Processo per la strage di Piazza della Loggia a Brescia (28 maggio 1974)

Allora Maggi Carlo Maria contumace
Avvocati Pizziconi Ronco sostituire l'avvocato De Biasi
Giorno
Zorzi Delfo latitante contumace avvocato De Biasi per Franchini Bortoluzzi
Tramonte Maurizio detenuto per altra causa assente per rinuncia avvocato Masciali
Rauti Giuseppe Umberto contumace avvocati fare si è voluto il figlio avvocato battaglie
Bettino Francesco contumace avvocati Lupo rinforzare i sussidi avvocato Sandrini
Come la situazione
Allora Bazzoli Alfredo avvocato Vittorini sostituito l'avvocato Bontempi Bazoli Beatrice Bontempi per De Zan Bazoli Guido Bontempi per Vittorini Binatti Giovanni
Ho capito Guarneri sostituto vocato Barbieri
Bontempi Di Pietro Bontempi per porvi vicini
Può tardi Alberto Bontempi per Vigani
Calzari hanno avvocato Barbiera un recente calza riuscì avvocato Andrea Ricci presente calzare venata avvocato Barbieri presente Camera del lavoro di Brescia avvocato si significato sul figlio avvocato a Brandini un po'
Cima Marco avvocato saldi su l'avvocato ha presente
Nessuno cambiano posto Comune di Brescia avvocato Vito avvocato Ricci presidente Chicchi De Roberto avvocato Magoni
Che starà per arrivare punto mettiamo un attimo l'avvocato potenti
Formato domenica avvocato Prandini loda Adriana
Supplica come sopra Barbieri per guardarle ieri
Milani solamente presente avvocato riconosci montanti Giuseppe avvocato sociali Natale Ribezzi ombra
Abrams Dini o salti per significato
Stessa cosa per la Palin Orlando peperoni redento avvocato Bontempi per Benigni
In tono Renzo avocato Prandini
Presidenza del Consiglio dei Ministri l'Avvocatura dello Stato avvocato Montagnoli presente Raffaelli pensili avvocato significato sostituito come sopra
Rizzi Anna Maria avvocato bravini presente romano Claudio a Prandini per biscotti romani Enzo avvocato Andrea Ricci perché Arbasino
Talenti Ugo avvocato Darwin presente Trebeschi Arnaldo Bontempi per Frigo tre
Febbe scannando c'è presenza
Trebeschi Giorgio
Bontempi
CISL Bontempi per vitto Rini Zamparo da Bernardo Zabaleta Teresa avvocato Cadeo sostituto avvocato Ricci
UIL Magoni sostituito come prima e Ministero dell'Interno avvocato dello Stato avvocato Montagnoli presente
Così una cosa soltanto io problema sull'udienza del dieci
Del dieci di di luglio mi permetto di di dirlo anche se per carità io a un'altra udienza davanti all'assise
Giudice Di Martino nella stessa data
Si può far sostituire nel senso che era per non perdere un'altra udienza
Per carità io non non
So che anche altri colleghi avevano un problema sì perché non era tanto uno avevamo sostituito per tempo proprio perché c'era un impedimento gli avvocati Franchini Bortoluzzi era quello del due
E l'altra era un mio
Mi impegno o d'ufficio quindi ho dovuto solo farla slittare se fosse possibile ce lo farà sapere per tempo se riesce a fare il sostituto naturale
Dato che l'ha sempre avuto
Senza evidente Presidente mi scusi era giusto per questa richiesta secondo me avanzata dalla difesa Tramonte
Dovrebbe essere diciamo così
Voglio dire anche altre difesa no problemi per quella data credo se non ricordo male che
Sia la difesa
Rauti ma anche la difesa Zorzi avessero indicato problemi per la data del dieci
Io non ho problemi per quella data
Qui era giusto per far presente alla Corte che questa difficoltà però estesa a quasi tutte le difese modo tale che la porta ad essersi soltanto che la volta scorsa prima addirittura di prendere un impegno telefonico col Presidente io
Io avevo chiesto ecco nel senso che se ci fossero state le grandi problemi
Ha ragione ma non sarei nemmeno andato
Prego tre giorni anche come il CSM mi entusiasmi applicando
Per parlare di organizzazione di uffici però
Era tutt'altro che
Purtroppo nell'altra Assise
Anche lì ci sono perché l'antenna con per reggere udienza e di metterlo nella settimana dopo diciannove cosa che avevamo cercato di evitare o non è una una minaccia ma è una cosa possibile perché
Era una prospettazione ditemi voi però me lo dovete dire
Io non nove era solamente per non perdere le udienze ne abbiamo già persa una eccetera era per non per le udienze per finire in tempi decorosi per poi riprendere col nuovo ritmo
Se voi qua mi date una risposta
Definitiva poi cinque regoliamo
Meglio dopo
Sì
Presidente mi scusi quando lo riterrà opportuno avrete sottoporre alla Corte una questione che attiene alla perizia es scusi viste Cal che si sta svolgendo quando lei ritiene darle la parola si dieci prego prenda atto che prima di iniziare spesi
La Presidente la questione questi signori giudici la questione si pone in questi termini la difesa da oggi è stato contattata dal proprio consulente
Già nominato professor Berti
Dopo l'inizio delle operazioni peritali il nostro consulente ed è in questo senso che sollecitiamo una verifica da parte della Corte
Ci riferisce che intenti avrebbero dopo aver iniziato le operazioni peritali comunicato che l'appello sia proseguirà senza soluzione di continuità
Ne inizi che seguiranno e che il nostro consulente avverrà avvisato solo con riferimento ad eventuali atti irripetibili kit venti riterranno di dover porre in essere
A fronte di Cuesta indicazione da parte dei periti il consulente
Francamente diciamo così stupito della decisione contatti difensori dicendo che
Se li modalità e per questo chiediamo alla corte di verificare fossero queste
Lui ritiene di essere impossibilità di partecipare come invece era nelle sue intenzioni a tutta
Lo svolgimento della perizia
Noi chiediamo pertanto che la Corte voglia verificare se
Le modalità con cui intendono procedere i periti sono effettivamente queste
E chiaramente non potremo far altro che recepire la nullità della perizia se le modalità del procedere fossero effettivamente queste
Non capiamo francamente che cosa intendano i periti quando dicono saremo noi a decidere quando
Lato che si va a compiendo lo riteniamo atto irripetibile e comunque
Se così fosse verrebbe precluso a tutto lo svolgimento della perizia ma il nostro consulente di svolgere le osservazioni le richieste di cui
A
Assolutamente divise donne senza bell'articolo duecentotrenta che lo prevede pratiche delitti sappiamo tutti potranno almeno valutare se
Dar corso alle osservazioni e i rilievi ma
Che lui debba
E possa essere presente a tutto lo svolgimento delle operazioni peritali io credo che nessuno possa aveva dubbio
Sì adesso verificheremo
Questo dato credo che potrebbe essere stato un problema di comprensione
Nel senso che immagino che i periti inesperti sanno che le parti devono essere in grado di partecipare a tutte le attività
Naturalmente può darsi che questa comunicazione si riferisca al fatto che le attività proseguono tutti i giorni
E senza indicazione specifica del singolo giorno
Evidentemente perché così hanno voluto può procedere naturalmente non possono stare
Ne ha i comodi del singolo consulente del singolo per potere andare avanti e loro hanno questa intenzione probabilmente hanno specificato che nel caso in cui
Ci sia un'attività particolarmente importante come
L'esperimento che poco portare la ripetibilità dell'atto preferiscono avere un avviso specifico
Però è chiaro che
Questa cosa potrà essere verificate e quindi la Corte lo qualifichi gran magari delega il consigliere Minervini a verificare attraverso consultando i periti in sé la potenzialità di partecipare alla
Alle operazione è stata data a tutti insomma puramente loro faranno un tutta questa operazione tutti i giorni Ecomagli periti gli altri consulenti lo sanno se vogliono vanno
Adesso però verifichiamo queste modalità grazie è la potenzialità di partecipazione che deve essere assicurata a tutti
Mettiamo questo
Che la Corte beh lega per la verifica
Di quanto richiesto
Dall'avvocato De Biasi
Il Consigliere Minervini
Va bene
Sì quei potenti mezzi manderemo ribelle subito crederci sponda
Serve un po'di produzioni di
Di decessi questioni reperiti si
Chiederei l'acquisizione verbali liberale ma io
Che è deceduto
Bisogna verbali
Delle quattro dicembre settantacinque procura generale Brescia o tredici dicembre
Procura Generale Brescia stessa data un confronto
Con genitore Pietro
E un confronto perse verbale del tredici dicembre settantacinque con abbonati lungo
Poi
Poi Derbali corte d'assise Brescia sei febbraio settantanove
Vediamo chi sei Aldo
Ha chiesto di cedimento
Sedici settembre ottantuno giudice istruttore Roma
Dodici dicembre ottantuno giudice istruttore Catanzaro
Diciotto maggio ottantadue Corte d'Assise Bologna
Quindici giugno ottantaquattro giudice istruttore Catanzaro
Quattro settembre ottantasette giudice istruttore Savona
Undici settembre ottantasette giudice istruttore Savona
Dodici settembre ottantasette giudice istruttore Savoi
Poi c'è Zammattio Pietro
Verbale dieci luglio novantacinque con allegato il pubblico ministero Milano
Qui venti aprile due mila Corti d'Assise Milano
Poi abbiamo il verbale pressante l'audio di Corte d'Assise otto giugno due mila che era stato richiamato sono imposti udienza
I verbali cinghiali Stefano del dell'udienza del ventitré giugno due mila nove erano già stati unica
L'ultimo non c'è problema
Che le vane ricerche reca
Pizzetti
Interregionale chiederei a fronte delle irreperibilità l'acquisizione dell'unico verbale
Che è del ventitré luglio settantaquattro giudice istruttore Bologna sulla signora adesso l'attenzione mi date
La nota che riguarda le ricerche così la controlliamo
Tra noi acquisiamo anni innanzitutto i verbali sopra indicati di liberale Mario ti sei altezza ammattire o Pietro
Sono deceduti signor Presidente Cassano cinquecentododici
Sarebbe
Una questione con riferimento ad un verbale di confronto
Reso fra liberale genitore credo che ci Vittore
Sia tuttora in vita dottor produttive l'acquisizione del confronto avvenga ma solo limitatamente alla parte relativa al deceduto non
Con riferimento alla parte comunque genitore se il centro sentiamo oggi io questo non lo sapevo anzi crede nelle in uso che ho
C'è da oggi quindi solo posticipiamo semplice memoria chiedevo questo Presidente che la posizione avvenisse illimitatamente
Alla fatte relativo alla deposizione rese in sede di confronto da liberale e non dal genitore c'è comunque se c'è il genitore il problema non si pone
Faremo presto poi ad acquisirlo
Mentre per se chi è ricco
Le ricerche sono state condotte al luogo di
Residenza Crevalcore quattro marzo del quaranta
Nato a Crevalcore quattro marzo quarantasei
Non è stato
Il suo ultimo luogo
Riguardo a valle Crosio
Allora il verbale di vane ricerche dei carabinieri Crevalcore attesta
Si è bloccato presso l'ufficio anagrafico del Comune
Del futuro concertato avente il soggetto in questione si trasferiva Crevalcore per valle Croazia
Provincia di Imperia fin dalla data del ventisette se ottantaquattro
Quindi Valle Croce approdo a verificare l'esistenza di questo centro di parenti stretti dell'interessato apprendendo però che sia il padre Zecchi Alfonso che la madre padre Clementina sono deceduti
Mentre nella
Legge male la sorella tale zittire la si sarebbe trasferita vignola ho contattato quindi versi conosce di questo centro i quali non sono riferite
Comunque alcun elemento utile al rintraccio
Mi dice che in sé che dicono quindi avuto nei territori pertinenze esito negativo eccetera una volta tanto hanno fatto addirittura le ricerche dei parenti insomma
Ci sono compiute allora il
La Corte
Preso atto
Delle ricerche effettuate
Vic di cui alla nota
Dei carabinieri di Crevalcore
Visto l'articolo cinquecentododici picchi dispone l'acquisizione
Delle dichiarazioni rese da zecca Errico a cui ha fatto riferimento il pubblico ministero
Bene
Vediamo chi è vivo
Ci dovrebbe essere una zona balli Pietro ecco poi il Pubblico Ministero e Regioni
Stia preparando
Tutti i verbali di tutti i soggetti che risultano già deceduti quel CIPE potremmo avere in una prossima udienza in ordine
Più o meno alfabetico tutti i verbali lucido e vedremo promette di quelle che risultano risponde dei quali deceduti consensi in modo quelli di cui si è acquisito già il Grosseto per organo fa bene va bene
Allora facciamo entrare già balle Pietro dovrebbe essere pressione Zamora al mondo però
Buongiorno si accomodi pure lì vicino al microfono
Proprio vedere se funziona
Pronto si funzione all'esito legga pure quella dichiarazione grazie davanti a lei
Responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità e a non nascondere nulla di quanto è a mia conoscenza lei si chiama sabato Di Pietro Enna tra
Mogadiscio Somalia il
Dodici aprile del mille novecentoquarantuno ed è residente a Cittadella proprietà Vieri trentanove prego
Buongiorno signor Sabaudia sono il pubblico ministero senza molto brevemente vorrei assommare i suoi trascorsi politici soprattutto attorno
Agli anni Settanta
Dunque nei trascorsi politici sono semplicissimi bella
Ben sessantotto file sessantotto vi sono avvicinato al sull'abbattimento questa relazione nazionale
Sessantanove c'ero dentro
Sono stato Presidente della sua vero un anno
Iscritto Movimento Sociale quando ponendo il problema sguardi Padova di Padova farlo
Infatti
Fatta c'è un'università
Nient'altro o mie
Questo incarico durato quanto tempo mio incarico Presidente dello Stato Verna trovarlo meno una ma lei ha gravitato nel partito a Padova fino a quando
No io sono stato iscritto al partito
In concomitanza
Alla
Alla mia presidenza del primo anno perché era
Se uno non era iscritto ad un evento sociale lo poteva fare il Presidente
A quell'epoca ciò
Dopodiché non non sono più è stato costretto a nessuno
Nessun partito sull'altra associazioni ma ha continuato a vedere al di là del dato formale dell'iscrizione almeno ha continuato avere rapporti
Sono in grado non rapporti fino al diciamo
Praticamente a quando mi sono laureato marzo settantadue mancia tanto dove ha fatto il mio città
Ho fatto
Quasi tutti gli esami a Padova mi sono laureato a Ferrara gli ultimi in esame
Non è un percorso
Giurisprudenza dispone
Senta lei ha conosciuto Facchini simili
Quando lo ha conosciuto proprio sottoporlo alla fine sessantotto quando mi sono avvicinato alla
Senta lei ha avuto rapporti con lui fino a quando
Fino
Alonso morto
Ricorda quando è morta
Dove c'è tra quattro anni fa tre euro non molti anni fa
Senta lei non ha mai aderito d'ordine nuovo
No devono mai io all'epoca ero considerato genti diano quindi di una ricerca in blocco
Erika ridevano sotto certi aspetti dicendo che che avevo creato il suo anche al
Soffro torna nazionale di azione cattolico no
Senta fredda lo ha conosciuto
Sì l'ho conosciuto
Quanto
Amico di Frattini
La conoscenza
Così produzione ma Facchini diciamo al di là della sua attività all'interno del partito naturalmente va al corrente circa
Attività invece connesse con ordine nuovo ma avete mai parlato di nobiluomo uno un po'un uomo va nel senso che non sto non saprete anche se si è mai stato non saprebbe neanche dire non saprei assoluto ma è davvero una cosa dell'Italia conosciuto Gianni suicida
Gianni sui processi dalla conosciuto perché è stato a quell'epoca
Segretario fa la differenza al come si chiamava del Movimento Sociale a Padova
Conoscenza legata
Quel periodo insomma
Senta Brescia qualcosa della sua attività lavorativa dice Ricci intendo dire
Nel campo delle investigazioni pronunce di cose di questo genere ormai presso
Normodotato mansarde servirlo inesistente posizionata domanda mi sembra suggestiva perché
Vengono date tutta una serie di indicazioni sul tipo di attività vediamo se riusciamo rifarle uno zero credo che debba essere l'ambiente
Non so possono se non chiedo di mangiare esposto praticamente negativamente o se
Mai appreso qualcosa circa
è un'attività di investigazione di diritto
Promuove Roma non saprei proprio brutta senza vediamo onerosi vicino
Proveniamo diciamo all'appunto più specifico quello che ci interessa di più
E che si riconnette comunque con
Con un rapporto contratti dunque io le chiedo lei ricorda un
Brigadiere carabinieri di nome Pasini Giuseppe
Sì
Ce lo ricorda ecco che cosa può dire di questa persona quando lo ha conosciuto dello sconosciuto perché poi a
Dell'epoca entrata
Non l'ho presente ma più o meno era era
Faceva
Era fidanzato
Con
La sorella il mio compagno di liceo di Portogruaro
E quindi ho conosciuto Pino
Primo tornerà al primo vero
Conosciuto quando sarà stato
Dio santo
Dunque negli anni della sua militanza oppure oppure a un altro periodo insomma un sì sì sì sì sì in quel periodo nel periodo cioè lei ha parlato più o meno tra sessantotto settantadue se proseguiamo
Esatto siamo in quel periodo siamo in quel periodo quel periodo in cui aveva già conosciuto Frattini sì certo
E che cosa presto
Ecco lo conosceva come come brigadiere dei carabinieri come carabiniere come carabiniere per l'errore carabinieri ventisei all'epoca era un carabiniere
Senza che questo signore le fece qualche particolare richiesta
Sì mi chiese di se potevo mettono in contatto con la Massimiliano forti
Lei lo fece Cecchi presentati
Dopo
Lei sa questo rapporto cioè c'è sia nato un rapporto o di una certa continuità stessi signori visti gli era mai parlato Pasina non so che ha saputo che in casi
Votiamo più breve con nove ottobre non neanche me lo ricordo
Massimo era
Riservato sì
Pino
Una volta che le ho presentato il nome
Non ho più avuto
L'ho presentato io
Quali fossero le intenzioni la votazione totalmente è la questione già qualcosa della politica politica insomma ma non mi sono interessato né
Volevo interessante cioè diciamo per fare approvare nove
In sostanza lei non sa Pasini per quali motivi nel momento in cui lasciamo stare dopo ma di qua nel momento in cui
Lei li ha presentati ha messo in contatto non sapeva no ma sono le ragioni Pasini Pasin non aveva esplicitato le ragioni di piloti italiani nove Chiesa soltanto Piero
Sono anch'io odi neutra eccetera eccetera dice eccetera eccetera
Se lo mettevo in corso potevo mettono in contatto
Bond qualcosa e da parte sua Facchi fra chi inizieremmo a come ha detto lei è molto riservato non è mai stato modesto lo ha spiegato cosa c'era detti o no non sia mai neanche lamentato
Non si può perché né messo Treppiedi quello cosa del genere
No no
Assolutamente no
Sempre dopo questa presentazione lei che cosa preso di persino appreso qualcosa di particolare
No
Ma io lo deduco dal verbale non so poi se sia riportato esattamente nell'unico verbale diciamo niente o per cento è stato sentito sette maggio del due mila tre è stato sentito credo che
Se il termine
Lei dice solo successivamente ho saputo che passi in faceva parte del servizio segreti
Quindi quando glielo presentai non avevo la benché minima intenzione di tra virgolette fra crearlo c'è questa frase qua
Fra Carlo Fava navale questa è una frase di colore o meglio ce n'è uno che Alfano frasi diciamo
Fa riferimento
Fatto oltre magari far conoscere
Aspetti dei servizi segreti si poteva essere una cosa non solo
Delicata se non lo sapeva questo nel senso della frase penso ma io le chiedo
La parte prima la frase questo discorso dei servizi segreti che leggo qui solo successivamente ho saputo del paziente ha già parte servizi segreti non si ricorda questo particolare
Soggetti
Mi pare di aver sentito parlare di
Non mi ricordo come se non sono venuto a saperlo non so se ad aggiornare io
Altra eccetera eccetera comunque riservatamente dal
Cioè ricordo di aver preso a un certo punto cinque anche che che faceva parte dei sedici e dieci militari
Non è credibile quali servizi particolare però non ricorda come l'apprezzo cioè sul piano Società totalità ha quindi potremo c'è ancora bisogno dal piombo come l'abbia preso nomi
Poi è passato tanto di quel tempo che dono
Ho capito quindi credevo che fosse una cosa diciamo che lei avesse rivelato Pasin
Di egli avesse detto Frattini
No una cosa che non ricordo di cui non ricordo all'origine
Da senta lei ha mai sentito caro parlare del capitano ma Bruno
Ho sentito parlare sì ma a livello giornalistico averlo analistico laffranchini Manin
Assolutamente no o da altri diciamo dell'ambiente
No perché io mi sono come dicevo prima mi sono l'ambiente è stato
Di un breve periodo del nome intenso
Tutto qui
Nient'altro
Ci sono domande per il teste
Avvocato De Biasi
Uno buongiorno all'avvocato De Biasi buongiorno sinta due velocissimi approfondimenti per questa presentazione di cui ha poc'anzi riferito lei ha percepito dei compensi Italy Masin
No assolutamente no
Senta con riferimento agli anni di cui lei ha riferito e corrisponde è al vero che lei è entrato in possesso di una cospicua somma di denaro
Molto divertente sotto un certo aspetto era la fine del settantaquattro
Ho fatto tredici al Totocalcio l'ultima domenica
L'ultima domenica
L'ultima domenica di dicembre l'ultima partita
Vanno stante a quanto
E vinsi esattamente due milioni seicentotrentaquattro mila e spiccioli
è investito un milione questo lo ricordo perché
Per un milione cinquanta mila lire circa nell'acquisto di un assegno Tamil
Ho comprato l'anello di fidanzamento all'albo pensata
Moglie
Ecco
Padova
A Verona note cinquanta per
Finita se non avessi vinto quella somma non avrei potuto contabile
Comprato la lavatrice a mia mamma un aspirapolvere un rapporto di cammello per me come soglia circa novecento mila lire
Mi scusi credo di non aver proprio sentito all'anno di questa vincita
Attuate
Punto quattro ecco allora la domanda allora miniera un'altra con rinvenimento all'ottobre del sessantaquattro lei ebbe ad ereditare delle somme di denaro
Nel sessantaquattro
Faccio la domanda è indiretta agguato dal nuovo Papa
Li riferimento è alla sorella di suo madrelingua sommaria Marmo ecco vuole spiegarci lei che morì
Oppure sostanzialmente come lei entra in possesso di questa ulteriore somma di denaro di cui le fu chiesto al Verbano agosto comunque nel modo di quanto fosse
E l'hanno ricostruita per cui si parla di una cospicua somma assolutamente cospicuo non c'era niente la contessina globali come la conoscevo nati storia
Tra l'altro figlia
DD Presidente
Era viveva da sola
Epocale aiutata perduto la vita
Si chiede una piccola pensione come figlia di un magistrato che all'epoca
Capitava assolutamente
Comunque è il capo inquadrato prego comunque ecco lei si ricorda che nel sessantaquattro eredita una somma di denaro da questa zia grazie non ho altre domande
Grazie può andare grazie
Posso andare
Dagli eletti
Presidente
E
Gli iscritti
Scrittore
Si accomodi pure grazie
Può leggere quella dichiarazione a voce alta
La dichiarazione che davanti alle grazie
Consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità e a non nascondere nulla di quanto ecco si avvicini un poco la sedia al microfono così esaurirsi tira il collo
Lei si chiede Sandro Daniele e nato a Milano il ventisette dodici mille novecentocinquanta
Ed è residente
Preferirei
Ebbene domiciliato nel luogo dove è stato citato
Sì poi risulterà dalla citazione
Prego il pubblico ministero può procedere
Benedetti buongiorno sono troppo Ministero
Degli eletti partiamo brevemente da quello che era
Questo collocazione politica nella
E settantaquattro insomma l'inizio degli anni Settanta e in particolare nel settantaquattro
C'è da dove proveniva ecco qual era il suo contesta
Su
Io
Come è noto dalla vicenda processuale deve parlare un po'più vicino al microfono innovato dalla mia vicenda processuale
Ho iniziato a frequentare San Babila dalle zone della zona
Quindi a Milano l'ambiente ristampabile la Corte non riconosce non ha Balica qui bene
Diciamo che era un ambiente
Correlativamente politicizzato ecco politico politicizzato
In qualche modo orientativamente verso
L'estrema destra un ambiente comunque
Diciamo così extra parlamentare non era molto collegato a meno
Nella maggior parte dei casi a quell'epoca almeno precedentemente di più ma
All'epoca che la frequenta io non era molto collegato con il partito il modello sociale di allora
Era
Diciamo così
Poco Anish Ortisi era un po'con i soldi non si
Faceva politica in modo espresso delle regole troppo
Eravamo molto giovani erano piuttosto
Mansioni isolate spesso
Quasi tempistiche
Questa era l'accordo e questi quando iniziano a frequentare imponenti hanno iniziato a cantare questa Bin mansioni molto poco nel senso che ho iniziato a frequentare diciamo San Babila nel mille novecentosettantatré
Il venticinque marzo del mille novecentottantaquattro a seguito di un episodio drammatico in cui io ero alla guida di un'autovettura da cui mio complice sparò dei colpi di arma da fuoco
Che avrebbero dovuto essere
Titoli intimidatorio davanti alla casa dello studente
Una pallottola purtroppo un costo proiettile di rimbalzo dando a perire lutti od una ragazzina
A seguito di questo episodio
Io
Mi chiede alla fuga la latitanza ecco questo episodio questo che stava con lei e la guida intanto diciamo il nome
Si chiamava si chiama tuttora penso
Sia vivo si chiama Marco pastori proveniva dallo stesso ambiente si San Babila era
Quindi questa vicenda Bonelli alcuna Paul locata in questo in questo contesto insomma tipiche accadevano questo tipo di episodi insomma era un
Una specie di di Rete ecco diciamo così
Di fronte alla Casa dello studente che era un luogo al loro all'epoca
Frequentato appunto da
Se mi si sinistra
Non c'era un'intenzione visibili di uccidere non c'era nessuna intenzione erano sparati
Casazza una pallottola
Perde di rimbalzo purtroppo colpi padiglione gluteo seguire questo episodio io come ho detto migliaia non latitanza io non ero molto politicizzato
Un diciottenne abbastanza idioti problema potrebbe riconoscere ma questa è la verità
Però nonni non venivo da un mondo di criminalità quindi non avevo collegamenti neri col mondo vero che la politica diciamo così un mondo extraparlamentare né col mondo che la criminalità per cui provai
A in una condizione permette tutto nuova non sapevo cosa fare avevo conosciuto Umberto vi diritto e Alessandro D'Intino e sapevo appartenenti aderenti ad avanguardia nazionale
Mi rivolsi a loro per aiuto ecco come li aveva conosciuti e dunque
Li avevo conosciuti in San Babila una volta che erano venuti me l'aveva presentata e Carlo Bresciani
Le ho visti in un solo episodio non li frequentavo non
Non appartenevano a nostro ambiente non non intendevo fare politica quell'epoca in modo così dallo conosciuti per una pura fatalità perché mi sembra cercavamo
Armi così sappiamo che loro pagano di avanguardia lo conosciuti
Gli anni ricordatelo
Con ordinanza a Sabaudia
La storia era stato arrestato pastori e a seguire bisogna fu fu catturato io non riuscì a darmi la fuga fuggendo la metropolitana
E e poi naturalmente
Pastori rivelò comunque che io ero stato Piero il suo complice quindi io mi trovai a essere ricercato dalla polizia
Appunto quindi entra in contatto con D'Intino e di diritto è sacrosanto con me riferite all'inquilino
E loro mi aiutarono minimi
Mi fecero
Dormire in un appartamento che se qui solo dopo vera nel
Apparteneva comunque responso comunque la disponibilità di Carlo Fumagalli
Dormi lì per un certo periodo
L'appartamento di via ci ricorda il nome della via vi è il ruolo Airolo marcamento degli eroi così
E quindi appaltabilità Di Carlo Fumagalli cosa che lei però saper dicendo apprese e successivamente la presi il giorno nove maggio
Quindi diamo andiamo con ordine allora intanto quindi è un appartamento che le viene messo disposizione fragoline sino a Michele Rizzi
Che era latitante Prato cosa risponde ricordo Perosa barricate dunque
Il nove maggio
Una mattina stendiamo Bonamorone in questo periodo è rimane sempre presso questa abitazione chi conosce presso questa abitazione
E
Collimavano quel giorno vengano di ragazzi veneti che erano lì dormivano pochi giorni Arnon quello ricercati per
Qualche episodio di violenza che non rammento perché
Il Regno sono trascorsi più di trentacinque anni
Mi ricordo toni che non possono essere presi Mauro Colli l'ha conosciuto come Mauro Colli
Nome non mi è del tutto sconosciuto
Colleghi folli
Sinistra i verbali lo colloca questa appartamento sul sito si può indicare il pubblico ministero il verbale a cui fa riferimento grazie
Verbale due giugno settantaquattro resta il diavolo circa un mese nello stesso appartamento cono bianche manco Colli
Ma ignoro per quali motivi dormisse poi ve ne sono molti altri dei quali
Questo dice si mi ricordava adesso
Quanto dura quindi questa permanenza presso abitazione di via Di Paolo adesso io non saprei dire dopo quanti giorni
Cui Puglia allocato lì però ecco ricordo con precisione la data del nove maggio perché se non vado errato sulla data della presentarlo Fumagalli
Giorno nel quale si presentò certo Orlando lì nell'appartamento
E io non avevo mai visto
Dicendo che avevano arrestato il capo che bisognava scappare rinvio non avevo mai visto questo Orlando non sapevo che ci fosse un capo io realtà pensavo di questo appartamento benissimo così di avanguardia nazionale sapevo
E naturalmente avvisai telefonai a diventino ventinovenne lì a questo punto
La decisione anche da parte di chi dirige l'inquilino di darsi alla fuga
Loro contattarono Giancarlo esposti e io
Fino a quella data
Non conoscevo conoscevo i nomi
Ma non avevo mai conosciuto personalmente
Della tramite adesso
Questo a ricordarli poi tutti particolare ricordo che poi insieme sulle proprie Giancarlo cercando avvocato degli occhi
Che esposti
Supponeva che avesse parte i soldi del sequestro Cannavale accusa consegnati i soldi e su questo tema navale
Che dopodiché insomma
Partimmo sulla land Rover reti esposti verso il centro Italia
Gli altri episodi
Concitati di quei giorni
Ecco vediamo di ricostruire le bar con l'aiuto e dei suoi verbali che ha reso nel tempo molte molte dichiarazioni lei ricorda ha conosciuto Gianni Colombo
Sì Gianicolo io fuori a insomma ci fu un episodio
è una Pasqua merito cioè
Diventino
Il diritto
Dessero questi
Ci dettero ammenda Michele Rizzi questo aut aut insomma visto che eravamo lì ospitati da loro tecnico in questo appartamento nella loro disponibilità dietro questa ottava cioè di non frequentare più visto che anche lavori cercati non presentare più San Babila gli atti Sabatini in quel periodo
Io vi chiederei si derogava moda questo
Queste posizioni ci recammo una Pasqua
A Santa Margherita ci furono degli scontri con avversari politici successe
Ciascun riscontri
Intino e di diritto
Ne vengano a conoscenza
E
A seguito di questo episodio Michele Rizzi fu espulso dal dall'appartamento
E io fui mandato in Valsassina presso Gianni Colombo
Insomma
Una sorta di
Audizione ha visto il prossimo
Prossimo sciocchezza insomma teneva nell'appartamento
Per adesso finestra io rimasi un certo periodo qualche ASPI ricordo che in qualche settimana ospite di Gianni Colombo Paglione ecco ma come come nasce il rapporto con questo Gianni Colombo come mai lo conoscevo prima lei non lo conosceva mi fu presentato da diventino dicendomi che era responsabile
Carli sempre di avanguardia nazionale vera
Lo conobbi in quella circostanza mi ospitò in casa sua padronale insomma
Posto
Balsamo
Correvo grossi rischi
Dopodiché io ritornai vidi nuovo
Nell'appartamento in via Rollo questo punto ero lì da solo non ce la
Delle Rizzi
Fino al nove
Ecco chiediamo un attimo alla per chiudere la parentesi sul Gianni Colombo nel quindi quanto tempo rimase presso la sua abitazione in Valsassina si sono
Gli faccio i miei verbale di allora perché il processo medico mi sembra
Ricorda qualche o
Settimanale
Scusate
Ecco Colombo che posizione aveva manifesto quello che era la sua collocazione politica sull'orientamento i suoi progetti Ticosa prese da Colombo
Ma da Colombo appresi che Colombo diciamo così
Credeva all'epoca un po'mi è stato da parte dei militari
Credo
Per quello che posso ricordare alcune
All'epoca insomma mi sembrò
Supposizioni comunque
Non certo terroristiche insomma sembrava
Bossi
Questa è l'impressione
Il sedici luglio del settantaquattro
Lei disse
Colombo e mi diceva
Mi disse che un tra Regione gente civile e militare circa mille uomini sarebbero scese dalla Valtellina ad occupare Milano il grado di due armate
Da quello che intesi io e dinanzi reperire due armate l'esercito regolare ma due armate costituite da persone che si sarebbero dovute radunare in Valtellina
Ci può dire
Questi discorsi di di di Colombo e queste tematiche della colpo di Stato come lei ricorda oggi insomma
Non ne ha più memoria all'epoca ecco probabilmente
Siamo nel settantaquattro mi ricordavo il suo discorso
Oggi a distanza di trentacinque anni
Quello che viste in questi verbali corrisponde alla alla realtà
L'assoluto disinteresse questi ultimi
Vent'anni ormai
Si quest'ultimi vent'anni questi
Sinceramente spiace
Non ho memoria
Come ho detto quelle cose probabilmente allora avevo la mente fresca note
I rapporti di sul tema di diventare i rapporti fra Colombo e l'avvocato e degli occhi ci sa dire qualcosa
Ma io mi ricordo che qualche volta Colombo in contropiede CONI Kyoto
E lo chiamava Alberti
Aveva grande stima dell'avvocato degli occhi Gianni Colombo non so fino a che punto forse suo mantengo lo
Oggi come oggi non mi ricordo comunque aveva rapporti certo con l'avvocato degli ottimi e con questo piccone Chiodo nel
Con riguardo a rapporti istituzionali o comunque con persone delle istituzioni ricorda qualche discorso particolare di Gianni Colombo
Oggi no
Mi rifaccio alle dichiarazioni di allora
Il sedici luglio dei settantaquattro
Uno dei verbali nei quali tarda queste situazioni
Fa riferimento in particolare con riferimento a una riunione alla quale l'aveva invitato
Provincia di Rieti che quella sera mi avrebbe portato ad una riunione di esponenti del suo Gruppo e della sua organizzazione della quale secondo lui avrebbe fatto avrebbero fatto parte colonnelli dei Carabinieri e personalità dell'esercito
Mi disse di che tendenze politica o di che colore politico fossero dei due armate ma mi sembra di capire che devono in colore di testa di tipo monarchico
A quelle righe nere partecipato anche l'avvocato abbiamo degli occhi ha un ricordo di queste ore di questa riunione è prossima rispetto alla perire della sua permanenza in Valsassina licenze da parte mia ma
Non ricorda oggi quello che disse nel settantaquattro
Corrisponde
Nel settantaquattro di se quello che sapevo voglio dire salvaguardati e su quello che sapevo che stando a quanto
Ecco poi un attimo fa ha fatto un cenno a questi tre veneti cc cosa ricorda di questa situazione
Nulla ricordo che una sera
Arrivano questi ragazzi i veneti
Non mi ricordo
Per quale motivo non erano fuggiaschi dormiranno lì una notte io due
Non ricordo bene
E
Ricordo quasi nulla miglior ma si erano avvicendati per
Delle coltellate un tentato omicidio del suo mondo ma di chieda che ambiente provenivano
Beh erano comunque diciamo così camerati bene insomma che
Non so se posso sinceramente non lo so se è possibile ma quartiere
Ho detto qualcosa all'epoca
Faccio
Lei
No non li colloca in una precisa con testo preciso gruppo e specificamente roba le due giugno settantaquattro
Che la fu Gianni Colombo
Ad andare lì e prendere
Verso le per le quattro del mattino nella notte
Delle note sul nove maggio quindi immediatamente prima giorno prima dell'arresto di di più magari buona sostanza verso decade quattro del mattino chiuse le direttive di diritto e Gianni Colombo
Accompagnando accompagnavano tre giovani veneti robusti per i capelli tagliati corti con molto bagaglio erano intenzionati a nascondersi perché ricercati penso che qualche mandato per qualche mandato di cattura i che partire al più presto insieme con Gianni Colombo
E successivamente spiega
Ti Colombera andato a prendere questi due-tre veneti nella zona di Brescia non si ricorda
Verbale di giugno del giugno settantaquattro certe vecchie ricordi erano freschi
Adesso
Tipo tutta un'altra vita
Mi interessa
Rispetto a questi episodi
Gli almeno trenta
Panatta postale chiuso il sedici luglio settantaquattro quindi mi nettamente successivo
Il giorno successivo al mio ritorno da Pagnoni ai Milano in via iroso Gianni Colombo da solo con la solita ascolto vettura venne a Brescia a prelevare tre giovani veneti non so se siti
Non so come si chiamavano ma sapevo chi erano ricercati delle forze di polizia ignoro per quale motivo di condusse nell'appartamento di via I Rollo
Ci saremmo forse anche presentati ma non ricordo i loro nomi già bene il giorno precedente all'arresto di Carlo Fumagalli
Non ricordo insomma
Quindi non ci sa dire legami con Brescia di questi tre veneti
Però poco interessato anche allora come vede
Lezione
Va bene andiamo avanti
Prima ha fatto cenno alla questo tentativo di recupero di questa somma
Che sposti riteneva potesse essere
Il servita da dall'avvocato degli occhi capito forse no riferibile al sequestro Cannavale che ci spiega un po'un po'meglio la la situazione quindi esposti che cosa voleva esattamente quindi l'incontro avviene
Subito prima della vostra allontanamento prima della partenza sia attentamente tutti chi siete andate da dalla parte degli occhi lei esposti chiaro io io rimango
Nella nella città
Salgono
Disposti diventino di diritto sì
E poi li dando delle spiegazioni o prima o di questo incontro insomma io ricordo che appunto esposti
Era
Pensava qui appunto
L'avvocato degli occhi potessi
Esse nelle disponibilità
Di una somma non so quale comunque o comunque
Ricorda di che importo
Ricordo che l'importo del sequestro Carnevale era stato se non vado errato di quattrocento milioni ma
Quale potesse essere la somma nella disponibilità dell'avvocato degli occhi
Non lo sapeva neanche esposti cioè lo supponeva
Pensava provo a
Rivolgersi a lui ma l'avvocato degli otto se non vado errato
Negò dire di avere sulla somma si spaventò adesso io non mi ricordo naturalmente a questa distanza però mi ricordo insomma che insomma esposti l'abbastanza irritato
Che e credo che l'avvocato degli occhi si fosse anzi abbastanza impressionato
Quando lei viene sentito il due giugno del settantaquattro disse diventino esposti parametri una grossa somma di venti milioni ieri in possesso del Fumagalli o di Orlando
Che ora piena saltata la l'organizzazione occorreva recuperare alla STU mamma ignoravano conti prendere
I contatti
A tal fine prevarranno di prendere contatti con la danno per l'avvocato Adamo degli occhi
Quindi il
Duecento milioni insomma la la somma che viene indicata
Ecco ma quelli erano i rapporti tra degli occhi e Fumagalli
Sinceramente no
Se mi date questa disposti per recuperare i duecento milioni
O meglio duecento milioni proveniente da quei sequestro realizzato da Fumagalli si rivolge alla portata degli occhi
Esposti cioè
Si
Non sapeva chi altro potersi rivolgere pensò di rivolgersi a degli occhi è una sua supposizione che e degli occhi potesse avere
Qualche soldo del sequestro
Non so io
Sappia e poi i nomi non presentino alle all'incontro rimase installazione di Giancarlo esposti
Prima di partire da Milano vi furono altri incontri
Sembra che in contromarca o ballando
Esposti incontra Marco Ballan sì lei lo conosceva Vallan no lo conobbi quell'occasione
Con l'avversario attivamente Marco parla
Intino mi sembra mi disse che era il responsabile per tutto il nord Italia di avanguardia nazionale
Lo conobbi attivamente
Lei aveva aderito in qualche modo d'avanguardia nazionale come si colloca al
Ha diritto io avrei mesi quale olio stavo scappando non sapevo di rivolgermi in realtà io
Mi mi sarei rivolto a chiunque ne voglio dire non
Lire ufficialmente lei con questa
Offerti di disponibilità dell'appartamento in qualche modo ufficialmente infine avanguardia nazionale o no
Sì se si può interpretare in questo modo
Lei Fumagalli non ha mai conosciuto
Sì l'ho conosciuto a Canton Mombello no certo voglio dire non conosciuto solo da privati decollando provvisto quell'unica volta che viene ad avvertire che era stato arrestato Fumagalli
Del gruppo che ruotava intorno a Fumagalli lei
Ne seppur qualcosa nei tempi immediatamente successivi dico dai soggetti per quegli assassini
Quando
Partimmo da Milano
Direzione del centro Italia certamente io siepi dell'esistenza di Fumagalli Ciampino di diritto esposti
Ne parlarono
Naturalmente io
Discorso ne posso ricordare a questa distanza di tempo quello che posso ricordare era che
Diciamo che
Intino eviti diritto non so quale fosse insomma loro erano
Pallante era il loro superiori ma la Guardia nazionale
Da quello che posso riassumere dei miei poche idee di ricordi che ho è che
Ma poi va beh ci sono i verbali dell'epoca quindi ricchi che posso ricordare adesso è che il
Certamente
Di diritto ed in pieno dicono avevano conosciuto Fumagalli Fumagalli
Credo non molto comunque li finanziasse e loro non so quanto nascosta mente facessero questo da Marco Ballan e d'avanguardia nazionale
Per quel che posso ricordare insomma esposti aveva una certa stima di Carlo Fumagalli perché
Comunque era un uomo d'azione esposti a stanziamenti
Una persona esaltata data al militarismo più qui insomma è più che altro e quindi stimava Fumagalli perché era uno
Che
Agiva concretamente
Si era autofinanziato con azione appunto come il sequestro Cannavale rapine adesso non mi ricordo insomma aveva fatto altre azioni per autofinanziarsi quindi erano votazioni e questo
Aveva fatto sul citare questa aveva suscitato la simpatia degli esposti nei confronti di chi magari queste
Discorso naturalmente non mi posso ricordare
Si arriva in questo modo alla partenza da da da Milano
Come come come avviene con quali mezzi con quali materiali
Dunque non parliamo
Con la Land Rover questo lo ricordo
Dalle nove ereditiera
Era nella disponibilità di esposti disse che era un tarocco insomma era taroccato glielo aveva fornita Fumagalli
Quindi provenivano Fumagalli
Quello che ricordo insomma
Della della data
Gli aveva dato magari chi siete lei esposti
Io est Giancarlo esposti
Alessandro D'Intino
Non mi ricordo se la partenza c'era Umberto di diritto o se bienni
In seguito con la moto adesso non mi ricordo mi sembra che la partenza ramo io Giancarlo esposte in Santa
Psicosi reprimere verbali dell'epoca insomma e poi arrivo di diritto con la motocicletta
Ecco sulla macchina che cosa c'era cioè con voi che cosa portava
Adesso non ricordo c'era un parecchie armi
C'era dell'esplosivo tutto materiale mia disponibilità di Giancarlo esposti
Per quello che ricordo Giancarlo esposti aveva
Il fucile di precisione
Mauceri
Poi aveva un
Mitra americano N tre
Un altro mitra col calcio tagliato
Pistole aveva la brandina di paura
Giudice era un sacco
No più no esplosivo mi sembra che esclusivo non ne avevamo esclusivo l'abbiamo precisi
Risposi votiamo recuperati in seguito parte al Castello di Manfredi
E parte ce lo glielo diede esposti diciamo per l'arte
Però c'erano altre a
La abbastanza che adesso vediamo con l'aiuto dei verbali di di di di essere ancora più precisi le però appena fatto un reperimento esplosivo
Castellet di Manfredi parte invece consegnato Capena Rutelli ai esposti sì
A questa versione si arriva attraverso una serie di verbali nel senso che
Per gli enti soci alla consegna del Pibe Nardelli da parte di venerdì egli è un dato non immediato non è presente ai primi verrà assegnata parrebbe randelli lo rivela è solamente quando molti anni dopo quando ci si può lavorare
All'epoca nel Santa quattro della consegna da parte di penale belli l'attacco
Esatto
Io le chiedo oggi nella nella ricordo che lei ha oggi di
Quella quelle vicende
Posto che lo ha già detto parte dell'esplosivo provini parte Nardelli parte viene recuperato da questo nascondiglio
Queste tessere di Manfredi
In impianti Rachida vennero trovati due diversi tipologie dia un po'
Di diverse caratteristiche uno rosso scuro uno rosso chiaro e vennero trovati anche dei candelotti di G lignite
Ora delle spiegazioni che lei ha appena anticipato per quello che vedremo nel dettaglio nei suoi verbali c'è questo discorso relativo all'antico leggi lignite che pure era è stata sequestrata a piangere lascino
Da dove proveniva la CIG limite se non vado errato candelotti i candelotti era l'esplosivo che
Li sosterrò da cassare le nostre sotterraneo quelle la gente invece
Il grosso sa
Diciamo con lampo quello sull'aborto
Se non vado errato a Roviano Di Campli sullo centodiciannove adesso vediamo di diritti seguendo i verbali di di ricostruire
Nella maniera più precisa possibile quindi lei oggi esclude che
Questi altri partiti da Milano con dell'esplosivo
Per quello che il suo ricordo Dionisi per quel che mi ricordi oggi si
Che fosse chiaro che il problema aveva parecchi detonatori aveva mi dice aveva insomma nella sua do armamentario aveva parecchie o materiale ve lo dico qui micce detonatori provengono da Milano
Cioè quando voi partiste già li avevate sulla macchina dicendo
Mentre per quello che è suo ricordo di oggi
Non c'era esclusivo su quella macchina
Cioè nel primissimo verbale quelle del primo giugno del settantaquattro
L'appunto la la discorso di perderli e nasce per la prima volta nel verbale del quattordici ottobre dell'ottantacinque e quindi per il undici anni
Undici anni dopo etiche sabbia verbale del
Settantaquattro dove appunto non si parla di Belardelli
E si dice da Milano portammo tutte le armi l'esplosivo che era in volto nel cielo fan e che penso si chiamasse ancora
Gli esplosivi invece che era custodito nel sacco grigio verde di Foggia militare lo trovammo già annoiano nascosto nel bosco
Ad alcuni chilometri della casa non interrato uno sotto gli alberi quindi nel primo verbale c'è questa
Bipartizione l'esplosivo recuperato ha poi hanno
E l'esplosivo perché parte da Milano in realtà questo che parte da Milano e quindi ecco non è credibile
Nel verbale del sedici luglio
Del settantaquattro
Si parla ancora dell'esplosivo dissotterrato ero presente quando l'esposti disse pelli degli esplosivi località Rogliano lo aiutiamo io identifichino
Il dodici agosto
Del settantaquattro
Si parla dei detonatori che proveniva da Milano e questo lei lo conferma quindi ne Petit detonatori e corretto dire che
Erano già sulla lettura dodici agosto
Settantaquattro
Al momento ripartire da Milano sapendo che nella Lendaro verrà a dire il MAP diventino le armi di esposti neanche i detonatori non mi ricordo quando venite attualmente a conoscenza di tutto il resto del materiale caricato sulla Land Rover però in effetti non si parla già più
Dell'altro quantitativo di esplosivo altra parte dell'esclusiva Andrea che le varie insieme diventino ed esposti in un bosco quindi cioè questo discorso dei detonatore che provengono né da Milano
Invece nel verbale quattordici ottobre
Ottantacinque
Per la prima volta viene fatto viene
Fatto riferimento alla alla all'annuncio fornito da ben ardente
Vediamo il verbale
Riguarda Bertelli
Verbale quattordici ottobre ottantacinque
Devo dire una cosa che non ho mai detto prima d'ora
Fu lui a procurare esposti la parte più consistente dell'esplosivo poi rinvenuta piante Rashid
John appunto capitolo vogliano non ricordo se da solo con il ci pone consegna Giancarlo ingrosso Sacco del peso dire dici in quante chili almeno
Contenente dell'esplosivo che poi ebbi modo di vedere personalmente si trattava di materiale granuloso tipo detersivo sfuso di colore arancione
Se lo riconosce il signor Presidente la lettura dei verbali perché peste con riferimento sia al discorso all'attivo ben Ardea Illy ha risposto e quindi l'approfondimento credo sia in grado di farlo unica circostanza su cui evidentemente c'è stato un contrasto riguarda
Il fatto che da Milano che sull'altro non ci fosse degli sposi o ma il resto delle contestazioni delle letture dei verbali non capisco
Quale significato abbiano perché il teste mi sembra che abbia manifestato conoscenza e possa quindi approfondire laddove il Pubblico Ministero ha domande
In effetti su
Credo questa rettifica fatica
Lui è in grado di rispondere vediamo quello che si ricorda
Sì la lettura era finalizzata alla
Far riaffiorare eventuali maggiori ricordi sul tema soprattutto delle dei candelotti di di gelatina che nei verbali non sono ormai direttamente affrontati
Ma anche per dar conto del passaggio nel tempo e delle ragioni del delle dichiarazioni insomma proprio mi sembra un fatto di di trasparenza perché la Corte conosca sul
Attraverso quali mai stato un fantoccio lo ricorda la già sì individuato
In una ricordarla Lara Comi era confezionato questo esplosivo consegnato da tener Danny
Delle parti di quegli anni
Questo può servire Fini poi il raffronto con la verbali di sequestro
Confermo mio verbale mi ricordo coccole ricordo insomma era un sacco infatti proprio
Sacco carico di questo glielo insomma
Colore arancione sempre con il pubblico
Per un sacco
Nel verbale venti ottobre ottantasei
Parlando dell'esplosivo consegnata da Belardelli dice era di plastica Augusta del tipo di quelle usate per la spazzatura tanto le orecchie leggermente diverso e tendente sul grigio chiaro
Laddove come notizia che utilizzati per la spazzatura sono di norma neri
è corretto
Sì sì ne corre
Lei ricorda all'interno di questo stacco
Un unico quantitativo di ai divi sostanza tutto uguale color arancione eccetera POR due tipi di sostanza simile ma diverso non è in grado di specificare in grado oggi mi ricordo ecco che già è tanto mi ricordo che era una
Punto sembrano detersivi cosa arancioni presentò decido io
Non mi intendo di esplosivi
Oggi comunque perché nei suoi verbali non abbiamo una traccia chiara di questo
Di questo dato portato a ritenere che i candelotti fossero stati invece recuperati di questo nascondiglio dalle parti del castello nel bosco delle parti di Rogliano Castello di Manfredi
Sì per quel che mi ricordo sembra che ricorda così
Ecco vi erano poi delle armi
Che portaste con voi da Milano già prima ha fatto
Detto qualcosa no sulle
Sulle armi
Fu molto dettagliato sin dal
Dei primi verbali
Le disse nel verbale primo giugno settantaquattro
Le nostre armi erano ne metterei dici un aggettivo non emettere americano
Non sarebbe mica americana di cui era nell'aria
Un Maba per il calcio tagliato
Giusto giù
Una fissa la Browning gli esposti
Gli atti sola sette sessantadue esatto
Una pistola colte trecentocinquantasette di Sandro cioè D'Intino
Una Beretta calibro nove con la quale avrebbe dovuto imparare a sparare sì quella pistola che Giancarlo sposti un regalo
E un fucile calibro trecentotto
Presa
Poi dice sapevo che sposti aveva una bomba a mano di colore rossiccio
Sì
Si ricorda anche queste
Quando partimmo si
Insieme che esposti avevo anche una pistola Glisenti una pistola
Vedrà gli imprenditori e molto portata in regalo
A Luciano Belardelli in occasione quando sembra o nell'occasione che Luciano Berardelli porto l'esplosivo in altre occasioni comunque quella la regalo a Luciano pedante
Adesso non so ricordo ventotto aveva si apparti modernizzando questa mi sembra vi ricordo che gli regala una crisi enti a Luciano De verde
Tu rivolgere a quella pistola lì quella Beretta trentaquattro calibro nove
Che
Non fu mai trovata comunque ce l'aveva esposti
Regalo e con esso i verbali si parla più volte di questa pistola Beretta calibro nove che non fu che non compare nel verbale di sequestro
Se ne parla in moltissimi verbali
Io leggo solo io penso anche di impiego sapeva se io le chiedo lei quando ebbe per la prima volta notizia del fatto che questa
Pistola Beretta non venne sequestrata cioè non non non compaia
Nelle armi ufficialmente sequestrate
Mi sembra
Adesso non posso ricordarlo conosciuto precisione ma mi sembra
Che
Insomma la cosa venne fuori nei primi interrogatori davanti al pubblico ministero Lelli se non vado errato di Rieti perché finisce che questa pistola
Sia io che D'Intino
L'avevamo dichiarata perché tanto voglio dire no una più nemmeno uno
Non c'era motivo perché noi dovessimo dire che questa pistola c'era se poi non c'era
Però non c'è
Io invece sono sicuro che quella pistola era letta
Vero
Cioè lontani
Quindi bene era presentato dal magistrato il fatto che questa arma era in più rispetto a quelle
Sì il dottor Lelli Pubblico Ministero con beneficio d'inventario però e con l'osservare insieme al tempo emersi leggo nel verbale e sedici luglio settantaquattro
Di Rieti del giudice istruttore Pierini erano il pm Lelli e giudice sottoscrivere gemme Lelli Pierini giudice istruttore
Li abbiamo tutti evidentemente i verbali
E si dice in questo verbale del giudice istruttore dove però segretiamo precedente verbale
Il pm Ventura l'imputata delle dichiarazioni dell'Assessore al pm di Rieti in data uno sei
Settantaquattro no sono quelle che abbiamo tendiamo qua
Dove si parla della pistola ma non del mancato
Rinvenimento
Visti gli abbiamo tutte
E si dice in questo primo verbale quindi per la prima volta diciamo si dice questo sedici luglio settantaquattro
è vero che sposti mi regalò in quella circostanza
Per l'avviamento del viaggio vogliano una pistola trattasi di una Beretta calibro nove senza silenziatore
Che io non vedo dei rilievi fotografici che lei S.V. dimostra e che tuttavia giovedì conflitto a fuoco il fascino si trovava dentro la tenda
Le pistole quel giorno erano quattro quelle di Giancarlo esposti l'alta che l'esposto aveva con il silenziatore l'accolta del ventinove e la Beretta che mi aveva regalato esposti
è giusto tutto questo
è giusto
La l'altra era già stata invece data ovviamente
Parlava di questa Grisenti che era stata consegnata ben appena arte
Come Nardelli
Avevate ha avuto
Le quando lo conobbe Nardelli e quando lo vide nel periodo di fascino e di piangere e di Rogliano io lo conobbe in quella circostanza
Voi insieme a Guido Cicconi
Tempo
Lo accompagnava quasi sempre quindi questa è una circostanza della della consegna del di questi cinquanta chili di ampio ma a noi insomma adesso venerdì un onere nelle cicorie li incontrammo prima cioè parlavano con esposti
Li incontrammo più volte di nuovo la prima volta nell'incontro insomma la consegna dell'altro
E quel perire vi incontraste anche con Colombo
Sì però non mi ricordo le circostanze adesso mi rifaccio ai miei verbale dello
Lei quando viene sentito il sedici luglio
Visto che prima di arrivare vogliano ci incontrammo con Colombo conta denunciano
Che
Penale dell'ambiente ed un tali Guido
Il CIPE Ciccone ritengo che le esposte avesse preso appuntamento con Gianni Colombo di incontrarsi nel luogo dove poi ci incontrammo con Gianni Colombo al momento che la porta partenza dal piano
Non ricorda la la ragione senza di Colombo perché di quell'incontro non ha mai spiegato
Non in grado
Ecco torniamo un attimo alla
Alla pistola
Alla quarta pistola di piante Rachidi no
Lei sa da dove provenisse questa pistola cioè a lei l'ha regalata Karl esposte il sì
Mi disse Giancarlo all'epoca vi dissi
I proveniva da un ufficiale dei carabinieri però
Ecco cosa vuol dire proveniva da un ufficiale dei carabinieri
Evidentemente che
Gliel'aveva dato ce l'ha dei carabinieri
Sinistra
Mai cioè quali quelli Affori mai non lo so non chiese lei spiegazioni ed esposti comunque non gliele forni
No non chiesi spiegazioni disposti nove poli questo io so solo quello che dice esposti che comunque
Quella veniva quella pistola venire
Ce l'aveva grazie pronunciare carabinieri ecco
Lei è in grado di dirci se esposti aveste rapporti
Sissi di che tipo con
Istituzioni insomma con l'Arma dei carabinieri con con le forze di polizia e più in generale o
Allora ufficiali dell'esercito cioè aveva parlava di eventuali rapporti contatti di questo tipo cioè come si spiega battersi che stanno a me l'ha regalato un ufficiale dei carabinieri cioè non è proprio una cosa
Tutti i giorni no infatti
Noi supponevamo misure avessi
Dei contatti non so a che livello Luigi non ce l'ho chiarito mai mia mi mi
Credo
Anche a D'Intino però lo posso dire io posso dire per quello che mi riguarda
Non specificò mai
Noi lo supponevamo anche perché lui era in possesso di una cartina dove
C'erano i posti di blocco
I posti di blocco
Nel non mi ricordo che la Polizia con i carabinieri o forse di entrambi nella nella cartina sequestrate ci sono dei di certi con lacci e deciderli con il PSE
Che fa pensare carabinieri pubblica si carabinieri polizia e quindi
Insomma da dove proveniva questa cartina
Non ha mai avuto spiegazione nonno mai
Saputo però voglio dire
Chiunque fa delle supposizioni se uno ha in mano una cartina con i posti di blocco Della Polizia dei Carabinieri qualcuno di avergliela data non supponevamo che lo avesse dei contatti nati ma mi avete mai chiesto
Spiegazioni di queste i comporti questi fatti
No
La statura di Giancarlo esposti era molto sopra la nostra soprattutto alla mia quando dice noi intende lei diventino un momentino arrivi ritorni anche loro non credo
Perché lei era
Così abbastanza improvvisato cosa si improvvisa neo aggregato meglio greca quindi né io né gli altri due troppo e come gli altri due avevano una loro loro ruolo in avanguardia nazionale no
Certi adesso non posso dire se loro sapessero qualcosa di più di me
E possibile certo tutti
Diciamo così supponevamo che Giancarlo avesse dei contatti d'altra parte due aveva dei contatti un po'a tutti i livelli per esempio noi ci recammo proprio il ventotto maggio
A Roma ci recammo a Roma anche in un'altra circostanza
Cercava esposti
Lo stiate fotografie fare documenti faccio aveva
Contatti con altre persone anche nel mondo diciamo così criminale e noi pensavamo che avesse contatti anche con il mondo così so secco carabinieri ufficiale dei carabinieri con
Servizi fatti tra virgolette ombra non sappiamo punti in comune con la sulla base di quali elementi queste supposizioni dentro sul fatto che comunque mi diede una pistola che
E lui mi disse che veniva da un ufficiale dei carabinieri è
Quindi la pistola trovato una berretta trentaquattro calibro nove che è un'arma all'epoca d'ordinanza mi sembra che
Ufficiale possa
No io avevo diciannove anni però
Però
Proprio ritardata no preda denuncia ai carabinieri posso dalla pistola a un ricercato perché
Era ricercato già siamo esposti quindi si presume presumevamo che avesse dei contatti poiché livello
Questi dodici azione
Queste indicazioni circa la provenienza dell'Arma
Le vengono fornite direttamente da esposti lei ricorda
Esposti che le spiegazioni montano il libero disse sì le chiedo questo perché in nel
Primo dei verbali dove lei parla di questa provenienza della ma il verbale del quattordici ottobre ottantacinque
Legalità attribuisce a Intino
Questa indicazione poi i successivi verbali parla sempre di esposti allora le chiedo nello dieci anni continuativamente probabilmente nel verbale magari quello del Presidente distinti me lo disse anche esposto quindi le parole questa cosa anche convinti
Sì
Cioè inchino era al corrente era comprendente la provenienza della esposti nelle liste direttamente
Risalgono di segretamente voi di questo fatto naturalmente tra di noi successivamente parlammo perché
Le nostre conclusioni furono semplice nel senso che
Quest'arma esposti aveva detto che l'avere grato induce a dei carabinieri questa guarda caso
Alla Cina arrivati i carabinieri che stanno guarda caso
Non viene trovata
Abbiamo fatto diciamo così due più due fa quattro dovere allarma nel momento granché bene nella tenda
Ricorda il grado di questo ufficiale dei carabinieri
No nei verbali a partire dalla quattordici otto portante maggiore forza esatto le parole di un maggiore dei carabinieri
E questo suo ricordo insomma di quello che disse esposti e tutti
Non feci ulteriori specificazioni negli ormai nelle chiese andiamo avanti come si svolge la vostra permanenza intanto voi arrivate avete questo incontro con Colombo con Ciccone con Belardelli poi dove vi sistemate
Ci sistemiamo dapprima
In un appartamento a Rogliano Di Campli che Giancarlo esposti affittati Grazia
Una carta d'identità falsa intestato ingegnere non sorti
E
Dove appunto ci qualifichiamo come studenti
E sono lì per studiare per un esame
E ci sistemiamo l'impero
Per io
Ah lascino alla fine
Ci stiamo pochi giorni insomma vogliano
Applicare Scino quindi niente quindi
Con la maggior parte del tempo tra il dieci maggio che il trascuriamo Adriano spogliano di questo appartamento quella parte dove incontrate con persone vengono trovarvi amici come funzione di movete voi
Sì ci muoviamo Noemi
Ci muoviamo nella zona facciamo nulla di particolare
Ci rechiamo qualche volta adesso io
Non posso garantire però comunque mi ricordo che ci siamo recati una volta a villa Nardi
Una volta oppure se non ricordo aquilana
Poiché qualche volta è venuto a trovarci appunto Benatelli con il CIPE CONI
Qualche volta una volta adesso non lo so se solo quella volta o erano già
Mi sembra solo quella volta però
Ripeto la capacità di stanziamento non possa essere precisi certo è che vede a trovarci al banali con suo mi sembra fidanzato
Letto
Come si chiamava Marini Marini quello Giorgio
E ci dissero
Punto poi la ragione per la quale ci spostammo caro gli abitanti che insomma nella zona cercavano e non era più opportuno arrestato eravamo perché era troppo pericoloso
E in seguito a questa
Soffiata diciamo così di
Mariti Alba Nardi
Ci spostiamo darei ai campi
Senza una meta precisa ma comunque con l'idea di spostarci fare un campeggio perché Berarducci
Ecco ma intanto
Di allontanate da Milano
All'indomani dell'arresto di Fumagalli e lei a questo problema di latitanza sua gli altri anni loro problema qual è la ragione di questa vostra presenza a vogliano primati a piangere lascino tu
Di preciso non le decisioni le prendeva esposte io posso dire
Quello che
Posso ritenere io nel senso che quella zona
Era conosciuta da esposti e lì aveva comunque
Conoscevo delle persone aveva comunque dei contatti
Non so se insomma se ingannati dal banale Belardelli
Aveva dei contatti aveva
Decise di fare base lì credo perché tre
Io perché aveva comunque
Delle basi avevo detto conoscevo delle persone quella zona
Questo è noi seguivamo io penso mio soprattutto poi seguiamo perché faceva esposti
Banda
Fin dal primo verbale della
Primo giugno settantaquattro
Lei
Prende
Dichiarazioni in questo senso delle
Ne ha in parte non è ben chiaro se si riferisce
Alla presenza annoiano
Ce lo spiegherà lei adesso in parte sembra proprio di sì per come e verbalizzato sempre valida per le sue dichiarazioni
Questo parco anche ad oggetto le prime domande sulla sulla sua adesione in qualche modo a ad attuare
Siccome lei disse il alla
ATM di Rieti il primo giugno settantaquattro
Allora
Siccome ne vogliamo essere dei soldati politici e contribuire alla nostra causa fino in fondo la nostra causa e fascista né siamo fascisti ci prepariamo militarmente
Inattese che succeda qualche cosa
Cioè altre persone insieme a noi si muovono per instaurare un nuovo Governo militare di destra
Ne vogliamo un Governo di ordine l'abolizione delle sinistre tutto quanto concerne la partitocrazia e quindi vogliamo un partito unico di destra che governi perché ritengo
Che posto che premiare meglio di adesso
Ci preparavamo militarmente perché quando l'Italia fosse scese in guerra civile ci saremmo trovati pronti a difendere l'Italia cioè le istituzioni della Repubblica
E poi
Quando si parla già del del
Pistola con la quale non ho sperato e debbo dire che non ho mai sperati in vita mia con nessun'arma da fuoco non so sparare infatti eravamo lì in montagna proprio per imparare
Allora le chiedo in questo discorso del
Della tese che succeda qualcosa della guerra civile
Del esercitarsi militarmente per imparare a usare le armi
è un discorso legato alla vostra presenza a Pogliano prima che abbia interessino dopo cosa significano queste parole che le ho appena letto Sicilia e conosco bene quella sta dichiarazione sono trent'anni che me la contesta realtà
Io ero un ragazzino e
La prima volta mi trovo davanti un giudice
Quello che sono capaci di fare
Siccome mi vergognavo dire che ero lì per caso perché in effetti di realtà comunque a pagarlo ho cercato di riassumere riepilogare la filosofia di esposti ripeterla
In realtà questa era la filosofia di esposti
Non so se in realtà non credo che noi
Insomma la sua intenzione fosse corretta partitini per addestrarsi però il fatto è che ci trovammo comunque in una situazione tali
Che
Se siete giacca ad esporsi a ricercatori o anche eravamo
Montagna
Così
E quindi esposti
Questa era quello che pensava lumi
Per quello che ricordo insomma faceva dei discorsi che già allora
Io riteniamo passante denigrare degli sposi davvero terrorista
Nel senso che
Pensava
Attentati fruenti
Ombre dovevano scoppiare
Magari una bomba
Più piccola per fare accorre più persone e poi fa scoppiare una bomba più grande ipotetico fissi citano e di più
Adesso non mi ricordo comunque aveva intenzione di fare un grosso attentato ecco perché forse commissiono questo
Irresponsabile di esplosivo a Berardelli
E di realtà dove pensavamo anche a fuggire
Però c'era questa sua idea che
Ci potesse essere una situazione di guerra civile a seguito della quale militare avrebbero potuto prendere il potere sinceramente secondo me era un'ipotesi che non non facevo molto comune la sua intelligenza perché non era stupito cercano spot
Io
Eccoli prova ne parlava come di una situazione di una situazione massimale reale e attuale sia all'epoca poteva sembrare anche attuale nel senso che appunto dovevano
Intervenire una serie di attentati e avrebbero creato il panico insicurezza generale seguito della quale
Avrebbe potuto insorge la situazione di
Guerra civile strisciante o no
Ogni dare per dovuto prendere il potere non certo questi sono un po'
Discorsi che che venivano fatti per lo più Uday esposti
Infatti quando
In uno dei nostri viaggi a Roma
Incontrammo Stefano
In piazza Esedra lo siano ancora piazza Esedra
Che io prego personalmente
Lo scopo era cercare di fuggire
E quindi vi ricordo che somma
Questo Stefano vi sia nostro disposizioni eventualmente
Non mi pare sia proprietario comunque la disponibilità un piccola era che avrebbe potuto portarci ad Andorra due caldeggiò questa
Questa ipotesi perché era l'unica praticabile
Ma esposti aveva due problemi nel senso che aveva tutto questo armamentario queste armi che non voleva abbandonare forse sapeva lasciare contemporaneamente lui era fanatico delle armi da fuoco degli sposi
Il Paese sempre in transito
E
Quindi lo imponeva prima di andare voleva dicendo di lasciare il segno voleva
Per loro a un'attenta
Parlano di questo attentato
Sì
Adesso io
Decimo anche un
Un sopralluogo nel senso che
Non
Da lontano lui voleva fare
Un attentato a una raffineria che ora non ricordo per quale motivo avrebbe
Avrebbe causato
Non renda strage
Non so per quale motivo comunque Souada sui pozzi aveva parecchi ipotesi tutte abbastanza derivanti però quella che
Vi ricordo che era l'attentato a una raffineria questo però non mi ricordo non ho mai saputo
Di Carla bene
Non conoscevo la zona
Conosceva solo Giancarlo
Ma lui come come militanza come appartenenza a un gruppo o più gruppi come come lo collochiamo cioè lei come come colloca esposti
Per quelle che sono le sue conoscenze ovviamente quello che disse lui o che dissero diventino di Vieri ricordo che disprezzava avanguardie nazionale
Sprizzava il vertice disprezzato insomma uguaglianza vertice intesa come Delle Chiaie
Credo di sì anche Marco parlando ne aveva una grossa opinione
Questo avere un quadro di riferimento come
Aveva un gruppo di riferimento
Conosceva parecchie persone che comunque sulle quali aveva secondo me abbastanza influenza
Un gruppo di riferimento io all'epoca
Non conoscevo ho conosciuto in quella circostanza queste persone che comunque
Conoscevo delle conobbe in quella circostanza e poi
Più non so quale fosse conosceva parecchie persone ma credo che
Non fosse legato particolare un'organizzazione credo non non lo so ecco vediamo un po'di ricostruire anche sulla base dei
Dei suoi verbali
Questo questo collocazione di esposti
Lei nel verbale
Del primo giugno settantaquattro
Cominciamo da lì disse avevo sentito dire da Sandro ovviamente di Intino ma immagino sì perché esposti era stato il
Squadre di azione Mussolini
Ma io non le poche sto nulla in proposito ecco su queste Sammarco tema sul quale poi lei torna in altri verbali anche più recenti
Che cosa ci sa dire
Così erano le sanno o così erano state poco se erano ancora c'è questo riferimento vi era stato in capo delle Sandro
Ma infatti si ricordo che l'inchino mi parlò già praticamente che l'esame era luglio
C'era Luigi
Con a Milano diciamo che
Una persona certamente che a cui egli era legato alla CISAB Ferri
E
Però questo ecco
Adesso in questo momento i discorsi che mi fece D'Intino
Non vi rammento
Ci si questo adesso che lei mi ha ricordato sibilo rammento sigle samba poi non so
Prima certo
L'altro elemento che trovo nei suoi verbali alle Stammati e nel verbale quattordici novembre ottantacinque
Dove lei dice Giancarlo neppure mai mi ha parlato dell'esame qualcosa al riguardo ricordo vi fu detta diventino
Il quale mi pare mi disse che in sostanza le stanno ma erano state Giancarlo
Nel senso che lui si erano identificate
I mi disse anche che delle stesse con ha fatto parte Ferri
E Angelo Angelini
Sì della conosciuto Angelo Angeli
A gioia conosciuto in carcere mica
Ricordo che D'Intino riprova di un processo regola Dante fatti Sama nell'ambito del quale esposti e l'ANCI si erano accusati reciprocamente cioè
Nulla di più però ecco non
No non ci sa dire di più
Con riguardo alla Progetto politico di esposti ben reso dichiarazioni più precise di quanto detto oggi e quindi delle leggo per chiederle
Se è in grado di confermare le o di fornire delle precisazioni
In particolare il quattordici ottobre dell'ottantacinque
Liste quanto al progetto che sposti avevi in mente di attuare e prima dell'eventuale partenza dall'Italia ripartenza dell'Italia e questa proposta da da Stefano dopo l'incontro a Roma con Stefano sì
Prima della sua partenza dall'Italia e devo dire Chelini confido trattarsi di un attentato con uso di esplosivo
Ne però anche con D'Intino e più di una volta in sostanza disse che prima di andarsene voleva togliersi una soddisfazione cioè fare un attentato e di una certa entità
La si vede era questa o di far saltare un traliccio culture dell'energia elettrica
In modo da bloccare sia la linea ferroviaria che l'autostrada evidentemente in un tratto in cui dure lanterne vicine
Diceva che però aperta all'Impregilo però che per fare impresa di mancato un particolare tipo di esplosivo quello termico perché riteneva necessario per realizzare la cosa
In alternativa tale Progetto parola o delle idealità con la tentata una raffineria
Sono giuste queste
Questo è l'esatto della preleggi un'alternativa alla schiena anche aveva anche l'idea del del cioè voleva
Interrompere diciamo così Pagliara in cui l'Italia insomma in qualche modo traliccio non sono un attentato che checché interrompesse gliele alla linea ferroviaria e viaria e stradale
Ma appunto per questo diceva che gli occorreva questo esclusivo militare termico che non aveva in quel momento
E poi continuare questi erano progetti che Giancarlo dunque nota quanto potrei capire nell'una e nell'altro caso si trattava di obiettivi abbastanza a portata di mano e cioè che si trovavano non lontano dal luogo Pupino eravamo
Questi erano progetti del Giancarlo dei quali semplicemente si però senza entrare in particolare i dettagli
Poi nella
Evitare la il quindici ottobre
Più o meno sono
Quindici ottobre
L'esposti mi aveva parlato di un programma di attentati volti a seminare il terrore da compiersi contemporaneamente in diverse città
Secondo gli esposti alcuni di questi attentati devono venire rivendicati altri invece no o addirittura devono essere fatti apparire come riferibile a persone di altre aree politiche
Giusto
Giusto
Altro verbale dove c'è fonte abbastanza diffusamente l'argomento è quello del ventuno ottobre ottantacinque
L'esposto e con l'appoggio possibile prospettiva politica di tipo golpista riteneva che si dovesse portare il Paese a un livello di terrore tale
Da rendere necessarie misure centri intervento dell'esercito
Tale obiettivo dovrà essere raggiunto attraverso una serie di attentati di carità crescenti
I discorsi delle sposti erano terrificanti e si definiva fautore di una teoria del terrorismo puro
Parlava di stragi indiscriminate e di attentati da compiersi in uno dopo l'altro in diverse città oppure in più luoghi ma contemporaneamente
Parlava in alternativi parlava inoltre di attentati da fare apparire attribuibili russi guardi ad esempio attentati a chiese a istituzioni religiose a forze dell'ordine eccetera
Esposito irritava anche attentati ai terreni
Giusto
è giusto
E troppo queste idee verde nel gruppo erano condivise voglio dire la posizione di diventino la posizione di diritto riguarda questi discorsi qual era
Abbastanza di condivisione
Di condivisione
Ancora nel verbale venticinque ottobre ottantacinque
Riferito esposti egli pensava effettivamente che bisognasse instaurare una situazione di guerra civile
Attraverso una catena di attentati che si minestra il terrore invece essere comunisti a reagire e costringesse la di conseguenza i militari a intervenire in questo senso le sue concezioni in uno di tipo golpista
è giusto
è giusto che questo sì
Un ultimo richiamo
Non verbale più recente
Del diciassette giugno ottantasei
La prima le chiedo se a memoria di
Qualche progetto
Da parte di esposti di invece interventi mirati finalizzati alla eliminazione di persone
Specifiche
Mi ricordo che
Avrebbe voluto
Uccidere il giudice Gerardo D'Ambrosio
Oggi il Parlamento
Ecco cosa ricorda esattamente al riguardo
Ma vi ricordo che se non vado errato esposti
Aveva anche adesso non so
Sinceramente non ricordo l'indirizzo o comunque se aveva già preso informazioni e ombre cosa fin dove fosse arrivato nel Progetto adesso non me lo ricordo mi ricordo che solo che aveva questo progetto
Sì nel nel materiale sequestrato ci sono degli appunti relativi all'indirizzo al
Numero di telefono i agli orari di presenza in casa di D'Ambrosio
Come motivata questa statua infrazioni
Questo suo progetto
Esposti
Stimava molto Franco Freda
Che era stato inquisito dal giudice D'Ambrosio
Modo
Giusto
Secondo questa era la la ragione della
Del progetto vicine accordo sì poi c'erano altri motivi adesso
Quando infatti venne sentito il venticinque marzo ottantasei
Parlando della raffineria di D'Ambrosio riferisce lei riferisce
Esposti pensava di eseguire assieme a me la tentata la raffineria in quanto amico signor vicino a lui per una sorta di patto di sangue non posso aggiungere nulla a quanto già detto in merito agli scopi che si prefiggeva disposti nel progettare questi attentati
L'esposto vi parlo anche di un suo cogenti di uccidere il giudice D'Ambrosio non si trattava di un semplice vagheggiamento dell'esposto di un suo proposito che formulava con una certa serietà l'esposto diceva che col suo fucile di precisione
Avrebbe potuto colpire Ida D'Ambrosio anche da un chilometro di distanza
Questo perché con riferimento al fucile di precisione che avevate e con voi sappiamo di preciso
Completiamo il discorso dei di AGEA romana intanto voi quindi prendete casa a vogliano con la prospettive di rimanere i in questa abitazione per quanto tempo
Eravamo su come abbastanza allo sbando cioè anche esposti
Secondo me non sapeva che il pre-CIPE che pesci prendere perché
Voleva fare
Questi attentati
Non so ecco si sentiva non
Non avevamo un progetto definito non misto mi sembrava
Io certamente
Non ce l'avevo
Seguivo a ruota ma
Ripensandoci insomma non mi sembra che neanche lui avessi neanche Giancarlo avesse parte appunto questo progetto più generale
Col pista che che lei ha letto
A parte questo però concretamente
Che non avevamo
Siamo così
Una tabella bene per i prossimi
Improvvisata un po'le cose non lo so sito seri certo credo che l'arresto di Carlo Fumagalli dovessi abbastanza spiazzato
Credo non lo so fatto sta che
Suo modo di agire
Ne
Non è caratterizzato insomma da da da una certa sicurezza tipiche
Quelle
Le intenzioni
Oggetto definito
Ma la casa avete preso in affitto per a per un periodo è stabilito mi ricordo un mese
Poteva essere anche due non lo so
Qualche
Data lì vi siete mossi
Si i contatti con chi prese contatto aveva contatti con qualcuno esposti
I nostri viaggi a Roma ricordo mai pochissimo spiagge Roma quanti quanti ne prendiamo atto
Due
Quindi in un abbiamo collocato l'incontro con Stefano Bruno insieme colliquato coste fare l'incontro con Stefano io incontrai i donatori quell'incontro Stefano di nome
Sergio Sergio sì
In quell'occasione lei in quanto a sua madre io incontrai mia madre mi sembra che quello fu il primo viaggio a Rossi
Io incontrai mia madre ci incontrammo anche con tanto ci fu questo discorso appunto del viaggio dando la attraversa
Mediante l'aereo Nicola da Cochi andaste a Roma in quell'occasione
Poteva esserci serie di
Come Marini poteva esserci
Non ricorda
Ricordo secondo viaggio no secondo viaggio andargli a Giancarlo esposti con la motocicletta dei di diritto questo
La dunque nel primo viaggio cos'altro avviene oltre l'incontro con sua madre l'incontro con la stessa ma mi sembra che comprammo delle cartine
Le cartine del luogo
Ora non ricordo
Un certo il nome di un certo Cappuccini Mario le dice qualcosa assi Cappuccini Mario era la persona
Cui Giancarlo esposti si rivolse per i documenti falsi perché le perizie appunto documenti falsi dove ho bisogno io inutilizzabili
Era per una vanno ricercate eravate ricerca
Questo ed in contrasto con questo Cappuccini
Sì ci incontrammo con Cappuccini e andammo anche a pranzo con luci erano anche delle altre persone va
Oggi non sono in grado di ricordare ricordo si che certo non potrà
E l'altra viaggi invece mafiosa etichette lato quell'in moto con esposti
E
Ci recammo a Porta Portese apprendere che lì per costruire la tenda
Ecco con riguardo al primo viaggio nel verbale uno dei dei tanti dove ne parla provare quattordici dei settantacinque le disse una prima volta andammo insieme a Marini
A Roma in tale occasione avremo due incontri uno con il fratello di Bruno Stefano Sergio
La vicenda da lei privato eccetera
E l'incontro con Mario Cappuccini
Ai due incontri presenze avanti Marini che come ho detto era venuto a bollori non ricorda adesso la presenza di innesto che che mi ha parlato mi ricordo che in piazza Esedra sì c'era anche il marito
Il il secondo viaggio invece
Quando avvenne
Secondo viaggio avvenne il ventotto maggio perché questo
Posso dire con certezza perché a un certo punto dato che il giorno della strage giorno dalla strage si
Sentimmo per radio una pasticceria
Bar pasticceria sentivo per radio
Questa situazione
E quella in quell'occasione cosa eravate venuti cosa eravate andati a fare a Roma
Ma mi sembra che eravamo andati a prendere impieghi a Porta Portese poi non so se fu in quell'occasione adesso
Non mi ricordo non possono essere precisi però ci recammo anche in un'armeria
Di un conoscente sempre Giancarlo esposti
Unico suo amico
Non so perché sposti
Proietti
Dopo curarsi gli altri il codice
In quell'occasione acquisto ore quelle te li personale storia
Fulco di cognome
Fulco Mondini se non voglio con Comandini chi era questo Fulco bambini lei lo conobbe quell'occasione
Non lo conosceva esposti le disse qualcosa di cui lei diede qualche spiegazione servisse comunque era
Opportuna monco perché insomma no ricercato quando avrà varie comprare Proietti
Senza poi dotarlo
Lei nel verbale due aprile due aprile settantacinque
Dice che in quell'occasione Giancarlo esposti comporterà il fondino e per pistola e due scatole di munizioni
Mi pare pure per pistola ignoro per quale cali pericolo perché le due scatole uniti insieme in un pacchetto avevano pressappoco il volume di queste che
Di sigarette magro tredici pacchetti
Se lo ricorda ricordava questa questa confezione di munizioni oggi non
Non riconoscono cogliere insomma comunque l'acquisto delle colline e l'acquisto dell'MSCI servivano per
Come Presidente
E enti altri discorsi sentì dei discorsi tra esposti e Mondini con riguardo
Invece a darmi
Forse sì però
Non ricorda di avere
Mi duole
Non riesco a ricordare Scorsese
Saremo extraterrestri
Il primo viaggio a Roma avviene che vi eravate Rogliano
Nella casa nell'appartamento che poi si dice nordici mentre secondo eravate già piante Rashid secondo eravamo già per diversi ecco diceva che l'allo spostamento da voi Amati andrà Cina determinato da questo da questa allerta
Creato da Marini e dalla Nardi dall'alba Nardi che vi dice su che cosa esattamente vi dice
Sostanzialmente ci dice che della zona
Le forze dell'ordine sono dall'errata
E
Stanno cercando
Di stanno cercando insomma dei partite andatemi di qua perché
Cioè insomma
C'è movimento e forze dell'ordine
Intervenisse stanno cercando voi stanno cercando
Qui non è sufficiente rimanere e comma dopo da che cosa traevano queste
Queste notizie
Hanno fornito qualche spiegazione cioè che ne sapevano loro che stessero che vi fossero queste può
Se di pulizie che stessero cercando voi
Non so per cui
Non ricorda
Lo ricordo
Qualcun altro di diede la stessa indicazione
Al momento non ricordo
Lei il il dodici novembre dell'ottantacinque
Disse ora mi viene in mente che anche Benatelli ci disse che era meglio che ce ne andassimo ad Aviano
Probabilmente è così sulle voci non o comunque c'è perché dice quali per cui non ha
Non può essere che anche vi fosse presente la serratura sua partenza non possa essere
Non posso affermarlo con certezza perché non ricordo sicuro quelli ci sono comunque certo che anche Belardelli ci fece un discorso analogo a quello di Alba e Giorgio cioè al banale dire Giorgio Marini scatenato eccetera
Venerdì scorso analogo ma non ricorda oggi non sa dirci nulla di più
Arriviamo a conflitti a fuoco
Si tratta della famosa sentenza
Grazie
Di
Uno
Perché ogni volta dobbiamo avere a che fare con le microfoni che
Preliminarmente abbiamo quelli della lite
Microfono dev'essere utile sia per
Prato se ci sono degli altoparlanti argomenti
Se uno sta in fondo
Dovrebbe poter sentire no
Questa dovrebbe essere la nostra chiese
Va beh
Andiamo avanti vediamo se riusciamo poi nessuno li costringe a stare il problema di vivere
Però l'importante è che si sente
Di avanti prego
Do nettezza
Veniamo al
Alla
Mattina del trenta maggio settantaquattro che cosa che cosa avvenne
Metto sempre
La litania ma
Ricordo
Bobbio oggi poi
Abbiamo i verbali sì
Ricordo molto poco
Sì
Sì
Ricordo molto può
Ricordo che
Io uscì per primo dalla tenda
Si ritorna in sembra di sì
Potrei ricordare
A un certo punto
Carabinieri
Il suo punto di uscire anche a
Gli altri vino
Ed esposti
E
Quando usciranno ecco io
Ricordo attualmente
Fasi concitate ricordo che Giancarlo esposti
Si piegò
Sulle ginocchia
Spiego sulle ginocchia puoi specie uno scatto e estrasse della Browning
E p.c. fuoco ripetutamente si pedofili ginocchia
Non ho capito in che momento nell'uscire
Della tenore dopo dopo che è uscito dopo che era uscito a un certo punto
Che si accovaccia o si accoccola
Sì si accovaccia ottico faccio
A che distanza dalla a che distanza dall'azienda
Abbastanza vicini
Per uscire
Impropriamente
Dopodiché
Fulmineamente
Strasse la pratica
E con ciò separare in direzione della land Rover e
Dei carabinieri
Adesso
Aspetti allora perché ora quello chiamo gli oggetti da tenda la land Rover dichiarativi voi
Beh rispetto alla all'apertura della tenda insomma gli andrà ancora direttore statalista per chi guadagna tenta e ti guarda l'apertura dell'azienda
Relatore e quella Land Rover dovere a Lecce degli schizzi nel corso del dibattimento in Corte d'Assise magari poi vivi acquisiamo provvediamo ricorda di aver risposto
C'era un'avventura
La
Una tecnica
Prossimità caratura però
Può dentro il voto
Chiede il rinvio quindi metto agli atti ai sensi metto agli atti in modo che
Nascosti c'è
L'apertura inerente alla natura
Ha richiesto l'intervento all'interno del bosco
Verso l'esterno le sterno dettatura verso le stelle
Mentre ladro perché era posteggiata dietro la tenda
Più che in quel posto quindi alle spalle relativi
Alle spalle della tenuta
E
Borghetti adesso il precisi naturalmente non mi ricordo comunque le indurisce e si trova davanti quanti militari
Vorrei se non ricordo mi ricordo che c'era
Primo porto se così vogliamo chiamare formarla carabinieri
E
Siamo quasi al limitare della natura secondo tortuoso comunque altri militari
Delle forestali insomma guardie forestali
Domando
Eravamo circonda
E
CCD dodici esposti
Esposti
Si spostò
Penso
La battuta
La parte esterna della tenda
Dall'altra parte con il quale ha trattato
Destra sinistra dietro
Guardando a questo punto di vista considerando la tenda quindi l'apertura di una tenda verso la natura esportazione
Se non vado errato sulla
Dall'altra parte
Facciamo riferimento ai luoghi vi era pur persona che
Guarda l'apertura dell'azienda
Guarda
Da
Osserva
Con la sinistra quella
Quindi uscendo si sposta a sinistra
E io non ero
Finzi
Condizionasse risorse modeste nelle piccole tristi quindi si sposta sulla sinistra Totò
Filippina si accovaccia
Prima
Poiché
Sì adesso
Ripeto
Il fondo par condicio
In direzione
Direzione della l'errore
E
I carabinieri crescono avanti
Quater
Perché
Apprezzo l'
Quando
Lo pongo alcuni
Card
Quattrocento
I due colpi di moschetto mi sembra dal brigadiere questo ritorni
Però naturalmente
Procedimento e
E
Quello che biennale ripresi
E
Oltre un certo punto
Prima questo
Governabile
Ebbene
Per imporre
E
In quella circostanza
I marescialli
Questo pur con
In testa
Però
Comunque grazie
Non è
L'ex
Ecco perché
E rimasto
Credo che
Dunque
Visti
No
Mi spiego
L'orario
Questo è
In quel momento
Piccole e medie spiegherò aveva
Ascolti lei esattamente dove si trovava a questa scena ritrovato
Propriamente ricordare
Facciamo sempre riferimento all'apertura della tenda perché l'excursus parli un po'vicino al microfono bocciati
E vi trovavo invece
Da parte del posti diciamo rispetto l'apertura della tenda giro alla sinistra
Io
Se non vado errato perché
Fabiani distanza
Io se non vado errato che ero alla destra relative
E
Si trovava quasi proprio di fronte a
Quindi Alleghe lui c'era la prenda
Sì ma la figlia
Pagina basta basta però non ne faccio da parte di
Sì sì di visibilità richiedenti asilo tende a far
Eravamo guaine per poter ancora oggi guardando l'apertura a lei era sulla destra per chi guarda l'apertura invece
A questi spostamenti sulla sinistra dal comportamento
Lei ha riferito una colluttazione potuta dei militari
C'è un secondo episodio secondo militare che rimane ferito lo ricorda
C'è un secondo di nucleare che interviene
Gli oneri
Riporta
Lei dice che il colpo alla testa venne sperato da Filippi
E a abbinato il gesto con la pistola sommati lettera armato la polla Tondo
Mentre era l'altro sottufficiale che aveva l'arma lunga
Sì
Sì tra l'altro si
Ecco lei perché afferma che il colpo alla testa su quelle di Filippi
E questa impressione
E di questa impressione
Non so che ha
Ho l'impressione
L'arma lunga spero presto di colpi
Mi sembra di sì in successione rapida in successione era
Perché la perizia medico-legale ci dice
Che tu il colpo alla testa
Grappa stante poi diventata fuoriuscita attraverso lattica cranica quindi partiture del corpo ci dice che con la può margine
Di probabilità trucco quello alla testa un colpo sparato da un'arma lunga
In onda da una lo sa lei non dalla dalla pistola lei invece ha un ricordo opposto dal antitetico insomma
Lo dicevo prima che il settanta e dice la pistola d'ordinanza la Beretta calibro nove in dotazione al
Militari non avrebbe avuto la forza di tra passare le ossa del cranio c'è una parte interrata sarebbe rimasta dentro invece c'è anche un proprio nel porto lo so
Qualcosa preso dopo lei ricorda questo colpo operatore Filippi a che distanza perché
Distante abbastanza prete
Pochini
Io
Cioè si avvicinò in qualche modo dieci non può estese la mano
E allora mi sono sbagliato allora e se è così mi sbaglio
Quell'impressione che vi restò allora e mi è rimasta sempre così può darsi che mi serve ho detto è un'impressione di non posso più parola questa norma sparò un colpo
Quando voi
Sì terremo per un istante
Ci viene
Degli emendamenti
Chiedo tre minuti
E poi i comuni
La pistola in mano lì
Gli importi
Filippi di sparo se Lo Presti siedono acquisti alla testa
Uno io non posso dirlo assolutamente
Sì
Qualcuna testo è quello di una valuta probabilmente mi sono sbagliato mi sono sempre sbagliato
No per adesso cioè il suo adesso e non interessa il suo ricordo poi dialettica rappresento a quelle che sono
Le emergenze eventualmente disegno diverso però di realismo ricordate questo di utilizzi che allungare la mano e con la pistola con la spara alla testa Lido attinge alla teste
Questa era l'intera spesa del del suo la sua impressione suo ricordo di oggi
Lei uscita dalla tenda e poi rientrato come ha detto probabilmente ma così dice anche nei verbali così dicono gli altri di questa
Forse addirittura due volte Industry cito
Per il problema dei documenti perché i carabinieri volevano vedere
Ricorda opposizione Ciaccio posizione del Consiglio che il Pubblico ministero sta ricordando pure quello che è quello che il trust avrebbe fatto entrare invece al Lido valutato ricavo di essere rientrato nella tenda è stato confermato
Allora chiedo scusa signor Pubblico Ministero Peraro che voleva arrivare se al di là di queste condotte su due di essere diventato nella tenda abbia memoria di essersi spostato nella
Scenario in questione insomma
Lei muore le sedi spostato
Leggermente sulla destra nelle audizioni dove c'era il
Brigadiere quello armato e quindi
Lei a memoria di un
Di aver raggiunto l'Agip
E di essere tornati indietro
C'è quindi lo spostamento di una qualche consistente e sorretto da una qualche motivazione
Nautico
Lei a nulla ricordo visivo degli impegni era dinamica della conflitto cioè lei ci ha riferito che esposti che si accovaccia e che poi scatta in piedi estraendo la pistola da dove l'estratto la pistola
Nelle microfono per piacere quindi una bobina dietro la schiena sì
Ma come era vestito esposti quando è uscito dalla dalla tende
Giappone verde
Voi sabati documento quando sono sopraggiunti i carabinieri sito avviene vestiti per uscire dalla tenda carabinieri etnie ma ci ha riferito che eravate in mutande quando vi si affacciano all'azienda e corretto
Che vi siete vestiti lì per lì o dormivate vestiti no
No
Ci siamo visti chi velocemente io ho messo un paio di jeans e
Quella una maglietta una per il patto e basta
Mi sono messo accinge
Esposti come era vestita dette giaccone cos'altro deve indosso
I pantaloni che reca aveva sempre questi pantaloni divenuto di velluto le scarpe
Specie gli affidi abbastanza
Sotto il giaccone cosa vera
Non ricordo
Cioè era completamente vestito si si comunque pantaloni
Ricordo però sotto il Giappone
Dunque lei ricorda che estrasse l'arma dalla fondina
No questo no no
Perché ci ha detto deformata ma perché avesse distratto
Piena è stato
Mia
Ricostruzione
Ma mi ha
Dovete lei sa che portava in quella posizione cioè sul piano di sotto posteriore destro perché lo sta indicando
La Pontina
Viene Mancino esposti
Mi ricordo c'erano
Le domando perché
C'è un dato
Che è abbastanza anomalo
Nel verbale di sopralluogo
Faldone ma cinquantadue fogli centoventicinque seguenti
Redatto dal maresciallo sta detta Giovanni della squadra di P.G. di Rieti
Si afferma
Che il corpo di esposti così viene trovato dalle quali interviene troppo conflitto è terminato non è presente al conflitto a fuoco
Che gli ha cadavere raccolto sul pianto testo con gli arti superiori lesti verso l'alto con la mano sinistra impugna la pistola automatica
La cui massa battente si rinviene aperta l'arto inferiore sinistro
Eppure distese sovrapposta questo testo che è già in un plesso il corpo si presenta parzialmente ricurvo sulla droga colpito rivolto verso terra
C'è questo dato del verbale di sopralluogo che indica esposti il carattere di esposti con la mano sinistra che impugna la pistola
Laddove in realtà le foto ritraggono un cadavere che impugna si intravede il calcio della pistola bucare per la mano destra
E la fondina di cui lei parla
Figurata nelle nelle foto del materiale essi presente appunto sulla fianco posteriore pretesto consentito parrebbe pensare cioè la posizione la Pontina farebbe pensare
A un soggetto non Mancino
Credo anzi riporta se esposte così
Non ricordo
Torniamo però a questa a queste scene quindi dicevamo estrae la pistola e più forse una deduzione che l'Api estratta dalla Pontina
Piuttosto che
Figlio non
Non PD comunque lei dovete e scatta in piedi
Con l'ambiente esitata in piedi e
Otto
Detto nazioni ecco i primi colpi che lei sente
Dice il collega a questa condotta di esposti
E ci ha detto che stare anche in direzione della land Rover
Sì quindi alle spalle della alle spalle della tenda
Vi erano dei definita della land Rover
Bene
Pierluigi militare
Invitare
Circonda battuta
Va bene
L'esplosivo dove si trovava
Dietro vicino alle
Ma interno sulla vettura
Ha una certa distanza dall'autovettura o di clic sulla macchina vicino vicino
Più vicino cosa intende qualche metro sì
Nella reparti sopralluogo si diceva circa pentimenti dal campeggio e più in alto a sinistra rispetto alla tenda
Abilmente occultate fra i cespugli si rinvengono due sacchi avvolti in cellophane uno contenente esplosivo l'altro volto divini ce n'era e gialla
Comprova subito rendimenti
Avrei detto che
Era più vicino
Io io ricordo mi sembra che la chiusura
Anche perché voglio dire
Non c'è ragione
Però posso sbagliarmi ascolti questa scena che lei ci descrive ha detto che lei la vite da una posizione quindi e lei era sulla destra della tenda
Per chi guarda l'apertura della tenda impotenza
Rivolto verso dove cioè lei assiste all'intera scena
Lei nel corso degli anni ha reso dichiarazioni diverso e non so se oggi mi ha un ricordo oppure no Brocchieri possibile comunque
Lo stato d'animo di quel momento e credo che io
Non riesco ad avere un ricostruire
Gli occupati fotogrammi come ho spiegato fotogrammi rimarrebbe fotogramma
Esposti Bolzano così
Fotogramma di critiche spara questo colpo
Il programma di esposti
Che e si piega e poi scatta
Ma
Tutta una ricostruzione precisa
Probabilmente
E quelli dei Comuni
Anche particolari
Non sono mai riuscito a ricostruire appare una riprodotti
Precisa Elisa
Lei ha un ricordo di positivo
Ricordo
Dei tanti cortei Pedro sparati intorno attinse la ruota di scorta della tenda però perché come è noto è esternata ruota di scorta
Viene attinta da un colpo di pistola da un proporrà questo concludo questo io Locicero sentirò cioè scoppia la bomba quindi una prova molto particolare lei ha un ricordo di questo stupore
Oggi no oggi no non si è pensato che era stata colpita anche dalla sua il Consiglio
Da chi lo stretto in che modo
La il corpo a corpo lo colloca sicuramente dopo i primi colpi di pistola
Direi di sì
Come lo può descrivere questo corpo a corpo
Impieghi ossia otto dall'interno
No
Inizia mi sembra mi pare che inizialmente cui impieghi puoi
Può trovarlo per terra poi sia entrarono tutto appelli
Nell'arco o
Pochi secondi comunque a me parroco secondi
Sì ci fu questa quello Borgonuovo
Poi comunque
Mi pare che esiste
Che
Si trovano per terra
Brevissimo tempo poi
Tutto a fuoco
Ecco Presidente io qua due schizzi
Che vennero redatti
Dal teste
Nel corso del dibattimento
Sono due
Nel corso dell'udienza del diciassette maggio settant'
Quindi siamo dipartimenti Corte d'Assise Mario Fumagalli che poi disattese dai diritti dei neri sentito nel processo Ferri dell'ottanta
Sono due distinti liberati numero uno e V due il primo rappresenta
La scena dei momenti in cui dagli eletti esce dalla tenda così è scritto nel documento e il secondo la posizione all'inizio degli spazi
Per esempio procedere alla lettura delle dichiarazioni rese
Si tratta di un punto abbastanza delicato di sopra delle contraddizioni all'interno dei verbali perché sono stati resi tra il settantaquattro e l'ottantasette
E vi sono delle contraddizioni e con quanto riferito ad oggi quindi per chiarezza andrà in ordine di data e leggerei le varie versioni rese sul punto chiedendo al teste
Intanto che cosa ricorda oggi a seguito della lettura che gli però
E che cosa conforme che possano confermo che ci sono dei dati
Divergenti
Ho capito bene
Sì
Ecco allora leggo dal verbale primo giugno settantaquattro quindi il giorno successivo I fatti dinanzi al Pubblico Ministero di Rieti
è un profilo lungo ma dato è significativo
A domanda
Ricavato abbastanza con precisione sia sentirete nelle
Gli eventi della nostra sorpresa da parte dei carabinieri
Io ero sotto la tenda e mi sono svegliato sentendo scampanellate pensando che si trattasse di mucchio di cavalli vicina l'accampamento mise la testa fuori dalla tenda
Gli altri due erano ancora nel sacco a pelo sotto la tenda ritengo che forse dalle ore dieci di mattina comunque Stoner abbastanza alto e ci si vedeva chiaramente adeguata proprio ma non l'ho guardato
Prendo atto dalla SVP d'ora era molto più mattutina
Vidi stupito due uomini in divisa
I carabinieri uno aveva un'arma in mano l'altro era quello che poi stretti essere il maresciallo aveva le mani libere ed acquistò la villa Pontina
E mi interrompa quando
C'è necessità ecco il maresciallo di Chieti ritardi vedere i documenti
Rientra nella tenda scossi e svegliai esposti evitino
Qui dissi loro che c'erano i carabinieri
Preciso quando vidi carabinieri prima di uscire dalla tenda mi infilai pantaloni e scarponi e svegliai esposti ed inutile dicendo loro che c'erano i carabinieri poi riuscire ad attenta
Il maresciallo di Chieti i documenti
Vi entrai nella tenda io e mia richiesta esposti mi diede la sua patente falsa intestata accosta Francesco
Ed infine a Militello sulla carta di identità
I miei documenti erano nella valigia
Ucciderà tenda e corsi al maresciallo i due documenti spiegando che per i miei doveva aprire la Valli perciò mi accinsi ad entrare dentro la tenda
Quando uscì dalla tenda la prima volta
Vidi che oltre il maresciallo intera di vivere con il MAV
Chiedevo notato quando mira affacciato Prina appiattati sulla mia sinistra
Sulla sua sinistra per lei che è stato uscendo dal plenum c'è un altro carabiniere con il maggior al di là della tenda dalla parte opposta alla sua apertura tra la città viene attende dietro un albero
Dopo essermi affacciato svegliando esposti diventino
Dissi loro che fuori c'erano due carabinieri infatti come ho spiegato li avevo visti soltanto due
Il terzo dubiti quando uscite la tenda
Quando poi rientrare io disse calmierati che c'era un terzo carabiniere
Perché vi si semplicemente che volevano i documenti ecco fin qui e molto più preciso di quello che ha detto oggi ma
E coerente con il suo racconto
Sì parli nel microfono serve
Quando ritorna in Iraq attenta per cercare i miei documenti del potere spiegata i carabinieri
Chi mi ci voleva un po'di tempo Giancarlo che si stava vestendo nell'attende insieme condividano mi ha detto di cercare i documenti dell'Agip
Io rimasi un po'perplesso perché ero quasi sicuro che la mia valigia vedeva esserne la tenda
Tuttavia sono andato perso da G.I.P. che ho dato un'occhiata penso verificando che non c'era nessuna valigia di camorra questo particolare no solo oggi non ricordo più
In quel momento di diventino
Stava parlando per il maresciallo ivi chiesi di portarli via radio li ha presi la radio bendaggi perché la torta garantiva consegnando gliela
Non ricordo se Sandro quindi D'Intino da diede al maresciallo ecco per quale UniCredit il problema
Stavo tornando verso la tenda
Per prendere
I documenti quindi la posizione molto diverso da quella
Che riferisce oggi
Quando sentivo
Dei colpi di arma da fuoco
Poi con la coda dell'occhio sinistro
Vidi una colluttazione tra esposti a un carabiniere che lottavano avvinghiati in piedi
Sarà la città ed attenta
Io stavo affacciandomi alla tenda da destra
Gli altri guardano interrata perché lei stava tornando dall'Agip all'attenta passando sulla testa per girare per l'entrata
E
Sente ponti e
Con la coda dell'occhio assiste a questa colluttazione tra due persone in piedi
Ma dove non c'è nulla di esposti che si accovaccia che piglia la pistola spara verso la macchina eccetera andiamo avanti
Mi trovai puntata in faccia la pistola aveva subito estratto dalla fondina quando parla del maresciallo in quella
Dico mai quindi dopo sapere dotato con la coda dell'occhio due che volutamente la colluttazione in piedi
Si è avvicinata destra mentre puntata in faccia la pistola che il maresciallo aveva subito estratto dalla fondina e il maresciallo credo tutti a terra mentre cominciava a sparare sì
Quando padre marescialli intende maresciallo Filippini sì sì
Egli sperava oltre il luogo oltre di me lungo il mio fianco sinistro
Io mi sono gettato studi trattenuta
Dopo aver sentito istituire dei foglietti del sud perché anche un significato
Mi sembra proveniente dalle mie spalle dopo che io vidi la colluttazione percorsi carabiniere disperare continuare un ottimista inutili per ricchi
Questo è il racconto
Del del verbale primo giugno settantaquattro
Poi c'è un particolare
Dice l'arma di esposti sapendo che l'episodio di Giancarlo portava quattordici colpi Browning HP ma io glieli di caricare una volta
Dire dividere che era una volta e conta e che ne metteva dodici cioè ricordo questo particolare che teneva l'arma
Oggi no
Se la dizione
Quindi questa è la prima allora però ticket
Questa è la prima versione del primo giugno a distanza di poco tempo il sedici luglio deve settantaquattro
C'è di nuovo un resoconto
Dell'evento questa volta siamo dinanzi al giudice istruttore
Biglietti
E lei disse
In particolare molto succinto io non visibili giudizio la sparatoria perché l'artista comincio alle mie spalle
Anche questo è un dato
Che in linea con quello che lei disse il primo giugno
Ma è in aperta contraddizione con quello che il suo ricordo di oggi
Non vidi chimiche o l'ASP
Perché le stesse funzioni di farlo
Istintivamente che ci qualche passo avanti poi marescialli punto la pistola intimando di non muovermi altrimenti mi avrebbe tentato in quel momento
Io ero ancora in piedi successivamente sempre sui intimazione il maresciallo limite tagliatelle accudirli davanti rimanendo immobile
Dove in cui
Cercare posti diciamo così estrasse la pistola
E qui ci può
Non c'è no oggi
Io c'ho solo fatto movimenti repentini
Giancarlo esposti
Le però ci ha raccontato a questa
Aumentare la quota dei però lei ci ha raccontato questa immagine molto precisa di un esposti che mentre si sta spostando sulla sinistra
Dalla città dalla tenda quindi sulla sua testa esposti esce istituzione girata verso la destra
Si accovaccia e poi di scatto si alza in piedi e estrae la pistola e starà verso la macchina quindi una
Una sterili fotogrammi abbastanza precisi
Peraltro le anticipo che alcuni testi che viene sentito in quest'Aula riferiscono di una percorso di esposti
Per speculare c'è proprio opposta dicono che in realtà avrebbe girato fatto dei passi Pini verso l'Egitto e girando sulla destra della tenda antiche sulla sinistra
C'è tutto questo per cercare di capire quindi l'equiparazione di ricostruire nel modo più specifico comunque quando dico che
Adesso io non mi ricordo l'emozione
Consigliere Pilato acquattati prefiggete
No la mia famiglia
Ma comunque io riconosce perché sono ecco
Alla destra
Della e
Questo
Sono sicuro che è alla testa dell'attende ma lei come adesso leggeremo Senegal tale esiti tecnico tale ma che comunque l'ADI tornando indietro dalla gente guasti
Io rimango sempre da questa parte io credo
O
Anche dovranno che esposti insieme la tenda
Specie questo giro alla sinistra
E qui poi
Va bene
Momento esatto non
Sì va bene quando ha detto gratuito ricordo colpi di arma da fuoco e
La colluttazione
Tra risposta e i carabinieri
Un carabiniere va bene questa
Cioè tra
Ad attendere magistrati della tende a guardare all'entrata e
Praticamente
E questo se lei guarda e si è sempre utilizzato quello per il momento della sparatoria lei si colloca
In tutt'altra posizione qui stiamo
Vendeva saliente della
è
Che
L'opposto di quello che ha appena detto passiamo da conservare pro capite si picchia
Questo è il verbale del diciassette maggio settantasette ed è
L'occasione la quale vennero redatti questi due schizzi siamo in Corte d'Assise a Brescia
Allora
Esatto che dormivano sotto la tenda pontificio ho sentito dei rumori vi sono vestito il sondaggio Rina ho visto due carabinieri inquinare Ciardo e il brigadiere
Successivamente dietro degli altri ho visto due carabinieri
Si dà atto che a questo punto la richiesta del Presidente di imputato traccia su un foglio uno schizzo travestito riguarda la posizione dei militari dei momenti in cui riuscite ad attenderlo scritto indicato con il numero uno
A domanda il maresciallo abilità un fucile buona cannocchiale e la pistola
Il maresciallo aveva il brigadiere avevo un moschetto e dei carabinieri aveva dubbi quindi pervade introduce per la prima volta rispetta i verbali di Rieti questo discorso del fucile col cannocchiale
Veniamo ricordo oggi di questo fucile col cannocchiale del maresciallo
Sì ricordo di aver visto questo cucire col cannocchiale
Dove l'ha visto
In mano
Mano al maresciallo
Ricordo che
Lo stesso maresciallo Filippi nel corso del processo
Ma mancanti
Il processo
Proprio su testimonianze stesso avviso tutto il giorno
Ci
Infatti
La giustificazione
Legge al Presidente della Corte d'Assise fughe
Il il fucile era guasto e quella mattina doveva portarlo a riparare che
Il Consiglio può Presidente
Posso immaginare
Sento disse riforme
Ma
Lei Bafaro operazioni
Qui comunitari così con un fucile quasi
Va bene comunque
Che io me lo ricordo
Se inizialmente lo dissi lo vidi a mani nude esclusivamente il PD Bucci Lima però due la sparò sparò con la pistola
Poi non so come Tuccillo dite a qualcun altro perché poi vi ricordo che il momento della sparatoria aveva
Utilizzo all'acquisto
Viva davanti a leggere il maresciallo con un fucile con cannocchiale e l'acquisto mi prega di è un moschetto i due carabinieri con un mitra
Quando c'è un sollecito Dordain da chiese nostri clienti non si può stare minacciato Filippini rispose di sì ma vi chiedo di mostrare i documenti e di intimo a tutti di uscire dalla tenda
Io sono entrato nella tende ed ho avvisato i ditino ed esposti quando sono uscito dall'azienda il maresciallo mi chiese della radio
Io gli risposi che avrei trovato sia da radio che i miei documenti
Ecco cos'è questo discorso della radio
Perché
Noi avevamo
E lì Volpito molto
Per tenerci in contatto
Infatti
La ragione per cui
Diamo a piangere lascino
è dovuto al fatto che
Io e talvolta di diritto punto perché allegro per la carica di esplosivo
Ci alternavamo labile tenuto CIP lenta facendo diciamo così da staffetta
Nell'eventualità
I posti di
La da motore precedeva dai piedi un paio di chilometri
E nell'eventualità
Si incontrasse un posto di blocco la moto si fermava chiamava Ragip
Gli avrebbe detto di
Cambiare
Direzione
Cioè
In codici
I lotta era la moto Stevens era la città per cui
Messaggera data chiama Stevens chi sono rumori di fondo
E questo significava che c'era un posto di blocco e quindi l'Agip
Si immagini
E questa band infatti io quando ero guida della città
Individua importi blocco
Ricordo adesso se la polizia o carabinieri
E iter ma
Su dopo chiamai da chi sedici sorvolo diffondono e cinque dopo in strada
E
Ci perdente
Tramite aveva qualche chilometro latifondo
In questo
Città
Girolamo perdemmo per un paio d'ore
E
Giancarlo
Troppo andando Pedemontana indietro robuste opportuno isolato
E decidemmo di
Siccome era installata anche una novantenne che è stata sequestrata sulla Gipsy c'era un'antenna militare
Perché permetteva allungare di qualche chilometro
La portata
Quasi riferisce rendere certi richiede conto di questi apparati radio
Si
Glielo americano se ricordo
Perché era difficile questa antenna cioè c'è un'antenna installata sunt faggio su un albero legata a un altro
Sulla macchina
I testi che da un parlato ci hanno riferito di un'ampia zona
Installata su un altro
Non è un ricordo
Bene sindacali installata
Sulla macchina
Diamanti
Precisa che gli aveva i documenti tutti su picchiati in una valigia e che è vero che l'artista fosse nella land Rover qua c'è una divergente rispetto al primo giugno dove questa ipotesi della qualità sulle però perviene avanzata da esposti
E lei rimane perplessa questa indicazione commesse non capisce che cosa le vuol dire
Mentre in dibattimento lei fa propria questa indicazione che era dall'Adige poteva essere sulla Lendaro
Magnati proprio in questo momento
In questo momento
Quindi mi recai a cercare la valigia
Nella il vero
Qui non la trovai ritorna in attenta quindi ma data l'eccitazione nella quale mi trovavo non riusciti a trovarla
Inciderà tenda i miei cari verso sinistra dall'apertura dell'azienda quindi sulla testa per prima
Non sapendo cosa dire ho fatto un giro e mi sono portata verso la parte destra dell'attività
In quel preciso momento convinto degli spari
Quindi c'è questo giro che
S'intende serve
Io ricordando
Tutto l'episodio
Presente che l'episodio stato altamente trauma
E magari è possibile che io prima ecco io adesso ricostruendo ricordo che all'inizio della sparatoria dividevamo sulla parte destra
è possibile che
In quel momento detrazioni io abbia fatto anche un giro di probabilità rimanga inizialmente si aspetta adesso non ricordo se possibile inizialmente si è recata a sinistra che poi si è recato a destra
Io nessuno
Voi mi precisi quindi approfittato anche personaggi c'è stato un tempo di comportato tra tra tra
Limite della sparatoria e
Momenti in cui si cercava i documenti però correttamente Gerardo emigrazione all'epoca
Riportarli rammentare di fotogrammi i seguenti alla dirigente maggiore
In realtà
Non c'è rispetto alle dichiarazioni ultime dell'ottantasette che ancora non abbiamo esaminato ecco di verbale del primo giugno del settantaquattro ma anche con queste trovare dibattimentale lei non ritenete
I primi stare lei sempre i primi ISPA
Mentre oggi ci riferisce ordinariamente la grossa divergenza e esposti uscito dalla tenda che si accovaccia che ci ha descritto Agrouch rilevante probabilmente significa che su questi praticamente dagli spostamenti tutto qui
Sì forse accovacciato
Io probabilmente non l'ho mai dichiarato
Non che non è soltanto il fatto che ci sia come accennato ma poi che dopo essersi accovacciato ha cominciato a sparare perché mentale sta accovacciato c'è ma non c'è questa scena che si accovaccia S.p.A. cioè praticamente ci sembra reitero dalle precedenti che lei non vede il momento
In cui esposti inizia a sparare
No io adesso come ho detto ricordo
Ricorda un patto
Che lei ci ha descritto faccia questo probabilmente
Non lo so sì ma lei è il momento in cui poi dopo essersi accovacciato si è tirato giù
E ha iniziato a sparare l'ha visto oppure la solo intuito la ricostruito dopo
Visto
Esposti altro certi dopo essersi accovacciato si era alzato era si era
Andate via da più direzioni della land Rover sentite il carabiniere poi di precisazioni si può chiedere sia un Cristo proprio
Che il momento dell'estrazione da questo
E Giancarlo questo no non me lo ricordo
Non ricordavo neanche allora
Io proprio però un attimo qua
Che si
Da un attimo faccio riferimento
Vengono
Benedetti un attimo fa ci ha riferito già ricostruite questi fotocopiato grandi molto precisi di un esposti che si accovaccia pianta estraendola Pistone sperando in una certa direzione quindi una cena poi sale in continuità
Ma lei l'ha visto sparare
Più che lei ha indicato Gasparato per esempio verso la lebbra quel poco fa sì varato sigillo visto
Dichiarazioni
Che Giancarlo si e quindi lasci stare se l'ha visto nel momento in cui iniziano a sparare
Servizi precisamente proprio il primo colpo
Della dentro vi ricordo che
Standardizzare errori e positivo colpi d'arma da fuoco
Per la precisione proprio
Che avevo visto sparare in linea tecnica intorno
Colpi d'arma da fuoco quindi quando lei dice che l'ha visto sparare prima verso la deroga è una cosa che ha visto
Quindi a vistosa
Esposti sparare l'ho vissuta
Va beh
Il carabinieri gli agnelli ma
Che abbiamo sentito
Diciotto giugno
Il quale abbiamo acquisito no abbiamo patrimonio ha confermato quello che aveva dichiarato nel verbale
Ha riferito
I carabinieri e niente ma e quello che
Rimane ferito
Da
Il secondo militare che affronta esposti e
Rimane compatto quello in cui ha fatto la colluttazione l'alto quello che si chiama
Mancini quello la colluttazione poi durante la colluttazione Diagne ma si avvicina I due per soccorrere Mancini che rimane anche voi per intero leyniers ma racconta d'inizio di questa vicenda
Affermando notarile di perito esposti chi teneva renali ventilate decadendo le chiedo scusa ma stiamo leggendo il verbale chiediamo leggendo il verbale che è stato letto agli avviene che viene ma confermato
Gettai che teneva le mani impiegato nelle tasche dei giacobini
Questo dice Diagne
A un certo momento
Di una detonazione senza notare che il giovane tirasse fuori da questa nuova intendesse da misura verso qualche per saldi
Tanto che io rimasi meravigliato
In realtà
Sposti evidentemente
Mi
Magari salvaguardasse a queste che solamente uno dei suoi sentiti racconta questo episodio magari
Non obbligatorio bisogna anche
Questa revisione c'è ma il problema di rispetto ci faceva presente il problema di ricostruzione storica in questo momento e per interessa Putin che sia
Come
Io diventa delicato dare un'indicazione al testo che non è univoca rispetto a tutti gli altri testi alla bisogna anche rappresentare secondo il Pubblico ministero può benissimo far presente ciò che ha dichiarato un altro teste e poi
Se ci sarà un'altra ancora do parere presente voi lo stesso Pubblico Ministero però viene ma vi pare
Che e quello che ci ritroviamo e
Spot non abbiamo il verbale stenotipico perché per carità non è no perciò più utili però voglio dire gelato cioè non è un'eccezione non è un'eccezione formale però è una linea di principio la relazione testé abbiamo sentito quello che ha detto e quello che si ricorda lo sport sul pubblico ministero
E di ricostruire quel minuto
Contestando i precedenti verbali se c'è qualche inesattezza e con altri testimoni qual è stata la versione
Più velocipede soprattutto se in base a quello che hanno detto gli altri testi conferma quello che è sì Ciro Presidente però lei permetta
Il insistenza
Su questo punto è una questione di metodo secondo me se necessità un'indicazione univoca al teste che univoca non è
Sì non si ottiene un risultato che si cerca cioè di una risposta equilibrati la portiamo una rinnovata solo previa indicazione corretta Pubblico Ministero ha detto il carabiniere gli agli Emma che quello che il secondo che è rimasto ferito
Dopo quello che ha avuto la colluttazione che si chiama Mancini ma detto questo ha fatto queste affermazioni
E niente poiché vi saranno altri non ravviso una cosa parzialmente diversa e poi atti a Vienna più questioni sappiano sugli meglio va bene quindi può procedere nel senso
Quindi questo credo che dichiara che ha dichiarato
Il ventisei novembre settantaquattro gol niente ma e che ha confermato quest'Aula
Mai ricordo dirà quello che
Comunque ha detto se dissi così nel
Novembre del settantaquattro sicuramente quello era il mio ricordo del di quel momento
Si potrebbe determinare quello che dice io e il niente
Sì
Chiede di essere
INMP dice semplicemente che ha visto sparare dalle tasche o quanto meno senza estrarre di strada al più ridotto queste bare vedono questi quello che vede di oggettiva accetti sente dispari e vede
Esposti con le mani in tasca
Questo dato oggettivo riferito dagli Agnelli
Tanto che si meraviglia non ha preso la mira cioè si capisce nella verbalizzazione che lui pensa
Che esposti abbia sparato dalle tasche ma a precisare al fatto che nel giaccone non ci sono dubbi nelle tasche
Comunque sia al di là delle sue immaginazione positivamente chiedevo considerare male scusate orientativo è rimasta elette si confonde ecco allora
Sì
Giace c'è un audio scusate pessimo ma io non so che fare
Non mi paga queste cose
Allora
L'importante che lei ricostruisca nella divergenza un po'tra quello che risulta dai verbali che quella la cosa sette insensato e si può contestare
E quello che ha detto poco fa lei ha detto risultati fotogrammi però la posizione di esposti accovacciato che poi scatta in piedi e che spara in direzione della GP ce lo ricordiamo
Lei ha detto che non l'ha visto estrarre però finale qui sin qui lei l'ha visto esposti sparare nel finale no il finale è una parte perché dopo questa prima fotogramma nitido
Poi vede la colluttazione poiché che finale e parla del maresciallo che stende la mano eccetera
Questa prima fase lei ha detto non ho visto estrarre la pistola
Però vedi sparare
Quindi vede che si farà verso la Land Rover o
Anche verso la land Rover
C'è
Allora la domanda essendo vide sperare perché non le ho viste al pm di Rieti perché non lo disse al giudice di Rieti pregando di una domanda quella salire di Brescia
E dei precedenti per rivali questo fotogramma non c'è qui esposti che si accovaccia che poi spara
Non è stato descritto nei precedenti verbali davanti a lei se la domanda del Pubblico Ministero foglietto
Io ovvero miliardi a partire
Sì l'impatto delle esposti accovacciato
Era giustificazioni che posso dare vecchie ministro particolare
Io
Sia mai niente
Testi
Cioè voglio dire
Presidente
Che non vedevo l'ora sinceramente no e non retribuito dogane veramente però un obiettivo
Oggi è venuto fuori verbale maggiori pattizia ossia come facciamo prima
Non ho mai tollerabile titolari faccia andare avanti nella lettura perché
Nel verbale dibattimentale Presidente vede settantasette
Da
Siamo
Settantasette Mastronardi Fumagalli del Dipartimento in realtà c'è un riferimento all'accovaccia mento e ma tant'è che non c'è riferimento alquanto attiene purtroppo
Si ripete per cui
Né ma non al fatto che essa è quella pistola ISPA quindi la cosa più importante manca c'era accovacciato mentre mi faccia adesso è così filiere
Più preciso neanche lei può meglio focalizzare
Verso l'attenzione sulle ricco
Quindi abbiamo visto come il primo giugno il sedici luglio
Lei sente i primi conti qua in dibattimento settantasette ho fatto un giro la gente lette mi pare mi sono portato verso la parte lesa dell'addendum in quelle preciso momento ho udito degli spari
Invitiamo i documento interessa poco si dà atto che a questo punto di imputati arrestati dedicate pongo due tratti durante la posizione all'inizio degli Stati a domanda non è seguito interagito che Tecce esposti
Questo
In totale che dicono ma si trovava ad una distanza di circa tre metri canne del secondo scritto nei patti vicino a esposti ed è sulla sinistra della tenda per chi guarda l'apertura della tenda
E in una posizione molto diversa da quella
I criteri andiamo avanti quote non seguono duecentouno scusa globale che viene utilizzato per le contestazioni settantasette il teste risponde come imputata come previsto
Diciassette maggio settantasette Marra ovviamente imputato
Grazie
Non ho seguito tragitto che precede esposti
Ma si trovava ad una distanza di circa tre metri da me e dei
Accovacciato
Questo è una domanda Diana di
Il spara da dietro alle mie spalle
Quindi c'è di nuovo questo dato di sentire e non vede
Io
Detto che vale Piero Giarda in dodici pagine armi
Il mercato
Intrigante
Esposti nella recente difficile la tenda
Il maresciallo di distrarre l'accesso
Avvicinati Pescara
Intravidi alle mie spalle in un attimo che gli esposti stava consultando con un carabiniere
Erano a terra
Che si rotolano
Ciò vi dopo aver sentito i principali quindi alle mie spalle in una
C'è questa insistenza nel dire io
Non ho visto niente io ho solo sentito
Però occorre piacere oggi è una cosa
Sentiamo malissimo
Professorali però tanto ecco
Vorrei ricordare io ecco era imputato e possibile
è possibile non lo so perché sono formati ragazzata sette
Vent'anni
E possibili e anche
Che io abbia lasciato quasi dichiarazioni lì come non lo so ecco perché questa questa posizione e e no queste norme non è giusta perché gli orale
Quale questa
Le scrivono proprio il sorvolo dure sì alla sinistra dell'azienda
Io qualche magari acqua quindi qual è la posizione giusta la posizione
La
E io
Cioè guardi lo schizzo due che così ci regoliamo
Esposti e lì oppure no Rovelli oppure no può
L'azienda si va poi
Dire
La
Fiaccolate attuale davanti alla non medica qua perché se no non risulta l'azione di anni deve dire rispetto a
Al punto dove c'è scritto esposti dove però non è esatto
Praticamente può
Fiacco
Dall'altro anche l'apertura
Dalle
Di cui al comma
Sulla sinistra particolare per l'apertura
Fa
Si può
Dopodiché
Volevo
Realizzazioni
Quindi diciamo che la posizione errata e la sua generale lei non deve a sinistra della tenda
Tra ma alla destra
La posizione di esposti
Laddove è indicata è dura di nella colluttazione sì
Mentre le
Oggi comunque grosso modo a quella parte e la posizione di Filippi esatta
Da qui
Ritiene
Per accordi rinforzata veri
Rapidamente
Dichiaro
E forse si può
Quindi praticamente è sbagliata la sua posizione ed è anche quella di Filippi
Quindi chi li
Quindi anche qui Lippi si sposta verso la parte può verso la parte sinistra della tenda guardando e vada la parte disposti
E vado al parco
In coda nelle che lei ha fatto un riferimento alla
Più a livello di ipotesi
Ha fatto che
Qualche inesattezza qualche inesattezza risponda esteri in generale che a me interessa numeri non mi ricordo che comunque resta in particolare
A dibattimento ad ora non collaboravano dopodiché
Volevo
Magari non lo so ecco cosa poteva partire cercare di dire io non c'erano visto migliorata per cause di radere visto che l'allora Ministro
Qui alla fine è stato condannato per concorso in tentato omicidio anch'io in realtà va beh comunque e non è che proprio cambiare le cose ma e possibile ed è un'ipotesi non lo so
O può darsi che non mi ricordavo più
Tenete sempre presente che fu
Un episodio drammatico e traumatico per me
Non so
Quesito dal quest'anno sprecare il proprio diritto inglese lasciano voglio dire mi sembra di stampa divagando
Mi pare che stiamo divagando insomma
Interessa ed andiamo avanti unico il modo in cui facciamo dopo
Ho voluto perché non mi senta
Oggi un disastro perché si faccia in
Perché abbiamo peggiorato la situazione modificabili dell'organizzazione
Come dire ma
L'altro elemento pertanto che il Ministero ci perché chiedo né corrispondente dei verbali primo elemento l'abbiamo visto queste la posizione e anche l'acqua ci arsi e poi in ogni caso vedere sparare
Questo è il primo elemento lei
Ha detto invece
L'altro elemento è proprio la posizione che ha indicato qui
De Filippi
Nello schizzo
La posizione gli atti
L'aumento dei casi dove l'attende ritroviamo lavorativo insiste
Anche
Ritiene che si affaccia
A
Ricordare
Riguardo alla politica
Questo proprio verso la tenda EDF quindi esposti erano
Sempre in Corte d'Assise
Altro piccolo particolare non descritto è quello di aver visto l'esposti colpito con la pistola ancora in mano io non so se quel particolare
Risulta bene cioè
Il primo particolare anche le posizioni laddove scritte c'è un terzo particolare quello che ci ha detto all'inizio
Cioè esposti dopo la colluttazione dopo i primi spari eccetera colpito quella pista ero ancora in pugno non sa se Scola veste con la sinistra e poi Filippi
Chi arriva e spara dalla distanza lei ha detto non solo dei quattro vetrine anche questo particolare di esposti barcollanti
Già colpito
E che poi
Sarà colpito ancora un'altra volta lei dice dalla pistola non è descritto nei verbali precedenti
Esatto quello che ci ha detto perché lei tre programmi ci ha raccontato il primo programma avesse accada combaciava e quali sparava il secondo della colluttazione così al terzo programma di esposti che barcolla e poi viene colpito da Filippi
Ecco questo anche terzo programma non è chiaro che i precedenti verbali
è esatto quello che ha raccontato annui meglio pensioni
Esatto
Questi
Purtroppo
Esatto
Verbale dibattimentale Sicilia mando insieme
Parte segno ma non è tanto l'accorciamento sono
Sotto la descrizione di aver visto sparare e poiché la parte finale la descrizione di aver visto ancora con la pistola in pugno e poi divenire colpito da lei ritiene dalla pistola il maresciallo di lì
Ecco il contrasto
Già inizia con questo verbale dibattimentale il quattro febbraio ottantasette dove appunto per la prima volta si ritarda di
Immagini non solo di suoni
Carabinieri quando vennero
Tra equa non riusciamo a sentire non riesce
Metta come prima
Così
Chi è il Pubblico Ministero faccio fatica a sentirla faccio fatica a sentirmi
E già una cosa difficile
Il segnale se io non devo strillare le microfono perché già con la mia voce dovrebbero
Vediamo
Come per una ragione d'Abruzzo dare
A sviluppare ventiquattro e quarantatré
Ma com'è che oggi è così qualcuno può delle radio messo le mani dentro almeno no
Sì soltanto che io faccio fatica
Prego
O il singolo
Per quanto tempo reale di ancora
Ci sono diversi argomenti ancora fatta
E
Quindi volete guadagnare questi dieci minuti di sofferenza facendo la pausa pranzo abbiamo per ha fatto l'altro è una pausa caffè
Tutte le norme così da rifare il bagno glieli leggo nell'essere però nella difficoltà
Va bene però alle due di queste
Non è dedicato a tale strumento sul piano di Corleone o no perché noi
Faccio fatica io a parlare il suo lavoro dignitoso altre
Non mi sento
Quindi piuttosto che
Poi datata delicato dovrà rimanere sempre dopo pranzo attuale che mai pervenuti
Ci vediamo alle quattordici sperando che
Chiedo
Certo la lettera l'abbiamo qui con la fotocopia disposizioni è pronta a
è stata letta e poi
La rinuncia
Ci vediamo alle quattordici e due un minuto di più
Va bene
Passo
Noi crediamo grazie
Ecco allora stavamo per a dare lettura
A quanto dichiarato dagli eletti in Corte d'assise
A Brescia il quattro febbraio dell'ottantasette
Validazione abbastanza
Vedrete
Dove si dà conto di difficoltà esiste a differenza delle cose udite note verbali precedenti quando vennero i carabinieri alla tenda
Questi posti uscì
Con un giubbotto militare crede la pistola l'aveva nella fondina
è stato esposti a sparare per primo
Poi i carabinieri hanno sparato e vi è stato colpito a morte
Ricordo che sposti spero per primi i carabinieri rispondere al fuoco
Qui c'è una narrazione qui per conto
Qualcosa
Necessariamente di visto che non va solo di invito il maresciallo filippino colpi con la pistola esposti stata con la pistola in mano si poteva pensare che stesse ancora sparando
Aveva già sparato quando il Brescia allo sparo
Questa la
Prevede passaggio nel verbale dibattimentale Pella
Dell'ottantasette
Ed è questa la prima volta che si parla di immagini
Me contraddizione con i precedenti verbali dove prevalentemente si questo sembra prima
In linea con quanto ha detto oggi pesa anche se
Un po'e
Sommario
Sì
Non mi venivano chiesti tutti i particolari come ha fatto lei oggi
Io ho riassunto diciamo nell'ottantasette
Credo insomma
Mi sembra riassunto la cosa
è la prima volta che mi vengono chiesti particolari
Così precisi come lei ha fatto oggi
Io come ho detto
Vi ricordo che ormai
Questa distanza sono pagati
Gli opposti diciamo così fissare questi fotogrammi io sono qui oggi per
Cercare di portare
Quello che posso ricordare per
La parola veritiera
Su questo episodio
Ricordare ormai
Molto poco
Però ecco può darsi che sia stato impreciso può darsi da fare come ho detto io
Non lo può assorbire conosciuto
Sicurezza può darsi invece è stato impreciso può darsi anche come ho detto varie volte
Abbiamo voluto anche se sembra puerile
Cercare di
Quando l'imputato
Svilire porsi
Responsabilità nel senso che mi paiono Ministero girato di qua non lo so oggi quello che posso dire sono è quello
Oggi c'è un'altra persona ormai da dieci anni quello che posso dire è quello che ho detto quest'oggi alla Corte quei pochi due-tre fotogrammi sono rimasti il resto
Tutte le cose comunque che
Lei mi ha letto mi hanno aiutato mi hanno aiutato a ricordare
Alcune cose che magari non ricordavo sentendo mele dire dai miei verbali
Quali sono ricordato qualche cosina
Ecco quello che mi ricordo è che si in effetti io non ho visto proprio diciamo così l'estrazione della pistola anche la fondina qualità dei patti aveva preso alla Puglia
Ma quella probabilmente siccome sapevo che la portava sempre qua
Ce l'aveva lì per il podio Cardoso così io all'estrazione materiali scuola questo gesto non gliel'ho mai visto fare sport
Più vicino e così non voglio perché la spesa sempre
Quel gesto non l'ho visto fare io rammento ecco Nova dato ma importante probabilmente al fatto
Che esposti si possa accucciato però
Un qualche cosa che checché si riferisce a questo fatto c'è
Non ho mai riferito in modo particolare perché evidentemente nomina mai sembrato rilevante non me l'hanno mai
Chiesto proprio espressamente con una simile precisione
Non posso neanche dire con assoluta certezza se vogliamo esposti poco però io vi ricordo che
Insomma ho visto esposti accucciarsi l'ho visto scattare diciamo così dopo velocità personaggi per ho visto il
La colluttazione sentito i colpi è e l'ho visto con la pistola in mano e e e poi l'ho visto con quel gesto che ho detto che appunto ho riferito ancora
Esposti aveva ancora visto l'immane quindi poteva essere io sono utopica
Chiarire questi insomma sì
Sì questo particolare ultimato proprio non l'ha mai riferito al Comune di Napoli vistosa vuole particolare scusi di un esposti con la pistola in mano come no quest'ultima fase storica però c'è un modo
Nell'ultimo metalli vale
E la formazione in maniera abbastanza esposti stava con la pista alle immani mi pare davvero
Precisavo che quest'ultimo verbale non certo per carità dico prima di quel momento non a caso il signor comunque di quest'ultimo verbale più simile anche se
Non è così completo rispetto a quello
Questo momento finale esposti con la pistola in mano e un esposti in piedi un esposti a terra dodici posti in piedi in piedi sì quindi colpito
Come ho detto il fotogramma che io piani è rimasta impressa da questo di esposti che prima
Si muoveva con una rapidità straordinaria che talché uno io non sono riuscito a vedere i suoi movimenti con precisione duramente la tener conto anche appunto del fatto che
Io ero assunzione particolare
Le agitazioni certamente di un conflitto a fuoco amico mai trovato in una situazione del genere
E quindi
Insomma
Può
Può darsi dei miei come ho detto io preferisco dire adesso oggi
Le cose di cui sono sicuri quei quelli esposti erano esposti che mi è rimasto ecco impresso così
Con la pistola in mano
Mi è sembrato come una persona scolpito che improvvisamente si è fermato e e però
So insomma
La valutazione che checché che qualcun altro avrebbe avuto farne secondo me era comunque la valutazione di una possibilità comunque una persona che comunque è ha sparato a sparatorie
Fino a Como prima sparato ancora pistola in mano potrebbe sparare ancora a scopi provvede credere
Ora a terra
Non proprio
Cioè io
Dopo quella cosa
Visto il corpo
è stato un attimo
è stato un attimo oggi come in questo momento non non ho proprio il fotogramma di Lucca ettari e comunque ma il l'immagine del corpo a terra la ricorda
Come il corpo caduto il corpo a terra lo ricorda
Proposte il corpo che erano visto dopo morisse provocherà faccia frutto
Falso fatta su gran faccia sotto come come coi ho visto in
Fotografie successivo
Uguale era abusivo
E l'azione Chaco la posizione per come lo ricorda lei rispetto alla tenda rispetto alla macchina erano iscritte numero due insomma
Il disegno che rappresenta la posizione di questo
Comunque sì era dietro cioè spostato scusi ma non l'hanno attuato la tenda a sinistra leggermente il più vicino alla macchina che non ha pensi
Ascolti degli eletti di questo
Di quanta cartelli a piangere lascino
Poi lei ebbe modo di parlarne
Durante lunghi mesi anni di detenzione successiva
è un tema questo del di
Cosa accadde appendere Scilipoti ha costituito oggetto di di riflessione con altri detenuti ci dica lei
Ne è stato imposto alle nuove rimanemmo in isolamento per tre mesi circa
Poi
A Rieti umori uniti tutti insieme
In isolamento comune diciamo così io
Sandro D'Intino Salvatore di diritto e Guido Cicu
Certamente ne parlammo però adesso
Riesco a ricordare
Particolari
Ne parla cioè
Il Quintino poi
Eravamo satelliti sia ecco in che termini lei le parole il D'Intino donne parroco di quanto era accaduto cioè in che termini penne narrato l'episodio di esposti cresce che è stata che muove
Uso un mestiere per molti
Per un lungo periodo
Io e Alessandro D'Intino
Non saprei come dire qui
Un mutuo
Diciamo
Dagli atti nostri coimputati
No
Accusati
Di vita nel senso che
Io va beh era disarmato ma soprattutto D'Intino
Perché si era armato nel frattempo accusati di vita nel senso che
Non abbiamo preso parte insieme esposti
Al conflitto a fuoco per cercare di uscirne
Credo che avremo
Couto poche possibilità
Modus in qualche modo vincitore se vogliamo
Questo
Non so dire come lo vinsi io certo lo dissi un po'come male
L'accusa di degli arteria pesa in realtà solo molti anni dopo io
Mi resi conto che in realtà
No
No
Perché io non avevo nessuna intenzione di sparare contro le forze dell'ordine realmente sue intenzioni di morire
Non so io D'Intino
Parliamo spesso tra di noi ma
Cosa voleva fare Giancarlo quando sparò contro la città voleva colpire l'esplosivo voleva farci saltare tutto cosa voleva fare
Se questa sua intenzione
Che
è in sintonia col personaggio se vogliamo più avrebbe potuto
Penso che
Sarebbe stato un atto arbitrario da parte sua perché non volevamo morire
Ma diventino le chiede delle risposte a queste sue domande
Perché D'Intino simpatie inermi
Dentro la tenda con esposti mentre lei sta andando avanti indietro no col maresciallo il discorso dei documenti non venisse mai
Dinoia faceva luglio esposti nomino ricette armato e ci armato sul
Ho sempre detto che spostino i disegni ecco non vi fu adire diventino per quello che mi sta a lei un accordo su come muoversi cosa fare come affrontare questo problema dei carabinieri pure della tenda
Pieno bensì sempre
Esposti validissimi niente
Questo quello consentirlo
Però lui uscì con una
Instaurato lotto censurato sette ma per farne che glielo chiese lei
No non
Non
Non gli chiesi mangiamo perché non è stato anche tu
Viene superata ma
Per tenersi aggiornato
Credo che sia stata vissuta anche da parte sua un po'come ho detto prima da parte mia forse da parte sua
Maniera peggiore forse perché comunque lui si era armato perché
Non
Lei non si era armato
No io non ce la sua pistola proprietà
Le pistole era nella tenda nella quinta dove esattamente
Noi dormivamo
In sacchi a pelo
Sola sotto il sacco a pelo finire le ha portate rimandabili e accorto didattici lei fa una scelta nell'uscire di intimare fa un'altra voi dove siete i due sopravvissuti tra di voi non avete mai parlato di questa cosa
Beh odio io
Vi ricordo che insomma io do uscì per
Per comunque dare i documenti esposti di ignavia dei documenti di cominciare
Comincia da lì queste no io eroi la situazione mi dicevano dire di panico perché ma io che i documenti li do io era proprio latitante ricercato non potevo dargli documentino
Vicentino non sapeva se ricercato esposti si matura da documenti falsi per cui documenti di gli esposti di D'Intino potevo dagli loro mi chiedono i documenti
Io che mi mi ero vestito prima di loro uscì prima di loro dando i documenti ai carabinieri
Gli
Tra di noi non parlammo non
Si tratta io evitino prevede fumo checché eravamo completamente impreparati una situazione di questo genere ma con i ragazzini
Rispetta esposti che in realtà aveva una determinazioni
Totalmente diverso dalla nostra
Se lo sbaglio esposti punti associarsi diciamo così
Di ragazzi interrotti non per la morte nessuno sull'housing abbiamo sentito da vari testi mi sono
Ciampi e sono passati da questa una
Dei racconti per avere li ha presi e molto diversi sulla vicenda pendere lascino
In particolare anche e da ultimo
Teste Napoli che ci ha riferito Napolitano ha conosciuto in carcere Napoli Napoli
Questo nome che mi giunge in un oceano
Cui ma anche altri anche intimamente oggi anche gli altri persone ha riferito per esempio tra le tante cose
Di un colpo finale distanziato dai corpi precedenti da qui tutto una discorso purtroppo presento sono vago perché non abbiamo la trascrizione dei verbali disarmati paia
Adottato una discussione sul tema il colpo di grazia per il colpo di grazia cioè su queste tematiche io le chiedo lei ebbe modo di parlare con altri detenuti
E stessi dicendo cosa dicendo quello che ci ha detto oggi dicendo quello che ha detto né settantaquattro dicendo che cosa c'è
Perché questa riflessione da parte di detenuti di quella parte politica sul tema eliminazione di esposti o quanto meno colpo di grazia finale
No giusto il Pubblico Ministero questa è una ragioni delle quali per cui sono avuto volentieri oggi se non ho potuto venire prima è stato operato pause
Indipendente a mia volontà ma io sinceramente non conoscevo questo processo nonne leggevo prepotentemente di un centro italiano ed ecco la cronaca
Cioè lì quella sera ma non dove vivo non c'è il
La parte che la Lombardia e
Quando fu chiamato qui
Poi
Mi capitò di leggere appunto che io avrei
C'è stato un teste che io non conosco
Che o ha preso che avrebbe dichiarato che io gli avrei riferito esposti sarebbe stato ucciso con un colpo di grazia ebbene questa quando sono qui a smentirla perché come ho detto non è accaduto così e non ne sa non è questa la verità quindi sono
Contenti nel mio piccolo almeno di dire questa parte dei casi che
La Cava esposti non è stato ucciso con un colpo di transito e vorrei capire se questa cosa anomalo io non vale la questa persona mi sembra Marzio Mori che ho letto le persone io non la conosco
Non ho mai vista non mi risulta della funzione San Vittore e cento non gli ho mai detto una cosa del genere perché una cosa del genere come si Daniele Balli io non ho mai detto niente
E non vedo perché avrei dovuto dirlo alla gente un po'diverso l'altra persona che lei ha citato adesso nomina non dice niente lei Ringo come a Napoli di avere ricevuto domande da parte di detenuti su questo tema che viene dato risposte
Di avere commentato questi fatti cerchio
Ecco questo mi è stato richiesto molte volte immagino questo tema della del colpo di grazia piuttosto di una dinamica diversa è stata dibattuta davanti a lei da terze persone che richiedevano
Risposte che rifornivano che vedeva davano domande mi chiedevano risposte o no
è stato dibattuto tra beni
Alessandro D'Intino Salvatore di diritto dopo l'episodio adeguerà palese no dividete non ci Alessandra riconoscevate prese infatti come Sandro con altri personaggi coimputati nel processo del mare ed eccoci assorbimento
E
E sia io
Si Alessandro D'Intino
Abbiamo sempre riferito al
Noi abbiamo avuto la stessa impressione
Cioè primo detto possa essermi sbagliato
Fatto sta che anche è stato ritirato la stessa impressione cioè
Che
Il colpo sparato al maresciallo Filippi
Gli aventi l'avesse sparato la testa questa probabilmente ci siamo sbagliati non lo so se il Santo Padre però ci sono pagati ambedue
E noi d'agosto nei nostri escussione abbiamo sempre detto in effetti e noi
Ci è sempre sembrato che maresciallo Filippi gli avesse sparato un colpo di pistola alla testa
Ma non abbiamo detto che
Fu un'esecuzione perché tra l'altro io adesso non mi ricordo non so che fine vinti se ha detto la stessa cosa o no
Però l'impressione fu la medesima ma la stessa impressione fu che appunto Giancarlo esposti era ancora armato e potenzialmente pericolose
Quindi
Non si trattò di un'esecuzione ecco questo bene da parte nostra meno da parte mia da parte di Intino
Fu la medesima insomma l'impressione
E qui presenti avrei
Sì da rappresentare al teste quanto dichiarato da spiedini Giorgio
Quindi mi è stato sentito il dipartimento il ventitré aprile due mila nove purtroppo è uno dei verbali che ancora non abbiamo a disposizione sta
Però rese dichiarazioni sul punto l'undici novembre del novantanove
E su questi temi è stato sentito anche qui in dibattimento
C'è un passaggio che vorrei sottoporre al al dagli eletti insomma
E dire quello che
Spediti criteri in quella data
Ricordo che durante il Dipartimento undici undici novantanove leggo qui perché non ho verbale dibattimentale
No questa verbali istruttorio undici novembre novantanove sperimentato sempre proprio davanti a noi
Prima anche il trenta aprile non abbiamo ancora la stenotipia quindi se leggo quello che ha dichiarato nel novanta
Ricordo che durante il dibattimento per il protesto male
Ho avuto modo di presenziare a dei rischi di D'Intino ed agli eletti con riferimento all'episodio di piante Rashid no
Ricordo che i predetti diceva no che molto probabilmente se non ci fossero state le guardie forestali i carabinieri avrebbero fatti fuori avrebbero fatto fuori anche loro due
E avrebbero tagliato la barba disposti per eliminare quell'ostacolo
Costituita appunto Dalla Barba che si frapponeva all'identificazione del predetto in una delle persone che era stata viste circolare a precipitazioni loggia il giorno della strage
Infine dagli eletti ritenevano che l'intervento dei carabinieri fosse preventivamente finalizzato all'eliminazione di esposti
In quanto di
Avevano chiesto spiegazione militari circa la disponibilità da parte loro e di un fucile munito di cannocchiale certamente fuori ordinanza
I predetti dicevano anche i carabinieri avevano loro risposto che quel fucile era rapportare a riparare
Laddove lo stesse va ha funzionato benissimo durante il conflitto
Scivola fumosa acquirenti ecco
Lei prima ha ricordato questa cosa della questa affermazione resa in dibattimento dal maresciallo Filippi che giustifica la presenza di quell'arma fuori ordinanza dicendo che doveva portare la far riparare che sancito anche una certa ilarità
Ecco qui vede come quell'episodio sia richiedono da un da una ospite uno spiedini che dice da bere sentito questa discussione per a lei e diventino ora è chiaro che questa discussione non ha alcun senso
Stando a quello che
Che lei ricorda no capire no insieme visto quel giorno però ecco
Penso che risulti
Dal processo
Io ritiro comunque
E
Fumo vittime di un episodio abbastanza drammatico dopo
Dopo la sparatoria
Ugo portati nel bosco
Ugo portati nel bosco
Da
Dei carabinieri non in divisa
Sopravvenuti successivamente sopravvenuti successivamente uno dei quali si politico come un parente di uno dei carabinieri
Ora non mi ricordo se ci disse che uno dei Carabinieri era morto nomi si qualificò come un fratello più di questi carabinieri quindi uno dei dei feriti uno uno dei carabinieri in piedi ma non sapevamo se non feriti ai morti
Ci portano nel bosco
E
Io non sapevo niente quindi non potrà dire niente so che di inchino fu portato prima di me separatamente quindi separatamente prima lui portarmi
Io avrei voluto capire che dopo dato nato lui non avrebbe ucciso me perché dura tornato comunque tornato secoli occhiali rotti
Picchiato
Io non ebbi modo di parlare con lui però alle parole colui dopo poi fu portato io nel bosco
Nel bosco c'erano questi persone io mi mi misero cercare ogni mese mi dimetto e di una pistola e mezzo delle a alle gambe vieni prenda prendila poi c'era un carabiniere davanti informato
E qui dicevo Spar risparmi sommate fu cromatico
Noi abbiamo le
Non porvi è se uccisi
Probabilmente incisione dici tutto dici tutto io purtroppo non sapevo nulla perché
Fonsai euro
POR modo fortuito tant'è che io mi terrorizzare quando PD perché il ma profondamente colpita simili proprio la pallottola mi terrorizza con questi
Paura che lì in mezzo al bosco
Potessero ammazzare trasposti morto che mi chiesero dove è generale dartela io non sapevo neanche chi era questo generale dartela
Ma quando vinaccioli spararle Gissi poiché mi permette ve lo dico e
Quando non sapevo che dire perché dove dissi all'estero dopodiché allora pensavano che volevo prendermi in giro
Voi
Siamo pertanto
Insomma cementi picchiati
Orecchie morsi insomma brutta pagina
Per i carabinieri
Tutto questo
Perché ce lo dice una cioè
No giorno abbiamo denunciato il fatto
Non so
Non eravamo partiti da dal discorso disponibili fittizi disponibili ma con questo non è mio posso dire che io ho personalmente norme
Non mi risulta poste vini
Non so non non ricordo
Io non non mi sentirei di dirlo perché una cosa così non credo che l'ha detto diventino non posso dire non posso escludere per Intino abbia detto anche delle certezze non posso escluderlo io non credo anche se
Come dico
Io non però c'è anche il fatto che noi ci sentivamo anche in qualche modo
Adesso so che non eravamo colpevoli niente
Però all'epoca di fronte agli altri di fronte nostre coimputati
Perché non avevano agito perché non avevamo anche noi sparate contro i carabinieri
Può darsi che
No Sperini direi proprio di no
Anche perché non eravamo buoni rapporti e di amicizia né di alto profilo mi sembra ma può darsi che qualche sciocchezza sia stata detta io adesso
Da parte mia credo proprio di no non mi sembra
No sente di escludere in modo totale noi dovevamo in qualche modo difenderci dovevamo anche in qualche modo
Non so fare apparire che eravamo delle vittime in qualche modo quest'ipotesi chiede del
Del colpo di grazie a questa cosa è una cosa che in qualche modo
Non so come dirlo né idioma
Ci assolveva Ciceri questo il complotto dei carabinieri che poi
è impossibile perché come ho detto prima noi aranci incentivo per caso cioè
Basta la crisi fossimo spostati dirà province pugliesi perché
Pochi chilometri ci fossimo spostati di
Di pochi chilometri e chiaro sarebbe intervenuta la compagnia di citati tale per cui pensare che
Filippi se intervenuto lì sapendo
Kiki eravamo noi
Sì ma è vero che nei giorni precedenti alle attese mostrato le armi a qualcuno aveva per usato le armi
No noi no di diritto ed Intino purtroppo sì infatti e cioè perché quello che poi lei dice nella lettera che c'è un bravo a questo punto un grossissimo problema il carabiniere ripararla infatti Cardia arrivano per quel motivo cioè
E perché inchina di diritto il giorno in cui io e Giancarlo esposti ci recammo a Roma con la moto di di diritto
E non riuscimmo a tornare in giornata perché facemmo tardi così evinti Lido e di diritto con ingenuità che oggi sembra paradossale però la verità si misero sparare con un fucile
E con dei pescatori di frodo si misero a sparare fecero vedere questo fucile che anche il più sprovveduto verrà riconosciuto e questo non era un fucile
Che poteva usare il primo che veniva perché somaro cucire era un fucile mouse con un con un cannocchiale Zahir Shah era un fucile che costava minaccia sta da quattro Giancarlo mi disse che di costo due milioni
Se c'è un rapporto sarebbe un fucile costa non so quanto sarà di oggi ventimila euro
Cioè non so c'è quindi non cucine da killer c'era un fucile che
Un estraneo che l'avesse visto ci sarebbe insospettito martedì o chiunque insomma lei come fa sapere che non c'erano questi fucili come come fa a saperlo se alla corresponsione a Roma
No no dopo infatti ce lo dissero il grossissimo errore di San Carlo esposti futuro di non togliere il campo immediatamente cioè il fatto è che eravamo comunque stanchissimi abbiamo già tutta la notte
Infatti Giancarlo sposti sia l'abbiamo moltissimo confonde i diritti e condividano quando seppe proporsi oppure
Sette perché il fatto che noi arrivammo
Praticamente il ventinove marzo mattina presto non appena comincio albeggia are perché durante la notte con la moto in queste montagne
Non riuscivamo a trovare il campo riuscimmo a trovarlo solo alle prime luci dell'alba e io e Giancarlo esposti arrivava Campolo trovammo può cioè Ponsacco dell'esplosivo lì abbandonato con le armi nella tenda mitra lì abbandonati
E già tale esposti allo stile puri
Quando arrivarono ditino e di diritto insomma
Si prese una però applicato cerca risposte
Però tre esposti adesso a ripensarci a posteriori un errore
Che gli è stato fatale degli avremmo dovuto smobilitare campo seduta stante non appena
A conoscenza del fatto che comunque
Ed infine di diritto di sbarco esso pescatore di frodo pescano con le bombe sono anche loro diciamo così legali per cui
Dovrebbero essere in qualche modo complici
Ma
Insomma questo episodio lo colloca quando eravate vogliano o quanti eravate già piano accidenti Rashid già agli atti anche recenti noi ventotto maggio ci recammo ha rotto
Ritorniamo il ventinove mattina solo al campo e trovammo il campo
Non c'era nessuno
Quando nell'occasione dell'episodio del trenta maggio insieme ai carabinieri intervenuti e quelli che che il PD scoprono lì intorno alla tenda c'era anche una personale civile
Come c'era anche gente abiti civili
No non mi ricordo non c'era un pastore
Non ho memoria di questo c'era
Quello che lei dice sulla
Assoluti ingenuità di infine di diritto come e dove chiami insieme con quello che ci ha detto prima circa
L'allarme che credo in voi
Alba Nardi Marini e lo stesso quei Nardelli circa l'inopportunità di rimanere ad ogni anno e la necessità di
Di di di dare quindi alla proroga perché li eravate cercati da forze di polizia questo discorso che poi
Vero falso lo sentiremo per bocca di di di di altezza tra lei ce l'ha riferito questa mattina ho notato che
Partiti gli Albana Nardi di Marini di tener belli venite messi in guardia sul fatto che rimanere di Adriano e pericoloso perché qualcuno vi sta cercando quest'episodio
Precede di gran lunga quindi fatto della dell'ingenuità di D'Intino giusto i di diritto nettamente contraddittorio infatti ma
Io se non vado errato
A Roy diano noi dormivamo a turno cosa che avremmo dovuto fare anche attenderci
Quindi c'era un servizio di guardia diciamo si sia vegliano Di Campli dormivamo mai tutti e tre insieme ciò che e ancor più contraddittorio dal fatto e con poche arancino forse Giancarlo esposti non so questo tipo si teneva abbastanza sicuro il fatto che il campo di affetti
Era molto nascosto non non si vedeva in noi infatti non riuscimmo a vederlo che col giorno e con molta fatica Noe che sapevamo dov'era nella pace trovarlo infatti anche i carabinieri
Che però qualche difficoltà borsina sicuro per quello dentino le riferì
Nei tempi successivi perché cosa avesse detto in occasione di quella drammatica vicenda del posto quando viene
No troppa subito dopo i fatti della della completa insomma quando viene a contatto con questo personale in abiti civili mi disse che cosa aveva detto chi aveva chiamate rese fatti i nomi di qualcuno
Certo mi disse che aveva fatto dei nomi tra l'altro il nome di Claudio Cipelletti così di nomi a caso lo ha fatto perché
E era terrorizzato come cui terrorizzato anch'io perché la cosa molto verosimile
Lei disse idea quattordici ottobre dell'ottantacinque
Giudice di Brescia
Disse ricordo che il dovevi fare insieme a quelli Cipelletti Fumagalli dinari attenda di degli occhi
E di qualcun altro che non rammento vengano fatti detentive carabiniere nell'immediatezza di una seccatura a piangere lascino intendeva alludere a questo a questi episodi e mi spiego invece un po'di uomini che c'è un po'di nove
Le risulta che c'è anche il giovedì frega
Non ritorno
Ecco parliamo
Cambiano parzialmente argomento
Quindi ordine nero lei cosa ci può dire di ordine vero lei esatto anche a suo tempo tratti in arresto e per una serie di episodi cosa sale
Di questa
Di questa si parla di questa struttura
Allora
Posso dire che io fui imputato gli ordini nero
Situazione era stragi da parte dell'allora giudice istruttore Vito Zincani
Non mi fu mai contestato alcunché
Perché in effetti non ci fu mai alcunché da potermi contestare
Io mi presentai di fronte alla Corte d'Assise di Bologna nel mille novecentosettantotto quindi dopo tre anni
Di fronte al Presidente la Corte d'Assise Presidente mi disse io non ha domande da fare allora chiesi al Presidente signor Presidente potrei sapere perché sono qui
E il Presidente mi disse lei non è qui comunque per colpa mia certa okay
L'unica domanda che mi fece l'allora Pubblico Ministero Luigi Persico fu lei conosce Mariapia esposti
Sì lo provenendo venne a trovare gente all'esposti quando eravamo Jannone decimo un pranzo insieme una ragazza di sinistra
Cerco di convincere fratello a costituirsi ha qualche attinenza con ordine nero il pubblico ministero non aveva altre domande da farmi non Ranieri ha svolto
è problema non è la sua su alcuni temi che sono Arossa queste cose non è quello che si allea dimenticate la mia vita è stata purtroppo siamo già fuori allora
Da questo punto di vista e no io di ordine Rossetti poi in seguito
Chi erano
Esposti
Diciannove Nardelli Cesare impervi Fabrizio Zanini
Guarda complice Mario Di Giovanni anche se credo che non abbia partecipato mai la turnazione
Ma
Poco sapevo e poco sinceramente anche se sembra paradossale perché io ero imputato
Incredibilmente poco mi interesso mai non fu mai molto interessato a capire
La struttura dell'organizzazione comunque ecco però la prego di fare uno sforzo certi magari il proprio territorio sistematico più esatto in quelle che sono le sue conoscenze
Apprese anche nel tempo anche successivamente appunto nel periodo carcerario nel qual caso ci dirà ha preso
Che cosa ho da chi ecco se riusciamo a fare un discorso con un minimo di organicità STU ordinamento
Proviamoci diversamente poi l'aiuto con i barbari resi dall'ottantacinque al novantuno
Ho sentito due minuti due doti profetiche offendere
Do
Allora la domanda era su quello che Lei positive su ordini vero
Sto pensando fattezze cercando di
Capezzale
L'unica cosa che posso dire quella decade cioè riuscì
Comprendo
Quali erano le persone che componevano diciamo così questo gruppo
Ma materialmente
Tipo però gli attentati mie sconosciuto tranne
Poiché appunto l'attentato di lecco
Lecco
L'attentato di lecco ritenuta luoghi cominciando fra
In concomitanza con la tentate di Magliano che quella che è approvato scorsa udienza rimane che fu preso subito dopo l'attentato tra l'altro
Quindi fu arrestato dopo l'attentato per gli altri attentati non so non ho mai saputo nulla quelli relativi
Siamo stati attenti
Non ho mai saputo quale fu
La struttura dei Intino
Ne parlò sicuramente va
Vic secondo ditino mi sembra di ricordare pubblicati erano esposti eterni
Però
Posso dire
Zani certamente
Dicendo che l'abbia anche riconosciuto
Faceva parte del gruppo
Andiamo integrabili sulla base dei verbali il quindici ottobre due ottantacinque
Alla giudice di Firenze
Lei dice
I miei cui imputati
Facciamole un attimo un passo indietro al verbale precedente del dodici ottobre
Tante città
Rocco del quale lei disse questa volta
Alla Pubblico ministero di Bologna
Che con riguardo alla ordine vero
Lei tenne assolto nel maggio settantotto
Contestualmente scarcerati disse nel periodo febbraio maggio settantotto
Qui rinchiuso presso il carcere minorile di fratello
Quindi di Cologno no
Assieme ai miei coimputati degli
Imputati erano cedere Ferri per primi di organi Luciano bene era belli Mario Di Giovanni ed altri
Il diciamo nel verbale quindici ottobre
Chiedo scusa a quattordici ottobre
Ottantacinque
C'è un accenno veloce lasciamo perdere quindici ottobre ottantacinque
Lei dice dei discorsi che mi ecco imputati facevano nel carcere del fratello ho compreso che l'attentato di Bologna di Puglia appannato anzi ad analizzare era stato compiuto era stato commesso da dodici anni
E che le ha tentate di Mogliano era operative Carabelli
Ricordo inoltre che il Vattani millantava di aver partecipato all'attentato di Mogliano
Sul quale comunque non si esprime in modo esplicito
E poi sempre con riferimento
A queste
Questo gruppo
Lei disse stesso verbale
Quindici ottobre ottantacinque
Beh Nardelli mi disse che aveva contatti con esposti con il gruppo rilievo gli anni leggo Milani diceva in comune
E poi
Senta Benatelli mi disse
Che la fondazione di ordine vero
Era stata voluta dagli stessi
Assieme allo Zannini e agli esposti
Devi pervenga
Senta Belardelli mi disse che la fondazione di ordine mi era stata voluta dagli stessi
Assieme agli organi e all'esposti
Sì di ordine nella faceva parte inoltre Ferri poiché è collegato agli e quotidiani
Queste cose è in grado di di diritti oggi ora che il mio letto questi passi è oggi sì sì certo allora
Paolo muore più fresca certi
Ci vuole spiegare un attimo intanto per la
Fare un attimo di cornice a queste dichiarazioni che poi
Hanno tutto uno sviluppo
Qual era la sua posizione
Verso l'autorità giudiziaria insomma le ha avuto poi delle vicende
Se mi è stato arrestato per queste cose ripianare lascino e a monte c'era latitante per i fatti con Pastore in composto dai
Poi ci sono state queste vicende di ordine veniva quelle punto delle vicissitudini processuali legate a tutt'altra tematica
Attuato tematica situate in particolare diciamo la la Corte non le conosce
L'impianto vicende di troppa bipolare avranno carico di sostanze stupefacenti
Lei
Assunse un ruolo collaborativo a un certo punto un periodo della sua invitati esecutiva
Io sul singolo collaborativo
Nell'ottobre del mille novecentottantacinque impertinenza allorquando per cortesia
Sembra
Santa abbastanza evidente stiamo cercando di ricostruire
Le dichiarazioni
Vissuto quello che sta anch'esse su ordine vero e
Siccome ha reso dichiarazioni in un certo periodo nel quale
E prestava un'attività collaborativa credo che serva a tutte queste per capire e per valutare l'attendibilità delle cose che secondo le mura per dire mi sembra grazie cedente
Risponda anche se
Ha una
Dore io ho assunto allora
C'è da dire che io
Piero fino
Al mille novecento ottantaquattro nocivo indipendente sull'abitato tossicodipendenti in carcere
Questa esperienza
Nello mille novecentottantaquattro riuscì a disintossicarsi
E
Uscì da qualsiasi ambito criminale
Però
L'ambito criminale a cui ho fatto parte
Ci fu un atto e collaboratori e quindi emersa è la mia responsabilità in merito a fatti pregressi
Quindi nell'ottobre mille novecentottantacinque io fu arrestato
E
Da quel momento decisi discretamente era già cambiata
Di
Collaborare
Mi raccontava è quella che era stata la mia storia
E di continuare a vivere la mia vita come avevo speravo
Di di ricominciare a viverla
Tredici le miniere
Testimonianze raccontai quella che era stata la mia storia una storia
Traumatica certamente
Purtroppo la vita non è cambiate nata solo da dieci anni a questa parte
Perché poi
Curati tristi episodi
Ma io diciamo così
Dal mille novecentosettantotto da quando uscì da questa esperienza diciamo così tra virgolette politica
Va bene di mai più
Rapporti di questo tipo né mai l'interessò più purtroppo a quel punto riusciti ero già
Tossicodipendente quindi il mio no problema era
Tutt'altro
Abbiamo letto e quindi queste indicazioni sull'ordinamento riferiti in questo verbale dell'ottantacinque a
Confidenze tipi Nardelli lei ne ha un ricordo oggi adesso che le ho detto queste cose in grado di confermare queste indicazioni si sono in grado di confermarle
Ma non di ampliarlo eccetera non
Negli esposti da conosciuto abbiamo visto stamattina quando
Da anni e Ferri di aveva conosciuti
Prima della periodi di detenzione no no riconobbe dopo conobbi dopo entrambe entrambi
Da pianificazioni riguardo alla struttura l'ordine nero bei delle conferme a questo discorso di poter belli delle smentite nulla cioè se ne parlo oppure no
Certamente gli EP delle conferme ora non so rammentare semplici che ho diretto e perché ceramiche anzi appunto quelle cose che ho appena detto
Nella mia memoria oggi
Non può essere precisa per cui preferisco
Imitarli cerchiamo di ricostruire quello motore i verbali e quello che le può venire in mente
Oggi su queste cose ormai lontane nel tempo da parte di diritto e di Intino
Attinse mai elementi circa questa sigla ordine nero che cosa fosse chi si celasse dietro di essa
C'è il blocco pure avevano uno con il loro ruolo all'interno di questa sigla oppure no che lei sappia che sapevano
Ieri hanno ordine nero ma certamente anche perché
Di diritto e di Intino
Non saprei specificare se per la loro appartenenza dalla Guardia nazionale
Aveva un atteggiamento antagonistico nei confronti degli e con gli anni
Quindi non credo
Che
Abbiano mai fatto parte limiti di ordine nero loro coetanei
Ricordo che ero a conoscenza di delle di chi fossero i soggetti erano a conoscenza certo sì però confermarlo
Ecco questo glielo disse favorevolmente cioè ricorda discorsi con diventino e di diritto subordine nero sì sì erano
Sapevano
Sapevano ordine nero esposti Ferri Zani questo lo sapevo
Lei conobbe Giancarlo Rognoni no mai della Fenice di Milano non ha mai conosciuto mai neanche in carcere neanche non ha mai conosciuto
Ecco di lui sentì parlare da questo contesto
Si ricordi
Molto vagamente
Nel senso che
Intino di diritto
Il lo associavano lo associavano AA
A fare i
In qualche modo Azzalin credo adesso sinceramente Lido associavano a questo gruppo
Di ordine vero
Sì in qualche modo o qualche Ente
Lei ha ricordo di una organigramma di ordine nero il tema relativo a un organigramma alla proprio alla redazione di un organigramma da parte di qualcuno
Mi sembra che di diritto stilò un organigramma di ordine nero lo diede la sorella perché serviva Ballan quando eravamo a niente questo
Ecco che cosa questo infatti è il dato di culturali per riferire nei verbali dell'ottantacinque quindi l'incarico proveniva da ballando
L'incarico di fornire l'organigramma mi sembra di sì
Se non ricordo male mi sembra
Il verbale delle venticinque ottobre
Ottantacinque ma anche in una precedente riferisce leggo quello dalla venticinque ottobre è vero anche quanto detto in ordine all'episodio dell'organigramma di organico
Redatto in carcere identificati in e di diritto
Da entrambi in riferimento
In pieno di diritto estero genitori ho detto di diritto perché diretta se non vado errato Fulvio dico che lo consegnò alla sorella a un colloquio che poi doveva passarlo Marco Palma
Riferito perché infine obiettivi
Appunto stia a fare quella cosa lo considero
Possente scusi sente Pubblico Ministero ricordo che il dentino fu un po'restia a fare quella cosa
Ma poi si lascia convincere dal di diritto che ancora una volta dimostrò il suo pieno ossequio verso il ballando ma voglio dire che era una una
Qualcosa di abbastanza rischioso no all'interno di un carcere redigere un organigramma di una struttura
L'organizzazione eversiva
Fu oggetto di riflessione da parte vostra lei era in cella contenuti inediti ritardi cielo riforme parlaste di questa opportunità della dei rischi che alla fine andavate a coloro che tutti quanti
Chiede delle precisazioni
Di rifarsi al verbale cioè nel senso che ci andamenti che si adesso io non mi ricordo sì si evitino però però e certamente se D'Intino aveva qualche riserva nel senso che in effetti come detto lei era obiettivamente rischioso sono d'accordo
Però
Lo fece
Insomma lei Locride questo grande no
Da parte di esposti
E beh mai
A sentire discorsi relativi a ordine nero abbiamo parlato prima questa mattina del progetti eversivi terroristici di esposti ma la sigla ordine nero bene mai stesa da esposti dei suoi discorsi mi rispose
Sinceramente non me lo ricordo
Se l'oggetto
Se lo ricorda o qualcosa quattordici novembre disse escludo perché Giancarlo ma se mai parlato di ordine nero
A proposito di ordine nero ricordo che in carcere qui a Brescia di Intino a un certo punto
Si fece portare da un suo difensore i verbali dei propri interrogatori
Io lessi quei verbali e vidi che l'inquilino aveva definito e Giancarlo come capo di ordine nero se lo ricorda
Corretta
Sì corre corre
E poi sempre sulla composizione
Leggo sempre nella sperate di esercitare qualche maggiore come ben lei
Dei discorsi che sento di fare in particolare da D'Intino che pure si proclamava estraneo alla cosa e anche da tenere belli e Zanini che invece sono ufficialmente si proclamava no proclamava dalla loro estraneità
Riuscire a capire
Che di ordine nero avevano fatto parte gli stessi per degli esami ed inoltre Cesare Ferri e Mario Di Giovanni
Questo pensate questo vada detto anche prima Walter
Ecco Gianni Nardi lei lo conobbe
No mai
Ne sentì parlare
Lecce
Come lo porti a come per quello che
E la sua conoscenza qui poi ci dica da cosa dalla tratta la conoscenza
Dovevate si colloca Narduzzi
Come deve essere collocato
Non è conosciuto mi ricordo che
Era amico di Giancarlo esposti
Giancarlo esposti lo considerava un amico
A cui era molto affezionato un amico certamente
Camerata
Personalmente perché ricordo che era come lui
Un maniaco delle armi
Per questo probabilmente anche
Avevano molta finita
C'era un gruppo che tracce da capo a a Nardi
Non lo so
Il quattordici ottobre dell'ottantacinque
Cioè la bandana riceverli io quando ho detto che esposti si recò
In quella zona
Meridionali a Pomigliano Naro Iano di campi da quella parte perché lì c'era la residenza non so se
Insipienza comuni c'era la villa tardi
Lì c'era Pepper pensi cioè in qualche modo io
Attribuì banda Nardi a quel gruppo cioè diciamo Peppe Ortenzi
Il fidanzato di Alba Nardi che non mi ricordo mai
Insomma Antonio mai no Antonio non sono mai l'amico di esposti
Marini mi sembra in qualche modo esso non so fino a che punto questo forse arbitrari se fosse realmente la banda di raccontarne episodiche avevano fatto
Francamente adesso
La distanza di tempo
Ricordo episodi di che tipo
Ma mi ricordo che ISPA si parlò di un attentato che mi sembra che che
Fu posto in essere dall'Ortenzi con un
Non so se con un sacco qualcosa dispositivo sui binari che mise enunciato
Fui anche chiamato a testimoniare la Corte d'Assise
Per questo questa per questo ricordo
Ecco lei quattordici dieci ottantacinque disse a proposito Nardi
Devo aggiungere che sapevo della sua banda queste ditte interni che sentivo usare a diventino sì banda notato anche lei Montanaro bassi l'economia va via i già citati becco e Marini Piergiorgio
Sì a questo aspetto se lo ricorda eppur pensi detto
Ed inoltre un tale di chiedermi se viene il nome che a sua volta venne a trovarci a Pogliano insieme la Maria Pia esposti
Sentendo l'ora da voi confermo che si trattava di Antonio Maniglio
Quando prima ho detto che sentite ammine banda da parte degli inquilini intendevo dire che mi sentivo usare quel termine già all'epoca
Ritengo che anche se fosse abbia fatto parte di quel giro da privato perché aveva contatti
C'è questo leggibili la scelta del luogo funzionale al fatto che in quella zona operavano a queste persone ho capito bene sì specie
Ecco un'ultima cosa sul punto per capire i rapporti coglioni
Con questo gruppo pdd ordinamento in un verbale
Il
Ventisei marzo novantuno
Giudice istruttore di Milano
Lei disse
Tutto nasce da da un discorso relativo al fallito attentato di Nico Azzi al treno rapito Torino Roma
Ha un ricordo su queste soccombenti di Nardi con riguardo a quella vicenda prima che le legga imperante
Non ricorda
Leggo tempi fallita attentato a seguito del quale fu arrestato dico atti
Ricordo solo i commenti di esposti i quali criticava atti per la sua incapacità posso aggiungere che il gruppo di cui facevano parte coglioni i dati
Era vicino al gruppo di esposti eterni
Anche se le due entità non si sovrapponevano comunque soprattutto fra esposti Rognoni c'erano fitti rapporti personali
è in grado di approfondire questo tema o no
Si è trattato anche in maniera molto sintetica anche nei verbali per cui perché
Nei suoi verbali dell'ottantacinque eseguire si parla molto anche di vicende legate a consegne di esplosivo
Che sono rilevanti questa dicembre la invito a
Fare mente locale si ricorda episodi specifici di consegna dispositivi da chi atti
Come
Diceva molto dichiarare
Nel tempo che Arietti
Allocati insieme io il diritto di Intino e Ciccone
Noi per tre mesi non avevamo potuto avere
Quotidiani
Per via dell'isolamento
Non appena
Ci fu possibile
Leggemmo
Tutto il possibile
Sull'argomento
Che per quello che posso ricordare pubblici faccia
E mitigazione in pregresse
Quello che ricordo fu che Ciccone
Quando vide la foto di Cesare Ferri
Stiam coinvolto
Questo quando vide cosa la foto di Cesare Ferri
Perché sì ricordo che
Lui ebbe Nardelli
Poco prima del ventotto maggio gli fornirono
L'esplosivo
E
Naturalmente la cosa lo preoccupò perché
Ci faccia capire bene benedetti questa foto la provvista prove
Sui quotidiani impropriamente dal trenta maggio una o più letti in questa prodotto in rapporto a una l'articolo nel rapporto Piazza Della Loggia sono ricorrenti di dieci come pure fatto e cioè gli abbiamo dato l'esplosivo
Adesso non mi ricordo i gilet esteri dell'apporto teste già in altre economie titolari della FOTA qui davanti a questo da un lato miste mi pare che circolino non lo conoscesse viene detto fate Luino spazi di fatto toccò a Como
Da parte dell'arte
Sempre se no tredici sollevato esclusivo qualche giorno prima il giorno dopo paghino dopo il successo Piazza della Loggia
Se l'esplosivo che ha usato è stato il nostro
Qualche modo
C'era la preoccupazione
Quindi era giustificata del partito noi
Non sapevamo io mi sembra che i tempi di Pino sapesse di di questo noi ci guardammo poi faccia
La nostra preoccupazione era che
Avesse dato
Ci pone ebbe Nardelli al Ferri lo stesso tipo di esplosivo che Polato a noi e quindi la sua provocazione era legittima perché dice se
Ciccone Berardenga nato esclusivo a fare i tagli ha fatto la strage e noi abbiamo steso esclusivo Pagliara contare che noi lo sappiamo niente di questo fatto
Non mi ricordo altri episodi consegni esclusivo da parte di Berardelli a chicchessia
Ecco nel verbale ventuno ottobre ottantacinque
Al giudice di Bologna
Lei disse
Dei colloqui avuti con lo Zannini piccoli Belardelli nel carcere di fratello Bologna ho appreso che il bene Rampelli
Spesso non so in quali circostanze aveva fornito esplosivo oltre che ad esposti quindi quale richiamo e alla vicenda nella quale temperato stamattina immagini cinquanta chili sì diamo
Oltre che all'esposti al Di Giovanni allo Zannini e al PRG
Quindi
Tre Trevi vicende distinte mi sembra di capire risulta ecco adesso
Io
Vado oggi
Volevo solo il prodotto significativo
Quella per
Insieme sì
Sì questi adesso dirò che ha già
Queste vicende di Ciccone ed Elena rate nei verbali del quattro dicembre ottantacinque diciassette gennaio ottantasei però ecco mi interessava anche gli altri episodi le alte esclusi
Abbiamo un verbale della
Anzi prima le faccio una domanda prima di dare ingresso al verbale
Ma ha già detto quindi non ha memoria e di altre consegne da parte anche di altri soggetti diversi da perderli
Momento
In particolare
Le chiedo se ha notizia si oggi ricorda positivi
Operate da esposti
Questo momento non mi ricordo
Quando lei venne sentito l'otto novembre ottantacinque dal giudice di Brescia
Lei ha riferito in questo verbale
Grave situazione un po'l'interpretazione al punteggio partire
Per non leggere troppi
Passaggi e si tratta di un verbale al giudice di Brescia
Nel corso del quale viene affrontato il tema dei colloqui con i ferri poi vedremo in modo più approfondito separatamente iniqui lei riferisce
Qui con riguardo ai colloqui con i ferri Tevere detto a Ferri
Riccardi raccontai che Fini ma piangere lascino abbastanza per caso che esposte per in animo di controlli possa attentato
Al riguardo gli riferì le stesse cose che ho detto a voi cioè
Al giudice istruttore che anzi un attentato che avrebbe superato e per la sua entità anche da saggi di Brescia
Che avevamo più volte incontrato un c'è una Belardelli quale ci ha dato adito a parte dell'esplosivo tra queste il passaggio che mi interessava che nei discorsi fate pian Terracina dopo la strage di Brescia
No
Voglia
Poi
Allora pragmatico
Riferisce di
Esplosivo
Dato consegnato da esposti TAF Perri piazzali leggo il passaggio
Mi disse che l'esplosivo meglio che dell'esclusivo era stata forniti in precedenza a lui e allo Zannini in un certo quantitativo che i capi essere abbastanza cospicuo da Giancarlo esposti
Ciò terribili se nell'ambito dello stesso colloquio relativo alla strage di Brescia che poi adesso andremo a esaminare e più nel dettaglio ma andare con ordine interessava tenere separate le
Forniture di esplosivo rispetto agli altri episodi quindi abbiamo ricostruito le forniture di Peter belli a Di Giovanni a Zanica Ferri
In questo verbale dell'otto novembre si parla di esplosivo
Fornito da esposti Azzali ed esposti a fare per quanto da lei ha preso dallo stesso Ferri qualcosa che oggi
Richiamato anche ricordo per questa episodio oppure no
Poi c'è un altro verbale dove si parla di questa consegna è quello del diciotto novembre
Sempre dell'ottantacinque
Ha un ricordo di questi
Di queste consegne
Quindi faccio
Le dichiarazioni nonna neanche ecco
Consentisse al giudice era vero sì
Quindi oggi non ha un ricordo di consegne di esplosivo da esposti aperti e da esposti azzardo no adesso che mi ha letto il verbale io non ne ha un ricordo
Autonome diciamo non so quale
Che data si riferisca al verbale ma
Si riferisce all'otto novembre ottantacinque e poi c'è un richiamo anche il diciotto novembre ottantacinque
In passato i ventiquattro anni lo so non so
Ha notizia di una
Quantitativo di
Esclusivo abbastanza consistente che venne per portato in zona mila in centro Italia e con un camion
No
Non per conoscenza diretta ma per conoscenza
Lettera n apprese Pradella sentite parlare
Questo momento non me la ricordo
Lei nel verbale venticinque marzo ottantasei al giudice di Bologna
Dice invitata ad approfondire i miei discorsi relativi ai rapporti intrattenuti dall'esposti durante i periodi in cui l'ho frequentato tanto che lui diceva di essere in contatto con un grosso praticante di armi di Roma del quale mi fece mai il nome
A proposito di traffici di armi ricordo che l'esposto inviterà Lodi una trasporto di armi ed esplosivi effettuati con un camion
Mi pare che l'esposti avesse ricevuto effettivamente le armi ed esplosivo ma non so collocare questo episodio nel tempo me mi è stato detto quali persone fossero interessati a questa operazione
L'esposto imene Caravà allorché ci trovavamo a Pomigliano via Pian verrà Cimino
Ricordo che fa venire in mente qualcosa queste
Indicazioni più violento
In questo momento no
è stato il pollo Guzzanti se quale due
Del secondo riserva sarà rapidissimo
Il fatto che
Quando il primo certificato medico non era
Onesto gite terribile fatto la gastroscopia non non hanno avrei dovuto mangiare possiamo anche
Il quattordici maggio ottantasei sempre con riferimento
A questo caso l'Agenzia sta male Astichello via
Ascolterò poi cinque minuti si
Ci chiediamo
Cinque minuti
Benedetti se da se la sente possiamo andare avanti e ci si prego
L'effetto del sarà di pollo
Prego
Questo è stato
Sul tema del Campidoglio arrestato per leggere
In quanto da lei dichiarato il quattordici maggio ottantasei al giudice di Firenze
Per quanto riguarda il cani antiesplosivo qui esposti imitarlo di andarci
Ripeto che si tratta di un ricordo molto evanescente
Comunità una volta finiti gli interventi
Notizie
L'acquisto e che la crisi di questi anni non è scritto appena sei sette ci fu un finanziamento di Fumagalli circostanza che può parlare nel microfono per piacere se chiama poco
Insieme sì sì
Ventisette ex ante
Abbiamo perché c'è leggermente spostata quindi centilitri ritorni
Ce ne stanno altri
Quindi si bensì ipotizza questo finanziamento di Fumagalli globale successivo del diciassette maggio
Ottantasei si ribadisce questo discorso mi ha un ricordo di questo camion di questo discorso di esporsi si adesso Kenya
Mi ha aiutato rigore ricordando però si mi ricordo questo però non sono in grado di dire niente di più niente di più
E lo ricordo è già evanescente era già evanescente negli anni Ottanta quindi figuriamoci
Ecco l'ultimo argomento
Che intende affrontare con lei e quello così che ruota intorno alla figura di Macchi Marilisa
Ci dica
Chi è questa questa donna come l'ha conosciuta quali sono gli argomenti e di rilevanza
Ai fini
Cioè di chi si occupa
Ma chi me li sono conosciuta perché mi rappresentò Cesare Ferri
Quando era la sua fidanzata
Vi ricordo che in uscita
Qualche volta insieme
Dopo di che
Io
Quindi in carcere per tre anni per
Positivi
Legati alla droga
Quindi
Non vi viene lei nei termini
Per questi tre anni
Quando torna in libertà il nel frattempo
Cioè se le ferie Marilisa ma che avevano divorziato siano separati
E io avevo un ulteriore cono
Cesare
Lo chiamai
Di
Dispose la macchina
E da lì poi
Uscimmo insieme
E da lì nacque
Una nostra
Qui ci fu una relazione fra lei e questa Macchi quanto deceduta questa relazione questa relazione durò due anni
Provino osa per me
Io mi ero disintossicato in quei tre anni
Che la macchina invece
Faceva uso
Io ero io
Quindi io appena tornato in libertà ero ben determinato a
Rimanere disintossicato però
Invece
Riccardi nella nel vizio
Questo fu rovinoso per me poi
Questo
Mi costrinse
Riallacciarmi di nuovo
Con quel mondo da cui volevo
Un pensionato comunque
Separarmi invece
Cioè quel mondo
è questo lo puro
Un altro processo per droga molto più
Molto più pesante e fu in occasione appunto di questo arresto che perché poi io
L'ottantaquattro
Riuscì
Ha interrotto cioè io doveva interrompere il mio rapporto con
Il
L'ambiente cioè l'ambiente criminale
Dove avevo la possibilità di avere disponibilità
Nella sostanza
Perché se non ci sono i margini visto si carpite poi dovremo interrompere mio legami con lei perché altrimenti non sarei mai riuscito
Riuscì a fare entrambe le cose
Lei invece proseguì
Con la macchina e non ho mai affrontati i temi relativi a Piazza Loggia
C'è
Una proprio non lo sa superata parole
La macchina
Ma chi
Era indiziata
Del reato quando era accusato era imputato il marito era stato iniziato
Perché
Diciamo
è difficile
Costruire molto complicata la questione
Cioè io ero legato a questa situazione criminale di spaccio internazionale droga purtroppo
E questo è aveva sedie a Bologna dove Giuseppe Pisanu a cui era in
Lavoro esterno
Il pubblico in questa vicenda è un pubblici e in questa
Vicenda
Io allora stavo con Marilisa Macrì
Io
Quando venne arrestato scienza di collaborare però
La collaborazione si limitò al
Seguito al processo
La foto di droga
Però Giuseppe Pisanu invece
Recepita trivellazioni cioè rivelò barese ma chi aveva detto che suo marito gli aveva detto che le era preoccupato perché insomma
Gli aveva detto che era accompagnato le
Cesare Ferri il ventotto maggio qui a Brescia parla tentato
E e poiché aveva detto che
Questa così come la relazione tra Pisano cioè
La pista
Nell'ottantaquattro finisce la mia situazioni compresa massimalista ma che comincia l'azione con Pisano
E esalazioni comunque dura pochi mesi può la ma chi si mette con un altro sempre da organizzazioni che
Interviene dopo di me che si chiama Pierangelo Sega segata Angelo sei cazzi che quando
Viene arrestato si pente poi si pente anche Pisano fanno dichiarazioni tra gli azionisti sono atti c'è anche quella appunto che lui dice che
La macchina Elisa che avrebbe detto questo
Io
Sulle prime anche se può collaborato non volevo
Rivelare che la Marisa macchine nel
Gli aveva detto
Questa dichiarazione perché appunto
Il motivo è quello comunque io dello Stato
Compagno digitalizza Macchi dopo circa l'eternit è stato il suo marito
Quindi
Insomma
Non lo volevo dichiarare a questo
Insomma
Faccio
Messo sotto torchio dal da magistrato alla fine
Vedendo che come la malizia stessa
In sé poiché
Se qualcuno ha detto questa cosa non potevo essere che io
Alla fine lo misi aveva detto ma
Dicendo che secondo me
In particolare le leve che consentisse di precisione
Adesso ce lo dica chilometri
E qui disse che aveva accompagnato cioè che lei
è in Marisa Marchionne animali se ma che l'aveva accompagnata cessate fermi ci sarebbe quando
Ciò che l'attentato di Piazza della Loggia dove
A Brescia
Ma io
Avevo mai prestato
Decreti a questi
Che bensì solo questo cioè la va accompagnato
Proveniente da dove
Ma diciamo che siccome io conoscevo
Certo referti
Questo argomento
So che sembra paradossale però non fu mai molto molto
Approfondito tra di noi
Cioè sullo sviluppo Asia ormai approfondirlo tritato anche perché comunque
Non avevo bisogno
Di approfondimento sapendo che
Da qui lo sapevo già
L'ho dichiarato nella precedente eccesso Pedretti
Quello che lei ha dichiarato e mi muovo seguendo il ruolo del pubblico ministero amarla quello che noi dobbiamo chiaramente generica riceverà i conti
Allorché lo sapeva all'azienda domandare al
Allora che cosa nell'area rivelata ci sarebbe rilanci lasci
E la si quale sia
Alle ore sedici se laddove d'autore l'attentato quindi lei Cesanese ricche circostanze
Dove e quando
San Giovanni in Monte
Nella circostanza in cui eravamo entrambi con imputati per ordine
Quindi in che anno siamo
Siamo nel mille novecentosettantasei settantasei ci sarebbe di che cosa le ha detto
In modo specifico
Non me lo ricordo io mi ricordo che il discorso inizio sempre per il fatto
Io specificherò rivelato prima di ci impone
La mia preoccupazione era che
Luglio avesse usato
Lo stesso siccome io sapevo che la vera circostante il sul ponte tiepida degli aveva fornito l'esplosivo
E siccome
Tra di noi non appena
Io di in pieno di diritto venimmo a conoscenza
Cioè fino a quando vedemmo somma ci pone sbiancare e
Veniva a conoscenza e Benatelli Dapolito esclusivo qualche giorno prima della strage preservato si preoccupò
Perché
Se fosse emerso che l'esclusivo dal medesimo
La cosa poteva avere implicazioni anche per noi e quindi io ero interessato a sapere da Cesare pensi avessi usato lo stesso esclusivo grato della del jazz soprattutto del pensate sapere se esplosivo nello stesso tempo
E quindi cosa disse a riguardo serve
Mi disse che era quasi l'hostess adesso non mi ricordo sinceramente sorte perché anch'io poi dopo col tempo I a questo riguardo
Mi disse che
Era sì quasi lo stesso insomma però c'erano
Differenza comunque adesso non mi ricordo bene
E qua nel verbale del
Copricapi assise a Brescia
Quattro febbraio dell'ottantasette
Lei disse
Lei disse
Che a dire di fare il dispositivo utilizzato dovrei da quello erano spesso segnato è lì da vedere bene
Quel passaggio
Quello che
Consigliera simile ma non è lo stesso
Perché pizza
Quindi se lo ricorda
Se volete ve ne
Se lo ricorda ci se non ricordo
Anzi su questo tema
Lei è appena detto piena simili ma non è lo stesso
C'è quindi in ordine a quello proveniente dai capelli e
Provenite perdendo Alenia veramente arrivando nera lo stesso si è poi un'altra partita insomma
Perché nel verbale del del quattro febbraio ottantasette allora inutile che lo vado
Leggere
E pagina trecentotrentaquattro signor Pubblico Ministero centotrenta quattrocentotrentaquattro della trascrizione non R due pagina quattrocentosessantasei alle solite sì circa la provenienza dell'esplosivo
Io ho avuto risposte non convergenti da brani Barry ferie mia precisa domanda circa la provenienza dell'esclusiva per Piazza Loggia rispose che non era quello proveniente da tener belli
Quindi per quello che è verbalizzato in Corte d'Assise quindi la risposta sarebbe stata non solo una partita di D'Aversa ma
Non era quello
Che
Minerbe gli aveva consegnato qualche giorno prima
Eh eh sì magari a qualche giorno prima non era quello che aveva consegnato Belardelli a fare qui
Sì io comunque
Ricordo che comunque
Fu tranquillizzante la sua risposta ecco questo sì verso forse
Preciso fisiche non era non era quello comunque sì
Sindacale
Perché su questa eventuale ruolo di Ferri oltre alle confidenze della macchina e alle confidenze dello stesso a favore ci sono a un prete fonti di conoscenza per lei
Fabrizio Zaia
Ci dica
Fabrizio Zanica Gepra quello mi confermo
Quanto mi aveva detto fare
Lo sia che era l'oratore di piazza dallo
E in che contesto viene fatto questo discorso
Io adesso non mi ricordo di preciso il contesto certamente discorsi
Se ne
Se ne fece tanti e probabilmente in quell'occasione io o solo
Memoria del fatto che comunque le parole il discorso non ricordo io o
Nemo Rizzato la conferma da parte di Zani che comunque terza voluto
Tutto qua a me non interessavano avevo messo mai in dubbio la cosa non avevo bisogno insomma di questo conferma la partita fu un caso che
Io associa il fatto comunque che una conferma
Che vi confermo il fatto è solo discorsi preciso non ricordo influenzali era corrente che Ferri era la pittrice
Vi fu qualche ebbe qualche ulteriore conferma da qualche ulteriore soggetto vada nessun altro lei di grande
Marisa macchinette deve fare nove novembre ottantacinque al giudice di Brescia
Mi disse a questo punto debba aggiungere uno tutta un'altra persona sempre nel carcere del fratello
Ventidue da un'altra persona sempre nel carcere del fratello e qui la conferma che la strage verrà fatta cieli sereni perché l'esplosivo verrà fornito armi Giancarlo vispo
Tale persona funzionano bene e Rampelli
Questo lei lo disse al giudice di Brescia nove novembre dell'ottantacinque ha un ricordo di questo ulteriore di questa sì veramente vagamente se ne parlò anche conoscere Berardelli ma
Belardelli restò sempre
Abbastanza evasivo su queste adesso io
Non rammento con precisione
Male ma
Ritiene che la mia astensione io non sono magistrato per cui
Chiedo scusa di fronte a
La Corte ha tutte le vittime di questo episodio ma io
Tranne l'interessamento specifico che riguardava
Purtroppo il fatto che questa episodio potesse essere malamente ricondotto al nostro al gruppo
Non ero interessato ad altro non c'era da parte mia nessun interesse né storico né civile
Lei Silvia Ferrari e il loro conobbe
Normale conobbe qualche fratello di Ferrari
Mauro Ferraris dicono che in carcere in carcere dove Canton Mombello da Brescia
Ha notizie di eventuali rapporti fratello Silvio con ambienti detersivi
Oggi non mi ricordo il nome
Silvio non ho mai conosciuto persone
Ho parlato con Mauro mi ricordo all'epoca
Stiamo parlando del mille novecentottantasette
Scusi
Non mi ricordo se ricordate quando viene sentito in Corte d'Assise
Il quattro febbraio dell'ottantasette
Disse
So che Silvio Ferrari
E quei ragazzi di Brescia che è morto sulla motocicletta
L'unica cosa che so di Silvio Ferrari e che mi fu detto che era un elenco di Giancarlo esposti
Lo Stiffi dal fratello distintiva
Questo lei disse Corte d'Assise
Il quattro febbraio ottantasette
Qui sta il vero
In questo momento non ricordo più come ho detto sono passati più di vent'anni ce l'ho detto non certo adesso
Lei mi ha ricordato Presidente sì comma uno che è vero che è una una Mauro mi disse che si chiama così però
Mai conosciuto Silvio cioè ricorda di avere parlato insomma comunque Madaro sempre siamo stati per mesi siamo
Con pieni di cella ci vedevamo abbiamo parlato sicuramente però
Marcello Carli della Consulta
Brescia che lavorare in Svizzera
Mainardi Minardi gestiva delle mense
No
UDC
Verbale Della dieci gennaio ottantasei
Giudice di Brescia
Richieste di un certo Mainardi
Ricordo di aver sentito parlare da Pignatelli
Questi mi riferì che si trattava di una testata in Svizzera
Dal quale si erano presentati a batter cassa Zani e di Giovanni venite però respinti
Mi pare chiaro che verrebbe
Conosceva questa Minardi per il quale disse ebbene verrà fatto a Cacciari due non ricordo se Perbellini dite di essere
Andato anche l'unica per esaminare
Lei ricorda nulla questo
Passato e che le ho letto
Questi ultimi vent'anni lo potete pasta sono dimenticato
Io non avrei altre domande
Senta
Noi una pressione
Si sente
Si
Inclusione del dibattimento duello del settantasette
Ha presenziato tutte le discussioni testimoniare settantasette
Quello relativo al
Movimentazione rivoluzionaria ha presentato presenziato a tutte le discussioni relative a questi testi per l'episodio di finendo Cascino oppure è capitato di rinunciare a comparire questo glielo chiedo perché sono rimasto impressionato dal da come ricorda bene le dichiarazione maresciallo Filippi
Riguardo a quel fucile che aveva portato che dovrà essere portato dalla Maiorano eccetera mi sembra che era presente a quello che era presente non lo dico non solo quella di Filippi che ricorda ma anche alle altre
Mi sono riguardato i filippini perché appunto
C'era questo aspetto un po'
Particolare in particolare che attira l'attenzione ma io le chiedo al di là del contenuto
Se lei in generale per quello che ricordo ovviamente
Non si può anche ricostruire se vogliamo ma uno può specificare più brevemente lei
Se in genere ha presenziato insomma alle sulla discussione di
Che assomma in Myanmar Filippi
De Angelis Massimini eccetera eccetera che poi
Certamente molte udienze ho rinunciato presenziare perché e curato dal
Febbraio sessantasette alternarsi Antonio durato un anno
L'udienza era lunedì martedì mercoledì se si capisco il mare è una cosa complessa io mi riferisco intendo riferirmi soltanto all'episodio che il riguardava personalmente cioè a quello della sparatoria insomma
E i testi della sparatoria
Mi sembra che prevede presenziare quelle dissensi
Allora io le chiedo è stato rappresentato
Questa mattina che in qualche modo a lei ha fornito diciamo una versione sbiadita neppure interrogatori del
Settantaquattro e anche diciamo in quello di Corte d'Assise
La sua dichiarazione diciamo non sono andato ad affrontare molti particolari che poi invece
Sono emersi non
Nell'ottantasette e poi oggi addirittura con
Con maggiore chiarezza rispetto all'ottantasette
Ora io le chiedo così smaltito Enzo una sua valutazione ma comunque le chiedo se non è possibile non sia stato influenzato dal fatto di aver ascoltato
Questi testi del dibattimento c'è c'è escludere mi ci sono state delle sovrapposizioni nel suo ricordo normativo atto dalle dichiarazioni in sua presenza hanno fatto queste persone
No
Influenzato no come ho detto
Ho letto di alcune dichiarazioni che partitamente siccome la persona che avrebbe dichiarato delle cose che lei avrebbe allora scandaloso quello di questi giorni di questo processo io dico le dichiarazioni di allora
Quella sana imprenditoria dite mi perdoni riesco anch'io dichiarai allora come ho detto dichiarai le cose come me la ricordavo
Io adesso
Non posso ricordare lo stato d'animo di allora se sicuro precise come ho detto un interrogatorio così particolareggiato non sublima
Così
Preciso come vedi fatti
Finite le quattro e mezza del pomeriggio cioè così particolareggiato come affatto col Ministero questa mattina così preciso Dominique è stato chiesto ma
Va bene
Segreto cioè il fatto anche che io ho detto che
Visto che è stato dato così rilievo io
Non ho mai dato particolare rilievo al fatto che
C'è altro
Probabilmente senta pare facendo un piccolo ritorno a questo episodio della coscia mento diciamo chiamiamolo così cioè gli esposti che sono a testa posizione un po'particolare
Ecco io vorrei non contestarle perché certamente non glielo posso contestare perché non sono dichiarazioni sulla ma le vorrei rappresentare alcune dichiarazioni che hanno rilasciati testi
Sentiti diciamo in questi giorni in queste nell'ambito di questa
L'istruttoria dibattimentale
E si tratta di dichiarazioni che abbiamo perché sanno tutto di persone che sono decedute e quindi si tratta di atti sono già questo per conoscenza del
Della Corte d'Assise acquisiti al dibattimento per rappresentare questo diciamo in generale
Che tutti coloro che hanno riferito perché è stato riferito di questa
Particolare posizione assunta da esposti
Però nella loro descrizione
Non hanno fatto seguire alcunché di di subita né subitanea d'improvviso di di di violento di repentino da parte gli esposti mando rappresentato anzi un'evoluzione dei suoi movimenti
Piuttosto rallentata se vogliamo essere esattamente il contrario
Per esempio il Filippi quindi la persona che forse più
Potrebbe dire
Solo su quel su quell'episodio
Riferisce
Nell'ambito di un atto che è stato acquisito
Per la terza
Si tratta
Dalla prima di questi atti la relazione di servizio che è stata acquisita
La terza persona anche se un giovane con la barba occhiali da sole eccetera eccetera abbiamo già sentito ne ho parlato un sacco di volte di queste cose c'è il pubblico ministero
Tutta questa vicenda della ricostruzione è stata accuratissima se
Non mi sembra che sentivo riprenda la nuovamente però per carità è solamente una proiezione
Io volevo solo rappresentare poi vediamo come si conclude la domanda
Cioè dopo le prossime ripetitivo rossonero se vale la stessa cosa ma non li vediamo come passa la domanda sono all'ordine non è una domanda una rappresentazione evolutivi ricordiamo al teste che non lo sa che cosa ha detto Filippi
E vediamo quali sono le divergenze rispetto a quello che ha detto voi
La divergenza consiste che Filippi descrive
Descrive una un atteggiamento
Un atteggiamento simile da quella quello percepito da tutte le stesse questo
Promossi in opposizione accovacciata ma
Di ciò che ne segue e completamente diverso da quello che
Riferisce lese lui dice
La terza persona alludendo punto esposti anche essa giovane con barba eccetera eccetera rimase qualche istante accovacciato questo corrisponde a quello che ha detto lei sulla soglia della tenda
Poi alzato sì passando davanti a me si diresse lentamente aggirando l'attenta
Nello spazio che era tra queste la macchina e poi c'è tutto un ulteriore descrizione di quello che è stato il comportamento di esposti
Che non sto a leggere per brevità
Allo stesso modo anche Carmine Bonfigli che deceduto di cui abbiamo il verbale
Verbale dieci avremo finito il tredici Umbria e l'altro si rinviano i settantaquattro è quello Monfeli è quello che avrebbe usiamo il condizionale sparato col moschetto novantuno due colpi in direzione di
Esposti dopo aver riferito all'esposti si acqua colosso lusso quindi una cosa
Analoghe alla sua
Dice senza decidersi uscire allora Filippi lo esortò con impazienza avvenire fuori e chi si girò nuovamente all'interno unici di nuovo passando davanti a me girarlo solo dentro la tenda
Ora
Secco qua dentro la tenda no vogliamo sulla soglia sulla sociale la partenza è identica a quel che
Prospettate ma
Io da ciò che segue e molto più lento e cioè lei ha detto che si accorse poi
Discapito a questa reazione allora leggiamo lo switch off
Allora si accoccola sull'uscio e attenta senza decidersi ad uscire allora ti liquido sotto con impazienza venire fuori
Egli si girò nuovamente all'interno voci di nuovo passando davanti a me e girando sulla propria sinistra alzandosi
Andandosi a mettere in relazione in direzione del Mancini tratte interne Campagnola verso la parte posteriore della ZIP
La tenda non era mai stata aperta ripiegando entrambi intende della sopportano spostando
Ogni volta uno di essi mi sembra che nel frattempo mentre stava sull'uso della tenda risposte alle richieste di Filippi diceva in un primo tempo
Che la RAI di cui a quell'antenna sull'albero si trovava nella tenda
Quei asseriva che un'altra identica stava sulla Campagnola e se voterò voleva vederla poteva prendere quella lì di Filippi invece lo sollecitare oratore desidera tenda
Perché voleva dare un'occhiata dentro per la verità io avevo già visto sul sentire del compendio sbirciando eccetera eccetera insomma diciamo che
Anche nel caso confini
Non non c'è subito una sparatoria dopo l'abbandono di questa posizione da parte di esposti facendo un suo spostamento eccetera alcuna discussione sulle radio sulla possibilità di
Utilizzarle
Non diversamente
Anche lato deceduto De Angelis Renzi diverse
Non so comunque in una relazione che è stato comunque acquisito ed è comunque
Agli atti vicebrigadiere forestale di anch'esse sia vedere intanto che le sei posti con mondi menti furti anche qui abbiamo la possiamo mentre da qualche parte
Tentava di retrocedere per avvicinarsi alla land Rover dovrebbe Provera aborro appostate carabiniere Mancini e qui cioè l'episodio da parte del
Del fatto che noto una protuberanza ci sarebbe la
La sparatoria o se è questo le introduce diciamo qualche riflessione
Atta
Così a modificare i confini secondo questi testi c'è qualche momento in più
Descritti in vario modo tra presente basta alzare la voce estrattivi secondi accorciamento della fase poiché la sparatoria io
Per quel che ricordo sono incline associarla va Sanza dalla coscia metà inizia la sparatoria mi sembra che non trascorse molto comunque e sono bastati Pomigliano trascorso molto tempo
Se Filippi dice che l'UE si sposto in età alla sinistra la tenda si muove si mossi passiamo ma sono queste secondi te a me sembrò magari una cosa più immediata a allo mi sembra magari
Più lenta ma insomma va bene acquirente c'è contraddizione
Presentare chiede un'altra cosa il letteralmente l'ha già detto ma non mi ricordo più esattamente che cosa risposto nell'ultima fase quella che è in cui lei nota Filippi sferrare presumibilmente la testa
Risposte
Esposti che in che posizione da che cosa stava facendo
L'ha detto che ho detto sì questo gli ho detto ha detto che era rimasto colpito l'atto
Fra ballate
Aveva laddove Verona succedendo che succede dopo quando si è per lui vorrei sapere allora in che posizione
Cioè inseriti in piedi in piedi con le pistole Manero
Ha dato il senso di barcollare neppure stato ormai era in piedi il era in piedi da tempo uscirne al Senato questo e c'era stata la colluttazione c'era stata la colluttazione
Quindi via cioè gli ha sparato quando si è alzato questo vuol dire
Si è alzato adesso io a me sembra di ricordare che non so se sia stato lui Purgatorio a me sembra che comunque
O è caduto carabinieri
Come quella descritta oggi in piedi esposti
L'ha descritto impieghi lei sì sì sì impieghi con la pistola in pugno
Senta una cosa dunque
Esposti quando c'è stato un intervento insomma sono stati sequestrati vari documenti armi eccetera
è stato trovato in possesso di un foglietto che in
Contenente un un elenco di centinaia di armi ivi comprese armi pesanti lei ne sa qualcosa di questo
No
Ricordano cioè centinaia di pistole
Non sono annoiare lineare tra le nostre sì sì no ma armi da quattro cinque persone armi insomma
Con l'esercito se vogliamo dire se vogliamo e con le chiedo se lei è una cognizione di
Se non sono mica si punto non si
Oggi
Senta io il
La famosa pistola Beretta
Carrello la Beretta trentaquattro no quello di cui abbiamo quella che avrebbe dato
Formoso ufficiale mi sembra che abbia detto maggiore dei Carabi lei non sappia maggiore di dove ovviamente
O no
Questa cosa Berretta qual è che non è stata approvata
Lei l'ha vista per l'ultima volta quando
In quel contesto libico
Se la prima
L'accusa corretta te l'ho messo sotto
Ecco lei non ha visto quando è stata prelevata in occasione strettamente no no
Senta o lei ha parlato
Dei posti della cartina con i posti di blocco
Sì ecco io vorrei sapere credo che l'ha ceduto questa cartina esposti la usava
Cioè oltre ad aver diceva
La usava
Nel negli spostamenti
I nell'ambito di quelle precauzioni lei che andava avanti con la moto convivio evito non so quanti altri eccetera
Io le chiedo questo cartina duello autorizziamo concretamente uova sono viste
Non mi ricordo i pareri si che l'attività ad alta voce
Però memore che stavamo lì a guardare a
L'occupazione no
Serrati lo utilizzava si
Cioè io le chiedo mi chiedo non so se sia in grado di
Rispondermi sul punto
Questa cartina cioè per il posto di blocco è un qualche cosa che approvando l'autovelox può essere non
Una postazione stabile oppure essere invece un qualche cosa che
Di da poco tempo un qualche cosa di mobile
Io non lo so tipo ce ne sono due punti sensibili e delicati dove
Magari questi appostamenti vengono fatti in modo così tanti altri dove vengono fatti secondo le circostanze ed esigenze
Io le chiedo a lei al corrente di quelli che generi posti di blocco si trattasse
Per farci carico
Non lo sa
Senta panico dette stamattina che fosse sia dei carabinieri dipanare tre
Faccio
Cioè io la chiedo questa non so se c'era un aggiornamento di queste annotazioni sulla cartina voi siete partiti direttamente con questa cartina perché
Capisce un posto di blocco non lo so in genere
Il più delle volte
Penso che ci sono
Vostri non è questo riguardo non ho memoria che esposti la la l'abbia aggiornata in quei giorni
Se questo ente
Senta io e il discorso dove hanno fatto di essere in qualche modo
Al fatto che eravate all'occhio del ciclone che cercavano ci poteva essere qualche sorpresa eccetera
Non le ha fatto riferimento a
Un'informazione che esposti ho ricevuto da Alba Nardi mi pare no perché ha detto meglio scrivere cambiate
Insomma
Io le chiedo si è trattato dell'unico input di di tal fatta che
è arrivato durante la vostra permanenza già risposto ha già ricordato degli aggiornamenti ha risposto con riferimento ad altri due soggetti
Sì signor Pubblico Ministero
Se non mi ricordavo che o se si fosse stato anche detto
Da Luciano Berardelli Marco Ministero fuori mi ha letto il verbale evidentemente a memoria fresco magari c'era stato detto anche dalle altre
Che adesso ricordavo sottacere no le chiedevo siccome Bernabè Nardelli quando l'abbiamo sentito oggetto poi di avere appresso da esposti di notizie che avrebbe ricevuto e quindi
Un po'il
è pericoloso contrario allora le chiedevo lo facevo questa domanda
Senta ma il
Io non ho capito bene lei certa ora latitante aveva questi problemi con quel fatto che ha descritto si era associato queste persone
Ma di di quella che era alle la realtà del mare non dico quella di esposti delle cose che personalmente lei ha riferito ma la realtà del mare Lella conosceva cioè lei è stato detto
Periodo apprezzabile di tempo in via organo un po'insomma centro diciamo di questa
Se vogliamo di questa
Diversa organizzazione ecco io Lettieri era oro lei non sapeva niente insomma no o a spiegare
Erano al nove maggio vissi cioè DD Gaetano Orlando per la prima volta poi tutti gli altri coimputati del marmo tranne
Gianni Colombo
Già Alessandro D'Intino è stato riferito ma per esempio lei ha parlato di spiedini signor ragionato anche in termini di
Lessano con contestate in qualche modo un rispediamo CIN carcere
Si risente un un discorso di spedire eccetera spediti era stato arrestato il nove marzo del settantaquattro quindi non molto tempo dopo
Il suo ingresso nel un anno all'abitazione di via con lei non sapeva niente di non agevola Miceli enti e hanno che lo hanno
Prendono tenuto all'oscuro
Da parte di identità di diritto per tutto quanto concerneva è loro rapporti col marchio ripeto
Era un San poco affidabile
Affidato a a per certe settimane a a Gianni Colombo perché infatti intendeva di frequentare Sabatini e a fare altre certezze e quindi
Non non ho conosciuto nessuno
Neanche
Mi parlarono mai Fumagalli prima del nove maggio
Io seppi di Fumagalli nove maggio
Neanche Gianni Colombo
Ma
Poiché le domande
Avvocato Pizzi dotazione alla
Al programma che lei tratteggiata rapidamente perché
Esposti gli aveva detto di compiere una serie di attentati tra cui per esempio alcuni che provocasse un piccolo danno all'inizio in modo che ci fosse un assembramento e causare la morte di più persone dopo no ecco ma presente quello che riferiva stamattina ecco
In relazione a questo quando voi siete il ventotto maggio eccetera giunti dalla notizia della strage di Brescia per cui c'è il commento adesso tireranno addosso a noi sì ecco lei ha avuto l'impressione che ho esposti
Sapesse che si sarebbe stata la storia di questo suo sorpreso dalla notizia
Se nel senso che
Questa è sempre stato interrogativo sempre avuto
Anche io
Lo sapeva non lo sapeva
A me chiede da intendere
E la notizia lo colpiva
Che non lo sapesse
Colpisse così però ho sempre avuto anch'io ho il dubbio
Sì glielo chiedo glielo chiedo perché esposti da quello che ho capito fino adesso è un personaggio di rilievo nel mondo milanese
C'è tanto da essere un riferimento per molti
Io l'ho sempre pensato perché sapevo che il suo
Questo legame con Giuseppe
Siccome
Se
Sociali
Ci sarebbe rimane sempre il dubbio ma fissasse esposti davvero non sapeva niente
Oppure
Con me fissi
E realtà lo sapeva
Ho capito male
Alla mia domanda nasceva da un'altra osservazione cioè
No il fatto che lei facesse dei progetti praticamente molto simile a quello che succede davvero
E poi venga colto di sorpresa dall'attentato dal fatto che viene ad avere un attentato come quelli di cui parlava l'UPI
Poteva essere la l'occasione nella quale
Sentirsi per esempio isolato rispetto ai camerati con i quali invece aveva strettissimi rapporti fino a quel momento non cioè questa è la forse una ragione di preoccupazione che per esposti poteva essere molto importante
Non
Con l'avete ragionato su questo
Presidente Errani partiamo no no è un'altra questione avranno commentato io chiedo quali sono illegalmente all'energia nucleare esposto il testimone ha detto che
All'apparenza nondimeno stamani sapere nulla anche se gli è rimasto il dubbio che escluso il contrario
No ma io volevo vedere se ma avevamo già perché ha ragionato su sulle spalle sì ma quello lo ha fatto molto testo quasi superleggeri pure un po'di insomma mentre nell'immediatezza e che non c'è stata la riflessione
Allora è successo qualcosa diciamo alle mie spalle ecco tanto per capirci
Devo dire si
Se oppure questa cosa
Io ne sapevo niente
Lo sposti inizi soltanto quello che ci ha riferito
Monza
Seconda cosa era questa mi riallaccio quello che è stato appena detto e cioè
Quando la pena l'appartamento che non lavora attivamente sicuro direi quella lettera giunti da Bernard belli da Aldo Amabile Eva dal fidanzato dall'anarchico la notizia che le forze dell'ordine li stanno cercando
E per questo motivo vi togliete da un voto sicuramente a finire in un posto che come vedremo due giorni dopo molto sicuro non era
La domanda è questa voi avete chiesto a Nardi Bernardelli e Marino
Come mai erano informati del fatto che
Le forze dell'ordine vi stavano cercando un fondo eravate partiti venti giorni prima non avevate avuto nessun
Nessuno avvisaglia diretta vostra da parte vostra di essere in qualche modo sorvegliati come faceva non loro a valle di questo avviso avvia l'avete chiesto
Poi può darsi
Io adesso
Ci dissero come loro vennero a conoscenza del fatto
Come ho detto stamattina insomma ci dissero che appunto c'era
Forte movimento di forze dell'ordine che
Lasciava presagire
La ricerca
Capillare nella zona che libera
Poco opportuno per noi in maniera
Ma mi hanno detto che cercavano proprio voi
Cioè quei tre che erano andati via da Milano venti giorni prima licenziavano nell'Italia centrale comunque c'era
Qualcosa che dava adito a un sospetto della ricerca
C'era un movimento di forze dell'ordine
Può fuori dal comune che era comunque ci avvisare
Del fatto che sarebbe stato opportuno promuovere accedere agli atti perché
Inerente al momento
Non ho altre domande
Senta
Mi ricollego alla domanda che l'appena fatto il collega proprio su questo tema ma lei
Anche dopo il fatto non ha mai avuto pensato che le persone che diano reparto quali scusi da approvato dopo il fatto in cui le sto coinvolto di piante lascino sto parlando di
E dopo il fatto che gli uffici per spostati attenderà fino lei in seguito non ha mai pensato che in realtà le persone che le hanno detto
I spostarsi perché mi stavano cercando le forze dell'ordine avvenuta il tabù del fatto enti abbiano in qualche modo indotti ad andare via per altri motivi
No
Alcune precisazioni su quello che ho detto stamattina
Per quanto riguarda il periodo in cui lei ha passato in via Airolo
E lei ha parlato di tre bene etiche vecchi che che si fermarono con uno o due notti esatto
Si ricorda sia normati
Sembra di no
Ecco lei fu sentito su questo punto davanti al seppur giudizi volte
Poste agenzie non lo so
Il ventisei
Ottobre ottantacinque davanti al giudice istruttore di Firenze
E su questo punto disse
Chi disse io normati
Affermo
Chiaramente che erano armati
Ma lei conferma quello che ha dichiarato
All'epoca ce l'ho detto
Ecco
Altre caratteristiche di questi giovani se lo ricorda
Vado
Comunque che qualcuno di loro cioè così
E piazza sofferenze bravo
Fuori
Ecco
Per quanto riguarda l'accesso l'accento di provenienza lei si ricorda qualcosa sa ci sono tanti tante città in Veneto tanti accenti diversi
Lei sa individuare ha in mente udita qualità potessero venire
Servite adiacenti venne
Senta sempre è stato
Sempre stamattina lei ha detto con riferimento
Al materiale con il quale partiste da Milano sto parlando ovviamente di armi
Che il discorso della consegna di esplosivo da parte di ben Arganelli venne fuori nell'ambito delle sue progressive dichiarazioni in un momento successivo quando lei decise di collaborare
Ci può dire
Esattamente se si ricorda quando
Lei diciamo introdusse questa circostanza
Nel periodo successivo dice
Da
Dopo
Fuoco di fila interrogato
Fa
Giudice grazie
Di
Fa
Subito
Cresce di Bologna Firenze
Interrogatori
Che vertevano su esperienze pregresse
E
Questi interrogatori
Io
Specificare
Dobbiamo esclusivo all'epoca
Ecco perché non ha fatto prima il nome di per l'arte se c'è una ragione specifica
Collaborare
Ecco durante
I giorni di questo vostro spostamento nel centro Italia lei si ricorda
Diciamo così in questi giorni di maggio se sa collocare più o meno avendo come punto di riferimento quindi la fine di maggio cioè quanto lontano rispetto alla fine di maggio avvenne la consegna dell'esplosivo da Benatelli
Infatti qui non è una
Nell'ambito di tre settimane
Quando vediamo gli abitanti
Perché lei prima ha riferito anche del fatto che
Questa consegna venne preceduta da alcuni incontri tra esposti ebbe Nardelli
Cioè quindi fu subito la consentendo al prima del voto ma questo può significare il resto
Ma anche incontri ci furono e si ricorda quante Falcone quante volte Bernardelli di dipendenti
Venne ci può trovare incontri sequestri vicino a ricarica arrecare carte c'era un ristorante che pur vedessimo dove realizzando insieme
Sorella quando avete approvato in seconda domanda non ci recavamo quelle strade
E si svolge quasi tutti i giorni
Mi ricordo adesso non ricordo quante volte peggio ricordo che
Beh Nardelli cinque ore venti
Saprei quantificare
Può dirlo ecco si ricorda allora l'oggetto di colloqui cioè cosa di cosa parlavano esposte Bernardelli
In questa occasione
Lei sa da dove provenisse c'è qual era il Paese incubi in cui viviamo
All'epoca no
Chiudo
Mi risulta che vent'che venisse da dove
L'ha lanciata a lanciano ecco lei sa se a lanciano se è a conoscenza se lanciano vi fossero altri personaggi diciamo così gravitante mila estrema destra di un certo rilievo ultra vennero tempi
Nove Nardelli raccontò
Se
Adesso
Indicato
Farlo
Fa
Che
Capitato arriverà
Io
Aveva il dubbio che non sapeva assegnatari danno
D'Ovidio offrisse
O
Molto sorveglianza
Mario poc'anzi
Alla filiera più dell'idea che la sorveglianza
Però comunque
Grazie
Studiato
Scappare però altri
Posso
Voi
Certezze
Se davanti esentando tra tra le persone che ha conosciuto né in questo ambiente ha cioè dell'estrema destra
Quelle più esperto in materia di esplosivi chi chi erano chi sono Giancarlo o
E oltre a Giancarlo esposti
Angelo
E con lei
Il quindici novembre dell'ottantacinque davanti al giudice istruttore di Brescia
A questa domanda rispose
Esposti ad investire indiscutibilmente un grosso esperto in materia di armi esplosivi che se dovessi
Indicare un'altra persona altrettanto esperta in tale materia da me personalmente conosciuta non potrei che fare il nome di Bernard-Henri Luciano
Chi da discorsi di semplificare in carcere verificare appunto essere di livello più o meno a quale quello di Giancarlo nella materia in questione
Quindi lei
Ha fatto il tempo in questa occasione ha fatto nel momento in mente Angelo Angeli ma certamente anche Luciano Violante
Seria crederci
Giancarlo sposti Angelo annunciano grande
Ci sono
Questi sono
Ecco Cesare Ferri nulla ma io c'era un giudizio relativo
Di abuso bene
Però
Dai discorsi che ho sentito dalle persone
L'impressione che ho sempre avuto in
è giusto nel senso
Svolta posti
Angelo anzi tener testa
Senta Cisa reazionario qualcuno le ha mai le mai riferito di un
Possibile coinvolgimento di Belardelli nella nella nella strage di Piazza Loggia stretti intendo ti nella fase esecutiva dalla strage
è sicuro di questo
Adesso non mi ricordo io un po'sempre sospettato
Qualche no quando sospettavo
C'è comunque sapevo che il dopo viva ed esclusivo e sapendo i suoi rapporti con esposti eterni ho sempre ritenuto quantomeno che cartelli
Se non prettamente corresponsabile quanto meno sempre al corrente di ciò che avete verso Paesi terzi poi direttamente ma metri penso di sì legge se me ne parlò mai adesso non posso ricordarlo questi fatti
Presente
Lei adesso sta dicendo che pensa che Cesare essere le parlò di un coinvolgimento può darsi checché ne parlo può darsi
Avrò
Si ricorda che nei discorsi telefono Immelt complesse discorsi che l'effetto le fece
Serve
Quando appunto sequestrati insieme in carcere sulla strage di Brescia le disse qualcosa anche di Bernardelli
In questo momento non ricordo
Non ho altre domande
Guarneri
Buongiorno signor Daniele enti io un giorno sarò velocissima tornare a un secondo anch'io relazione proverbiali diversi tre veneti giunti alla Chiesa Rossa mentre lei era ospite di quell'appartamento questi tre ragazzi lei sa descrivere fisicamente
Tante cose mi sembra ricordare di almeno uno di loro insomma
Era
Ragazzo alto e robusto
Insieme
Non so se il sud
Gli avvocati
Nel verbale del due giugno settantaquattro davanti al giudice istruttore invece lei li descriveva tutti e tre come giovani robusti con capelli tagliati molto corti ricorda conferma cinese e comunque Molinetto bagaglio lei oggi ci sa dire che tipo di bagaglio vera che tipo anche di così aspetto aveva questo bagaglio se privato soprappalto
Per il tipo di tagli agli atti
Dove stravolto trentacinque anni fa cioè
Valori estetico ma faccio valigie ecco un solo a questo livello può ricordare saranno pacchi scatoloni o valigie
Allora vado ancora più sul difficile scherza lei in realtà ci disse che era stata erano stati condotti in questa stagione
La Colombo era venuto a recuperarli a Brescia
Sempre in questo verbale
Oggi già non lo ricordavo più facciano e allora anche in questo verbale comunque ne precisare in un paese vicino a Brescia quindi non metrici intesa come stazione ferroviaria ma in un paese vicino a Brescia non ricorda proprio
Che Paese non se lo ricordava nemmeno non si ricorda Manni una circostanza
Senta un'ultima cosa va un organigramma di ordine nero redatto in carcere da ventina di diritto
Che lei però non vi danno
Le chiedo solo se le risulta Sena raccontato dentino di diritto se in questo che nega ma c'erano anche esponenti non milanesi
Cesserà un organigramma italiano o quanto meno del nord Italia se c'erano esponenti di ordine nero collegati milanesi anche di altre regioni non l'ho vista
Ora
Ma e come faceva a sapere che c'era l'ENAM parlato
Perché come ho detto adesso
Sinceramente non ricordo più però Pubblico Ministero stamattina nei verbali e mi ha fatto ricordare che inesperti
Adesso non mi ricordo in che termini così probabilità appunto perché ci
C'erano
Insomma rimostranza Pandino comunque
Dei dubbi sul fatto di
Fare questo organigramma perché insomma se fosse stato scoperte
No chi andava raccontare giudice loro
Sapevo anche del Verbano facevano parte
Per cui stesso
Non mi ricordo in che termini
Sorse la discussione io
Viene a conoscenza che c'era questa cosa insomma a me sembrava francamente abbastanza assurdo e contraddittorio fa una cosa del genere però non mi riguarda
Però non mi ricordo non ho mai visto per cui non posso dire quali erano i nomi quel si erano del nord del sud
Visionare
Presenti ai fini penali
Medesima chi genericamente allora non in relazione magari all'organigramma lei sempre in questo verbale del dodici giugno ottantasei davanti al giudice istruttore di Firenze
Menzionava gli Pogliani come coloro i quali praticavano attentati insomma teorie comunque stragista identificare inferenza anime Nardelli lei al Perrino
Non è vogliamo comunque ad esempio meglio ma io ho di fronte questo seriale poi magari chi voglia
Voglia nella Di Giovanni militante
Ecco le chiedo se conosce al di là quindi
Di questo organigramma dei soggetti dislocati in altre regioni italiane che avessero contatti che avessero comunque scambi che fossero uniti diciamo in queste teorie
Con questi milanesi che lei ha conosciuto bazzicato
Dentro
Sì Benatelli diciamo che lanciano mila non sono un mezzo milanese no io ed era già menzionato di alta altri no fuori da negli anni si
Treno
Del resto insomma
Mi ricordo tra i due scali
Loro già
Però
Non mi ricordo più come ho detto io e voi
A quel punto lì
Poco fa e a quell'epoca vero numero già più per niente
Autonome subacute resa pubblica
Io non ero molto interessato
Chiunque si può sembrare paradossale perché ero imputato insieme ad un banchiere partecipavo sentivo le poltrone
Ecco l'ultima cosa che le chiedo lei non ne parla
Nei verbali ma
E provato quando
Giancarlo esposti
Fu ucciso tender lascino in tasca agli venne trovato un alto tre felice in tasca agli venne trovata una fotografia di Cesare Ferri
Lei ha conoscenze questo sta
Circostanze ci sa dire eventualmente se conoscenza del perché tenesse in tasca una fotografia di Cesare Ferri Giancarlo esposti
No
In rete
Sono a conoscenza del fatto
Ma non ha mai avuto Daloui notizia una fotografia mi serve per
Non è andato a me parlando
Grazie metri
Sì
Buongiorno
è stato contestato questa mattina
Il fatto che nei verbali imprimere si deposizioni in qualità di imputato
Buon unico civile decisore verte buono la Carlo esposti come d'autore dell'esplosione dei primi colpi di pistola impianta fascino
Ricordo a questo particolare
Vedete ad altri esposti Stato
Che ha sparato per primo
Se
Un verbalino i quali lei risulta Ascom testimone stamattina le è stato contestato che non aveva raccontato che fu già dallo scorso aprile poco per primo
Cioè per il verbale non serve più
Sono l'ottantasette lei poi dirà
Che ora Giancarlo scolastiche Pricoco propri
Va bene sto ad avere qualcuno così
Va be'
La domanda è la domanda quale
Domandai cioè diciamo che solamente nell'ottantasette
Lei ha reso delle dichiarazioni molto simile a quello che ha reso oggetto tanto da farla Brad mentre in precedenza quando dell'imputato
Le stesse cose che ha dichiarato che non sono emersi non aveva dichiarato
Allora la netta sino al mese la premessa la domanda e non
Lei lo è stato rappresentato lei è un problema che comunque ha intaccato condensa centottantasette testimoni si
Cantagallo connessa alla profondo nella propria imputato puro
Dei fatti perché a Karachi
Ho già collaboratore sì era già collaboratore tempi rivendica domanda
Lei ha ritenuto qualcuno le ha rappresentato la possibilità posizione processuale sarebbe stata alleggerita nell'ipotesi
In cui soprattutto in particolare con riferimento a processo per tentato omicidio nei confronti dei carabinieri
Giancarlo posti non fosse stato il primo a spalare o quella posizione Gianfranco
L'azione Gianfranco esposti fosse stata sottodimensionata
Voglio dire questo
Questi particolari
Queste Commissioni corrispondono ad esigenze difensive o no
No non credo io credo di aver detto anche all'epoca abbastanza la verità probabilmente come detto si alcune cose e
Le ho dette in maniera dopo che oggi abbia saputo dire poiché manca modo più preciso
Però magari come ho detto
Non lo ha detto che
Che esposti ha sparato ha sparato per primo ma non l'ho detto nel senso che
Perché probabilmente non non lividi estrarre la pistola questa che ho detto anche oggi
Io trattavo detto sempre quello che che
Ricordo insomma che ho detto anche oggi cioè che
Vivi esposti spostarsi di lì che poi vi dico la pistola in mano sentiti colpiti
Come ho detto anche oggi non è che
Di lì materialmente esposti strada pistola sparare primo colpa carabiniere quello profili azzardo riti poi dopo spostarsi i colpi la colluttazione io tra l'altro poi
Mi buttai adesso mi ricordo insomma vaga oppure magari
I fotogrammi che vi sfuggiranno non lo so
Senta lei riesce passiamo ad altro argomento che invece l'argomento dobbiamo affrontato in
Fine esame perisce a collocare
In un momento in cui Cesare Ferri le disse di essere stato l'autore dello stralcio
La circostanza racconta sui Comuni parlate come vi incontrate cosa mi dite come nasce questa chiacchierata
Non ci incontravamo all'aria
E spesso
Grazie
San Giovanni in Monte
Eccellevamo
All'aria
Parlava
Ci sarebbe interessante
L'interessato
Interessate
Nessuno
Come
Quando di preciso questi discorsi vengano fuori neanche detto
Barroso dopo
Comunque avendo il sessantasei
Dell'anno
è vero che
Ci sono FRT e disse di essere
Dispiaciuto del fatto che fossero stati colpiti i manifestanti anziché le forze dell'ordine
Sempre che
Io oggi come oggi
Non ricordo più questo aveva
Per voi sono rilevanti
Queste cose ci penso io pulsante le voglio muovere da tante
Io ad esporre dire cose diverse corretto mi rifaccio
Allora ricostruisco
Provo ad aiutarla con il verbale dell'otto novembre dell'ottantacinque reso davanti al dottor Giampaolo Zorzi
Bomba percorsi
L'unico rammarico manifestato con me dal fare regali
Riguardo al fatto che la bomba colpi solo avversari politici e non anche le forze dell'ordine
Corrisponde al vero questo
Senta
Ci sarà Ferri le parlò in qualche modo gli eventuali complici nell'azione
Feci fare
All'operatività
Il discorso tra l'altro
Non era interessato sapere niente
Il fatto
Emersi quasi
Adesso mi ricordo
Concessione
Quasi
Poi per caso
Nel discorso venir fuori
A
Difficile riuscire tenendo conto ucciderne sembra
Basta però bisogna tenere conto che avevamo tutti
Accusati
All'epoca stragi
Io ho trovato scusa
Gli strati vicesegretario sapeva bene assolutamente senza nessun motivo sapevo
E
I colpevoli erano in cui Zani degli altri e comunque
Non
Dodici
E quindi diciamo che anche se questa cosa sembra un po'paradossale duemila se si considera questo ma è difficile uscire insomma erano tutti accusati di strage
Il
No
Non mi ricordo che quando il reso dichiarazioni su questo punto l'aiuto a mente per i facendo grosse sul verbale di prima
Aderisce ma anche
Prego no tutto mi parlava
Lui non le disse mai di averlo fatto da solo
Silenzio
No okay in questo senso
Senta
Ho presentato
Oliviero
Prese solo uno subito dopo grava fatto da solo
Vorrei
Dice
Non ho questo con la discussione non sto parlando di complicità nell'azione materiali
Se se ne va ho capito ma sto parlando di complicità materiale sto parlando di
Complicità organizzativa né a me non è mai fatto dei nomi
Per esempio voglio dire tetto a poter fare l'attentato è vero che basta una persona che pone come nel nostro caso una bomba cestino ma bisogna trovare esclusivo sopra innescare avere i canali per essere protetti
Non è così semplice in realtà a meno che uno non c'è un pazzo allora ho passato la bomba e accetta rischia di essere
Tessere per invece le tra l'altro nei suoi verbali racconta rispetto all'attuale racconta che Cesare Ferri de diceva di aver fatto un operazione perfetta che non sarebbe mai stato scoperto e allora
Lei non ha approfondito questo profilo
Quindi non si è interessato perché
No cioè
Non Duilio maggiore
Della purtroppo no
Solo
Sono frammentarie pubblico se ci ho messo tanta di Elena pertinente o perfettamente conto che
Esponevo solamente al possibile l'udito
Dubbio da parte degli altri
Qui riscontro oggettivo
Non è compito
Non
O sono in grado insomma è stata in grado
Senta io capisco quando lei racconta che c'è un grosso allarme nel momento in cui
Nella sua mente al passo il dubbio che l'esplosivo usato per Piazza della Loggia signor alta l'esclusivo che potesse esserne della stessa partita diciamo di quello che che era stato poi retrocesso attenda fasce
Giusto
Le in un certo punto laddove sono in gravissima allarme per l'imputazione di stragi veniva
Tirata ha per me
Lei dice anch'io parlo con un esposto esposto mi dà una risposta tranquillizzante
Partono moderna mi darà una risposta tranquillizzante pay la messa molto fumosa una risposta tranquillizzate ma perché che cosa le diceva bisogna riportarla andar via col cuore in pace questo mi interessa molto
Tutto sommato
All'epoca
Grazie a
Micro a esperienza solamente indiziato
E poggia diceva prosciolto poco tempo non so se l'ha già strutturati la interrompemmo allora noi partiamo da un discorso una scuola
Diciamo che
Lei sa su contrazione di guerre che è stato lui approvi un segno in piazza Loggia quindi lei ha una prima rappresentazione la realtà e cioè un ordigno posto è una ricchezza
La seconda rappresentazione invece la reputazione ipotetica le dice accidenti è possibile che sia stato utilizzato l'esplosivo
Che
Io Giancarlo sposti di un Tino e quant'altro avevamo a piantare fasce tale missione era quello per cui
Io risponde secco dice stai tranquillo non appena si lamenta nette
Prima lei non è stato proprio così sereni non impari mi ha detto ma molto veloce Migliaro non era mai era
Realtà sì
Cioè io voglio sapere come è possibile che una persona di un'imputazione di strage a seguito di un colloquio con quello che gli sa
O perlomeno pensa sia l'autore della della strage Padania sereno
Il sedici per risposta continua spiegato avvocato ha detto che lui è rimasto dalla risposta rassicurato poi termino la risposta che è stata letta dal Pubblico Ministero perché non sapeva
Esattamente se c'era un nostro si concilia OSCE
Disse come in realtà disse che non era quello
Questa è la risposta che ha dato
Ai tempi nel precedente verbale però nel senso che mi attratto e chiede rimase assicurato
Bene nei termini in cui poi ha detto al Pubblico Ministero questo il senso della ringrazio ad un'altra domanda
L'avvocato De Biasi
Grazie sarò velocissimo devo capite lei tantissimo
Non nasce
Allora senta
In estrema sintesi questa mattina ci ha riferito a proposito del suo soggiorno a
Quando è un altro aspetto
E è Gianni Colombo di che cosa Gianni Colombo legiferi a proposito di due armate
Ricorda la certosina
Io le
Ecco non torniamo sulla questione delle armate
Lei ha già risposto al Pubblico Ministero letti
Essi alla no per le notizie compete a questo signore Colombo
No
Vuole spiegare alla Corte la ragione prendo un sì all'anno
Io
Ricercato
Quindi
Eventuale colpo di Stato all'epoca
Tutta l'ingenuità complessiva del discorso un'eventuale colpo di Stato non mi avrebbe allarmato
Semmai
Anzi necessario essere ricercatori
Senta allora le faccio una domanda più specifica lei prese seriamente le informazioni
Le considerò delle notizie io anche se era un ingenuo
Diciotto enni io non ho mai creduto alla alla possibilità di un vero colpo di Stato in Italia personalmente
Chi lo ascoltava questi discorsi ma io sinceramente non c'è una caduta nemmeno al
Però aggiravano con esplosivi evidenziare due mila sei sei
Ci avrete lesi presto
Confermiamo indipendentemente ulteriore demerito quindi pur non credendoci li lasciamo trascina volte sembra assurdo
Uno si lascia trascinare senza neanche credere coro uno che ci crede come esposti e che vuole unirsi per carità
Io neanche ci credevo
Se in questi casi sempre che il riferimento alle notizie che le furono riferite da Colombo le fu detto stesse l'Olivetti nella prima Marta ci sarebbe dovuto essere anche eventi italiani
Vi ricordo vagamente
Vale
De Gianni Colombo come detto stamattina medio di persone sempre di un missino con inclinazioni Monari che cosa che
Loris
Sembra
Da voi o noi non è che
Fatti
Benissimo
Bene
Consente anche ai degli agricoltori si operò esposti nata chiedemmo cento milioni
Estivo perché i seicento milioni ma credo che zero
Perché non era il momento mentre stamattina eravamo partiti e partitini abbiamo ben presente come si collocano queste aziende eravamo partiti con le due armate condiviso con le notizie telefono al prossimo
Tutto quello che seguirà lei però
Nella pagina diciamo precedente
Minus tra
Poi il tenore di queste informazioni che so io non le com'è strutturale perché sono esattamente ventotto prudente come di quello che lei giustamente ricorda adesso quindi abbiamo bisogno
Senta le faccio un'ultima domanda
Questa la lascio
E lei ha visto anche
Campagna comunali persone
Si recavano abbandonarlo ante persone che venivano a visitare questo Colombo Brera avanti per ordine tranne piuttosto che per dare un saluto a quello
E questo Colombo le stava differente
No nulla ventidue calibro ventidue mila dubbio
Non erano in questa norma si occupa
Una pistola ma una schifezza mobile grazie
Battelli buonasera un'unica domanda che faccio poca roba pendenti mentre durante l'esame del Pubblico Ministero nonché le chiederei da
I discorsi eventualmente pattizia circa
Gli accadimenti di gambe a Cassino in carcere
Quindi sarà fatto due nominato di Gianluigi e poi però di Andrea mi pare che lei però poi non abbia detto se l'ha conosciuto o meno con la mia domanda è solo questa
Lei dice di un megafono suoi si mangia Andrea in carcere qua Giampiero conosciuto a San Giovanni in Monte in carcere ed ha avuto occasione di parlare con lui che andrà sino
No
No perché
Poi fu trasferito dal carcerati tra giovani Monte celermente perché era
Insomma fu anche picchiato da detenuti comuni
Era considerato un infame
E poi soprattutto aveva fatto delle accuse oltre se funziona come fanno questo perché
Aveva comunque accusato adesso non so in che termini mi sembra dunque Massimo Vattani derivi degli aretini
Imputati arricchiti aveva fatto delle accuse
A
Lo conosco in quell'occasione
Grazie a un'altra domanda
Vocata Sandrini
C'è una Nicoletti promossi rappresenta un paio di domande volevo sapere da lei se aveva mai conosciuto il signor Biagio Peter resi no come dice qualcosa
L'ho già sentito nominare si ma questo momento non mi ricordo che in seguito e ha avuto modo di leggere
Consentire cito a testimonianza che Peter resi è un teste che ha reso una deposizione davanti a questa Corte e ha parlato ciclo definito surreale ecco esatto l'ha definita surreale ed assurda sì
E a su se vuole aggiungere qualcosa rispetto questi concetti oppure se ritiene che ci siano insufficienti domani se magari l'esposto Cimmuto antenne esatto restano si commenta da sola lei dice come la sua
Perfetto
Per quanto riguarda invece Massimo Rizzo mi dice anche in questo caso è un teste che è stato sentito qui e a parlato
Sempre in relazione al conflitto di piante Rescigno lei da qualcosa ha conosciuto ma si muove non ho mai saputo prima questo nome
Ho visto in iter nella foto a questo soggetto e non ho mai conosciuto propongono non ho mai visto prima non ho mai sentito nominare e certo non l'ho mai detto le cose che
Ho letto che riferisce che gli avrei riferito
Se non è io la ringrazio
Grazie a lei finisce il pubblico ministero
Distefano
Signor Presidente il tema
Prima l'ha mai conosciuto neanche in carcere chi
Tribunale riferisce
Commenti fatti Terzani su punti si ricorda Titanic
Stress e quant'
Forse
Variabile che meno lega perché
Per fare il quindici novembre ottantacinque rammento che tre anni quando si elencati dal fratello espresse il concetto di tutti in quanto appunto infinito dell'UNESCO è un soggetto da eliminare
Questo dopo capisco rispiega
Io
Vista l'affluenza
Voi siete saccente no anziani che fa questo documento
Personaggio
Bosco
Presidente ce l'ha dichiarato allora dico adesso in questo momento non ricordo che non è che quindi
Non so specifica
L'intenzione di via agli Paolo
Con oltre un certo ospitalità
Degli affari
Designazione
Nato a Brescia nel cinquantadue quindi appena più vecchio di lei
La Ciociaria e Rolo Pinerolo già sciolto in qualche modo e vi erano poi capirà il perché le faccio vedere una questo momento no la fotocopia di una foto dell'epoca tratte dal volume primo delle foto la foto numero ventidue
è un teste che abbiamo consentito il trenta aprile del
Due mila nove acquisiti per vari fattori
Vi rammento che i Consigli Armando
Noi vicino le vicende nulla questo termine Peter tali
Questa verbale del trenta
Del tre ottobre novantacinque
Dice ho conosciuto diverse persone appartenenti a detta organizzazione sta parlando del mare a lui era aiuta gli imputati
Se fate del male un quante anch'io sono stata arrestata per questa vicenda
Per cui ne sono uscite prosciolto con formula piena
Tra le persone che ho conosciuto e visto una caro Fumagalli Mauro accordi Alessandro D'Intino Alessandro Benedetti Giancarlo esposti
E poi parla di di di discorso interamente sul piano politico da questi personaggi tutti questi personaggi li ho conosciuti a Milano con queste persone mi sono limitata a latere discussioni politiche
Quindi come si sarebbe dovuto cambiare il sistema eccetera voglio precisare la Provincia tre anni non se lo ricorda insomma buone col collocavano in via Tirolo capelli e cioè il legame che lei ha con
Con Carlo Fumagalli che sono comunque non le dice nulla
Un'altra cosa
Lei prima ha riferito quanta preso da Mauro Ferrari circa
I la conoscenza di rapporti tra Silvio Ferrari e Giancarlo esposti le chiedo ha notizia di un gruppo Paresce hanno
Al quale facesse capo considerati degli anni
Avesse fatto capo il mare
Diciannove maggio presentata
Magari
Qui devo aprire una loro mi parlò mi parlò di Silvio parlandone settantasette così
Oggi
Teste Anzaldi Mauro che denaro è stato negli anni successivi Contigiani per vicende legate a inabili Anzaldi ma
Non so se lo ha conosciuto come dice nulla
Dice
Dobbiamo
Sentito il diciotto giugno del due mila nove e abbiamo acquisito le sue dichiarazioni istruttorie e mi ha riferito il verbale della cinque settembre ottantacinque giudici di Brescia
Ed era presente che un gruppo a Brescia al quale faceva capo Ferrari Silvio Ferrari Nando in contatto con la realtà milanese tramite esposti Intino ed agli eletti e tu
Lei ricorda qualcosa questo se questa è una cosa che dice Anzaldi
Ma questo deve aiutare la memoria associava
Ferrari
Ferraris idiota esposti e siccome
Non sono stati presi in altri messo dentro
Bene
Io sposa insomma ricordo un sì senza dichiararlo l'avevamo le più fresca l'unico legame e questo racconto di Mauro per casi sono quello che erano a conoscenza di Silvio
Probabilmente
Improponibilità
Va bene Presidente però io oggi
Non è in grado di giungere ad una associazioni ulteriori
Va bene non ho altre domande grazie signor Palmieri che può andare grazie
Chi abbiamo
Sul settore
Allora sappiate che abbiamo
Otto minuti dei quaranta minuti massimo
Tre quarti d'ora però io non so se
Ma eventualmente un consenso all'acquisizione del verbale
Nel come però
No non del Presidente del
Purtroppo
Per Presidente dal consenso
C'è un adesso manda consenso più nessuno
Per dare che la regola del Senato e quindi vedere delle grandi
Così forse
è
Apposizione delle difese davanti a maggio si è sempre la stessa consenso si se ci sono approfondimento
Sì perché anche i contenziosi con l'approfondimento no appunto non lo so salvo sei ci sono approfondimento c'è un dissenso molte dalla contestazione è scappato
Un settecento sì ad entrare accentrare grazie
Cosa vogliamo fare di Buseto si sente
Sentiamo
Sederci fuori perché francamente
Non vedo
Ma certamente anche la parte iniziale
Starci
Diciamo
Costante
Alla
Allora si accomodi pure non sono solo diciamo a fare nel tempo rimasto
Pollina accomodarsi la può leggere dichiarazione grazie
Grazie
Può leggere quella dichiarazione sull'articolo della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità e a non nascondere nulla di quanto è a mia conoscenza lei si chiama
Conseguito Guido
è nato anche
Mestre ventiquattro sette quarantanove ed è residente
I assieme
Vi è
Lo con il passivo le cinquantatré zero diciannove Castelnuovo coerente
Prego
Busetto sono
Senza voler rappresentare dovrà pur
Io ho fatto il militare e
Al al case Piave mi pare si chiamasse di Mestre
E poi troppo lungo
Alla fine del TAR credo lo cioè credo alla fine è scarsa sono stato trasferito l'ospedale militare di Padova
Ma non ho avuto niente a che fare con lagunari lei si
La caserma Piave una caserma che non ci sono diciamo letta mi scusi
Iniziando questo è venuto
Una
Spenti
Settantatré settanta ENEL quattordici aprile novantacinque disse più o meno tasse tant'
Sì adesso non lo sono io non sono di laureato nel settantaquattro favorevole
Avevo finito il militare o un
Prima sette otto mesi in ma una cosa laureato in che cosa io sono dati in lingue a Venezia
Che lingue
Giapponese e cinese
Quando si allora
Novembre mille novecentosettantaquattro
Questo
Di questo sono abbastanza sicuro perché subito dopo o
Dopo ho preso una borsa di studio e quindi le due cose erano collegati ecco questo lei adesso che cosa fare
Euro milioni adesso faccio l'imprenditore
Ma questo tipo della laurea ha comportato degli spostamenti possa l'amore
Trenta insomma
Ha comportato qualche spostamento che forse
Presso
Risponde l'imputato
Durante il corso di laurea
O creando
Beh io
Io mi sono iscritto io mi sono iscritto questo corso nucleare dove sostanzialmente perché mi era piaciuto il il docente con il quale poi mi sono laureato eravamo Beonio Brocchieri Nichetti che poi è morto purtroppo
E
Durante il corso di laurea un bis ci sono stati un paio di spostamenti in Inghilterra perché nei minimi dettagli erano devo rientra
No in ausilio non ci sono andato
Porvi una volta laureato ho vinto una borsa di studio dei nessun mandato a Tokyo
Tradurlo in futuro rinunciato abbastanza abbastanza subito a collaborare un minore
Come se i giornali italiani voi
Corrispondente non ho capito
Ma questo quanto è durato fino a che
Questi procurato finora
Dunque calma
Più o meno
Danno hanno sono
Io ho collaborato con un certo numero di anni dei quotidiani italiani per la RAI che ho fatto fatto diverse cose
Voi nell'ottanta
Sono nel sono andando un anno negli Stati Uniti una a fare un corso di specializzazione
Poi nell'ottantadue sono stato assunto ottantuno e ottantadue adesso nonno sono stato assunto il globo
Quelle quel giornale di Roma voi fallito
E dal blocco sul passato il Sole ventiquattro Ore
Con il quale sono rimasto fino a sette otto anni fa
Senta lei ha studiato
Si
Città come si chiamava il liceo e doveva questo eccetera si chiamava Raimondo Franchetti mi dice situato dove vincono solo il popolo a Mestre non
Presto in tre anni
Molti
Dov'è il primo
Prima dell'università Turella dovrebbero fare i conti Sondel quarantanove enti va bene senta lei politicamente avuto una
Insomma una vita politica
No frequentazione di particolari ambienti politici
Voluto aderito a qualche organizzazioni avuto simpatia
Poi deve
Siccome abbiamo
In che
In che periodo dicembre intendo riferirmi soprattutto periodo che parte dal dal liceo fino al
E ha detto se laureato nel settantaquattro sì
E diciamo a quel periodo alla fine degli anni sessanta e l'inizio degli anni Settanta
Dunque
Io le do allora degli argomenti se no non sono
Argomenti nuovi sono c'avete argomenti serissimi euro al giorno non proprietà però che non avevano allora
Dunque io in classe
Colombia
Con un signore che si chiama Delfo Zorzi
E più lunghi per un certo periodo
Niente prima e seconda liceo grosso ma proprio
Eravamo
Avevamo certo rapporto insomma amo relativamente amici e quindi sono stato diciamo relativamente vicino legati agli ambienti DDT questo signore
Non non ho più trovato rispondenza
Corsi
Con quello che questi ambienti rappresentavano
Nessuno non distaccato n non non arriviamo troppo repentinamente una parola regolatori siamo possiamo falso
Possiamo farlo cioè coprire possiamo rivederci se lei gli ha chiesto cose sicuramente certo pubblici perché io voglio sapere del periodo chiuso il Governo stacco risulta o meno
Comunque
Opposto se vogliamo
Una norma mi dica mi dica che
Senza andare
Ci dicono
Dove sono sorte profitto ma qui risulta
Più persone
Diciamo così
Consigliere
Presidente
C'era scritto quali erano le
In qualche modo aderiscono avverrebbe giustamente
Ma forse lei si riferisce
Vianello
Che che anche lui per un anno Stati in classe con con me
Ecco siciliani
Io siciliano
Sono la sorella che le imprese dell'Unione
Era in classe con me lui
Lulli la sì l'ho conosciuto ma hanno non non era in classe con meno ci siamo nettamente contatti
Tantissime parole
Tutto uno troppo
Ordine nuovo sinistro sì sì perché generi
Rapporti
Ma
Dall'articolo aggiuntivo
No ma sono stato molto contiguo cioè nonna nei miei rapporti sono
Passavano in qualche modo proprio per perché il futuro anziché che che appunto di guerra
Era un poi il
La figura chiave diciamo
Dopo da le chiedo
Dal Consorzio ci risulta verrà fatto il servizio mila militare nell'autunnali meno
Lei non ha avuto contatti con un museo militari ma una combinazione in su
E le chiedo anche questo discorso dell'università
Qualche modo sia pure nonna Venezia
Ne ha
Sapete del forzosi
Si è occupato lingue orientali anche questo è un caso scelto autonomo c'è stato un colpevole dunque influenza
Non credo che ci sia stata un'evasione sta no no no glielo Lele
O quantomeno non non diretta
Io stavo cercando o
Mi sono iscritto all'università
Nel nel sessanta
Targa opero sessantotto quindi era un periodo un po'diciamo
Proporrà scorso per l'università e
Sono andato in giro avevo deciso di farla a Venezia perché mi
Mi piaceva l'idea di tipi di farlo necessità a Venezia
Io mi sono andati in giro per diverse facoltà vedere com'erano queste facoltà sostanzialmente in buona sostanza le facoltà di lingue pertinenti
Meno ventuno per cento
Atto pubblico
Nel senso che il rapporto con del consorzio e non c'entra niente con questa scena non c'è più niente
Che no non c'entra niente
Caposcuola l'azione della circondato
Uno
Tu
Da qualche parte in Abruzzo
Ma
Formalizza
Io ho fatto delle dichiarazioni spontanee la
Se no purtroppo la Corte non queste sue dichiarazioni nomina nessun quindi no
Se non ricordo le cose devo far riferimento a quello perché
All'epoca abbiamo cercato di costruire accordo comici chiamava il mondo litorale migliorare nel modo più assumere una risorsa esattamente non mi ricordo nel modo più del sito sostiene
Dodici novembre novantadue
Se ricordo che partecipare al campo scuola di tre Consigli in Abruzzo
Nel corso di un estratto simile perché l'ufficio mi comunica questo polo gliel'ho detto in ufficio sì non so se corrisponde al vero che tale iniziativa
Avvenne nel luglio del sessantanove
Posso dire che tale esperienza precedente di pochi mesi il mio allontanamento dal gruppo di ordine Nuovo
è vero quello che
Dei mafiosi direi di sì quindi è verso la fine riflettere su queste esigenze
Chiedo l'abbiamo fatto noi abbiamo fatto posso specifica abbiamo fatto quello con il giudice servili un grosso sforzo di tipi di costruzione perché
Io
Ho visto tre quattro cinque volte il giudice Salvini
Pongo
Verso la metà degli anni novantadue novantatré novantacinque cioè nei suoi verbali
Quindi erano già passati molti anni aveva fatto un grosso sforzo di diritti
Di mettere assieme le prove
Nel quale devo dire Salvini è stato estremamente
Insomma Adda
Se avete positivo ha aiutato molto perché lui conosceva molte cose quindi le omesse si Federico
Io sostanzialmente conferma quello che ho detti gli ho detto a lui insomma non lavorano sei nel confermare non le dichiarazioni Salvini no no quello che io ho appena detto carceri scioperi
Ieri che elezioni al giudice ho detto
Qualora
Qualora ci siano delle inesattezze con mano
Leggerò sì sì sempre il pericolo
Grazie
Piano socio mancanza scusi verbali lei mi dirà risulta considerato il pugliesi sui servizi
Le cose vanno
Nessun verbale circa riferimento
Questo campo scuola di una persone
Certo rilievo nell'ambito di ordine
Ricorda
In questo momento
Comunico costruzione sempre in questo verbale si
Deve essere a fianco
Rappresenta il professor Paolo signore
Sì lo ricordo a tutti
A me se non ricordo fisicamente no
No
Però se le cose
Mi ricorda quello detto questo svolgono averlo detto lei non
Sul sito non l'ho detto
Ma come mai fermi chiedo un po'Signorelli diciamo rete
Come mai
La sua presenza
Un tempo scuola Russo
Questo campo scuola
Fiero e
Non non lo so nel senso che
Punto venne fuori questi idea addestrate sembrava sembrava una cosa così
In qualche modo
Interessante troppo ci andai ma hanno
Credo di aver detto che ci trovammo in un certo numero a Roma voi nato in via Roma si il il punto d'incontro sanitario o quasi a Roma
Non lo saprete
Ma c'era oltre al Signorelli Cerra ma non credo che siamo andati tutti assieme cioè nel del viaggio hanno io non ricordo sono stati più concentra niente dice solo se sono stati profetico centralmente allora chiedo
Signora che era presente anche Roma Consip
Il punto è proprio con voi no
C'era qualche atto esponente di rilievo di ordine Nuovo nonché io Marco non che io ricordi non ricordo
Ma
Ecco
Le finalità
Riproponeva
Non non l'ho capito quindi non ma dico quando le è stato detto
Cosa è stato detto facciamo una scampagnata Silvio Beretta al qualcosa da quella io ho detto vale solo così ci sarà qualcosa di più interessante di tutto e
Questo non è che c'è andato a fare ecco poi in realtà non non c'è stato nulla di di di interessante perché non
Lo
E curatore durato
Due-tre giorni stregone
Previo
Tempo molto molto breve
Veri
Lei dunque già oggi c'ero
No o comunque queste persone che frequentava no almeno a trimestre non solo
All'unico dismessa
Ma
Credo credo fosse stato lui a suggerirlo già se no come avrei potuto saperlo e non lo so
Io non ero in contatto diretto con
Con
Esponenti di spicco di utilizzo di ordine nuovo quindi quindi presume
Sì sì sì che gliel'abbia suggerito frizzante
Non ricorda
Cosa avrebbe detto Giorgini però cioè cosa che finalità potrebbe avere no
Uno nel modo più assoluto
Senta ricco più di quelli io di quello io di quel campo scuola ricordo in alcuni alcuni episodi insomma no ecco e
Che lei mi pare che non ci si sia trovato poi granché no infatti non mi sono trovato per niente dell'episodio che più ricordo che una sera in quattro cinque siccome noi non
Con la stanza segrete a fare insomma o perlomeno siamo andati in un Paese nel paese più vicino che non mi chieda che cos'era perché no con queste banche ammirato per un cinque sei chilometri fino a un paese più vicino e
E abbiamo bevuto abbastanza insomma
Ma e lì è lì in qualche modo è finito perché e a quel punto il giorno dopo io sono rimasto intenda e poi ci dati quindi non
C'è un costo per aver bevuto troppo nei vizi
Questo non mi sembra che si diciamo
Una cosa però naturalmente non credo sia troviamo consigliere non abbia rilevanza politica attaccano dicendo che se una cosa
Per cui io ripeto
Prima le chiedo un'altra cosa quanti eravate
La rilevanza di questa di questo argomenta beh un campo
Il cui oggetto poi si vedrà quando dicono le altre domande non è un campo divertimento
Giacigli non lo so garantire dava non saremo stati in un
Da cinque a titolo di professore se non centinaia di euro se venticinque maggio in Corte d'Assise punitiva
Finisce l'ordine un centinaio corrispondere cui corrisponde center riguardo
Tra le connotazioni
Lei dice
Occorre negativi
Che si faceva in questo campo
Io al io avevo fatto assolutamente da uno lei gli altri duecento che stavano lì facevano vacanze
Ci OP sociale non lo so masserie Jardin ordinaria alla Procura in buona sostanza il nome avevo amici perché non conoscevo non conoscevo quasi nessuno ecco allora può contestare che non si tratta che si fece
Lo l'
Quindi
Io non ho fatto
Laddove gli altri che faceva
Non so perché non c'ho partecipato e che sovrasta
Cestaro tre giorni
Mi sembra in grado progressivamente vuol dire
Cioè forse contestiamo quello che risulta brevemente no no dunque
Lui risponde soprattutto in Corte d'Assise nel dicembre del novanta nuove
Sul contenuto
In questo campo anche se per dir la verità pur espressione negativa di questo campione che sia benissimo in quello che poi
C'è comunque
Si è parlato mi pare di
Il signore leader la sua presenza
Va bene
Il pubblico ministero però aveva fatto una domanda che non sono dal percorso sia mutuato perché dice non ha visto armi però ho detto nell'interrogatorio
Sud-ovest
Chi ha sentito degli spari incentivate dispari questa è una contestazione l'ha fatto il Pubblico Ministero però anche se onestamente
Dove ci sia
Essere
Dopo
Ha detto si facevano norma quando dissi al giudice quello che ripeto che non fa MO
Sì eravamo arrivati più che spari fisici identificati da me commentarle c'era un ambiente generale non mi piaceva
C'erano dei rumori la gente puntini puntini cinque è stato detto questo
Se tutto questo mi rendeva nervoso insomma poi andando avanti dice ma c'era un po'un'atmosfera da campo militare
Non funziona campo militare c'era un'atmosfera da campo militare anzi questo
Poi richiedono ma c'era l'alzabandiera al mattino si c'era l'alzabandiera abbazia in questo unico che dovettero eccetera si ricorda questi discorsi
Sì cioè vuol dire non è che lo
Moriremo mai visti credo che fosse senta andare d'accordo io non
Pongo in base ambiente
Pensionistico militare ma
Niente di tipo militare
Beh e ora è una
Ed è in qualche modo gestito come un ambiente militare come viene gestito
Ammattire uno si deve svegliare se l'alzabandiera posizione c'è il rancio insomma tutte ste cose trovai che ci sono venuto a fare il nord non era quello che mi aspettavo non non
Brussa andando avanti discusso
Dopo il discorso della sua bandiera
Proprio
Quando avevamo un ordine del giorno forse non
Mazza bambini arriva in ritardo questo più ripreso allora dissi ma qui siamo tutti impazienti io sono venuto qui a fare è un problema sia infatti vivo che andando avanti
Questo vuol dire un'atmosfera militare non occorrerebbero previsione sono in una sessione dottor Salvini ci sono
Ci furono due impressioni abbastanza oppormi abbastanza bene
Denunciando adesso quello che ho detto soldi che sono passati dieci anni quindi mette i piedi occhi
Ecco insomma cuore
Che non è che si è capito molto bene cosa faceva
Io non ricordo io non ricordo sul corretto e nulla ove si capisce che ho avuto l'impressione sgradevole sì
è diverso questo questo me lo ricordo vi ricordo l'alzabandiera la mattina vi ricordo purtroppo non ho altre cose
Mi spiace torno nome motivare
Vi
Venticinque maggio
Il sempre
Sinistra dopo due o tre giorni di andare perché non era quello credo
Pensato certi nel militare quindi non mi piace
Immediata
Credo adesso Manna vorrei non vorrei diciamo dove oppure i prodotti
Dopo un paio di giorni ci fosse qualcuno che che che tornava a Roma io sfruttare l'occasione per andarmene prima molto prima della firma che però non ho capito che cosa faceva fra
Facevano non so c'era qualche sull'attività fisica esercizio non sono non facciamo nulla eppure c'era questo nel senso che relative
Venivamo svegliati poi
Non è una dopo l'alzabandiera che succedeva
Non vago ricordo non quindi non dovesse Stato nel nulla vedi particolarmente oppiacei quello spiacevole ma nemmeno nella definizione ex ante insomma
Non lo so ma non è detto che io le sto chiedendo che le situazioni
Non ha molte piccole cose riparte droghe periferici non oso le chiedo
Sono
Dopo Ciampi
Probabilmente probabilmente l'aveva degli esercizi fisici avremmo fatto agli esercizi fisici vano non mi scusi non nuovo ricordi di queste cose cioè mi ricordo che ci siamo arrivati mi ricordo
L'altra bandiera
Cielo
Vollaro dalla
La fotografia in mente
Ma cos'è questo discorso
Fare
Non lo so forse Salvini forse Salvini mi ha chiesto delle cose io gli ho risposto
C'è un nesso
Si può vincere
Io non so non c'è un riferimento verbale minimamente
Giuste
Però
Quindi
Grazie così un pubblico ministero se la interrompo un nord del vino in realtà anche in assise signor Bush metto
Va bene con riferimento non alla circostanza specifica del campo tre confini ma vera sempre
Circostante
E che effettivamente tutto ciò che era pronto dei
A
Indagine ed allora aveva confermate idealità era occupato diciamo così creato da una ricostruzione deve era stata portata al dottor Salvi quindi questa è una esattamente lei guardi io se vuole le leggo
Ma l'avrei fatto dopo ma a questo punto lo anticipo
Il verbale del venticinque maggio due mila siamo a pagina dieci queste cose
è in attesa riparando fare scoperto niente inglese Tarzan prende esattamente quello che ha risposto in Corte d'Assise lei dice no ma questo lei ha detto in fase di indagini in realtà non è vero lo ha detto anche in Corte d'assise
Se lei si sente verbale vedrà che è così ma lo deve dire anche in questa sede non è che noi possiamo prendere l'allora lei non dice che lei
In questa sede commerciale
Città
Al teste viene chiesto è implicito in Colombia domanda se queste cose gliel'ha messo in bocca sardi o seppur si sono voluto
Del suo pensiero già
Per la presenza del signor
Sorretto distrutto due a dire che rappresenti signore
Non
Gliel'ho detto servizi per queste cose per porre domande
Risulta implicito questo questo fatto e l'UPI libero di indicare nessuno
Alcunché adesso non so potrebbe anche essere
Se queste cose sta Sabrina Belvedere BO
Possiamo totale
Dobbiamo
Resteremo
Generica che Salvini possa
Fatto indubbio allora riflessi
No alla Corte vorrei solo sapere a questo punto a parte le schermaglie
E l'utilità
Del teste e le circostanze sulle quali perché l'abbiamo sotto mano sulle quali deve essere sentito e quindi richiamare alla Corte quali sono le circostanze
Considerato che per le risposte sono evasive non so se la data è sempre Vasile così sapendo utilizzare il teste soprattutto che cosa si vuole eliminare sulle coste seppure essere precisato
Alla Corte che chiaramente adesso è di sfugge un po'a quest'ora tarda teste provinciale Lecon avanti delle circostanze
Sul sono numerosi e voglio sorpassati quaranta rimaneva quello tutti i testi hanno ricordo molto più anche oggi
Il precedente ha avuto testi devi ricordare molto meno sfumati dei suoi
Che lei l'ha la Lanca alcolizzata nemmeno che cosa si faccia
Questo lo può raccontare però nessuno ci grezzo e
Quindi voglio dire è chiaro che la faceva qualche cosa a cui lei chiedeva partecipava sentire porti e alza bandiera Enzo va bene però dico a me interessa sapere che cosa enti che
Il testo del PON
Sulla consistenza
Luogo Ministri
Può oggi era circostanti
E qua stiamo parlando del campo evidentemente ha detto proprio che è stato segnato da Zorzi ma poi Zorzi non c'era e siccome il
Teste Paolo in campo in cui c'è
Vertice
Di ordine nuovo silente che questo non può essere così ma la mia domanda è se il dato che il teste su questo campo non dice nulla ha detto qualche cosa dei precedenti interrogatori il
Allora gliela contestiamo e così cioè se si ricorda dice a
Si giocava a dama retorico collega mi ha approvato il passo e
Allora contestiamo perché le sanzioni vorrebbe però chiedo scusa se interrompo anch'io
Però proprio su questo passo che come ministero sta per contestare realtà economica e l'ha già letto la risposta che il teste ha dato
In Corte d'assise
E il processo quello che narrate dalla Questura
Dove appunto
Inutili viene detto si fa riferimento ai dispari due ha parlato in quell'interrogatorio davanti a Stalin e mi dice
Prima e si se erano poi dice quando dissi al giudice quello che ripeto che confermo c'eravamo arrivati più e stare i fischi edificabile a me come tali
C'era un ambiente generale insomma quello che ha letto sì c'è il teste ISEE siccome non è chiaramente vediamo il testo
Ecco lei ha segnalato il contenuto di quell'archiviazione è quella allora vediamo cosa ha detto in sede di indagini e poi arriviamo alla seduta all'ultimo seconda parte se volete questo Strazzullo andiamo avanti seguisse diciotto stazza nel senso che
è un modo
Teste disse il diciotto febbraio
Novantacinque
Per certi stava parlando
Assente
Anche la ultimo passo di questo verbale anche la partecipazione
Campo di tre confini mi aveva messo in allarme in quanto ogni tanto gruppetti di persone si allontanavano in lontananza avevo sentito dei costi che potevano essere di arma da fuoco
Quindi questo è il
E poi in Assise perché dice
Che Robotti così
Assise
Dice le chiedono per gli spari
Risponde eccetera questo ambiente con il robot l'ambiente
Generale che non piaceva c'erano dei rumori l'acceso ma perché non le piace vasto campo che incrociata acido che che la lasciava perplesso adesso senza andare a vedere poi gli spari Bettin
L'alzabandiera alle sette lasciava perplesso perché era un qualcosa di ivi compreso da quello che io mi aspetta perché che cosa aveva stabilito che cosa era stato promesso io mi aspettavo un
Da un certo esercizio fisico
E sostanziose mente una una discussione ideologica o perlomeno
Un l'esercizio fisico facevate
L'esercizio fisico in realtà io non ne ho memoria perlomeno nuovo
La discussione ideologica non ne ho memoria
E però c'era questa atmosfera i alza bandiera la mattina di dire che non mi
Insomma quindi non hanno io non sono venuto a fare
Cioè il militare non l'ho ancora fatto Novacco
E quindi non non mi sono trovato
Non
Va beh non mi piace poi una sede credo la prima la seconda sera
Siamo andati in paese e a questo punto il terzo giorno credo di aver trovato l'occasione di qualcuno che tornava a Roma perché sono andato
Senatore
Sul fatto che ogni tanto qualcuno se ne andasse così dissi se il Nunzio l'ho dichiarato
Io non nego nulla di quello che ho dichiarato finora se l'ho dichiarato probabilmente in quel momento che lo riguardano ormai va avanti
Senta ammaestrato verranno se c'è una serie di ordine Nuovo
A Mestre non c'era sede di ordine Nuovo io servizi a Mestre cioè da Lalla
C'era una stima c'era un
Un appartamento dove dove viveva Zardi ma non non c'è la sede di ordine Nuovo ammesse
Maggior se dove
Io a Mestrina è possibile
Senta ma
Lei disse
Nell'ambito
Dal verbale dell'undici novembre novantaquattro
Perché l'ufficio mi chiede no
C'era una sede in via Mestrina dove
Aveva il suo studio anche un ricordo sì di cui cui il dottor Mancini faceva la consulenza tecnica
Diciamo che indica questo questo appartamento di via Mestrina con me in qualche modo assente io so insomma sui
Pacifico che Enzo in qualche modo abbia
L'abbia
Dormitori nel quell'appartamento
Male chiedo conferma se è vero se in qualche
In qualche modo statali
Punto di riferimento sui è stato un punto di riferimento assenta ma organo rimesse all'epoca siamo
Diciamo forse qualche anche quelli che
Prima di quelli che ci interessa ma all'epoca chi erano i rappresentanti erano molto affermare
Che facevano capo ammesse agli altri
Situazione Mestre
E di Mestre io io ricordo
Zorzi
Vianello
E Martino Siciliano ma c'era qualche altro c'erano anche sotto insomma
No
Io ricordo questi tre altre gente non
Marco nuovo di Mestre
C'era qualcosa di differente rispetto alle nuove di Venezia ma ordine nuovo
Cioè la stessa cosa
Ordine
Forse non perlomeno per quanto mi riguarda non
Non
Non non stiamo parlando di di di
Di una coalizione politica strutturata e quindi con
Con un certo numero di aderenti che si incontrano regolarmente insomma no stiamo parlando di
Due-tre persone che
Che così che in qualche modo
Si ritengono parte di qualcosa che poi in realtà hanno cioè sulla sede vorrei dire non c'era non c'era scritto ordine nuovo non c'era un'insegna o un o un o
Qualcosa che identificasse quella sì
Con un insomma no
Quindi era tutto molto
Molto casalingo in qualche modo
Se
Per dire la verità sui tempi di un testo il primo
Non è stato ancora sentito
Però
Qui dichiarazioni abbiamo in atti ci sarebbe stata unica terminerei certo tempo che ho scritto del nuovo
Può darsi non rinunciano ricco no appositi e avere
Cordoli consenzienti
De Lillo prossima udienza proposti va bene richiamo è stato fatto tre ore di ritardo
Come come emergerà poi parla di un lasso di tempo veramente il minimo in relazione a questa targa alterata
Va beh va be io so che il Gottardo e parlo di questo gli ho chiesto se chi sì e no per carità non è che è una un fattore diciamo importanza trascendentale
Senta ma immagini lei lo ha conosciuto
Immaginiamo Marina Mancin sì cioè lei ha parlato di lo ha messo in qualche modo in relazione a questo appartamento può specificare
Io accetto ma c'è chi era
Ma c'era un medico di Venezia
E
Da un punto di vista politico che cos'è rappresentata
Soprattutto
Ma
Noi da un certo punto
Non voi avevamo una palestra
Che credo lei stesso ampliabile citato diciamo Fiamma chiamato anzi
Che era un un locale abbastanza abbastanza grande che era stato preso in affitto
E
E nel quale venivano
Per un periodo venuto un maestro diritti
Venezia può insomma
Situazione aggiuntivo letteralmente
Io
Partecipavo al gli elementi di carattere e del pozzo Orsini invece squilli di judo mai frequentatori questa palestra gli utenti
Era l'innocente impegna politicamente ora no comunque perlomeno ci probabilmente c'erano anche dei soggetti impegnati politicamente Isili crepi cioè amo
In qualche modo eravamo io Zorzi e Vianello Vianello è avvenuto per un periodo di tempo abbastanza breve e io io ho partecipato un po'di più perché lo sport mi piaceva
Centotre tant'è che poi ho continuato anche dopo la
Quindi ma anche in qualche modo credo abbia messo dei soldi per la creazione di questa cosa insomma e quindi
Benvenuto certe correnti di chi paga
Ma se del due mila sei insomma se ed è una prova grosse se siete d'accordo la stanza dove è stato risorse dove comunque c'era un punto di riferimento via Mestrina
Sacrifici mettendo i soldi
Non so se i Consorzi pagasse io non lo so no io sto cercando di dire non so se il Sorzi pagasse la quota di quella stanza perché in realtà in una delle stanze ci chiedeva per cui
Novantasei rimasto giorni cinque minuti
Paio d'anni
Un paio d'anni un'ampia aiutarmi nel Consiglio
Perché i suoi
Non solo suo padre aveva un lavoro in in Norvegia ora insomma
Senza di questo gruppuscolo
Quindi spiega Strigno chi era il personaggio
Dico ciò c'era qualcuno prevalere
Poi raccolte Delfo Zorzi decisamente
Come mai
Notate aveva
Vive aveva aveva una personalità senz'altro più forte degli altri
E provi era quello che simile
In qualche modo si faceva carico dette dei dei rapporti con
Con
Non so come dire collo con il vertice dico Alberti cedente senza vertice di Roma vertice del Veneto
Su questo io non sono mai non ho mai perché maggioranza ma che si faceva
Cioè
Desse
Ordine nuovo
A Mestre cosa comporta
Ma è quello che e quello che stavo cercando ci dovevo di fa un po'di spiegare che per quanto mi riguarda
Io io sostanzialmente avevo la palestra come come punto di riferimento che mi piaceva
Poi
Non non c'era una vera attività politica perché non non o perlomeno nord
Non
Non può
Ho partecipato a questa attività politica non
Quindi si faceva ben poco insomma ci si trovava noi tre si discutevano alcune cose sostanzialmente cosa si
Abbiamo parlato di magiche rapporti c'era un
Se ammesso che ce ne fossero rozzo accennati
Qualora dovesse
Mi venisse chiesto come leggersi chiesta ed è già stato chiesti chi
Fosse
Diciamo sopra l'altro che cosa rispondere credo che mai ci boccia credo ma AGR in qualche modo il
Quello che che che teneva le fila diritti di questo di questo gruppetto e senz'altro omaggi deciderà cosa fare lo diceva probabilmente a Zorzi non ripeto io non
Non
Presidente mi perdoni l'interruzione allora io dopo aver lasciato che il Pubblico Ministero procedesse per un po'con le sue domande pongo il problema della finanza della rilevanza di queste domande
Soprattutto e in un uso parole mie ma utilizzo quanto ha già detto il teste ponendo l'attenzione della Corte sul fatto che intervenisse il signor consueto
Ha detto che il suo allontanamento dal gruppo di ordine nuovo si colloca lo dico io lui dice luglio sessantanove arriviamo oppure a novembre del sessantanove ma questa è l'epoca in relazione alla quale questo teste stadi
Io chiedo poi ancorché prenda una posizione accortisi perché la circostanza indicata nell'area che è stata ammessa riguarda rapporti
Ordine Nuovo di Mestre senza meglio specificare poi il Pubblico Ministero specificare in che poi
Di che periodo stiamo trattando essendo il caso che si trattasse di fatti riferibile al sessantanove
Come possono avere una rilevanza per i fatti nostri
Infatti nel senso buono rilevanza concreta proprio per l'inizio possono avere una rilevanza
Perché noi abbiamo diciamo gli appunti della fonte Tritone dove si riferiscono fatti
Imputabili ad ad imprecisati mestrini che si riconnettono con astratto
Scusi Cerasela moltissimi siano
Prego semplicemente la pertinenza io devo fare mafioso così prestazione
E siccome il
Siccome
Io noi abbiamo intenzione di dimostrare che di mestrini
Vi ordino visti i mestrini non è che ce ne fossero
Centinaia ma che fossero appunto questi storicità tutte persone e in particolare del consorzio ha rilievo dimostrare che quegli appunti quando parlo dei ministri anonima probabile forte riferibilità con anche con del foggiano ottiche viene indicato anche
Dal nostro teste come la persona di maggior spicco di quel gruppo che poi siano passati
Due o tre anni
è possibile che la situazione sia modificato
Ho qualche dubbio che dei tre ministri vi siano diventati cinquecento insomma questo è
Da rilevanza diverse domande
Benissimo allora Presidente io approfitto per dare un ulteriore elemento perché c'è un'unica domanda
Che a questo teste poteva essere rivolta Chiappetta aumenta con questo processo
E non vado certo a leggerlo io comunque mi riferisco al verbale del quattordici gennaio mille novecentonovantasette
A pagina due dove si chiede
Una circostanza che potrebbe avere rilevanza in astratto con questo processo e chiaro chi risposta dal teste
E con questa risposta chiudiamo
Perché se ci giriamo tanto attorno e arriviamo alle modo di stasera ad una domanda su Piazza Fontana e questo desta dispone in un certo modo scusate dovete spiegarmi
La
In Italia cioè io l'ultima domanda che vi ho fatto e verde
Rapporti del situazione eventualmente generale
E c'era tra maggio
Io non capisco perché uno domando di prestigio
Ma scusa ecco non vorrei che lei non mi è stato chiesto se ha partecipato a riunioni politiche negli anni Settanta tre settantaquattro andiamo al cuore chiediamoglielo vediamo cosa ha risposto
E chiudiamo l'esame di questo
Sì il riferimento che ha fatto il ritenute perché
Non ci dobbiamo quell'imbarazzo perché possiamo respingere solamente quelle circostanze le domande che sono manifestamente irrilevanti
E questo manifeste rilevanza che ci mette in difficoltà peraltro una minimo di
Collegamento ci deve essere non capisco come i fatti del sessantanove
Sulla struttura nel sessantanove di ordine Nuovo sulla quale non sa poco quanto meno sta dicendo molto possa avvenire rilevanza
Per i nostri fatti sette mesi nel senso che nove come modificata nel tempo si mantenga che è una cosa e alla programmazione ai tempi sì ma voglio dire free quelli
Più che cosa sottile di utile
Ed importante per i nostri fatti che possono
Tra passare in una decisione da veneziana Mestrina né fino al periodo in cui gli ha frequentato questi ambienti e poi ci sia benissimo ma allora
Pantaloni siciliana che sapeva che c'erano sì quattro che ha atti e qua quattro persone che frequentavano lavare la nella stanzetta eccetera dopodiché
E ci dirà quello che era il rapporto con Venezia con Maggi Rossini ma dopodiché come queste i fatti del sessantanove
I trasciniamo fino a settanta guardate troverete spiegare queste
Perché se no
Prego qualcun altro ci racconterà quello che venuto dopo se ci sono state delle
Massima quando l'allora vi sarà quello che ci dirà quello che è avvenuto dopo che ci converrà ai capperi differenza cioè indipendentemente non ci ha detto che frequentava questi fatti questi persone con quelle
Minimo di sì che l'insinuazione che c'è stato la difficoltà nostra e portare infatti nel sessantanove a qualcosa di utile che se ne settantaquattro
Perché se no
Cioè possiamo chiamare pure
Questa la
Il dato
Capisco che si possa aprire una
Cioè un'astratta rilevanza ci può anche essere ma adesso siccome si precipuo della contestazione qual è la concreta rilevanza di quello che ci racconta il teste che si ferma al sessantanove
Con i fatti nostri
Questo ci deve spiegare sino alla fine ci nascosti infatti sono stati ammessi reciprocamente però non c'è una specificazione del
Della data dal fatto che il signor potervi questo rapporto tra magico giorno liste già nel sessantanove
è un qualcosa che va bene questa l'ha detto elementi questa è la domanda alla quale
Questa mi pare
Ex LSU
Sì ma allora allora vogliamo completare infatti su quelli
Vogliamo spiegare quali sono i rapporti tra magistratura sessantanove punto pre-CIPE nei bandi finalmente
Ma io gli ho fatto già una domanda cioè gli ho chiesto se c'era una gerarchia stessa c'è una gerarchia la magica Giorgi nel sessantanove
Direi già assegnate
Che Maggi
Che mi sembrava di ordinaria disordine visto e che poi perlomeno insomma c'era un
Una linea di comando se lo voglia che ho messo l'aveva già detto peraltro ha già risposto il tutto per
Senta
Lei ricorda un
Un utilizzo della vettura dinnanzi spostamenti connessi con l'attività di ordine Nuovo dimessi
Sì
O indicare
Sia o siamo andati una volta quel ci pare una manifestazione a Trieste
Pongo con la vettura con la vettura mille cento bianca di Maggi il testo è capitato solo quella volta lo ha capito
Per quanto mi riguarda sì
Poi un paio di altre volte mi ricordo che che
Che Zorzini il quale non guidava disse o devo andare a spostare la macchina
Vi Magik però non non non saprei che Katie diciamo in che occasione ecco perché abbiamo
Scienza
Lei ricorda presenze di Rauti a Mestre Silene una volta a fare a fare comizi o al
Al Teatro quello russo cioè dai con mio padre
Perché era un comizio pubblico mi mi faceva piacere
Che anche lui mi desse un
E credito fosse
Di prospettiva fu una delle ragioni per cui abbandona in quell'ambiente
Perché non mi piacque
Quello capire che cosa c'era di particolare ma perché faceva tutta una serie di discorsi strani che io non condividevo nonno
Sono un uomo non ricordo in particolare esattamente quali concetti espressi due ARIES mi ricordo che ne parlavamo ne parlavo con mio padre tutti e due dicemmo cioè non
Per lei disse
Però non esercizi
E se l'undici novembre novantaquattro quindi contenuta con riferimento sì sì sì ho capito
Il contenuto del suo discorso ci chiede il senso di un profondo disagio per i toni e contenuti sono stati
Si esattamente Ravello esattamente quello che è questo non è in grado di rendere maggiore concretezza
L'esaltazione
Non ricordo che tipi di concetti questo signore evocata se
Però o ricordo in qualche modo il
Il tono con cui gli evocava rientreranno esaltati
E ricordo una serie di critiche di passaggi adesso non
Cioè ricordo
O in qualche modo un di una serie di passaggi che mi desidero
Che mi resi Ro molto insomma non non mi piacquero mi misero sulle spine cinque non è in grado di no non sono in grado di dire di ripetere forse un disco era un discorso pubblico quello forse si può recuperare
Senta
Lei ricorda quando si allontanò ovviamente
Ricordo che un certo punto Vianello spari non non
Non ne conosco le ragioni
Non lo esplicito no
Le ragioni no
Una meta quantomeno alle non è il seguente
Senta lei nell'ambito di questo gruppo non ha mai visto circolare armi esplosivi improvvisati no
Ho sentito nominare
Senta quindi al volendo concludere quali sono state
Per giorni
Credo credo di averlo scritto
Diverse volte c'era un
Un altro non spera che non mi piaceva un
Grazie
Non so avvertivo una violenza latente il interforze anziché non mi piaceva
Ascoltavo poco insomma una volta però dei discorsi io appunto quando quando venne Pino Rauti a Mestre
E
Che non
Che non condividevo e quindi a un certo punto poi
Poi una volta cc
Ci fu un episodio che fece che fece forse traboccare il vaso però insomma
Siccome io avevo la responsabilità di aprire
Aprire la palestra
Un una sera rivali in ritardo perché riuscito con una ragazze feci esplicitati
E
Ed è il forte Zorzi dissi
Si sia
Si arrabbiò insomma su questa cosa
E finisco Fini che ci prendemmo a pugni e quindi quello fu il
Il
Come dire lascia esistenti scelte diciamo
Quelle in qualche modo precipitare la situazione leggera molto
Vede se non ha
Cioè in pratica è sentita fine nostro apporto in quanto non accettavo che si comportano secondo me non D'Amico
Signor
Senta lei frequentava libreria Jelly frequentavano in libreria zerbino no
Perché lei è già stato chiesto queste si suo numero
Nell'elenco dei clienti
Né credo di aver chiesto un catalogo quella rimane credo d'aver chiesto un catalogo a quella disponibile
Sa che l'ESA che si siano molto
Marginale fisicamente
Non c'è
No non c'è non solo non sono meno dove sia
Ci sono altre domande
Abbiamo esattamente due minuti due minuti basterà
Perché fai parte il treno
Alloni
Presidente uno solo per una da bambini rami del rischio che il collega con la sua domanda
Le riunioni di ordine Nuovo vengono tenute centotre in quel di Venezia vero
Io Venezia Roma non sono mai andato un perché
Che puntando al massimo di un stretto quando non ce la croce rimasto devono andare avuto occasione di andare al
In quel di bellezza fare riunioni no
Non ha mai conosciuto per Gian Gastone domani no
Un conto è questo che un altro testo significa invece che queste riunioni presso l'abitazione Gian Castro nelle mani si accusa cioè che siamo referenti
Prego il teste acquisti tutto questo è un articolo Ciciliano intorno all'interrogatorio esattamente diversi scusate
Signor
No io ho
Scusate
Interrogatorio procuratore produco di ordinaria di Milano letizia alla lettura del verbale di interrogatorio di natura fisica
Proprio quello che è un sentimento che c'è opposizione sia lettura norma la citazione assicurazioni la disposizione perché ho l'
Piuttosto battono siciliano dice che nel mondo del Libano nella casa di Martino Siciliano anche all'abuso non sono sicuro che Guido concerto
Ecco le che che così cosa sa di queste
No mi mi mi ripete perché qui tutto il trasporto uno siciliano l'interrogatorio che ho citato penso che da due milioni di euro
Quando mi dicono anche presso la situazione è già un costo da domani in esattamente
All'individuo zona quattro fontane anche alla sua presenza questo la mia contestazione nomi spiagge perché
Non io non non so nemmeno il nuovo dove abiti questo signore questo è quello che vedo se esse per essere
Credo che questo signore sia avvenuto
Una volta in palestra assieme la calma via Marchioro altre domande grazie poca roba io non non solo ma è andata velenosa magari domani
Stiamo parlando di domani grazie
Prego avvocato
Da sue partecipazioni a riunioni negli anni Settanta su tre settantaquattro
Assolutamente no questo gruppo di cui lei ha riferito assolutamente non signor io traguardo
Ho
Da quando vi scrissi all'università
Cioè dal da luglio e quindi di quell'anno perché poi a lungo un
Un paio di mesi all'estero le somme ritornano
In Inghilterra mi pare di sì
Quindi tornai mi iscrisse all'università e ed allora nuovo più visto nessuno DDT questi signori allora lei
Introduce la seconda domanda è legittima che le avrei fatto vale a dire dopo questo litigio dunque lei ha riferito
Nascimento dal pozzo
Lei e
Mai più avuto contatti
Ebbene
Non credo cioè diventino perché
Siano non
Bisognerebbe che decisione attimi conti porrà
No nel modo più assoluto
Senta armi anche di carattere commerciale no va borbonico
Vado in Giappone se quello che è che io son vissuto
Sì come no io sono vissuto
Lo quindici anni in Giappone non io l'avevo mai cercato e non ci siamo mai visti
Se in campo dati riferiti a questi ultimi anni giusto per
Lei ha già risposto a
Io non ho più visto ma l'ho riconosciuto e nemmeno probabilmente perché grazie
Su ultima sì signor Busato buona sera a sera corazziere
Io ho una sola domanda lei prima sussurri stessa al Pubblico Ministero ha parlato di una gerarchia e ha detto che ma citava gli ordini a Zorzi corretto si ecco volevo capire se questa nostra deduzione oppure se lei ricorda
Una situazione
No è una mia deduzione ne sono soli Guzzanti grazie non ho altre domande
Ma grazie può andare a proposito dei testi grazie signori sì
Dei testi genitore
E Marini la notifica
La notifica
Vuole fare un ruolo regolare
Allora vorrei vuole che l'accompagnamento coattivo
Per
I due testi
Pubblico Ministero
Ma forse a fermarle genitori
Un po'lontano sono non lo so va bene allora chiederei sentite le parti Ministero chiede l'accompagnamento coattivo per Marini
Il Giorgi o per l'udienza del
Ditemi voi
Ce la facciamo per il tre
Marino facciamo per novembre in seno
E il nome in Aula che dice numero diciotto con la riserva quindi invece per genitore percettore fare una soglia di un accompagnamento coattivo prima vini per l'udienza del nove noi ci rivediamo
Venerdì tre
Alle ore nove
Grazie