Consiglio Superiore della Magistratura (Disciplinare)

Rinviando all'undici settembre ore nove e trenta sempre sempre nove e trenta
Facciamo per ordinato la per la mafia siamo pronti
Assumiamo arrivederci grazie buongiorno buongiorno
Prego
Avrei una richiesta da fare al Collegio nel senso che questa difesa intende produrre alcuni documenti e per agevolare la vostra comprensione il produrrei prima
Se loro sono d'accordo
Come incominciamo facciamo la relazione vorremmo sapere se vogliamo così
Incolpando intende mantenere il collegamento con Radio Radicale o preferisce di no e un suo amico
La contesto
Sentiamo prima la relatrice poi i documenti posso
La relazione può esser fatta molto breve mente perché i fatti sono quelli contenuti nella capo di incolpazione e nella loro materialità risultano dal tenore dell'intercettazione telefoniche non sono per quanto riguarda il raccoglimento
Contestati alla stessa incolpata la infatti si sono verificati nel marzo del due mila otto l'azione disciplinare è stata esercitata dalla nel settembre da
Dello stesso anno e l'antefatto della vicenda aeree
Lo stabile molto rapidamente il maresciallo dei Carabinieri del Nucleo del Tibet Parmalat distico Riccardo Ravera
Seguiva
Le indagini conseguenti al furto avvenuto nel febbraio e l'inizio del due mila quattro al febbraio due mila quattro
Alla fa parziali caccia stupidaggini vicino a Torino nei e aveva nel l'anno successivo e inviato una serie di segnalazioni nella fine della
Due mila sei se non ricordo male nella primavera
Nel sì forse nella primavera del due mila sei i nel corso delle trattative per la restituzione che erano state restaurate verrà il recupero della refurtiva e erano andate crescendo
Dei sospetti da parte degli inquirenti nei confronti maresciallo Ravera quale possibile
Diciamo
Correo in un'operazione di estorsione portata a termine agli stessi autori del furto che avevano contattato la proprietari dell'immobile che era la
La
La Congregazione mobile Maurizio
L'ordine Maurizio no l'ordine pulizia all'ordine ma iniziano i lacci assicurazioni Carasi l'assicurazione della
Della della pazzia spingi e degli stessi autori del furto avevano contattava avrebbero contattato
Mi proprietario la società assicurativa cercando di ottenere in cambio della restituzione
Della refurtiva che era difficile collocazione sul mercato una citazione il premio che era stato messo a disposizione dalla dagli stessi soggetti e quest'operazione al fine di ne poi potersi fregiare né la brillante operazione di polizia giudiziaria che ne sarebbe risultata
Si era cominciato sospettare di una possibile e coinvolgimento del maresciallo Ravera
E della di un sovrintendente della polizia lista dei lavori della polizia di Polizia stradale
E negli stessi periodi il mare il maresciallo Ravera collaborava indagini
Con la dottoressa ma sia e la dottoressa ma sia in quella circostanza aveva maturato la convinzione l'assoluta lealtà e dell'assoluta correttezza del maresciallo era vero
Maresciallo Ravera veniva colpito da in una un ordine di custodia cautelare agli arresti domiciliari e nel momento nel quale la dottoressa ma sia era in vacanza all'estero insieme
All'avvocatessa che la maresciallo Ravera
A aveva nominato in sua difesa proprio su indicazione
Della dottoressa ma sia e nel corso di un arco di una conversazione telefonica di due conversazione telefonica né quali mani sono la vera ragguagli ava
Il suo difensore sulla situazione della sullo stato della situazione la dottoressa ma sia la presenza
Della avvocatessa
Te l'avvocatessa nominata
L'Unione
I formulava i commenti sulla
Colleghi della Procura repubblicani
Di Torino e sulla contenuto le indagini che sono riportati nella il capo d'incolpazione sostanzialmente qualificando come
Un
Modalità da Inquisizione spagnola di indagine era stata fatta nei confronti la vera
Qualificando come
Diciamo persecutoria la misura legale di cautelare emessa e dichiarando ed è un emendamento e di vergognarsi di appartenere allo stesso ufficio di essere contigua
A persone come procuratore Maddalena
Ed ha aggiunto della coordinatore raggiunto Saluzzo coordinatore del gruppo reati contro la pubblica amministrazione che avevano condotto le indagini e richiesto l'emissione di quel provvedimento che lei riteneva
Vlad assolutamente ingiusto
Assolutamente ingiusto e non non non sorretto lavoro le espressioni erano particolarmente
Pesanti la l'azione disciplinare veniva promossa seguito dalla trasmissione da trascrizioni di intercettazioni telefoniche
Vedi la copia dei provvedimenti cautelari e della successiva
Revoca della misura cautelare emessa all'autorità giudiziaria di Torino la dottoressa ma sia veniva sentita nel corso delle indagini
Disciplinari e non disconosceva la paternità di quelle frasi si si dispiaceva di alcuni eccessi verbali ma confermava la corrispondenza
Della sua delle sue espressioni a una reale indignazione radicata sulla permanente convinzione dell'assoluta correttezza del
Del maresciallo reale
Questi sostanzialmente fattibile sostanzialmente i passaggi procedurali non vi sono state audizioni testimoniali non mi sembra che vi siano
Necessitati utile accertamenti rispetto a una situazione di fatto che
Diciamo non non controversa nella sua materialità
Va bene lei ha documenti da persone sta depositare
Facciamo le Procuratore generale
Una minima illustrazione
Picasso illustrazione perché sono diciannove documenti
Andrebbero esaminati insomma
Con un minimo di minori calma intanto illustrati dalla dalla difesa dei propri
Sennò invisibili questo prodotti depositati in questa sede
A me pare che
Debba dovrà essere assegnato un termine perché possano essere congruamente approfonditi
Lei può dare un sunto
I documenti che preposti sì sono documenti strettamente attinenti e da un lato alla
Illustrazione della situazione
Chiamiamola processuale della collega dottoressa Masia nel senso che contengono al punto tredici e quattordici due attestazioni negative circa le procure della Repubblica eventualmente di ecco competenti a
A sottoporre d'inchiesta penale la dottoressa Marzia cioè la Procura della Repubblica di Torino e la Procura della Repubblica di Milano
Per via della competenza in entrambi le attestazioni escludono che vi siano state
A tutt'oggi iscrizioni nel registro degli indagati onere di sui carichi pendenti quindi questo per chiarire sul fatto che non vi è mai stata
Proposizione di querela o quant'altro nei confronti
Della dottoressa Maria poi vi sono sostanzialmente alcune massime di diritto e mi riferisco i punti
Sedici diciassette diciotto di questa Sezione disciplinare che toccano il primitivi tutto il problema della utilizzabilità delle intercettazioni telefoniche di del processo penale nel processo di Citti disciplinare
Vi è una massima della cassazione relativa ed è il punto sedici e tutto quindici pardon relativa agli estremi della diffamazione a mezzo telefonico l'unico Presidente che io ho trovato significativo non sulla un fattispecie vagamente assimilabile
E poi vi sono alcuni stralci del procedimento penale
Complicatissimo devo dire
Complicatissimo che riguardava questa furto nella palazzina di Caccia di stupiti e con
Lemper specifico riferimento al maresciallo Ravera
E quindi anche l'annotazione del rossa in quanto il maresciallo la vera aveva operato l'arresto di Totò Riina signor Presidente proprio all'epoca in cui lei leggeva il Ministero degli Interni il piace la vera era alle dipendenze del colonnello
Mori nella cattura e col capitano Ultimo ed ha avuto delle benemerenze per questa operazione poi vi è una lettera che secondo me importantissimo al punto sei in cui il procuratore capo della Repubblica dottor Maddalena
Se c'è una solenne lettera di encomio al maresciallo Ravera
E elogiando per il suo comportamento corretto nonostante la situazione è piena di rischi quindi troppo cui vi sono infine delle coppie di articoli di stampa in cui i procuratori della Repubblica Maddalena e Saluzzo
Attribuivano alla alla proprio merito nonché al merito del maresciallo la vera e del nucleo fazioni ordine
Più cultura culturale il merito dell'intera operazione ecco questo solo su tutti i documenti molto strettamente attinenti al alla procedura e che
Certamente non esorbita no dalla
Poi ancora e concludo come illustrazione
Una coppia il punto sette una missiva del Capo di Stato maggiore dell'Arma dei Carabinieri del settanta poi confermate dagli anni successivi in cui sì diffidano mosse consentitemi il termine tutte le stazioni operative di carabinieri ad astenersi
Da allora
Porre in dal intraprendere indagini nella materia dei furti d'attivo per artisti che che sono da intendersi così riferisce il Capo di stato maggiore di esclusiva competenza del Nucleo del patrimonio artistico
Questo perché nel procedimento come noi lustro avremo quando saremo chiamati a fare la nostra
Arringa difensiva che in questa
Il vizio si così se è possibile dire di questa
Incresciosa situazione e dovuta al fatto che si sono sovrapposti in violazione di questa circolare l'Istat lo stato maggiore dei carabinieri
Delle indagini interne sempre sul furto di stupiti da parte degli stessi ufficiali che operavano nell'ufficio del dottor Maddalena il dottor Saluzzo con una quindi con un
Con una sovrapposizione di
Di indagini che ha scatenato questa chiamiamola rivalità che poi ha portato la denunzia del maresciallo Ravera
Ecco questa è l'illustrazione di questi documenti
Molti importanti ad esempio e lo stralcio dell'interrogatorio del Co indagato Cavuoti
Che era il secondo sottufficiale accusato di estorsione
Interrogatorio che di cui io produco alcuni stralci per dimostrare la l'aggressività con cui
Il
Tra virgolette popolo Cavuoti stato sentito con espressioni anche minacciose e i suoi confronti che ci sono siamo riusciti a
Qui ci sono tutti atti depositati ufficialmente con la discovery per incidenti probatori
A scoprire che insomma la trascrizione telefonini dattiloscopica era di duecentocinquanta pagine mentre il verbale interrogatorio prodotto e di venti pagine
Ovviamente non riproduce tutte queste
Queste letture espressioni nei confronti del dell'interrato
Con la con la anche con
La diciamo la partecipazione attiva inspiegabile del difensore che continui a dire all'indagato se non confessi non uscirai di prigione
E l'indagato non confessò peraltro
Questi questi sono
I termini delle produzioni
Procuratore generale
Presidente in questi termini non mi oppongo al deposito di questi documenti che sono illustrativi poi vedremo quale sarà
Sarà la rilevanza di
La ringrazio
La parola
Presidente sarò molto breve nella mia
Nel mio intervento
Come a rilevato la
Il la relatrice i fatti nella loro
Storica materialità
Sono controversi quindi inutile soffermarsi
Più di tanto
Sul loro svolgimento la contestazione riguarda l'articolo quattro lettera d cioè il fatto costituente reato idoneo a ledere l'immagine del magistrato qui il reato in questione sarebbe la diffamazione
Di formazione che nella specie astrattamente
Sussiste sia sotto il profilo soggettivo sia sotto il profilo oggettivo sotto il profilo soggettivo
Perché
La dottoressa ma sia a
Direi a chiare lettere
Affermato per lei era cioè intenzione esprimere quello che ha espresso inazione
E quindi era pienamente convinta della
Potenziale diciamo offensivo dei termini che stava usando
E sotto l'aspetto oggettivo è indubbia la potenzialità diffamatoria del espressioni che sono state usate
Nei confronti dei colleghi si o nella memoria difensiva che è stata depositata la dottoressa Masia si parla di conversazione privata quasi a sottintendere che
In realtà non vi siano gli estremi dalla diffamazione quindi la conoscenza da parte di più soggetti però intanto noi sappiamo che era presente l'avvocato difensore della maresciallo Ravera a quel colloquio che è stato registrato
Per di più l'incolpata affermare di
Che lei era ben consapevole di essere intercettati e quindi che c'erano altre persone in ascolto quindi mi pare che
Sotto questo aspetto la il reato di diffamazione astrattamente
Sia ravvisabile
L'idoneità all'etere l'immagine del magistrato si configura
Per il fatto che queste espressioni
Di inusitata pesantezza sono state
Rivolte ad un indagato
Un imputato che si trovava ristretto agli arresti domiciliari è in presenza del suo difensore quindi evitare che
Più di questo non si possa chiedere per ravvisare
La lesione dell'immagine del magistrato nell'atto in cui
Pone in essere una condotta di questo genere
Ho sentito un accenno ora al divieto di utilizzazione delle intercettando il contenuto del delle intercettazioni telefoniche ma
Quindi pare che non c'entri poco perché autorizza ma sia
Ammette anzi in qualche modo rivendica
Il le cose che ha affermato nel corso di quella conversazione quindi né a me lei rivendica le compete perciò
In modo autonomo diciamo questo comportamento viene confermato e perviene alla ad una prova pieno
Due parole sulle tesi difensive della dottoressa ma sia
Nella memoria piuttosto ponderosa che è stata depositata
Dinanzi al Procuratore generale ma dottoressa anzi diffonde nell'illustrare
Lo svolgimento dei termini del procedimento penale a carico della verrà vera
O meglio
Ad illustrare quello che lei sapeva di questo procedimento penale degli aspetti che era una sua conoscenze però tutto questo rappresenta diciamo
L'antefatto rappresentata premesse ma
Con la contestazione con l'addebito
Cosa c'entra non c'entra niente non è questa l'addebito che si muove allora all'incolpato
Afferma
Di essere stata perfettamente consapevole che la conversazione potesse essere registrata queste sono le parole e che proprio per tale ragione fu spinta formulare quel vibrati commenta
Ancora peggio
Perché
Quindi questo significa che
E la dottoressa ma sia era pienamente cosciente consapevole della
Importata violenta e l'offensiva dei termini che che usava nei confronti dei colleghi
In relazione al procedimento affidata la loro condizione non alla sua
E e quindi
Questa affermazioni così netta e precisa a me pare che confermi
La la la colpevolezza e non e non vai via invece adesso nella la
Che la dottoressa ma sia potesse attestare la propria solidarietà amichevoli solidarietà nei confronti di della Ravera con il quale aveva avuto rapporti di professionali
Eccetera di questo nessuno dubita e sicuramente ma quello che conta qui
è il modo
In cui
Questa solidarietà è stata attesta
Non solo ma
Anche nelle IPAB iscritti difensivi la dottoressa ma si dia
Il sistema
Nelle proprie
Affermazione
Affermando che l'istituzione giudiziaria cioè la Procura della Repubblica alla quale lei era assegnata apparirebbe essersi fatta strumento come purtroppo finora è stato di gelosie professionali
Quindi accusando i colleghi e in particolare il Procuratore aggiunto Saluzzo di essere strumento di gelosie professionali
Quindi non si è trattato di semplici doglianze come si vorrebbe fa ritenere riduttivamente
Di una vibrata protesta di un commento amareggiato eccetera ma insomma di espressioni di contenuto veramente offensivo mi vergogno eccetera di far parte del CIPE
Tutto questo acquisto particolare significato negativo se si considera ripeto che la dottoressa ma sia parlava
Ad un indagato
Agli arresti domiciliari in presenza
Del difensore
Avvocato di questo di questa persona
Rifacendosi all'operato dei propri colleghi dei colleghi del proprio ufficio che avevano emesso ho richiesto provvedimenti dei confronti lo stesso indaga
Ancora oggi
Nelle i propri iscritti intensivi la dottoressa Masia
Insiste in una serie di aspetti tali per cui
Lo scritto difensivo la memoria difensiva redatto in sede disciplinare sembra più
Un'arringa
In difesa del verranno era
Che una memoria
Dell'incolpata nella sede disciplinare ma noi del comportamento della vera non dobbiamo tenere conto non è quello che ci interessa quello che ci interessa e comportamento organico
Soprattutto direi comportamento che quando sono in gioco rapporti di amicizia quando le vicende giudiziarie che riguardano soggetti a cui si lega da rapporti di amicizia come era nel caso
Devono essere
Particolarmente equilibrati particolarmente contenti particolarmente sobri
Perché nella nella specie non è stato perché sicuramente il comportamento otto mesi è stato debordante eccessivo e censura
Un'ultima notazione questa conversazione intercettata faceva
Seguito ad una precedente conversazione anche sette c'è stata nella quale
Diciamo venivano formulate riserve sulla sulla condotta dei magistrati della Procura la procura di di Torino quindi va escluso a mio parere che questo confermo e che le parole
L'espressione usata nella circostanza la dottoressa ma sia se fosse il frutto di uno improvviso
E spontaneo diciamo turbamento turbamento per l'anno prossimo
Quindi
Conclusivamente mi pare che vi siano gli elementi perché la Sezione disciplinare possa
Ritenere
L'incolpata responsabile della della violazione che le è stata addebitata applicando la sanzione in questo caso della censura
Che mi pare adeguata alla gravità dei fatti
E chiederei anche data la particolare configurazione dalla vicenda
Che ha creato all'interno dell'ufficio e indubbiamente e nel inevitabilmente una situazione di diritti di tensione che la sezione voglia applicare ai sensi articolo tredici primo comma la misura accessoria
Della trasferimento ad altra sede in quanto la permanenza dottoressa ma sia in quell'ufficio sicuramente si rivela dannosa pregiudizievole per l'ala
L'andamento dell'ufficio di buon andamento dell'ufficio stesso quindi ero la censura l'applicazione della sanzione accessoria di quell'articolo tredici primo comma del decreto legislativo centonove
La dottoressa Casoria se ritiene Farina dichiarazioni
Ringrazio riterrei differente italica
Acceso
Ringrazio ma ritengo di fare se possibile eventuali affermazioni al termine della discussione
Grazie come suo difensore
Grazie signor Presidente signori Consiglieri
Vi prego di scusare se
Qualche
In qualche momento vince però nell'esposizione ma era la prima volta che sono chiamato a assistere un collega l'azione disciplinare e quindi per me l'emozione piuttosto intensa aggravata accentuata questa emozione
Dal fatto che questa casa mia particolarmente appassionato
E mi auguro che nei limiti della vostra e sensibilità istituzionale forzata azionare anche voi
Perché ho accettato questa questo incarico pur non avendo esperienza in materia per la ragione che conosco professionalmente la dottoressa ma sia da ventott'anni quando rientrati in magistratura
E
Personalmente ho lavorato contabile nello medesimo ufficio con lei cinque anni
Tutti parto tre anni come giudice istruttore
Parlo del vecchio codice cinque tre anni commi CIP
E poi l'ho avuta come Presidente di Sezione P.G. perché euro di cui ero titolare fino alla mio Congedo come pm quindi sotto osservazione se posso usare questo termine per
Dal novantatré in poi
E allora vorrei spendere in virtù di questa mia esperienza
Due parole per inquadrare la personalità della dottoressa Maria sperando di non
Abbandonarmi a un semplice panegirico che non è certo il mio caso chi è la dottoressa ma che non sempre sia
E persona
Che viene da una famiglia di antiche tradizioni
Militari
Il che emblée hanno impartito di questione severa il Papa era in generale ma sia Generale di Corpo d'Armata comandante della regione militare nord-ovest
La mamma un'insegnante di letteratura antica classica e nelle nei licei
Il marito della dottoressa Maria a sua volta era generale di brigata
Luigi Pazzini purtroppo deceduto in un incidente stradale cinque anni fa
Terribile tragedia
E l'altro è se la sia rimasta sola da allevare i due figli che adesso hanno l'età di diciannove diciassette anni e ma in un giorno ha fatto pesare questa situazione nel lo svolgimento del proprio incarico quindi ecco educazione severa
Serietà
Profondo senso della legalità imparato al padre dalla madre
La dottoressa Maria e persona di estrema riservatezza non l'avete mai in una conferenza stampa non avete mai in un'intervista televisiva o giornalistica
Per scrupolo suo personale
E non certo per sfiducia non ha mai fatto parte di attività di correnti ma non perché non creda nella del dinamismo interno della delle correnti ma proprio per
Timore di essere poi condizionata nel suo
Nel suo nella sua ricerca dell'imparzialità e della indipendenza
E quella che vorremmo io mi permetterei di chiamare una persona tutto d'un pezzo quindi questo processo
Per lei qualora si
Avesse un esito negativo
A cui noi precisamente Cinti diremmo sarebbe veramente una
Una ferita per la sua
Per il suo credo ecco per il suo credo la giustizia per la
Per quell'istinto che l'ha indotta commettere queste questi comportamenti diciamo cosiddetti diffamatori questo per la personalità della incolpata
Il comportamento ecco io quando ho letto queste frasi del capo d'imputazione in effetti anch'io sono rimasto come il signor Procuratore Generale sconcertato mi è venuta in mente
Poiché non se ne stava sia è una grande ammiratrice dalla cultura ebraica viene utilmente quel passo delle questi aste dove si dice lira alberga nel seno diciotto canonici possibile che una persona così culturalmente attrezzata
Dopo sedici anni di magistratura
Nel
Il pubblico ministero si sia lasciata andare a questi frati allora voluto acquisire anche il dischetto della della conversazione e
Quanto meno avuto questa sorpresa non dico piacevole ma che mi ha appunto fatto un po'mi ha tranquillizzato in quanto se noi ascoltiamo attentamente quelle parole che sono in un contesto molto più ampio
Su cui tornerò brevemente brevissimamente la fine
Sono dette quasi in tono non sono intorno tirato ecco c'è un contrasto tra il ville le parole che noi leggiamo e il tono con cui sono espressi direi che senza esagerare sono dette quasi con una
Un misto tra dischi cimento e dolore ecco non lo so
Io non so i rapporti professionali capissero dottoressa Masini
Però era una rapporti di lavoro erano quegli stessi rapporti che io avevo da vecchio tutta giovani giudice istruttore con un collega del nucleo patrimonio artistico che ho approfittato della mia venuta a Roma per
Incontrare proprio ieri sera e mi riferisco al maresciallo ladra di mese
Il quale ecco fu gol fu anche lui
Tra virgolette vittima di una est cosa di una esperienza analoga ecco perché tra queste produzioni che voi vi trovate
Al punto un dodici troverete un decreto di archiviazione del novantacinque del CIPE del Tribunale di Roma a che cosa si riferisce questo procedimento si riduce a un caso molto simile a questo
E cioè
Il in del novanta del novantacinque il Pubblico ministero di Padova chiese e ottenne la restrizione carceraria di tutto tutto il nucleo patrimonio artistico di di Roma allora tipiche era solo il nucleo di Roma
Tutto il costo non voglio interromperla la inviterei però di stare un po'più al
Al tema della
Questionari consegnarglielo la ringrazio ecco
Voglio dire
E
Però anche qua venduti degli atti venivo accusato il generale Conforti
Non so se mi spiego e i suoi dipendenti di a vere protetto a scopi estorsivi
E con un falso verbale Felice Maniero in questa questione del
Del delle tariffe di Sant'Antonio di Padova
Poi vennero tutti prosciolti contro prosciolti vengono tutti archiviati con decreto del G.I.P. ecco mi diceva al il maresciallo che in effetti questa
Questa cosa l'ha praticamente distrutto
Chiudo la parentesi e mi scuso per questo accenno quindi ottengo ritengo pertinente
Vengo esco
Per facilitare comprare per rendere la mia il mio intervento è più veloce possibile
Ho condensato in CIPE paziente le cose che sto per terminare il dire lei a vostra disposizione che consegno proprio perché non voglio tediarvi più di tanto quindi è questo
Io voglio dire solo un
Due cose sul incolpazione incolpazione contiene
Grazie incolpazione contiene due addebiti l'addebito di cui l'articolo uno comma primo
E cioè aver mancato i doveri di correttezza ed equilibrio
E l'articolo quattro comma primo lettera d ora sul articolo uno comma uno e un fuor d'opera chiaramente perché l'articolo uno comma uno a parte che è stato completamente ridisegnato dalla riforma Mastella
Si riferisce solo al alle
E comportamenti che il magistrato tiene nell'esercizio delle sue funzioni no
E quindi
Diciamo che va è stralciata questa
Non va considerata questa incolpazione per quanto riguarda la
La
Il profilo invece strettamente
Il diritto della dottoressa Mattia sul capo di imputazione dell'articolo quattro
Io sottolineo
Dopo tre cose velocissime primo
L'attestazione negativa della non iscrizione nel registro degli indagati ci rende certi che mai nessuno a
Diciamo accusato di diffamazione dottoressa Maria quindi mancando qualsiasi affermazione
Anche a livello soltanto ipotetico come potrebbe essere un'archiviazione per
Querela ritirata o per prescrizione
E
Manca qualsiasi riferimento da un giudice penale circa la illiceità penale del comportamento diffamatorio la dottoressa Amati quindi io dico che mancando questo riferimento questa valutazione penale
Non mi pare che il
Il giudice disciplinare abbia in mano tutti gli estremi per poter ritenere
Penalmente diffamatoria questa queste affermazioni della dottoressa Marzi
Per quanto riguarda voi la le frasi incriminate
I profili sono due innanzitutto la telefonata fu
Effettuata spende pare alla presenza
Di un unico estraneo e cioè dell'avvocato generiche difendeva il maresciallo
Quella sentenza della Cassazione di cui io vi ho allegato la massima purtroppo essendo va in congedo non sono riuscito ad avere l'integralità della sentenza nonostante le mie ricerche
Ma e nella ingenuità riviste trovato su internet viene spiegato che questa sentenza si riferiva al caso di una persona che per telefono
Pronunciava delle frasi offensive verso estranei
Però volutamente alzava la voce in modo che
Le per i colleghi delle degli uffici accanto sentissero
Ma mi sembra che invece non ci sia questa pluralità di persone dubbi L'Unità persone estranee h percepito la telefonata che la dottoressa Maria perché certamente non possiamo ritenere
La Presidente non possiamo certo ritenere strani gli addetti alla telefonata preferiscono degli operatori tecnici neutrali nei magistrati a cui la dottoressa Maria voleva rivolgersi perché quelli sono i destinatari della
Della
Della forse l'unità e l'ultimo accenno che io faccio e sulla intercettazioni sull'intercettazione da cui presi fonte questa
Questa incolpazione
Signori miei e un'intercettazione di una telefonata di avvocato
Il
E il cliente che appena arrestato chiama l'avvocato ora
Chi ha fatto commi sottoscrittore come tanti di voi anni di intercettazioni io mi ricordo ancora il rito professor Corso quindi affido una voce sui titoli del debito sul soluzioni e io ho sempre avuto molta attenzione per questa materia
E
L'articolo centotredici e che sono vietate le intercettazioni Enzo del telefonate tra cliente e a incolpare avvocato
Gli apparati come sono oggi i fatti sono talmente sofisticati che quando appare sul display
Il numero del telefonino riferimento allo studio noti l'avvocato cosa cosa deve fare ufficiali di polizia che ha detto l'ascolto deve staccare
Poi ci sarà un vip a abbinato ad un segnalazioni visivo il suo nome che avviserà che la telefonata è terminata
Ci sarà il classico Tutu tutto e oggi a ci sarà la segnalazione di eventuali Docks mettendosi quando li abbiamo assistiamo
Siamo di fronte a due a degli ufficiali puliti da che ha svolto la patente la telefonata
Poi c'è l'intervento la dottoressa mafia
Gli ufficiali chiamano il dottor Saluzzo e come risulta dall'intestazione
Dalla produzione degli atti a disposizione della che io di cui ho chiesto copia del verbale
Mandato alla sinistra la consiglio superiore al Ministero e che aspetta attivo quel processo odierno gestito ascolto Acquedotto Saluzzo ora io dico
Questa telefonata non doveva essere sentito il il difensore
Ha diritto
Alla segretezza e può anche
Poniamo il caso che la dottoressa fosse un complici del maresciallo Ravera ma quello rientrare tattiche difensive anche quella parte anche se l'avvocato parlando col suo cliente fa subentrare un terzo approfittando di questa chiamiamola e esenzioni immunitaria che la legge li concede
E sempre più perché la segretezza non dimentichiamo che vi sono due articoli l'articolo seicentosedici rapito seicentodiciassette che dicono espressamente che sono Unicef penalmente lei
Cognizioni fra ugualmente di conversazioni telefoniche e io penso che il
L'articolo centodiciassette copra anche intercettazione abusiva poste in essere da un pubblico ministero
Tanto è vero che il progetto di riforma delle gestioni che al tavolo della del Parlamento e che prevede le sanzioni per i magistrati che fanno intercettazioni oltre i limiti di legge secondo me è ultronea rispetto a questa
Questione del seicentosedici seicentodiciassette
Ultima cosa e vi ringrazio per l'attenzione che gli avete dato
E nelle sentenze che io oltre
Ho sottoposto alla vostra attenzione
Arrivo subito chiedo scusa Ettore
Allora
Inizio subito da una sentenza ad
Estremamente
Ed eccessivamente se vogliamo e
Eccessivamente
Il liberale mi conforti riportati perché è una sentenza di questa Sezione disciplinare del venti ottobre del due mila sei
Presidente il senatore Mancino estensore il dottor Carrelli Palombi
Io le massime quattrini non ho il testo ma si dice che i risultati delle intercettazioni telefoniche disposte nell'ambito di un processo penale non possono essere utilizzati in un procedimento disciplinare
E c'è la motivazione per i risparmi poi vi è una massima una sentenza emessa sempre da questa Sezione il l'undici maggio del due mila sette
Sotto la presidenza del
Attuale presidente dal senatore Mancino
Esteso la dottoressa Cesqui in cui leggo la parte finale
Ho faticato per iscritto talmente bene che
E un italiano
Impegnativo solo nel caso in cui l'acquisizione del contenuto della conversazione sia frutto ab origine di una violazione di diritti fondamentali
Nel caso di specie intendo il diritto segretezza delle informazioni per
Non soltanto l'interesse dell'incolpato non ha più ragione di essere recessivo rispetto all'interesse dell'ordinamento
Ma anzi la rimozione in radice di qualunque effetto diventa esigenza primaria
Ecco queste sono le
Considerazioni figlio e di svolgo
Ultima cosa
Attiro la vostra attenzione su questo singolare contrasto più rilevo tra l'attuale incolpazione la dottoressa Masia
E la
Idee la disciplina vigente Dellai degli indecisi fidavi così come appare dopo la riforma
Mastella
A che cosa mi riferisco l'articolo tre comma primo lettera f nel di nella decreto legislativo Castelli puniva
Nei confronti delle magistrati fuori dell'esercizio delle funzioni
La manifestazione di consenso o dissenso in ordine a un procedimento penale in corso quando per la posizione del magistrato con le modalità con cui giudizio viene espresso sia idonea a condizionare la libertà
Di decisione del procedimento medesimo
Quindi un po'questo questo
Capo F questa lettera è stata spazzata via dalla
Dalla riforma Mastella su anche segnalazioni se così posso dire della stazione si aveva distratti che fece dei rilievi molto puntuale
Per cui oggi siamo di potersi sezione
Il magistrato
Che critica un processo in corso addirittura allo scopo di condizionarne la lo svolgimento con una pubblica manifestazione non è punibile
La dottoressa Maria invece è punibile perché ha fatto un disse ha espresso in dissenso nel corso di una conversazione privata ecco tutti penso che veramente
Dobbiamo
Io di fronte forza a questo interrogativo non sposare una risposta diversa se non quella assolutoria e in questi termini che chiedo
A questo Collegio di
Dichiarare la totale
Non potevo Lezza della mia assistita
Ho ristretto molto il tutto perché io l'ho preparato un intervento molto più lungo ma
Mi rendo Fantozzi sentiamo fortissimo grazie
Sarò molto breve
Volevo solo fare alcune precisazioni la prima
Mi dispiace che il Procuratore generale abbia interpretato la mia memoria come una rafforzamento se così possiamo chiamarlo della critica che avevo
Spesso con alcune espressioni anche incivili nella telefonata
La memoria aveva lo scopo di spiegare il contesto ampio in cui si inserisce quell'episodio
Ma anche direi di precisare se non è stato sufficiente lo preciso io in questo momento
Che
I miei rapporti con i colleghi che in quella situazione ho criticato sono sempre stati non
Voglio cordiali mica affettuosissima amicizia
Il Consigliere Maddalena sostanzialmente mi ha allevato non dico però considero come un padre ma quasi
Il dottor Saluzzo che a pochi anni più di me
Altrettanto un carissimo amico non è solo un collega
Il Consigliere Padalino lo conosco molto meno arrivato
Parecchio tempo dopo rispetto a me in quell'ufficio
E ne ho sempre peraltro apprezzato la più la professionalità ho sempre avuto rapporti cordialissimi comunque
Analogamente poi dottorandi tritacarne
Quindi questo lo preciso per dire che sono stata io la prima addolorarmi del fatto di dover esprimere una critica a questi colleghi tenutario sono indicati meno degli amici persone che io stimo in cui ho sempre creduto
E che non ignoravano il mio punto di vista in ordine a questa vicenda in particolare al consigliere Saluzzo
Con il quale in pieno occasioni negli uffici aveva avuto modo di esprimere il mio dissenso affettivamente
Io non c'era nessun mistero
E di dissenso a mio modo di vedere si tratta non di offesa
Pur avendo usato io delle espressioni forti
Perché il mio scopo
Con quella conversazione un accertamento quello di offendere i colleghi
Che comunque già ripeto sapevano quella che era mia
Modo di vedere a quella situazione
Era semplicemente quello di esprimere una
Porte fortissima indignazione questo è vero in un momento particolare che è stato quello della immissione applicazione dà la misura cautelare
Perché quanto riguarda la conduzione di un'indagine naturalmente quando non è sua voi avere tutte le riserve che può insomma l'indagine non è tua spetta condurla a quelli che ne sono titolari piglio su questo evidentemente oltre che esprimere un dissenso per ciò che io
Sapevo
Non avevo modo di fare non era neanche opportuno fare
Ma l'attore si arrivo alla richiesta addirittura dittatura per
Speciale dell'Arma e poi all'applicazione in ogni caso degli arresti
Domiciliari
Ci fu questo sicuro moto d'indignazione da parte mia quindi io in quella circostanza avevo una duplice finalità sostanzialmente una era quella di
Essere solidali diciamo con
Il
L'amico professionale attestato e quindi di una situazione sicuramente di disagio dolore l'altra quella di esprimere la mia indignazione per questa situazione
Ma non ti offendere i con lei assolutamente anzi
Io non me la ricordo la telefonata devo dire nel suo tono
Se la consigliera Grosso
Dice che i toni non sono
Gli atti ma sono toglie forse non pacati ma comunque colloquiava lì sarà così
Credo che questo risponda esattamente a quello che era il mio intento io intendevo criticare fortemente quel tipo di scelta processuale
E basta
E non credo che questo sia un'offesa alla persona dire mi vergogno mi vergogno di far fare di questo ufficio che ha per determinate decisioni a mio modo di vedere non è insultare capo raggiunto collega ma esprimere una
Sia pure molto vibrata critica sull'operato
Dei quali è in quella circostanza
In maniera anche
Addolorata vivere questo sì perché mi dispiaceva molto doverlo fare sia per i rapporti di amicizia
Che
Tuttora coltiva con questi colleghi sia per l'immagine lo lo dico di nuovo della Procura di Torino che secondo me in questa circostanza
Devo dire tuttora non mi appare una gran bella immagino
Detto questo ancora rapidamente molto rapidamente lo sto incitando esservi così sì ma ho finito
In sintesi il concetto era che
Vedendo delle
Incongruenza nella conduzione di quell'indagine
Conoscendo la realtà del sociale che era il mio collaboratore
Non solo per averlo sperimentato patrimonio nettamente nel mio ufficio ma spero essa ben informata poi presso i comandi perché
Chiunque di noi nella sua esperienza professionale con incappare in un collaboratore che ritiene leale e che all'improvviso si rivela infedele non è una cosa rara Quintino naturalmente Pia diventa la mia posizione
Ho verificato questa situazione
Io stessa anni fa
Sui alle condizioni di dover denunciare un mio stretto collaboratore dopo anni di lavoro insieme
Lo feci depositando al capo del mio ufficio delle relazioni di servizio
Poi mille vai
Renzo
Procedimenti penali a carico di costui
Che tra l'altro qui dentro perché gli atti mi fa piacere per lui a livello umano
Vengono gestiti ovviamente ad altri colleghi non dalla sottoscritta da gestito la prima fase io ricordandovi questo
Comincia ad avere delle riserve proprio sull'operato
In quell'ambito processuale che proseguiranno durante la fase delle indagini che mi portano a maturare insomma questa convinzione di
Di indignazione al momento dell'emissione della misura
Punto e basta indagine a basso costo la storia di racconta i fatti sono andati
A mio modo di vedere
La richiesta e l'applicazione di una misura cautelare in quel momento
Era
Veramente
Passiva
No no però nessuno ha solo criticato pesantemente sta spaziale
Repubblica Italiana in nome del popolo italiano la Sezione disciplinare del Consiglio struttura visti gli articoli diciotto e diciannove
Nel decreto legislativo ventitré febbraio due mila sei numero centonove dichiara la dottoressa Donatella ma sia responsabile della incolpazione ascrittale e le infligge la sanzione disciplinare dell'ammonimento
Relatore dottor consigliere Romano
Grazie presidente buongiorno allora un attimo solo c'era una richiesta di ammissione di testimoni
Chi l'ha voluta quando arrivano immaginiamo delle cose ci arriviamo proprio i innanzitutto il collegamento con Radio Radicale se c'è il consenso al mantenimento oppure no
Allora prendiamo atto che c'è il consenso si tratta di una contestazione sensi dell'articolo tre lettera d del decreto legislativo
L'incolpazione è quella di aver fuori dall'esercizio delle funzioni in quanto professore a contratto presso la Seconda Università degli Studi di Napoli
Titolare di una disciplina di ordinamento giudiziario pubblico ufficiale rivelata Policastro Andrea che doveva sostenere la prova di esame le domande che gli avrebbe rivolto domande effettivamente posto nella seduta del ventuno febbraio due mila cinque con l'attribuzione del punteggio di ventotto trentesimo
Così spingendo attività e tenendo una condotta connotati da Palese scorrettezza e come tali incompatibili con l'esercizio della funzione giudiziaria
Va detto che lei adesso ci fa atti sono collocati anteriormente al diciannove giugno del due mila sei vale a dire all'entrata in vigore del decreto legislativo centonove ma l'esercizio dell'azione disciplinare e invece successivo
Successivo all'ottobre del due mila sei epoca in cui la Procura della Repubblica di Roma ritenendo di ravvisare nella condotta sostanzialmente sovrapponibile a queste il reato di trecentoventitré ha chiesto al rinvio a giudizio del dottor civile
All'esito del rinvio a giudizio che è stato un procedimento che si è definito con una sentenza di assoluzione
Per reale ritenuto non sussistente l'elemento costitutivo del danno patrimoniale del vantaggio patrimoniale
Di cui al trecentoventitré per quanto mi pare di aver compreso perché non a formare attestazione passate in giudicato all'esito della dichiarazione di inammissibilità o di rigetto non ricorda il rigetto del ricorso presentato dalla Procura della Repubblica di Roma
Sulla base di questi dati ritenendo anche esistere l'efficacia del giudicato penale e disciplinare
Il procuratore generale a rimodulato in termini normativi la l'incolpazione in quella che appunto abbiamo letto adesso
Non vi sono particolari problemi per quanto però io credo non vi siano particolari problemi per quanto riguarda la documentazione in atti nel senso che proprio quella che sostanzialmente significativa è stata prodotta dallo stesso interessato
In sede di interrogatorio davanti al Procuratore generale mi riferisco in particolare allo stralcio delle verbale di trascrizione delle intercettazioni
Da cui prende origine il provvedimento dalle dichiarazioni resi davanti alla Procura della Repubblica di Roma nell'ambito del procedimento di fin penali definito come ho detto
Da parte di tali Ceglie adesso spiegherò
Estremamente sinteticamente in maniera stanche sintetica di chi si tratta
Non che per quanto riguarda scusi un momento sono di violazioni di tale sceglie Chicchi forse è Chieti è un è un Lazio inserirei l'incolpato ha perfettamente ragione è un lapsus evidenti
E che e poi anche diciamo le copie degli statini degli esami sia del giorno che è la prova che appunto il ventuno febbraio del due mila cinque sia l'interessato ha ritenuto di fornirne altri per altri tipi di ragioni
E vi è una richiesta di ammissione testi
Si terrà fondi quello che volete questo tutto il procedimento nasce sostanzialmente da questo episodio
Un tenente dei carabinieri tenente Policastro accompagnato evidentemente con la macchina di servizio da un subordinato di nome Chieti si reca in Procura della Repubblica
In Procura della Repubblica o How avrebbe un colloquio con il dottor Ceglie
Scendendo da questo colloquio risale in macchina e parla del contenuto del colloquio avente ad oggetto eventualmente il possibile svolgimento di questi esami con il dottor Ceglie
Contenuto del colloquio che è oggetto di intercettazioni ambientali evidentemente a bordo della autovettura
Delle forze dell'ordine
E vi è una richiesta di sentire alcuni testi
Sua Quarara ora sentiamo le parti si tratta di quattro persone
In particolare gli levo quella del professor Salvatore Scala
E le prove d'esami sostanzialmente si svolgevano in due fasi una prima fase che potrei definire preliminari davanti
Al dottor Scala
E poi in caso positivo una seconda fase davanti al titolare dell'insegnamento quindi il punto fondamentale su cui verte con il capitolo questa prova e quella secondo per come il mi pare di averlo individuato sulle modalità di svolgimento dell'esame del Policastro
Del delle elezioni è giusto avvenuto l'anno diciamo una una richiesta testi un carillon è un capitolo di prova che sia nella disponibilità nostra che ovviamente
Di chi l'ha prodotta e dei procuratori generali
Su questo bisogna sentire le parti e poi determinarsi
Sentiamo prima il Procuratore generale
Presidente io non mi oppongo all'ammissione dei testi purché la lista civica
In qualche modo ridotta sia per quanto riguarda il numero dei testi che mi sembra sovrabbondante sia per quanto riguarda i capitoli formulati
Alcuni dei quali
Mi sembrano progetto il capitolo va
O il capitolo di
Mi sembrano ultronei
Non
Se lo scopo della prova testimoniale quello di di trovare in che modo gli esami si svolgevano è che nella fattispecie si sono svolte con le stesse identiche modalità che per gli altri
Forse potremmo un pochino stringere insomma per il resto non mi oppongo richiesti alla assunzione dei testi che sono stati indicati era la loro audizione
Naturalmente insiste sull'ammissione del teste se insisto naturalmente
Sono d'accordo con il Procuratore generale per una riduzione due abbiamo offerto alla Sezione disciplinare un'ampia possibilità
Mi sono permesso di fare venire tre testimoni oggi perché il nostro interesse è quello di chiudere quanto prima
Questo procedimento disciplinare e quindi se credo io i nomi cioè il professore scava ma gli altri due nomi adesso non ricordo male da un commesso mi pare che ha preso i nomi anche
Degli altri due insisto perché avevano ammessi sulle domande ma insomma si tratta noi vogliamo sapere
Quali sono le modalità di questa pretesa rivelazione e come sono e quali sono le modalità degli esami e dei corsi tutto qui
Cioè mettete dei precedenti così come già richiesto oggi formulato difensore
Li abbiamo
Sì
Professore ci prova
C'erano forse delle dichiarazioni che voleva fare l'incolpato per renderle avendo dopo
Va bene
Consigliere grazie breve
Scala Salvatore nato a Caserta il tre e due sessantanove consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia disposizione deposizione m'impegno a dire tutta la verità e a non nascondere nulla di quanto in mia conoscenza
Posso
Professore lei gli ha collaborato con il frutto del Cigliola carte di
Ordinamento giudiziario si ho collaborato con la cattedra di ordinamento giudiziario
E tuttora collaboro con la gatta energicamente o giudiziario di cui è titolare un ulteriore magistrato il professor Silvio Marco Guarriello precisa di essere anche cultore della materia
Anni il periodo in cui il tutto di filiera professori sulla caccia gente giudiziario di istituzioni di diritto privato col prossimo Fernando Bocchini
Mi scusi ci può dire brevemente
Insomma quaglie dal mondo in modo a vita di incontro con gli studenti i rapporti con gli studenti le elezioni ma molto brevemente
La cattedra in genere un po'tutte legate dunque la cartello di ordinamento giudiziario
Del dottore sceglie nel periodo in cui è stato titolare della cattedra c'erano degli incontri settimanali in cui c'era il ricevimento studenti veniva articolato attraverso un corso che è presieduto direttamente da questo discende condivisi Minari li facevamo
Anche a volte io e altri collaboratori della cattedra di ordinamento giudiziario con assegnazioni di tesi
Con la massima disponibilità alla collaborazione nei confronti degli studenti e poi c'erano gli esami
Questa era vagamente l'articolazione anche nell'elaborazione di tesi seguivamo gli studenti scusi c'erano degli argomenti che privilegiano l'atto in maniera particolare allora Selene si tenga presente che trattasi di un esame complementare
E soprattutto di un caffè in caratterizzante basti pensare visto che presumo siamo tutti
Giuristi anche si usava un mediocre giurista
Il programma era racchiuso in duecento circa pagine vizio Russo peraltro manuale che oggi si non si usa
Come
Un po'andante
Tenuto conto che
Non solo della piccola molle della manuali tenuto conto dell'esame complementare tenuto conto che in alcuni esami era caratterizzante
Gli esami Pilati le domande pilastro ma più che domande erano dei veri e propri argomenti
Erano e passim rende fittizio Russo nel capitolo associazionismo giudiziario Consiglio Superiore della Magistratura però in tutte le sue sfaccettature funzioni ruoli tabelle Consigli giudiziari
E quant'altro e poi la Procura della Repubblica con le sue articolazioni
Preciso e ci tengo a precisarlo anche dell'immagine della cattedrale vittima era del dottor De Ceglie oggi e di un altro collega magistrato del dottore
Preciso che
A parte la disponibilità
Del della cattiva nei confronti di tutti gli studenti
C'era proprio una mentalità un approccio positivo degli studenti nei confronti della cantina
Questo
Ci tengo a precisarlo
Ma si articolava a volte anche alla conclusione delle sedute di del
Di diciamo delle elezioni il professore sceglie come anche l'attuale titolare di cattedra Anna
Che parla di gli assenti a volte hanno articolato delle tesine
L'esame sosteneva con la tesi né con gli argomenti più salienti
E gli argomenti più salienti erano proprio questi base mi scusi capitava anche
A studenti voi dicevate questi argomenti vi dovete sapere altrimenti l'esame non si supera
Sì
L'abbiamo anche detto abbiamo anche consigliato di approfondire determinati parti del programma ma ripeto essendo tutti i giuristi basta prendere il pizzo non
Che verificare e quando parliamo di Consiglio Superiore della Magistratura c'è un capitolo ente sarebbe la seconda parte Cina dell'India quando parliamo di associazionismo giudiziale
C'è la prima pagina del libro quando parliamo di articolazione procure della Repubblica sarebbe il la terza il terzo foglio dell'indice
Mi scusi nelle sue articolazioni segreterie Pubblico Ministero il fare un'ultima cosa
Per caso ricorda modalità particolari dell'esame dei poli all'esame non ci siano modalità particolari c'è una sola modalità con fermezza e con serietà
L'esame era sempre il doppio come in tutte le cattedre che si rispettano
Che non solo era doppio c'era massima garanzia degli studenti ma non scusi docenti c'è dubbio che significa significa che c'era una prima analisi dei collaboratori della cattedra di cui io faccio parte ed ho fatto parte
Poi a seconda dell'esito sia esso positivo come valutazione preciso positivo ma anche nell'ipotesi negativa di valutazione lo studente veniva fatto accomodare con il docente
A questa solo ed esclusivamente Aran sia dello studente
E
Del il lo studente Policastro ricordo delle cose particolare ora di
No sono sempre stati così gli esami io non so chi sia questo Policastro non soldi a questo sto venti Chiesa mi ha sostenuto so solo che si ha sostenuto l'esame e parliamo di ordinamento giudiziario ordinario e perciò dico sarà sostenuto l'esame di ordinamento giudiziario
L'esaminerà Duccio Spina con i collaboratori della cattedra e poi con il docente
Quindi se ha fatto questo esame lavora sul Consiglio prima così lei e poi con meno adesso lei con altri collaboratori che seguiva sullo statino ve lo si
Delle volte ero io che organizzava apre preparare gli
Andava in segreteria
Studenti a ritirare i verbali gli preparavo
E poi man mano che superato l'esame venivano assegnati nome cognome numero di matricola data di nascita dopo dinastie quali domande riguardano precisa che le domande non sono vinti da assegnare al trentasei
Professore
Non lo so se il più probabile valore
Il relatore
Grazie chiudo grazie
Adesso faccio propongo
è monca
Mi chiamo Gennaro pagano
Sono una proprio versa in dodici cui settantasei
Sono residente Frignano in provincia di Caserta
Consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità e a non nascondere nulla di quanto è a mia conoscenza
Prego avvocato
Dottore lei gli ha seguito il corso del del professore sceglie sì
Sì ho seguito il corso e in che materia se laureando
In un ordinamento giudiziario su cui in questione
Gli orientamenti culturali magistrati
E dedica un poco quindi
Sacco allietavano gli argomenti essenziali trattati in questo corso
Allora ricordo che degli argomenti che si trattavano l alle elezioni fondamentalmente di ordinamento giudiziario erano vertenti su materia del Consiglio superiore alla magistratura la Procura della Repubblica
E l'Associazione nazionale magistrati fondamentalmente erano tutte materie che venivano
Trattati all'interno del corso sui
Perché mai ha scelto voi di fare la tesi in questa
Materia
E perché diciamo mi appassionava tanto la la materia e le spiegazioni che dava il professor centri fondamentalmente perché erano molto
Ci faceva capire apicoltore sa neanche di ordinamento giudiziario non l'esame non l'ho fatto perché
Non so se ci sono domande per quanto mi riguardano
Grazie
Buona giornata
L'ultimo periodo storico
Consapevole del Giuseppe Soriano Mochovce quattro e sei settanta
Consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione impegno a dire tutta la verità e a non nascondere nulla di quanto è a mia conoscenza
Posso
Allora lei ha seguito il corso di ordinamento giudiziario dottore sì
Tenuto dal professore scegliere
Anche il fatto ha sostenuto anche l'esame prima del giudizio mi può spiegare le modalità di svolgimento dell'esame
Modalità di svolgimento anzitutto era doppio c'era una domanda una Commissione formata
Da diversi assistenti faceva il professore
Modalità può essere più preciso messa in ordine in senso interrogavano insieme interrogava prima l'esame e l'altro
Prima con l'assistente e poi con il professore grato che sale è sempre così fisicamente l'offesa
Quali erano gli argomenti che non venivano trattate nel corso
Delle elezioni c'erano degli argomenti che la Commissione
Teneva più degli altri ed erano in particolare CSM la procura l'Associazione nazionale magistrati
Lei ha sostenuto ha fatto anche da altri fatto anche la realizzazione del giudiziario ci vuol dire su quale argomento sì la tesi riguardava le sezioni di polizia giudiziaria presso la Procura presso la Procura della Repubblica
Un'ultima cosa ma
Il professore
Insisteva su questi argomenti diceva che erano questi interessi quelli in particolar modo più degli altri quelli
Dovevano essere fatti apre un modo perfetto va bene per quanto mi riguarda
Posso
Procuratore lo mandano
Grazie
Se il signor Rossetti trovano
Ieri
Ore
Lo stesso
Sappiamo che vi sono negli ordinamenti
L'università cari esami meno importante dice no che hanno bisogno di essere incentivati
Con un maggior numero di richieste di essa
E quindi rispetto ai quali si assiste di solito ad una disponibilità da parte dei docenti maggiore voglio dire che
L'esame diritto private in genere va più severa nell'esame di
è diritto cinesi
Vorrei sapere se lo dico male perché non conosco gli ultimi ordinamenti
Ricordo i miei
Se l'esame di ordinamento giudiziario appunto a come dire necessita di un certo numero di studenti minimo presso l'Università di Siena si Sezze sì o no assolutamente no HP
Avverso se richiede di fare
Di rendere dichiarazione primario contrario anche le conclusioni del Procuratore generale occorre anche voi
Se posso Presidente le fare adesso
Grazie signor Presidente signori del collegio signora signor rappresentante dell'accusa
Sono stato invitato dal defunto preside della neonata Facoltà di giurisprudenza della Seconda Università di Napoli con sede in Santa Maria Capua Vetere professore Gennaro Franciosi uno dei più famosi romanisti al mondo attenere l'insegnamento di ordinamento giudiziario
Puntualmente autorizzato dal Consiglio Superiore della Magistratura i primi anni a titolo gratuito successivamente con un assegno pari a circa mille euro mette e all'anno e ho
All'anno mille euro netti all'anno
O come da contratti acquisiti agli atti delle del delle pratiche l'autorizzazione
E ho fatto di alcuni argomenti ma soprattutto di uno stile di condotta comunicazionale e relazionale l'abbiccì di questa esperienza professionale
Qualificante anche per l'essere magistrato ma direi qualificante per un cittadino
Che esercita le funzioni di prove Sostituto procuratore della Repubblica nella Procura Repubblica di Santa Maria Capua Vetere che ha competenza per la provincia di Caserta
Da
Circa vent'anni avendo svolto anche il ruolo di Procuratore della Repubblica facente funzioni all'epoca della procura circondariale
E l'invito mi è stato rivolto a chiare lettere dal preside e dal consiglio di facoltà proprio perché
Quella Facoltà qui quei docenti volevano dalla viva voce di una di un operatore giudiziario una testimonianza che potesse in qualche maniera suscitare interesse
Il testo adottato nel testo del pizzo Russo
Gli argomenti che io ho imposto
All'attenzione prima di chi mi ascoltava e all'attenzione di coloro che volevano superare l'esame e superare la tesi
Non potevano che essere gli argomenti non lei domande Chiesa le questioni
Che caratterizzavano questo insegnamento erano il Consiglio Superiore della Magistratura
Ricca definito la pietra angolare della giustizia e dell'ordinamento giudiziario italiano
Sul quale
Mi sono dilungato con lezioni con conferenze con seminari invitando componenti di vari Consigli superiori della magistratura e di tutte le opzioni correntizie cultura
Ho insistito sull'Associazione nazionale magistrati in particolari sui congressi di Napoli e di Cardone insistendo moltissimo sull'indipendenza e sull'autonomia della magistratura
Da ultimo essendo stati nove anni quelli che hanno caratterizzato questi stessi esperienza professionale
Intensissimo i sotto il profilo delle riforme istituzionali ho fatto in modo che questa esperienza intensissima
Dal punto di vista storico istituzionale si riverbera asse sull'esperienza provvista culturale di questi studenti
E in un
Lo dico come dato statistico
La cattedra sarebbe sopravvissuta qualunque sia stato il numero delle di di coloro che frequentavano che partecipavano che chiedevano di fare l'esame di che chiedevano i parenti
La cattedra di ordinamento giudiziario nel giro di due anni divenne la cattedra più frequentata
Quella per la quale si chiedeva il maggior numero di tesi di laurea e mi fa piacere dire che molti dei miei ex studenti sono diventati i miei colleghi
E ancora si ricordano di molte conversazioni e di morte discussione concludo sono qui a rispondere di questa davanti a questo autorevolissimo consesso
In seguito ad un'intercettazione ambientale
In seguito a un'intercettazione ambientale se vuole Presidente
Tra un ufficiale e un sottufficiale dell'Arma dei Carabinieri
Il mio prestigioso difensore avrà modo di di di qualcosa che si discosta un millimetro da quella che è stata la relazione ma su un punto non secondario e lo dirà il mio difensore
Faccio presente che questo ufficiale dell'Arma era il
Veloce fuori velocemente
Il comandante del Nucleo operativo e radiomobile della Compagnia dei Carabinieri Santa Maria Capua Vetere frequentava il mio ufficio più di casa sua in quanto comandante del Nucleo operativo e radio mobile io non escludo
Non escludo che oltre all'orario di ricevimento appostare incrociato altri studenti e anche questo ufficiale dell'Arma apparire ha detto
Ti boccio se non sai abbiccì ma quello che assicuro è che
Non ho rivelato ad personam ma le domande di esame né a questo ufficiale né ad altri soggetti
Quello che ho detto a chiare lettere a tutti questo esame non lo superate se non conosce e che ha meno adito
Il Consiglio Superiore della Magistratura in tutte le sue sfaccettature articolazioni come ha detto il professore
Non è una domanda al Consiglio superiore al magistrato il Consiglio solo la magistratura sarebbe un corso di laurea si è fatto seriamente e quindi nell'ambito della questione il Consiglio Superiore della Magistratura partiva una esami che potevano durare anche un'ora
In questo periodo così intenso
Di riforme di discussioni e di confronti culturale grazie
Convegno
Grazie
Prendevo sconvolgere
Inviati interrompo soltanto un attimo per pregare se lo riterranno Procuratore generale poi i difensori
Di fornirvi un chiarimento su un punto che a me non è chiaro e
E quando nella intercettazioni si riportano le asserite domande ricchi dovrebbe essere si parla di società nazionale magistrati società
Dallo statino io vedo tre domande due in qualche modo sovrapponibili l'altra assunto definito il terzo se leggo bene lo statino dice una cosa diversa sì
Valuteranno loro si economiche le chiacchiere che potrebbe
Siccome gli stadi sono tantissimi potrei aver preso uno statino per un anno il nono esattamente il
Non manca
Anche se la sentenza del giudice che ha accettato il fine Lecce conformità
Grazie Presidente
Sarò
Estremamente breve nel mio intervento
A mio avviso ci sono due profili
Si possono risolvere questo
Questo giudizio
Il fatto
L'inquadramento giuridico disciplinare nel far
Primo aspetto il fatto
Noi possiamo cui rifare
Il processo che ha fatto già il CUP
Possiamo dire no quello che tu ai accertato nuove lo accettiamo diversamente perché
Svolgiamo un'istruttoria parallela ulteriore successiva arriviamo a conclusioni diverse
Nella sua sentenza
Il il GIP
Ha scritto ha premesso l'odierno giudizio trae le mosse eccetera eccetera
Le domande non le questioni le domande non i temi non gli argomenti ma le domande
Che gli avrebbe rivolto in occasione dell'esame che avrebbero avuto soste
Problema della utilizzabilità delle intercettazioni enorme grossissimo problema ma
Questi circostanze sono poi state
Confermate dal maresciallo chiede
Quindi al di fuori
Nell'ambito del quadro del delle intercettazione quindi noi dobbiamo ritenere
Che
Queste circostanze siano state accertati
Non rileva poiché oggi
Si tenga approvare che
Gli esami si svolge un certo modo
Perché
Un conto è dire che venivano segnalati gli argomenti i temi di maggiore interesse sui quali non si poteva accadere non si può non ci si poteva presentare
Impreparati
Ma anche in questo caso un conto è conoscere l'argomento il tema del tram un conto conoscere
Nella gamma delle possibili domande nel ventaglio delle possibili questione quel specifiche
Che
Sarebbero state rivolte non vi è una perfetta coincidenza con lo stop
Tale
Il brutto e la sua decisione dopo aver detto quello che ho riferito afferma orbene ricostruiti i fatti nella loro storicità
Andiamo a valutare
I fatti stessi
Quindi più di così poteva dire
Questo per quanto riguarda l'aspetto uno storico materiale della ricerca
Per quanto riguarda invece
L'inquadramento sotto il profilo disciplinare
Qui si rimprovera al dottor Ceglie
Una condotta scorretta
E
Tale da
Pregiudicare
Uno dei doveri quello di correttezza uno dei doveri
Che costituiscono l'oggetto dell'articolo uno del decreto legislativo centonove
Ora
Bisogna notare che
I doveri che sono indicati sanciti dall'articolo uno riguardano l'attività giudiziaria al magistrato perché
Si riferiscono il magistrato esercita le funzioni attribuitegli eccetera eccetera eccetera
Qui invece ci troviamo
Di fronte ad una condotta che non ha niente a che vedere con atti sarà una scorrettezza del professore ma non è una scorrettezza del magistrato diciamo se vogliamo proprio se se vogliamo proprio dire tuttavia
La norma che è stata la cui violazione stare qui contestata cioè l'articolo tre di
Introduce a mio avviso
Sottopongo questa diciamo interpretazione all'attenzione della
Del collegio
Una deroga
A questo principio laddove individua come elemento costitutivo dell'illecito il pregiudizio
Fa l'assolvimento testualmente pregiudizio all'assolvimento dei doveri di cui all'articolo uno
Quindi
Recupera
Queste questa previsione che si riferisce solamente all'attività giudiziaria viene recuperata nell'ambito di una previsione che si riferisce invece a comportamenti
Posti in essere fuori della della attività e giudiziari
Aggiungo rapidamente che ci potrebbe nella specie data la collocazione temporale dei fatti
Pensare ad un'applicazione l'articolo diciotto perché qui abbiamo un'azione promossa dopo e dei fatti commessi commessi prima ma l'articolo diciotto a mio paniere non non è più favorevole perché
L'articolo diciotto
Parla di
Condotta del magistrato scorretta in ufficio o fuori e quindi lì
La la previsione sarebbe proprio a sé assolutamente calzante quindi non è
Più favorevole
Però dico questo per dire Enrico riconfermare che l'articolo tre lettera d del decreto legislativo centonove in qualche modo recupera
Recupera la previsione del vecchio articolo diciotto perché
Fa perno sulla
Perdurante osservanza dei doveri
Previsti per l'attività giudiziaria articolo uno anche nell'ipotesi
Di attività di condotta fuori possano essere fuori l'attività giudiziaria
Quindi c'è un recupero di questa previsione che rappresenta indubbiamente una deroga
Alla diciamo a alla al sistema se se non ci sta il sistema cioè
Alla per che regge la il decreto legislativo le previsioni del decreto legislativo quindi anche sotto questo aspetto io credo che
E
Siano rinvenibili tutte le condizioni per poter
Ritenere affermare affermare la responsabilità dell'incolpato la cui condotta indubbiamente si connotato per una certa scorrettezze non c'è bisogno di insistere su questo
Per quanto riguarda la sanzione da erogare io chiedo la sanzione minima che quella applicazione quella dell'ammonimento
La Difesa prego
Prima di iniziare posso dare delle note di udienza anelli
I consiglieri presenti anche al Procuratore
E
Mi spiace che oggi vi trattengo un poco più a lungo delle altre volte
Perché lo capirete nel corso dell'esposizione perché vi sottraggo un po'di tempo in più
Non soltanto per i rapporti di amicizia che mi legano Donato Ceglie e per la stima che ho nei suoi confronti anche perché mi pare che ci siano delle questioni che vanno affrontate
I epilogo quali sono queste questioni che io tratterò
Spero senza annoiarvi troppo
C'è un problema di inutilizzabilità
Di intercettazioni telefoniche perché qui con me dice il Procuratore generale il gruppo accertato un fatto sulla base di un'intercettazione e quindi
Mi intratterrò su questo c'è un problema
Di
Vedere se l'illecito così come contestato
Rientri in una delle previsioni tassative
Dell'articolo tre che disciplina appunto la materia degli illeciti extra funzionale e preannuncio che secondo me non costituisce illecito disciplinare ciò che è stato contestato al dottor Ricci
C'è poi il terzo aspetto
Che secondo me il fatto non sussiste
Per
Una serie di ragioni che rappresentano
Allora il problema di utilizzabile classico io conosco la vostra giurisprudenza da ultimo ho letto in maniera approfondita la sentenza Barbieri mi pare che sia di il cinque febbraio del due mila e il no
E conosco i vari argomenti non condivido gli approdi giurisprudenziali di questa Sezione
Siccome non li condivido l'idea può rappresentare non soltanto perché sono rilevanti per
Questo procedimento ma anche perché quanto meno resti agli atti una mia posizione
Diverso e contraria a questa giurisprudenza per quel che può valere sperando di dare però un contributo con gli argomenti che porterò anche a un riesame della questione di esame che lo preannuncio
Sì
Impone anche perché i proprio il cinque febbraio due mila nove vi è stata una sentenza della
Sezione Quinta della Cassazione penale
Che
A
Smantellato uno degli argomenti cioè non è vero che nel procedimento di prevenzione tutto e utilizzabile
Come non è vero e qui enti sono intervenute le Sezioni Unite penali con una sentenza del gennaio due mila e nove non conosciuti ancora quando è stata fatta la sentenza Barbieri quindi sono argomenti diciamo nuovi
Detto che non è vero che in tema di riparazione da ingiusta detenzione le
Le intercettazioni siano sempre utilizzato
Sono degli elementi sicuramente di novità
Che e
Imporrebbero un riesame che una rivisitazione di questo problema che ormai si trascina da un po'di tempo
Allora l'eccezione dicevo perché rilevante perché si è andati a leggere la sentenza del GUP
Il gruppo dice che è stato come ricordava il Procuratore generale che i fatti sono stati accertati nella loro materialità storica
E come sono stati accertati sono stati accertati sulla base della intercettazione telefonica
Sulla quale poi ritornerò
Ambientale mi correggo non telefonica che sarebbe riscontrata da queste dichiarazioni del maresciallo chi è chi che poi non so
Se di scontro ma questo è il problema di merito che vedremo da qui a un momento
Ora
Incomincio subito con un argomento che volevo ormai cercherò di riassumere ora è del tutto pacifico
Che nell'ambito del processo penale
Questo
Butto non poteva utilizzare quella telefonata questo
Al vidas siano o meno utilizzabili in sede disciplinare e del tutto pacifico che nel processo penale trattandosi di intercettazione fatta in un procedimento diverso
Essendo l'imputazione mossa al dottor Donato Ceglie guida della violazione dell'articolo trecentoventitré che non consente all'arresto in flagranza ai sensi dell'articolo duecentosettanta della procedura penale
Il gruppo non avrebbe potuto utilizzare questa cosa è pacifico
Sulla base di un errore compiuto perché
La la inutilizzabilità e viveva abile di ufficio ovviamente è inutile che lo ricordo Mammola momento come dicono gli avvocati somme spesso
Sulla base di queste due ore
Noi riteniamo che l'accertamento del fatto storico cioè
E non è possibile una cosa del genere in gruppo poi ha risolto il problema dicendo il fatto non sussiste perché manca il vantaggio patrimoniale il fatto non sussiste ci hanno impedito
Di impugnare
Questa sentenza nelle sedi opportune perché non è consentito l'appello come è noto non abbiamo potuto far cadere quell'errore
Sul quale era fondata questa decisione non abbiamo potuto far rilevare le scorrettezze che avevano dato origine a questo procedimento non voglio parlare di questo aspetto però forse le conoscete già perché vi siete occupati di articolo due
Ma è un fatto vergognoso che sostituti di un ufficio indagano su sostituti dello stesso ufficio questo è quello che è accaduto
Perché una volta presa le intercettazioni il sostituto avrebbe dovuto mandare gli atti a Roma sette avvisare estremi di reato non può affatto
Si è conservato questo documento aspettato vi Policastro facesse l'esame ha disposto il sequestro di questo spadino e poi Obama Trapattoni istruttoria ma quando mai si fa una cosa del genere
Io faccio il magistrato da quarant'anni per fortuna non ne ho incontrati molti di magistrati che operano corsi invece così è accaduto
E noi non abbiamo potuto far valere le scorrettezze non abbiamo potuto far valere il rigore grossolano del quale il GIP è caduto non rilevando questa inutilizzabili grave che le che era il fatto non sussiste quindi dobbiamo non siamo stati in silenzio poi dopo una serie di problemi su quattro anni che andiamo avanti possa storie
Egli il la procura generale ha impugnato perché non era soddisfatta di quella soluzione
Ha fatto appello ma nel frattempo per intervenuta la legge quarantasei
E quindi
L'appello non si poteva più fare e allora andare in Cassazione la fortuna ha voluto
Che la Cassazione che è intervenuta dopo la dichiarazione di incostituzionalità non ha dimesso gli atti di nuovo all'appello se non facevamo un altro processo che ha vige Tato finalmente chiudendo questa storia sul piano penale
Non è mai possibile che se io non posso mai viaggi di ieri
Un accertamento incidentale compiuto da un punto col
Che non a nessuna nessuna
Esigenza funzionali ai fini della decisione che io assumo va bene come in giudicato per un procedimento di in aree che poi leghista ora io conosco la vostra giurisprudenza in materia di articolo venti scusate se sbaglio Quartetto qualche articolo
La conosco bene
So che Inter Petrache il numero tre dell'articolo venti nel senso che quando c'è l'accertamento materiale di un fatto poi quello
Ma
Ma intanto deve essere un fatto che sia stata accertato secondo le regole
Tanto per incominciare in secondo luogo deve essere l'accertamento di un fatto
Che sia funzionale voi alla decisione che ha addotto ma se è una cosa che io dico lui
Che non serve perché non serve manco ai fini della decisione
E sulla quale io non posso reagire perché debbo stare zitto
E in base alla legge non posso dire niente può e non ho poi minimale si instaura il procedimento penale io non posso provare l'invito il contrario ma questa di parte se la vostra interpretazione porta a queste conclusioni è sbagliata dal mio punto di vista
Ma credo che non sia così ritorniamo un attimo all'intercettazione perché voglio chiudere questo discorso mi sono lasciato trascinare da altri argomenti
E ho interrotto un attimo e chiedo scusa ma significa che non vi ripeterò Boco sto andando molto più velocemente del previsto
Insomma se io ho capito bene perché può darsi pure che non abbia capito naturalmente
Il nucleo fondamentale e poi della posizione che dice
Nell'ambito del procedimento penale sono utilizzabili salvo che
Non siano intercettazioni con lesioni di diritti fondamentali eccetera cioè la prima su questo nessuno discute
Su che cosa appoggio va be'sull'autonomia del procedimento disciplinare
Ed è un fatto ma poi parte del suo didattiche che poggia su un fatto dice massime sono le garanzie nel processo penale perché perché a rischio la libertà delle persone
E quando invece al rischio qualcosa di minore rilievo rispetto alla libertà delle persone forse anche minori garanzie sono possibili
Sì ho capito bene e se è così è sbagliato perché non si può fare ragionare in questo modo io credo che la prospettiva sia diversa
Lei norme che disciplinano
Lui il modo di intercettare e quindi di acquisirne i risultati sono delle norme che sono precisati tubazione dell'articolo quindici della Costituzione che vieta
Il che dà ampia libertà di comunicazione e possono essere acquisite soltanto se
Avvengono con certe modalità in certi tempi secondo prescrizioni di legge allora
Quelli quegli articoli non è vero che sono delle norme endoprocessuali penale no sono attuazione di un principio generale dell'ordinamento che valgono anche per gli altri procedimenti
Guardate non è strano che nell'enorme
Particolari i siti possano inserire dei principi generali dell'ordinamento capita in tutti i rami del diritto
Per la mia esperienza ricordo per esempio il dibattito sull'articolo due mila ottantasette del Codice civile pacificamente una norma
Che dice che il datore di lavoro e contrattualmente responsabile per gli infortuni che provoca un lavoratore
Ma la dottrina la giurisprudenza di merito della giurisprudenza di legittimità hanno detto no state attenti siccome quello attiene a un il diritto costituzionale che il diritto alla salute darvi esce quello è un principio generale dell'ordinamento dal quale deriva una responsabilità extra contrattuale e addirittura penale
E non vale solo per i datori di lavoro privati ma anche veri datori di lavoro pubblici ci sono sentenze della Cassazione che lo dico questo cioè non deve stupire
Che nell'ambito di una norma specifica che riguarda un certo procedimento si tiri fuori un procedimento un principio generale
Allora il vero problema in questo e che noi dobbiamo fare un raffronto io
Consiglio affronterei problema quindi con un'ottica un po'diverso da quella che segue la sentenza Barbieri
Che c'è un bilanciamento da fare
Fra valori costituzionali tutti e due da tenere in conto da un lato la libertà di comunicazione che di conosciuta come uno dei diritti fondamentali della persona del cittadino per essere più preciso e non della persona
E dall'altra parte la pretesa punitiva dello Stato che deve aprire ampia possibilità di attuarsi che è un fatto importantissimo
In questo bilanciamento legislatore opera le scelte e dice va bene se si tratta di un reato grave prevale la pretesa punitiva io te lo faccio fare a condizione che siano rispettate certe norme
Se favorita cosa e di minore importanza non fa niente c'è
Concede
La pretesa punitiva rispetto a quello che la libertà di comunicazione dei cittadini queste l'operazione è stata fatta
E i cinque anni stabiliti dalla legge non sono stati ritenuti sufficienti tant'è che c'è un dibattito in corso si vogliono portare a dieci anni reati per dieci anni cioè intimità lo sta a me giudicare se è giusto non è giusta una cosa del genere ovviamente
Ognuno ha le sue posizioni però debbo prendere atto che c'è un consenso molto largo rispetto a questo il che significa che i tra due valori si dà netta prevalenza questo
Ora
Il valore che si intende tutelare attraverso il procedimento disciplinare e quello della conflitti sa nel funzionamento della macchina giudiziaria in buona sostanza
Ma è un valore servente rispetto al processo penale
è un valore subvalente rispetto a quello del processo penale perché lì è la pretesa punitiva dello Stato mi servono dei magistrati di ontologicamente corretti e credibili perché
La pretesa punitiva si possa attuare mi pare illogico ritenere
Perché questo il caso perciò io ci ritorno che una intercettazione
Non può essere utilizzata
Per il reato trecentoventitré
Perché l'abbiamo detto non può essere utilizzata ai sensi del duecentosettanta e può essere utilizzata tranquillamente del procedimento disciplinare che mutua la stessa imputazione
Vi faccio un esempio
Se invio ho la fortuna di avvenire un giudice attento
Che mi dichiara uniti villini utilizzabile questa intercettazione del processo penale è costretto voi assolve mi perché il fatto non sussiste Man perché gli manca la prova
Che il fatto sussiste quell'atto giudicato io non vengo sottoposto a procedimento disciplinare vuoi quella intercettazione non la potete utilizzare in sede disciplinare perché si chiude
Fa stato all'accertamento dei nativo che c'è stato davanti al giudice penale
Se invece
Il il giudice penale sbaglia non si accorge di questo fatto utilizza questa cosa che c'è un no io vado avanti andando in varie che si crea una situazione
Che non è possibile si sia arrivati le disarmonie ecco che
Sono intervenute integrando la Cassazione penale Sezione Quinta calabresi più undici
Il cinque febbraio del due mila nove ha detto no incominciamo a dire una cosa
Che se una intercettazione è stato dichiarato inutilizzabile
Ce ne ho le sentenze poi se volete ve le produco si è stata dichiarata inutilizzabile nel procedimento penale nel procedimento per il preventivo nome assolutamente simili è vero c'è l'autonomia del procedimento ma sicuramente non è utilizzabile
Perché
Lo spiega
è avvenuta in violazione di quelle norme e quelle norme non fanno altro che dare picchetti indicano i limiti dei quali può essere compresso
Il il diritto alla libertà prevista dall'articolo quindici e siccome non li hai rispettati non possiamo utilizzare è un primo
Passaggio molto significativo
E qua riparazione riparazione dall'ingiusta detenzione la stessa sentenza fatta questa volta Piero dalle sezioni unite penali mi pare che è del quindici gennaio comunque la data ce l'ho detto anche la sentenza
Perché le ho ricordate intanto perché fanno riferimento allora discorso che faccio io cioè cioè di questa lettura diversa di queste norme ma poi perché sono due argomenti che dalla sentenza bambini vengono riportati
è che sono messi un po'in crisi da questo
Scusate ho finito su questo punto voglio però ricordare un altro un altro in due o tre passaggi c'è un riferimento dice ma
Davanti ai TAR nel
Si usano le intercettazioni Italia decidono su su le impugnazioni avverso i provvedimenti consiglieri Scibilia dei dipendenti dello Stato
Intanto questo mi sembra un poco una circolarità della prova invitarlo recita la Sezione disciplinare in Consiglio la sezione disciplinare ci tenta ma non non mi pare ma comunque
E chi significato
Questo è un procedimento diverso
Questo perché è un procedimento giurisdizionale Rizzato giustamente diverso perché ragionevole
Perché i magistrati hanno determinate garanzie nell'interesse dei cittadini costituzionalmente previsti quindi è anche giusto e poi
Se
Una come dire sia un contrasto passeremo al secondo punto però
Mi premeva che questi argomenti ci fossero e comunque accolgo l'invito di alcuni componenti io ho voluto fare questo non soltanto per lasciare in attività una nostra posizione su questo argomento
Sperando inutili esame della questione naturalmente
E perché mi è parso che questi nuovi argomenti impone di questi nuove sentenze imponessero una rimeditazione passo al secondo punto
Della
Se della questione io debbo dire che non sono d'accordo con l'affermazione fatta dal procuratore il Procuratore generale che questo fatto
Costituisca illecito disciplinare
Qui c'è stata un'incertezza nella contestazione perché nella comunicazione originaria fatta dal Procuratore generale si faceva riferimento all'articolo quattro infatti
Derivanti da reato e non è il caso perché poi fortunatamente dottoressa ed è stato assolto e quindi
In corso d'opera si è modificato giustamente
Il capo di incolpazione facendo riferimento alla lettera d dell'articolo tre
Del decreto legislativo centonove
Allora
Leggiamolo questo
L'articolo in questione
Ci dice che discese precisa che costituisce illecito disciplinare lo svolgimento di attività sottolineo il termine la parola attività
Incompatibili con la funzione giudiziaria di cui all'articolo sedici
Del vecchio decreto trenta gennaio quarantuno numero dodici e successive modificazioni
E continua ovvii attività
Tali dati e cari concreto pregiudizio all'assolvimento dei doveri disciplinati dall'articolo uno ovviamente del decreto legislativo centonove del due mila e sei
Teniamo conto che del dal dell'articolo uno è rimasto in piedi solo il primo comma a seguito dell'entrata in vigore della duecentosessantanove dello ottobre successivo
E non gli altri il secondo comma
Era più specifico perché parlava del magistrato anche fuori dell'esercizio delle proprie funzioni ma questo non c'è più e quindi non ne parliamo
Allora quali sono questi attività di cui all'articolo sedici del del decreto del mille novecentoquarantadue ed hanno quindi attività quegli abusi
Assolutamente incompatibili con la funzione di magistrato che non erano proprio autorizzabili da parte del Consiglio
Venezia attività industriali attività commerciali attività di avvocato attività di di di altro tipo insomma significa questo
Il comma uno proprio non era possibile autorizzarlo rispetto alle altre magari da autorizza
Ovviamente non non insisto su questo perché non è il caso di tutto lei cioè dire il quale esercitava un'attività regolarmente autorizzata dal Consiglio Superiore della Magistratura
Ma dice il Procuratore generale e la seconda parte quando parla di attività tali da arrecare con che
Metto pregiudizio allo stordimento dei doveri disciplinati dall'articolo uno è inutile che elenco i doveri di disciplinati dall'articolo
No non è così
Perché altrimenti questa sarebbe una norma di apertura che vi propone la lettera l dell'articolo tre poi successivamente abrogata dalla duecentosessantanove
In realtà qua si parla di attività non di comportamenti di modalità di esecuzione dell'attività
Si vuole dire cioè che per esempio uno non può assumere un incarico conferito da privati questa è l'attività incompatibile con le funzioni di magistrato che pone a rischio
Deve essere il lavoro di persiste esso
Che mette a rischio che i valori non le modalità di esercizio del lavoro che io svolgo questa la lettura corretta
Di questa lettera d specialmente se si mette in connessione il termine attività lo stesso termine utilizzato nella seconda parte con il termine attività utilizzato nella prima parte che qua preciso riferimento a quelle
Funzioni vere e proprie quei lavori incompatibili con le funzioni
Il magistrato io così penso che vada interpretata questa norma altrimenti ci ritroveremo di fronte a una riedizione della lettera l dell'articolo tre che è stata abrogata
Tranquillamente dalla legge duecentosessantanove del
Del due mila sei
Naturalmente il fatto che sia stato indicato sia stato indicato una norma legislativa
Non corretta non significa niente perché
è stato contestato il fatto quindi tocca a noi a voi ma anche a me difensore andare a verificare se il patto così come contestato può rientrare in un'altra delle previsioni
Farei torto alla vostra intelligenza se enumera assi
Le varie lettere che ci sono nell'articolo tre perché pacificamente questa ipotesi non può rientrare in nessuna di loro che sono molto specifiche poteva rientrare nella lettera l
Che impatti riceva ogni altro comportamento tale da compromettere eccetera eccetera
è stata eliminata giustamente perché una norma di chiusura del genere mette in crisi rende superfluo alla tipizzazione vedetela di pizza azione presente a questi dischi esattamente
Io non ho mai voluto ha fatto una lunga militanza associativa un presenza anche al Consiglio sono sempre stato contro la tipizzazione e che ero ben consapevole dei rischi
E dei problemi perché apparentemente di maggiore rigore ma non è vero che è di maggiore rigore perché non riesce attende dietro alle varie situazioni ai vari enti che si verifica
Oggi però che c'è la tipizzazione che
Con un messa all'ha obbligato Orietta perché i due terminano visti insieme
E allora vige il principio stretto di legalità nullo noi Crimen Messina legge se non c'è scritto non si può procedere e questo
Mi pare di con l'interpretazione che vi ho fornito che in questo caso invece disciplina non ci sta secondo il mio voto
Di vedere e scusate la piccola puntata riferimento alla storia personale che quando si verificano queste cose uno ha il piacere di rivendicare
Abbiamo perso ma comunque
Ce l'abbiamo messa tutta per poi cercare di fare le cose diverse
Però
Io sono certo che questa Sezione disciplinare non pur dice che questi lecito disciplinare ci sta anche perché c'è un precedente Kennedy che
Diciannove gennaio due mila sette e quindici febbraio due mila sette numero uno due mila sette che mi pare vada bene con tutto quello che ho detto
Però francamente almeno Malcontenta questa soluzione
Perché la soluzione deve essere il fatto non sussiste perché Donato Ceglie non ha fatto niente
Donato Giglio non ha fatto niente e se siccome non l'ha fatto nessun altro il fatto non sussiste allora mi dovete scusare Maio qualcun altro po'di tempo di povertà
Faccio giustizia n protetto avvalere brevemente Presidente non si preoccupi
Spero di non di non paghi addormentare cerco di essere cose però esordio debbo dirle certe cose e poi alla fine
Capire che anche perché
Io ho voluto perdere tutto questo tempo
Tralascio la questione del giudicato penale perché già ne ho parlato prima ho già accennato vi sembrano insufficienti le considerazioni che ho fatto e quindi
Salto tutte queste cose
E quindi miliardi e mi avvio rapidamente alla fine
Che consentì ma sto provato
Pur volendo seguire
L'impostazione
Del Procuratore generale che dice ma da cui il fatto storico è stato accertato
E pur volendo o dimenticare quello che ho detto in materia di
Fatto accertato su una prova non utilizzate che cosa è stata accettata che intonato uscirne ha avuto un colloquio con Policastro
Questo è stato accettato e hanno parlato degli argomenti di esami
Questo
E questo è l'illecito questo dell'illecito
Donato Ceglie non ha mai negato diamine è diventato un po'Aglieri degli argomenti sui quali avrebbe interrogati sui studenti
No può essere un metodo di lavoro più o meno censurabile ognuno Chieppa questa loro mestiere questa professione
Si comporta come meglio crede io conosco dei professori di materie importanti a Medicina e che danno prima
Le domande perché attraverso lo studio delle domande e poi riescono veramente a capire se quello studente capisce qualcosa è capace di fare collegamenti o altro non capisce niente
è un metodo che magari al consigliere Berruti non piacerà
è un appello critica
Ma è un invece
O è un metodo di lavoro questa e la domanda che io intanto vivo perché questo è rimasto provato
Andiamo avanti
Vedete sono cerco di essere veloce
Quindi
Concludo su questo punto
La questione che doveva essere provati erano le modalità della rivelazione
Non la rivelazione in se stesso se io l'ho detto a tutti gli studenti pubblicamente e privatamente ogni volta che venivano a parlare convegni
Ma no non favorito nessuno e insomma se c'è un favoritismo è diverso
Se io tratto tutti in un modo e poi l'amico o meglio gli dico le domande è
è ancora è allora diverso allora e diversa ma non Annika hanno provato questo
E quindi il giudicato non c'entra niente leggiamo un attimo l'intercettazione andiamo velocemente avanti
Non è vero mi scusi
Consigliere che subito dopo l'incontro hanno questo come organo
Perché nel corso di questo collo parlando di altro e
Ippolita serie indagato per altri fatti relazioni con una ragazza rumena
Mi pare pure ricettazione ma non mi ricordo bene è stato cacciato dall'Arma ma insomma questi sono problemi che a noi non interessa
Dicevo incontrato dice al suo
Maresciallo ho incontrato accenni viaggia insomma il modo di esprimersi non è proprio in italiano ma insomma io leggo quello che sta scritto incontra dacci stabili anche i tubi no e chi risponde no
Allora non è vero che è avvenuto subito dopo
Perché se fosse avvenuto subito dopo se lo ricorderebbe chili fino era presente no
Poi dice quando siamo saliti sta facendo in ascensore va beh in poi non si capisce che risponde
Fatti queste tre domande e agli esami che devi fare commenti
Dice
Policastro intendendo che Ceglie gli avrebbe detto queste domande
La cosa strana notate subito Chicchi risponde dice che cosa il CSM
è una cosa un po'sorprendente cioè
Non lo dice Policastro qual è la domanda che gli è stata rivelata leggete dall'intercettazione vi prego
Lo dice chi è chi il CSM
E come lo sa mossa perché Islam per dieci anni ha insegnato a Santa Maria è tormentava i ragazzi non solo ma anche il pubblico perché faceva Condorelli
Eccetera su queste questioni lo sapevano tutti Caserta polemica e romanica mila insomma è un po'più ristretta come i campani sanno e qualche giudice campano
Ci sta e quindi conosce
Noi non so più dove sia con precisione ma so sicuramente che il Consigliere Berruti accampando che il Presidente Mancino e campane che pure io non solo voi non so se ce ne sono
Poi dopo
Dopo
Alla alla domanda di chi chi dice il cioè sempre risponde Policastro Procura della Repubblica e il vicende della suscita nazionale magistrati va beh forse sarà l'ANM questo e l'intercettazione poi si parla d'altro
Io ero preparato altre cose da dirvi ma elette
Dovrà illustrarvi la personalità di questo signore
Bene faccio grazia
Mi basterà dire che nell'Arma non c'è più
E che non è un dispiacere
Vi dovrei ricordare Nabil risulta dagli atti perché
Voi li degente gli atti
Che venne rinviato a giudizio del Milan
Do credito
Poi è stato assolto anche qui per mancanza di vantaggio patrimoniale
Va bene io poi secondo me pure sbagliata quella sentenza che dice che manca il vantaggio patrimoniale perché se io faccio un atto di favoritismo facendo superano l'esame certi vantaggi patrimoniali ma lasciamo perdere
Viene interrogato un procuratore aggiunto Paolo Albano
Dal dal procuratore della Repubblica di Roma ciò che è verbale
E dice ma è bello che
Policastro
Chi gli ha chiesto un documento per una certa rumena
Il procuratore aggiunto che è una persona perbene Cino
Policastro millantatori
è un mentitore
Policastro voi si è scoperto dopo cercava di favorire questa cittadina rumena con la quale aveva rapporti per carità sulle pienamente legittimi
Allora questo è il problema ma al Sud parlo a chi è del sud in particolare
Se uno ha una certa posizione
No era un tenente dei carabinieri
Nei confronti del suo sottoposto che era un maresciallo
Vantava una serie di amicizia e di persone influenti quello mi può aiutare quello mi può fare cioè
Forse questa frase da ricondurre a una militante via io venuti non lo so quali sono
Può darsi però
Ma poi siamo certi che deve essere interpretata così come dice l'accusa questo signore mica si esprime proprio in Italia annuncio
E dice domande ma su argomenti
Sodoma il CSM è una domanda io sì sì ed è un ragazzo d'identico Parlamento c'è sempre quello potrebbero parlare pur per cinque ore
Pure per dieci ore dicesse
è un argomento
Che lui chiama domande ma cosa singolare è che quando chiede chi di scontro Chieti viene sentito dici asino abbattutesi su un libro gli argomenti in Libia è questa
Argomenti andare a prendere CSM sulle cinquanta parti diciamo ha fatto vedere l'argomento è danno risposte di poche righe va bene
Poi ognuno valuta come vuole ma non è possibile il CSM disposti poche righe cioè io in tre righe ho detto quello che debbo dire
A me sembra una cosa che il proprio sono cose strane che sono
Cose singolari ma
C'è qualche altra considerazione
Poi chiudo davvero perché non posso
Tediarvi troppo
Io penso che al punto
Il ragionamento che è stato fatto il giudice è stato ma
Qui c'è un favoritismo
Questo signore Policastro lavorava con la Procura lui faceva il sostituto procuratore l'ha potuto favorire la presa a me dispiace
Che
Abbiamo dovuto fare una scelta perché ci siamo resi conto che i testimoni indicati erano molti
E che quindi non sia stato ascoltato
Un signore che oggi laureando
Che il maresciallo Ricciardi mi pare che si chiamino se dico ottobre
Il quale
Lavorava con il dottor Celli continua a lavorare con il dottor civile e il più stretto collaboratore del dottor Luigi
Andò a fare l'esame non conosceva questi argomenti e fu invitato di diverso
E se n'è andato
E non l'appalto più quell'età e continua a lavorare però con il dottore Giuseppe se una persona andava fuori terra queste non era certo il Policastro che insomma
Era
Comunque non inserito nella
Squadra di polizia giudiziaria
Sì sì sì
Ricordo tutto
Un'ultima considerazione e poi vividi dico soltanto altre due cose fra tre minuti finisca
Giustamente il Consigliere Berruti
Ha detto ma lo statino ce l'avete agli atti
Il gruppo fa un'affermazione errata
Perché dice che dei domande riferite da Policastro
Che poi non è l'abbiamo visto che non è vero perché una parte differiva Policastro e una parte da Chicchi sono le domande che risultavano Stati ebbe
Perché una perlomeno manca Associazione Nazionale magistrato suscita nazionale magistrati come dir si voglia non c'è
Quindi una corrispondenza tra i due termini non c'è
Che significa questo che non l'hanno fatta questa domanda
Ma non lo sanno se l'hanno fatta o meno perché poi naturalmente l'esame di facevo setto otto domande
E non tutte venivano trascritte dati i moduli piuttosto ristretti dello stampato comunque infatti è sicuro non si può affermare che c'è questa corrispondenza perché non ci sta questa corrispondenza quindi è un'affermazione che mi stupisce
Fatta dal GIP che forse sarà stata
Un poco distratta su queste cose poi anche questa considerazione di portare il capo di imputazione ventotto trentesimo ma insomma
Da che mondo è mondo anch'io sono stato studente si va a fare
L'esame complementare per cercare di aggiustare la media e se il professore di voler mettere ventitré o ventidue tuteli vai ti ritiri e non trova insegnare il voto sul libretto consigli è sempre stato nell'università
O mi sbaglio io non credo di sbagliare
Ne
Guarino
Se è vero
Faceva il tredici anni ad esame di esegesi delle fonti di diritto di rimando dava tre voti in più rispetto al voto ottenuto quindi istituzioni perché perché quello era un esame complementare serviva per aggiustare lame Sempre così è stato fatto
Quindi è pacifico questo quasi tutti i voti gli alti mica sulle Policastro tutti arrivano ventisette e ventotto ventisei trenta e queste revocando aveva spogliarmi non le abbiamo prodotti al Sostituto Procuratore Generale
Allora
Concludo
Io vi debbo illustrare la figura morale del magistrato perciò
Impegnato tanto altrimenti non l'avrei fatto perché altre volte sono stato molto più breve
Dalla descrizione che viene certi insomma
Viene fuori un magistrato che fa il piccolo intrallazzi insomma suggerisce le domande le deve fa
Badate a me questo mi offende a questo mi indigna critiche non è così quindi dei pasti parliamo di un magistrato di altissimo livello oltre che di altissima moralità voi sapete bene
Che i forti
Da il dottor Ceglie
Debbo trovarla questa carta adesso cioè il dottor Ceglie il Procuratore Maffei
All'epoca procuratore
Della repubblica
Di Santa Maria non sono mai stati buoni
Ci sono sempre stati concreti
Ma perché l'idea
Del giudice
L'idea delle funzioni e la Procura della Repubblica erano molto diverso quelli che il Procuratore Maffei le conoscete
Attraverso le procedure che aiuta potete immaginare quindi quali erano i motivi di contrasto e quali erano le posizioni il civile che non è il caso
Che vi illustro
Però
Nonostante questi contrasti
Il procuratore della Repubblica Mattei debbo dare atto anche della sua onestà intellettuale
Quando ho dovuto fare il rapporto che è riportato nel verbale del Consiglio giudiziario di venticinque novembre due mila e sei
Ha detto che
Il dottore sceglie ha sempre dato prova della sua eclettica brillante profonda cultura eccetera
Ha sviluppato una professionalità è una competenza sul piano tecnico professionale spingendo la livelli altissimi
In particolare nel settore dei reati colposi connessi con la violazione della normativa antinfortunistica in quello di crimine
Parimenti è drammatico in un cassetto
Ma io questo voglio sottolineare
Dice in relazione al quale settore si può ben affermare senza tema di smentita che è diventato uno dei magistrati più esperti al livello nazionale
Questo dice il Procuratore della Repubblica questo recepisce il Consiglio giudiziario questo è il magistrato di cui noi ci stiamo occupando il dottore sceglie
Poi dopo continua e dice io è un termine che non ho mai trovato nella relazione polemico mette tante
Dice
Il dottore civile si è sobbarcato sempre di una immane mole di lavoro immane no
Che è stato il più produttivo immane è infatti da tutto e manco questo si scrive normalmente nei rapporti
Che sta in ufficio fino alla sera tardi
Dodici perché la verità
Allora
Il dottore scende
è stato nominato datore di lavoro ai sensi della sei due sei novantaquattro sapete che è obbligatorio farlo agli uffici pubblici dal procuratore della Repubblica di Santa Maria e se ne occupa
è stato componente del servizio di prevenzione andrà in contemporanea componente del servizio di prevenzione e protezione nominato dal Presidente della Corte d'Appello di Napoli
Consulente della Commissione parlamentare di inchiesta sui rifiuti
Perché è un altro settore di sua competenza delegato
Per processi di particolare gravità dalla DDA di Napoli ai sensi dell'articolo cinquantuno comma tre affatto processi non a personaggi illiberale
Sandokan è uno dei processi che andrà fatto San dico osando cambia perché lo sapete tutti
E nonostante questo la immane mole di lavoro resta
Io
Sono sempre pacato nelle mie esposizioni mi conoscete lo posso dire a magistrati che mi conoscono da tempo non da pochi giorni
Qui non sono riuscito ad essere molto pacato non sono riuscito a essere
Molto contenuto
Perché io sono indignato sono quattro anni che per questa storia che non aveva nessun fondamento per un errore commesso da un punto e cioè
Noi andiamo per processi penali cioè
Abbiamo avuto la soddisfazione la prima volta di poter esporre la nostra versione dei fatti perché finalmente il Sostituto Procuratore Generale dopo numerosi rinvii anche per problemi personali avuto la bontà di sentirci e abbiamo potuto esporre la nostra Regione quattro
A me pare che
Questa cosa debba finire e sono stato tanto lungo perché perché la formula perché il fatto non sussiste
Deve per i bambini sulla formula perché il fatto non è previsto come illecito disciplinare perché il fatto non è stato permesso Major dottor grazie mi scuso per la lunghezza
Repubblica avevamo impoverita dalla Sezione disciplinare del Consiglio sulla magistratura visti gli articoli diciotto e diciannove decreto legislativo ventitré febbraio due mila sei numero centonove assolve il dottor Donato Ceglie dalla incolpazione contestata
Essere rimasto escluso l'addebito
Io ho tolto