Glasnost alla prova:realtà e limiti del "nuovo corso" di Gorbaciov

Tutto
Vogliamo chiedere
Qualcosa riguardo alla sua relazione introduttiva perché volare quando parla delle pubblicazioni non ufficiali ne abbiamo sentito questa mattina la relazione di Alexander Ginzburg perché c'ha parlato appunto di queste pubblicazioni ufficiali a mio modo di vedere abbastanza entusiasticamente nel senso che
Riferiva appunto di come queste fossero una novità positiva nel panorama suo diritto invece la tua relazione toni intimi distanza ma i limiti di questa stanza diciamo così un'alternativa ora io volevo chiedete questo che quindi tu pensi che non sia più anziano delle crete che possono aprirsi realmente nella nel panorama dell'informazione e della depravazione sovietica come per esempio una crepa tenendo conto la a differenza di situazione presente nel panorama dell'informazione omologata in Italia è quella di radio radicale
Il problema è quello che le proporzioni come
Dico da qualche tempo a proposito del fenomeno glasnost e del nuovo corso di Gorbaciov in generale problema riprovazione perché radio radicale come è noto ascoltata alcune decine di migliaia di persone che si è difficile precisare quante e queste decisivi delle persone sono enormemente di più delle poche centinaia che in tutta l'Unione Sovietica un mondo di duecentottanta milioni di abitanti che possono leggere direttamente le congregazioni così dette non ufficiali e tuttavia anche gli ascoltatori di radio radicale sono una piccolissima minoranza rispetto a coloro che vengono bersagliati dalla radiotelevisione di Stato dai grandi network privati dai giornali di Scalfari della FIAT e così via quindi il problema delle proporzioni per ciò che riguarda il mio sovietica in realtà tra quello che io dicevo e quello che Ginsborg diceva non ci sono delle sostanze a differenza semplicemente abbiamo posto in luce per la diversità dei compiti Teramo questa prima mattinata di lavori alcuni Aspin sì complementari della realtà attuale dell'Unione Sovietica relativamente al tema delle pubblicazioni non ufficiali certo già il solo fatto che oggi si parli di pubblicazioni
Non ufficiali lo ripeto e e non tout-court di pubblicazioni illegali proibite clandestine
è un fatto positivo che sarebbe stato non possibile soltanto due anni fa la vitalità e non soltanto i bollettini clandestini che se solo fossero stati scoperti fare costati immediatamente sequestrati e questo rende portato l'immediato arresto dei loro curatori oggi si tratta di bollettini parzialmente tollerati ripeto parzialmente tollerati appunto non ufficiali ma non per questo illegali e clandestini cioè non sono né permessi né informalmente vietati e è una situazione che ho definito l'ammirazione di lembo ecco quindi non siamo passati dall'interno al Paradiso se vogliamo usare questa espressione propose Milingo siamo passati da un
Purgatorio durissima propone un po'meno probabilmente
Quindi diciamo comunque è un primo passo verso
Un'apertura un
Pluralismo anche di opinioni se poi chiaramente questi primi gruppi non hanno la capacità nemmeno penso finanziarie per poter ampliare la loro tiratura a migliaia di
Doppia hanno Nascar Sistina capacità finanziaria soprattutto anche se avessero disparità finanziaria non potrebbero realismo dei pavimenti perché ammettiamo che Timor chiede o potrebbe linee che o altri curatori questi bollettini avessero alcuni milioni di lire in qualsiasi valuta venne sovietica non sarebbero possibile acquistare computer a Nanchino tipografiche
Così via perché non non esistono sul mercato a questi oggetti adotterà diceva che in Turchia una di queste pubblicati chi per esempio dei club Milano Spyglass prospettata con un computer esiste qualche compagno perché circola sono pochissimi perché
Si è riusciti a farli entrare dall'Occidente ma puntano sull'oggetto che si trovi come dicevo sul mercato il mio sovietica non parliamo poi facendo una piccola parentesi in un Paese come la Romania dove addirittura vietato avere macchine da scrivere salvo essere muniti dei particolari permessi con comprovanti i motivi di cui sopra la macchina da scrivere stessa concepita con uno strumento pericolosissimo per motivi di lavoro fin talmente ammesso ma tornando all'Unione Sovietica appunto ci sono delle grosse difficoltà comunque per queste obbligazioni è stato positivo ci tengo comunque a sottolinearlo che oggi normalmente non viene imprigionato sicuri una pubblicazione non ufficiale semplicemente di tanto intanto si verifica l'ha citato il caso di pericoli anzi molto recente si verifica il fermo l'interrogatorio il sequestro di materiale uno di questi personaggi senza però che questo porti all'arresto altro problema però eh quanto dura tutto ciò è vero si tratta di una piccola apertura si tratta senz'altro di una creta nel sistema sovietico piuttosto monolitico quello che impossibile sapere per cui peraltro il nostro convegno cerca di immaginare alcuni lineamenti possibile di sviluppo quanto questa crepa potrà allargarsi prima che si chiuda ad opera del regime perché questo è uno dei rischi
Credo che al termine della nostra giornata potremo forse fare il punto della situazione in maniera più precisa grazie
Il storico professore alla Sorbona ha parlato della glasnost il lavoro degli storici ex sovietici
A Luís adesso faremo qualche domanda in francese in cercheremo di tradurla all'impronta
Che Scano se di un volo
Lorenzo ubicati in via Stalin che cosa pensa del monumento alle vittime dispari di Stalin chi va costruire re sì e Gorbaciov che Gorbaciov vale vorrebbe costruire
Nuovo
Del pub Warchol un menu qualche centrista dunque noir va omonimo oggettivo passione think per quanto sì Tallink tiento diretti
Fuori crisi in un'orbita un incanto due quindi la Revolución tutto
è l'erede risponde che non vorrebbe vedere un monumento alle vittime solo che Stalin ma di tutto il potere sovietico e quindi a partire dalla rivoluzione d'ottobre dalla rivoluzione di legni
Te che s'che molto ha un seggio isterica Afanasieff che cosa pensa dello storico la frase che il lo storico che fa da punta alla revisione storica lanciata da Gorbaciov
Procurava historique des Hautes inutili tutto in più coraggio semplicistico sovietici con chi chi vi chiedo tu gestione producono Simone allora Comark Cecchini oggi centimetri io non non va benissimo sul web con prescrizione del Parma insisto a rilievo professionali chissà risposto che per farlo tornare perché tutto lui dice
Una frase che dice che bisogna cominciare dall'inizio da della rivoluzione russa arriverà a rivelare tutto però appunto alle dice che l'unico tra gli storici e russi che dice questo meno gli le aprile pare Gorbaciov una
Separazione difficile e di cerchie Sartor che
Gir schizzi Terriermon linea del no ora
E li ha premiati Market
Una pratica la Pravda
Rettore quello critico ne commentano apribili Hewson qualunque
Alle dieci io gli ho chiesto se e che con il mio detto dunque non è vero forse che comunque appoggiato da Gorbaciov lui dice non lo so comunque è vero che può parlare e tant'è vero che la Pravda pubblicato un sull'articolo alla quale al quale ha risposto criticando però la pubblicato bensì si muovono pure no non si
Sì
Bertini lettrice di Ruskaja Mistura ha fatto una relazione sulla GLaDOS i mezzi di informazione ci ritorce dentali vogliamo pianto chiedere che cosa significa Ruskaja mio la Brusca mesi significa il pensiero russo due un'antica fu intestata
Rusca ammesse le diciamo in origine era nata alla fine del secolo scorso ed era stato un dello spreco giornale dell'epoca pre rivoluzionaria molto liberale come tendenza molto democratico insomma uno di quelli che
Lottavano per la democratizzazione della Russia imperiale stiam parlando di prima della rivoluzione poiché con la rivoluzione alcuni anni dopo la rivoluzione morto di morte naturale e poi ieri è sorto ovviamente non è più la stessa cosa perché sono cambiati i tempi cambiate le persone mai sorta a Parigi nel mille novecentoquarantasette cioè la fine d'anno dopo la fine della seconda guerra mondiale ad opera di chi
Ad opera di un gruppo di immigrati russi e chiede verranno per legge che rimpiangeva mittente di prima della guerra contro l'immigrazione russa aveva Parigi varie pubblicazioni quotidiani e settimanali mensili era una alla mia molto importante tutto questo naturalmente morto con la guerra all'occupazione tedesca non è rimasto nulla e appunto blocco alla fine della guerra
Ma c'era una colonia di immigrati molto diminuita molto meno numeroso e molto meno ricca e importante di prima durava stessa sono riusciti a fare crea fare questo giornale questo settimanali e che ecco va be'allora vive insomma ormai sono quaranta trent'anni ed è un poi in questo convegno diciamo che le relazioni
Ogni importante sono state svolte dai suoi collaboratori di questa rivista beh io volevo chiedere un'altra cosa lei ha parlato dell'interno ha fatto un programma d'informazione in Unione Sovietica dicendo che sui mass-media sovietici diciamo appaia a appare uno Quarto di cose vere e tre quarti di cose ancora legate all'ideologia e quindi false ora io voglio porre una domanda invecchiare diciamo così filosofico sociale posso però il problema dell'ideologia genera parlato Marx e criticare la litologia borghese ma è questa non è mai giunta le falsificazioni dell'ideologia proletaria fornaio del potere che pretendeva di rappresentare
Il proletariato allora io voglio chiedere a lei quindi anche se in epoca di Glass è ancora necessaria una critica dell'ideologia proletaria senz'altra è necessaria una critica dell'ideologia va be'la nella chiama proletaria mio piede qui
Lo stesso la parola stessa di proletario abbia oggi persa tutto sommato ogni significato ma insomma l'ideologia comunista ecco senz'altro sì e va a ha ancora bisogno di molte critiche perché il regime sovietico stiamo parlando di Unione Sovietica e quindi io mi limito a quello regime sovietico ancora si basa su questa su questa costruisce scettici hanno la legittimità del solo permanere al potere e siccome a queste permangono al potere non ha parlato l'altro che disastro cosa che viene riconosciuta dalla stampa sovietica ecco abbiano appunto una situazione in cui i disastri vengono dicono i se prima non sono riconosciute le cause le cause secondo la un'opinione molto così convinta di tutti noi che osserviamo a questa situazione che ne abbiamo anche vissuto e sulle nostre spalle la causa sta proprio nel la incapacità di vivere di questa ideologia nell'incapacità sullo di creare qualcosa di vivo dall'azienda una critica di fatti contingenti di oggi e c'è appunto sui media sovietici forse non in misura Picierno torna cioè se da queste critiche ad un passione è una ricerca avvisarmi è una critica delle radici il discorso che stanno facendo si ferma sempre a metà e non ha senso e non risolve la situazione un'altra cosa quello
Che la glasnost lei ha detto non non viene non è venuto in realtà dall'alto ma dalla società civile dall'eroico lo tale lottare scusa scusi scusi degli oppositori così più o meno palesi cioè magari quelli che sono andati a finire in campi Concetta mito anche quelli che non hanno avuto come lei ha detto tale coraggio di esporsi però che comunque hanno fatto un lavoro anche magari sotterraneo per preparare questa clausola lei ha detto che quindi ciò che siete lì positivo merito della gente e della società civile non del potere
E io volevo chiedere ma questo non è quello che in pratica viene anche in Occidente con la dialettica movimenti istituzioni non pensa che e come in molti Paesi l'Occidente esiste il problema del consumo della politica senza partecipazione d'Italia ad esempio i radicali definiscono questo il regime partitocratico quello che avviene in Unione Sovietica un'estensione dei criteri Machiavelli c'era politiche della lotta contro questi criteri sono perfettamente d'accordo con lei senz'altro e così va il meccanismo di base sono uguale la differenza che c'è e che per vent'abbiam
Care perché è una tentazione nella quale ogni tanto ci vogliamo non dobbiamo e poi dimenticare la differenza tra lo Stato totalitario e tutto ciò che questo comporta e una statua per quanta sia malgrado tutte le deviazioni tutte le gli errori di tutte le appunto così i livelli i cedimenti di fronte al tappeto e tutto quello che a cui lei accenna la prima però è pur sempre uno stato dei diritti è uno Stato dove c'è la libertà perché c'è la democrazia dove c'è la possibilità di lottare lì la possibilità di lottare se la sono dovuta conquistare appunto ai il pezzo di Lager prigionieri a me peggiori psichiatriche tortura milioni unione innanzi tutto quello che c'è stato ripetiamo all'infinito le stesse cose tragiche vero e se la stanno conquistando c'è un immagini di Sogemi sino a questo proposito che io amo molto il mi piace il nostro popolo è stato costretto in ginocchio per decenni oggi si sta lentamente riprendendo e rimettendosi in piedi è un processo molto lento e difficile essendo stati per decenni inginocchiati rimettersi in piedi e a testa alta ecco questo è quello che gli sta avvenendo e credo che effettivamente abbiano a tenere conto della differenza di proporzioni tra fenomeni che altrimenti per altri versi hanno
Molte analogie senza dubbio e quindi rispetto a quello che sta avvenendo in uno studio costruito che viene appunto per i e ai suoi lati positivi dal basso diciamo così letta ottimista ha poche speranze che si possa evolvere la situazione e superare i limiti per esempio di questo sistema guardi io sono ottimista nonsenso che effettivamente credendola morta non la capacità in questo slancio vitale due agenti
Che insomma sempre più e sempre più sta riprendendo coraggio sta lottando inducono Montanelli che invece Edilnord integralmente consiglierei un seguito però culto dolorosi ossia il grande coro liberamente era una qualora oltre a tutta una causa esterna
In che quelli Sciacca insomma indegna di un grosso giornalista perché non si può generalizzare in questo modo non sì però con un colpo di penna cancellare un intero trottola con tutta la sua storia lassù cultura tutto quello che insomma tutto sommato anche d'accordo angolo dalla faccia della terra dicendo questi sono economia ai quali la libertà può venire solo dall'altra assoluta sussurri baionette dei carabinieri insomma vengono ingaggiati entrata va in questo senso io sono devo dire molto ottimista e anzi anzi le dirò che ogni tanto pensa anche che in fondo ci possono essere intuizioni anche per il nostro mondo occidentale ecco le citerò un esempio come amica francese che era stata Lecce mentre in Russia ed è tornata molto colpita appunto da questo gran numero di pubblicazioni di questa attività che nasceva ha detto io mi mi sono tanto è vero che ogni attacchi meno accettò anche se cominciamo a per esempio con la pubblicazione lei lavora nel campo dell'editoria quindi questo la particolarmente toccata se siamo sicuri che avremmo almeno un certo numero fatte alcune migliaia di tiratura non cominciamo neanche perché ci sembra inutile mentre lui sapendo che magari potranno fare due trecento copie non di più lo fanno lo stesso perché è un dovere morale per e se entrano che non passa per fare altrimenti e questo mi diceva che è un grande esempio che tutti noi dobbiamo seguire ciascuno ma il proprio piccolo anche piccolissima fare tutto quello che possiamo fare quindi in questo fiducia per il resto dubbio
Se questo regime c'è ed è abbastanza
è una situazione che ancora salvabile cioè può essere c'è ancora un'evoluzione reale pacifica
Se il regime non cede se si impunta se la paura di perdere il potere e più forti di qualsiasi altra con considerazione e una situazione estremamente esplosive pericolosa perché la crisi economica e senza sbocco e quindi che cosa succedeva al momento del crollo queste Dio solo lo sa
Ed è per questo che insistono tanto su questo necessita di preparare persone che possono gestire la situazione del dopo crollò con una chiarezza di idee idee i consigli di comprensione di quello che bisogna fare condivisa e in questo l'Occidente deve aiutare ed essere vicini quindi in studio c'è una dote in albergo grazie a voi
Il dai che si chiama Shalom
Luciano TAS che si occupa dei problemi quindi degli ebrei sovietici tu hai fatto un intervento qui a questo con il mio dicendo che non c'è alternativa alla politica Gorbaciov un'alternativa credibile per lo meno per adesso e quindi è questa va sostenuta ecco per quanto riguarda la politica rispetto agli ebrei sovietici pensi che anche da questo punto di vista ci sia una svolta e in questo senso vada sostenuta la politica di Gorbaciov
Il trenta intestata al qui
Anche i prigionieri
Lei come sono stati libera
Altri ma secondo vanta restano
Tanta ottanta persone all'
Dopo cinque ottantasei
Appunto questo nuovo corso di Gorbaciov
Adesso siamo arrivati a circa mille
Mila persone almeno
Ora a quel flusso mica
Per nel settantotto settantanove settantotto nel partito
E quindi accettabili dico accettabili tra di
Debba essere sempre libero di andare e di tornare
In qualsiasi Paese tra
Ciò senza dubbio un po'
Terzo
Adesso il terzo passo
Io di associazioni come è stato ricordato i
E di costituire
Prima chi si fossero Zorba
Pubblicare qualche cosa
Dell'ufficialità sarebbe stato arrestato condannato eccetera oggi questo viene lasciato fare
La cosa
L'Unione Sovietica diciamo agli bene
Del che la raccontava la storia del popolo ebraico venivano
No semplicemente questi libri
Arrivavano oggi oggi mese si arriva alle frontiere con la Bibbia veniva sequestrato
Dice si può fare sono tutti nomi
Anna valutati d'altra parte noi non possiamo valutare
E la Svizzera bisogna valutare un
Il corso di tutto alla sua storia
Grati per forse Soltan
E quindi queste cose
La valuta certamente
L'alto
A qualche cosa di più
Un certo ottimismo perché
Dico riconosca a tutti
Politici tutti i diritti civili possibili la
Fatto che è stato ricordato già parlato giustamente
Non glielo
Un nuovo genere la ringrazio