Processo al questore Francesco Forleo

E poi cominciamo processo tranne più altri
Procediamo con l'appello
Trane Francesco
Il presidente fissò l'avvocato Silvio Caroli che però rompe che rosso sta arrivando e c'è qualcuno che lo sostituisce no
Va bene va bene dici che sta ridando speriamo che arrivi d'arte Altavilla Franco
Altavilla è presente difeso dall'avvocato D'Amuri la stilista l'avvocato sostituita dalla Corea avvocato Maria Di Castri
Antonacci dietro
Antonacci è presente
Va be in questo momento poi daremo atto quando cioè vai in aula per adesso è assente difeso l'avvocato Molfetta
Cannalire Maurizio
è contumace difeso dall'avvocato Leuci che è presente
Cannalire voleva
E di peso degli avvocati lo manco l'avvocato bordi presente anche in sostituzione l'avvocato manco Cavaliere Vito capisce tutto ma avevamo indicato come difensore d'ufficio prima realtà era di fiducia avvocato Maurino
Possiamo presente
Troppo
Avvocato Maurino c'era un anzi si è poi il primo l'avvocato Maurino
Carbone Emanuele Campo nel però è presente oggi Carbone
E difeso dagli avvocati ha un costo Voltaire Rousseau Frattasi dunque la bocca non ci sono ancora stanno per arrivare va be allora pure qui speriamo che arrivino presto
Gigliola Cigliola Aldo ciclo la voltura libero è assente non è presente oggi non è presente difeso dall'avvocato Francesca Conte sostituita dall'avvocato Sabrina Conte scipione Antonio Gigliola Antonicelli però è presente no assente difeso dall'avvocato Attolini Gigliolo Lorenzo
CID Lola Lorenzo e agli arresti domiciliari ed è autorizzato a venire senza scorta non è assente oggi difeso dall'avvocato Soldini Cordell Antonio corbellerie presente
Sì è presente difeso l'avvocato Nicola Del Prete
C'è un sostituto preoccupa Nicola Del Prete
Lo sostituisce l'avvocato Attolini da questi Cesare
è contumace difeso dall'avvocato Ciotti e qui è un altro problema ogni volta posto difensore che non si presenta
E va be'qui c'è un'incompatibilità peraltro quindi dobbiamo vedere di trovare un difensore d'ufficio che possa sostituire l'avvocato Ciotti sapere se arriva la grandiosa vediamo dopo quando Popper completiamo così vediamo il Giorgi Vincenzo ed è è presente difeso dall'avvocato Villani Salvatore l'avvocato biplani è presente
è una breve termine dopo di rintracciarlo così
A maggio nel frattempo lo sostituisce l'avvocato paneuropea De Santis Aldo De Santis Aldo il libero non è presente difeso dall'avvocato Iaia
Dunque l'avvocato Iaia mi pare
è presente l'avvocato Iaia no
Ventinove subisce coprocessore così sufficiente il territorio cinque consigliere Tiozzo mettiamo
Governatore il cane cinque minuti non di più
Allora l'avvocato Iaia può essere sostituito all'avvocato Maria Di Castri penso di sì che non ci siano incompatibilità no
A De Santis quindi compatibile allora intanto possiamo dare atto che è presente l'avvocato Augusto Conte anche in sostituzione l'avvocato Russo Frattasi e quindi tutte le posizioni che sono rappresentate dai due difensori possiamo completare la Costituzione la difesa quindi l'avvocato Augusto Conte in sostituzione anche di lusso fatta
Allora per pesantissimi Cristian c'è questo il problema l'avvocato Iaia dobbiamo venire da chi lo possiamo far sostituire avvocato Maurino vistasi c'è incompatibilità no allora provvisoria a provvisoriamente sì l'avvocato Maurino sostituisce l'avvocato ghiaia per De Santis Cristian testa
No De Santis Aldo era residente adesso che sanatoria dossier va be'poi De Santis stiate libero assente avvocato Iaia sempre sostituito dall'avvocato Coppi dicerie Cosimo
è libero assente difeso dall'avvocato Aldo Guagliani sì però non vedo in Aula però penso che l'avvocato attori lo possa sostituire non ci sono incompatibilità
Interna Calogero ti per l'acaro oggi allora spuntano assente difeso dall'avvocato donata terrore sostituita dall'avvocato Pagliara Donativo Massimo
Donativo Massimo è contumace difeso dall'avvocato Mauro Masiello Mauro Masiello l'avvocato Ottana forse lo può sostituire sì
Filomena Pasquale
è presente difeso dagli avvocati Augusto Pompeo Russo Frattasi l'avvocato Conte presente anche in sostituzione di confrontarsi Fimmanò Diego
Prima però li abbiamo visti i domiciliari e oggi assente sebbene sia autorizzato a venire in Aula senza scorta ed è difeso da un avvocato Vito Epifani sostituito all'avvocato Tana
Forleo Francesco è presente difeso dagli avvocati caldi decreti sono presenti Fornaro Fabio
Fornaro fa rinunciato a tutte le ordinarie enunciato e difeso dagli avvocati Manfreda e dall'avvocato Francesca Conte
Sostiene papà sì l'avvocato Manfreda dall'avvocato Flores Francesca Conte una fabbrica con Giorgi Saverio contumace avvocato Ciotti e mi ha dopo dobbiamo trovare un difensore dopo che sostituisca lanciata generale presidi Giorgi sapere è contumace dell'avvocato Ciotti non è presente
Graziano Antonio e forse posso approfittare la presenza e l'avvocato Napoli è una Sipolo fatto allora l'avvocato a Napoli in sostituzione dell'avvocato Ciotti anche per per l'Alitalia ma anche le per la figlia sì sì certo sì sì attraverso
Graziano Antonio
Grazie alla vittoria è contumace difeso dall'avvocato massicci c'è un sostituto per massicci tanto la volta mi pare che l'ho l'avvocato D'Amuri che lo sostituisce qualche volta però oggi non è presente l'avvocato allora l'avvocato Maria Di Castri in sostituzione Greco Mario
è presente difeso l'avvocato Vito Epifani sostituito all'avvocato Tara Greco Massimo
Greco passi mobili agli arresti domiciliari e vi è autorizzato a venire senza scorta quindi assente oggi difeso dall'avvocato Lillo
Greco Vittorio è contumace di teso ad avvocati tana il Vito Epifani avvocato Bana è presente anche in sostituzione di Vito Epifani la gatta Francesco
La gatta ed libero e di è assente difeso avvocati da Mourinho ghiaia sostituiti dall'avvocato Mario Di Castri ricorre così olio Cosimo e libero contumace difeso dall'avvocato Lillo Luceri Mario Luceri oggi non è presente quindi è assente difeso dall'avvocato Cavallo la sostituisco io presidente l'avvocato Leoci sostituisce l'avvocato Cavallo Mario Uggeri Archimede contumace difeso dagli avvocati Paola Giurgola e dall'avvocato Terragno
Dunque sostituiti da chi vince tra l'avvocato Leoci Macilletti Pietro e contumace difeso l'avvocato Tamburini è presente oggi lavora sempre sostituito dall'avvocato Maria Di Castri parte malinconico Maurizio
è presente difeso l'avvocato dei Lazzaretti che però non beduina Awlaki vero sostituisce l'avvocato Rampino
Maggio proprio
Presente avvocato Lillo di fiducia alle prese Carlotta Salvatore nato da Salvatore libero ed è assente oggi difeso dall'avvocato d'ufficio l'avvocato Cavallo sostituito l'avvocato Leoci guarda Vincenzo e libero e ed è assente
Avevamo nominato avvocato Mario Pavone che però non è presente in aula e quindi dobbiamo farlo sostiene dunque del PRIT chi lo sta sostituendo
L'avvocato l'avvocato Attolini allora l'avvocato Attolini va bene Cantelli Francesco
Da baby è presente avvocati pillole Mazzeo l'avvocato Lillo è presente anche in sostituzione l'avvocato Mazzeo Oliva Giorgio e presenta avvocati Rampino Bonsegna l'avvocato Rampinelli presente anche in sostituzione di poi segna Patronelli Cosimo e abbiamo questi dodici diaria assente seppellita è presente è presente e preservato
Ma non se non li ha mai Baronti allora che presenta diamone atto
Allora padrone in cui non è presente no no e difeso dagli avvocati in memoria e dall'avvocato Marco vediamo voluta chi possiamo far sortire dall'avvocato Flores
Perchinenna Teodoro
Però difeso dall'avvocato D'Amuri sostituito all'avvocato Maria Di Castri Perrucci Giovanni
è presente difeso dagli avvocati Augusto Conte Russo Frattasi l'avvocato Augusto Conte presente anche in sostituzione di Russo Frattasi ricco e contumace difeso dall'avvocato dei Lazzaretti sostituito all'avvocato Rampi
Dopo l'uno è assente per il momento e difeso dagli avvocati Francesca Conte Nicola Del Prete
Sostituiti dall'avvocato Santiago
Rossi Brunori Rodolfo
Libero assente difeso all'avvocato D'Angelo
C'è un sostituto per guarda Angelo ma mi pare anche ci siano incompatibilità
è passerà s'è perciò allora l'avvocato Maria Di Castri in sostituzione l'avvocato va
Sa barese Raffaele
è difeso dall'avvocato Silvio Caroli che ancora non è arrivato e quindi dobbiamo speriamo che arrivi presto sono dobbiamo trovare un sostituto Santese giro
Sante se è presente oggi no difeso dall'avvocato Lillo quindi Santese assente sì Santoro Lorenzo contumace difeso dall'avvocato Bonsegna sostituito all'avvocato Rampino Sciarra Teodoro
Dunque e adesso però EP è assente difeso dagli avvocati pillole Cavallo l'avvocato Lillo è presente anche in sostituzione l'avvocato Semeraro Antonio Semeraro Antonio è contumace ed è difeso dall'avvocato Ennio Masiello sostituito l'avvocato Attolini siciliano Francesco epiteli siciliano c'è ripresenta avvocato Tana Golfetto Trane Antonio
Tranne Antonio è assente difeso dall'avvocato Corrado
Sostegno c'è qualcuno che possa l'avvocato Leoci sostituisce l'avvocato va tranne Quintino invitava assenti difeso dall'avvocato Attolini Trane Sandro
Travisando è agli arresti domiciliari che oggi è assente difeso dall'avvocato Francesca Conte sostituito all'avvocato Sabrina Conte Tucci Ciro e libero assente difeso dall'avvocato greco
Il rischio di Favalli sostituito dall'avvocato Rampino Vacca Francesco è presente difeso l'avvocato Vito Epifani sostituito dall'avvocato Bana vecchio Danilo rinuncia ha rinunciato avvocato un siciliano
Che non è presente
Allora l'avvocato Sicilia chi dopo sostituire ci sono i compagni
L'avvocato l'avvocato Attolini sostituzione Berti emetteva
E difeso l'avvocato Vito Epifani sostituito all'avvocato Tana
Contestabile Giuseppe contestabile contumaci di fiducia l'avvocato Ricci che prese piangere semidio continua esce
Difeso dall'avvocato coro variegato mi pare in qualche volta l'ha sostituito l'avvocato Rampino perfetti
Gianfelice ricorrono
è contumace avvocato Orlando residenti risolverlo sostituito all'avvocato forse ne approfitto presente che chiede che si dia atto della presenza di otto
Sì diamo atto che è presente anche Antonacci è anche presente l'avvocato Reggiani precarietà è presente pure l'avvocato vitali allora praticamente per completare ci manca soltanto provo Silvio Caroli che non è presente è vero sì Presidente
Va be'noi Iaia
Sì per la posizione di De Santis dobbiamo consiste ecco l'avvocato Iaia presente il presente anche l'avvocato Vito Epifani allora ci manca una sostituto per Silvio Caroli Edison possiamo cominciare vediamo di trovare una difensore che non si è impegnato in questo processo
Quindi cinico
Presidente per tutti i miei assistiti nomina a sostituto processuale l'avvocato Di Castri Maria va benissimo allora vi prendiamo atto a verbale Pattocchio
E
Questo
Lo diamo atto che in aula presente
Dunque l'avvocato salamandra
E avvocato rischia c'è se la nomina in sostituzione l'avvocato Silvio Caroli finché non viene perché sta per arrivare allora ci siamo adesso fatto più abbiamo completato
Allora dobbiamo vedere avevamo citato per oggi sta delle parti civili presidente legate pazzeschi è presente l'avvocato Lanzalone allo stop vedendo mentre l'avvocato ora shock presente per le parti civili esatto ritengo che arriva la l'avvocato allo stato non è presente nessuno esso ecco avevamo citato per oggi sì certo o di testimone abbiamo già fatto un appello per Bettino inizio concerti vediamo chi è presente l'Agenzia decimo e presente Semeraro detto
Semeraro certo è presente no ammirato Giuseppe presente sì abbraccianti Antone presente sì Scarfone e Francesco è ammalato c'è una giustifica coi Gallo subito conti Luciano
Il presidente Ponti
Ma Capone Rocco presente Martino Vincenzo De Lorenzis Vincenzo
Dal professor Leopoldo
Vita Vincenzo
Petrachi Corsico pignola Marco
Ed ha fatto la traduzione per oggi io non ho altre volte non c'è siccome l'hanno portato la scorsa
Non era sentire data della non lo so
Allora possiamo ritenere criteri sarebbe
Joseph
Vignoli quattro maggio così facilmente finora il quattro maggio abbiamo esaminato sì presidente allora
Dare un errore erano
Per le possiamo liberarlo senza avere avvocato
Allora come ora stiamo commenta iniziamo allora dobbiamo far appartare tutti gli altri testimoni
Marzo
Tutti i testi
Che aveva epicità soltanto può avvicinarsi
Visitabile censo
Velocità si accomodi
E lo dobbiamo sentire come testimone però il Pubblico ministero va bene allora lì ci spiace si elegge il giuramento guardi c'è un foglietto risultato
E il collega ad alta voce
Consapevole della responsabilità morale giuridica
Che assumerà con la
Mica deposizione mi impegno a dire tutta la verità e a non nascondere nulla ricordi quando lei
Mila consulenti conoscenza
Vita Vincenzo
Il ventotto dal sessanta nove summit
A San Vito
A San Vito in kefiah qui a Brindisi corretto sessanta per se tale per caso ha rapporti di parentela con gli imputati con qualcuno degli imputati di questo processo che lei sappia
No
Va bene lei ha giurato del ricordo che ha l'obbligo di dire la verità perché ha giurato e deve rendere testimonianza e quindi do la parola al Pubblico ministero che deve iniziare l'esame
Può avvicinarsi al microfono perché non si sentiva
Volevo chiederle del novantasei lei dove lavorava che dove abitava
Davo nell'azienda di Catania
A contrarre oppure contrada Caputi Caputo ricorda se in quell'anno eventualmente anche il mese se lo ricorda subisce una rapina nei nella propria abitazione l'ho subita in grado di su qui lei una rapina nell'abitazione sì sì
E ci può dire quello che ricorda poi le farò qualche domanda su quale dodici e mezzo deve mezzanotte del
Salvo poteva vedere tutto provati dobbiamo fare una cosa dobbiamo parlare lentamente e decine al microfono perché qui si sente malissimo quindi cerchi di fare questo sforzo perché ci va bene
Grazie
Puntualizza veloce più piano adesso
Va be'troveremo troveremo il sistema sempre clemenza si
Beh no quattro erano cinque tutti ma capocciate
Ma anche per poter camosci
No no no ma non le sto chiedendo di riconoscerle sto solamente chiedendo di raccontarci infatti come si ricorda
Trattando passati quattro anni che avevo ricordato Truosolo esattamente quello che ricorda poi qualcosa che era leggero io eventualmente
Va bene
E allora facciamo una domanda preliminare quella notte
Prima della rapina lei idee per caso qualche cosa di strano qualcuno che nascondeva qualcosa solo delle cose uscire di casa cento prete uguale del movimento ma io per i carciofi guardava ricacciò veloce un operaio di fiducia nell'azienda
Sì
Lei sa che deve dire la verità cioè per esempio questo obbligo che l opera in fiducia dell'azienda i carabinieri si sci che cosa deciderà in quella notte petto in movimento ulteriormente il mio cosa vuol dire movimento che corregge di macchine
E guardò attentamente e vide cosa faceva lo risolve visto dal finestrino della macchina desiderio Patri battitura
Chi glielo disse questo Gallo scorbutica conosce
All'oscuro lo aveva conosciuto
E ma che cosa stavano facendo lo dite almeno no
Allora lei interrogato dai carabinieri il diciassette aprile novantotto ha dichiarato la sera del ventiquattro marzo novantasei verso le ventitré e trenta è arrivata presso la masseria Caputi che prima descritto la squadra contrabbandiera facente capo a tale Petrachi Cosimino che ha depositato in una buca sotto terra ricavata di consiglio un quantitativo ingente di Cassetti sigarette di contrabbando allora lei oggi non è sentito qui come partecipe di questa situazione sentito come testimone quindi deve dire la verità su questo punto il codice dell'allora è vero che lei ha riconosciuto la squadra dico Cimino Petrangolini che che io fossi mio non lo conosco proprio la squadra di Cosimino vetrate che questi hanno deposto delle sigarette lega viste queste sigarette
Pioveva puparo alla non lo so come che punto se troveremo no questo è un altro discorso vuol le sto chiedendo se lei ha visto nascondere delle sia no no no è come mai lo ha dichiarato ai carabinieri
Cassiere il rapinatore mi picchiarono indeboliscono ricorre
Va be'questo è un secondo passaggio adesso stiamo fermi al fatto che lei ha dichiarato ai carabinieri di avere visto dei contrabbandieri presidente non lo so se
Caso di abolirlo si nei nei loro ho ricordato prima dopo che lei ha giurato che ha l'obbligo di dire la verità chiesto vorrei testimone che dici falso reticente incorre in sanzioni previste dal Codice penale quindi
Cerchi di dire la verità quello che dico ovviamente quello che ricorda se non ricorda ce lo dirà non ricordo infatti poi eventualmente le parti potranno farlo
Le contestazioni va be però quello che dei ricorda ruolo riferisca naturalmente noi vogliamo sapere la verità una cosa che si allontanava la verità
Quindi a molte persone queste persone che le hanno detto fatti i fatti tuoi no di notte
Nella proprietà di Catania che gestiva lei porta avanti che cosa facevano di notte in quella proprietà incombe invece lo avvicinarono niente fece avvicinare dato dove lavorano loro
Io stavo uscendo uno disse tra Santa Casa basta ma lei si spaventò
Facili nata le armi lo trova niente lei ha veri pronto e non fa niente sto chiedendo dico se ne andò perché prese quest'Italia sono prese questa richiesta come una minaccia
Sì o no se se non risponde non non registriamo niente quindi c'è quindi risponde
Si fermarono dentro la proprietà dei carabinieri fase lontano gridando cinquanta metri sessanta dico si fermarono né che passarono con le mani
E fecero dei lavori per qua non lo so invece render in casa competente
Va bene poi dopo che cosa successe dentro casa sua che cosa successe
Sfornano porta sono dopo quanto tempo
No prima sporca volto
Lei vede questa scena se ne tornò a casa se giusto poi che cosa è successo dopo
Non Meggetto ventinove al si sfornano avvolto
Entrano cinque mascherare la schierati
Erano armati com'erano armati su quattro la pistola voci che cosa venissero
Questa è una rapina presidente lo scambio San le sigarette dove stanno scusi se ripeto ma non sento bene sarà un problema di microfoni e lei che cosa ha risposto Ceresa Cereseto sanno
Beh poi
Porfidia ulteriori sapevo dove stavo segreto sì
Stava davanti poi com'è andata a finire
E io non lo so non lo so
Io così evitiamo riabilitarsi altre cose fa un milione assolte la macchina contro
Allora le hanno rubato dei soldi
Quanti soldi un milione di lire
E poi chi altro
I fucili turco cinese chiamato CD dichiara piedi sua proprietà ossia Ranieri problemi
Pietre cadere
Poiché hanno fatto
Mi viene in mente in casa mia
Poi
Poi mi portarono alla spara centrale c'aveva col passare mai più si potrà di aprire Saranda
Lei pensa che io debba leggere tutte le sue dichiarazioni poi ci vuole dire la verità
Questo devo leggere tutto il verbale subito
Quello che ricordo è questo
Allora
Non leggo ovviamente la parte dell'accesso nell'abitazione che pressoché fedele
I giorni fuori minacciando che mi hanno sbattuto a terra chiedendomi dove fossero occultate le sigarette punto nel timore di inimicarsi la squadra contrabbandiera di Petrachi quindi lei nuovamente fare il nome di Petrachi che mi aveva precedentemente minacciato ho evitato in un primo momento di fornire indicazioni utili al ritrovamento della pubblica vista la mia resistenza agli individui armati e travisati con passamontagna hanno iniziato a colpirmi con un pezzo di ferro per cui sono stato costretto pena più gravi rappresaglie a fornire le indicazioni sulla posizione della coppia i fatti di accompagnai personalmente alla bocca distante circa cinquanta metri dalla mia abitazione che affiora qualche ricordo nella mente signor Vita
Niente ancora
Ricordo che detta buco era coperta con della legna e chiusa con un coperchio di alluminio preciso che la pupa ripostiglio delle sigarette pur essendo nella proprietà di pertinenza dell'azienda insiste in un'aria di facile accesso terzi qui sono stato obbligato a scendere dentro a una buca e costretto a prelevare le casse e a porgerle verso l'esterno i malviventi di quali hanno provveduto a caricarle sul Ford Transit sulla moto abbia quattro ruote nonché sulla mia autovettura FIAT Regata della quale precedentemente mi avevano sottratto le chiavi
L'ora ha sentito quello che ha detto il Pubblico ministero
Risulta che sono dichiarazioni crea fatto ai carabinieri la data è quella che va bene si ricorda di aver fatto queste dichiarazioni ora è vero che lei ha abbiamo mai fatte
Presidente in aggiunta c'è da dire che se le stesse dichiarazioni reso al pubblico ministero quindi anche successivamente come però no che mi ha fatto queste dichiarazioni trenta aprile novantotto in Procura qui a Brindisi
Devo dichiarare la resa avversari
Allora quello che lei ha detto all'ora piena e Piero era vero o no se l'idea ricorda di aver fatto quelle dichiarazioni
Dopodiché
Personalizzate quelle dichiarazioni alpini resta confermato ed oggi
Ce ne vuole ripetere senza che io ne lega giusto per una questione di veleni possa ricordare no sceglierò ricordano ha premesso prima sì però insomma che egli accompagnati dalla dubbia che l'hanno picchiata calo compagnia molo accompagnati che l'hanno costretta carica normalmente dialogo integrazione l'hanno obbligata si
Ma che l'hanno costretta a caricare le sigarette sulle macchine vero
No riusciranno comunque va be insomma tirarle fuori allora quante erano queste casse più o meno se lo ricorda fece quattro punto più di dieci più di cento raccoglie il numero esatto voglio sapere più o meno molotov
Dunque
Lei all'epoca disse
Circa quaranta cinquanta casse di sigarette
Se possibile questo sì se lo ricorda oggi
Quindi le hanno rubato i fucili dei soldi di sua proprietà e hanno anche rubato queste sigarette che non erano su due ma che erano nascoste nella proprietà dove dove abitava ed era lo stesso punto dove lei aveva visto le persone che le hanno detto di andare via poco prima no prima io punto venti metri prima venti metri prima ma comunque diciamo era la stessa squadra dei contrabbandieri che aveva deposto quelle sia necessario stessa squadra come Saponaro
Beh posso conoscere
Va bene
Quando avete finito di caricare che cosa hanno fatto e che cosa le hanno detto queste persone
Quando ho portato con loro fino a dove primo io che omologa tra ma stai sì per aprire la sbarra
E poi le hanno detto qualche cosa
Adesso la prima casa di chiaro chiaro
Lei ha chiesto qualche cortesia ricco
Di non fare qualcosa o di fare qualche altra cosa
Ieri mi ha paura per o qualche anno sottratto i documenti le hanno sottratto il motoape qualche cosa di queste a me no
Lei ha dichiarato che chiese il piacere a queste persone di non bruciare i suoi documenti la mia macchina glielo chiese questa sì che cosa le rispose otto preoccupa avvisavano la polizia di essere dissero che avrebbero avvisato loro la polizia
Questo a che ora cadeva
Ore mese due una mezza recuperino
Lei rientrò a casa
Ecco ci racconti che cosa successe dopo che rientrò a casa
Poi verso le quattro e mezzo rigore quattro quattro e mezza di mattina sì mette ma che ieri
Di polizia
Vent'anni più che indicarci l'orario mi dovrebbe dire rispetto al momento in cui di rapinatori andarono via dicendo atti siamo noi la polizia
La polizia dopo quanto tempo arrivò effettivamente grazie alle quattro quattro e mezza a partire
Dopo quanto tempo
Dopo un'oretta e mezza ora
Non regge un'ora e mezzo secolo senta lei nel verbale che le ho vendicato prima dice dopo quindici venti minuti mentre ero intento ad accendere il fuoco nel camino arrivò la polizia Todini sembra che il tempo trascorso sia molto inferiore di un'ora un'ora e mezza parla lei di quindici venti minuti
Qual è la verità
Tenga presente che per noi queste cose sono importanti quindi se riesce ad essere preciso e meglio
Beh io con l'euro ha paura guarda l'orologio certamente sì ora questo con un'ora poi passata
Serico quando è stato interrogato dai carabinieri né dal magistrato ha dichiarato quindici venti minuti
Se sta scritto
Ha dichiarato questo
Due anni fa quando è stato interrogato due anni fa
Bensì qua dice novantotto quindi più o meno due anni fa
Aprile novantotto due
Va bene arrivo a polizia e che cosa le disse no
La polizia disse Rosarno quattro così qua ometto segreti cuore oppure ha detto che sigarette può occupare
E tre la polizia
E se queste qua scappano guance Sarcina
Se sigarette che fanno pure
Cioè erano rimaste delle sigarette fuori dalla compirà Pignatone non le avevano prese tutte
Senta ma lei non l'ha chiamata la polizia no questa cavolo è finito telefono quindi la polizia c'è arrivata da sola presso la sua abitazione
Ma lei ha chiesto come mai vi siete arrivati qualcosa fa l'acqua
Come zone
Qualcuno della polizia si è qualificato le hanno detto come mi chiamo che grato chi sono sono rispetto al fenomeno qua non lo conosco e non
La persona che bussò alla sua porta disse sono schifato per favore la persona che entrò disse sono l'ispettore Filomena cioè
E ce lo può descrivere fisicamente non alto basso biondo Bruno ma si notevole perché sulle
Pertanto
Ma per che cosa le disse questa persona
Ettore quello che sta fuori casa Shipyard
Dentro casa allora in questura
Ma le casse di sigarette rimaste fuori dallo poco che cosa successe
Non lo so messo nelle macchine a loro
Dei portali
Va be'ISTORECO
Valgono anche allegre segreto conosca e Vegri segreto che erano stati sia per questo è un altro discorso della vista mettere sulla macchina della polizia torna la polizia di di ordine
Sono ai poliziotti sì sì sì ho capito dicono al pesto lega aiutati anche a caricare no no
Senta lei prima non mi ha saputo rispondere circa la descrizione di questa persona
Può fare uno sforzo vuole che le dica cosa ha dichiarato quale persona questo ispettore Filomena
Economico sono passate quattro almeno per oggi dove anni fa disse che ti circa quarantacinque anni statura media magro con infatti chiedo scusa Presidente
Ecco non vorrei che la descrizione la desse prima il Pubblico ministero dopo ha già risposto che non lo ricorda presidente allora se la descrizione ora fa il Pubblico ministero alla fine farà la fotocopia ecstasy l'esame sarà e sicuramente lo stiamo seguendo peraltro emozione usavo ponti però la mistero formalmente sta facendo una contestazione quindi non possiamo il presidente messi sembrato che noi
Forse una contestazione o no è una contestazione Prato che prima ancora che sulla risposta non ricordo è stato sono state date delle caratteristiche sommate no è questa me avvocato ponte e una contestazione formale venti testa risposto di non ricordare perché sono passati di quattro anni Tosi ha risposto
Allora il Pubblico ministero sta leggendo credo quella parte del verbale d'Olivier la dichiarazione del teste in ordine alla descrizione fisica della persona che dice che si qualificò come ispettore Filomena quindi Pubblico ministero se regge
Una parte ma già lette quello testualmente dispone
Va be allora la Pubblico ministero abbiamo letto qualcosa che vi ha dichiarato sempre quando furono fatte le indagini oggi in grado di ricordare servitrice quella descrizione se quella distinzione Cristo per la persona o no
Ma comunque ricorda di avere detto queste cose mi ricordo non è che posso conoscere persone no no no ricorda di aver fatto questa descrizione ai carabinieri sì sì
Va beh insomma queste sigarette in un modo o nell'altro furono caricate su queste macchine lei poiché specie
Io Gigi
La prima no dico dormiranno in questura che cosa fece proprio al mutato verso le otto e mezzo voto in questura per dichiarare rapine teso capibile cucire tirava che al milione credo religioso quindi andò da solo in questura io e mio fratello ben e andò in questura dove quale ufficio da chi
O periti smarrire era dichiarazioni Tiburtino sì
Ecco guardi con un po'di maggiore precisione lei ci dovrebbe adesso raccontare tutto quello che è successo in questura
Ma quando arrivo a quando se ne andò certi proprio di sforzarsi così io non le leggo le dichiarazioni del siamo tutti più contenti
E che cosa che successe in questura cosa fece cosa le dissero che incontro
E contro invece viva voce dichiarò allora
Della macchina civile lei arrivò in questura va bene se facciamo Rocco come se fosse un film lei arriva il questore chi incontra
Il richiesto e non lo so nemmeno io ce lo deve dire il signor
Presidente gli ha spiegato che deve dire la verità no dico non è che stiamo giocare qua che incontra in questura
Notevole
Cantone che gioca le carte pochi giorni ma risolti nell'androne della questura
Como preciso sempre una considerazione prestanome nascono il verbale è sempre lo stesso
Ricordo che eravamo all'interno della cancellata d'ingresso
E l'ispettore Filomena mi riferiva testualmente io adesso mi fermo
Quindi ricorda di avere incontrato l'ispettore Filomena in questura nell'androne ma mai nome rispetto al più oneroso valutino no dico la stessa persona che venne a casa sua la notte sente che si qualificò come ispettore Filomena
L'ho rincontrata in questura la mattina giusto
Le disse qualche cosa
Il sipario a fare la denuncia degli anni con e poi viene qui le orecchie io
Ahilui non c'era
Quando Fini tutto la denuncia
Le disse qualcosa in particolare di questa denuncia che lei doveva fare
No allora
Ispettore Filomena mi riferiva testualmente propriamente presidente un'altra contestazione
Tu adesso sopra non devi salire se noti rovini con le tue stesse mani in quanto le sigarette che abbiamo trovate l'atto uno c'hai mai visto ai Cappuccini
Le disse questo rispetto all'esame
Ora ci abita perché le devo leggere tutto il verde non ce lo può dire prima che ci risparmi un sacco di Freccero potevi le carte in mano già lei farà una cosa abbastanza insolita che una persona per fare quadrare il resto io
In campagna all'arresto riceve ci ripeta con parole sue adesso no
Che cosa le disse l'ispettore Filomena
Fare la denuncia sì e viene qui devo leggere che cosa vuol dire tu adesso sopra non devi sa dire se noti rovine con le tue mani che ne so ma chi lo disse
Validissima non raggiunge vuol dire
Ma glielo chiese perché non devo salire sopra no
E che cosa gli rispose
Quando fare denunce lieve lei che cosa rispose a questa persona
Viene spontaneo
Io in questura cosa che i carabinieri metri quadri tutti cavata meglio
Sì non c'è dubbio però insomma visto che era lì qualche cosa che l'ha risposto no
Disse però devo venire lo stesso dopo la denuncia Ricucci il da macchine
Lei rispose questo il RIS
E questo Filomena che cosa le rispose a sua volta
Questo qua è normale ricucire preme che devo fare denuncia
Quando le disse
Tu non devi salire sopra non c'hai mai visti glielo chiese gentilmente o glielo intimo urgentemente
Per quale motivo lei nel verbale invece reso al pubblico ministero il trenta aprile novantanove novantotto così si esprime
Ispettore Filomena amico intimo duramente di non permettere di risalire a sporgere denuncia altrimenti mi sarei dominato con le mie mani
Ci faccia capire
Ma non so dove arrivano due
Questo non lo so dove dove dove dove doveva arrivare lui sì ma questo non ci interessa lei ce ne sono raccontare poi il significato lo stabilirà la Corte però i fatti ci deve raccontare con precisione allora glielo chiese gentilmente o glielo ordino di non salire sopra
Io posso ricordare teste ha scritto mica posso ricordare c'è Baggio quattro membri
Ma è una cosa abbastanza inconsueta no dico se la dovrebbe ricordare
Con la paura dei quattro
Non ricordo niente sita paura quando ha subito la rapina ma non quando stava dalla polizia no
Un poliziotto ha presentato denuncia
Coppa trenta denunce sì questa scrittura va bene allora lei rispose che avrebbe voluto denunciare almeno per i soldi per i fucili che gli erano stati sottratti
No sono utero sono trovato chioma ricucire la macchina
E fece la denuncia così
La denuncia ce la fece questa denuncia se in questa denuncia cosa disse
Come il secondo nella denuncia che cosa disse lei che cos'era successo in quella denuncia
Parla di parlo dei fucili
Per cui si gratuiti diciamo un milione di euro dichiarò costo insomma parlò anche della vicenda delle sigarette
No
Perché non parlo delle sigarette
La paura del
Era la paura di chi
Sì
Icone era stato picchiato non si era stato obbligato a mettere delle sigarette su certe macchine da certe persone travisate col passamontagna perché non desse tutto questo alla polizia
Gli ho paura
Si prese paura e chi non ce lo vuole dire
Le chiedo che poi
Dopo avete sporto la denuncia
L'attrice leggere a qualcuno li nella questura
Allora ufficiali Filomena ma non c'era luce
Il suo collega russo ma la denuncia lei la feci all'ufficio di Filomena o presso un altro ufficio d'ufficio reclami dateceli stesso no giù ecco invece all'ufficio denunce ok rinuncio ha detto Piero perché poi la fece leggere all'ufficio di Filomena
Non lo so boicottarlo dato importante riportano la chi ma aggiunge
Di seguito le direttive del Filomena sporgendo denuncia per i soli fatti che lo stesso mi aveva intimato di riferire detta denuncia fu poi controllata successivamente dal Filomena dopo che era stata materialmente ricevuto è battuta a macchina d'altro poliziotto
è quindi c'è un nuovo contrasto in quello che ci dice oggi con quello che ci disse all'epoca ce lo può spiegare no capire trasporto cultura sport le innanzitutto dice che non De Nunzio la vicenda delle sigarette perché Filomena la obbligo non denunziare la faccenda delle sigarette
Quindi che fu una richiesta esplicitati Filomena è vero o non è vero questo se
Ma lei chiese la spiegazione di questo comportamento o non l'ha chiesto
Come no no
Dice anche che dia un nuovo motivo di contrasto con quello che dice oggi che dopo averla redatta la denuncia e quindi nell'ufficio denunce lei la prese e la fece leggere a Filomena vero o non è vero questo sì
E perché fece questo se che cosa c'entrava più Filomena con quella denuncia
Che portano le
La la portarono se ma fu una richiesta dello stesso Filomena
Uno di loro parlarlo seguono
Filomena avesse questa denuncia no non c'erano dopo la lesse non c'era
Lei dice
Questa denuncia fu poi controllata successivamente dal Filomena che cosa vuol dire questo
Non c'era lunedì dove non c'è non c'era più non c'era una il collega non lo so lesse questa denuncia la lesse la guardò traguardo così disse che cosa può andare può andare
Va bene per adesso terminato grazie chiedo acquisizione del verbale nelle forme in cui è possibile acquisire
Di Lacorte disporre l'acquisizione del verbale ingaggiano dire armadi utilizzati per le contestazioni doppiamente nei limiti in cui permane il contrasto tra dichiarazioni o cinese quelle rese in sede di indagini preliminari
E le parti civili io non credo a me interessa di intervenire per il controesame
No no solo
Dobbiamo dare atto sì diamo atto che il presidente della avvocato consegna che è presente l'avvocato Lanzalone che per l'avvocatura dello Stato è presente l'avvocato Costantini però
Io mi scuso qualche volta i cognomi non sono cognomi sfuggono però oggi vedo che ricordo tutti e la toccavo calata per traslato pure presente va bene che l'avvocato Cavallo pure presenti perfetto oggi ricordo tutti i cognomi
Allora e reparti libici e abbiamo detto che l'hanno interessata il responsabile civile scusi Presidente un'ultima domanda sì sì va bene prego prego prego dovuta tanto irresponsabile mi stava rispondendo ai criteri poi passeremo direttamente il difensore degli imputati
Allora prego completi lei non ricorda la data precisa invitano quando è successo se la ricorda il ventitré non ventiquattro scellini ventiquattro di chi amministra marzo e dichiaro quando sei novantasei va bene grazie
Allora per la lentezza chi vuole intervenire
Se non ci sono ha comminato una volta un gusto Conte prego oltre grazie
Sugli arbitraggi ruolo descrivere
Il luogo dove erano interrate le sigarette
Diceva messa a livello
Che è un recinto
Vicino a quale distanza dall'abitazione
Cinquantenne della mia dichiarazione
Ecco commenta confermo interrate che cosa c'era in questo fosso dove poi lei pare che sia entrato
Privo di noto ma hanno portato dentro di noi
Sì ma era lo scavo senza nessuna struttura intorno niente
Non c'era seppellito qualche cosa un contenitore non c'era niente
Non lo so
Stavamo morali legno
Qui dedica
C'era
Sicuramente lei intorno no mezzo
Ce lo vuol descrivere per cortesia
Cioè
Ma io so qualcosa
Scusi descritti pensioni dirà questa questo scavo
Tre metri per due
Tre metri di lunghezza per due ma corregge
Quindi le pareti puliti il piano sotto diciotto di questo scavo
Erano così combattuta terra c'era qualche cosa che
Dopo la l'avvocato vuol sapere io Newsted Ariston solo questo domande nuove non le posso fare non ne faccio ovviamente serve soltanto per consentire alla teste sfondamento a Padova
Avvocato vuole sapere questo questa fuga
Era rivestita c'erano dei materiali rivestimento davvero dei materiali secondo e questo che vuol sapere l'avvocato tre soggetti
Risponde nella maniera più preciso il governo di ritardo stava dicendo era foderato attento poco prima foderato di che cosa
Potete alto
In carcere Antonio
Ed era a cielo scoperto capisce questo accedo scoperto cioè ritira per tutto questo questo scavo
Tutto compensato
Tira coperto con un compensato
Quando lei è stato portato la era coperto con compensato
Quando Roberto
Quando è andato lesi
L'ho capito quando l'hanno portata in prossimità di questo scavo era tuttora coperte era in quel momento era coperto
Non non scoperto che non scoperti
Lei precedentemente non aveva mai visto questo scavo no
Quello dell'unica volta in cui lei ha sentito non movimenti è stato poco dopo riguardo sono comparsi questi questi qui i rapinatori che l'hanno intimato cita la casa lei abita stabilmente in quella masseria
Ora economico parliamo di quattro anni fa ecco il livello di tutela
Quindi ha Petarra stabilmente sul Paradiso due da quanto tempo da due anni prima sua nevrosi quindi diciamo
Fatto lei ha detto del novantasei diciamo mille novecentonovantaquattro
In quella zona intorno a quella poca nei pressi di quella buca che cosa c'è ecco Giovanni ci può dire cosa che ci sono degli animali ci sono
No della degli alberi giudice una coltivazione che cosa c'è in
Storie c'è soltanto lei niente
Facevo delle delle e quindi in questi due anni precedenti lei aveva presso la lega non è ammessa ma aveva magistrato ma la non è arrivata l'ora
E non aveva mai chiesto quella buca starebbe pulito così è e non aveva sei visto altri movimenti in quella in quella in quella buca no questi in particolare quando siccome le è stato fatto scendere per prelevare delle sigarette delle casse di sigarette che erano là nascosta evidentemente al testo uscito a lei e ai suoi familiari quanto i familiari convive nei
Quella dei molti
Casa dell'astrologo
No dico qualche Kirch c'è c'è Ciaccio altri familiari c'erano anche la moglie e due figlie Dichaeta i ragazzi
Perfino i bambini
Si può essere
Chi c'è una quanto
Ecco quindi passato nessuno di loro né tanto meno dei spesso
Avevano mai visto altri ipovedente ecco voglio dire lei mi intendo no quando sono andati a prelevare le sigarette l'hanno chiamato l'hanno portato alla però ci sarà stato un momento precedente che noi non possiamo collocare nel tempo e alcuni qualcuno ha messo quelle sigarette
Qualche errore che ne so io si è accorto di niente
Vecchie moriamo giungono dalla notoria
E lei non l'ora del club notturni tranquillamente se arrivavano auto ma è perché il quaranta cinquanta casse di sigarette e credo che non ci portino così nascostamente a mano quindi probabilmente sarà arrivato qualche metro così come quella sera in cui poi fra l'altro hanno anche utilizzato la sua autovettura quello dei
Lei ha notato mai avvertito questo momento in cui sarebbero state sistemate queste quaranta cinquanta casse di sigarette chiedo scusa un'altra un'altra domanda questa
La la Valsecchi accettiamo quando dicono ah ma seri mi pare che sia una una costringendo la più seria quanti ingressi a
Così ingressi principali sono due
Poi un'altra litoranea
Se
Ed un altro centosettantanove
Si sono sono liberi ci sorge qualche danno le chiavi star le chiavi chi ha le chiavi
Due principale noi non avremo
E poi quando quattordici uova ore qualche operaio mentre prima c'avevo negli anni
Lei ha trovato qualche volta qualcuno di questi accessi con qualche effrazione c'erano stati rotti per entrare c'ero stato qualche
Dove no va bene
Va bene
Quindi la normalmente chiuse non erano
O
Lei ha detto prima come prima risposta che ha che ha fornito al Pubblico ministero
La tutta la vicenda relativa alla operazione di rapina
Quando suoi vennero queste persone poi ne fecero caricarmi sigarette poi la portarono con sé in macchina
Si è esaurito verso le ore
Una e mezza due di notte
Poi ha detto che
La persona o le persone che si qualificarono come polizia arrivarono verso la le quattro quattro e e mezza della mattina
Conferma questo stacco di tempo quindi sono questi effettivamente gli orari relativi ai due fatti che si sono succeduti rapine e intervento dalla polizia
Sì cioè va bene
Ho fatto la la persona è che vede ci si sarebbe qualificata come come ispettore Filomena era egli alle altre persone comunque che si presentava a lei erano in borghese la rete fissa
Da quelle con le
Da una macchina importi
Salotti borghesi
L'abito che portavano sopra era una divisa Overa con altri simbolo erano in borghese
E le macchine erano ha detto resta una trentatré umani dalla polizia tra polizia dalla polizia
Ho che lei ricordi in questo
In questo frattempo comunque sicuramente
Prima che intervenisse la la polizia prime dall'arrivo dalla polizia Fini ha sentito dei Co.
Coppi di arma da fuoco sparati da qualche parte
Ruolo sparano in casa come tra
No non mi riferisco al momento della diciamo di questo di questo inconveniente che le capito
Successivamente quarto
O nel corso di questa operazione quindi quando già no lei ha sentito sparare dei colpi di arma dà fuoco no senta alle
E non semplici servì questa masseria scene qualche altra abilitato presso cui vi sono delle persone
Lontanamente vicino condito Santa Lucia
Lei conosce un certo Bagnulo Bagnulo
Sì
A un'abitazione
Prossima alla sua la masseria sua
Corre a abita questo Bagnolo che lei mi ha detto conosce
A un'abitazione
Prossima alla sua vicina alla sua masseria no
Non lo conosce
Non conosce nessun altro dei vicino alla alla sull'alla sua
Non c'è nessuno
Dico no riconosce non conosce nessun altro appunto qualcuno che è più vicino diciamo alla sua abitazione di campagna non lo conosce non non non armi sul Messico
Rapporto di vicinato sa come lei sono diminuiti Possa militare che abiti nei pressi di questa masseria non aderiva diciamo all'epoca stallo guardiano dei otto io così giorno ci salutiamo così
Da venti c'era qualche
Lunga
Ho
Senta
Chi della polizia che arrivo per il primo se ricorda le persone accuse ricorda eventualmente qualche altro dettaglio ciechi arrivò per primo
Per il primo
Cioè quando dopo che i rapinatori erano andati via quell'ora che lei ci ha indicato appena è arrivato alla polizia
Sedici voti ieri che arrivo per il primo o comunque quale autovettura dalla polizia che tipo di autovettura la polizia arrivò per prima
Ma
Il Magnum
Benissimo o
Senta
Poi ha detto che
A presentato questo denuncia alle otto di mattina in un certo ufficio
Volevo sapere una cosa conosce lei
L'ispettore Carrozzo
Senta
O in controvento quella occasione l'occasione dico quale tipo di conoscenza a conquisto con questo ispettore carrozzone Carrozzo
Ci riusciamo a capire prego
Ci conoscevamo prima
è una persona ecco dovuti non è che ci sono problemi e un suo amico una persona che conosce dei
Conosce
Ho capito Comodoro OSCE sì lo conosceva già da prima
Ecco Villone e le chiesi a questo Carrozzo o comunque indipendentemente da una sua richiesta che questo Carrozzo
Diciamo che fonde intercedere per lei nel senso di non appesantire
La sua posizione o per lo meno di non farla trovare in una situazione di disagio in ordine a quelle deposito di sigarette
No
Non intervenne l'ispettore Carrozzo Pertile no guardi le sigarette già lascia posta non non interviene noi interverremo no
Ricoperto presidente ho finito grazie capovolti altro dei difensori richiede il progetto controesame
Vocato le luci pensavo stesse allora possiamo riterminare sì se non ci sono domande in controesame faccio concludono i pm senta ci parlava prima di una sbarra che delimita la proprietà in questione
Cioè la strada lei ci può descrivere i propri luoghi come è fatta questa squadra che consente prezzo di ferro no voglio dire c'è un viale che porta presso la masseria sei
E questa sbarra lo chiude dove finisce la proprietà chiudere il no l'entrata se ed è una sbarra come di ferro di legno come fatto interno tutto il ferro
Rispetto alle strade principali la strada nazionale la strada provinciale di di percorrenza la masseria Caputi che defilata vicina in un posto trafficata centro vocazione quasi a cento sì ma dico come ci si arriva vicino a una strada no tutti devono fare un buon lavoro buona strada dentro in strade interne stradina interpoderale e isolata questo voglio isola e come agente dei trecento interregionale celata all'interno della campagna
Vorrei tornare su un punto quando questa persona che lei descrive che che che si presenta come ispettore Filomena arriva la prima cosa che dice lei mi ha detto prima è entrata a casa la pena poco come apre la bocca che cosa dice quali sono le parole che utilizza
Che qui visse sì
C'è successo quello che sta per il mutuo manomesse entrare in casa
Stavo documento sulla banca ma la patria sì
Questa persona sapeva già che cosa era successo o lo chiese a lei moroso
Nel verbale preso al pm del trenta aprile novantotto
Lei disse la persona che si presentò come Filomena
Mi disse
Abbiamo saputo che qui c'è stata una rapida di sigarette
E in effetti ammissive racconta che tutta la verità
Stando così le cose
Non ho capito sì o no sì ma insomma perché ogni volta la devo ci può dire proprio le cose come sta signor Rita ma lei di chi ha paura qua oggi ecco ci sono tre mila persone giudici polizia ci vuole dire la verità dico stiamo qui per questo dire pure che lo Stato ci paga per questo ci fa questo piacere è una cosa importante
Se non ricordo tutti dimostra insomma entrò di notte a casa sua dice di essere un poliziotto sapeva o no quello che era successo
Poliziotto non lo so sapevano io nutro e quasi nessuno lei non ha parlato con nessuno anche perché il telefono era staccato ed è questo l'abbiamo capito ma questa persona
Era già al corrente che c'era stata una rapina falloso fa lei ha dichiarato di sì nel verbale che gli ho detto sembra loro ispirare
L'ho visto era a casa mia sì
Ma le disse sappiamo che c'è stata una rapina o non glielo disse
Come andaste poi fino vicino alla Curia andaste a Pierino andaste in una Cinquanta vedono che posso andare ma andaste a
Lei che questa persona
Sì e deve rispondere se non un Renzi cenno della testa non vorrei davanti alla coppia c'erano altre persone altre due anche loro poliziotti ma giustamente riserve in borghese ma c'erano macchine vicino noto
Che macchine sono arrivate
La prima è stata quella in borghese settantacinque borghese una settantacinque cattoliche colore si ricorda scuro scura
Era già presente sul posto vicino l'audio quando lei è arrivato il dove c'erano queste altre due persone quindi c'era già una settantacinque ferma
Poi chi è arrivato poi
Arrivato rimaneva se la trentatré dopo quanto tempo non è il segreto di un quarto d'ora venti minuti
Questo
Da quando
Insieme Magnum la trentatré che c'erano persone in divisa dentro sono in borghese in divisa in divisa
Va bene
Prova
Avvocato Conte su queste ultime domande del pubblico ministero nei richiede vi rivolgo all'avvocato Conte perché il pubblico che ha fatto il controesame ha interesse a procederà contro esame verso uno ad uno si prese
Signor Peter lei conosce l'ispettore Macilletti
Rispetto Macilletti non
Lo lo ha visto quella sera
Comunque siccome io prima gli ho chiesto quale veicolo fosse arrivato prima dalla polizia lei ha detto che è arrivato per primo il Valium
Le mi conferma questa risposta che mi ha dato prima
Non ho visto nessuno
No no comment l'avvocato Conte ricordo che lui ha risposto così Beha domandato prima qual è e dei mezzi arrivò prima presso la Masseria nella casa dove lei abitava abbia risposto che prima arrivare Magnum compra lo ricordo perfettamente che ha risposto eseguendo con l'azione del gol no non sto capendo nel rispetto rigoroso
Rifare verranno e si parla pacato voleva sapere quale dei mezzi arrivò prima le ha risposto prima nella domanda precedente che arrivo sopralluogo immagine un po'come il primo automezzo conferma questo nuovo precisare diversamente grazie presidente allora prego risponda sì e che cosa sisma
Arrivò prima in marmo sul posto Giuseppa grazie presidente ci sono altre domande avvocato Conte
Posso licenziare le poesie a questo punto
Ma l'abbiamo già riducono verso di me contrasto si potevano sentire la registrazione fantasie interesse di
Silvio l'uso restano
Settantasei
Credo che la risposta sia straniere questi contrasto che rimane perché lei prima rispondendo all'avvocato Conte aprirlo ha confermato adesso ha parlato di un automezzo che rimanevo che ricoprivano sul posto
Quando il pubblico ministero è tornato sull'argomento lei ha detto che arrivò prima un'Alfa settantacinque se ricordo bene
E allora vogliamo conciliare i colleghi che rimane e stampa settantacinque dove sta permanenti
Vicino
Quindi quando lei ha chiesto il Magno quando mi porta un pianeta settantacinque c'era già questa settantacinque per è sufficiente questo greche specie in questo chiarimento va bene allora può andare grazie
Questi verbali
Piantati in via vediamo al fine va pervade riassuntivo Pubblico ministero con quale dei testi vogliamo proseguire
L'abbraccio allora abbraccianti quasi avvisi presidente se no parlava Semeraro facciamo entrare prima
Però non c'è I Cesaroni tono dice
Sì
Che venga per cortesia c'è un foglietto lì dovrebbe leggere il giuramento
Consapevole della responsabilità morale giudiziaria che ha assunto con la mia responsabile che posizione mi impegno a partire tutta la verità e non nascondere nulla di quanto è io un consistenza
Conoscenza
Pepe come si chiama che risiede
E nato quando dove
Trentuno quarantasei a Ostuni il residente a Ostuni in chiediamo Raffaele De Franco quarantanove bene
E per caso ha rapporti di parentela con qualcuno degli imputati di questo processo che esalti no bene lei ha giurato e quindi giurando lei sia obbligato a dire la verità se allora do la parola al pubblico ministero che ha chiesto il suo esame
Si organizzi a lei possiede una villetta in campagna se ci può dire la zona uguale contrada Montanaro sulla via Cisternino fascia sulla via di Cisternino ma comunque in provincia di Brindisi se che ha mai subito tentativi di furto effrazione Lotus secco
Si ricorda anche la data in cui è avvenuto questo prego si ricorda anche la data in cui è avvenuto questo la data precisa ma ce l'ho scritta ciò fattori fonte come mi hanno rovinato la villa sì ce li ce lo può dire anche reggente se
Se lei abbia i suoi appunti di può consultare noi ne stiamo dando alcune regole beh aveva bel regalo ancora su molti prima questo suo appunto e poi rispondo
Non
Ho avuto in tutti i campi
I trentacinque novantasei
Di cioè uniti
Di mattina verso l'euro otto
Indica in campagna
Movente o il cancello città aperto
Sta leggendo la denuncia
Ciò quello che ho dichiarato alla finanza a occhi chiusi che collegano al oggetti accorda rispondo al Poeta al Pubblico ministero ma solo che se non ci hanno
Ha chiesto che no no ma si sa leggere quello che lei aveva scritto allora quello che ricorda oggi a memoria sette estero questo vuol sapere
Sono andato in campagna ho trovato tutto Shoes sulla cassa che era una corsa di non credere e mi son recato di nuovo Ostuni dallo spavento preso recato di nuovo una ritrovato che cosa qual era la tutto rotto
Cancello portone Murri
Se volete voi che potete guardare benissimo praticamente arrivando a casa mi arriva la Finanza mi dice che in campagna aveva trovato un quantitativo di sigarette
E con la finanza mi son regate di momenti in campagna per far vedere chi sa astro che stava però lo dicevano che non ne sapevano niente
Tutto qua
Senta il giorno prima
Quindi ventinove se lei era stato in quella villetta sette aveva notato qualcosa di strano cioè il portone darà CIPE non mi ha prima lo sforzatevi è spezzato la chiave
E il giorno dopo cioè passa mattina dopo che mi sono recato di nuovo in campagna ho trovato tutto sto macello
Va bene grazie non ho altre domande
Lo scandalo lo attendo momento parti civili responsabili siano hanno interesse allora se qualcuno dei difensori degli imputati interessa il controesame cui iniziarlo senz'altro
Non c'è nessuna domanda allora posso dice anziani ti Pubblico ministero ha completato va bene può andare allora grazie
Chi facciamo entrare
Beltrandi Cosimo duecentodieci
So che difeso
Allora Petrachi facciamo entrare
Roma senta bene come si chiama
Carico
Pietra chi con Simone nato quando e dove
A Brindisi il giudice quattro
Residente Contrada Montenegro trentatré sempre Pretty spessissimo va bene sentano e lo dobbiamo esaminare non in veste di testimone ma ai sensi dell'articolo duecentodieci del codice di procedura penale
E quindi la devo avvisare che dei quindi non dovrà giurare devo avvisare che ne ha facoltà di farsi assistere da un difensore di fiducia se presenti in aula SISMI pratichi il suo avvocato Massimo l'avvocato Manfreda che presente bene e poi la devo avvisare che la legge gli dava facoltà di non sottoporsi all'esame quindi lei mi deve dire se vuole può non rispondere alle domande che le faranno i avvalgo della facoltà di non rispondere va
Possiamo A B allora diamo atto che sia pazzo di questa facoltà le può andare
Sì cambierà
Scuola si accomodi di deve leggere il giuramento del su quel foglietto ad alta voce
Consapevole della responsabilità morale e giuridica
Che assume con c'è un impegno a dire tutta la verità e non nascondere nulla di quanto è mia conoscenza come si chiama
Ammirato da Giuseppe nato quando e dove sedici otto quarantadue dove San Vito abbia presidente stabilito via Mascagni cinquanta beh lui per caso ha rapporti di parentela qualcuno degli imputati di questo processo negativo va bene lei ha giurato giurando sia obbligato a dire la verità certe allo Pubblico ministero inizia l'esame
Qual è la sua professione
Sotto questo qua peggiorato con l'istituto tant'era
Credito
Io studente
Allora senta non so se ricorda parliamo del Natale novantasei
Però su questo è stato sentito dai carabinieri di chi fosse la domanda è questa
Ma è stato sentito dai carabinieri per una vicenda
Relativo vostro servizio del Natale novantasei se ricorda qual era l'oggetto di questo interrogatorio che cosa riferì lei
Se ce lo può dire
Se
Allora la sera del non lo so la data non lo so
Giorno non ricordo va be'no nemmeno
Quindi
Facemmo un sopralluogo dove prime armi come si chiamava sono stato fermato da una persona
Quindi dicendo
Andate a vedere lì con loro stavano perché noi avevamo delle abbonate
In quella zona incontrata si erano
E ci siamo recate sul posto
Dopodiché siamo tornati il tracciato per i i carabinieri
No no scusi non ho capito niente
Cioè voi eravate in servizio ingresso orario serale o diurno serale serata ed era persona come si chiama si erano invece io sto parlando di una questione lo faccio sotto forma di contestazione in cui lei dichiarò
Ai carabinieri sei ottobre novantasette di trovarsi in contrada Belvedere di Carovigno direzione specchio fatte che lo stessa non lo sapranno sapere bene lo stesso Belvedere si era sono lo stesso
Che cosa succede signora Mina
Niente una macchina ci fermò
Dicendo che che lui
C'ero qualcuno
Da notare e ci siamo subito
Recare sul posto nelle parole che questa persona utilizzò ci interesserebbe sapere
Quindi ci andavo a vedere con la loro c'erano delle questa persona che questa persona che parole dei DS mi disse che corrobora l'aureola del rapinato di che cosa le sigarette
E chi era questa persona lei la conosceva se ci può fare il nome Cordella sì portelle cognome il nome se lo ricorda no
Sa dove abita Carovigno
Lei dichiarò trattarsi ricordo della Antonio ricorda questo particolare
Se se ne accorgono D'Amico sono due corse S o con un se
Le disse mi stanno facendo una rapina di sigarette sparse
E quindi che cosa chiedeva il vostro intervento insomma cosa
Niente che andare a vedere cosa succede
Voi andaste a vedere se
E che cosa trovaste carabiniere
E sì dico ci descriva un po'la scena
Niente noi controlliamo mentre che stavano facendo un giro nella zona e quindi e poi c'erano vedemmo ai carabinieri che visse altresì siamo carabinieri
Ma quanti carabinieri con quante macchine ricorda un po'
Con quante macchine una macchina
Io che vede una macchina
E quando i carabinieri
Tre
Sembrerebbe in questo verbale lei parli parli di un carabiniere può ricordare meglio
No un carabiniere al primo sì
Poi aggiungerò altri due e giunge giunsero in che modo erano vivo arrivarono dopo i fatti arrivarono con la macchina quindi ecco la mia domanda era questa quando voi arrivate sul posto che cosa vedete chi incontrate
C'è un carabiniere noi calabresi ancora comparire soldi era essi chiesa era in divisa o era in borghese
Ero in borghese
Con la casacca
Carabinieri aveva la scritta gara diverse ed era spietato o era c'era una macchina lì vicino
Io al momento non ho dormito questa macchina al momento dopo
Quindi trovaste una persona con la Cassa Serafini a piedi se e poi arrivarono delle altre macchine dopo se dopo quanto tempo
Sei sette minuti cinque per
Ebbene a loro volta in borghese e in divisa
Ci siamo Carapelli ne abbiamo sequestrato dei sigarette
E cosa fecero di queste sigarette
Caricarono Franca
Va bene grazie va bene non ho altre domande
Ora deve intervenire il consumo l'avvocato Villani spartisce io nulla va be'allora
Sì avevamo avvocato Gaetani Protopapa Rollo avvocato Tana prego avvocato mila
Senta Cipulli riferire qual era la distanza tra il luogo in cui l'ha incontrato questo signore il luogo dove poi trovo umori il carabiniere
Se
Due chilometri
Perché l'omicidio due chilometri e non
Quanto tempo ci avrei rimesso operai per raggiungere quel luogo
Cinque minuti
Se
La persona che fare poi chiese il vostro intervento era da solo o in compagnia
Gli abiti Albufeira in compagnia
Quindi il corto è l'aereo compagnia e questa è la risposta se
Un'altra cosa
Acquisto delle mitragliette no quando dono niente mitragliette acquisto dei carabinieri e vestiti colpe Paschi verdi
Con i baschi verdi
Do via fissi tra fissati cioè dotate di passamontagna negativo
Avevo tute mimetiche
Se
No tutti
Non tutti chi quello che era fermo se aveva la tua etica cosa scriveva inclusero l'altro chi avrà pure con la BreBeMi che si ricordo perizia ma gli ha parlato prima devoluta una casacca
La casacca questo scritto quindi lei quanto se non so come si chiama comunque da quindi lei quando si riferisce a tutta mia entra in realtà pagati inventa una casacca cioè quella giubbottino che si mette sulle spalle esatto
Con la scritta sei grazie è un'altra cosa è
L'autovettore pacche sopra offre con due carabinieri aveva le insegne dell'Arma cioè era spento carabinieri su cui dati senza
Era un furgone ora l'autovettura furgone avesse i licheni io oppure era tutto vuoto erano i sedili dove
Senta lei per caso ha aiutato i carabinieri a fa ad effettuare il carico delle sigarette seguito dato due tre minuti se
Ci Sattin re ovvero quante sigarette avete trasportato quante caselle insieme ai carabinieri
Questo non lo so dire questo non lo so perché non era competenza miliardi no lei prima mi ha riferito che ha dato una mano ai carabinieri a trasportare le sigarette dalla coppia a questo furgone
Complessivamente si è fatto un'idea lady quanto potessero essere le casse no io questo lo
Non solo proprio questo incisero un singolo quindi non ci comunque era una poche cassa etc porticati dieci undici venti casse alla dea Vesta se grazie ho concluso
Poca cosa apre
Dunque signora mirato io qualche domanda volevo fare innanzitutto
L'incontro con questa autovettura dove avvenne
Esattamente i primi della lista per vedere
Quindi diciamo incorre nella bisogna ragionare aperta non abitasse esiste una zona pertanto ho capito lei poi ha detto che non era da solo il Corbella sa dire quante per c'è c'era c'era solo un'altra persona ve n'erano di più un'altra persona quindi lei è sicuro che vi erano solo due persone nella macchina del portella lei ne vide due
Stesse uno solo cioè cioè il core dell'abiura del è una esattamente senta voi passiamo al momento in cui è arrivato in questa in contrada Sierri non dove c'era il Trullo
Volevo sapere lei ha parlato di un furgone di colore blu con le insegne dell'arma ma questo furgone era già presente oppure arrivò mentre voi eravate sul posto hanno rivolto cioè lei era che stavano supposta primo dopo il furgone allora lei arriva lei insieme al suo collega a bracciante arrivaste sul posto Ettore chi vedeste un solo carabiniere solo con l'avvenire ho capito e vedeste altre autovetture altri pezzi macchine negativo niente quindi solo questo carabiniere che indossava questa scritta questa casacca collare scritta carabinieri no spesa voi quindi lo identificaste anche perché in quel modo esatto benissimo senta e dopo quanto tempo da questo primo contatto con il carabiniere con la con la casacca arrivo poi il furgone
Col di colore blu con l'insegna dell'arma cinque minuti in cinque minuti ha quindi dopo poco tempo dopo subito stesse ho capito
E a e in quindi
Va be'non per il re e quindi poi deste una mano a caricare le sigarette sulla furgone dell'arma se ho ben capito che non desse una mano stesse lì sul posto ci due tre minuti vanno desse una mano
Devo dire la verità
Va be'forse il suo collega Pietro
Sì va be'ciò che voi lo chiederemo al suo collega
Senta quindi ma il suo cuore sa se suo invece il suo collega aiutò il i carabinieri a caricare le casse senza ecco quindi fu il suo gol il sei e sette del mio addio non desse una mano io no va bene mio sito S se
Sorride voluta seguire solo perché sono bene sì avvocato infantile
Giovanni quindi presto lei ha detto che appena chiuse sul posto
Unitamente al suo collega come si chiama il suo collega abbraccianti sì rivive una persona che si qualificò come carabiniere esatte che aveva questa casacca con la scritta esatto
Senta questa persona che si qualificò come carabiniere aveva la casacca con la scritta carabiniere lei grato oggi ti riconoscerla oggi si
La riconosce in questo momento
Sì sì approfondire la
Posto indicare alla questo soggetto separa scialo di fianco ma colonie oggi regionale tendono ecco un uomo spesa
Lei ha detto che quando unitamente al suo collega dei giunse sul posto
Sono molto alcun'altra autovettura no
Lei e sicuro
In questa circostanza che sta riferendo be nominando un sono sicuro se ne stava nascosto un'altra macchina non lo so questo non lo posso dire perché non l'ho vista io l'altra macchina o se c'erano altre vie
Carabiniere non lo so io ho visto solo quello
Quando si sono presentati quei tre
Dei per Straw Lampasona nelle vicinanze di questa abitazione per vedere per esempio se sul retro dell'abitazione chi era un'altra macchina dei carabinieri minori o no lei non si è potuto quindi della parte posteriore di quell'abitazione
Cioè io ho controllato la prima abitazione dove c'era il Trullo non lo controllata dove c'era il carabiniere ha controllato no va be'una tale competenza mia
Quindi voi vi portaste in questa zona tanto per cui contrastate
Allertati
Ti corrode il
Che ci avvertì
Che andare a vedere perché non era un rapine non lo so
Quindi
Dato che lei ha detto quando è stato sentito il sei ottobre del novantasei
No si è spesso riprese in maniera molto chiara nuovi ci siamo portati sul cuoco tanto per la richiesta del Tor Bella ma piuttosto perché sono abbiamo degli abbonati quindi la nostra presenza sarebbe stata opportuna vi portaste sia per allertata romperebbe l'altro ho capito che andavano tutte le notti alle
Le il corteo la lo conosceva da molto tempo sì così io lo conosco
E dei il sicuro questa persone che li identifica
Con il cognome corte della sì identifichi a sua volta in Corte l'Antonio
Scusa ripeterono che non ho capito esternano a questa persona che lei indica come portella se e sicuramente Corbella Antonio o può essere un altro portella con un altro nome sono e Cordella
Corte sicure psicologica ma Corbella Antonio portella Franco coppella Mario il nome voglio sapere questo non lo so quindi lei indica questa sua corrotte io come cognome a soltanto come cognome non è in grado di spiegarlo con il nome fegatini termini certezze negativo va bene
Va bene così
Al ci sono anche i difensori chiedevo Longo intervenire per il controesame
Pubblico ministero non solo dall'opposizione verbale grazie turno
Assumendomi guardare nel film quindi rinvia va bene e quindi ma al momento l'ultima domanda lei Anna tali nove questo quell'accordo è stato sentito per ma
Va be'rimanevano in contrasto con quanto risulta dal verbale quindi scusi questa sì prego Guido Corbetta lei lo conosce
Sì così che fisicamente fisicamente lo Corissanti che abita a Carovigno sei o perché io facevo servizio Carovigno Paperoga
Quindi chiedo l'acquisizione del verbale e quindi la Corte dispone che il verbale utilizzato da ma pubblico ministero per le contestazioni nei limiti in cui permane in contrasto sia vissuto alla fascicolo per il dibattimento
Mi chiedo scusa dieci loro bisogni bensì un antibiotico consentitemi sono scade il
Periodo di validità quindi ci vediamo tra dieci minuti esatti a scusate
Nuova riprendiamo il processo Pubblico ministero con quale testimone dobbiamo proseguire
C'è abbraccia
Silicea abbracciano così
Poi
Allora accovacciati dobbiamo già fare adesso
Sì avvocato possiamo senza beffarda se non è certo diamo atto alla presidenza l'avvocato ha pure
Presidente posso sì presidente autorizzati se mi ha comunicato che vuol fare delle dichiarazioni sanno bollò inserire quanto ritiene opportuna
Se si va bene va be'poi gliele facciamo fare sì
Allora c'è sì nuove su quello Poletto c'è delle regioni giuramento
Sarà tali
Va bene tutta la verità e a non nascondere nulla di quanto in mia conoscenza
Va be'si chiama nome e cognome bracciante Antonio nato quando e dove carabinieri tredici sette e sessantacinque e residente a Pier Francesco Caracciolo senta lei ha rapporti di parentela con un qualcuno degli imputati di questo processo no va be'be'ha giurato quindi ha l'obbligo di dire la verità do la parola al pubblico ministero Letizia resa
Anche lei dipendente della pantera era era del Natale novantasei per novantasei no era se ricorda quel servizio insieme al suo collega mirato per cui è stato sentito dai carabinieri
Diciamo può raccontare quello che ricordo che quella sera era una sera di notte fino si ci può ricordarci può parlare la data precisa diciamo non la ricordo
Niente durante rientra che stiamo facendo accademia
E gli danno diciamo accostate da una macchina
Non ricordo che macchine diciamo due versanti
Torre riferiva diciamo parlava con la mia collega perché lui era alla guida io affianco diceva che nella strada che sotto c'era un movimento di persone senta nella zona diciannove erano tutti quasi abbonate ci siamo portati diciamo in quella zona
Senta ma cosa esattamente riferito a questa persona
Che c'era movimento di persone diciamo in quella zona credo diciamo quattro cinque chilometri
Tutto qui non esiste niente di più specifico
Mio coltello i diciamo era più vicino ha sentito che poi collega mi ha riferito e dice che nello stabile nella dinamica lago crisi
Quindi questo glielo disse il suo collega non lo sentiva in persona diciamo subite no mi chiama avevo capito quello che stava riferendo va bene quindi vi recaste top
Un po'più giù noi stavamo andando verso opere lignee cioè inversione di marcia quattro cinque chilometri diciamo Pessotto dalla dopo il santuario di perdere
Che cosa trovaste integrato sul posto diciamo da un giro di controllo i nostri abbonati come saletta
Al momento non abbiamo notato niente poi subito dopo diciamo abbiamo visto un carabiniere con la casacca scritte carabiniere e niente stava sermoni e poi ci ha raccontato che stanno recuperando
Diciamo Desire allora poi vedete un carabiniere con la casacca carabiniere
Era che ora poteva essere com'è che orario poteva essere
Era di notte per l'orario non lo ricordo diciamo questa persona era sola o in compagnia
Lo era solo avvicinando al momento era nei pressi di una macchina o era vietato la macchina io non l'ho vista diciamo quindi voi non avete visto come che cosa vi ha riferito
Che stavano recuperando una cortesia
Sì
E poi l'avete aiutato se patema aiutato abbiamo dato una mano diciamo
Dopo sono arrivati altri carabinieri sempre un furgone scolastica carabiniere le targhe Esercito Italiano diciamo Catherine organica dopo quanto tempo sono arrivati questi altri caraibici in quei dieci minuti in uso
è stata l'unica l'unico mezzo che è arrivato questo
Quello che ricordo io diciamo sei quella dei carabinieri e furgoni trascritte carabinieri quindi non c'erano altre parti
Non ricordo diciamo che se no
Ma questo carabiniere che avete trovato e ha raccontato come era giunto sul posto come mai era da solo l'avete chiesto
Cioè voglio dire chiedere a un carabiniere che cosa stai facendo qua noi guardie giurate Mastandrea cosa
Va bene va bene grazie non ho altre domande
Ma nel solito giro le parti civili credo che non abbia interesse del pool responsabile civile essi ci sono i difensori degli imputati di aver interesse prego avvocato da delle
Senta signora bracciante innanzitutto volevo sapere l'incontro con questa autovettura negli dal con la nel nel a bordo della quale vi era per quella persona che vi fece quello che vide che quell'indicazione dove avvenne esattamente l'incontro ora esattamente santuario di Belvedere andando per sapere quindi circa un chilometro comunque era così era fuori dall'abitato di Carovigno sì sì fuori i parenti senta lei ha detto che se non ho capito per male vi erano a bordo di quell'autovettura due persone no due persone per discutere
Senta voi quindi dopo quell'indicazione vi recaste sul posto dove vi era stato detto che vi era questa rapina o comunque vi era stato questo movimento di persone quanto tempo passò tra Lerici momento dell'incontro con quell'autovettura il ponte quando arrivaste sul posto quattro cinque minuti sei sei diciamo quella vicino lei nel verbale del sei ottobre novantasette ha detto dal luogo ove incontrato l'autovettura che ci allertava il punto dove vi erano i carabinieri non sono trascorsi più di quindici minuti quindi ad è un tempo poco e Tirolo superiore ai quindici minuti dal controllo che abbiamo fatto diciamo della zona che non vedevamo niente diciamo sorpassa di ricevere un ma poi quando andavate diciamo con la macchina in giro cioè facevate anche la perlustrazione per recarmi sul posto spazio di controllo vanno diciamo ai nostri abbonati
Sulla strada
Senta quando arrivaste sull'opposto abbiamo detto che c'era un giovane ha detto che lei ha visto ha identificato come carabiniere perché aveva questa quella casacca scura con la scritta carabinieri che spesso vediamo noi indossò i militari dell'Arma
Senta e che cosa mi disse esattamente oltre a al fatto di aver trovato una dubbia vi disse qualcos'altro ricorda abbiamo parlato diciamo vedo non ricordo diciamo s'anche perché diciamo collega capopattuglia senta lei le sei ottobre del novantasette sempre linee questo verbale reso ai carabinieri disse questi ci spiegava che avevano trovato una coppia di sigarette e che stava aspettando i colleghi se infatti furgoni aveva subito dopo diciamo quindi però vi disse che stava aspettando dei colleghi che dovevano arrivare
Senta e quindi voi veniste sostanzialmente arrivare il furgone sì furgone era un furgone di quelli vudù l'ateneo verifichiamo seguita dalla scritta così con le insegne dell'Arma insomma dall'età dottore anche radar tenera esercito italiano
Senta quindi lei poi i aiuto i carabinieri a caricare queste casse di sigarette le caricarsi tutte ovviamente no poi siamo andati via non so perché forse fare neoconservatore diciamo noi signora dell'amore sbaglia difficile non lo so hanno detto loro grazie alla nostra azione cioè siamo andati a siamo andati noi via perché era datata per fare una rapina non ricordo questo tema
Senta il dunque
A nota spese militari che cosa i o meglio in particolare il carabiniere che era sul posto che armamento aveva la pistola a solo la pistola d'ordinanza ho capito
Non votasse se c'erano delle mitragliette
Sul
Senta
Il militare che aveva la scritta carabinieri la casacca con la scritta lei noto come era vestito sotto se in borghese e era con la casa a quindi era in borghese con la casa
Degli altri di arrivarono va be'questo va bene non credo di io non ho altre domande Presidente
Loro chiamato comunemente
Io presidente avvocato Villani presi e soltanto questa domanda FIARC R carabinieri che sono sopraggiunti con il furgone però travisati
Diciamo con la casacca dopo travisati volto coperto da passamontagna o altro
No senta
Quando e arrivato un supposto ha ispezionato l'area cioè asprezze alato tutta la zona dove esisteva questa casa noi ci siamo fermati prima perché diciamo i carabinieri acquisto sin io ormai sbilanciato l'arrivo del furgone io le faccio la contestazione capanne del sette ottobre del novantasei che lei sia dentro mentre ispezionavano lei pertinenza indiretta unità sì è un meglio da quando io uno dove quindi conferma questa circostanza insegue c'era diciamo la la casa che c'era prima c'era una porta aperta diciamo che poi aveva lasciato l'Italia abbiamo fatto questo controllo però diciamo nella forza senta ci può dire quale quantitativo undici sigarette è stato poi travasato allocato su un furgone
Volevo sentire c'era dirette però diciamo tecnico-contabile Antonio Conte quante risposta alla porta sul suo furgone quindici venti casse
Precedenti può stabilire se quindici o venti perché non li affronta ma comunque era un errore torni eventi ogni cento duecento no
Centro destra
Cioè qua è utile a dismisura ci dobbiamo riferire
Ne queste fornisce
Anche perché noi non siamo stati fino alla fine aiutarla ci siamo andati prima ho capito senta il furgone Avec sedili posteriori essere dettagliate riferì
E quindi nello spazio dove sono stati avvocata questi cassa lo spazio dietro i sedili
Sì perché diciamo quando i portelloni aperti arriverà sì che io ho finito Presidente
Torcicollo quarantuno dei difensori che deve intervenire no Pubblico ministero
Ruoli può andare grazie chi facciamo entrare adesso risentire dello stesso sono abili Lorenzis
No
Presidente scusi volevo chiedere alla corte prima di iniziare espressa da sentire questo gruppo di testimoni
Se possiamo dare disposizioni affinché venga garantita la effettivo isolamento parlavo da
Per gli altri testi che dovranno essere l'abbiamo avuta tanti zero vengono avuti infine all'interno domande no Davide Messia la stanzetta
Capone prima di nota però non stava dalla stanzetta destinata ai testimoni sì signor Presidente sono tutti ladri ah va bene quindi non stanno dietro lo porto stanno nella stanza riservata e gestiscono finora sì va be'allora prego quella dunque De Lorenzis dobbiamo se
No come testimoni per oggi testimone sì va bene allora senta vede vede vincere il bar giuramento che su quel foglietto
Consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità e a non nascondere nulla di quanto è a mia conoscenza bene cioè generalità complete
De Lorenzis Vincenzo nato normalmente si legge diciannove uno cinquantacinque
Ivi residente alla via Ada Negri numero sei
Va beh
La ufficiali ci sia la sua qualifica sovrintendente di polizia il servizio guida attualmente necessita dove presso quando parla di Brindisi va be lei ha giurato perdite ricordo che deve dire la verità Toma prova Pubblico ministero che inizia l'esame sì
Allora si interessa
Quattordici giugno novantacinque come lei sa fu quell'incidente in cui perse la vita Vito Ferrarese lei all'epoca che ruolo ricoprivano interno alla questura di cosa si occupava
E perché io facevo l'autista signor questore Forleo
Che era già sovrintendente o era assistente del vice sovrintendente
Di una mansione speciale quella tra queste dell'autista cioè non era inserito non solo una squadra mobile no non un signore solo che è stato arrestato il ancora adesso retta all'autista del bus riceveva docente presente oggi a Brindisi
Lei quella notte si proposta di controllo specifica
Tuttavia la sua mansione non implica aspetti cooperativi
Nei diversi paesi l'autista l'autista ho accompagnato il dottor Forleo dirlo
E quindi
Mi chiedevo come mai lei fu fatto salire sull'elicottero per decisione di chi
Dottor Forleo dire mi disse di salire sull'elicottero di andare con loro per accompagnarlo non c'erano delle ragioni legate al suo ufficio per cui lei fu fatto salire sull'elicottero no
Era la prima volta che andava in elicottero
Dove si sedette
Dunque al centro sui sedili di centro
Sì del giusto perché immagino che non tutti i giudici siano stati su un elicottero ci può grosso modo descrivere quanti sedile ci sono come sono fatti
Beh guardando l'elicottero cioè la parte dei piloti davanti poi c'erano altri sedili dopo i piloti
E ancora altri in mezzo dove effettivamente ero seduto io quindi tre il filtro cioè le fila dei piloti più altre due file all'incredibile
Va bene
Che
Chi eravate se si ricorda i nomi dei componenti dell'equipaggio
Ma equipaggi non non no raccontò i soldi intendevo dire dei brindisini e Brindisi Scattone l UDC
Dottor Antonacci di questore Forleo il dottor Oliva io
Sì ricorda più o meno come eravate seduti
Sì sulla mia sinistra c'era il dottor Antonacci
Poi c'ero io sulla destra ancora sulla mia destra il dottore Forleo
E lateralmente sullo sportellone dal lato dello sport non è ristretto tuttora libero
Su un'altra fila vorrebbe sullo stesso filo vi eravate in quattro sono a spasso e Antilia poi c'era
Ma questo non ricordo che c'era o o dietro se non so se voi occupavate continuo sentite poi non ho solamente quattro
Va bene senta un po'vacche ora di imbarcarsi sul pericolo
Ma credo che regolava verso mezzanotte
Ma lei aveva dei turni
No favorirà spostando guarda disposizioni del questore non Mario tournée
E che tipo di operazione la guerra
Ma sinceramente non lo so è si trattava del
Dei clandestini tutta roba di clandestini quindi anti immigrazione immigrazione clandestina
Lei all'atto dell'imbarco proprio mentre saliva nei momenti precedenti subito precedente di se qualcuno portò a bordo armamenti di vario tipo
Ma no dottore perché io sono stato l'ultimo purtroppo a salire lo stop il tempo di lasciare la macchina di avvicinarmi voi l'elicottero
Perché la macchina l'abbiamo messa in disparte nelle fasi in decollo o comunque di rivolto sentì parlare degli obiettivi della missione
No signore perché c'è l'elicottero troppo rumoroso
O non si riusciva a sentire quello che sedeva di fianco a meno che si gridano addirittura nemmeno le voci si riuscivano a sentire dentro beh qualcuno che creda vasi dicevo qualche cosa perché un più forte cinque
E
Sì indossato la cuffia per le comunicazioni radio con i piloti delle persone presenti vicino alle
Dunque il dottor Antonacci
Il dottor Forleo
Sì inoltre che era un altro funzionario che ne era il responsabile del volo
Cioè come
Responsabile del Colle non conosce i nomi dei piloti o comunque degli elicotteristi ma che era previsto comunque era presente una persona con un grado più elevato che si che avesse la responsabilità del Polo benché avesse la responsabilità o non lo so
Comunque c'era un ente il dottor ricerche ma non so se avesse la responsabilità dell'uomo sì
Cosa ricorda del momento insomma in cui comincia ad accadere qualcosa di operativo chiamiamolo così qualcuno fece una comunicazione oppure sentito elicottero che sia passata di quota
C'è comunicazione non potevo sentire visto solamente l'elicottero scendere di quota
E poi di può sparare
Quindi non avvertito
La comunicazione di ordini e disposizioni no non riusciva sentì non riusciva a sentire comunque non furono urlati in questione perché altrimenti lei ha detto di avere pensieri altrimenti avrei sentito
Quale di primo rumore o comunque la primo atto
Ecco che arriva a che fare con l'uso di un'arma che lei sentì otite o di cui si accorse ma io sentì sparare
Si può dire quasi unitamente sia il dottor Oliva che il dottor Antonacci
Sì sì ciclica proprio quello che ricorda poi quando adesso che avrebbero visto voce ho sentito loro sparare ha sentito
E dopo un non breve periodo ho visto questo cambio di costo del Dottor Rovina
Petessi al mio fianco e dottore Forleo mettersi sul lato destro sì senta però senza che io adesso le legga vorrei che ci arrivasse da suo nonno nel passato molto tempo quindi io dovrei farle delle contestazioni su alcune differenze con le cose che sta dicendo
La prima cosa che l'inutile sentirlo degli spari di arma da fuoco sì ma sempre da parte nostra sì vecchia
Allora lei fece in questo verbale reso al Pubblico ministero
Il primo dicembre novantotto parlati
Lancio di alcuni ordini cioè signore
Non vorrei dirle altro per la delicatezza delle questioni però ecco se ricorda ci dica ci pare di questo aspetto
Niente questo vini c'è prima sentito una grande esplosione sotto poi lei sentivo dire Coppa
Questo particolare ricordo quindi andiamo con ordine
In questo momento l'inseguimento con qualcuno con qualcosa che era già cominciato si era già incominciare l'elicottero si era passati si era passato lei aveva capito che cosa stava succedendo sette avevate
Intercettato uno che si dice effettivamente durante un'animata abbiamo cioè almeno potuto intravedere questo scafo contrabbandiere un
Sì c'è questo scafo contrabbandiere o che cosa faceva
Dalle virate dell'elicottero Sica Zacapa per per scappare insomma per fuggire scappa
Inganno cita Ceccano Ceprano se per dirla con un termine tecnico per un motoscafo che tornava andava veloce uccidere veloce
Unico nonostante l'orario notturno così vedeva con chiarezza dall'elicottero bene si poteva vedere
Quando c'era questa virata ecco solamente quando passava assieme ai quali si danza potevate essere dall'acqua intendo dire
Perché immagino che motoscafisti Ciancio casseurs Taras però si dovrebbe essere un strettamente interno eravate molto passa insomma sommosse
Quindi lei certo punto sette un'esplosione
No che non è un colpo di arma da fuoco no
Per una bomba cioè secondo la sua esperienza incerto vede anche qualche cosa no sentivo solamente dire poco
Sì che voti del comma cioè in che in che in che senso sentiva dire pongo
Nel senso che il dottore vorremmo chiedevano con la mano
Credo che sia un torneo che era accanto a lei no era già passato sulla queste
Quindi ci faccia c'è il cambio è avvenuto prima un altro elicottero mi pare per conoscenza comune si apre attraverso dei portelloni sì questi portelloni nel momento dell'insediamento erano stati aperti erano state per perché prima erano chiusi durante il decollo sul dove sono stati aperti sono stati aperti in che momento quando è stato avvistato qualcosa o o di per sé volando
Me quando o
Quindi prima di sentire in questo quadro lei ha visto il dottore dovevo cambiare posto sì emettersi dove sulla presteranno destro
Cioè dove erano sedute il dottor Oliva dottor puniva dove è andato a finire al mio fianco quindi presupposto dell'adduttore porre quindi più all'interno di un po'più all'interno di un posto
Ho lei ha sentito questa distorsione rinvia visto il dottor Forleo ha detto chiedere
Non so a chi settimo solamente bomba sentiva la voce del dottor c'è e lo vedeva
No
Ma scusi era dico forse al culmine era molto dichiarò guerra questo il fatto cioè quando chiedeva bombolone che comunque non è che guardava anzi la mia attenzione sinceramente che devo essere sincero perché era la prima volta era tutta puntata una sostanza un giubbino di salvataggio scusate che vuole ma contro saremo
Comunque insomma questa richiesta bomba Akira volta
Non so a chi non ha letto si è ripetuta più di una volta
Ma credo
Non so preciso due o tre volte
Non non non ricordo quante volte
Ha sentito altri boati provenire dal basso o solo un
Da basso sette il lancio delle bombe tuttora ripeto altri badiamo assenti erano collegate temporalmente alla richiesta polacca che sentiva fatta sui dovrà fornirci dopo
Senta
Nello stesso verbale che avevo indicato prima
Quanto a questo aspetto lei effettivamente parla di questa richiesta
Boh senza aggiungere altro ma in effetti aggiunge di aver visto anche qualche cosa prima che virgolettato sotto forma di contestazione può fare uno sforzo di memoria
Bensì diceva però un po'è e allungava la mano di fianco così
C'è vedevo sovente questo movimento e basta senza dire nient'altro no niente poco non si conosce bomba
E lei poi sentiva responsi uccelli
Nessuno diceva niente sull'elicottero
Dottore se avesse sentito qualcosa o qualcuno gli ha predetto
Ma lei diciamo sempre suonato
Beh sì un pochettino a parte il fatto che io ripeto che era la prima volta festoso le ricordo tutte queste evoluzioni mi creavano un pochettino e turbamento
Dopo
Queste bombe
Ha visto ha sentito sparare a qualcuno
Dopo queste bombe ha continuato a sparare da proporre Oristano
Sempre senza cambiare posto no sempre sempre tenendosi sulla prestarlo quante persone ha visto sparare in tutto
Il dottor sono tre il dottor Antonacci dottore arriva prima questo torneo dopo ecco ci può parlare
Tempo in cui lei li ha visti sparare cioè per quanto tempo quantico se se lo ricorda molto difficile non la so quantificare i colpi nemmeno il tempo perché il tempo sarà stato credo
Undici minuti
Però sono stati dieci minuti intervallati non è certo dieci piloti intende dire tutta l'azione di fuoco ma tutta l'azione di fuoco si hanno se saranno state credo non so di preciso perché diversi possessori sono cinque minuti così quattro cinque minuti
Perché ci sono stati dei momenti che hanno smesso detto così attacca sono
Non è stata una cosa continua
Sì
Chi ha chi ha sparato per prima chi ha sparato di più gli ha sparato con quali armi ecco se ricorda qualcosa di questa scuola c'era questo l'M dodici ce ne dodici chi sparava con M dodici dottor Romano Antonacci c'è
Che era San sulla mia sinistra la sua sin qui sparava dal portellone missiva Perrone sinistra
Ecco invece Corleone doveva compie tempistica hanno sparato me prima il dottor Oliva il dottor ma il tempo è stato limitato accesso così prima o dopo le bombe prima nell'ombra
Cioè le pongo sono state buttate prima o dopo dopo le pongo
Quindi prima sparato dottor Oliva prima ascoltatore Antonacci sì dopo c'è stato questo cambiamento di posta e dopo sono state lasciate questa banda
Va bene
Quanti colpi può aver sparato tutto l IVA che sparava con una pistola quindi facile chiedo per lei stabilire questo
Ma di dottore visto che sparavano entrambi sia dottorato nasce il dottor Oliva con il rumore con i colpi di pistola parlo non è che si riusciva a far saltare in aria mettiamola così per quanto tempo secondi un minuto
Ma sarà stato che le devo dire due tre minuti un paio di minuti così
è stato cambiato caricatore la pistola dottor Oliva però ha sparato solo caricato non lo so non lo so
Va bene quindi poi terminata questa fase di fuoco e sono state lanciate dalle bombe questo ci vuol dire c'è dopodiché avendo cambiato posto ha continuato a sparare dottor Forleo dal portellone di destra destra
Con che arriva
Con la pistola
Con la pistola aveva lei questa pistola
Provvista impegnate ma non c'era la pistola d'ordinanza questo pensierino cioè
Era la pistola questore o l'ha chiesta a qualcuno
Credo che sia dalla parte dalla pistola del pastore cioè non ha visto il momento in cui la destra no
Ecco questa fase in cui spara il questore quanto tempo dura
Ma non ricordo adesso
Non ricordo storico inutili inutile che dico non reputi Mallory coinvolto meglio che vincola solo con l'obbligo
Tutto questo frangente in motoscafo scappava sempre sì
Sì ha mai sentirlo piumone indicata dal fuoco provenire dall'opposta
No non perché dalla mia posizione ripeto con il rumore del delle dighe no no
Cioè c'era un posto nella francamente con quel rumore
Perché non dato tecnico e non un'impressione contro il rumore avrebbe potuto sentire se dallo scafo avessero sparato contro di voi no
Egli però non lo ha nemmeno visto anche data la sua posizione
Lei mi ha detto prima di aver potuto vedere motoscafo solo quando l'elicottero compiva dell'emigrante delle granturismo
In questi frangenti lei non ha visto fiammate Lucidi verso quant'altro come dire no
E mi ha detto prima
Che a volte si interrompeva questa questa azione di fuoco non cioè riprendeva e
Ci può essere più preciso soffuse perché si interrompe
Ma questo posso alludere al fatto che lo scopo credo che anima perso di vista non lo so per quale motivo ma è stato un momento dell'inseguimento il motoscafo si è fermato
Sì
Sì perché durante uno tirato visto una un'imbarcazione militare
Adesso non so se fosse capitanerie di porto che le che c'è il disco è stato pochissimo sotto almeno
Do la mia posizione potevo capire che lo scafo contrabbandiere o stava sotto vicino a questa a questa motovedetta però non potevo vedere ci faccia capire stava sotto lei tende che si era affiancato
Che siccome io le ho chiesto c'è stato ma c'è durante la virata lo questo sotto è stato mai un momento in cui lo scafo si è fermato le ho chiesto io non delle io l'ho detto l'ho visto sotto alla vendetta sì relativa ad ogni fermata sotto la neve ce l'ho visto avvicinare vicino maledetta ecco l'elicottero se fermato un pochettino in volo quindi questo concreto dal medico così ho smesso di sparare cioè
E avete mantenuto la stessa posizione lo avete cambiato quota o direzione forse per lo stesso posizione quindi vi siete fermati sopra sopra al motoscafo applicarla guardate detta del missionario insomma come la sua infinita
E a questo momento all'interno di un elicottero qualcuno ha detto qualcosa fatto compendia eccezione
No
Poi ripresa la storia sì poi mai questo scopo potrebbero viene ora ripreso il largo ricorso dei nomi
Quanto tempo questo è durato questo affiancamento motoscafo mezzo militare
Ma credo un minuto anche meno pochissimo tempo
Minuto durante il quale anche voi siete rimasti fermi sullo scientifico
Voi avete ricominciato l'inseguimento si sentono
Avete
Riguadagnato la stessa quota di circa trenta metri di cui parlava prima
Credo di sì perché ripeto la un'altezza che prima era sempre quella
Si è ripreso a sparare
Sì si è ripreso sparare
è il motoscafo scappava sempre cioè
Chi sparava in questa occasione
Sempre il dottor Antonacci il dottore corre
Il dottore Antonacci sempre con le dodici dottori Forleo sempre con la stessa
E in che momento hanno smesso
Dopo poco tempo perché ho visto l'elicottero girare in continuazione su se stesso
C'è devo capire che effettivamente ed allo scafo contrabbandiere o se l'ha fermato perché altrimenti
Continua a camminare
E invece girava sempre continuazione se stesso
C'è stato un momento in cui lei
All'interno dell'elicottero quindi dalla voce dei suoi colleghi o dei suoi superiori adesso non so
Ha udito la frase stanno sparando sia effettivamente sì che momento è avvenuto questo
è avvenuto nel momento poco tempo prima anzi prima hanno sparato e dopo poco poco tempo sentito questa frase cioè prima ha sentito sparare alla stella del consiglio non
Poi ha sentito questa frase non ricorda protetta da chi no no non lo so se veniva davanti qui di fianco l'ironia non lo so
Va bene dopodiché la rotta del motoscafo qual è stata
Dopodiché la motoscafo almeno da quello che ho potuto vedere
La fiamma della nella Montedison non l'ho visto che l'elicottero prendeva
Prendeva terra
E poi
Vedendolo qualche volta di fianco questo scavo visto che prendeva la direzione Brindisi
Sì e l'avete visto fermarsi nel porto sì alla bambina adesso non so come si chiama picconate non lo so acchiappano entrata sul lato sinistro sì
Va beh futile insomma quello che ricordo di questo momento pensa lei che ha fatto se ha ricevuto degli ordini
Sì ho visto due persone che si allontanavano in mezzo alla campagna adiacente scendeva di corsa Siniscalco motoscafo nel momento in cui dirama l'elicottero per poter atterrare una volta a terra sono scesi tutti sono scesi sono sceso anch'io quindi voi avete atterrato nei pressi del motoscafo beh non proprio a fianco per lo Stato perché lì non è che l'elicottero potrà perché ci sono camere in un pubblico compatibile con l'avvocato sì e lei che ha fatto personalmente sì
Ma io personalmente sono stato con l'equipaggio dell'elicottero perché loro continuano a fare un giro di perlustrazione dell'incontro si fossero state colpi di arma da fuoco controllavano queste rivolto ma questione è stato questione di poco perché io poi ho avuto ordine di salire sull'elicottero e ti ritornare poi ha in aeroporto a prendere la macchina allora un attimo soltanto se
Quindi lei sale sull'elicottero con con i piloti
Con con i piloti sono ritornato in elicottero con i piloti
Il dottor De Ceglie dove è rimasto
Proceduto con voi ma è rimasto al dottor giudice io non me lo ricordo
Quindi lei ha lasciato
A terra esattamente faccia rovesciato riduco leghi il dottor Antonaci dottor Forleo col dottor Oliva
è andato a prendere la macchina la macchina del sequestro dello scenario fino ad agosto
Dal momento in cui lei ha ride collocato reazionario
è andato all'aeroporto preso la macchina ha fatto il giro della città stanze messe in tutto il giro si tornato presso il canale di coraggio comunque nel punto doverosamente ottenuto scarsi quanto tempo è passato
Non so come si veronese una sperimentò sì credo una una mezz'oretta anche dei più non lo so di preciso senta lei
A questo proposito parla finora
Adesso non so se adesso invece io no non vorrei che si mantiene è una cosa molto importante quindi cerchi di beh non posso ricordare il minuti precisi se sarà stato mezz'ora o tre quarti d'ora non so quantificare recente questo lei non lo
Moffa sennò autista sa perfettamente quali sono i tempi di percorrenza dall'aeroporto fino a dentro il volto stazione marittima di Brindisi
Quindi si ricorda l'appoggio a fare sicché utilizzare il calcolo trasferimento con l'elicottero tenutasi decollo e atterraggio ente godendo presenza maggiore che nel momento in cui decollava l'elicottero
Cioè non è che l'elicottero atterra in aeroporto inni in una linea direzionale cedesse passare
Deve continuare un pezzo di pista dopo girare circa ci sono degli obblighi loro adesso non lo so almeno da quello che può valere per un simile che tutto questo possa essere stato in mezz'ora
Mezz'ora tre quarti d'ora ripeto non non lo so ripreso quanto tuttavia ricordo che li aveva al momento dell'interrogatorio che se
Nel novantotto quindi prudenza e che per fare questo ci vuole un'ora
Già quel verbale nono dal nove no no no no no no io come si oppongono ma si oppone allora farcela solo un'azione avvocato ciò che sento cercando di farlo sono espropriamo opposizione mi scusi avrei otto cercando di fermarla prima che ben venga quello che secondo me non secondo allora lei non lo dice col presidente che me lo chiese a o abitiamo inutili oppure non non autorizza nessuno ha diritto a fare l'opposizione poiché gli obiettori va all'opposizione certo riduttiva e siccome come dire Weber negli interrogatori precedenti più volte si è ripetuta questa circostanza
Colgo l'occasione per questo momento fare opposizione alla contestazione e quindi alla proposizione del verbale
Per due ragioni la prima d'ordine di carattere generale e quella di carattere generale
Si formula in questo modo la regola vuole
Che la prova si forma qui
La contestazione può essere effettuate quindi proposto il verbale preciso di interrogatorio reso sia o al Pubblico ministero solo un allorquando il testimone
Esprima fatti riferisca fatti che si chiama il contrasto quanto oppure prevede nostro codice attribuito chi si rifiuti di rispondere o un mito dati risponde
Pereira intervenire lasciamo finire perché se no
Qui allora occorre
Che interrompere diciamo pathos ordinanza ciò le comunque siccome anche la contestazione senza diciamo
Mediatore piace poco altrimenti siccome repliche parti hanno diritto ad opporsi ad eventuali domande io devo ho il dovere di ascoltare sentite per su che cosa si fonda l'opposizione tra i
Allora ricordo perché teatro mentre Romney che l'opposizione si fonda sul fatto che la contestazione può essere fatta sedie contrasto
Se si rifiuta di rispondere ove sia omissione nessuno di questi tre casi
Risponde a quanto accaduto usura
Il Pubblico ministero sta interrogando su una circostanza non so quanto importante ma certamente attiene alla ricostruzione di un periodo temporale
Il teste ha riferito che
Il tempo di percorrenza può essere mezz'ora o tre quarti allora io le chiedo
Si può fare una contestazione producendo il verbale quando
A mio avviso non vi è contrasto perché poi entreremo nel merito ma sicuramente non si è rifiutato
Non ha omesso e non dice circostanza radicalmente differente penso a quanto ha dichiarato
Tanto per essere chiari io ho detto no e mi sono opposto nel momento in cui il pubblico ministero ha fatto riferimento a uno ora il che non è esatto perché
Voi non avete ovviamente il verbale ma il teste viste passo circa un'ora ed egli ha detto qui davanti a noi tre quattro quindi a questo punto una radicale differenza temporale tra circa uno e tre quarti d'ora non c'è tale da consentire la produzione della infernale e quindi l'acquisizione di questo di questa circostanza che non è radicalmente differente nasce come dire e mi scuso se sono stato troppo brusco mai e come dire io volevo semplicemente evitare che il Pubblico ministero come dire leggesse riferisse per rendendo inutile poi un'opposizione che ha una motivazione di carattere generale è una motivazione di carattere specifico
Questa è la ragione del mio intervento e tenda opposizione non alla domanda mala contestazione in quanto non rispecchia i canoni previsti da quattrocentonovantanove cinquecento nel nostro codice di procedura penale ma io ritengo che l'opposizione sia infondata quanto da quant'altro balli circostanza riferita dalla stessa difesa risulta che comunque un contrasto chi non era necessario che il contrasto sia radicale specie nella ricostruzione i soldi posso anche per differenza di pochi minuti indicata da un test può rappresentare una circostanza rilevante e quindi finché vi è un contrasto tra le dichiarazioni praghese nella fase dell'indagine
E quelle rese in dibattimento
La la parte ha diritto a procedere alla contestazione salvo poi aula teste a rispondere in ordine al di circostanze in precedenza riferite ad eventualmente a chiarire i motivi per la contrasto ottobre precedenti dichiarazioni quelle rese in dibattimento
E quindi la parte relativa all'orario indicando precisamente per cedendo la parte del verbale quindi può essere contestato
Quindi insistentemente una contestazione in aiuto alla memoria delle precisissimo però
Dal momento in cui decollano dal canale diagonale verso l'arrivo a quello in cui i giornali presso detto canale con l'autovettura del questore Paro passo circa un'ora
Mi rendo conto che non sia una differenza abissale tre quarti d'ora con un'ora
Per alcune circostanze che devono essere chiarite in questo processo che tuttavia un fatto rilevante quindi anche se lei queste cose le ha dette due anni fa immagino una vittoria più fresca di oggi ugualmente la inviterei a fare uno sforzo ulteriore di memoria per aiutarci su questo punto
Tenendo presente del calcolo che lei può fare seduta stante circa i tempi di percorrenza Lelio apripista tantissimi anni quindi conosce i luoghi per strada
Dottore potevo essere più preciso qualora avessi locuzione Mani guardare comunque come tempo siamo ricchi ripeto tra mezz'ora tre quarti d'ora potevo dire si sono tre quarti d'ora oppure un'ora un'ora e mezza quando stavo con l'orologio in mano va bene data la situazione quello che era successo lo Stato a contare il tempo circa io non vedevo l'ora che venisse proprio insomma cioè comunque lei quando venne ascoltato diciamo ovviamente dichiaro circa un'ora questo lordo cioè almeno credevo che fosse circa un'ora circa un'ora tre quarti d'ora non so di preciso ecco non
Non posso Directors Alonso scorso per lei quando parla di circa un'ora intende anche i tre quarti d'ora questo e ora direttore
Certo così come un'ora e un quarto ovviamente un'ora qualche fa una differenza di un quarto d'ora e un quarto no non riguarda eccessivo da un'ora tre quarti d'ora cento voti decimali
Va bene
Ecco quando le torno sul canale di condannati chi c'era ti trovo ma io non momento che sono arrivato sul palco penale di conati ho potuto vedere l'ambulanza giacché diceva meno incrociano ambulanza che già partiva
E poi il dottor Forleo che vedendo la macchina mia
Tenendo quella madre che caso strano supposte dall'unica macchia devono andare almeno così posto buio
Mi veniva incontro mentire seguirà un buona seguirà un'ansa andiamo in ospedale quindi lei effettivamente vide partire l'ambulanza nel momento in cui arrivò che fu questa contestualità
Fino a quel momento tutte le persone che lei aveva lasciato sul posto per quanto lei posso saperne che erano rimaste sul posto beh dal mio punto cioè almeno dal mio punto dove salito dottore Forleo ho visto c'era un mucchio di persone lì vicino allo stadio questo non so quante persone perché ripeto non è che la zona era illuminata tanto da poter vedere chi fosse a Roma parco intendo dire questo che erano arrivate altre persone appartenenti alla polizia erano no no no prego perché lei aveva lasciato lì cinque per cento persone si ha visto più vicino no più o meno erano quelle più o meno va bene io mi fermo qui per adesso salvo concludere l'esame del presidente
Va bene allora letterato e parti civili e i cieli tormento il controesame sì
Corretto ordine dei lavori
Beh poiché voi sapete che devo dare sempre una sospensione al personale deciso dal questore per adesso cerchiamo di completare l'esame per la del teste va bene o eventualmente dopo sospendiamo allora prego
Senta signor De Laurentiis
Lei ci ha spiegato stava sul sentiti dice
Diciotto ero con la sua sinistre tuttora Antonacci verso destra sottolinea
Tolte dottor Forleo col dottor originali sinceramente
Ricordate circa sul sedile di dietro
E che disposizione no
Questo non lo ricordo non ricordo alle spalle quando il dottor Forleo si è spostato vicino al portellone ricorda chi fosse alle alle spalle del dottor Forleo no
Senta il dottore Antonacci che sparavano sulla sinistra portellone aperto
E sparava a raffica ricorda sparava singolo paracolpi singoli
Lei ha sentito delle raffiche di partire dalla dall'elicottero
No raffiche proprio no
Senta il dottor Forleo quando quando rischio di copie non Stoccolma l'ha visto soltanto con la pistola in mano nella tuguri quando ha sparato volevo sapere Tito tutto lei attualmente dove portava una pistola nella fondina dove sulla sua
Sotto la giacca
Una grossa patente da questo questo non ho avuto mai occasione di non farlo
Quindi lei non ci sa indicare nemmeno uno sforzo di memoria no no no faccio un'altra domanda a chi si rivolge se il dottor Forleo quando pronunciando la parola uguale tendeva la mano dietro no senta la crescita di questa queste pompe in mano al dottor Forleo no sentivo solamente dire questa voce bomba e basta ma materialmente non l'aveva vista cugino perfetto no no non si ricorda no proprio
Senta dottor Collina quando si è spostato lasciai cedendo il posto al dottor Forleo
Quanto il Corriere ha sparato non lo posso dire di preciso
Non posso dire
Senta la la l'espressione stanno sparando e successiva al lancio delle pubblica colpi di pistola
Cioè prima hanno sparato e dopo poco tempo prima ho sentito dire stanno sparando nato quando le recidive hanno sparato c'è il primo anno hanno lanciato gli ordini può hanno sparato con la pistola è un poi a una sentito prima hanno sparato con le pistole sei con le armi poi dopo ho sentito stanno sparando do cose contenuto sparare e Chernin quanti sono stati lanciati per la genesi si sta spara dopo dopo dopo
Senta quando si affiancò lo scafo contrabbandiere una verità indicare
E lei si accorse che era una vedetta militare si durante una virata sui qualcuno sull'elicottero uffici commenti su questo fatto no non ho sentito niente le parlare sia qualcuno i suoi superiori internet perché che sono anche in contesti di mettersi in contatto in qualche modo una con il mezzo militare no quindi voi ascoltaste che si allontanassero scafo dal mezzo militare per poi riprendere l'inseguimento e continuare a sparare cioè almeno questo che io ho potuto sentire se hanno parlato tramite pensiamo che ci possano non si nuovamente ossequio ognun per sé aspettasse soltanto sul sul mezzo militare quanto quello scafo riprese la sua corsa Ina passaste poveri come certa sparse
Secca quindi possiamo quantificare in quanto quanto tempo ridotto l'utile è stato vicino al portellone quanto il dottor Forleo cioè dottor ha sparato qualche colpo e dopo un minuto due minuti si è spostato
Non so di preciso quanti minuti comunque dopo poco tempo due tre minuti utile si è spostata settori vasto sette dottor Forleo fino alla fine per l'operazione
Senta quando il rito abbreviato torna con l'autovettura prende il dottor Forleo
E
Sì l'ambulanza e l'ambulanza era già Sacconi l'ambulanza era già partito
è una strage partito e l'orchestra eseguirà Mulas rischiano di andare in ospedale seminano ambulanza
Quindi lei non aveva materialmente no ambulanza già ero partito c'era per
Senta il ci furono commenti nella macchina da parte del dottor Forleo sugli avvenimenti di quella sera
No io mi ricordo solo una telefonata fatta credo nella centrale operativa in quanto ha detto di di inviare sul posto una macchina di rinforzi perché all'epoca c'erano dei rinforzi vicino all'ospedale
Nessun altro commento sull'operazione visto che ha svolto no
Dei sette in quella circostanza nella nella macchina che era stato trovato cadavere sullo scafo sette in quella circostanza che era stato trovato un'arma sullo scafo no
Non seppe nulla no quartetti appresi questi fatti
L'indomani
E l'indomabile dove mi perdoni se ne lei quand'è arrivato perché ero segretario ha lasciato il dottor Forno era andato oppure lo aspettano prospettato dire lo spettacolo ecco per quanto tempo
Ma credo una lezione
Non tanto una mezz'ora intorno dopodiché Tofoli è uscito ed accompagnato a casa
Sì
O non mi ricordo dove ho casa in questura
Non ricordo dove prese durante questo tragitto tra l'ospedale e la questura aprì su qualche cosa di più no dottor Forleo non mi disse nulla no
Ne ha sentito comunicazione irretito insomma patto il fatto che tutto proprio nel rapporto riservato per questo corso il cui sì ma lei stava sulla dicotomia sì va bene gravare e una volta arrivato in questura nella sua dottor Forleo a casa
No io me ne andai fuori e Antonio
Quindi poi il giorno dopo lei ha preso tutti gli avvenimenti di Genova
Non ho altre domande
Le altre parte civile non credo che abbia interesse però di intervenire la parte civile l'altra parte civile fatto no per il responsabile civile neppure allora in difensori possono procedono controesame non so chi vuole iniziare i tuoi
C'è qualcun altro dei difensori che non siano i difensori dello
Riforme allora prego allora avvocato consegna
Senta dei ricostruendo le fasi della sì tutta la la vicenda
Ha detto che dopo poco tempo il dottore arriva venne spostato al centro cioè si ricorda dei sensi dottore Corleo che lo chiedeva al dottor motivo sia forse solo del movimento no solo del movimento
E a quel momento il dottor lo dico aveva già esploso dei colpi d'arma da fuoco si ho successivamente al allo spostamento il dottore arriva più sparato no non l'ho visto sparare
Senta al momento dell'avvicinamento alla motovedetta no dia un po'più la
Il dottore Forleo era già sul lato esterno dell'elicottero era ancora cioè sulla questa era già sul lato esterno e quindi dottor Oliva era al centro
A fianco a lui c'è senta dopo che si fermarono almeno dei così mi è sembrato
Abbia detto che intuì che il motoscafo era sorto nel rigo zero e che stessero parlottando con quelli della motovedetta dopo lei ha detto riprese nell'arco di corsa sì cioè lo scafo contrabbandiere ho ripreso il largo di cortesia della
E poi venne ripresa la sparatoria cioè ed a sparare era dottor Antonacci dottore forme
Senta a un certo punto poi le ha detto che l'elicottero volteggiava sul sullo scafo
Sì credo che lo Stato stava sotto sale
Cioè l'elicottero girava intorno aggiramento sì questa è stata espressa ed è usato cerco e e dopo questo blande questo è stata presa direzione Brindisi dalle fiamme della della Montedison e la preghiera si è accorta che dopo questo movimento di di corteggiamento dove ci si diresse verso Blair diciamocelo
Ecco senta un'altra cosa nel momento in cui
Arrivaste
Alla modo poiché investe all'elicottero è dopo quanto tempo poi fu ordinato di andare a prendere la macchina ma un minuto circa questo appena sceso dall'elicottero già me lo disse Turi donna con l'elicottero in aeroporto a prendere la macchina cioè già prima di scendere ed era stato dato questo ordine uomo mentre appena zero
Quindi appena terra
Immediatamente dopo Dave andò a prendere la macchina
Io ho finito Presidente
Comitato Rampino utilizzabili nel cielo
Mi scusi
Poco prima che lo scafo tornasse verso Brindisi lei ha per caso direttore del ministro girare su se stesso sì
Come se per esempio fosse rimasto privo di pilota
Dal primo di quota ti pilotati pilota un obbligo di pilota sempre pilotando la girata vicino l'altro si non andava dritto non era un movimento circolare su se stesso
Sì Presidente
Signor De Lorenzi simbolico reietto chiarito sul punto dell'Arengario qualche particolare
Quindi lei era seduto al centro alla sua sinistra il dottore Antonacci originariamente il dottore unità
Il dottore potrebbe poi tutta la vita si sono scambiati di posto lei al centro
All'interno dell'elicottero io erano più difficile di posti
Nell'interno erano quelle vedere il pilota un altro in mezzo è una nostra e presa in mezzo quindi lei occupava io per l'abbia prodotto l'Antonacci è quella più lunga dei quattro posti sì ma in fila era quella anteriore quella posteriore confina con la scusa
Lui stava al centro di quattro posti
Va bene sì che questi quattro posti erano allocati come avanti alla fino ad ora di severità ma c'erano dei piloti immenso per altri piloti non si erano lo eravamo dietro c'è praticamente la terza fila guardando i quattro domande quindi voi stavate
Alla l'a posteriori
Sì
In effetti lei così si è espresso con Alberto con l'interrogatorio
Ecco però lei mi deve spiegare a questo punto quando lei far riferimento a questa parola che ha sentito questa frase bomba
Anche accompagnato questa frase con un gesto indicando la mano diversa all'Est alle spalle secondo non alle spalle come
Cioè praticamente il dottor Forleo un pochettino spostato dalla parte dello sport non è perché guardando i servizi sono di fronte pilota viceversa per guardare all'esterno bisogna spostarsi se uno umano singola tende irrompe sì da rendere il fianco
Va bene
Quindi non era rivolta all'Est alle sue spalle ma era rivolta all'interno del dell'abitacolo diciamo così va be
Senta quante cuffia c'erano l'elicottero
Ma questo non lo so dire visto ho visto mettere solamente la musica dottor Forleo dottor Antonacci come altre perché c'erano avvenuti davanti da parte dei piloti che c'erano i piloti che invito tutti i piloti indossavano la cuffia
Questo non lo so dire preciso comunque almeno quello che davanti che qualcun altro si
E poi c'erano dottore Corleo che indossava la cuffia si dovranno entrambi che indossavano Rebuffi
Ho capito invece è sicuro di questo di questo preposti io Christian e non commento dei coristi montare queste cuffie va bene
Senta l'ultima cosa
Sempre su questa frase che lei ha detto di aver ascoltato
Stanno sparando
Ecco in che frangente lei ha sentito questa frase
Dopo poco tempo e già si era aperto il fuoco
E quindi si era creata questa situazione di Concita Dezza insomma certo
Ho poi l'elicottero a inseguito insomma si sono succedute cui su questi passaggi sullo sullo scafo fin quando lo scafo
Ha raggiunto questa motovedetta si appostano abbiamo detto
Nel mentre elicottero inseguiva lo scapolo ci sono stati questi colpi di arma da fuoco per come l'ha descritta lei anche con riferimento agli occhi o c'è stato un momento in cui l'elicottero era praticamente perpendicolare sempre allo scafo
è giusta questa ricostruzione che stiamo facendo e affiancato alla motovedetta
Nel secondo lei
Secondo lei
Hanno sparato quando l'elicottero era fermo
No
Eppure era più facile bersaglio
No non hanno sparato non hanno sparato
E invece hanno sparato quando si pensava certe in mezzo al mare
Quando invece è molto più difficile ben presente queste considerazioni dell'avvocato comunque l'avvocato va in controesame può fare anche domande suggestive cioè metodo
Ora comunque può fare domande suggestive lo sapete quello di
Prego
Comunque lei ricorda che quando l'elicottero materno non hanno sparando
Non ho altre domande
Allora adesso chi vuole intervenire ancora il controesame
Dovete
Però gli atti fanno da fare domande qui
Senta
Nato il Lorenzo che se il Pubblico ministero le ha chiesto più volte a proposito
Della faccenda dei tempi
Suoi
Di percorrenza
Dal luogo di atterraggio dell'elicottero all'aeroporto e il rientro credo che a questa domanda non abbia ancora risposto però è un siccome ci occorre fare calcolo forse questa è la domanda a cui lei può rispondere con maggiore cognizione di causa
Lei conosce bene la distanza che intercorre tra l'aeroporto e il mondo il cui il luogo in cui doveva rientrare ricorderà bene se in quel momento lei aveva fretta di rientrare oppure poteva prendersela con comodo visto che c'è dove doveva rientrare appunto nel luogo in cui l'aspettava il questore avrà fatto molte volte quel quel percorso sicuramente e quindi è in grado di calcolare tenuto conto anche dell'orario notturno quindi dell'assenza di traffico il tempo che avrà impiegato per rientrare dall'aeroporto al canale Pionati questo le chiedo con maggiore precisione perché su questo punto ancora non abbiamo una sua risposta precisa abbiamo un tempo globale dal momento in cui lei va via dal canale decorati fino a quando vi ritorna
Con la macchina vorrei invece che lei se lo ricorda può ci indichi questo fra questa frazione temporale guardi avvocato comunque resterebbe il processo calcolando il tempo dall'aeroporto su quel posto con la macchina posso fare un calcolo più o meno preciso
Quello che non posso dire il sì era di quello americano è stato più o meno undici minuti in dieci minuti c'è un'analisi il tempo di più se ne andava con vongole elicottero perché ripeto prego sì va bene
Questo lo lo ha già detto lo ha già spiegato lei ha detto anche un'altra cosa nel momento in cui arrivava al canale picconate senza ha visto l'ambulanza che si allontanava e il questore che le chiedeva di seguire l'ambulanza
Quindi
Questo lo ricorda con certezza
Lei ha seguito effettivamente questa ambulanza ambulanza c'era partita si trova molto più avanti di noi l'ha raggiunta no
Non avrebbe
L'ha vista passare davanti
Che c'è stato questo incrocio se
Poco prima che lei arrivasse c'è a prelevare di questo quando è arrivato al canale Pionati ha detto che non c'erano altre macchinari giusto no assolti perché quando è arrivato in ospedale
Per accompagnare dice di questo c'è arrivato al seguito di altre macchine della polizia copre prima no periodo elettrico perché
Senta ricorda se lei dovesse quantificare adesso in base al suo ricordo il tempo di durata dell'operazione
Eccolo cioè dal momento in cui lei è salito sull'elicottero fino a quando siete atterrati quanto tempo Secondo il suo ricordo ente accorso non lo posso dire fanno ricorso non lo ricordo questo neanche in via approssimativa no no
Direi una bugia lei ha detto soltanto che ricorda di essersi imbarcato sull'elicottero intorno alla mezzanotte c'è
Senta
Le chiedo non è la stessa domanda di fare
Nella sua memoria una comparazione evidenti il tempo che voi siete stati in volo c'è
Globalmente considerato e il tempo invece che lei ha impiegato momento per l'atterraggio al rientro all'aeroporto e poi al rientro il canale più donati sono stati
Inferiore di uno maggiore l'altro inferiore uno
Parallelo
Non credo che sia stato di più il volo
Di più
Senta ritorniamo un attimo sull'elicottero
Non ricordo se lei ha visto o non ha visto un faro illuminare l'elicottero a partire dal motoscafo no no perché ero coperto dalla
Da tutte e due le ricordo cioè dalla base delle
E quando incrociato poi entra visto
Il motoscafo nei nei pochi momenti in cui le ha avuto questa possibilità ispirata non ha potuto notare
Dominazione di questo tipo verso l'elicottero non per dire quando passa dall'elicottero no cioè quando passa con lo Stato
è una frazione di secondo insomma questo svista così devo
Senta si ricorda se il dottor Forleo quando sparava portava la cuffia
No non me lo ricordo questo
Se se lo ricorda sempre con la Guzzi oppure a volte con contesto mi ricordo nel momento di deporlo che nel momento in deporlo mettere questa confusione
Ha partecipato ad altri Lolli un elicottero no la prima
è l'ultima
Da dico insieme al professor posso dire l'ultimo non so insieme al questore dico nel periodo in cui era la sinistra questore Forleo c'è
Va bene senta
Avvocato Carlo
Dobbiamo deve completare in pietra
Non c'è solo l'esame sicuri noto
Senta deve avere poco come domanda della
Della corte del presidente attraverso il quale la corte ovviamente parla annotato per caso mentre era in corso questo operazioni ruolo se c'è stato un passaggio di Armida uno ad un altro nella nell'abitacolo della non ricordo
Quindi lei non ha visto con quale pistole occupate altra arma sparasse questore Forleo diciamo visto solamente impegnare l'ha visto credo la sua
Hanno non sa se fosse quello dato dalla questore o in dotazione a qualcun altro funzionario della questura no ne ha visto un cambio di Harbin tutte attorno
Ma io o devo fare altre domande va bene allora sospeso invade può andar via abbiamo terminato scherza pronto allora io devo concedere sapete la sospensione che di una mezz'oretta e poi riprendiamo l'esame
Beh allora riprendiamo il ma processo e
Pubblico ministero con quali testi dobbiamo
Sì Martino
Martino Vincenzo
Allora Pubblico ministero dovremmo cominciare ad un altro dei Tea Party non lo sto apprendendo della dei vini citare in quanto pare che si infartuato e quindi cade arriverà tra qualche minuto Festival risentiamo un altro dei testi
Abruzzo grazie
Deceduto
Sempre
Questa dopo il diciamo
Diciamo
Sì
Dobbiamo
Allora si accomodi spiega per cortesia il giuramento
Allora ripiega sì prego
Adesso ci siamo grazie troppo alto sognato chiedo so distorce la voce
Ci siamo va bene allora vi proviamo per la terza volta consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione
Mi impegno a dire tutta la verità e a non nascondere nulla di quanto è a mia conoscenza bebè come si chiama
Le sue generalità
Leopoldo dal bronzo ispettore capo della Polizia di Stato
Dunque lei nato quando e quindi si gennaio cinquantaquattro a Casandrino a Napoli sì le attualmente dovessero in un servizio presta il sesto Reparto Volo di Napoli Capodichino benissimo
Allora aveva giurato sa che deve dire la verità senza quindi do la parola al Pubblico ministero
Ispettore
Per non parlare qui quello che lei ricorda di quella notte del quattordici giugno novantacinque cioè presente proprio
Se se anche va bene già stato interroghiamo cercare di fare lei questo periodo era servizio comandato insomma che come si dice distaccato qui a Brindisi sì era al
Eravamo distratti qui aggregati presso questa città
Quindi eravamo vari gruppi piloti specialisti di di alcuni reparti Gori
E quindi si facevano degli equipaggi per per forza in un'attività di volo a disposizione della questura di Brindisi
Da quanto tempo eravate qui
Da quanto tempo eravate qui rispetto al quattordici giugno io era nel primo la prima notte del primo turno primo turno di servizio che faceva in questa città era la prima volta praticamente che questo tipo di servizio quali erano i vostri compiti
Ma i nostri compiti erano in contrasto dell'immigrazione clandestina come da diciamo
Tele ex che arrivavano nei vari reparti volo
Quindi e in particolare era filotto Che cosa faceva all'interno del ricco Troccoli erano le sue mansioni
Le mie le sue mansioni precise quali si sono il pilota uno dei due piloti di Monte notizie perché invece gli altri due sono sono motoristi o specialisti ed elicottero
Che poi è la stessa cosa ed in particolare quella notte lei si è alternato alla guida del velivolo guidato sempre lei o quello no no sì siamo alternativi diverse volte io e l'altro pilota che come ricordo una prima fase Luís successivamente io poi c'è stato un altro dall'organigramma si chiama l'altro pilota come si chiamava come si chiama crociana Monti e Monti sì passato all'Alitalia non vorrei sbagliare ho capito
Va bene senta poi questi Telex in cui sostanza mi si diceva cosa fare durante queste missioni
Immagino che si mettesse a disposizione dell'autorità locale di pubblica sicurezza che hanno eravate esposizione alla questura ogni tipo di che attività era coordinata con la con la questura ma che quello fosse un servizio anti immigrazione invece era disposto centralmente
Sì sì perché salgono ho avuto modo di leggere nel
Mi sembra il telex detiene che aggiungevano i reparti per l'assegnazione
Si parlava di gli animali sembra proprio l'immigrazione clandestina Stone si specificava il quale dovessero essere le attività
Parlava adesso è un Tex si caricava parlava in linea di massima di Dini contrasto al fenomeno di immigrazione clandestina in modo succinto mossi sintetico sì poi non vorrei che mi succedesse la rimonta su un qualche cosa che allora non l'ha vista proprio della composizione degli equipaggi
Voi eravate i tecnici sette due piloti motorista dell'altro ma ha detto non ricordo quale Manzione svolgesse il quarto uomo eravamo no e i due uomini è omini posteriore ci che stavamo seduti dietro
Hanno la stessa funzione quindi sono anche in grado sono due motoristiche che completano l'equipaggio date che fisso sottacendo dodici invece
Funzionario nell'occasione cioè dottor De Ceglie mi pare che abbia detto il precedente testimone e lui che funzione aveva cui era cosa faceva lì il dottor di sceglie
Comandante del reparto volo di pari se no Spacca
E aveva compiti di
Coordinatore fra alla questura e noi dell'equipaggio proprio perché eravamo dei pacifisti fichi pagine non del posto quindi coordinavo un po'quello che era l'attività
Richiesta dalla questura quindi riferiva novità farsi sì quindi è facevo può datami devo la questura con questore
E i vertici della questura ho capito ma ecco dottor Bisceglie in qualità di più alto in grado
Lasciamo perdere la notte in cui di cui ci stiamo occupando
Era la persona che evitava le disposizioni normalmente c'era per dirla con un termine comprensivo era il responsabile del Polo possiamo indicare così
Responsabile del polo faceva attività di polizia sì quindi dottor De Ceglie ripete i compiti erano di di coordinatore
Ci insegnava era una presenza necessaria all'interno dell'elicottero curando Torricelli
No non credo perché non sempre tenuto in volo con nuovi
Qualche volta però ha partecipato amministrativo
Altre volte si è aggregato al nostro gruppo quindi
Diciamo al l'equipaggio minimo di composto all'interno degli dell'articolo centododici modello di elicottero che in quel periodo avevamo Dini dotazione era qui
Prevedeva un minimo di quattro persone due piloti e due specialisti quindi
Per l'impiego di questo mo'mezzo diciamo eccetera completi
Per farci capire si prendeva le decisioni normalmente all'interno del velivolo
Ma di solito il e decisione ci vengono cioè miei ordini nelle le modalità del servizio venivano di solito gestite dal questore anche attraverso questo funzionare ma di solito anche direttamente dal questore o d'altro funzionario di solito
Sì questo per stando a guardare il programma a per quanto riguarda l'aspetto operativo una volta in volo sulle i contenuti chi prendeva normalmente le decisioni
Voglio dire che c'era una persona preposta o era il più alto in grado che si trovasse lì dentro in quel momento
Ma
Ripete in quella circostanza se cioè se di solito opachi quella si parla chiaro parliamo del del del solito ecco c'è il mandato della della missione di tipo
Ma di solito la sera c'era un se c'era il dottor dice c'era il questore o altri funzionari praticamente era c'era un consenso comune nell'attività da svolgere cioè loro si parlavano dietro e poi dicevo la fai questo fai quest'altro
Sì ma siccome lei non è la prima missione che fa mi pare di capire sull'elicottero della prima Brindisi ma c'aveva un'espressione differente dico come su una nave immagino che con mezzo di quel che a questo punto c'è qualcuno che comanda diceva testé verso sinistra fai questo fai quello o no sì normalmente chi è questa persona il più alto in grado ripete il responsabile per essere servizio d'istituto la persona pirata in qualifica più alta che straborda ossia
Ne abbiamo fatti curate le richieste
Responsabile del servizio d'istituto
Che si identifica con la persona impiegata in qualifica burocratiche
C'era anche la persona come autorità di pubblica sicurezza che evitava di programmi affari che quella notte si
Ci vuol dire
Come si decise di effettuare una missione quella notte cioè proprio che cosa le dissero lei stava dormendo stava mangiando no però che al momento ecco
Per dire che al momento della sua vita quotidiana le fu comunicato che ci sarebbe dovuto ad usare l'elicottero la sera del quattordici noi facciamo un servizio di preallarme cinque ricorra non sempre pianificato
In tempo utile a Mortara si apprendeva decollare anche cinque minuti prima ci quindi era la questura magari era in previsione un volo però io magari non si sapeva no per eravamo lì sempre di allarme si iniziava un turno
Col buio e si finiva la mattina la fine per tutto l'arco della nottata
Eravamo in allarme in aeroporto quindi stavo lì pronto per decollare per qualsiasi scienza su qualsiasi richiesta della questura ovviamente
C'erano anche delle attività programmate
Quindi quella notte particolare ci fu la prima missione
Sì decollo prima dell'altro verso gli orari non ricordo bene prima della mezzanotte Greta
Per il primo volo che facevo in zona
Un polo lungo posta intercettammo
Diversi mila immigrati clandestini effettua ma che l'atterraggio sul a ridosso da spiagge non posti donne velate d'atterrare
Dove individuammo tantissimi immigrati clandestini
C'era il questore forse lo stesso equipaggio adesso né più né di meno ma credo lo stesso equipaggio e la missione voi successiva
Essi rientrò
Con l'intesa che ci sarebbe
Su stato a successivo volo ma scusa comunque ci venissero rimane pezzi come il vostro compito era quello di svolge le funzioni antimmigrazione
Così voi trovaste clandestini infettiva sì se faceste tentaste di acchiapparli comunicaste no ai noi pensava non interessava ossia scusa usando ATP tenuto adesso come allora la pensavo che era una cosa che
Va be'in quell'occasione ricordò anche perché fu la la mia il mio primo impatto con quella situazione
Ebbi modo di il cioè il dieci segnalarono del
Lo sbarco da poco avvenuto Trento una volante che stampa edicolanti che stavano in zona ci dissero
Da poco abbiamo acquistato e gente che si dal mare si allontanava a ridosso della spiaggia quindi
A quel punto
Ci siamo passati illuminando con i due fari ne abbiamo fare anteriore
Un altro laterale
Mettendole cioè il in modo che un fascio di luce
Quello sull'anteriore ecco che quell'altro subito dopo laterale abbiamo creato un angolo di circa sessanta gradi ruotando siamo riuscite a individuare tantissima gente nascosta adesso non ricordo i nomi
Tra i cespugli
Quindi anche a gesti indicavamo le volanti che stavano nella zona di venire sotto di noi prendere
Brera in contatto via radio con le volanti
Guarda il contatto radio navigano data una cosa che
è stato sempre un po'difficile in questa zona perché
Per la zona costiera dove noi facilmente programma sforna spostarci cosa
Sicuramente riusciamo a farci capire anche mettendo la mano fuori e far capire sta sotto qua sta sotto la avevo intuito i colleghi erano molto vicini
Quindi alla fine hanno prese diverse dice ricordo che atterrano pure
Per qualche minuto
Una zona idonea dove scese allora
Per coordinare a terra poi i colleghi non non ricordo che cosa avesse Filippo di tornaste a Brindisi diceva prima che facesse un successivo del collo sei e il cedessero rimanere stramba inattesa per un eventuale secondo polo
Dopo quanto avvenne questo
Non lo so potrei sbagliarmi guardo Assores penso che stanno nel dei documenti che sicuramente ci ma vorrei solo come orari c'è stato un intervallo che forse di un'oretta verso letta sinceramente non è sceso dall'elicottero d'essersi siamo scesi siamo andati nel solito posto lì della
Della
Della Polaria diciamo Mosca più nulla non solo sia un salottino a smettere sedevamo ridotta
C'è stato questo intervallo potrà essere di un'ora ma potrei sbagliarmi certamente messo ora e lei
Prima e poi ci hanno detto di tifare questo successivo ruolo
Va bene su questo volo lì come pilota o come copilota era seduto nella porzione più anteriore del velivolo in maggio sicuramente quinti come pilota noi chiediamo le due posti anteriori all'elicottero
Quindi per intenderci aveva davanti una fusoliera in plexiglass infestavano anche se c'abbiamo i due
C'avete per scarsi dell'elicottero Scotti cruscotto grande e quindi guardiamo di solito avanti quindi è una visuale anteriore amatoriale immaginano sì laterale anche se limitata limitata comunque c'è favorevole diciamo no alla missione anteriore dell'incontro perché un finestrino comunque parte altro nessun fattore di uno di loro si deve rendere conto di quello che certi
E quanto alla composizione dell'equipaggio che immagino non posso ricordare i nomi forse di tutti i suoi comparve
E ho provato a operano
Spera che le confesso che se ho provato a pensare un po'come eravamo messi nell'affermare bimensile
Per un pilota ci riguarda tutte le Manzione perché si porta un volo notturno rischioso ove bisogna vedere zone fa apparati radiale die non era mai non insisto ulteriormente no volevo solo dire questo ricordo si mette la mia posizione certe quello è il mio collega Shanghai chiosa sedeva a guardando la prua sinistra
Io e il mio collega destra indica un'altra cosa una domanda tecnica
E poi ovviamente col frastuono che c'è all'interno del mezzo
Immagino comunicato in cuffia Greco insomma ecco questo il mio ricordo perlomeno sì principalmente comunicava in cuffia
Al momento della partenza indossate una cuffia
Sì si chiede collegata via radio con altre cuffie con altre persone non c'è si chiamano la comunicazione interna fonica perché e mette in collegamento i piloti con sia poi la la cuffia dei passeggeri diciamo così e in più voi abbiamo la possibilità di optare con pannellino
Torre di controllo cioè ne abbiamo anche la possiamo dire di escludere la selezione inseriti a un altro tipo dalla questura oppure l'odore che dal ponte ci dividiamo i compiti un ascolto alla la torre di controllo per
Voi vi di sicurezza può un altro magari la la questura allora torniamo sul teatro dei fatti cui tramite il volo
E e dirigente in che direzione se lo ricorda
In che guarda è lo specchio antistante il porto va bene non solo nella zona dei rettori no no pericolosa dalla spiaggia antistante al portone nel porto ricorda in che momento avete arrestato secoli già testato
Un motoscafo qualcosa del genere ma dopo un po'di di di perlustrazione
Abbiamo avvistato
Diciamo sul nello specchio antistante il porto dato
Due scafi mi sembrava affiancati con l'uno all'altro
E ci fu indicato di andare verso quella direzione
Ciò che facemmo ricordo che in quella
Situazione il
Portava l'elicottero il mio collega
E quindi ci portammo a da prima che giunge Simo
Sul
A ridosso degli scafi
Questi partiranno
Più verso il largo
Quindi poi continua amore secondo scafo
Polo fu fu intercettato più avanti
Quindi ci fu uno
Richiesto da parte del del del questore Titti
Di avvicinarci
Per meglio osservare un po'al la natura di questo scafo
Ricordo che
E ci fu una diciamo una certa distanza ci fu un affiancamento a destra a destra
E quindi di si coordina un'apertura dei portelloni
Posteriori di portellone scorrevole
Tali poi a a porte nona portelloni aperti adesso tende ad interrompere un secondo prego lei mi ha detto ci fu comunicato dei
Seguire e inseguire non so che il termine usato comunque di ci fu comunicato qualche cosa
Il questore esita multiscafi sì mi ha detto il questore ci disse qualche cosa
Sì Diego praticamente livelli di di continuare per tre
Per intercettare questi Guidolin ricorda
Insomma i termini che sono utilizzati opposizione presidente il teste ha già risposto ha usato l'espressione avvicinarsi per osservare meglio la natura dello scandalo
Va be'comunque adesso una precisazione per vedere se il teste ricorda esattamente le parole usate il PD
Dei ricorda esattamente le parole usate da questo volevo solamente quello del quella abbia su colleghi pesava creare assunto decidesse di di continuare la ricerca di questo scappa verso le le parole le fatta parola
Fra cinque anni
Mitica scusi lei questo momento era collegato in cuffia immaginano
Sì
Questa disposizione questore che l'arrivo in cuffia ovvio arrivo in altro modo
Ma la la disposizione
Era diretta più al collega che portava elicottero io avrò modo di di diciamo inseguire si eseguire qui della stessa frequenza donne immagino centoventi sentiva anche lei gli ordini cioè sì Visentin questo ordine in cuffia
Sì di andare più avanti ENI per per rintracciare
Per cercare di individuare di nuovo debiti dell'intero questo scafo che al primo impatto
Cioè sto parlando della fase iniziale cene avvisiamo i due scafi uno si divisero e e praticamente ci sfuggì lo perdemmo un po'di di di vista ci fu detto di di continuare anche perché a volte la scia in acqua comunque lasciano una scia bianca quindi ci disse di di seguire un po'TTT trovarla
E lo trovammo
Ci fu questa affiancamento sì chiese di di aprire
Se voi fate loro mi scusi un attimo soltanto chi aveva la cuffia parte voi piloti
Quante sicuramente noi piloti
Dottor Forleo sicuramente non so se poi l'ha tenuta sempre perché in certi momenti non non si riusciva neanche più a contattare
Gli altri credo che qualche comperava componente dell'equipaggio posteriore perché d'altronde coi gli attacchi sono da cinque a sei
Proposte possano essere quattro adesso non so la versione quale prive di aria mobile va bene allora quell'azienda quindi è limitata non è per tutti i passeggeri avvolta che seguendo la scia voi trovate nel mosto motoscafo che fugge giusto sì
Gli è stato un successivo ordine
Successivo ordine mai abbiamo indicato lo scafo città poi avete trovato lo scalare eccolo avete detto
A quel punto gli è stato detto nuovamente cosa fare si e che cosa vi è stato tesoretto di affiancarci
E aprire i portelloni ma i portelloni non li potevate aprile voi immagino essendo seduti avanti no allora ovviamente metriche senso la l'apertura del portellone veniva sempre appartenere a questa è l'oggetto di briefing anche noi facevamo comunque in
Spesso qualora
Praticamente la Portovenere sempre coordinato collo ai piloti perché perché la porta e questo non può essere fatti in qualsiasi momento e deve essere fatta a velocità particolari
In un certo modo quindi ho occorreva per ogni apertura non accede ai piloti questa è la norma
No anche in quella circostanza però lei ha detto cose diverse quando è stato interrogato dal magistrato questo proposto vuole che gli elementi sì
Lei è stato interrogato
L'undici dicembre novantotto
E al cosiddetto si decise quindi di eseguirne uno così come indicato dal questore
E constatai che portelloni centrale dell'elicottero vennero aperti
Dall'equipaggio allocato dei sentimenti centrali
Quindi lei fece una constatazione non vi fu alcun concorda mento di questa situazione secondo quanto riferito al magistrato esattamente due anni fa sì due anni e mezzo fa
Io sinceramente
L'apertura dei portelloni fu coordinata con la con la con i colleghi dietro solito loro chiedevano a noi e noi aprivamo tavolo accreditata dalla questura di portellone
Era coordinata fra noi e i colleghi posteriori mi rendo conto non non mi rendo conto del perché lei ha dichiarato diversamente all'epoca cioè tutto qui non è una questione
Va bene
Non non non la smetti opera per municipio cioè proprio
Va bene quindi fu concordata diciamo così questa apertura dei portelloni e qual era la finalità di questa apertura dei portelloni sale se questo le fu comunicato ma di osservare per pene osservare la
Lo scafo praticamente questore voleva vedere
Seriamente loro hanno chiesto lui ha chiesto di di di aprire
Per osservare più da vicino
Fino a che distanza di siete estintive in particolare mi interessa sapere fino a che distanza dall'acqua avete preso buona
Senta se
Ma intorno ai trenta metri verso lateralmente
Dall'acqua saranno stati ugualmente venti trenta metri
La condotta del conducente dello scafo qual era
In quel momento esiti insomma in tutta la fase più penso sia ma luce è stato questa prima fase di fuoco non ho aspetti che non siamo ancora arrivati
Nel mentre voi vi avvicinate fiat trenta metri vengono aperti questi sportelli in un modo o nell'altro
Lo scafo per far
Guardi io
Volevo dire questi io ero seduto alla sinistra
Lasciamo l'attaccamento è tenuto a destra
Quindi io almeno per la situazione iniziale non avevo per niente il toscano in vista
Ho avuto modo di vedere lo scafo solo quando e partito perché era quasi ferma penso che non è che l'amico ottima Fazio non l'avevo più vista e partito
Passando io lo so fare un'altra contestazione entro questa è un po'più pesante cioè
Passato del tempo
Ma insomma tocco dichiarato cose diverse davanti al magistrato presidente lo si fa la contestazione pure non lo so queste considerazioni senza sta cercando di sollecitare il ricordo del teste se il teste ricorda ha fatto dichiarazioni diverse buono
Ridicolo perché dichiarazioni fece allora in ordine a questa particolare circostanza
Scusi io in quella circostanza
Le ripeto non avevo lo scafista nella prima fase aveva ha dichiarato questo di conseguenza Mama contestazione quindi diamo atto che il Pubblico ministero sta procedendo formale contestazione degli estremi del verbale di Olivetti prima l'altra cosa
Di conseguenza noi piloti a seconda che avessimo il mezzo a dritta o a sinistra avevamo quasi sempre la visione dello scalo
Qualora dichiarò a sequestro in corso Lodi quando quando guidava precisare una cosa io questa risposta so benissimo della data
Le richieste e chiese
Lo scafo lo scafo l'avete avuto sempre in vista
Io le dissi
Io ho il mio collega secondo dove era la posizione dello scafo
Sì credo che bene o male sapevamo più o meno a dove stavano spacca in ogni circostanza dissi questo nel senso che o lei col suo collega lo vedevate sei non ho detto che ho io lo vedevo sempre in quella circostanza che non lo vedevo quando stava dalla sua parte lo vede da lei o se è stato cioè segua dietro sulla sì sicuramente quando si notava Antigone da tutti e due ma sicuramente
E quindi noi ce ne stavamo lassù sopra con quanto aveva dichiarato una norma io lei sta parlando della fase iniziale io
All'impatto iniziale
Ma è evidente stando a sinistra l'accostamento è venuto a destra della dell'elicottero
Se lei prova a mettersi sull'automobile vedrà non vedrà nulla
Sì
Quindi Marco mio collega vedeva in quella circostanza quindi io ho detto ho io ho il mio collega
Adesso abbiamo credo di essere andato possiamo andare oltre quello che abbiamo attivato uno sportello io volevo solo sapere se qualcuno lo vedeva il motoscafo insomma
Sicuramente restava a lato del mio collega però è un posto sulla reperimento cena credo che il mio collega aveva alla pienamente l'ha fatta la do suo credo che ce l'aveva sotto controllo lui dico parliamoci francamente cui in seguito ad un mezzo sì
Immagino che cercavate di vederlo sempre questo mezzo cetacei drenare l'obiettivo principale perfetto anche perché con la rata è una
Diciamo altezza molto bassa rispetto al non sono un esperto ma a venti metri mi pare quindi trenta metri si a secondo non ci si può distrarre diciamo così sì senza
Vi parlava prima di una fase di fuoco vediamo
Secondo il suo racconto come ci avviciniamo poi le faccio delle domande più precise nel caso interessa
Io praticamente ad avvenuta
Lei lei la trota mi chiese anche
Come se n'è accorto cioè dalla per tre quattro di rendiconto che esso si sono aperti si sente un rumore diverso quindi
Ad apertura avvenuta si è sentita questa sparatoria alle nostre spalle cinque quindi il il fatto a me ha preoccupato lì per lì anche perché ho gridato al collega
Dico qual si buttano giù per un attimo mi sia l'IMI se anche le mani anche se lo portava a Luca tirando dalla Domino
Per un attimo filando del costo lei i comandi di voce facendogli capire Enzo Masella la l'episodio si sta verificando alla nostra destra alla sua destra
Spontaneamente istintivamente tira e la a sinistra fatti scusi lei ha detto prima queste queste missioni erano precedute da un principio se
Cosa vuol dire che questa situazione non era stata prevista dal critico se ne era parlato della eventualità di aprire il fuoco no questa è una una situazione
Prevedibile
Non è stata fatta un briefing a noi la situazione ha detto
Secondo imprevedibile accennati non ho capito imprevedibili o prevedibili imprevedibili cena dell'allora
Prese nell'oceano scusa iniziativa Lindoro epos uccello scusa durante il briefing di che cosa si prende in considerazione in esame
Ma di solito noi nei briefing che facciamo imbarco sbarco personale
Come allontanarsi dall'elicottero come allacciarsi quindi in
Questa vi si dice che cosa si dovrà fare durante il volo cioè qual è l'obiettivo della missione ma di solito
Irresponsabile servizio e si metta a destra dietro il primo pilota e quindi viene coordina un Polar la situazione
Serie A passassero questi briefing
Personalmente non era mai accaduto ci sostenere una situazione del genere cioè che si aprisse il fuoco
No sotto no
Dall'elicottero no diciamo abbiamo partecipata storico preparato
Partecipa fatte delle virtuosi sempre di Caserta gradita è una cosa sul piano proprio tecnico-operativo vi sono delle precauzioni da prendere nel caso di esplosione di colpi già parte del dall'equipaggio dell'elicottero
Immagino le parti del motore promotore alle pale
Sono cose che sentiate che ti vengono dette al momento non affaroni cioè questo corsi di aggiornamento comunque finita con la patente adesso non so mi muovo a tentoni ma mi chiedo questo
Esiste una tecnica per spacciano questo tipo di di cose non sono
Total non sono disciplinate
A noi quindi
Di solito
Quello che si fa soltanto dire a volte di istruire il personale è un caso che di sparare sparare in senso orizzontale non verso l'alto
Va bene allora lei mi stava dicendo che a un certo punto ha cominciato a sentire dei colpi di arma da fuoco rispetto a questo momento di è stato dato preavviso
No
Di colpo ha cominciato a sentire sparare
Sì apertura avvenuto tempo qualche secondo si si è sentita questa sparatoria
Ti porta praticamente sparatoria
Dabo dalla nostra alle nostre spalle
Lei aveva la cuffia quindi mi rendo conto ma insomma è stato in grado di distinguere se si trattasse di colpi a raffica di colpi singoli
Guardi io ho sentito colpi d'arma da fuoco
No non saprei oggi e distinguere
Penso l'uno e l'altro non saprei guardi
Ma lei che era collegato in cuffia e quindi immagino anche aveva un microfono con cui poteva a sua volta parla ha chiesto spiegazioni sul da farsi ha chiesto indicazioni a chi ci dava disposizioni in quel momento io ripeto lì per lì
La prima cosa che ho fatto di consegnare al mio collega
Gli dissi di
Insomma potrà venire a sinistra c'è chi dirà in poco di civili con scusi mi spieghi una cosa questa cosa che giustamente dei sottolinea fu dovuta che tipo di preoccupazione
Ma questa azione insomma sparare
Pensavo che ricopro fosse minacciata qualche cosa
Istintivamente
Cercai di di di di far capire al collega che segnava
Allargarsi può ripetere scusi non ho capito questa gente cominciava a sparare da chi si sta riferendo
Non lo so io da dietro sentito sparare affronteranno i guardiamo avanti in queste circostanze la sentito sparare da dove
Alle nostre spalle dentro le dico Leandro ricorda assenti in questa gente lei si riferiva ai suoi colleghi coi suoi superiori si sicuramente e quindi sta cosa che cosa le ha fatto non so se mi è superiore io non so chi spara attiravano le sto chiedendo questo dico lei perché si è spaventato
Si sente
Colpi a un metro due metri da noi perché è un abitacolo e lungo
Tre metri e mezzo adesso
Metri come sapete in piume sedermi quindi sentire questo frastuono
E lì per lì mi è venuto istintivo
Allontanarmi da ciò che stavano facendo
Quindi vi sono stati ulteriori disposizioni dopo che lei ha preso questa iniziativa e quindi certamente d'elicottero ha cambiato per una si il mio collega Verona che no
Mi è stato a sentire ma solo per un attimo
Poi il
Il questore mentre incitò all'inseguimento a stargli appresso e quindi l'elicottero si mise nella scia dello scafo
Io nel frattempo avevo visto dimostra passare per un attimo dalla domina sulla loro sono riuscito a intravedere l'ora passava valgono far così girata verso l'alto
Quindi vi sono in questa circostanza ha avuto modo di vedere
Siamo alla fase iniziale prima dell'avvicinamento a questo scarto poi
C'è stata l'affiancamento da da un lato e quindi ho perso dalla dalla visuale a questo schema
Poi c'è stata la la fuga e da lì in poi io ho avuto modo per
Vedere proposte Scott posta dall'auto mio di vedere lo scafo
In tutti questi frangenti lo scafo si trovava detto prima una distanza di circa trenta metri da voi
In questa nella nella fase iniziale sì all'incirca intorno ai trenta metri
Quindi per
Vedevate per esempio gli occupanti fisicamente vedevate le persone a bordo guardi io ho avuto modo di vedere le persone solo quando lo scavo comincia ad andare avanti
Nella scia quinti per avere in vista lo scafo santo chi dietro comunque dovevamo stare a a una certa distanza perché stando troppo sotto non lo perde cioè quindi e in questa circostanza avevo modo
Di vedere un poco gli occupanti a così eravamo già più lontani perché calciava andare avanti anche noi quindi
Questo scafo puntava verso il largo ho puntava verso terra
Guardi protettrice dell'incidente appare diverso se lei è un po'di
Credo che abbia mantenuto una condotta da parallele alla costa
Quando che e difficile mare guardare un non guarda l'orizzonte guarda l'obiettivo un punto e poi capire se andava di qua di là andava velocità dico planata per intenderci guarda è stata
Velocità altissima brevemente mentre quando ci siamo accostati era
Forse quasi ferma anche perché poi è partito a razzo praticamente
Cresceva la velocità di tant'è vero che ha preso un po'di distanza però in la velocità di un ridotto lo si misura anche i nodi sì sforato il vero analoga a quella di un motoscafo sì unità di misura sì sì e che velocità potevate andare tutti e due
Ma secondo me da cinquanta sessanta nobili
Guardi ci sia non è che in quel momento nuova guarda l'anemometro sarebbe
Posso stimarlo così a a scorrimento quando esentati cinquanta sessanta volte abbiamo un attimo Conte cioè a velocità proprio penso che l'imbarcazione enorme massima
Il dovuto scapole nominato da un faro da da voi era avevate un faro che illuminava questo scarto
C'era facilitato molto guarderà avanti insieme perché amo i fari anteriori che se nel fare sono fissi chi stando nella scia praticamente da solo accendendoli sì
E zigzagava
Ma io rimarrò finché passava dalla visuale di un suo collega dallo scafo perché dopo questa fase concitata iniziale
La scarpa iniziata fucile
A un certo punto lei nella scia anche come secondo me al allo capi dei quattro era più veloce manteneva la distanza quindi hanno cominciato a fare del della comprensibile
Particolare Tito decelerazioni improvvise
Quindi lo scatto riusciva in brevissimi metri a frenare la propria corsa pratica recidiva sotto sotto Loi noi noi evitavamo il più Bossico più che se era possibile
Di solito buttiamo a destra se Nuestra secondo chi lo portava in quel momento sì quindi si preferisce sembra una posizione laterale per vedere mai mai sopra queste diciamo in modo operativo per per inseguire per
Rivive tutto questo contesto di velocità detti condotte del del liquidatore dello scafo vedi visibilità si verificava la sparatoria sì praticamente
Motoscafo
Volutamente taciute ritirato accentuate esime e tornava proprio puntando alla nostra perpendicolare passava di sotto quindi non
Dovevamo farla dirà perché c'è la porta le dico per qualche là sotto le disse apposte ci sfuggirebbe ma sapevamo dove stava verso la nostra quota quindi si fidava è l'elicottero non era macchina maneggevole conosca quindi bisogna vedere virare un po'più con lentezza e non avevamo grosse difficoltà a individuarlo di nuovo
La sua posizione
Se la mia nella sua posizione
Ha mai visto
Fiammate assimilabili a colpi d'arma da fuoco provenire dall'Oscar
No lo escludo ha mai potuto anche in natura diciamo come
Acustica sentire colpiti provenienti dal motoscafo
No no non poteva o o comunque poteva e non li ha sentiti
Guardi l'
Come si fa capire se no no non non sono in grado di di di stabilire se lo scafo poteva venire o meno dallo
Per lo scafo più impropriamente Pellitteri lampi leader non ho mai visto vale a dire il corto ero con quale combustibile funzioni
L'elicottero GP quattro ore cherosene
Mi pare benzina mi pare altamente infiammabile per usare un termine sì accrescere i quattro diciamo porta settori
Particolare verrà cioè quale sarebbe l'effetto di un colpo di arma da fuoco su un elicottero diciamo in regioni prossimi al combustibile
Cosa le debbo dire
Dipende sicuramente non non so va
Potrebbe essere anche a un anno un danno enorme
Così come accenti o così come una parte del motore
Spesso non è che sono episodi che sono si sono verificati no però Mina noi il biglietto solo cerco di fare molta attenzione a non domandarle sensazioni perché non posso nel senso che sarebbe
Fuorviante come testimonianza però la domanda questa quindi cerchi di di capi Marquardt qual è lo spirito
Lei fa Insiel mai convinto
Per qualche attimo
Di potere essere oggetto di aggressione o di risposta comunque non interessa in questo momento ma comunque di colpi d'arma da fuoco da parte
Dello scafo in seguito sì sì io
C'era pensato elicottero ha minacciato
Eccoci faccia bene che cosa le ha fatto pensare questo
Che non sia una sensazione possibilmente lo anguria un elemento più no ma ha fatto pensare questo perché sento sparare colleghi
Sarà sparare detta pur cori contro
Quindi senza che
Che ci fosse dato avviso di questa parte di questo quindi
Ho dedotto che stava succedendo qualche cosa di lei dall'azione dei suoi colleghi ha dedotto che queste sei era ripeto alla mia intervento iniziale saranno coloriti di rivolgermi al mio collega che lo portava in quel momento
Dire allargati allargati cioè chiedevo
Chiedevo destare un programma di mi spieghi una cosa poi dopo questo inizio nel momento su istigazione mi pare che il termine che ha utilizzato nei del questore avete continuato l'inseguimento che è durato quanto tempo
Guardi io penso che l'inseguimento adesso è stata la fase così concitata
Torna tra i dieci quindici minuti suppergiù diciamo suppergiù ecco credo che uno da questa farsa poi presidente volevo solo precisare che il questore ma non ha istigato Petrucci il Vinci no all'inizio possibile non ricordavo ma insomma non non mi pare faccia molta differenza comunque senz'altro così in tutto questo periodo
Dico lei questo rischio lo ha più soppesato cioè come pilota e quindi certo non come responsabile del servizio ma come responsabile della propria vita e degli altri se n'è più posto questo interrogativo sì me lo sono posto come lo ha ricoperto come non risolto io
Grazie dottore sono un operatore di polizia si sono un poliziotto
Ho cercato nel limite del possibile e di far collimare le tue cose
Fa parte di ottemperare degli ordini
Non perdere
Di vista questo scafo d'altra parte dopo solo una certa cautela
Quindi la coda era qual è stata è quella lì di mettersi nella scia di guadagnare quota nel momento in cui lo scafo appunto ci puntava
Comunque era una fase dove non è facile
Prendere esce degli accorgimenti decisione
Quindi
Sì facevamo allontanare lo scafo momenti che permetterà ha molto veloce magari si mettono la scia quando decelerava e accederci accendere il faro scappavamo era questa la paritetica le le precauzione per far fronte avevamo dei superiore che ci dicevano di comunque di di ottemperare di DDT mantenere
Pure per lo scafo
Ma
Quando decideste OP fu comunicato di riprendere quota in sostanza di abbandonare l'inseguimento
Ma dopo queste
Questi alcuni avvicinamenti e a al contatti
Ricordo che
Qualcuno affermò
Che stava sparando sinceramente
è vero che sentivo lui
Guadagnare quota vede una distanza una più appropriata a distanza
Nel contempo sopraggiunse anche disposizione dai funzionari che portavo Pietro di mantenere devi mantenere quel tipo di condotta quindi detto questo avvenne alla fine dell'azione
Alla
Sì alla fine dell'azione di fuoco da lì in poi coi alla fine l'azione di fuoco con lei le sembra di ricordare che qualcuno disse stanno sparando sei scusi lei era in cuffia come lei era in cuffia sì sì visto qualcuno non poteva che essere uno le altre persone in cuffia certo non sentiva le parole delle persone che parlavano normalmente all'interno dell'importo no se aveva anche la possibilità cosa
Resti in elicottero razzi anche la prossima volta quindi percepire
Le voci delle persone non collega non ricorda questo particolare cioè se questo commento le arrivò in cuffia Apolloni però guardi sarei non ricorda nemmeno da chi potesse essere è stato fatto no non ricordo quello che ricorda che comunque giunse alla fine dell'azione di fuoco intentata da voi
Sì
E a in quel momento voi prendeste quota
Sì quota è era per una piena praticamente avevamo la possibilità questa decisione fu collegata a questa constatazione questa questa convinzione che riprese cioè dico io colpiti l'avallo del movimento nostro fu fatto in virtù di questa frase c'è un movimento vostro di piloti istintivo sì però sopraggiunse anche la decisione cioè dire niente scherzi stata distanza adesso
Abbiamo proprio avuto questa disposizione di comunque mantenere da quel momento la distanza di sicurezza al termine dei dieci quindici minuti di cui ha parlato di inseguimento che si
Da quel momento si smise di sparare a bordo sì sì
Credo di avere determinato salvo
Olona cominciamo il solito già presente nella memoria
Ha fatto prima riferimento faro puntato dallo scafo verso l'elicottero ecco in quel momento verificate questa circostanza
No per il faro all'ultimo che lei parla del farò da se non ricordo male certo punto sentito dirle oggi non non precedente verbale che vi eravate stati apposta volta illuminati da parte del motoscafo
Io il faro che questo scafo così la prima pochi palloni visto QD precedente perché l'osservazione del Pubblico ministero potrebbe essere degli anni no nel tempo a verità il teste ha riferito di un farmaco nono dello scafo che illuminava vedico giorno inglesi no da noi non è rimettibile Pubblico ministero dice che lo ha duramente nutrisse prima invece lo dissi che pure va bene ma portanza adesso sentiamo quello che ci dice tanto in sede di controesame ha sempre la possibilità non era solo per un brevissimo bene il teste Arona seguite vorrà portarcelo
Chiarimento in ordine a questa circostanza che mi sta chiedendo nuovi poli Marmilla novantatré s avete mai apprezzato constatato di essere a vostra volta illuminanti da un faro
Proveniente dal motoscafo ma lo scafo
Già quando è passato all'inizio ho detto prima passando latomie ho avuto modo di vedere adesso farò
Questo farò l'autorizzato ogniqualvolta
Era prossimi cioè era quand'era vicino prego tra lo ha nono sistematicamente cielo indirizzavano
E poi nella fase finale quando terminata la la fase di fuoco
A rimasto fermo
Ricordo ricordo che incominciò a fare
Tipo ricerca pendente loro Tavano con inclinazione verso l'alto secondo me cercando l'elicottero
Avevo delle difficoltà individuarlo secondo anche perché c'eravamo messi a distanza con la luna riuscivamo sì volava con una piena riusciamo a vederlo quindi abbiamo preferito ore tenerlo
In vista in vista quindi dopo un po'che loro hanno capito non uscivo Latronico hanno smesso di DT accenderlo
Era un faro foto come si dice orientabile Gualtiero è un faro s'orientabile sicuramente
Avrei dei dubbi a dire se
Meccanicamente o o manualmente
L'impressione è stata che girasse su un punto fermo se fosse un faro montato su un castello però
Va be'insomma non vorrei sbagliarmi non fanno che girava questa importante va bene grazie
E per allora le parti civili o fare delle domande alla teste
Sì la pregherei quello magari sulle circostanze in cui già lo abbiamo sentito a lungo sembravano rimangono dubbi utile ritornarci sopra insomma
Senta
Praticamente in questa prima fase lei ha detto che l'antico affiancamento dell'elicottero si aprire i portelloni e lei non lo finché perché si aprirà i portelloni e parimenti l'elicottero stava sulla sua destra giusto
Si chiede alla sesta del mio collega perfetto delle isole della prua dell'elicottero quindi lei non lo non lo vedeva Sergio benissimo in questa fase ci sono stati dei colpi di arma da fuoco in cui lei non vedeva l'elicottero lo scarso scusi soprattutto in questa fase in questa prima fase sì soprattutto senza dopodiché lei è stata l'azione più qui citata più concitati dopodiché lo scafo è partito se in quel momento lei incominciato a vederlo perché è passato per per un attimo a ridosso della norma c'ho avuto modo di vedere per un po'è passato alla dominio rimasti per poco per poi zigzagare dopo ci sono stati altri affiancamenti e con gli altri colpi di arma da fuoco e deflagrazioni giusto
Sì
Senta lei ha detto che quando ha sentito questi colpi di arma da fuoco
Poi ha sentito anche delle deflagrazioni
Legato alla creazione che negli anni civili provenienti dall'incontro sei erano arpeggi
Alle colpi d'arma da fuoco Presidente non ha parlato di nessuna deflagrazione no colazione atterrare per fare eventi niente rifaccio la domanda rimane notevole impatto sul quaderni ferito a morte copiata da fuga sentito delle deflagrazioni
Sì io ho sentito alcune deflagrazione
Si è chiesto da dove provenissero
Io
Dovessero proibiti le ripeto è stata una fase in cui non si riusciva a fare un punto della situazione ho sentito intervallate adesso non so se prima o successiva ai primi colpi d'arma da fuoco ricordo delle depredazioni ricorda comunque delle dei ragazzi una serie di azioni e i elicotterista stili sì chiesto dato che potessero quale fossero la causa di queste deflagrazioni lì per lì
Non solo ero concentrato a sinceramente nel nel s'cercare dei seguire il collega
Sinceramente non c'è stato il tempo per pensare per tutte queste cose ex e lei si cercava solo di Titti scansare poteri si RAI chiesto dopo durante da dove potessero scaturire queste de France Rio conforto me me lo sono chiesto ne ha parlato con qualcuno no non ne ho avuto modo di quando non se l'è chiesto questo fatto no
Senta durante le sue innumerevoli operazioni di polizia si è trovato in analoghe circostanze in cui a lei ha sentito delle dichiarazioni
L'intervento
Quindi in altro circostanze nessun'altra circostanza lei ha sentito provenire dal suo ricordo in altre operazioni di polizia non quello tirato per ragioni politiche non ha sentito deflagrazioni quando accompagnato altri poliziotti inciso fa bene questo volevo sapere si non non ho avuto modo dediti di partecipare a questo tipo di la prima e ultima volta un'unica volta dice speriamo dire così specie
Quindi per ritornare concerto queste deflagrazioni che lei ha percepito erano prima durante i colpi d'arma da fuoco successivi colpi di arma da fuoco corde non non ricordo questo ho sentito l'uno e l'altro si prima all'uno e allora interpretazione per non saprei essere certo chiaro su questo sto per aiutare la memoria lei ha detto forse il progetto utili già tout-court esplosioni di colpi di arma da fuoco
Forse preceduti io ho inframezzati si addestrati reazioni diverse conferiscono guardano possa essersi effetto sto dicendo questo non quindi questo quello che lei voleva dire quando dice sì riconferma non sarà in grado di affermare se prima o dopo ecco o durante lei ha saputo dopo
Che fuori che fossero delle bombe a mano ma io di questa situazione è stata ripresa l'anno scorso un anno e mezzo fa sapendo un po'di far quindi si parlava dei giornali di Pompa mano di tre spende quindi sinceramente solo solo con chiarezza cieco che Rizzo dal dal dai notiziario ho saputo poi che erano come odi e dicendo quindi non glielo disse qualcuno di specifico l'ha saputo quel senso in generale leggendo i giornali e roba del genere
E questo fatto che lei ha verificato dopo che sono state lanciate in cortile
Nel quanto l'ha preso la preoccupata parecchio questo fatto
Ma sinceramente
Diciamo tutta la situazione voi che alla fine visto che lancia degli ordini da preoccupò oppure vennero fatto normale
Ma ma preoccupò si chiede mamma teste di esprimere una una sensazione sentimento oramai qualche cosa che i residenti pressioni tollerare attento al Pubblico ministero farà il teste può anche rispondere dando dei giudiziario della domanda che deve essere su fatti e circostanze obiettive senza chiederete sensazioni che Testa ha potuto
Doppiamente nei servizi nelle nell'interrogatorio dice questo fatto mi preoccupo moltissimo è anche vero deve emergere presidente lo facciamo dire tutto il giorno ma non possiamo fare come domanda cosa assessore leghista apprendere che avevate lanciata da confermano praticamente un'annessione del ricovero
Presidente Barletta un fatto successivo vedo a Bresso dopo sì sì va be'quindi che portandola presso dopo di volete che era collegato Garofalo fosse mosso uguale
Rischiano discorso diverso fatelo domandano avete già fatta propria o degli utenti quei termini che poi dopo si sia preoccupato e lo stesso Dio uno sa che è scappato e non lo sapeva nel momento in cui avvenuto un fatto grave pericolo c'è però male va be'ma che importanza ai fini della ricostruzione storica del partner
Allora senta quanto voi in lingua travate lo scafo nelle con l'elicottero
Avevate i fari accesi quando vi stavate si quando c'era possibile riuscivamo perché poiché nelle manovre fin troppi senso smarrito diciamolo scottata Patrick vola sulla c'era facile illuminarlo quando seguiva una cascine prima sciatrice tasse no neanche quando poi lo scafo faceva tipizzato faceva inversione di marcia ora al in Italia i fari di rimanevano uccisi questo volevo capire sei
Magari non avevano poi in pista alla non ancora no no eravate lo scavo però di fare il bene ecco io chiedo la potenza di questi fari
Possiamo che sono molto forti per chi guarda questi fari dall'esterno solo dei fari abbaglianti i novelli come quella dalla macchina ecco illuminano molto bene ma non farò se proiettato su un lo suo qualche cosa e siamo entro i trenta quaranta metri riesce a dare una buoni l'umiliazione ecco che chi viene colpito dal fare praticamente guarda una buona visione questo volevo dire civile riempito da questo fare oggi viene colpito
Musica tagliato non vede prima e questo credo che sia sbagliato è ovvio Benigni in Non mi sono trovata l'altra parte ma credo che come un faro indirizzato in faccia vengo e quando poi indirizzati questi fari sull'elicottero polvere era questo faretto delle rivolte del dello scafo che si luminarie no presidente per misurare si accelera le nostre fa paletto lo stordisce dunque occupato in un verbale del modo in cui il signor presidente allora non era il faro che lo illuminavano loro perché noi in risposta al nostro sempre d'aver capito questo ecco questo osarono rinominata proveniente da Mosca le crea una situazione di fastidio pari a quella delle persone che venivano colpite dal vostro faro sì chiedo il Micelli ce lo siamo dato Tartaglia ora costata soltanto l'accensione di un faro
Probabilmente chiedere al teste se qua faro appagarsi ovvero i piloti della è perché a quanto potesse creare del fastidio questo sì ma noi italiani allora il faro se
Indirizzato se mirava il nostro elicottero ci appaia in quelle situazione ravvicinate ovviamente se il fare c'era in divisa ora a sulle lunghe distanze
No non creano grossi problemi perché nostro comunque superiore al loro grida ecco questo volevo capire volevo fare circa
Dunque
Quindi praticamente questo fatto che aveste questo fatto questa constatazione
Che potessero sparati dallo scafo è stato da cui percepito alla fine dell'intera operazione
Giusto mi pare che agriturismo ad avere questa persona c'è stata un'affermazione che c'ha fatto la è stata come devo dire forse fino a quel momento
So che qualcuno aveva l'aveva mai detto sentendo è stato cosa spontanea proprio desistere dal dall'inseguitore nel momento voi avete avuto la percezione di queste frasi simili nel segno perché avere un dato di fatto una una frase precisa e quindi lei a quel punto ripeto mi è venuto ma ho avuto anche da dietro stop va bene ma non ce la possiamo più rimane a distanza dell'ICI e quindi definito l'operazione di fumo sente Durante resi seguimento uno scafo contrabbandiere o si è affiancata una mezzo navale della capitaneria di porto
Sì sì così è stata
Una grande a una una grande avete del del rendiconto o guardia costiera guardi così sì sì nave che stava lì si è fermata a ridosso di questa mi mi ricorda lontana vedevo che loro illuminavano scaffe lo scafo illuminava la Nava
Sì dominavano tra di noi si sì mi ricordo questo episodio guardando da questo scafo affiancato nel mezzo della capitaneria di porto si se portato nelle sottobordo a dorso era un po'distante Lima si vedeva che erano andati sotto questa è un socket istanza con esattezza sente io non so se è tecnicamente possibile ho fatto erigere nel momento in cui vi siete resi conto che questo scafo contrabbandiere inseguito da voi affiancava un mezzo di altre forze dell'ordine era possibile e con una radio mettervi in contatto con questo mezzo dalla Capitaneria e dire cosa hanno detto cos'è successo fermate dare disposizioni in merito via possibile tecnicamente questo fatto cioè voi gli Stati come ce l'ha con Renzo solo via telefono non abbiamo in collegamento radio
Quindi dicevo potete mettervi in contatto questo mezzo con l'aereo sebbene faccia ad una operazione di polizia tutti e due no non abbiamo contatti radio con la Rocco con la cameriera di Cortona voi
Non abbiamo stessa parato non abbiamo modo di comunicare almeno uno per gli telefono tramite in questura e via dicendo ma
Ho capito quindi dopodiché il mezzo si è allontanato di nuovo mezzo potrà Barbiero
Il mezzo contrabbandiere rimasto a ridosso di di di etica e di questa nave poi mi sembra si sia spostato poco che è rimasto un po'fermo
E dopo dopodiché all'andatura spetta al alle andature di Figo proprio minima dallo chalet neanche la scia
Si è diretto verso il porto
E voi l'avete seguito noi l'abbiamo seguito mantenendo un po'i criteri che le ho detto prima mantenendo a distanza che ci sono stati altri anche da colpi di arma da fuoco terra no nel modo più assoluto
Senta e un'ultima cosa
Il quando poi avete spaccato le persone su un modulo
Lei è rientrato in aeroporto con
Con qualche con mi pare l'autista del questore si ricorda
Guardi e
Sto cinque anni io ricordo che l'equipaggio rientro
Sì sì sì aggregato non non mi ricordo un episodio spero che i miei colleghi Pietro ricordino questa questa situazione rientra siamo rientrati insieme al Moro siete pirriche collaudati e siete arrivati in aeroporto sì sì sì sì ecco quest'operazione dal momento in cui voi siete decollati talvolta fino al momento in cui avete fermato l'elicottero nell'aria non si ecco per poter scendere tutti voi ecco più o meno quanto tempo è trascorso e in minuti perché guardi il il porto Dario porto sono vi sono attigui e qui no per l'intera operazione di pratiche collare poi guardi adesso non è che ma peso massimo dai tre ai cinque minuti ho capito Duemila vicino cinque minuti tempo tesi osservare il sintomo urlo decollare passare in aeroporto e atterrare
Procedura di spegnimento saranno stati dieci
Comunque come trasferimento di colore rosso trenta secondi trasferimento incerta la magari si perde più tempo per rullare nostra terra a decollare dalla pista lunghi raccordi atterrare e quindi si sia appunto un super show si diciamo il Polo minuto decollo
Dieci minuti su va bene grazie
Slovacchia creiamo trova per l'altra parte civile ci sono domande da fare in controesame
No allora
Dai difensori degli imputati di dica chi è che vuole intervenire costrinse sì prego sì solo alcune precisazioni tecniche per cortesia consente una precisazione tecnica sulle cose che ha detto
Generale sulla base delle istruzioni che avete ricevuto come si stare adamitico zero
Come si spara da un elicottero ma non non è che abbiamo la procedura standardizzata
Quindi
Sparare
Addestramento per per un poliziotto l'unica cosa che viene detto di non sparare verso il rotore quindi senza orizzonti tale
Quindi non è non era e volevamo alla procedura stante attizzato per l'uso di alle armi dell'incontro per l'uso ovviamente disciplinato dal dal codice penale utilizzo del delle armi da porte l'elicottero è un è un mezzo polizia come lo lo è la volante della polizia l'unica differenza che l'elicottero effettuato attività di volo ma
è un mezzo polizia le chiedo scusa lei prima a domande del Pubblico ministero ma se non che pedonale detto che l'occorre sperare in un certo modo per evitare determinati rischi questo certo modo qual è come bisogna sparare per evitare rischi al al mezzo ma la sparata verso il rotore la cosa principale quindi bisogna spararle verso l'alto verso il basso verso destra verso sinistra
Chiede l'Italia perde
Che tra l'altro questa scusi ora ha bisogno di questo chiarimento tecnico che dobbiamo
Presente poi ha già spiegato che i sogni Cisaria perché ciò si fa una brutta fine si non si spacca il motore si aggiunge esibita nella struttura dell'elicottero tenendo pur di non dato che l'odore quando si vola non si guarda non si ostinano non si nota
E sembra ci fosse nulla quindi è facile per una persona non competente intubarlo veri testo è è una macchina polizia a tutti gli effetti maggio con la scritta Polizia
è necessario fare attenzione all'espulsione dei bossoli come è necessario fare attenzione a dove vanno a finire il boss quando si spara da tecnico
Sì ovviamente possono i per una pistola a tamburo non c'è problema
Quindi
Vi posso dire teme che cadano nel nel sulla pianta la stessa
Questo per evitare che possano colpire il rotore si sono
Cose diciamo che
Alla fine purtroppo non è che abbiamo una procedura
Standardizzata ripeto per questo tipo di
Tutti chiuso per questo tipo di intervento dal rapporto che ricorda se ne è stata forse qualcosa trascurato dall'amministrazione
Non c'è stata mai con chiarezza una diciamo
La motilità di intervento inutilizzata dagli elicotteri
Si oppose un consenso del di degli operatori
Va bene allora chi altro dall'avvocato Molfetta Freddi presidente anche io ho dato atto ovviamente delle domande e delle risposte già incartate naturalmente per cercare di scolpire un po'di cose
Scusi dottore volevo chiederle
L'assetto di volo che avete tenuto in quella circostanza bassetto rassegnato di volo l'altezza alla velocità dichiarati questo dico era compatibile con quella situazione che si è tenuto a verificare cioè voglio dire quell'altezza dal livello del mare
Che era Lazzarotto povera compatibile alla situazione
Ma
In quel momento la modalità d'intervento
Richiedevano quel tipo di volo
Noemi se volessimo Venere
Determinate quote altezza e velocità non l'avremmo no conosceremo mai a catturare un rapinatore noi con l'elicottero spesso siamo state determinanti per la cattura
Enrico troppo opera soprattutto in situazioni di attività di polizia giudiziaria e le più rischiose non è che interveniamo per il furto non sarebbe paga l'appartamento terminammo per rapine sparatorie omicidi e da da questi dati su
Quindi
Il nostro intervento
Mirati in questo senso qui
Quindi abbiamo nelle procedure
Un po'l'operativo che stabiliscono determinati parametri però è determinata situazioni operative particolare ce lo dice anche le procedure standardizzate obiettivi di attività operative possiamo anche andare fuori da questi parametri in risposta a una domanda non c'è dubbio
Lei quindi era pilota copilota che sostanzialmente insieme all'altro sul servizio entrambi avevate un assetto di armamento eravate armati
Abbiamo l'obbligo di destra
L'obbligo Peter ogni attività operativa verso chi bacia mentre la pistola di ordinanza
Su questi atti proiettile M dodici
Quindi avete arrivare con l'obbligo di ma ce l'abbiamo con
E lavorando c'è l'elicottero ma è una volante pensava attività di pronto intervento di allarme
Le ripeto per i reati
Va bene quello che con con estratti dai consequenziali
E più grave e anche l'equipaggio quindi
Anche l'equipaggio quindi
Sì linguaggio riportato risolvete armato
Ovviamente
Ogni poliziotto sai quali sono i suoi covi va bene ma certo ognuno poi silenzi regola personale
Dunque durante le operazioni di briefing lei ha detto prima durante le operazioni di briefing c'è stato quel periodo dei bigliettini di sosta che vede Wutovic ha indicato una serie di elementi di di operazioni prevedibili diciamo così lo sbarco l'allontanamento dal manipolo precede questa è una rising mantenuti già da tempo sì sì no un attimo le chiedo e dietro Grasso tra queste elencazione dei non ha inserito la previsione di una sparatoria e così sì sì beh
Durante il Polo
Lei ha mai ricevuto disposizioni via cuffia via radio dal dottore Antonacci
Guardi
Non saprei riconoscere la voce cioè era semmai un ruolo magari dei voli successivi si
Ricordò che libero dell'operazione inizialmente me almeno fare la fase iniziale è stata condotta chiesta
Gestita un po'dal dottor Forleo
Però le Durante la questa fase che inseguimento
Se interveniva una seconda persona con i rumori con i non saprei davvero non saprei essere chiaro va be'se mai qualificato qualcuno intervenendo in cuffia col nome dottore Antonacci
No no no ben
Lei ha detto a proposito della possibilità di tenere sotto controllo lo scafo
Che
Lo avevate pista avvistato avvolte a destra porta a sinistra secondo gli scarti che lo scafo operava in acqua
è stato frequente lo scarto a sinistra perché lei ha detto che lo avete accostato addestrano la prima operazione stalla quando avete accostato aprisse sulla testa tant'è che in quella circostanza lo dico soltanto per rinfrescata lei ha sollecitato il suo collega a spostarsi a sinistra ecco è stato frequente lo scarto a sinistra
Più volte Nicola Pistoia più o meno frequente ha una memoria di questo testo
Lo scafo
Ma almeno in più di una circostanza è venuto anche a sinistra
Quindi
Lei quando dice più di una circostanza intende dire due by poste un paio di volte per
Un paio di del perché alla fine
Veniva sotto la nostra pancia sfiorando
Ma non ci sarà
Parlando sempre di questo fatto della dell'avvistamento dello scafo
Io le faccio domande dirette ispettore così evitiamo commenti inutili insomma lei ha detto che
Avete invitato di
Avete sempre cercato di tenere lo scafo praticamente di fronte evitando di stargli addosso perché in questo modo lo perdeva di vista niente c'aveva
Non è solo quella cioè in ogni situazione operative vinse chi mentre non è la prima volta che
No no no a mare ma solito facciano insieme persona piedi rapinatori
Qualche volta mi è capitato perseguire automobili quindi si preferisce una posizione posteriore magari la chiarimente
Dal lato dove Ctg pilota
Per prevede per capire ogni movimento ogni deviazione ticket pedonale arrivare in ritardo è un modo orlate di filo di ferro non lo capisco bene possiamo dire che
Perdendo di vista lo scafo in quanto perpendicolare all'elicottero potevate trovarmi in una situazione di pericolo
Con lo scavo sotto l'elicottero allora tutto e ieri che è una situazione che noi
Evitate volevamo abbiamo sempre cercato di evitare almeno per quello che mi compete
Ma credo anche termine collega subito la domanda è scritto secondo cioè voglio dire io questo quando lo perdete di vista che lo avete perso al largo patente accordo l'avete perso all'Arco ma se lo per per i rivista perché sta sotto sei riguarderà c'è una situazione di pericolo obiettiva dico io per
Sullo sul farlo ha già detto che via abbagliato quindi il faro che dallo scafo partiva incrociato io ripeto abbagliato quelle coste e quelle situazioni che ha precisato che l'allora invece era comunque di accenderlo e anche questa quindi diverse può essere considerato una situazione di pericolo
Io
Sinceramente dei come responsabile voglio dire alla guida insomma sì sì è una situazione di pericolo perché
Lo facevano sistematicamente
Quando i contatti erano più ravvicinate quindi lo scopo era quello lì
Credo a meno di gli abbagli accesso al palazzo nella visuale credo ma
In questi frangenti rispetto lei ha verificato ha potuto vedere a intuire beninteso capisco la considerazione quanti erano gli occupanti dallo Stato
No con chiarezza no vedevo
Ma lo vedevano quanto perché nelle nei momenti in cui era lateralmente noi almeno per quanto riguarda i piloti e difficile
Guardare
Scatto in avanti il volo notturno in volo particolare un volo dove devi guardare il rotore il mare è regolare tempo sull'orizzonte per mantenere un assetto di volo ma lei non ha mai cioè non si può possono fare tre cose quindi
Si era più facile osserva mi era più facile osservarlo sembra strano quando c'erano in davanti a noi sì sì per camorra la prospettiva longitudinale che quando ci si precisava lateralmente
Quindi aveva un modo di vedere quelle alte velocità che almeno qualcuno di loro
Si attaccava alla struttura dello scafo dei per qualcuno intende dire una due persone se io vedevo almeno due persone in quel momento non so se la vuoi tre quattro non non sono neanche un esperto delle a
Poche ultime cose c'è stato quindi questo accostamento dello scafo a questa motovedetta della Capitaneria o della Marina insomma se inchiesta
Che in quel momento già sappiamo che ci sono stati scoppi spari nella fase precedente nel momento in cui voi vi siete avvicinati sullo scafo che siano accostato alla motovedetta hanno sparato
Sta parlando
Dell'accostamento dello scafo sottobordo alla se alla motovedetta in quel momento quando voi vi siete avvicinati sull'Oscar vicino allo scafo che era vicino alla motovedetta gli occupanti dell'elicottero hanno sparato però allora io mi ricordo
Diciamo poco prima prima non è un limite all'approvazione no proprio sotto Gorizia trasmesso già sinceramente almeno per quanto mi riguarda io
Notai notarili in secondo media di questa era o perché preso dalla
Dall'attività
Permette come
Se all'improvviso proibiti quest'anno non hanno fatto neanche casa questa ma
Si sono avvicinate altre parti in quel momento vicino alla sono ravvicinate altre parti vicino alla Lanaro in quel momento
Guardi
Se si ricorda solare Lola ci fu un episodio che ricorda in particolare mi dicevano che è un un un qualche imbarcazione si voleva costare verso ebbi modo di vedere
Eravamo
Rispetto alle altre
Era un po'più lontane questa volta effetti effetti c'era un comune un'imbarcazione che tentava
Di di DTT di accostarsi sinceramente non so cosa questa passata non c'è riuscita ha invertito
Mentre arrivino non era chiaro la la la in questa fase proprio perché cercavo di stare distanti ha intravisto questa sagoma comunque di può essere statistico
Ultimissima cosa sul problema sul erano sulle disposizioni di apertura dello sportello del portellone
Ecco io non ho capito visto che scusare deve ripetere cortesemente questo passaggio cioè in sostanza se io sono vicino al portellone lo posso dire quando voglio
Non ho capito
Come lei è vicino allo sportellone e scorrevole che ha detto lei che è stato aperto sull'elicottero
Da ovviamente lo chiede essere alla apriamo un po'quindi non volevo
Ho quindi cinesi del personale apre dighe specialisti
Adesso non ricordo che ci sono delle condizioni che vanno rispettate poteva aprire questo sportello sono quelli condizione di velocità di velocità
Sotto di velocità offre solo come non in qualunque momento cioè non legge non è che uno no no perché al di sotto di una certa velocità può essere la partita possono essere aperti Portello
E questa apertura è una cosa semplice si apre con un'analisi assieme
Una porta a tutti gli effetti
C'è una maniglia scorrevole
Ovviamente la deve fare la persona che è competente ok
Non ho altre domande
Uova gli altri difensori e qui
Chi vuole intervenire l'avvocato no non ci sono altre richieste
Senta ispettore vorrei sapere
A partire da quel momento che lei ha descritto
Da questo episodio cioè che lei ha descritto come il primo episodio del suo servizio brindisino che altri acché altre operazioni ha partecipato se ne ha ha partecipato a molte operazioni quanto tempo si è fermato per il servizio
Mario provengono dal contesto sociale tanto differente anche se è un po'diverso ma vengo da Napoli
Quindi
Facciamo un attimo all'attività dei
Quotidiana di allargare quindi se alziamo il ruolo ripeto detto certi nell'attività
Di una certa
Capita quindi a Napoli quotidianamente sparatoria omicidi rapine quindi spesso l'elicottero si è trovato coinvolto coinvolto perché intervenuti in
In attività di polizia giudiziaria abbastanza
Porta notevole
Diamo partecipate ai e vari pulizie divieti nel nella zona di
Casal di Principe clan casalesi abbiamo partecipato a numerosissime attività cedere tutte le attività connesse
A attività investigative
Operazioni particolare noi comunque ci siamo con conflitti a fuoco anche ma conflitti a fuoco io
Non non
Non ho avuto modo annunciavano fortunatamente dall'elicottero
Tranne questo episodio di Brindisi non sono stato mai coinvolto
Senta invece a Brindisi nel periodo in cui lei era in servizio qui
Ha effettuato altre operazioni notturna diciamo di rottura se quella è stata la prima no cioè
Quindi a seguire voi ebbi modo di fare altri turni
Quindi partecipare ad altre operazioni di polizia sette ricorda se a un certo punto
Del suo servizio furono aggregate Brindisi anche reparti speciali no sei con i NOCS fece dell'operazione
Sì io c'ero io turno successivo comporre Spagna mi sembra che fosse il turno successivo
Il mese di giugno dell'ottantacinque facciamo la settimana di nulla vieta
Cioè che regalano in questa città quindi quei sette giorni in cui non c'era più visibilità sommario operava
Quindi venivamo quindi esce si fece questo tipo di attività
Senta ecco volevo chiederle questo tipo di attività crea effettuato anche in seguito qui a Brindisi che lei ha detto che si svolgeva principalmente durante la settimana di plenilunio doveva essere
Ha partecipato ad operazioni che sono state operazioni miste di contrasto di immigrazione credevo mi era sfuggito a un attimo prima anche sul fatto che pattuglie
Sì particolare cioè noi in
Autorevolezza di
Chiedo scusa
Praticamente Peñarol la squadra dei NOCS Conroy ritorno alla domanda di prima chiedo scusa è stata un po'di stanchezza chiedo scusa
Bene o la venne con noi una pattuglia dei NOCS pattuglie del Nucleo speciale di polizia
A
Apolare con nuovi volarono con per tutta la settimana
Quindi quindi diciamo
Hanno
C'era con noi in ogni notte volavano quattro cinque di questi aggregata alla stregua su
Senta in altri episodi in cui ci sono stati
Successivamente
Con lei naturalmente d'accordo conflitti a fuoco con nel corso di operazioni anti immigrazione o anticontrabbando trovato ma ma io ho avuto modo di soccorre l'OCSE
Ricordo che loro ebbero un conflitto a fuoco no col non è c'eravamo pure noi
E però da un altro episodio non so adesso non ricordo bene in quel periodo
Con loro global market qualche comune di clandestini proprio imbarcazione di nervi di di
Di questi scafisti e quindi
Tutti insoluti partiva rispolverano non mi ricordo
Chiedo scusa avvocato prelevamento dell'opposizione
Paccheri all'esterno quando parla di dolorose estinto presuppone hanno deciso di andare dato questo
Comunque lui si siano esposti no io
Non lo sto parlando di un conflitto a fuoco nel senso che intervennero qualche volta i NOCS penso che abbia usato
O a scopo interdittivo borbotta epocale in comune ripete rapporto elicottero no no non ricorda nulla la rigidità della registrazione due queste cose
Dov'era appena precisa
Se siete nella foresta
Senta ricorda invece un episodio che lo desumo dalla dal fatto che abbiamo alcuni piani di volo quindi presumo dal fatto che vedo il suo nome scrittore altri nomi in altri piani di volo ricorda un episodio in cui invece nel corso del suo normale servizio partecipò
Nelle ricerche di alcuni rapinatori che erano sfuggiti alla cattura
Qui in zona sì in zona c'era anche un un magistrato noi oltre a servizio finiti
Siamo all'immigrazione clandestina
Comunque
Barcelona delle Archer la questura qualche volta si è chiesta che attività diverse
Da quello che l'immigrazione clandestina se non ricordo male qualche volta ci ha mandato anche all'interno verso Mesagne non non ricordo centri che
Qualche sporadica volte sarebbe venuta anche per per altre almeno era quello che è capitato a me per qualche sia di giorno e sia di notte per qualche altro tipo di interventi
Va bene l'ispettore ancora un paio di domande scoprirà
E interrompono anche io ritornando invece alla situazione di quella notte
Lei ha parlato
In precedenza ci varie acrobazie e varie acrobazie compiute dal motoscafo
Che
Sarebbero state di deviazioni a destra o a sinistra rapide decelerazioni inversione di marcia
Ci sono stati dei momenti in cui lei manovre del motoscafo creavano potevano creare dei problemi nei nostri confronti cioè delle manovre offensiva nei vostri confronti al di là dell'abbagliamento
Scafo
Ci veniva
Cioè certamente sembrava che
Anziché diciamo
Continuare nella fuga moto rettilineo quindi sempre in accelerazione
Ruotava interno invertiva per
Passarsi a dietro la coda sotto di noi quindi
Questo ci crediamo cioè facendo in questi frangenti noi amorevolmente smarrimenti perché vivi libertina che non ricordavo i rari occorre più tempo quindi virata cosa quindi
Il passaggio a ridosso del dell'elicottero
Probabilmente sì potevano create le situazioni di pericolo
Senta una domanda finale che il corollario di queste
Il tipo di manovra complessiva da voi realizzata con l'elicottero
Avrebbe consentito al motoscafo di fermarsi e di
Farsi controllare oppure eravate voi del costo costringe vate a fuggire cioè se avessero voluto potevano fermarsi o l'elicottero tecnicamente li costringeva a scappare
Ma io penso che come sono andati i fatti
Loro
Volevano a tutti i costi non fermarsi credo perché
Hanno hanno fatto
Manovre particolari manovre accentuate inversione
Sinceramente mi sono fatto idee penso che non non ero per niente intenzione di
Di fermarsi
è un'idea mia tutte sbagliate
Va bene grazie
Posso fare una domanda soltanto
Se ho ben capito di una frase iniziale la lettura che guidate dei fatti chiedo scusa scossa della mi scusi la per i cento una sola questione ed in un chiarimento
Nella fase iniziale nel momento in cui voi individuate
Lo scafo
Ma a parte la fermata presso
Questa questa motovedette e poi la fuga
La dinamica è un inseguimento c'è uno scapo che fugge cerca di sottrarsi e poi inseguita e questo è nella fase iniziale
Siccome notte poi accendete i fari per individuarlo
Che lo scafo fugge questa e così all'inizio lei poco fa ha detto che
Piero successivamente
Come dire dalle condotte che lo scafo tiene non era soltanto una fuga non poteva esserci anche un modo per mettervi in difficoltà
Era modo per metterci in difficoltà
Allora in questo quadro nel momento in cui cercano di sottrarsi anche nel buio alla vostra ricerca nel momento in cui dallo scafo puntato un faro
E soltanto nel tentativo di abbacchiati oppure poi non so quale sia stato il fatto nella sua realtà cioè che cosa volessero fare o che cos'è accaduto ma voglio sapere che cosa voi avete ritenuto
Cioè
In realtà dimenticate anche lui un bersaglio con
Nel momento in cui nella notte puntano il faro e i lei mi ha detto anche prima che
Questo farò andava la vostra ricerca per tentare la fascia se lo facevano
Cercava ricordo nel momento in cui era
Prossimo a velocità zero cioè stimolo
Faccia quando erano più fermi effettuavano tessere in movimento diciamo allora sentiamo voglio dire nel momento in cui nella fuga e di notte viene puntato un faro contro l'elicottero
Voi reputa batte anche che in quel momento diventare eravate divenuto un bersaglio possibile bersaglio io sinceramente bene
Diciamo percepito sulla situazione di ci appaia
Perché
Non non lo so non riesco a capirlo
Nel
Riferisce proprio di far confondere il PM e visto che esame controesame e quindi solo domande che forse russo non solo non solo sono sfuggite ammette le risposte
E comunque un due chiarimenti innanzitutto voi avete visto se motoscafo era a carico e se sì di cosa fosse carico
No quattro riguarda il mio crollò
Sinceramente non non sapevo se trasportasse
Sì no la prima domanda proporsi se avesse un incarico io non riuscivo a capire
Sempre remote lune qualcosa ma non è che siano dalla bene e quindi non riuscivate a vedere se fosse carico tra e quindi non si può mandare almeno bisognava avere la mia più scarsi l'esperienza in tal senso va bene è la prima secondo domanda
Quanto ittiti ufficiali fichi e sono saliti a bordo il questore
Il capo della mobile i dottori perciò sono saliti a bordo del medico troppo avete visto se fossero armati chi poi diarchia avevano o se alle volte era tardi
Da sparo anche altri
Guardi
Questo episodio cinque anni fa lui le le posso rispondere in questo modo noi in quel periodo
Avevamo diversi modi per varcare il personale
A volte messa per motivi di sicurezza lato militare aeroportualità politica
A Brindisi discernere controllato militare lato civili per motivi di sicurezza almeno nella fase iniziale ricordo era stava lato milita
A volte dei passi passava di qua
E quindi si imbarcava personale
è riportato faccia in modo opposte
Salivano magari se eravamo dall'altra parte e mettiamo in modo salirà già ammessi moda tenuta
Non ricorda in particolare in quella sera sicuramente
Per l'imbarco del personale
è più indicato il personale che abbiamo noi allearono i nostri cooperare colleghi che stanno dietro provvedano a far salire imbracare appalto ossessionati personale noi di solito ci occupiamo poter del verificare la missione guardarci le zone diciamo classico sarà un po'diverso
Al Pubblico ministero
Fatto in precedenza una domanda
Ma forse non sono stato chiaro io perché dal susseguirsi degli eventi evoca Pizzo di non avere fosse centrato il problema ed è stato quando abbiamo parlato del primo Brescia e cioè di tutte quelle riunioni che precedono una certa attività ormai un termine utilizzato correntemente
Allora mi chiedo le faccio una domanda attraverso un esempio perché l'unica maniera in cui vive di esprimermi Pagni la plastica per fare un po'comprendere a tutti
Se si prevede un'operazione facciamo un esempio della liberazione sequestrato ma purtroppo un esempio eclatante il pilota dell'elicottero cioè colui che deve condurre operazione termini sicurezza neanche riuscita
Deve conoscere quali saranno le attività dei NOCS o comunque del del reparto proprio operativo sì se sono sto operazione già ecco se lo sono operazioni speciali se sono operazione già che si si è a conoscenza cioè quando si ha già un obiettivo il pilota viene messo al corrente dell'obiettivo
Se l'obiettivo si conosce prima del decollo aeree
Sicuramente questa appartiene è una di quelle operazioni che possiamo definire obiettivo indeterminato cioè voi siete usciti
Così
Sì noi ci hanno detto di aver in volo di assumere il non avevate una rotta prefissato un obiettivo prefissato andavate in cerca di situazioni climatiche sono a Teramo guidati viene indirizzati da da da i nostri funzionari ma dico voi decollato non sapevate che cosa messe avreste incontrato una situazione illecita avete fatto un giro perlustrativo
Sì sì salvo stavamo iniziando la missione perlustrativo ecco
Quindi le volevo chiedere le pompe
Sono un armamento in dotazione corrente di un equipaggio dell'elicottero quali che siano
No io
Non è fazione che scusi solido ha domandato
Pattuglie speciali le pattuglie speciali portavano a persons se sono pompe occorre diciamo o o cose similari in cui sapremo manifesti o pensiamo armamenti speciale di solito ripeto con con i NOCS
Piccoli un'operazione corrente Obiettivo indeterminato le pompe sono un elemento della dotazione economica
No allora non porta non è previsto bene un'altra domanda adesso rispondendo
è una domanda dell'avvocato Molfetta se non ricordo male che era
Se
Le modalità attuativa dell'azione fossero compatibili con con la situazione stesse quindi con il rischio che correvate con l'obiettivo che chi prefigura rate di raggiungere gli ha risposto a mio giudizio sì perché noi operiamo in situazioni estreme non gli elicotteristi
Devono rischiare perché no indebolisca qui luogo in linea retta vita rilevato l'esempio delle rapine qualche cosa che comunque presuppone un intervento sì trarrà siamo io ho avuto modo di di essere di avere operatore catturato rapinatore anche correlarle elicottero certo più di una circostanza lei si rese conto di che cosa stavate facendo in quell'occasione
Ma l'azione inizialmente è stata coincisa confronto di qual è il vostro obiettivo mi scusi qual era vostro obiettivo vuole
Ma noi ci siamo attenuti più che altro degli ordini e quindi nostro specifico è uno come una persona pensante vasta guidavo io dico su che cosa sta facendo se la domanda ma si stava impedendo la fuga dei suo ordine TTT rende un questore Guarneri
Perfetto grazie
Allora
Sì completamente di queste ulteriori domande ritiene posso fare un'altra domanda io avrei su quale ICQ alcuni cargo salvo qualche introdotti PM è quello delle prove e quindi su quello è consentito un Bossi presa sul concetto sismico questa questione della
Posso presidente su quel punto si insisto vuol dire noi possiamo tornavano volevo soltanto chiedere sei al gli ispettori pilota dell'Ifi quell'elicottero posta che successivamente a questo episodio
Si è avuta notizia rischi di attentati al diritto
Che cosa ha comportato questa notizia ma io questa del primo giorno quindi è successo nel primo giorno del nostro notturno della settimana di Sicione stabilire
Ricordo se ne parlava non è che abbiamo delle fonti certe che eravamo minacciati io non so
Per qualche attentato
E di modo di riscontrarla ma queste erano le solite cose si dice fra fra i colleghi ma non è che sia venuto qualcuno vicino signori me
Ebbi modo di vedere comunque un servizio di vigilanza almeno dal quel periodo sotto il nostro il perno
Quindi ricordo fu predisposto un servizio di vigilanza dite la polizia
Non lo so se è connessa a quella a quella situazione
Se ne parlava se ne parla ottimo come chiarimento quindi successivamente al diffuso chiederà narrato c'è stato questo maggior controllo da passi successivamente il testo serataccia protocollo come
Tale ha finito piccole soltanto per completare il progetto si successivamente hanno aumentato la quota di volo presidente
Sì arrivano disposizione del del servizio aereo nostro Servizio centrale
Che modifica componibili sicurezza evidente messi modificammo un po'il nostro operato
Di
Non vorrei sbagliarmi aumentare una quota a cinquecento piedi
Centocinquanta metri
Se per lo più o o per un servizio di osservazione quindi comunicare coi alle unità terrà tra esigenze politiche operative particolare dove per forza uno della terra quindi da lì fu modificato un po'
Le disposizioni per il nostro operato quindi si comincia a parlare di una quota minima non al di sotto della quale
Ci fu cautela da parte del Servizio centrale allora ci sono altre su quella circostanza prego
Volevo solo chiarimento
L'ispettore bronzo
Rispondendo al Pubblico ministero ha detto che gli elicotteri erano Stati alloggiati nell'aeroporto militare per motivi di sicurezza
Vanno in guardi Noemi insieme negoziato considera preferiamo senza una struttura
Evitare a una civile quindi
Se le
Il nostro parcheggiare sempre per motivi di sicurezza quindi in elicottero ero là da meritare
Quindi
Ho detto questa alla situazione di prima perché non ricordavo bene quella sera se stavo di là o di qua sicuramente era preferibile passare lato militare ero
Una zona vigilata
Da da militare tra lei non sa se quel dislocazione ordinaria straordinaria di mezzi di quel tipo
Guardi io ho fatto diverso diversi pericoli ho trovato a volte del ricovero parcheggiato parlato militare ha posteggiato civile non saprei dire
Sì senta e poi una brevissima ultima cosa sempre sull'ultima domanda del Pubblico ministero a proposito del principio dell'Obiettivo indeterminato eccetera vorrei sapere se in base alla sua complessiva l'esperienza scendi poliziotto marketing elicotterista qualunque sia l'obiettivo che
Vi è stato
Ha segnato
Qualora in quanto polizia giudiziaria voi vi troviate di fronte ad un fatto imprevisto che abbiate motivo di ritenere che costituisca reato intervenite o no avete il dovere di intervenire dicono
Ovviamente o lasciarle come fate finta di non vedere
No cioè non è che abbiamo alle spalle una persona se noi siamo operatori di polizia un po'di buonsenso quindi nei limiti delle nostre possibilità cerchiamo di fare il nostro meglio ovviamente anche in considerazione di quello che il mezzo alle persone imbarcate noi abbiamo sempre le macchine disposizione che ci permettono di fare determinati interventi
Quindi di solito detto interveniamo per attività illecite di una certa rilevanza
Quindi cerchiamo di fare il possibile per far collimare un po'le due cose
Operare
Con un po'di prudenza
Sì ma io voglio dire se nonostante il programma si presenta istantaneamente una situazione
Nuova sulla quale voi
Con una valutazione di polizia giudiziaria ritenete che ci siano degli elementi per un vostro intervento ho capito intervenite o lasciano ancora faccio un esempio sembra una settimana scorsa sarà indolore
Scelta la rapina sono passato alla all'asparago nella passata perché
Stando in volo non siamo comunque in caso di allarme fatti illeciti i clienti una certa rilevanza se siamo in volo presenti ancora meglio stavo prima quindi
Nulla togliere contro se in volo dell'ascolto radio Fatou tre interventi nel nel giro di un'ora un'ora e mezza è facile che è una città come come Napoli allora si verifica l'omicidio sulla rapina poi via dice cioè quello volevo dire quindi non è che ovviamente uno sceglie il fatto più compatibile più all'elicottero se ci ridono il rapinatore scappato nei campi uno è preferibile dove più utile inseguire il rapinatore che scappava nei campi anziché un'altra cosa grazie
O posso licenziare il teste lei può andare grazie
Allora sentiamo colmarsi oppositrice
Si accomodi per cortesia fisica fisica pure
Senta dei deve leggere il giuramento
Consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia dis deposizione mi impegno a dire tutta la verità e a non nascondere nulla di quanto è a mia conoscenza quindi come si chiama il richiamo Martino Vincenzo
Nato nato a Carovigno quando il ventidue undici mille novecentoquarantacinque
E la sua qualifica quali fu o attualmente in pensione ex qualifica per caso nominare ormai ritirato venticinque giorni fa che sono in pensione ai colpi di vedove risiede attualmente
A Pomezia vicino Roma Principia via Pietro Nenni numero sedici né per invece quando sarà Ezio e Cochi e qualifica aveva impresso quale reparto prestava servizio dunque con la qualifica di ispettore superiore
Reparto volo di Pratica di Mare di Prandini perfetto provar dei ha giurato che ti ricordo che deve dire la verità do la parola al Pubblico ministero vinse le sale detto ci scusi anzitutto
Per averla fatta aspettare so che non è stata bene ma insomma i fatti sono quelli del tredici e quattordici giugno novantacinque della cui immagino lei sappia di essere qui per questo sì anche perché sono stato già erogato certo
Lei elicotterista al tempo se signori che cosa esattamente faceva di che cosa si occupava all'interno delle dunque io all'epoca fino alla alla fine del giro agli altri giorni volete
Facevo l'equipaggio fisso Regolo ovvero le truppe carico ricordo
Sì
Quindi non era pilota era no bordo technical supporto dei chiuse dice equipaggio fisso di nuova dimensione per la pensione turarsi ai criteri quindi quale posto occupava durante il volo di quella notte allora esattamente stavo alle spalle per il del secondo pilota
Sì cioè significa alle spalle secondo lui cosa significa stavo chiusura di contro la sinistra vuol dire mettersi seduti apposto del pilota
Tire la sinistra è questa la destra è questa quindi non riguarda le sto guardando di fronte l'elicottero lei lei il pilota fidavate alle spalle reciprocamente seguito cavallo da ricorsi stava davanti alle rovine guardava verso la parte posteriore del ridotto no io guardavo cioè la direzione di di come stavo seduto dietro la stessa direzione dove stava seduto a leggere finale qui non vi davanti alle spalle c'è lei no no no no no io stavo praticamente dietro si nota e a fianco a lei chi aveva
Fianco a me
Se ricordo bene c'era il il dottor Di Ceglie
Sì perché era che che grado lo avevate Forgione
Dunque all'epoca aveva
Vice questore aggiunto civico nell'occasione qual era il suo compito diciamo all'epoca del dottor sceglie ricopriva da parte del era comandante del Reparto Volo di Bari
Però si trovava a Brindisi e come
Non vorrei sbagliare nella dizione però se credo di coordinarsi servizio rapidamente fra gli equipaggi la questura di Brindisi
Dunque ispettore manterrei subito al dunque così non lo riteniamo molto diciamo che elicottero decolla se per tornare a quella notte
Tutto quello che ricorda di questa prima fase
Dunque come tante altre sere praticamente siamo stati raggiunti dalla dalla signor questore Brindisi asserragliato agli altri membri praticamente la squadra mobile
E siamo siamo andati in volo come quasi quasi tutte le sere insomma succedeva per il servizio nostro era quello praticamente di
Combattere la
L'immigrazione praticamente del
E quindi esattamente quali erano poi i vostri compiti cioè come si combatteva questa immigrazione da un elicottero
Beh noi eravamo organizzati un modo un po'particolare perché c'avevamo un un aereo con alla testa praticamente che volava in quota volava in quote aveva il compito di avvistare praticamente eventuale imbarcazioni
E dopodiché praticamente o ci chiamava via radio oppure stavamo già in volo e comunicavamo fra di noi praticamente per fare eventuali interventi
E di che tipo se ti è mai capitato
Ad esempio abbiamo fatto parecchi servizio io personalmente ho fatto mi capita di fare un soccorso
Proprio di un extracomunitario un albanese
Però questo il turno prima credo fosse aprile
Aprile dello step dello stesso anno lo portammo alle cinque e mezza l'ospedale di Lecce sì come dicevo nell'ambito delle disposizioni programmatiche in caso di intercettazione da parte nostra di
Trasporto di grandezza ero vostri compiti quali erano per la compito delle che Baggio praticamente per quello che mi riguarda personalmente
Io devo guardare innanzitutto la la macchina la certezza la sicurezza praticamente la macchina delle fiere locali lei ha potuto vedere nei casi precedenti quali erano i compiti
Telit gli occupanti del mezzo dei responsabili stanziano aggettivo lo sbarco di una situazione sempre dell'equipaggio sta parlando lei o della questo elicottero a cosa serviva ispettore due parole
Allora otto praticamente noi lo consideriamo un mezzo della polizia come quello dalla volante sorretta pose spostarci con la macchina ci spostiamo collerico tra il momento in cui si atterrà
In un'aria bisogna vedere pure che tipo di Area e può essere un'aria ristretta un po'un po'più particolare
E quindi abbiamo la il compito praticamente di garantire al personale che deve operare a terra poi di scendere in un certo modo di non passare per esempio per dirne una passare dalle più dalla parte di dietro dove c'è il rotore di coda che pericolosissimo perché
E gira praticamente all'altezza altezza d'uomo che ignora cosa pericolosa
Al di là del fatto che quando imbarchiamo questa gente qua praticamente facciamo anche facendo allora noi facevamo dei primi finché
Per ravvisare persona che imbarcavamo mi raccomando quando si scende si scende Prete o dalla non lato sinistro a lato destro e si va verso verso la la la la o di istruzione certo certo
Va bene dico per per tornare alla domanda di avvistato uno scafo che trasportava clandestino vi sarà capitato
La locali clandestini siccome ero voi eravate in servizio anti immigrazione si che cosa facevate comunicavate via terra non seguivate eravamo in raccontato praticamente con la sala operativa da questura
E sì perché cerco certamente non potevate ammarare non avevate i sans papier popolare come si chiamano i selezioni va be'livella
Elicottero possiede del galleggiante di emergenza che però servono solamente per l'emergenza se dovesse succede qualche cosa dal tempo all'equipaggio di abbandonare la macchina
Però non garantisce praticamente l'ammaraggio delle poco sicuro insomma ITA quarantacinque secondi di tempo
Quella notte dice
Trovaste davanti Italo D'Autilio fece ci siamo trovati davanti un'imbarcazione che
C'è questo scafo Gamberale abbastanza velocemente
Niente suindicato asilo o al punto in cui voi avete acquistato per la prima volta questo scassi
Per lei era munito di cuffia piacevano il casco
C'è ascoltava le comunicazioni ascoltavo le comunicazioni telefoniche fra gli altri due piloti l'altro specialista
Sì chi altro aveva ricco la cuffia nell'elicottero ce l'aveva dottor Forleo perché era quello che ci diceva decida alcune indicazioni
Del del servizio stesso voi sì
E poi qualcun altro sono cinquantotto forni
Dottor Di Ceglie certamente sì dottor dice il e gli altri non ci Ceretti direi una bugia se dicesse uomo ricordo
Va bene senta citata disposizione a bordo dell'elicottero c'è chi diceva cosa fare e cosa non fare
Per quanto riguarda il servizio riguarda quella notte il dottor Forleo
Nel momento in cui intercettaste lo scafo sì che cosa vi fu detto
Ci fu detto praticamente di avvicinarci di più allo scafo per federati pieno di che cosa si trattava
Perché quella era siccome di notte praticamente non non è che c'è tutta la visibilità idonea per identificare subito che vi ci siamo avvicinati
Abbiamo usato primo darà usato praticamente il faro faro di ricerca
E è stato inquadrato praticamente dalla
Questo scafo
Il quale scafo alla nostra vista praticamente ha invertito la rotta praticamente
Ha appreso la rotta praticamente verso verso il largo
Ecco praticamente su indicazione del torso dottor Forleo dottor Forleo ci diceva praticamente diamogli un po'appresso vediamo un attimo e cosa succede
Io glielo sto racconta un pomo d'opinione prese parola inglese le parole precise al dottor Forleo non le ricorda bene quando ho bisogno di un chiarimento la interrompo io la ringraziamo anche Cosimo de'che che quota vi siete abbassati questo inseguimento
Guardi
Non più di Nana Nana quindicina di metri credo così a occhio e croce dal pelo dell'acqua da sì dal pelo dell'acqua certo certo
E come distanza dallo scafo
Da venticinque trenta metri credo
Sì una nave
Le considera che prete del la la quota nostra volete rispetto al livello della del mare era quella che le ho detto prima tra dallo scafo siccome quando si fa un avvicinamento praticamente noi l'abbiamo accostato sulla destra perché
Il dottor Forleo praticamente ce l'ha dato indicazione fatemelo vedere bene quindi non dottor Forleo guardava alla sulla destra dell'elicottero io stava dall'altra parte la parte sinistra del dell'elicottero
Quindi porno
L'indicazione della misura esatta è un po'difficile dirlo perché di notte poi sul mare
Politici però son mica di insomma le stanze erano quelle
Ci fu un momento in cui furono aperti i portelloni
Il portellone furono aperte nel momento in cui si volesse si voleva far l'identificazione si voleva guardare meglio
Si voleva guarderà proprio sono stati aperti sportelloni tutti e due solo uno credo tutti e due tutti e due quindi sinistro e destro al sinistro e destro si ed è stata una richiesta del questore è quella di avere la visuale sul lato destro se c'è stata una richiesta del questo
In che cioè velocità potevate andare in termini di noti miglia marine diciamo
Dunque la cosa che ricordo perché quello scafo praticamente avevamo misura dopo la velocità andava intorno ai sessanta nodi
C'è per noi sessanta nodi con l'elicottero è una velocità insomma quasi il massimo no no no molto lenta con lo scafo dicevo quasi per lo scafo certamente sì sessanta nodi sono sono molti nacque
Quindi era
Sempre illuminato o in qualche occasione sfuggiva alla vostra vista lo scafo
No no parlare non è che sfuggiva ora dietro e che una volta fatto l'intercettazione sfuggire a un elicottero insomma po'difficile Toni intendo dire poiché era orario notturno
Sente poi lo illuminava te con un faro sei e era sempre sotto questo farò o nell'atto di zigzagare sfuggire in qualche occasione
Sfuggiva alla vostra vista questo intendevo dire desse i perché all'al di là del discorso del far perché seguirlo con l'elicottero un conto seguirlo con fare un po'un po'diverso
Poi prete a un certo punto la la diciamo la quota di sicurezza bisogna con letture sempre poi garantire la salute qual era la quota di sicurezza ma intorno ai cinquanta metri tranquillamente cinquanta pure qualcosa di più a voi eravate a quindici
Quando non ci siamo avvicinati per fa Venditti d'identificare i segni
Invece per tutto l'inseguimento voi vi siete alzati nuovamente o avete continuato così passiamo noi ci siamo alzati un pochettino di più dei quindici metri fino
Fino a quando praticamente fino a quanti metri durante l'inseguimento
No so perché sono cose sarò Soriero posizioni può variabile perché affidato non c'è stato sotto i cinquanta metri o anche a cinquanta metri e più su
C'è stato un momento che eravamo al di sotto dei cinquanta metri
Come mai non rispettava della quota di sicurezza
No allora quanto ci siamo avvicinati per l'identificazione dei tre siamo scesi sotto i cinquanta metri
Poi dopo praticamente a morire ha riacquistato praticamente la quota diciamo
Normale sicurezza cioè voglio dire questo l'inseguimento no opere storiche amo i dettagli ma l'inseguimento in sé quanto tempo è durato
Guardi a occhio e croce potrò sbagliare qualche minuto sarà durato dodici tredici e quattordici minuti un quarto d'ora così non è che l'ho cronometrato però insomma
Dopo aver quando siamo scesi poi collerico tra orario in questi dodici tredici minuti la quota immagino sarà stata variabile perché non si può mantenere sempre la stessa quota ma all'incirca dovendo fare una media
Qual è stata
Lei come media considerando che è stato quarantacinque cinquanta non è che sono state venticinque trenta metri
Che diceva lei prima non è una quota di sicurezza
Beh quota di sicurezza proprio no e però c'è un esborso fece un discorso ma sì sì prego prego allora quando si parla di quota di sicurezza c'è da litigare anche un altro elemento che è molto importante che la velocità sì
Perché un conto è dire mi trovo a quota di sicurezza questo questo appunto fisso i nove Ring e quindi del discorso di e pericoloso però avendo velocità con l'elicottero era per me la godo di sicurezza può essere anche quindici metri si perché ho velocità nelle nelle pale quindi o potenza del ciclomotore
Difficilmente invece più pericoloso quando sia a bassa velocità senza io sto oggi a cinque Nori dieci noti e il discorso diventa un po'più più problematico per la sicurezza del volo sì sì ma volevo capire questo nel corso di questo inseguimento Massimo e che cosa intendevate fare qual era il vostro obiettivo noi volevamo fare praticamente far affermare questo questa imbarcazione farla rientrare in porto si
Allora mitica adesso quali sono state le disposizioni che avete avuto in cuffia
No io quello che ho sentito il consigliere proponente di stare di stare appresso permetta queste imbarcazioni sì
Poi altre disposizioni Jonio sette eseguiva un attimo il discorso della controllo strumenti quindi alla
C'è stato un momento in cui a udito dei coltello dell'esplosione
Sei sì sì ho udito nonostante la la diciamo alla il casco ho udito dei colpi di Orvieto Polito prima avrete uno strillo dicendo ci stanno sparando o stanno sparando una cosa del genere
Dopodiché dopodiché praticamente passati pochi secondi pochi secondi ho sentito praticamente l'esplosione di colpo arma da fuoco
La devo interrompere un ampio senza un punto delicato credo avrei contestare
In un verbale reso Pubblico ministero cinque novembre novantotto
Lei ha dichiarato al termine della fase di fuoco che può essere durata qualche minuto ho udito qualcuno dal sedile posteriore dire stanno sparando
Molto importante stabilire se questa frase sia stata detta prima nella fase di fuoco poco al termine io le ho contestato che lei circa due anni fa è chiaro che questa frase lei l'ha avvertita al termine della fase di fuoco
Cioè al termine all'inseguimento sorge volermi dopo aver udito i colpi d'arma da fuoco lei secondo questo verbale ascolto questa frase invece adesso sembra che abbia detto una cosa diversa
Io adesso non ricordo esattamente però ricordo quello o di quella sera
Cioè il discorso
è stato detto praticamente stanno sparando è successo questo non si discute parlavamo del momento in cui lei lo ha sentito
C'è sempre durante la fase dell'inseguimento praticamente
Durante la fase del cemento praticamente ho udito questa voce qua avrete stanno sparando
Sì
Le ripeto aveva già sentito sparare dal dentro l'elicottero o ancora no no no ancora non avevo sentito chiedendone devo continuare a contestare
Che lei dice a questo punto immediatamente quindi il pilota ha virato alzando la quota del veicolo avendo percepito tale affermazione ovvero a seguito di ordine impartito
Ciò d'altronde risponde a una precisa logica che quella di evitare che l'elicottero sia messo in condizione di essere colpito da proiettili atteso il grave rischio di avarizia o esplosione che può determinarsi
Quindi lei questo verbale a dimostrazione di aver sentito questa frase al termine della fase di fuoco dice tanto è vero che ci siamo subito allontanati per non esplodere allora stride un po'quello che sta dicendo oggi non so se il Presidente
Forse ve lo vedo un po'perplesso il teste forse torna ben compreso pirla pubblico ministero Adriano detto una parte di un verbale verbale reso fase di indagini non so se dinanzi al Pubblico ministero agli organi di polizia in con lui ha riferito quella circostanza in dubbio di aver ascoltato credo in cuffia questa frase ci stanno sparando e Pero sei ecco dal ministero solo oggi le ha detto di aver sentito questa tre semplici macchiette persone a bordo vincotto lo sparassero
Mentre quando fu sentito la prima volta messe di aver sentito questa frase
Al termine della sparatoria
Quando già era finita la sparatoria tanto lo boicottano alzò pensi al solito quota caro allontanarsi e mettersi in una situazione di sicurezza però cioè ci vuol chiarire questa allora e allora cioè ha compreso che cosa adesso occorre sottolineare che il singolo compreso benissimo
Allora nel discorso per la sequenza è stata praticamente che allora si è sentito prima la discorso alla voce Prete ci stanno sparando dopo avrete questo discorso che ci stanno sparando praticamente e ci siamo il pilota previamente a attirato sull'elicottero per portarsi a cuore di sicurezza Ettore che praticamente cominciato alla sparatoria dall'elicottero
Vanno in contrasto quindi Pubblico ministero ha contestato un certo altruisti chiarimenti
Va bene allora parliamo un attimo delle esplosioni effettive e quindi non di quello che lei ha sentito dire ci può dire che cosa ha visto che cosa ha sentito avuto riguardo
Alle esplosioni
Qua rischia l'espulsione di dalla posizione che questa ora io e te io sentivo settimo l'esplosione chiaramente che vengono fatte dall'interno dell'elicottero solo quello ho sentito io quindi pista esplosione d'arma da fuoco
Esplosione di credo finito in tondo e credo che sia siano state
Quanto a questo secondo aspetto anche visto qualche cosa no
Non ho visto niente perché ripeto la posizione di chi ha praticamente lì dove stavo seduto io
Io potevo guardare praticamente a sinistra praticamente fuori dall'elicottero e la quadro strumenti dell'elicottero
Senta queste esplosioni producevano un qualche effetto
Beh certo produce così corregge lei parla bordo dell'elicottero no
L'esplosione delle bombe si produce un effetto si e qual è è quello di sollevare l'acqua quindi fu vista da lei qualche cosa a seguito di questa esplosione devo visto sollevare l'acqua dalla dalla parte di mia fu l'ho visto una volta sola provvisto
Quindi lei ha sentito un boato ha guardato giù gratis una colonna d'acqua è questo che vuole sei la presenza di sei vedi che attesta
La colonna da così si è alzata
Per questo non non non glielo so dire da ho sete ho visto pratica a che altezza stava pure non è Oggiaro colonna d'acqua che altezza potevano
Ma come l'acqua che si sollevava quando c'ero esplosiva quali c'è stata l'esplosione sarà stato una colonna d'acqua alta un metro ma non di più credo almeno dalla visione c'eravamo noi
Cioè
Queste Conte come le ha chiamate lei da chi erano gettati
Non glielo so dire non glielo so dire perché ripeto io stavo di schiena alla ai passeggeri chiamiamo passeggeri ed ero praticamente intento a guardare davanti all'elicottero sulla strumentazione e a sinistra quindi non Taki velivolo buttate non glielo so dire
Ha sentito qualcuno che chiedeva queste bombe
Se lo sai che è la voce
Passa delle bombe o ottiene la Bomba Bomba cose del genere
Però Kill Valchiria sinceramente non non me lo ricordo ma lei aveva da questi il casco Sinico sentiva quello che veniva detto in senta ma la pena però si sentiva perché strillava in elicottero
Ha mai visto o sentito sparare dal motoscafo verso di voi durante questa fase io no
Ha mai parlato con qualche suo collega il cui nome ci può indicare oggi che abbia visto o sentito sparare dal motoscafo io sinceramente
Ho parlato con altri colleghi pure quali colleghi m'hanno detto che hanno visto praticamente inizialmente degli appalti i bagliori praticamente provenivano da ci può fare il nome di questo collega se non ci serve a molto
In un buon ricordo la non è che eravate intanto il latte trovi rispetto è una cosa facile poi tra di noi fra di noi ne parliamo ne parlavamo insomma i primi lotti e due tecnici non è così difficile
Mi faceva arenati mente locale offrendo tutto il tempo per dal
Le dal dal collega Capone dal collega Capone
Però sinceramente non mi ricordo se l'hanno detto anche gli altri Capone certamente sì i Capone ha visto che cosa visto il bagliore praticamente veniva dalla da questo scafo
Un bagliore basta un qualche cosa di più specifico
All'epoca si parlava di bagliore ho sentito parla sovente ribadiva lo mise in relazione un'esplosione di conti c'era un paio di ore legato a questo aspetto bagliore così ma l'impressione quando stavamo sulle ricotta praticamente
Era che questo bagliore praticamente provenisse si era fatta la convinzione che
Questo bagliore provenisse da armi da fuoco
Quindi voi avete percepito questi bagliori durante l'inseguimento si ciononostante non ve ne siete andati avete continuato a inseguire ma ci siamo a ci siamo alzati ci siamo allontanati più dalla dallo scafo in quel momento vi siete allontanati
In quel momento vi siete allontanati quando avete percepito i bagliori
Quarto certamente economicamente più continuato l'inseguimento per paura di essere colpi non l'abbiamo comunque non l'abbiamo continuato alla quota che stavamo prima
Però dopo l'abbiamo seguito presenta una certa quota
Ma in quel momento è finito finita la sparatoria poi continuata dall'altro lato
Se ci sono state il fatto la sparatoria sono stati o dove tre due tre parti praticamente sparatoria
Se vi è stato un momento Istria ravvicinato momento rischierà alzati praticamente nel verbale reso il Pubblico ministero a domanda specifica il Pubblico Ministero lei risponde dal mio punto di osservazione non ho mai visto fare luci bagliori Colucci chili quindi si diffonde in una serie articoli provenire dal motoscafo in seguito ne ho udito colpi di arma esplosi all'interno di questo mezzo
Quindi io chiederei Presidente che lei ossa ammonire il teste Novellino guardavano all'odierno della lenta ma lei verso l'alto no no no no Presidente determinino docente no infatti arriva inoltre posso
Erano
Sarebbe avrà pensato sì scusate Pubblico ministero sta procedendo al suo esame e ha proceduto a contestazione ecco in testa ci devi innanzitutto chiarire ecco poi la Pubblico ministero abbiamo detto un passo in quanto lei ha dichiarato fa lo stesso Pubblico Ministero fase di indagini e quanto ci ha riferito ora la storia se ho ben compreso il Presidente mi scusi posso permettermi di ricordare anche quello che ricordo io nel contribuire così al verità storica quest'Aula la domanda dell'dal ministero perdeva prima su una dichiarazione che il teste avrebbe sentito dalla lega Capone il collega Capone aveva parlato di Farinacci dieci anni e questo che è stato un torneo aggressive perché ancora per fortuna una buona memoria magari col no io non mi ricordo ma in tutto il resto si e allora rivela stop personalmente no no e quindi non abbiamo ricevuto totem colpi d'arma da fuoco o altro proveniva dallo scafo incauto no quindi però chiede oggi ha riferito ai perché lo apre
Sono d'altra canzone se Signorelli da chi esattamente dal collega Capone che si trovava praticamente all'altra parte del
Fa parte delle regole
Allora Pubblico ministero c'è ancora contrasto raccomando
No va benissimo
No no ci scusi un attimo Presidente nei termini milanese io vorrei continuare il Saggiatore opposizione non è un ed elevare o allora questione netturbino pongo una questione e la questione che aveva scritto al ministero non ecco attore nove abrogare terminerà
Posso far provare spiegare quale Pubblico ministero fa affermazioni non veritiere contestando al teste dicendo che il teste ha detto cose false e che lei dove dove avrebbe dovuto comunque stabilire quando tutti abbiamo ascoltato che le cose sono andate in modo differente e primo fra tutti lei e la debbo ringraziare
No
Piste il Pubblico ministero a patto una contestazione la abbiamo fatto chiarire
Io la non è accettabile avviato dato io continuo chiedo scusa quanto avvocato riguardo l'uso al periodo in cui ho letto una contestazione feroce
Qui non c'è salariali queste un project no noi giochiamo giocando rese rievocando se le processioni ascolti svolti da parte di Zeus anteriore e laterale per però rispondo però l'appellativo carioca ricordo che siete tutte le parti questo è un processo quindi anche il Pubblico ministero svolge la funzione di parte sia pure una parte particolari pubblicista tenuto fosse un contrasto e lo ha contestate prego abbiamo chiarito anzi abbiamo fatto chiarire Maspi questo non c'è problema finisce no il teste impattino detto sta dicendo il falso neanche invitato ulteriormente a dir la verità dopo che abbiamo chiarito Brera effettivo contenuto dalle sue dichiarazioni
Tra l'altro che chiede scaldarsi su cose che poi sono superate dai fatti e dalle dichiarazioni gappisti fanno qui
Allora Pubblico ministero se visto all'interno delle cotto in particolare qualcuno sparare e con quale arma eventualmente
Io all'interno delle quattro visto sempre da solo solamente quello che ho visto io nell'isola vistosa il dottor Forleo che sparava con una con una pistola con una pistola che ci può descrivere cioè icona pistola d'ordinanza una pistola non glielo so dire ora che in quel momento lo stabile che il che tipo di Pistorio sinceramente non
Ma comunque la vista questa pistola
Gli ho visto il dottor Forleo che spara con una pistola quindi ha visto anche la pistola
Certo che sia la pistola sia i problemi etico se fosse una tamburo una semiautomatica un ce lo sa dire
L'altra cioè non non non ho fatto caso in quel momento non non so andare a vedere che tipo di pistola era un mero sinceramente non gli direi una bugia
Dicessi che spacciava era una quarantaquattro Magnum c'aveva renana pistola d'ordinanza
Non glielo so dire insomma
In questi momenti intendo dire che i momenti cui si verificavano gli spari il dottor Licci era collegato cuffie Pomponio
Se in
Era possibile proprio in termini di di natura direi ascoltare eventuali spariti provenissero dal motoscafo in quelle condizioni da quella distanza che a quella velocità con il rumore provocato dall'elicottero con la cuffia dorso si
Beh io rispondo per quello che so io voto dell'esperienza mia secondo me
No io a meno io stavo lì non l'ho sentito dalla da bordo del io ho sentito semplicemente gli colpita ma poco che provenivano dal nostro elicottero
Verso il basso Anna dalla dall'imbarcazione verso di noi Rocksoil etero a meno io non lo sentivo poi tutti al momento si è deciso di lasciar perdere di abbandonare l'inseguimento e soprattutto chi lo ha deciso se ci è stato comunicato
La dunque la sempre il dottor Forleo praticamente ha deciso ti ti metterci più in quota ancora presente stare ancora più in alto e seguire dall'alto l'imbarcazione
Quindi io devo nuovamente contestare che l'ispettore nello stesso verbale questi termini Espresso al termine della fase di fuoco che può essere durata qualche minuto punito qualcuno dal sedile posteriore dive stanno sparando mediatamente quindi il pilota ha tirato alzando la quota del ventricolo
E quindi sembrerebbe proprio che sia stata un'iniziativa del pilota avendo anche lui percepito questa frase ci può spiegare questo sì è vero è stato un'iniziativa del pilota quando ha sentito praticamente il
Il discorso che stanno sparando
è intervenuto è intervenuto praticamente l'altro pilota sì l'altro pilota praticamente diciamo che gli ha preso il ciclico e gliela gliela portato praticamente
Sulla sinistra Pediatria dovrete l'elicottero e questo dopo aver sentito la famosa frase sì sì ecco da questo momento in poi ci sono stati più spari da da entrambe le parti o da una parte sola che lei si ricorda avendo avvisato la vostra quota non sia in termini di sicurezza ci sono stati più spari
Gli spari quando c'è dopo ci sono stati gli spari procedure ci siamo allontanati con largo con l'elicottero quindi avete sparato da una distanza riversa diritti sicurezza diciamo così da certamente non era la stessa distanza come quando stavamo appresso a questa questa imbarcazione e che distanza poteva essere
Ripeto quando c'era l'inseguimento è praticamente intorno ai quindici metri no quella successiva
Quella successiva
Una cinquantina di metri quella più o meno va bene grazie per il momento va bene così
Allora le parti civili io avvocato Lanzalone le fa le domande invoca
A proposito di queste bombe
Quante mia sentite e quanti ne ha visti in mare
Guardi sentire non glielo so dire un primo numero preciso comunque almeno tre o quattro lo sentite
Che repressione esclusioni e di quanti ne ha visto l'effetto in mare
O di una solo di una solo di una
Senta quindi lei pratica sentito delle delle delle bombe e ne acquistò l'effetto solo di una serie di
Quello che lei ha affermato il senso di questo di questa contestazione va in senso in bici
Il contemporanea Catrani effetto esplosivo che quello che ha visto lei ha parlato al plurale glielo contesto la prima cosa che ho visto e ho sentito sono state alcune deflagrazioni aventi rumori diverso da colpi di arma da fuoco alle quali sempre al plurale se da una colonna d'acqua simile a quelle prodotte dalle bombe lanciate
Dai pescatori di frodo
Quest'inverno la deflagrazione ruandesi benissimo quindi si diamo un senso a questa frase che lei ha sottoscritto lei ha sentito alcune deflagrazioni e atti Stoppelli colonne d'acqua al plurale
Giusto
No allora io dico moneta qua ne ho viste solo uno di deflagrazioni
C'è stato un collegamento mentale né io io la deflagrazione che ho visto sollevare l'acqua ne ho visto una Rosario le orchestre rumore praticamente è chiaro al momento in cui sento la a deflagrazione
Penso che ci sia l'attestazione perché il senso di questa frase e diverso
Senta lei ha mai visto delle pompe di pescatori di frodo nomadi
E come fa capire chi era che pescatori di frodo quella quella quello spruzzo d'acqua perché ne ho sentite
Ma lei a me ho capito le ha sentite ma ha visto la colonna d'acqua che si alza
Quando viene colpita ed
Su quanto viene buttato in una bomba pescatori di frodo
Ma il stelle ho visto da lontano però vista
Quindi lei talvolta mistura pompa dei pescatori di frodo giusto da quanto lontana visto che è stato il vescovo di produzione forzato ma è una domanda ho detto no allora davanti al prefetto fino sera dice controesame presidente operò vissuto anch'io soltanto all'evento io mi stavo espiatori Frodo quanto a tratti distanza eccetera tra le e la coppa che presto lanciato da pescatori di frodo
Ma se ci avete non non mi voglio sapere perché l'arrivo delle nuove pescatori proprio questo quando ero ragazzetto ce l'avevo quindici sedici anni insomma al mare formalismo duecento è finalmente
Avvocato la domanda d'obbligo dire dovranno cento metri nato a mandarli renderà siccome sono io che rivendico infatti Ventola privo e andare oltre parte
Presidente c'è opposizione avvocato la domanda è mal posta martedì per la chiunque di noi a un'esperienza io non so se ne ha fatto il servizio militare ma Sacchi
E all'accoppiata qualcuno aziona la pochezza l'ordigno può essere un mezzo di cinque dieci e venti chissà insomma a fare questa domanda quindi va bene
Va be'Coco contestato la frase bene ai fini del numero delle interrogazioni
Andiamo avanti senta presto altre persone sparare nelle l'elicottero chi ha sparato
Lei chi ha chiesto a sparare io ho visto sparare dottor Forleo solo il dottor Forleo sissignore
E a questo per mezzo di che cosa spera dottor Forleo sparato con un una pistola previsto
Non ci vuole dire che tipo di pistola ministro ha già risposto a questa domanda londinese che sta facendo il controesame ma non si può continua a montarlo però si estingue Aloisio scusi prego opposizione ex poliziotto ecco lei riconosce la pistola a tamburo della pistola certamente sì era una pistola
Non la me lo ricordo certamente direi una bugia
Se richiesti che era una pistola a tamburo perché in quel frangente la provocazione di prima non era il tipo di pistola che usava il dottor Forleo o o seriosa una tamburo o una semi-automatica sinceramente non
Cioè la mia attenzione non era rivolto al tipo di pistola sede la polizia in dotazione delle pistole a tamburo
Che io sappia che io sappia
Va be'da quello che mi riguarda no non ce la più di un'ora non lo so poi non noioso teiere era accanito Astra disposto
Senta
Lei ha detto questo e mi pare che il pubblico ministero aveva contestato comunque della rifaccio la domanda al termine della fase di fuoco ho sentito dire stanno sparando questo l'ha scritto lei se lo ricorda al termine dalla fase di fuoco che può essere durata qualche minuto ucciso qualcuno tra i sedili posteriori stanno sparando si ricorda di aver sottoscritto questo pare presidente qual è lo spirito che lo
Signore lancia sino ad ora faccia presa alla domanda se Vanity necessaria visto che il Pubblico ministero ha insistito tanto anche su questa circostanza comunque
Dopo la la fase di fuoco
Avete seguito lo scafo senz'altro senza fare alcunché
è una domanda è stata formulata più volte che ha dato risposta
Ha fatto la domanda
Lo domando pur farmaco un carattere di novità rispetto a quanto è stato già detto sarebbe preferibile
Molto al momento in cui
Vi siete allontanati per motivi di sicurezza
Come da questo momento in poi
Avete fatto qualche altra operazione o avete seguito soltanto lo scafo senza fare alcunché
Poi ci siamo siamo portati qua avrete abbiamo seguito lo scafo
E non l'avete fatto nient'altro
No abbiamo seguito praticamente poi c'è stato una un'altra fase che questo scavo corrente allontanandosi si è andato inseguire voi questo scacco è stato avvicinato da un'altra imbarcazione da una da un canotto
Ha incrociato praticamente a un certo punto un un'imbarcazione grande della della guardia costiera
Ha girato intorno si è avvicinato questo questo gommone si è avvicinata vicino alle alla l'imbarcazione
C'è stato c'è stato lo scambio di qualche cosa però che cosa sinceramente non glielo so dire
Poi
La la di gommone l'imbarcazione dopo praticamente ha preso tutt'altra direzione
E l'imbarcazione che stavamo seguendo noi praticamente mi ha preso un'altra tutto all'opposto e promette abbiamo continuato a seguire l'imbarcazione
Che stavamo seguendo prima e non è successo niente altro
Ordinando avvicinò la
Vicino all'imbarcazione grande della della guardia costiera
Il diciamo il di
Coordinati Umberto un attimo la
La gente praticamente stava sull'imbarcazione non stavamo seguendo hanno buttato a mare una cassa
E poi i problemi che si sono allontanati nella direzione opposta del gommone
Erano le priorità abbiamo continuato a seguirli
Ho capito avete spara continuano a sperare
Hanno continuato a sparare o da quel punto l'anno non non abbiamo
Adesso mi faccia ricordare nati o perché
Dopo l'urto con la sinceramente non ricordo molto bene la discorso dopo l'imbarcazione della Guardia costiera stabilire se hanno continuato a sparare o è un particolare mi sfugge signor Presidente non
Ortopedici non mi ricordo non non mi ricordo sinceramente non mi ricordo siamo finito deposito del verbale per le contestazioni fatte dal ministero
Nei limiti ovviamente quel verbale può è stato acquisito subito dei limiti si nei limiti in cui da Armani contrasto va bene allora per le altre parti cioè intervento ora difensori per la difensori della degli imputati chi deve intervenire per il controesame dal cortesia vocato oltre il petrolio che ha già si rese poche domande
Scusi ispettore Martino cominciamo proprio dalla lei ha detto che
Peraltro confermando la circostanza che abbiamo già sentito da altro teste
Che nel mentre svolgevate questa operazione quando il gommone si è avvicinato alla motovedetta si si è avvicinato un altro gommone un'altra barca un altro natante insomma di e che avrebbe che cosa passato chi
Allora piazza è stato uno scambio Rosario sinceramente credo così lo dico con la dell'erario credo sia stato un borsone così
Però non mi chieda che tipo di buon
Nella allora gli occupanti dell'imbarcazione che stavamo seguendo prima o hanno buttato una cassa dopodiché locale di l'imbarcazione di nome comune praticamente
E partito praticamente quella scheggia da dalla parte opposta il borsone diciamo così col borsone se invece la cassa rimasta la casa è andata al mare ha non ha galleggiato Pagano aveva un accordo no no no assolutamente meno visto che la legge
Ho visto potare una casa al mare dall'imbarcazione
Però non ha galleggiato è quindi andata a fondo ritenuto affondo si quindi si è liberato di questa cassa che è andato a fondo sedici
B senta
In questi frangenti nel mentre inseguivate il gommone di cui stiamo parlando non di quell'uomo abbiamo cambiato argomento ispettorato nel me inseguivate il gommone Cocoricò e nuotiamo in seguito l'imbarcazione variazioni in gabbia era un gommone no va be'dico l'imbarcazione lei ha potuto vedere quanti banche occupanti c'erano su questo su queste imbarcazioni io l'ho visto all'inizio erano tre occupanti erano tre occupanti quando l'abbiamo a gli stati d'Oriente che
Dottor Forleo ce l'ha detto avviciniamoci poi di un per vedere meglio ok
Senta
è anche detto di averlo usato una volta sola prefetto di queste bombe buttata in acqua che si producevano queste colonne tasse anche detto che lei occupava il posto a sinistra sì sì dietro il pilota di sinistra
Si ricorda quanti altre volte si è potuto trovare
Sulla sinistra a vedere la partita l'imbarcazione
Quali e quante volte quante volte non glielo so dire certamente perché si è rotto praticamente l'imbarcazione faceva diciamo zigzagava praticamente io la vedevo praticamente quando zigzagava dalla parte mia te però è anche vero che l'inseguimento praticamente era fatto in modo tale che dalle contro l'imbarcazione la potevamo leggermente sulla destra sulla destra
Perché c'erano le indicazioni del dottor Forleo perché l OLAF doveva guardare decretò che la parte l'altro chiaramente quando veniva dalla parte mia vacatio va bene così sì
E in modo diciamo così definito preciso detto lei lo avrà potuto vedere quante volte questa barca queste imbarcazioni nel mentre svolgeva queste evoluzioni
Sulla sinistra perché ha detto che ogni tanto la intravedere al per le chiedo ma le cose prego quanto vorrete faceva Zellweger Zagaria prenderebbe il posto di quante volte l'ho visto io Meridione così certo non può dirci numero preciso insomma però una volta due volte rotto rivolto insomma ti negativamente indicativamente cioè
Poi quindi l'imbarcazione si è avvicinata a questa motovedetta sei che anche voi vi siete avvicinati
Che stava così
Cioè noi ci siamo messi praticamente a una una quota di osservazioni prima si fermi praticamente per vedere che a che altezza
No non ricordo medievale con con questa lavoro stavamo le regole
Approssimativamente stavamo quindi miliardaria a distanza di sono stati un centinaio di metri
Dal mare no cioè noi ci volete dove stavamo che nell'incontro in questa direzione l'imbarcazione stava si sono chiari quindi praticamente dalla dove stavamo noi all'imbarcazione in linea d'aria
Io dico di cento metri capire giovedì notte al mare le distanze popolari e si perdono i punti di riferimento certi
Le volevo dire
Ma c'era già stata la disposizione di aumentare le quote
Quando l'imbarcazione si attrice Secs-S c'era già stata a disposizione quindi siamo già passiamo passati da quella fase di quando volava atea quindici millimetri siamo passati sicura servono già praticamente in zona sicurezza la sicurezza e perché questa zona sicurezza
La zona sicurezza per quanto riguarda l'elicottero della Sicurezza preventiva per quanto riguarda la diciamo la la caratteristica tecnicamente delle rivolte
Cioè la quota contrordine Salute sì pianta motore che so a cinquanta metri vediamo a raccontare barzellette insomma se ci pianta motori verso i signori ieri
Già ci possiamo scegliere anche il posto dove ad atterrare Enzo Moavero che va
Tra garanzia la quota
Va bene non ho altre domande
Ora ci sono anche in gamba vocato Bonsegna facciamolo intervenire prima avvocato consegna più che rispettabili parola avevamo calorosi giudice
Sì prego sì logicamente è bene che sia prima verifichiamo
Nato a Roma
Questo io non ho parlato prima mi ha preceduto l'avvocato Molfetta in gennaio paghiamo noi duri e puri prego avvocato consegnata
Senta io vorrei che lei
Chiarisse alla corte e possibilmente a noi
Quand'era la formazione tipo diciamo così delle dell'elicottero al momento in cui si alza invoca
Abbiamo sentito lei era
Al in seconda fila sinistra almeno questo mi è sembrato di capire alle spalle del secondo pilota
O mettendosi spalle alla parte terminale nella carlinga
E cominciamo dall'inizio quindi c'era sul lato sinistro il secondo pilota che era
Guardi allora oppure Tiscali valeva c'è già venga lacrime negativi con la formazione delle piste perché era bella poi intorno ai tre interessati almeno cioè prete c'era la collega da bronzo praticamente stava al possesso modo pilota e quindi a lato sinistro davanti agli davanti a benissimo poi sulla destra presidente al posto di un olio del pilota c'era Monti Luciano benissimo altro collega
Poi alle spalle di voto lasciano c'era l'altro collega il fascicolo sempre facente parte di Baggio fisso Rocco Carbone collega Capone
Bene
Poi questa è la posizione dell'equipaggio e queste erano le prime due file diciamo le prime file però in mezzo a noi c'era c'era nella nella nella seconda fila ovvero la sentirle subito dopo i piloti
Non stavamo sovente José Rocco Capone
C'era anche il dottor dice
L'altro Moriconi
Va be'voglio venire vada indietro dietro non me lo ricordo
O un suo successivamente o indietro a lei e qui all'idea Capone e sulla quale e probabilmente a al dottor Bisceglie
Come era la sistemazione
O meglio a questo punto De Pace allora non c'era oltre a queste quattro persone cinque persone che lei ha indicato Fabio quelli che ricordo perché io Predator tra l'equipaggio io ricordo il dottor Forleo dottor dice dottor voleva il dottor
Antonacci altra certo
Bisogna guardare alla quattro anticipate perché l'avevo visto prima infatti cresce
Ripeto l'Antonacci gli altri gli altri componenti dei passeggeri se io devo dire chi erano non me lo ricordo ma quanti erano se ne ricordi se lo ricorda
Dunque complessivamente eravamo
Se per eravamo undici sull'elicottero
Complessivamente
Ho di queste persone tutte undici erano sedute non c'era qualcuno che stava in piedi seduto accovacciato per terra
Guardi i vari quando siamo partiti datata dall'aeroporto IPEX stavamo tutti seduti cioè c'era posto per tutti questo dico sì sì sì
C'era corso va bene senta poco lei il dottore Forleo il dottore Oliva dove lo dove li colloca
Cioè dove stavano seduti sull'elicottero guardi la io sono mi ricordo esattamente che prete mezza noi al sedile subito dopo i piloti c'era presente il dottor sceglie
E dietro alla alla alla alla seconda fila praticamente quella più lunga trincerare la dottor Forleo
A ricordo di Gregorio se non vado errato nel sedile posteriore dietro
Dunque gli elicotteri conformare in certo modo ci sono i due piloti
Rappresentato la prima fila di sedili praticamente dove stavo seduto io assieme all'altro collega al dottor dice
Poi c'è un'altra fila di sedili praticamente di cinque posti
E poi ce ne sono due laterali
In fondo
Suoi posti laterali e posteriori credo di ricordare che c'era scritto che c'era seduto il dottor Antonacci
Però non
Allora io cerco di fare una domanda ricordando quello che lei prima ha detto se non sbaglio lei ha detto che dottor Forleo era seduto a destra sì al punto che i chiedeva di affiancare perché voleva vedere se i quindi le faccia domanda era seduto all'estrema destra all'estrema destra del secondo sale sì e il dottore Oliva si ricorda in che posizione si trovava rispetto al dottore Forleo non me lo ricordo direi una bugia lei ha mai visto il dottore Oliva seduto all'estrema destra
Non me lo ricordo
Senta le faccio un'altra domanda nel momento in cui
Il lei ha visto il dottore Forleo sparare
Sì dove si trovava il dottor Forleo in quella posizione che ha descritto prima cioè sull'estrema destra
Se allora il dottor Forleo praticamente stava
Alla alla all'estremità praticamente del secondo semestre quando parlo di secondo sentire praticamente scudo quello dei piloti si ci sta la prima fila certi alla seconda fila di sedili presente sulla destra c'era c'era la dottor Forleo sì senza altra cosa
E
Quindi quando ASP sparava in tutte le forme era su quella posizione che appena indicato di sull'estrema destra senta un'altra cosa
Lei è motorista Assomusica sembra sì se si aprirà quali sono i rischi Casey corrono quando si spara dall'elicottero
Rispetto alle parti meccaniche ai rotori non ci sono che io sappia non ci sono rischi testi voi avete mai raccomandato al al personale che sale sullo sull'elicottero di fare particolari atti
Signori se lo avete fatto se incerto nella quando facevamo i briefing prima dell'imbarco parlavamo anche per l'uso delle armi eventuale dall'elicottero di non sparare per aria
Per quale precauzione semplice motivo perché il rotore girando volete forma un piatto di rotazione e e quattro Doria scusi il un elicottero normalmente c'ho gore principale un rotore di cosiddette sembrava anche dalla deposizione del suo collega che ci fosse solo il rotore in alto cioè un rotore posteriore credo sbagli
Sto dicendo c'è un rotore principale che gira praticamente pertica mentre l'asse longitudinale parente dell'elicottero e poi c'è un un ruotino di coda che servirà a contrastare la coppia presenta delle Gozzoli si trova dietro alla alla trave di coda che però oggi era a novanta gradi praticamente rispetto all'asse di rotazione del rotore prima ci sono due i rotori dell'elicottero sono due i rotori non è solo tenuto
Ruolo principale uno di quindi le precauzioni che voi consigliava de di di seguire
Era quello prete dello sparare per per aria per un semplice motivo
Sparare dietro al rotore di coda come possibile dalle rivolte perché non lo so cosiddette nemmeno a meno che uno non si sporge allora
Sede anche quello però la preoccupazione la sicurezza è solamente quello di non sparare per aria
Perché prenderebbe il rotore principale sedere verrebbero a verificare io volevo chiederle se c'è una precauzione particolare per evitare che l'espulsione dei bossoli Cossa incidere sul funzionamento del rotore posteriore oltre quello di sopra abbiamo capito
Ma un posto lo secondo me nonna non credo che arriva alla alla all'altezza del ruotino di coda per un semplice motivo il flusso il flusso dell'aria creato dal rotore principale certamente a Roma non lo fa arrivare dietro io non so se qualcuno in addestramento facciamo andiamo sotto il rotore praticamente solo per avvicinarci sotto il rotore principale prete ci dobbiamo mettere un po'di forza per avvicinarci quando facciamo gli addestramenti Roma certo certo
Certo l'effetto portante praticamente del rotore principale che proietta l'Alto Lario praticamente dall'alto verso il basso tenta l'ultima domanda comunque consigliabile che il posto di cadono nelle nella capitale alla piantava ottiene espulsi
Calò fuori chiaramente col rischio dei vortici da cui si è accennato
E se il consiglio si può dare segni certamente i bossoli essendo un velivolo praticamente si si potrebbe consigliare magari non farli andare fuori però ripeto arrivare erano tenuti coda
Io non ho altre domande Presidente
Per allorché inevitabilmente per l'ispettore
Vorrei sapere se avete ha avuto la possibilità di un osservare individuare delle caratteristiche contrabbandiere dello scafo che inseguivate
Cioè capisco che firma uno scafo di contrabbandieri sei da cosa
L'ho capito quando siamo atterrati sul molo no nel corso dell'inseguimento per cui è chiaro che si accavallano scapoli contrabbandieri guardi io sinceramente
Vedere le caratteristiche di un muscolo lo scafo che viaggia proprio rivali Godina quasi per
Io personalmente non ho visto i caratteristiche
No caratteristica intendo dire si sa che non c'erano scritte per esempio non c'erano scritte però il tipo di motoscafo la presenza di eventuali casse di sigarette sul motoscafo
Questi sono elementi che possono indurre a qualificare un motoscafo con un motoscafo di contrabbandieri lei ha mai percepito personalmente queste cose scatole scatole si vedevano sul suo buscavo c'erano insomma
Va bene un'altra cosa questi scafisti nel corso della loro fuga sei tè nero che tipo di annidamento tre nero
Cioè all'iniezione cercarono di sottrarsi al vostro inseguimento con quali manovre cioè praticamente andando in direzione prevedete verso la largo del mare per quanto lei ricorda fuggivano andando in linea retta oppure compiendo evoluzioni inversione di rotta
Sì Cazzago
C'è stato c'è stato un momento in cui cui
Cioè c'ha c'abbiamo non c'è c'è il pilota credo che abbia avuto qualche problemino perché
Quando si fa un inseguimento la
L'andamento della del motoscafo praticamente se fa una decelerazione lo fanno un indiano e un tempo molto molto inferiore di quello che queste proprietà l'andamento di un elicottero avendo praticamente se fa una Fleur le ricordo praticamente so porta avanti intorno ai sessanta voto portati da Berger trenta quaranta metri lo scafo credo che se si fermi e non di non lo spazio di sia di tempo e di di spazio molto molto molto minore
E quindi a un certo punto praticamente quando si verificavano questi di questi movimenti praticamente un certo punto non lo vedevamo più praticamente perché magari sta sotto di noi non eravamo andati avanti e poi magari tornavamo indietro certo lei esattamente che tipo di visuale aveva prego che tipo di visuale aveva lei dalla sua posizione
La mia posizione io stavo praticamente alla parte sinistra praticamente quindi io il motoscafo lo vedevo solamente quando veniva da parte da parte sinistra
Senta annotato delle manovre pericolose nei vostri confronti da parte del motoscafo
Cioè manovre offensive non soltanto di fuga
Io dalla dalla posizione mia non non ho notato niente di questo anche perché non la vedevo quindi non
Il senso motoscafo che in Bertagna invertiva la
La rotta è puntava verso Nicolosi in quello singolo si quello sì perché ce ne accorgiamo praticamente che cambiamo rotta pure noi però se li devo dire che motoscafo ci puntava sinceramente non io mi accorgevo praticamente che ricotta praticamente
Specie le dava invertivano debba
Senta
Alcuni suoi colleghi in particolare il pilota che abbiamo sentito poco fa ha parlato di un faro orientabile presenta sul motoscafo che veniva illuminato per abbagliare il pilota in tutti i casi in cui avvenivano questi incroci lei ha percepito la presenza di questo scafo reti questo farò orientabile presente sul modo io personalmente non
Io non l'ho visto però non può escluderlo ampiamente questo tipo di no no solamente
Senta lei ha detto una cosa mandato tecnico che mi interessa
All'inizio ha parlato del fatto che la quota di sicurezza in funzione della velocità cioè quanto minore è la velocità dell'elicottero tanto maggiore dovrebbe essere la quota di sicurezza
Cioè norme giusto allora diciamo che sono elementi che viaggiano parallelamente però è chiaro che bisogna vedere
Qualunque manovra manovre manovrano volevo sapere una cosa in particolare il la velocità del mezzo che inseguivate e sicuri a erano regole oppure era una velocità per per il mezzo
Per la parte per natante certamente sessanta nodi proclamava sul sulla certamente sì
Non ho altre domande
Possiamo licenziare il la teste dei può andare
Rimane ancora Capone mi pare dalle sette e zero capolavoro così facciamo entrare grazie
Si accomodi per cortesia dedica su quel foglietto di giuramento
Consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità e a non nascondere nulla di quanto è a mia conoscenza ben allorché si chiama Capone Rocco nato quando e dove
Quattro uno cinquantotto a Marina di Gioiosa jonica
Senta voleva suo qualifichiamo ispettore ispettore di polizia vero Rizzi è attualmente in servizio si connettersi ad hoc presso quale comando primo Reparto Volo dell'abito Polizia di Stato ma de ha giurato ricondotti all'obbligo di dire la verità
E quindi dopo la prova Pubblico ministero che inizia l'esatto poesia per i fatti che la notte tra il tredici e quattordici giugno ovviamente lei era a bordo dell'elicottero se decollo da Brindisi de che posto occupa
Erano dietro o a al al pilota l'assistente molti Luciano
Subito dopo i posti anteriori e dietro son quindi lei era sul lato destra presto perfetto sul lato sinistro c'era suo collega che appena usciti Martino Vincenzo sì respinto alla frontiera
Senta tralasciando tutto l'aspetto preliminare del decollo arriviamo direttamente al momento in cui credo avvistate motoscafo porta qualche particolare
Quel momento sembra che abbiamo avvertito Stellone alzare un po'la voce cortesemente quel momento abbiamo aperto i portelloni ci allungato un fascio di luce quello risolutivo momento soltanto
Volevo capire questo anzitutto chi aveva la cuffia si dava disposizioni a bordo del velivolo
La cuffia l'avevamo i due specialisti oltre ai piloti naturalmente
E il questore mi sembra
Dottor Forleo poi non so se ce l'aveva pure qualcun'altro dietro non ricordo insomma
Dei dette disposizioni di abbassarsi avvicinarsi all'Oscar
E precisamente penso dal dottore presumo ma ricordo bene le parole all'ordine no no solo quello che ricordo per carità
Ma dico comunque che dava le disposizioni se lo ricorda se questure d'altronde il servizio era comandata da Rovigo in
Lei era è in grado di dirci dove fosse seduto questo
Questura ma sembra restare la posizione centrale di dietro parte centrali dei posti posteriori
Con lo schienale proprio sulla trasmissione
Quindi era al centro del sedile si accentua sembra essere al centro del sedile
Nel momento in cui vi siete avvicinati dallo scafo come mai sono stati aperti i portelloni
Per segnalare alla vostra presenza per
Segnalare l'altro insomma normale quindi avete intimato in qualche modo ho fatto capire
Dallo scafo disarma volevamo farci capire sia intenzione era di sola detenzione sede di farci capire chiamare Lattanzi e qual è stato il comportamento del motoscafo del guidatore del motoscafo
All'improvviso ci ha illuminato con fascio di luce poi ma sembra che abbiamo preso proprio a scappa verso il largo e che cosa ha fatto l'elicottero poi sono stati l'elicottero a all'inizio abbiamo tentato di inseguirlo
Poi
De dietro noi non capivamo bene stando nella parte anteriore quello che succede quindi c'ho un ricordo molto vago oppure passati cinque anni insomma
C'è stato un momento in cui lei ha sentito dei boati poterle deflagrazione più che altro abbiamo assistito a uno spostamento d'aria versa avanti allora li abbiamo presupposto voce
Era successo qualcosa insomma si è reso conto di cosa si trattasse esattamente dopo sono reso conto che era qualcosa che esplodeva qua onestamente non va saputo di cosa si trattasse
Ho saputo dove forse erano delle pubbliche
Forse fisicamente io non l'ho mai notate con quello che
Settore processo questo successo che si rimettono in quindi che senso forse ho saputo Teti che lo ha detto no
Le bombe
Non ma son reso conto che le lanciavamo noi quello ma se n'è reso conto in un momento successivo momento successivo sì naturalmente glielo ha detto qualcuno
No no ma sorpreso contro il Livorno come
Senta viste non gliel'ha detto nessuno come se n'è reso conto
Dalla deflagrazione poi per i schizzi dell'acqua che effettivo cedeva stasera devo alzarsi delle colonne d'acqua della colonna d'acqua si
Ha sentito colpi d'arma da fuoco se
Comunque molto confusi loro umore dell'elicottero ma provenivano da dove questi colpi d'arma da fuoco io colpevole suppone all'interno di Noemi
All'interno dell'elicottero
Non si è girato per verificare questa circostanza
Sì ma solo citato uno due volte dopo la fase era talmente concitata era meglio che controlla gli strumenti dell'Uruguay cioè che era visto particolare qualcuno che esploderà questi colpi dalla mia parte forse c'era il dottor Forleo con la pistola
Quello lo lo vistose
Quindi anche la pistola se
Era una pistola d'ordinanza Cesena novantadue siamo in
Una novantadue quella che abbiamo in dotazione hanno
Senta quanto può essere durato la fase di se Benetton in cui si è fatto uso di armi da fuoco
Io penso dieci minuti massimo quarto dura
Festa questo lasso di tempo il motoscafo è sempre fuggito ad andatura veloce
Si ha sempre cercato te scappare o quanto meno
Veschi pace o c'è vennero assoluto sparire alla vista nostra poi ricomparire quindi tutti i dieci quindici minuti ha detto dice invece non sei sì all'incirca le stelle ovviamente Corniche interval training session logici si è si è sparato OCSE comunque si sono buttate queste pompe di cui ha parlato prima
Se faceva fasi alterne c'è stata una prima fase con le bombe voi a sembra che hanno desistito che convergono hanno provato con la storia Bonincontri esplosione di bombe può aver sentito dei mediante va be'voglio dire
Non le poteva certo contare comunque non lo può ricordare oggi ma era una cinque dieci che ordine piaccia o
Due sicuramente però non è che sono state bombardamento inutile andare a vedere la colonna d'acqua che si assenta quando stavano dalla parte mia sinistra vedeva insomma
Detto questo avveniva che velocità
Ma io credo che noi eravamo sui quaranta nodi presumo
E a che altezza dal pelo dell'acqua
Beh dal Perù dall'acqua eravamo all'incirca sui trenta metri
E la distanza dal motoscafo
La distanza
Credo ma trenta metri sì quando ce l'avevate sottocapi Scoma sera laterale
Ma non eravamo d'altro mi sta forse il suo più o meno quello a più o meno quella distanza e da quella distanza e con quel tipo di illuminazione riuscivate a vedere
Le persone anche se non a contare certificare proprio il corpo delle persone signor riuscivamo pioniera individuerà le sagome delle persone si
Illuminando con il vostro faro se con il nostro io parlo del faro di Burlando dazione allevio faro dell'ICI il terzo
Lei da quanti anni con la diciotto anni le è mai capitato di verificare che siano state usate delle pompe o che siano state portate delle pompe su un elicottero della polizia
No onestamente prima volta che m'è capitato stanotte a Brindisi
Le forse aspetti con i reparti speciali sì qualche volta ma con lei presente sì sì comma tre sono state usate no però caricata a bordo si
Ed è mai capitato di sostenere un conflitto a fuoco su un elicottero
Sul lo sfiorato più due qualche volta però no dico no sparato fisicamente ancora no non mi ha capito
Che cosa attendevate da fare con quel tipo di azione
Io vorrei che lei era un tecnico però insomma faceva parte di un epidemiologo credo che noi cercavamo de
Metta in condizione al motoscafo ad arrendersi
Con ciò che ha significato a fare altre grosse
Ha mai udito dei colpi di arma da fuoco che potessero provenire dal motoscafo verso di voi no ha mai visto fiammate scintille Kuchiki o quant'altro possa essere assimilato ha un colpo d'arma da fuoco esploso di notte
Partire dal motoscafo verso di voi la scena era la luna piena male il tutto luccichio con la luna
All'onorevole Romani siamo romantici voglio dire una fiammata qualche cosa che possa far pensare ad esclusione di un colpo d'arma da fuoco
Mestamente non è che stavo l'attenzione era direi va be'va be'insomma c'è Imola menzioni per cui non può stare attento distratto sono mille però la domanda è secca cioè se lei che ha visto o no protestano a stare non le ha viste fiammate da chiamate luci Kiko qualche cosa che possa l'abbia fatta pensare che desta stessero sparando contro no provvista ha mai parlato di questo con un suo collega giudice dei colleghi
Sì forse
Qualcosa c'è cioè c'eravamo atte sembrato non è sembrato ma lì la confusione Rattazzi ma c'è stato uno di cui lei mi possa fare il nome che abbia visto fiammate wc chimici utile partire dal motoscafo che abbia vissuto
Fisica
Ecco perché io vado di cui lei possa fare il nome una domanda precisa no tra fino no credo
Cioè
Come si chiama
Martino cioè
Lei lo conosce Martino certo sono diversi anni che lavora tutto questo periodo o anche venendo qui decapitato di parlare di questa cosa sì
Ma sfinito l'inseguimento per quale ragione finito simile sicuramente all'improvviso rosse illuminato motoscafo poi ad andamento lento apprestando a verso il porto noi abbiamo fatto subito quota
L'abbiamo seguito a distanza
C'è stato un momento in cui lei ha sentito qualcuno dire stanno sparando sì apporto dell'elicottero sì ma certo non veniva da equipaggi però non so individuare chi è stato
Qualche lì ma forse
Per questa ragione avverte smesso l'inseguimento perché avete sentito questa frase
No freddo
è stata una frase che ha suscitato paura voi più che paura abbiamo cercato di portarci fuori dalla portata del dal motoscafo quello sì Stato sovranazionale questo perché esseri attinti da un proiettile sull'elicottero significa può significare esplodere in aria
Può significare scuole secondo la parte che colpisce c'è un'eventualità
C'è anche una corride è stata questa la ragione principale che li ha spinti tra cessare l'inserimento
Ma credo che si perché poi noi non è che avevamo poteri decisionali sulla suo innesco i comandi nessun servizio quindi non vedo grosse
Allora facciamo una domanda in questi termini la decisione di sospendere l'inseguimento testata del pilota autonomamente presta o è stata comunicata come ordine dal responsabile del servizio questo particolare non non me lo ricordo comunque
Penso che sia uscita dall'elicottero da all'interno ora in aiuto alla memoria le devo leggere quello che li chiara al Salone del cinque novembre novantotto
Alla fine condito qualcuno delle persone sedute posteriormente dire stanno sparando a tale affermazione come ovvio attese la responsabilità del pilota dell'elicottero questi ha immediatamente irato alzando la quota del pericolo
Da questo mondo punto gli spari cessavano
E abbiamo quindi continuato a seguire da lontano movimenti dello scasso
Quindi che cosa dice proposto
Che abbiamo sentito Rocco Buttiglione angosciate così no se il serio ma una vera fu questa frase a farvi cessare di essere sì sì penso che sia
La ricorda questa frase
Lo ricordo vagamente anche se non può attribuirne la paternità però la risorse e si ricorda che a questa frase ridotta alza una rotta sì sì e no proprio quota fece proprio buoni
Questa frase in che momento arrivò
Cioè rispetto all'azione di fuoco che prima descritto le pompe la sparatoria svariati ovviamente furono fatti durante l'inseguimento Insiel durante l'intero lei mi ha detto questa frase fece cessare l'inseguimento se quindi in che momento arrivo questa frase
C'è anche momento che motoscafo rispetto ai vostri spari
Ma
Non so quantifica alla al momento ecco lei ha dichiarato in aiuto alla memoria tale fase di fuoco può essere durate dieci o quindici minuti senza che potessi per la mia posizione vedere dell'equipaggio spara sarà alla fine punito qualcuno delle persone sedute posteriormente dire stanno sparando
Queste dichiarazioni lei colloca questa frase alla fine della vostra azione sexies la mia domanda di oggi
Se ricorda effettivamente come andarono le cose stanno così grosse vivo no no stanno così comodi di averlo insomma quindi non vi fu un vero e proprio ordine di cessazione dell'attività ma qualcuno dentro qualcuno dentro la spirito identificare che io abbia detto no no no non vi fu un ordine i prenderebbe vota fu il pilota che spaventato si decise di prendere quota come ha dichiarato quiz sessi ma su suggerimento di qualcuno a bordo sicuramente il pilota in quel momento ricorda chi fosse molto mi sembra che portava l'elicottero il Monti perché mi pare che si siano alternati se esiste alternavano motoscafo zigzagava andava da una parte all'altra
Per adesso va bene grazie presidente
Vola le parti civili sempre con la preghiera che io non non ripetere cose che abbiamo già ascoltato che siano cose interessanti possibile
Allora assente
Per collocare temporalmente la
L'ordine cronologico degli avvenimenti
Inutile ricerca pone mi sentii azzurra
Allora per collocare cronologicamente gli avvenimenti piedi scommettono da parte del pubblico ministero attento che nel momento in cui a privati portelloni derivati illuminati da un faro se
Io le chiedo
Le deflagrazioni
Queste pompe che pure su cui Berlusconi sono state lanciate principale otto ovuli l'ubicazione da parte
Guardi il faro cioè illuminato subito dopo che ci ha illuminato il motoscafo
Solo dopo essere stati eliminati anche anch'egli aveva sentito questi deflagrazioni sì dopo che il motoscafo s'è messo a correre Lumina quanto da parte del motoscafo se possiamo usare questo termine
Sì da parte del suo sua Zambrano voi ma Luis è messa in moto a Roma
Io le devo contestare giusto per una unico alla memoria lei ha detto durante in questa prima fase di Tanzi Chimento ho avuto delle forti deflagrazioni Diversity agli umori prodotti d'arma da fuoco secche poco dopo in rapida successione o lottato accendersi Cuffaro che illuminava il nostro ministro c'è opposizione presidente
Perché il teste ha riferito di aver visto il fascio di luce illuminava d'elicottero al momento dell'apertura dei portelloni ma non gli è stato ancora mai chiesto e in altre occasioni di fascio di luce dal dallo scafo ai dominato
E lo deve no lo deve chiedere senza contestare
Ora io soste d'altra parte di quel verbale si parla del fascio di luce perché se se ne parla solo in quella circostanza la contestazione globale teste attento
Non ce lo ricordiamo gru che abbiamo io non abbiamo fatto esaltazioni sono state sarà che sono state dal Conte queste deflagrazione celtiche prima pietà al fatto consociata italiana
Testare questo voto presidente rilanciare esclusivamente avvocato per la controesame fatto proprio proprio perché i ciascuna delle parti Fossa papaveri domande secondo una anche una propria dice pone difensiva un pensiero retrocessione Presidente però voglio mostrarmi Oleandra troppe può ripristinare la verità nel momento in cui fa il controesame dicevo che la difformità non può essere arbitrariamente però individuando e del difensore o da controesaminando entri in questo caso il sei
Al teste venisse fatta la domanda avviso in altri momenti di onorevole
Solo dopo va be'comunque io ho detto se nella storia il faro che illumini al Lingotto non se ne parli quel verbale solo in quella circostanza giustamente fa la contestazione che poi Este chiarirà parte che poi non credo che si
Una circostanza decisiva deciso il all'ordine dieci e attento che dopo essere stati illuminati dal faro dell'elicottero ha sentito le deflagrazioni
Posso dire cosa ha detto il testa riterrà davanti al pubblico ministero assistendo perché purtroppo il nostro è un diritto bizantino quindi bisogna purtroppo aveva a che fare con questi problemi siccome lei oggi ci ha detto di aver sentito da qualche dazioni dopo aver visto il fascio di luce proveniente dalla ossia può quando è stato sentito darla forma riassuntiva Taranto immagino tal in fase di indagine preliminare avrebbe convocato quest'la circostanza in un momento successivo questi sto facendo luce ma questo prima Piero promuovente ore anche una circostanza quella cosa che il teste ha detto oggi qui davanti a noi non l'aveva mai detta prima B poco quindi questa potrebbe essere una circostanza ulteriore calo ci siamo ci stiamo capendo Tiepolo fallire cosa tappata perciò sto chiedendo al teste di risponderci avere ritorna
Colloca temporalmente alle variazioni
Il dodici luglio nessuno anti civili niente alla citazione da parte dell'Oscar dentro no oggi ci dice una cosa diversa io questo
Benissimo
Quando che
Negli anni ottanta conoscano contrabbandiere o
Si avvicinava mentre i carabinieri mi riporto se quattordici vi siete fermati subito se non ci siamo mantenuti da distanza a luglio proprio Josè proprio formando un cerotto di ecco risiedeva tenuti a distanza questo mezzo contrabbandiere un la e invece dalla Capitaneria di porto primavera e lei aveva che stavano sul lato destro col portellone dietro era sulla sua destra cioè voi dite che va bene mezza che ritiene forte lo scafo contrabbandiere era sulla sanità che era sulla destra questa scendi
Non me lo ricordo onestamente che separa Cisternino veline poterono i manager del fronte fa lo vedevo tutto l'equipaggio io penso che e i dico se si ricorda di questo mezzo contrabbandiere che affianca la ghigliottina però la volando quando uno uno cambia facilmente posizione in un attimo
Non è che uno stato di anzi perché farlo venire pure l'operazione è una manovra difficile ho capito quattordici reti questo mezzo contro noi ci troviamo a salariale mezzo della capitaneria di porto noi volavamo ad
Istanza elitario Leone avete ragione voi siete arrivati sopra no non ci siamo proprio recita vi siete fermati firmando sì ci siamo mantenuti a nato istanza alla alla distanza lei alla testa siete manager Sirolo chi se lo sento quello pur essendo quello un mezzo comunque delle forze dell'ordine si esibisce siamo quant'è un asteroide lontani
E e quindi lei ha chiesto questo questa cifra se
Vi siete fermati per osservare la scena che si potrà partirà determinare nominate più giusto se vi siete fermati e avete visto che stanze distrutte
La distanza non lo so quantificare comunque eravamo se vedeva benissimo sì al motoscafo che il mezzo della Capitaneria e siete rimasti feriti e non certo per inibire fermi roteando facendo delle manovre no non è che abbiamo fatto Lovere in Vietnam male insomma c'è comunque si può fermare l'impatto che può essere una cosa si masturbare sì certo che se conferma poi fa non venga mai faticoso quel pilota no quindi fa manovre circolari
Ma capito non si tocca tecnologica siederà sulla sua destra c'è presto a volte stava sulla mia destra porta usciva dal volando è facile cambiar posizione all'elicottero in un attimo ho capito senta ultima cosa e mentre osservava questi due pezzi affiancati ha notato qualcosa di qualcosa
Che le dica onestamente poi all'improvviso ripreso per quello che ho interpretato io l'improvviso appreso ripartire al più delicati e a questo pezzo contrattacchi e si è avvicinato un altro un altro motoscafo cercavate avvicinasse un gommone scuro si avvicina Ina distesi avvicinato
No io ho visto che tentava che esse avvicinato ma ricordo che fisicamente se fossero avvicinati non lo so però tentava d'avvicinarsi tentava
E poi come vedeva noi scappava seguire poi fino ad arrivare al Milan riservate in comune vicino allo scafo contrabbandiere questo volevo capire ci si era fermato oppure non la ricordo la susseguente sarà del Cicr armato invece allo scafo tra Pandino ricercare avvicinarsi si allontana questo volevo sapere o l'uno o l'altro quello che ricordavo io
Io ricordo che cercava almeno quello che ho visto io cercavo ad avvicinarsi allo scafo in camera si avvicinano se uno cerca e non si avvicina giusto Sergio
Senta
Quando siete partiti a Busto qualcuno Sardelli su borsone di tipo sportivo sull'elicottero se qualcuno ha portato un borsone sportivo sulle ricordo
E questo qualcuno
Chi è un membro dell'equipaggio no mentre l'equipaggio non abbiamo imbarcato niente questo uno dei colleghi sarà stato
Con l'editore della squadra mobile penso della squadra mobile si c'erano pure la squadra mobile voi non risulta appunto Gaspare e Losanna conosce questo collega sa indicarlo no niente allora sta mentre non me lo ricordo poi vi sono dovesse doverosamente riconoscere
No non mi ricordo nemmeno la fisionomia preghiera Burgo delle Livio capito e quanto tempo è stata Brindisi il fare servizio ne ho fatto parecchi fuori sede parecchi servizi
Quanto Roma ricordo comunque c'ho sostato parecchie volte siamo parecchio tempo come temporalmente il ministro Nesi sostato pure periodo di quindici giorni venti giorni tali ricattato altre operazioni io merito e me ricordo a bordo il dottor Forleo dottor Oliva a tuttora Antonacci quelli erano i più eclatante faceva aveva altri due ma sembra fiacca mega concorso TR
E questo grazie anche a lei uno di due aerei portate su un borsone
Non me lo ricordo onestamente
Posso affermare è stato l'unico Stato quell'altro per persona è stato caricato da qualcuno
Al di fuori dell'ambiente al nostro dell'ambiente Burdisso SESIT lo vedesse lo saprete riconoscere con risorse definitiva
Borsone avere e se la persona no non saprei riconoscerlo ricorda stabilmente avevo finito
Ma per l'altra parte civile ci sono
Quella
Si va bene avvocato nordica quello contestazione al San Paolo
Come parte civile ricostruito difensore va be'poi impersonano iniziamo dalle intense nonché l'UDC sono il vettore siamo da ricoprire controesame affidato alla difesa degli imputati
L'ispettore mi scusi lei ha detto all'inizio del del suo esame che il questore era seduto dietro di lei al centro se giusto se
è sempre rimasto seduto lì il
Non non c'ho fatto caso onestamente
Poi ha detto che ha visto il questore sparare sei quando sperava era sempre seduta in quel posto lì poi
Sì no spostando del gas presuppongo che essa sia spostato costa il posto dove era seduto questure posto particolare servile
Conservi le simulazioni di immagino che non potesse sparare senza scusi no no no
Ecco ricorda se si era spostato a destra o a sinistra attesta se senta un'altra circostanza se possibile
Lei ha detto che successivamente lo scafo contrabbandiere dovrà si è affiancato due pilotine delle capitanerie di porto giusto sta proprio fermato rimasti ce sta do un contatto verbale fra l'equipaggio della pilotina della Repubblica i marinai potrebbe divide lo scafo la Procura sequestra non lo so rasta mette a concorso
Cosa ricorda ricordo il motoscafo fermo sto motoscafo bianco fermo davanti a questa motovedetta dalla Capitaneria dove noi distinguiamo benissimo la matricola che poi
Benissimo un'altra domanda chiedo scusa
C'è stato un contatto almeno visivo questo punto se questo latte e soia abbastanza vicini per potersi vedere quello sì per il si muore un'ultima domanda quanto è ripartito allontanandosi dall'altitudine di partito a razzo poeti d'arroganza a razzo e all'improvviso
Durante domande l'esperienza
Turchi degli avvocato Molfetta poche altre domande invisibile
Scusi ispettore lei conosce la dottoressa grandi no
Lei ha mai fatto un'operazione di adottò resta scusa Bernardi no lei ha mai fatto un'operazione di anti contrabbando sulla prima che si legge
Con che mezzo coccole un elicottero no sembra
Che è stata mai diretto
A in elicottero da un funzionario donna
Ricorda sì noi sappiamo funzionari idonei ricorda se qualche volta decapitato sì cabina anche perché immaginiamo tutti da anche era questo che volevano con la madre
Cioè quindi
Più volte facile diventa
è capitato che non non solamente i funzionari presenti il dottore for Leo ancora signorina ma anche altri funzionari molto spesso neanche una dottoressa insomma
A guida NATO queste queste umana queste operazioni
Quindi più volte è capitato se rapidamente allo specialista quattro fanno parte l'amministrazione ma perché è evidente ci sono queste operazioni in corso insomma quindi senza
Dall'altro
Servizi fanno da coordinatore delle domande però la dottoressa fai da te tutte le volte comunque che si
Verificata una necessità di intervenire con il mezzo con l'elicottero sì intervenuti nelle operazioni anti contrabbandiere o anti immigrati ne clandestina e volta per volta è potuto capitare i più disparati diligente insorsero necessariamente il dottore forniva ancorarci oppure Oliva
Ma qualche volta andavamo anche da soli promette imbarcavamo secondo la richiesta della questura si era pronto intervento fossero altri servizi corso benissimo
Torniamo alla all'episodio che ci occupa
Quindi nel corso del Polo voi avete individuato questa imbarcazione un gommone che prima andavano insieme per
Se più o meno sì cercavano di di viaggiare fare compagnia
Poi invece che è successo che poi comune scomparsa all'improvviso cercato da da svincolarsi
Noi puntavamo molto sulle imbarcazioni e poi sono seguite le operazioni siano variante scritto in modo abbastanza dettagliata
Le volevo chiedere
è capitato mai di avere imbarcazione sotto in modo tale che le bombe che venivano lanciare abbiamo colpito dello scafo
No non credo che se volevamo Portillo lo scafo dovremmo pulpito sul punto non c'era proprio discussione su cui e quindi
Come e quindi quest'opera buffa centoventinove del motoscafo nella trenta sono voleva golpiste meriti nella disabilità modo Scanferla lanciarono sinistro veri e quindi
Queste bombe buttati NATO avevano scopo solo interdittivo se così ma che perché non è che sembra che se lanciavano appunto allora che
C'avevamo davanti così m'è parsa la sul sequenza poiché vedo solo la spuma dell'acqua formando proprio rigirare pro capite
Senta che quindi poi c'è stato questi episodi in cui Lei ha precisato ha detto che questa imbarcazione si è proprio fermata sorsero sosta parola motovedetta sotto le presse solo ed è stata avvicinata ancora una volta da un altro gommone
La sequenza non me la ricordo ma lei non ha visto quest'altro polmone se lo ricorda uomo io ho visto un gommone scuro vi appariva e scompariva Marghera fase Conchita
Quindi facile quella Saffo stabilisce Karl ha potuto notare operazioni di scambio dalla in Vargas imbarcazione sul gommone no basta seppure nella concitata Itza dei gatti
No starà potuto non notare delle casse abbandonati in acqua
Ma pranzo
Prevedo mostra l'abito si rivolgono visto proprio può essere che quel gommone sia lo stesso gommone che viaggiava insieme
Penso che si vede scomparire all'improvviso lo guarda e porta via appariva cioè il Comune promette cercava cercava di fuggire quando c'est c'eravamo noi per Enzo poi c'era il fascio della della luce della luna ricerca avanzata sta lontana fascio di luce Manalo perché era facilmente individuabile
E capitato di vedere più o meno di notare almeno le sagome degli occupanti dell'imbarcazione dell'imbarcazione italiana fioca dell'imbarcazione bianca
Sì lei sa come si le ha potute vedere uno due tre quello che a me sembravano due persone o altre persone Amburgo non dipende altra parte comunque doveva guidare un altro doveva grazie almeno due o tre persone almeno due o tre persone
Per esempio non ho altre domande
Ispettore scusi casse di sigarette né se ne vedevano
Nella
Sul motoscafo
Io penso che erano coperte da oltre l'uno da qualcosa presuppongo faro fisicamente eravamo conciliate
Ho capito senta torniamo un attimo alla questione del faro secche dal motoscafo illuminava poi lei lo vede al momento in cui si aprono i professori proprio entra proprio il fascio di luce allettato nato in Senegal successivamente nel corso delle manovre di inseguimento ha avuto più un modo di notare questo fascio sì rivolta illuminato anzi
Lui qualche volta ci siamo ci veniva incontro c'è passava tessuto proprio amo sfida pandolce passare sotto l'illuminato a volte c'era c'erano delle lasciata insomma lo lo accende io poi passate sotto lo speriamo era un faro molto potente penso che sia un faro di ricerca quello delle imbarcazioni Armando nazionale parte azione cioè
Fascicoli abbastanza potente credo senta come diceva lei prima per sfida cioè annotato che il mezzo dei contrabbandieri aveva una un comportamento in acqua non soltanto di fuga ma anche offensivo nei confronti dei ricorsi perché più volte credo che sia
Il sommerso in condizioni da rendersi se voleva renderà si sarebbe arreso non solo a noi ma anche la capitaneria di porto insomma
Più volte poi avvertito direzioni ci veniva incontro sinistra grava
In maniera Chairs se voleva doverosa del progresso mentre il resto del due per la sua esperienza guarda in qualche modo occasione i piloti sono stati in difficoltà da quest'sono stati messi in difficoltà da queste manovre pressoché pilota sei sette Rossello minato possedettero imbarcazione cambia repentinamente Scano sale intenzione di quelli che stanno giù
Quindi Griffin penso che sia uno dei ruoli più difficili che ci sia lei è un esperto di volo notturno secchio qualche porto volato anche lui più di qualche volta forse
Le risulta che le condizioni di luminosità esterna siano molto importante per il pilota cioè non venga tagliato non non rischia di pregiudicare alloggi Josefa afferrarlo tutto al volo questa notturno
E se illuminato da un fascio di luce soprattutto hanno
Stai sul mare o stai presso i centri abitati in altre condizioni pregiudica molto il puro
Anche perché cioè dei momenti bui
Molto oppure cioè senta un'ultima cosa volevo capire
Ci può descrivere la disposizione dei sedili all'interno del preciso zero come fa storico allora l'elicottero cioè oltre due sedili dei piloti c'è una panca c'è la partita con quattro cinque posti quando si parla di posti si parla di seggiolini individuali oppure una panca GNOME una barca
Per tritolo opportunità mostrato unico difensore poi per costringendolo sono
Due tele un seggiolino centrale che significa due belle cioè sosta due borse due posti e sono quattro al seggiolino centrale e sono circa
Due tele tipo una piccola manovra Holmes
I sedili sono tutti in tela non sento c'è uno è strutturato unico quello anteriore l'altro è strutturato in due parti in tre parti dunque laterali di due posti ciascuno è uno centrale da un posto
Bilaterali sono cioè rivolti verso l'esterno di posti dietro futura che sopra due piccoli osservatori abbiamo
Altri due posti alle che tale
Spettano faccia sulla destra sulla sinistra va bene non ho altre domande
Possiamo
Domanda della posizione per capire credo nell'interesse di tutti noi che rispetto a quanto già aveva detto il precedente teste almeno almeno c'è stato qualche elemento di confusione quindi ispettore
La disposizione dei posti innanzitutto vi ricordate quanti eravate quella sera suda di quote
Saremmo stati undici o dodici per il numero preciso va bene allora che chiave i primi due può osti erano occupati dai piloti sì prima secondo pilota ed erano da esternamente c'eravamo io l'ispettore Martino sul sul sul sedile anteriore su in seconda fila diciamo dietro seconda sigla ed Ettore Deceglie dov'era dottor di scegliere sembra che stava dietro o a fianco benissimo senta dietro la posta fila se c'era un'altra panca
Dietro la mia figlia c'era
Consideriamo le cinque posti così ci utilissimi due quattro posti sarebbe due dunque ve n'è uno centrale cinque
E dietro ancora quest'altra fila Jack Jadranka ora ci sono due posti laterali
Che sono due due sedili ricavati sopra i serbatoi ausiliari dove possono prendere posto altre due persone da una parte e su quest'ultima dinanzi ricorda chi era seduto
Onestamente quella sera erano tutte e quattro montate oppure qualcuno avversione tutto se della astuto serviti non che la terza fila mossa smontata no no per far posto a persona che stava in piedi o sedute no no l'elicottero viaggiano tutte personale che ha non ho altre domande sì
Va be'possiamo
Cuore dei può andare Silvio chiedevo questo
Debbo andare
Verbale
Quello dell'interrogatorio ispettore Martino siano trasmesso al procuratore della Repubblica di Brindisi perché teste Martino dichiarato cose
I testi
Chiaro sì pubblico Pubblico ministero chi fa richiesta io non posso più ordinare alla cancelleria di fare copia del verbale trasmetterlo sente veramente a questo punto mi sfugge sinceramente
No no no no non non hanno avvocato il Pubblico ministero chiede la trasmissione al suo ufficio semplicemente il copy due verbali perché evidentemente ritiene che nelle dichiarazioni reciproco urla Claire le dichiarazioni del teste Martino ci siano gli estremi per procedere se lo si può procedere dal confronto presidente se ci sarà dell'esito elettorale sconosciuta dove c'è una richiesta di rifare Hemingway mi posso rifiutare trasmettano Sufi sembra ma
Beh è una è una richiesta abbastanza pesante nei confronti di testi di questi
Lo dico di qualifica dall'alto testi del Pubblico ministero poliziotti che vengono di cui viene richiesta diciamo la incriminazione tra virgolette alla prima fornita processo arrestato aveva totalizzato Pubblico ministero da
Va be'politico conservare la corte non può fare valutazioni una volta che il Pubblico ministero brevi chiedendo io devo però spettatrice ci sono alcuni casi molto vistose questo processo in cui il Pubblico ministero che è uno dei nomi procedere
A una lettera
Religione
Metterà insieme incarichi esterni non sono il difensore della serenità dei testimoni per la linea che è possibile la prossima udienza ci sarà
Facciano diciamo viene ferito discusse ci sono una serie di processi no ventinove comicamente allentare
Allora presidente c'era sempre pesantissimo della patrimonializzarsi va persa se facciamo fare sino vediamo però prima contesti dobbiamo citare Truman c'è un riesame
No fissa Royal rotabili Calendasco darà o di recuperare in questo mese un altro sano visto che sono già cariche quindi no Parrini dormitorio di fare un buon affare perché significa se oggi abbiamo finito alle sette e mezzo la prossima finiremo alle dieci di sera quindi non è possibile e ventinove allo
Ventinove calendario ha lottato
No sì Isar
Scusate circa dai e questo ce n'è un altro sono Stroppa Toyota tant'a copia sarà da vedere per potersi
Integralmente
C'era prima forza originaria senta l'avevamo previsto
Siccome è vero che quel giorno sono fissati al tempo stesso eccetera avvocato Lanzalone allestimento eccetera però ma con obiettivi rotatorio investono del pianeta Dario possiamo fare Piero guardate ottavo sto dicendo a parte il fatto che io dovrei pure a trovare il tempo per scrivere la sentenza Attanasi Paul's within proveranno che l'ha deposto dopo l'idea ma se sto qua tutte le sere finali dice siano le otto si era chiaro che il tempo non so dove trovarlo primo punto ma questa è una cosa che solo Dio interessa e il problema del ventidue teniamo del processo a cioè Antonio più ventidue teniamo il processo badanti o più cifra processo in meno non mi ricordo il Marocco è uno dei più tre è vero sì sì e e più un altro non so qua Lupo Carmelo visto sì penso che si possa rinviare se aggiungo anche in questo processo si sia facciamo notte senza concludere granchi e poi queste voti avanziamo secondo in calendario al ventinove rimandiamola poi vediamo se riusciamo a recuperare una sola udienza liberando però sapiente normale del martello Bertuletti per giorni prima fuori ordinanza liberando sarà ce la facciamo allora bene ventinove e poi così sentiamo l'imputato dopo le dichiarazioni pigliamoci dobbiamo citare spazio
No fate prima udienza possiamo oggi credo che abbiamo prodotto parecchio abbiamo fatto abbiamo sentito tanti testimoni quindi
Benessere
Semeraro però certezza che abbia diciamo controllato abbiamo rinviato per motivi che attraverso gli organi di polizia di PACS è giunto a destinazione andarono relata di notifica segnalava quindi non possiamo neppure ordinata Compagnoni dobbiamo solo ricitarlo poi esibisco allora una S.p.A. raro sotto che lo ricitiamo
Poi celle unisce
Sì c'è Antonio vero
Sì poi scarsa scarponi Francesco pronti
Poi Monti Luciano De Fazio Francesco
Ed è stato Salvatore
Continue sollecitazioni
Sì questi ultimi ai sensi del duecentodieci avvocato se Francesco testimone ai teste propri comunque decida
Attraverso polizia giudiziaria
La situazione proprio la sotto torchio diciamo prendendolo per questo fatto l'ha citato tramite polizia giudiziaria va be
Preparazione
Per il ventinove
Del oggi quindici quattordici
No ufficiale
Giudiziale Sergio insieme comunque rilanciamo la polizia giudiziaria
Poco dice Massaro Salvatore
A detenuto
Collaboratore i penalisti
Vestito essere seducente va be'quindi lo dobbiamo avvisare che ha facoltà di farsi assistere a un difensore di fiducia che una risposta
Debba disposta dal produzione senz'auto sito sotto
Va be'poi ci informeremo vedremo dove è detenuto va be allora questo il programma per il vizio adesso sentiamo De Santis di fare ciò che volevamo fare delle dichiarazioni vecchia
Si può accomodare
Beh dei treni pestaggi gravità per cortesia lei si chiama De Santis Aldo l'analisi sette uno inerme centocinquantasei il dei risiede dove Brindisi Piazza Guido Gozzano uno ma se tant'è imputato in questo processo che hanno e quindi vuol fare dichiarazioni spontanee si o peccatrice va bene e può fare per no non le possiamo fare domande né noi né gli altri allora faccia pure mi
Dichiarazioni entrarono sia presente dichiarazione formò alla sul
L'udienza precedente perché non ho potuto intervenire per motivi di tempo che sarà già sciolto all'udienza
Per quanto riguarda la famosa mitraglietta che entrare mi ancora una volta dice che dopo vistata dal civile eccetera che tutta una falsa e due bis veri Sosa
Perché sul discorso della mitraglietta
Sostato
Diciamo ha minacciato si può dire da posizionata la polizia ansima Franco Trane mica in privato consigliere quando lui era collaboratore quindi di un medico per forza
Dichiarare
Quello che loro tenevano avevo già pattuito a casa di Franco h se no mi sarebbero dato in in pasto ai fratelli taglienti questo il discorso io vorrei usare per quanto riguarda questo modo degli atti medaglietta perché esistente che dissi io ma mai data
Niente poi aveva indotto Tonacci ma aveva rassicurato chi nominerebbe successo niente in quanto questi voti discorsi avrebbe fatto Jacko altre persone erano riusciti basta sapere
Quella dichiarazione fu fatta in nel mio rientro di Roma nel novantaquattro
La questura vecchia dove c'era allora l'ispettore
Ma era ci può lontano dallo stesso Antonacci la un agente le le Carbone dottor antrace l'ispettore Filomena
Nel suo ufficio che io riferire tutto dell'accaduto e niente ho firmato questa documentazione che assicurava che il Trani aveva già formulato al dottor Paci
Questo era quello che volevo dire perché non ho mai detta perché giustamente non ho cercato sempre di tenere al discorso una cosa di questi qua diciamo un po'delicata
Oggi come oggi ancora il traino cerca sempre di basarsi su una documentazione
Di fascicoli errati io ho dovuto far presente quelle che dice che non ne come scorso Carlo Sirio come il discorso anche dove è stato acquisito quel discorso Romano Gino che era stato pattuito molto precedentemente prima a casa del paziente Franco Vacca ansima Franco Trane spesso arresto dovevo stare sempre all'ottimismo discorso perché non è più successo niente dovrebbe coperto loro il nostro cupola
Voglio precisare che mi fu
Mi fu
Diciamo rassicurato
Che te quanto riguarda il la mia dichiarazione che avevo fermato all'epoca non serviva a niente non potrebbe non poteva mai uscire perché serviva soltanto per fare una credibilità nel puzzle più trentuno il processo Airbus do del tu dove da me e mi hanno inserito solo come testimone non comune come che ho acquistato negli Tel sei dominio e Piero solo per fargli un ponte in supporto e che il Trani era collaboratore Englaro personale comincia sabato
Per questo ho scelto comunque avevano dato loro garanzia che non succedeva niente vice successo che mi ha sopra cenno un atto così messo sostato rinviato a settembre un altro chiedo sempre come questa famosa mira dove io non so neanche cosa devo dire a questo punto che voglio dire la verità
Adesso lo prendono dopo conseguenze Toti tu citato e lo stesso sì mi ricordo che dissi che questa faccenda per per farla ancora più il discorso l'avevano già prova no collo Blasi Antonio quello che ho fatto io già l'avevo già sperimentarne pare convinto che con applausi chi vuol correttamente era pagavo stimata numero quattro nuovi altre persone
E quindi so stato lì
Mi ricordo bene che quando è uscito generico pensando che che il l'ispettore sapeva anche il tutto Filomena perché è la persona che mi è stata indicata
Nel
Al mio rientro a Brindisi dall'esperto dal dottor Antonacci si valica successo così nomi residui che cosa hai fatto che sta facendo qua detto io vado e così così così pensando che lui sapeva pure la corrente sinceramente anche Luna dissi anche pesano uguagliando pasta al discorso
Mi sono la no anche all'UE se potevo vorrà qualcosa questo documento per non far uscire perché mi trovavo circostanze che il tram diciamo così
La Toto Antonaci ugualmente io ho citato nella mia dispone a sé che c'è
Nel le Regard pone rispetto la vera ispettore Filomena lo stesso Antonacci
Franco Vacca
E il Trani che era sempre presente a tutte queste sedute spiritiche
Con questo voglio anche precisare il discorso delle di telefonate il tre tre cinque tori io sotto
Qui il pacche mi chiese tempo poi nelle periodo novantacinque novantasei sì potevo dare un telefonino GSM perché ne avrà bisogno che a casa non prendevamo Aidid eccetera Peluso lavoro alle regalai un telefonino vecchio telefonino sette mila cento Motorola con una schiera GSM zero tre tre cinque adesso non ricordo bene il nome
O rimettere intestarmi figlio Cristian pensando che essendo un poliziotto non poteva mai succedono cose questi qua successivamente mio figlio ha pagato la bolletta chiedesse la seconda insomma allo scoperto le tue politica tutti e due zero trentacinque
Questo lo specificare sul discorso del del del Tripoli con questo adesso ti dico poi se ci sono ulteriori vedono presente
Allora abbiamo terminato chiuse chiaramente presidente posso avvocato Caroli meglio verosimilmente tronco tra va bene ha urgente bisogno di rendere dichiarazioni spontanee sullo stesso tema incrocio va bene si può accomodare allora facciamo avvicinare tua
Allora
Ai fini della registrazione sui generalizzate cortesia
Nome cognome e Luca De Francesco primissimo cinquantadue ai vasetti venduto a Lecce fa con l'imputato quindi per può fare queste dichiarazioni spontanee Schisano solo noi possiamo fare e non nelle parti possono fare domande prego voglio dare solamente riscontri a queste due mitragliette una volta per tutte loro per quanto riguarda quella perché dice il signor De Santis
In altre in altri per pari è stato detto dal tagliente Salvatore
Che fu data furono brutale due due sessi mitragliette per portarle tramite Carlo Sirio al meccanico l'elettrauto cognato di Franco Trane che sarebbe il signor De Santis
Questo c'è scritto in altri verbali poi per quanto riguarda quella stessa mitraglietta della stessa Greta negli occhi da Franco Vacca sotto richiesta di Filomena
Non solitari però io mi ricordo che era una mitraglietta più o meno come quella che emettono azione forse l'orto italiane sera unanime dodici che sono propenso anche riconoscere se fu quella depositata sullo scafo meno c'è in altre situazioni posso anche al fare un confronto se quello me per quanto riguarda la Skorpion che fu messo in caso di Romano
Foto data perduta per cinquecento mila lire tante facce Francesco questo l'ho già detto da altri fasci gli altri verbali forse proprio al signor Detassis nasce nel bar
Questa storia del due mitragliette famose non ho altro da dire io ho dato questo tipo di riscontri su questi progetti
Scusate e così
Va bene allo ci sono ancora dichiarazioni spontanee
Allora rinviamo come bianca diciamo già precisato ventinove maggio due mila ore nove e trenta inviti a comparire per parti difensori senza ulteriore avviso traduzione per gli imputati che sono in stato di custodia s'è tolta
Qui
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