che restasse non solo socialista ma socialista e operaio
Per sì lo stesso Zapatero però la domanda se lui si reputa socialdemocratico risponde no io sono semmai democratico sociale quindi mentre qui ci si inerpica in questioni per cui
Sarebbe che sarebbe il caso di affrontare più in profondità non così per
Cose
Sottilmente
Lessicali ma per affrontare questa realtà che è molto complicata con l'attenzione che merita bene non è che all'inizio lo ringraziamo io ringrazio tutti
E continuiamo al compasso come dicevo
La Regione
Comunali
Quale ove
Vorrei invitare
Potevo alla
Euro
Prolisso