Processo a Mauro Obinu e Mario Mori

Difensore credo professore Musco
Mario Mori
Rubino Mauro assente difesa dell'avvocato idea
Che in questo momento non vedo assente avvocato Musocco
Avvento entrambi presenti mi pare di averlo intravisto
Presente l'avvocato Fusco presente entrambi di fiducia presente in Aula
Va bene
Mi pare che il Pubblico ministero ad hoc una comunicazione da fare a proposito
Almeno ufficializziamo quello che
Alla scorsa udienza avevo dato assicurazione
Che in questa tornata di udienze sarebbero stati presenti ed esaminati sia Giuffrè Antonino che vara Ciro e Brusca Giovanni
Perché in tal senso l'ufficio del pubblico ministero aveva avuto assicurazioni da parte del servizio centrale di protezione
Soltanto in data poi
Successiva alla scorsa udienza la scorsa udienza e del diciassette maggio il diciotto maggio c'è pervenuta
Sulla comunicazione maggior responsabile del servizio circa l'impossibilità a presenziare alle udienze calendario per il ventuno ventidue ventitré di Giuffrè Antonino per motivi di salute
Noi ci siamo anche
Premurati di contattare
La
Direzione del servizio centrale di protezione per capire meglio di che cosa si trattasse di effettivamente c'è stata rappresentata ed in tal senso civile trasmetteranno documentazione sanitaria
Una impossibilità dovuta anche al fatto che Giuffrè recentemente subito un intervento chirurgico
Quindi abbiamo citato esclusivamente vara Ciro e Brusca Giovanni
Abbiamo anche
Comunicato alla cancelleria del tribunale
L'impedimento del del Gioffrè che abbiamo rappresentato per le vie brevi tramite la nostra segreteria anche ai difensori degli imputati Mori Rubino
Oggi è presente nel ore mattutine collaboratore vara Ciro
Per le quattordici e trenta dovremmo avere la presenza anche di Brusca Giovanni va bene
Allora verbalizziamo spione Pubblico Ministero comunica
Che
Benché
Il servizio di protezione
Avesse
Garantito
La presenza
Per le udienze del ventuno ventidue ventitré maggio
Dei tre collaboratori
Giuffrè
Brusca vana
E benché pertanto
Nella udienza precedente
Il pm avesse
Comunicato che il
Tutto andava secondo le previsioni
Virgola
Solo in data diciotto maggio
Scorso
Servizio di protezione ha fatto sapere
Che il collaboratore Giuffrè non avrebbe potuto comparire
Per ragioni di salute
Virgola essendo stato sottoposto
A un'operazione chirurgica
Virgola
Modificando fare tanto l'ordine
Degli esami previsti
L'odierna udienza
Mattutina è stato citato
Il collaboratore barra
Punto udienza
Pomeridiana e l'udienza qui domani mattina
Sono stato invece riservate alla all'esame del collaboratore Brusca
Punto
PM fa presente di avere
Sia pure informalmente comunicato alla difesa
Il nuovo ordine di dei lavori
E di avere spedito in cancelleria
Perché non l'abbiamo vista avevamo in viaggio in me spedito in cancelleria
Analoga comunicazione va bene
Fatta questa premessa possiamo iniziare con l'esame un collaboratore ma non lo possiamo introdurre signor Presidente prego consente di avvocato Milio la difesa avrebbe qualcosa da rilevare
Sulla malattia del
Giuffrè
Perché resti agli atti traccia
Certamente come ha detto il Pubblico Ministero siamo stati avvertiti io sono stato correttamente e cortesemente avvertito telefonicamente alle ore diciotto circa di lunedì trovandomi a Padova
E su questo do atto alla correttezza dei pubblici ministeri quello che
Invece non condivido e chiedo al Tribunale che voglia intervenire o con un certo il mostrando un certificato medico
Che attesti la malattia del Giuffrè o che
Venga chiamato a riferire in Aula il medico che avrebbe certificato la malattia del Giuffrè tenendo conto signor Presidente tenendo presente
Che l'audizione dell'esame del Giuffrè
Era stato discusso in udienze a Palermo alcuni mesi fa quindi già da alcuni mesi si capiva la difesa vuole vederci chiaro solo la malattia del Giuffrè
Sul quale una volta dimostrata chiaramente chiaramente
Non faremo alcun affermazione ma ci ricordiamo anche
Le i nostri studi classici delle tragedie greche là dove c'era il deus ex machina che risolveva improvvisamente al momento opportuno le situazioni un poco contrastanti grazie
A me va bene
Allora questo punto integriamo con la comunicazione del PM perché il pm aveva
Annunciato anche
L'arrivo di un certificato medico mi pare vero o no
Avevate annunciato l'arrivo di un certificato medico diciamo disabile noi vorremmo però chiederei chiarita questa espressioni di no no non
No no e poi dopo io chiedo perché siccome lei ha fatto una richiesta processuale il pubblico ministero ha diritto Presidente di interloquire e vuole chiarito in riferimento al deus ex machina
In presenza di una comunicazione delle
Del dirigente del Servizio centrale di protezione circa la sottoposizione un intervento chirurgico noi lo vorremmo
Chiarito anche per prendere le determinazioni sulle su quelle che sono le richieste della difesa all'intesa allora muovere movente frego precipui visto che la cosa e così complicata bisogna verbalizzare
Esattamente del pubblico ministero le prima dovevamo arrivati con il presente delle sia pure informalmente comunicato alla difesa dell'ordine dei lavori di avere spedito in Francia banale
Comunicazione punto infine fa presente che
Servizio di protezione
I
Inoltre aveva apposita certificazione sanitaria
Concernente l'intervento e il sul Giuffrè e il conseguente impedimento a comparire
Così
Quindi il Pubblico Ministero ma aveva già annunciato la signora morale quello che lei chiede e cioè che verrà acquisito un certificato medico ad ogni modo verbalizziamo
Dove vedo che lei ha adombrato qualche sospetto
Incidenza
Ragioniamo
Ha ragione sul
Ha ragione sul piano sul fatto che era già stata programmata da tempo questa esame e questo su questo non possiamo che
Come dire dare atto il
L'avvocato Milio
L'avvocato Milio
Rileva la necessità di acquisire certificazione sanitaria
Virgola evidenziando che occorre verificare
La effettiva sussistenza dell'impedimento del Giuffrè
Virgola la cui il cui esame era già stato programmato
Da parecchio tempo
Non mi ricordo che avevamo
Insomma effettivamente da parecchio tempo
Qui il punto
Non vorrei se siete d'accordo sorvoliamo sul deus ex machina oppure volete che venga verbalizzato
Velocemente salute capacità di approfondimento siccome immagino credo di capire essendo espressione diceva piuttosto diplomatico allusiva con l'avvocato Emilio
Che diventa il deus ex machina sì Wojtyla
Al momento a non so quali torbide manovre che siano dietro la mancata presentazione di Giuffrè e il pubblico ministero sic fintanto che non viene modificata la Costituzione all'obbligo esercitare l'azione penale nei confronti di eventuali notizie reato al quindi saremmo l'avvocato Michele esplicita
Quali siano le condotte eventualmente di pubblici ufficiali tali da dovere dato che si attivano abbonamenti forse tutti potremmo sederci da lanciare queste cose è un po'il generico credo che il per un puntiglio alla pubblica l'avvocato migliore
Venti mila
La possibilità di qualche macchinazione
All'estero mentre questa era impressione se lei ma se lei parla di deus ex machina macchinazione consequenziale
Capisce qualcuno qualcuno qualche intervento da fuori che abbia indotto il Giuffrè
Questo un potere intendersi questi
Ma assolutamente ci mancherebbe altro
Ma
Ma assolutamente no è un problema sono dei pubblici ministeri ovviamente
No richieste il verbale riflettere quello che hanno vinto visto che
Io l'avevo invitato al sud
Non voglio
Allora cosa scritto Zanonato mio sentire la possibilità anche di qualche intervento da fuori
I di qualche macchinazione
No perché l'intervento di qualche macchinazione esternamente possa avere
Influito sulla mancata comparizione del Giuffrè
Su
Invitato al meglio chiarire dai pubblici ministeri vuole chiarire meglio signor avvocato cosa intendeva dire fatto riferimento culturale messe
E letterario come
Il tribunale potrà constatare che nelle antiche nelle commedie nelle tragedie greche Cera
Il deus ex machina che sul proscenio arrivava appunto ex mai Teresa onorevole sorpresa le situazioni a rischio o questo caso avendo ormai sottoscritto oggi difensore
Precisato hai anticipato che l'audizione l'esame del Giuffrè degli altri era stata programmata da questo Tribunale su richiesta di questi pubblici ministeri già da alcuni mezzi
Oggi il lunedì sera alle diciotto ricevo una telefonata dopoché venerdì diciassette maggio tre giorni prima era stato a conferma nato e mi si dice perché così ci hanno comunicato ai pubblici ministeri quali cortesemente lo hanno detto ai difensori al tribunale
Che il Gioffrè per un intervento chirurgico
Già pregresso non può
Presenziare oggi signor Presidente elettronico dall'intervento chirurgico avrebbe potuto essere
Comunicato per tempo
Fissiamo da quindi però signor avvocato il quale il problema è cosa ci sta dietro perché se lei parlava di una macchinazione un deus Pierri sovversiva vorrei essere avrei Giuffrè prima attenda di sentire cosa dicono gli altri onorevoli va vengo tela dapprima e qualcuno ha impedito al Giuffrè verrà comunque Giuffrè fanno e probabilmente io mi chiese qual è il problema che in assenza del certificato medico venga chiamato a riferire il medico che ha constatato invece non abbiamo né il certificato medico nei medico che ha riferito né una perizia una visita fiscale allora siamo schiudere alla fine si tende dicendo che lei semplicemente insistere perché venga acquisito il certificato medico
Sanitario perfetto
Il la voglia come dire Livio insistere perché venga acquisita la
Certificazione sanitaria
Insomma
E non solo
Sì fino ad allora sarà il caso che stiamo tutti calmi perché
E
Appunto linee noi ci teniamo un particolarmente naturale alla sua salute quindi
Allora vietata meglio ieri insiste perché venga acquisita la certezza di azione sanitaria virgola
Precisando che non ha alcun rilievo da fare nei confronti dei pubblici ministeri
Hai quali il dato possiamo dire garbato di correttezza e lealtà
Perfetto
Chiuso il discorso al quale do atto di correttezza e lealtà e mi pare che l'incidente possa
Chiudersi acquisiremo il certificato perché anche
Il tribunale vuole sapere per quale ragione
Si è scomodato qui ha programmato tre giorni di Gorizia di di di di ma credo che poi si offre non è venuto
L'avvocato del pubblico ministero una grave ha forse questo il sindacato autentico dell'Adriatico non so nemmeno il male del pubblico ministero a che ha dato in quell'occasione lo stesso pubblico ministero dottore Di Matteo e la
Particolarmente ha manifestato il suo disappunto per questa
Le diciamo
Questo disguido chiamiamolo così
Allora possiamo ora passare all'esame del collaboratore vara grazie possiamo introdurre il picco laboratori prego prego
Perché della
Il collaboratore vada come lo dobbiamo intendere come un teste assistito perché ha risolto già tutti i suoi problemi giudiziari in modo definitivo oppure no dobbiamo buongiorno
Si accomodi oppure dai Comuni è un imputato in procedimenti connessi
Io non ho la più fallire
Criterio di questo precedente c'è anche il difensore di fiducia però perché
Per quel che riguarda la conoscenza della Procura di Palermo ancora ci dovrebbero essere
Del dei processi attualmente pendenti per reati collegati va bene
Allora in questo caso voi verrà sentito come imputato in procedimento i commessi
Per cui io devo avvisarla nella facoltà di non rispondere alle domande a lei intenda rispondere alle domande
Al abbiamo altro che intenda rispondere allora lei si chiama il CIPE vara Ciro
Ecco venissero dunque solo girovagare nato a Vallelunga prettamente o il cinque luglio mille novecentoquarantanove diamo atto che è assistito dall'avvocato Angelo torna bene Angelo torna Angelo torna bene
Va bene
Allora
Contro cominciò nel rispondere alle domande del Pubblico Ministero
Sì
Abbiamo depositato dei verbali in cui
Potete vedere quando ha fatto queste dichiarazioni quindi
Interi
Sì
Ma di kebab latte fra di voi possiamo partecipare alla vostra Presidente io ho chiesto possibili in via informale al signor Pubblico Ministero
Quando ha cominciato a collaborare c'è sotto la vecchia sotto la nuova legge dei collaboratori di giustizia
E se c'era un verbale di illustrativo della collaborazione così come richiesto dal nuovo con le conseguenze che che esso importare il corallo che soltanto questa in via informale perché
Va beh comunque adesso la cosa che avverrà potrebbe essere accertata successivamente
Tra l'altro lui è qua fonderemo pure Gela rollover in ogni caso possiamo iniziare l'esame per il momento prego rispondo alle domande del Pubblico Ministero che ha
Uh signor vara buongiorno buongiorno
Intanto vorrei che lei riferisse al Tribunale se ha fatto parte di Cosa nostra ed eventualmente nell'affermativa a partire da quando
Sì ho fatto parte della organizzazione Cosa rossa c'è già sono stato affiliato alla sera di Pasqua del mille novecentottanta
In quale famiglia mafiosa nella famiglia mafiosa di Vallelunga trattamento la provincia di Caltanissetta
Di cui in quel momento era capo rappresentante chi dunque in quel momento il rappresentante della famiglia era Giuseppe Madonia topi
Sottocapo Privitera Vincenzo al consigliere di famiglia Caetano Pacino erano presenti Calogero Sinatra
Cipolla Giuseppe gironi il peso netto Gino già Bona Giuseppe Castiglione Loreto
E poi siamo stati rimpatriati io Privitera Giovanni Loreto Insinna fratellino Salvatore Salvatore erano assenti perché in quel momento fuori convivenza Castiglione Giuseppe è di Giovanni Calogero
E poi non erano presenti
Igino Rivaldo
Nello pernice Giuseppe Leonardis in questi ultimi due originario di Catania
Lei
Ancor prima dell'affiliazione la Pasqua del mille novecentottanta aveva avuto comunque rapporti significativi con uomini d'onore della famiglia di Vallelunga
Se io è iniziata la diciamo la mia entrata
Mio avvicinamento
La Cosa rossa
Dapprima come
Definisco un simpatizzante di piazza già gli anni Settanta fino ai sessantasette settantotto con la morte di Francesco Madonia papali piglio Madonia
Poi incomincia a essere
Una una vicinato a tutti gli effetti tante che incomincio a commettere dei piccoli reati anche per commettere
L'omicidio eventuale di Giuseppe di Cristina
Soprattutto mi sono avvicinato alla famiglia Madonia prima al padre poi DOP in particolare con il figlio Giuseppe Madonia
Tant'è che siamo diventati compare già nel settantanove veniva arriviamo alla lunga a casa mia ho seguito tutte le sue vicende
Personale
Processuale
Siete divenuti compari in virtù di quale
Evento a
Battezzato mia figlia Marianna
Senta
Ci dica se
Nel corso della sua appartenenza a Cosa nostra
A ricoperto anche
Delle cariche particolari nell'ambito della famiglia delle mandamento e della Provincia mafiosa messe dunque io
Poi dopo due anni nel loro novembre
Ottantadue adesso avuto capo alla famiglia di Vallelunga fino alla novantanove del due mila
E ininterrottamente povero vestito la carica anche di vice capo mandamento
I capomandamento ottavo ottantatré dell'ottantotto tenne l'ottantanove novanta ho ricoperto la carica di vice un rappresentante provinciale
Poi negli anni novanta lui costruire Cosa rossa mi volevo dare delle cariche
Sollecitato anche la Cina e l'altro da Lorenzo Vaccaro e altri personaggi ma non ho accettato perché non condividevo la gestione di Cosa Nostra del ministero che in quel momento
Storico cioè siamo negli anni Novanta quando molte persone uomini d'onore erano incarcerati e i proventi dell'estorsione non venivano gestite con trasparenza
Sì poi ci arriviamo intanto volevo
Chiederle
Il mandamento al quale ha fatto riferimento
Di cui è stato
Anche
Capo per un certo periodo
Quali famiglie mafiose ricomprendendo ricomprese Villalba Mariano oli offre Sottana Santa Caterina Caltanissetta
San Cataldo a metà degli anni ottanta mentre in quel periodo quando Rocca poi mandamento alla Provincia carta seppero cioè poi negli anni ottanta metà degli anni Ottanta sono
Diventati quattro
Lei è stato quindi
Dice il rappresentante della Provincia mafiosa di Caltanissetta in che periodo dalla da ottantanove a firma dei primi giorni dal novanta ottobre del novanta
E durante tutto il periodo di sua appartenenza a Cosa nostra
Chi è stato chi sono stati i rappresentanti provinciali
Ma Di Cristina e M. settanta poi c'è stata la reggenza dopo la morte con
Giuseppe risorse eletto per perpetua scavi Mussomeli che leggeva la Provincia dopo la morte del Di Cristina e c'era un primo
Punti operato composto poi data Madonia Ciccio Cinardo
E Salvatore Sorze come capi mandamento
Poi subito dopo quindi nell'ottobre dell'ottantanove è stato nominato rappresentante provinciale una bellezza di Cosimo leone Giuseppe Madonia
Tant'è che subito dopo ha partecipato non riunione
Novembre ottantadue Caccamo con la riunione della Commissione regionale in cui io accompagnavo Madonia
Poi dopo la cattura di Madonia reggere la provincia di Caltanissetta e siamo alla fine del novantadue settembre novantadue
Regge la famiglia dei cartelli di Caltanissetta Acerra la provincia di Caltanissetta vi era Domenico marca Baccaro detto Mimì
Rappresentante uomo d'onore di campo Franco dopo la cattura di Domenico Vaccaro avvenuta nel dicembre novantaquattro
A leggere la Provincia erano
Luigi l'alto Lorenzo Vaccaro
Mi volevo coloro ma io non ho accettato per quello che ho detto poco fa binari
Intanto Luigi Ilardo che nel dicembre novantaquattro regge la provincia di Caltanissetta
è
Lost la stessa persona che lei poc'anzi è chiamato oggi nominarsi segreto Gino sedici nuovo valore rivalutato
Va bene voi
Ne farò domande specifiche
Io però vorrei proprio
Esaurire queste domande preliminari
Che lei e ci dicesse
I periodi in cui
Il rappresentante provinciale sempre vinto Madonia
è stato libero
Ed eventualmente quando è stato latitante e quando è stato catturato dunque lui sei stato libero dal no come rappresentante provinciale da ottobre ottantadue fino a ottobre ottantatré
Poi se stesso
Stato spiccato un mandato di cattura
Dal pool di Palermo
E poiché
è stato latitante ha trascorso Asola spettanza sia nella provincia di Palermo in particolare a Bagheria come anche nell'ennesima catanese nel nord Italia stato catturato e mi sembra il nove settembre del novantadue
Poi stato in carcere
Lei durante il periodo della latitanza aveva comunque occasioni di incontro frequentazione mafiosa condivido Madonia si si borse anche ogni giorno
E io soprattutto il primo periodo la sua latitanza anche perché
In quel periodo curavo in rapporti e i contatti anche con Bernardo Provenzano incontravo Provenzano sempre parrebbe
Rapporti che c'erano Pompidou Madonia
Senta invece
In maniera da avere un quadro chiaro
Quali sono stati se ci sono stati i periodi di sua detenzione signor pari io sono stato
Determinato nella primavera nell'ottantaquattro per favoreggiamento
A Madonia Giuseppe
Per un mese povera dal
Mi sono costituito per Bizzaro Portogallo dal ventidue aprile novanta cioè fino al sedici settembre novantatré quindi scusi dalla
Dopo che è stato scarcerato nell'ottantaquattro da come si detenzione fino al novantatré è stato sempre in circolazione essere libero sì
Poiché dal ventuno aprile novantatré al sedici settembre novantatré
Poi dal diciannove luglio nuovo valutare quattro al ventitré dicembre novantaquattro
Poi dal
Dal ventisei aprile novantasei al ventisei aprile novantasette dal dieci dodici maggio novantotto al dieci dodici giugno novantotto
E poi dal diciassette maggio novantanove fino alla mia collaborazione
Ho capito
Senta quindi
Nel periodo
Che maggiormente ci interessa
In questo processo
Quindi novantacinque novantasei
Per favore ci vuole dire i momenti in cui lei era libero ed eventualmente se era libero effettivamente anche giuridicamente
O se ha trascorso anche dei momenti di latitanza
Dunque io ero novantacinque sono stato per tutto l'anno libero
Sì poi fino al fino al quindici dicembre novantacinque e poi c'è stato nel la sentenza di primo grado dalle Oporto
Sono stato irreperibile dal quindici dicembre novantacinque fino al
Al ventisei aprile novantasei mi sono reso latitante per alcuni mesi nell'apprendere la notizia alla fine del piccolo del Matteo poi ho deciso di costituirne in carcere
Cioè si è costituito quando scusi il ventisei aprile ma qui manca sei aprile si è costituito dal
Quindi reperibile entrambe alla città nel mese di aprile nel
Novanta sennò in Croazia
Senta lei quando è iniziato
A collaborare con l'autorità giudiziaria di Caltanissetta e se ricorda anche quando
è stato
Sentito per la prima volta dall'autorità giudiziaria di Palermo
Dunque
Con Caltanissetta il cinque dicembre due mila due
Con Palermo iniziare la marzo mi è sembrato nelle cene
Ricorda se
Alla scadenza dei centottanta giorni
è stato
Redatto verbale illustrativo dei contenuti e la collaborazione sia da Caltanissetta che da Palermo seguono entrambe
Di Biasi
Lei durante il periodo della sua collaborazione iniziale dei centottanta giorni iniziare
Era libero detenuto
Durante la collaborativo ero determinato stava espiando una pena per associazione mafiosa avevo gli ultimi due-tre anni
Ispirare
Iniziato a collaborare
Quindi
Le dichiarazioni che lei venne nei primi sei mesi sono dichiarazioni rese da detenuto seggi
Qual era la sua situazione giudiziaria
Nel momento in cui nel dicembre del due mila e due
Decide di collaborare con l'autorità giudiziaria e disse stavo citando la pena per associazione mafiosa pubblicitario Pardo penale nove anni già
Mancavano altri due-tre anni alla fine della pena e poi avere un processo in corso a Genova per un traffico di giocata intende in primo grado
Ha subìto condanne in primo grado di Genova ancora la sentenza doveva essere ammessa ma io ho già avevo iniziato a collaborare
Se non avremo altre pendenze numero
Ma almeno per quanto risultava non c'erano indagini sul mio forte
Senta nel corso del la collaborazione lei
Ha confessato anche delitti per i quali non aveva subito
Processi iniziative giudiziari chiesero Mesola otto accusato di omicidi sia del palermitano signor sereno
Estorsioni
Danneggiamenti sequestro dal piccolo Di Matteo
Le volevo chiedere intanto se in relazione a questi fatti di cui si è autoaccusato lei ha anche subito dei processi se si sono conclusi
Ci dica eventualmente quali e soprattutto se questi processi questi giudizi le hanno riconosciuto mai l'attenuante di cui all'articolo otto della legge del novantuno sui tutti i processi in un procedimento e ottenuto l'articolo otto
Sento in tutti i procedimenti che
Mi sono stati fatti sia nel seno sia Caltanissetta si oppone
Se ne ricorda qualcuno in particolare le piccole di marzo domicilio Panepinto
Poi di l'omicidio gli armeni
Estorsioni sia nel palermitano che Nanni e sereno
Estorsione auguri Conte tasca
Carmelita
Altri poi
E poi alcune in alcuni ho avuto anche la prescrizione con
Il riconoscimento dell'articolo
Senta dopo una così lunga appartenenza a Cosa nostra
Quali sono stati nel due mila due
Rispetto ad una situazione giudiziaria che non era come lei descrive particolarmente grave di motivi che l'hanno indotta ad iniziare una collaborazione con l'autorità giudiziaria
Ma guardi io ho già matura la mia decisione non nel due mila e due ma in anni precedenti in particolare come ho
Detto poco fa
Misfatto dalla la fine che toccata al piccolo Di Matteo e già mi sono andato a costituire
Prandelli quando ero latitante in
Più d'una volta mi andava a sostituire in quegli anni
I i motivi che soprattutto il piccolo del materiale ma anche perché non mi
Vedevo più in quell'ambiente
Non avevo cioè avremo la nausea
Dei volevo pulire la mia coscienza di tutto quello che avevo fatto volevo dare un futuro diverso i miei figli io qui o una lettera di mio figlio che mi scrive
Nell'agosto del due mila e due prima che si sapesse del cambiamento di Giuffrè in cui i minimi mi sollecita a collaborare lui studente universitario del Politecnico di Torino
Cioè c'è stato tutto
Travaglio diciamo interiore la mia coscienza per tutto quello che avevo fatto anche perché venivo da una famiglia benestante dice non avevo niente a che vedere con questo ambiente
Ma l'amicizia di Madonia mi ha portato
A a
Entrare in questa
Organizzazione che
Farò solo del male non solo alle persone che
Sono dentro ma anche alla società e a tutti secondario
Collaborato
Perché non mi volevo lì pulire la mia coscienza ma anche
Perché volevo dare un futuro diverso e inefficiente
Signor barra lei più volte fatto riferimento
Come causare importante della sua
Cerca di collaborare al l'omicidio del vincolo di mantenere sinteticamente
Dovrebbe rappresentare
Il suo ruolo e
Vista visto che
Mi pare di capire aveva partecipato le fasi del sequestro
Che cos'è che poi la induce invece a guardare a questi fatti con posto mentre
Ah perché già un fax nella vicenda in sé stesse del bambino voi nel mondo sono stato coinvolto perché il rappresentante provinciale di Agrigento in quel periodo Fragapane Salvatore
Mi aveva coinvolto insieme a
Fra il mondo la mattina uomo d'onore di campo francamente anche latitante farsi al termine
Che chiedevano un corpo erano i primi giorni dal sequestro del padre del bambino
Che a me
Hanno riferito alla mia domanda perché gli ho detto quando è ANIA
Mi ha detto che aveva diciotto anni che il nord non sapeva il tempo che la mamma doveva andare dal partner per
Spingerlo
Ritrattare convincerlo altri trattare
Strutture pestare stai c'è poi il tempo quando liberava cioè come se doveva durare poco questa situazione stiamo parlando nel novembre novantatré proprio sono i primi giorni
E io
Di giovedì poiché dovevo dovevamo rivederci tutto il prossimo giovedì ma poi mi hanno chiamato il mercoledì pomeriggio che già c'era l'appuntamento a Ponte cinque archi
Era pure coinvolto Antonio Decaro in quel momento vige il rappresentante provinciale di Agrigento
Figlio di Beppe perché le carte se
E allora io non potendomi tirare indietro perché sono ritornato doverosa certi termini com'era una regola di cosa lasciano un po'bisognava
Mai tirarsi indietro quando venire si veniva invitati a fare qualche cosa per l'organizzazione
Allora ho deciso di Dal Molin verbalmente io ho detto vediamo che cosa posso fare perché io Durante quella settimana nel covo non l'avevo nemmeno cerca
Se non erro tanto convinto
Situazione poi io sono stato costretto a letto dicevo le parole una nota è stato lui a Vallelunga ce l'hanno costruito i fratelli Emmanuelle Oldani Alessandro ogni sforzo che Alfonso
Nei pressi del villino discorso lo sforzo
Poi quando questi quadri Aniene Maurello l'indomani mi ha detto che era un bambino perché io ho visto lì a Ponte cinque archi però pistola salma incappucciato su un violino bianco e lì c'erano Giovanni Brusca
Benedetto Capizzi comodo a loro di villa graziati di Palermo
Un altro incappucciato e poi Antonio Decaro Mario Capizzi di decibel
Poi
Era di sera alle diciassette e trenta del mese di novembre ma visto la sagoma non mi ero reso conto che era un bambino l'indomani io l'ho saputo da Daniele ma non è la legge è un bambino
Quello è un bambino così zio era un bambino allora sono ritornato nell'agrigentino a Cammarata per contattare a Fragapane terrestri
Ti chiederei rendersi di nuovo la del
Sequestrato
Non ho detto prima perché fa Cavalla parte erano già un un personaggio sanguinaria e poi
Così ricopriva cariche in quel momento Salvatore Fragapane sia rappresentante provinciale di
Di Agrigento
E allora niente maturato cioè sono stato coinvolto per dal mercoledì sera fino alla domenica successiva e poi io
Ho saputo più niente tranne qualche particolare poi successivamente dato Tondo uomo d'onore di Cammarata ce lo ha custodito pure lui
E poi nel gennaio novantasei quando ho saputo
La fine che ha fatto
Chiamate nomi a noi come
Io ho detto BO che bisogna andare a costruire perché
Cioè la cosa mi ha mi ha cambiato il lascito ancora reiterato in gioco il cinque luglio del novantasei quando si parlava di dissociazione
C'era qualche dibattito sulla dissociazione
C'è una lettera anche agli atti lotto e dall'avvocato assemblee depositata questa lettera
Cioè un diciamo allora la mia mio convincimento a collaborare passa negli anni attraverso gli anni e poi Bruno deciso nel due mila e più
Però
In quello che voglio capire è questo
Al di là del
Di questo travaglio interiore lei comunque
Collabora per la prima volta nel due mila e due sì sì questo è un non ha mai
Reso dichiarazioni accusatorio autoaccusatorie tra il novantasei e due mila e due no no no no non rimane eroi aveva confidato a qualcuno di questo travaglio interiore
Ma io nel in carcere quando c'era il dibattito dallo zio associazione del novantasei e novantasette anche successivamente io parlavo che
Il sociale cercavo di parlare con qualcuno di quelli di queste cose
Però nella mia situazione o dal fatto di essere stato proposto e piccole Matteo
Ero abbastanza prudente me lo tenevo per me
Senta
Cominciamo c'è da avvicinare temi più centrali dopo questa parte generale
Lei ha già parlato del suo rapporto anche se proprio incidentalmente affatto un flash del suo rapporto con Bernardo Provenzano
Allora le comincio a chiedere
Se quando lei ha conosciuto Provenzano Tezze poi nel tempo ha avuto contatti diretti rapporti diretti frequentazioni
Personali con Bernardo Provenzano
Dunque io
Sentito parlare dei gialli Provenzano la sera di dare la morte di Francesco Madonia settantotto
Eh ho capito e bolgia ai buoni rapporti che c'erano progetti me piglio Madonia l'ho conosciuto solo per la prima volta io non ero uomo d'onore venuto avvalere un calcolo ottocentocinque centoventisette avevano trecentocinquanta FIAT
Insieme
A Raffaele Ganci
E c'era un incontro lineare la bellezza di cose volerò insieme a Madonia Cipolla Giuseppe e nello tecnici
E nello per Nigeria compare limiti all'origine
Poi mi viene presentato e questo scusi
Quando si fanno e questo è il primo incontro
Settantotto settantanove
Li avvalevano settantanove settantanove dopo l'ex
Settantanove
Poi
Mi viene presentato subito dopo la mia affiliazione a Palermo invia alla Regione Siciliana dietro l'assessorato all'agricoltura dallo stesso piglio Madonia avevano incontrava
Hanno parlato sulla macchina io sovrastava chiara e poi ci siamo spostati Madonia
Me lo ha presentato già presentate inciampi
Poiché
Ho avuto
Degli incontri anche con Madonia stesso quando era libero a Bagheria quanto è stato assassinato nello pernice ammalano ed era sceso da me l'hanno pieno Leonardi
Che era nel gruppo dei crediti nello per Micelli e a me l'hanno preso i sequestri di persona e altre cose
Carli a Bagheria alla
Votiamo il deposito dei minori che hanno al Leonardo Greco
Siamo nel
Ma ottantuno euro ottantadue Rossi
Intorno all'ottantuno
Poiché
Saluto accompagnava materia sembra lungo il deposito soldi c'erano capi mandamento c'erano rappresentanti Centillo Nino Giuffrè Peruzzo Riggio e tanti altri
Provenzano rilevo un ufficietto
Riceveva tutte queste persone entrava Madonia io non è in giallo
Però ripeto in quegli anni
Ci sono stati diversi incontri e poi con le l'inizio della latitanza di di Madonia poi ho avuto degli incontri giochetti a Bagheria
Un negozio di un certo meno onerose violazioni mobile una nuova nave di Bagheria
Poi gli una villino la parte alta dove c'è la cava di otto otto
Personalmente non mi viene il cognome
I nella disponibilità di piccolo quali Petrus uomo d'onore di di Bagheria
Poi rincorso Butera dove c'era una fabbrichetta per la frantumazione degli agronomi
In una villetta nella disponibilità mare di Carlo Greco Carlo caciocavallo Cascio nuovo motore di Bagheria
è poi argomentavo oppure a questo a Monreale nella zona di Monreale a mezzo Morreale vera
Quello curava la latitanza Settimo Damiani
Senta signor varato
Voi su qualcosa
Tornano nei particolari
Allora il Madonia lei l'ha già detto ha già detto inizia la sua latitanza nell'ottantatré e lei dice da quel momento in poi ho anche incontri personali e diretti ripetuti controversa
Si
A Bagheria
A Monreale fino a quando cioè l'Africa cioè loro ottantaquattro
Cioè siamo in quel periodo poi però Provenzano Giudecca avendo loro più visto
Ho capito quindi il periodo in cui lei colloca temporalmente questi incontri a Bagheria
Anni ottanta si
Senta può essere
Un tantino più specifico
Sui rapporti
Intercorrevano
Sono intercorsi nel tempo
Fino
Proprio al
Al suo pentimento
Tra Bernardo Provenzano
è
Giuseppe Viriglio Madonia vorrei vorrei capire
Essa
Che tipo di rapporti c'era se era un rapporto che coinvolgerà eventualmente anche
Familiari del Madonia inutili ispettivi nuclei familiari le rispettive famiglie mafiose
Dunga diremo anomia apprezzamenti dalla stessa cosa sono la stessa persona
O sono stati Montorfano dire meglio
Ma da anni è cresciuto solo sotto il reale prodotti gettiti di Provenzano nella
Scalata i vertici di Cosa nostra provinciale e regionale
Avevano interessi in comune
E ogni cosa anche con anche quando Maroni era in carcere tutto
Doveva passare dai familiari Madonia in particolare al cognato Salvatore tono USA
Dal cugino Luigi l'altro dai nipoti Francesco ottusa anche se c'era un reggente provinciale rileggendo il provinciale che dopo la cattura di Madonia
è stato Mimmo Vaccaro e con il fratello Lorenzo però
Tutto direi istituire questo personaggio Celli Vaccaro venivano designati vada Madonia dalla famiglia Madonia
Perché un lavoro che gestivano
La situazione di Cosa nostra nel Miss però
Soprattutto l'aspetto economico il i Vaccaro erano come dire il braccio armato diciamo ossia il braccio operativo meglio dire
Lei queste cose in particolare
Il del del ruolo di questi familiari di
Iddu Madonia tra i quali a messo anche Gino Ilardo dopo la cattura di di Donadoni al ruolo di collegamento con Bernardo Provenzano
Come apprende come sa ma perché ho avuto contatti che ho avuto incontri con i media regime Baldo ho avuto incontri con Francesco ottusa condotto ottusa
Da questi incontri scaturivano
I discorsi le strategie anche utili nel sistemare la Provincia
C'è un particolare abbastanza
Cioè ottobre nostri particolare diciamo quando io nel novantacinque mi volevano accanto per la mia esperienza nel per come Regioni dalla provincia di Caltanissetta
Io nel dire che
Avrei accettato solo a condizione di trasparenza la gestione dell'estorsione
Abbiamo fatto un incontro una riunione asinello Vilardi Privitera c'era più di terre Giovanni veri Cipolla Giuseppe lordi Tenzin Lorenzo la Carlo Luigi la
Io ho detto leccornie condizioni
Loro dovevano riferire
Vaccaro al fratello in carcere Luigi Ilardo
Ai componenti della famiglia i suoi parenti
E a suo cugino
La risposta è stata
Nel momento in cui toccavo
L'aspetto economico è stata che
Cose rimaneva
Nuove
Rimane onorevole come reggente
Seria cercavo dovrà accertare solo che non devo curare la provincia di Caltanissetta mentre a Palermo doveva andare in quel periodo Lorenzo Vaccaro Palermo significava i contatti con me Bernardo Provenzano
Perché il mandato era geloso nel tempo e poi diventato geloso dalla mia personale era preoccupato che dopo un anno e non alla sua cattura e prendiamo il suo posto cioè lì c'è tutto un discorso che parte già dagli anni ottanta
Ad un certo punto si è impegnato anche perché io ero rispettata non solo da tutte le famiglie nella provincia di Caltanissetta ma anche di cartone Province
Senta lei ha conosciuto Lezzi sindaco di Palermo Vito Ciancimino sì sì allora l'ho incontrato personalmente villino di Santa Flavia innovative allora non ricordo bene
Era
Un dottore vede veterinario mi sembra
Farmacie come questo non ricordo derisi
Questa opera in quel periodo aveva un male
Brutto con lo Statuto in carcere che era morto
Se non ricordo male un vi è stato coinvolto pure in fatti di mafia
Questo apostolo ha allora in in quei giorni Leonardo Greco era al confine all'isola
Però si trovano a Bagheria mi ricordo anch'io sono arrivato a quella mattina previa
Mi hanno portato in questo voglio dirlo in una stanza c'era Vito Ciancimino con Bernardo Provenzano e uno
Io ero lì perché c'era una situazione
Per quanto riguarda i lavori di metanizzazione Elia a Caltanissetta e c'erano dei contrasti
Cioè a
La vita appaltatrice
Del gas con l'imprenditore ricco ottone per quanto riguardava la dimensione del cioè nello scavo che stavano
Facendo lì a Caltanissetta
Siccome c'erano dei contrasti allora era intervenuto anche Madonia
Interessava a Bernardo Provenzano perché si sapeva che era interessato all'ammettano intercetta alla ditta richiamasse
Dove c'era Vito Ciancimino sorgente
E ho incontrato personalmente ce li ho visti di parlare
In una stanza quando Provenzano pervenuto a Chiavari mi così per avere una risposta da Polita riferire Ciancimino sempre per questa questione
Ho visto lì seduto Vito Ciancimino
Allora questo è incontro di cui lei è testimone tra Provenzano e Ciancimino
Per queste tematiche
Quando lo collochiamo ottanta giovinezza ottantaquattro
Al di là
Diciamo
Questa sua testimonianza diretta
Per conoscenza proprio visiva
Del rapporto tra Ciancimino Bernardo Provenzano
Lei
Aveva sentito parlare o ha sentito parlare successivamente in
Cosa nostra quali erano i rapporti
Tra Provenzano Vito Ciancimino
Ma guardi io frapposti
Rapporti erano sembrerebbe
Buoni solo che io non l'hanno
Di indichiamo
Esprime esperienza Tereza però l'ho mai sentito parlare che c'era qualche problema tra tappo traccia in Cimino e
Provenzano
Poi ricordo in un colloquio che ho avuto con Giovanni Napoli al carcere di Trapani ma siamo nel due mila
Premier dal due mila uno
Lui mi diceva Giovanni a Napoli quando sono apparse certe situazione sui giornali di Vito Ciancimino con l'incontro con il meno ufficiale dei carabinieri
Mi diceva che
Quando arriva il Napoli riprendeva il discorso a a Provenzano lui lasciava cadere
Cioè non faceva commenti non voleva parlare di Ciancimino
Senta però dovrebbe essere ora un po'più specifico su
Su quello che
Le risulta personalmente in relaziona quell'esperienza che ha avuto nell'incontro
In cui ha visto Ciancimino Provenzano insieme
Lei
Era andato a Bagheria Santa Flavia per parlare
Con chi e di che cosa io sono andata barriera in quel periodo andavo a Bagheria
Perché mi incontrava con Provenzano perché mandava i messaggi di dei pigri Madonia o eventuali dice Corsi chiese il Provenzano voleva fare voleva fare sapere a Madonia tenevo i contatti rapporti
Quando non si potevano incontrare che erano inciampi latitante
Io in quella circostanza dato che c'è da questo contrasto tutta la società del gas e l'imprenditoria di Cottone che stava seguendo i subappaltatori stanze qual era questa società del gas
Vaiolo dalla Società non la ricordo ma stava effettuando lavori tant'è che ogni c'è stata una mazzetta di cinquecento milioni
I politici Missoni e anche dell'onorevole Bernardo trovai ho avuto duecento milioni e poi io tramite Madonia sono andata a Caltanissetta Elia a Caltanissetta in meno all'ospedale dove c'era
Con diciamo il braccio destro politico di Alaimo di non so se dal dottore Giarratano tagliarlo qualcosa del genere è stato e che se sindaco di Caltanissetta
C'erano dei leggendo voglio in questa struttura sanitaria
Era Luigi cioè pastori dall'operatore di di Belmonte agli anziani
E poi è arrivato con una piccola macchina il figlio di Ciancimino entrato in quella struttura in cui c'era l'onorevole Alaimo
E si è fatto dare a noi il duecento milioni che sono rispettati che il ci sono c'erano riducendolo nella corrente di Alaimo perché li hanno preso duecentonove allargare Alaimo
Centocinquanta nuove la corrente di Giacomo il giorno e altri centocinquanta milioni
Li ha avuti
IVA li hanno avuti gli altri partiti piccoli il Partito socialista e socialdemocratico
E numero tre figli è già generalizzato credo in questa struttura
A proporre appello e l'altro invece doveva nella data Ciccio pastoie ci siamo allontanati verso la caserma RAI Uno riga laddove mi ha consegnato la borsa almeno duecento milioni
E io poi l'ha fatta vedere tra ma non vediamo allora divisi parte con le altre famiglie poi dicendo che almeno piantati a Provenzano
Quindi a lei chi gliel'ha dati i soldi allora dati Ciccio persona
Che li aveva ricevuti dal figlio Risorgimento
Dovrebbero essere Massimo Ciancimino perché mi è arrivato lì con una piccola macchina entrato lì prima di andare al massimo inutile figlio dice in gergo
Non è entrato
Otto onorevole Bernardo Alaimo che io conosco senta ma io voglio capire una cosa per quello che interessa
Anche indirettamente
In questo processo
Io non ho capito cioè vorrei che lei esplicitasse se se n'è a conoscenza che cosa c'entra
Ciancimino Provenzano con questa società che sta facendo la metanizzazione
Per capire che rapporti aveva
Ciancimino Provenza si si diceva in Cosa Nostra non riceva Madonia poi l'ho potuto opportuna né io anche in questa circostanza
Che il Provenzano era interessato in questa società e che in maniera c'è un Giubileo era non so se era socio il titolare della dalla Società Olson un socio occulto però
Era abbastanza
è evidente e chiaro a noi almeno a me è uno
Un valore che Ciancimino e Provenzano avevano interessi in questa società
Va bene ma non mi diceva poi lui quando avranno tutto è volto a rendere il tutto i lavori possiamo anche sistemare qualche ragazzo per perché ce l'ho io nelle mani lo zio
Anzi allora lo chiamavamo il ragioniere nei primi anni Ottanta per quanto riguarda Provenzano sto parlando eccetera anche le mani in una società
ATAC
E poi ripeto
Siamo alla ricerca andava abbia voluto anche per fare capire al Governo dello Stato solo quell'incontro di di Bagheria che abbiamo parlato della
Metanizzazione di Caltanissetta ma abbiamo avuto un altro incontro al mezzo Correale linea vicino Monreale
E c'era quando io ero opportuno insano
Nel colloquio che abbiamo avuto ho prospettato che c'era questa situazione di contrasto
Tale tutta la società e l'imprenditore Cottone siccome il via alla spesa
Le colline Provenzano c'era Massimo Cannella uomo d'onore di Pizzi
Delle risposte
Quindi
Riassuntivamente conclusivamente il fatto che lei dice che avuto poi contezza
Dell'interesse personale diretto di Provenzano in questa società perché da quali fatti lo desume o da quali
Conoscenze lo afferma ma però diceva Madonia
E poi io l'ho potuto diciamo constatare anche in questa circostanza perché
Lui era interessato i e ci premeva prevedeva anche a lui aggiustare vive questo diciamo contenzioso che c'erano già letto nel reparto
Prendiamo delle domande specifiche su un soggetto del quale
Più volte ha già fatto cenno
Luigi Gino Ilardo
Allora lei ha detto che era uomo d'onore della famiglia mafiosa di Vallelunga si ricorda è a conoscenza del quando venne affiliato
Dunque la Federazione Reggio Calabria è stata una certa un'accelerazione di
Possiamo chiamarla di urgenza perché era venatoria settantotto uomo avvenuta la morte di
Di Pippo Caldarola Catania dal momento in cui gemellaggio è stato con l'importo insieme ai calabresi nell'omicidio di
Il Pippo calderone
Allora siccome poi alcune altre cariche richiamo di Cosa rossa nel momento in cui viene assassinato con un personaggio come
Come Pippo calderone
Se ne sottovaluto dalla parte corleonese diciamo di affiliare
Subito fare l'affiliazione essendo il cugino di ping quattro miliardi di debiti Gino nell'aria
Anche perché lì c'è stata tutta la situazione che a volere la morte
è stata dall'altra parte
Di DDT corleonese Totò Riina e Bernardo Provenzano perché Pippo calderone era
Alleato di diossina allo stesso modo contempo aveva dato il Klages per l'assassinio di Francesco Madonia
In questa situazione di guerra in cui era coinvolto tre Nitto Santapaola che ha dato una battuta
Alzato la battuta che gli spostamenti di Pippo Calderoli su Catania lì siccome c'era un gruppo di calabresi un certo Giovanni Chisena
E altri due personaggi due cioè personaggi che ho conosciuto personalmente Giovanni che Siena era il cognato di Luigi Ilardo ha sposato con la sorella Clementina sposato fidanzato
E
E allora
Sì dovuta fare questa applicazione dell'articolo era un buon lavoro vuole però mi è stato detto poi dopo rapidi guadagni raffinazione avvenuta lì nella villetta di consumo leone nella zona tipica Rizzoli vicino all'epoca
Che ruolo aveva avuto Ilardo Chisena velocissima di
Importante
Come organizzatore partecipò all'omicidio
Hanno sparato calabrese un certo Franco poi scomparso lì a Catania Giovanni chiedere questi Gianni Gianni che se ne è stata assassinata in carcere
Poi un gesto Toto uno si chiama volto torno Salvatore o quello che si chiamava torto poi una volta è stato voi ho visto sul giornale che era stato catturato lì nel messinese
Uno è così caro al Paese che operavano su Catania col nei rapporti con Nitto Santapaola triploni e Luigi l'altro
è una figlia di organizzazioni criminali animale porteremo avanti anche da quello
Io volo Alitalia non sono tanto
Rassegniamo
Perché tant'è che poi si lamentavano personaggi lì vicino a queste a Giovanni cenni di seria
Costa mi ha detto ma irrazionale andava perché in un certo qual modo vitamina la caccia non ho capito stava succedendo qualche cosa nei suoi confronti chiedeva aiuto anche per essere liberato essere trasferito
E poi tre passata qualche mese qualche settimana lo hanno
Lo hanno assassinato lì dentro il carcere
Non il Senato al funerale di Francesco Madonia portano il fiocco mobili la base Manzoni
Quindi un legame piuttosto
Elisir aveva un legame forte vedevamo molto rispettato l'olio di raccattare Angela Nitto Santapaola li ho visti insieme incontrarsi
Senta ma
Qual era proprio la parentela di Gino Ilardo compito maturi
Dunque la la mamma dei
Tempio Pausania
I
Varie Maria est Maria Maria Stella Ilardo sorella del papà di Luigi vanto di nome Calogero
Vigilato apparsa la sorella Clementina aveva un fratello di nome Giovanni
Quindi cugini direi in primo grado sinora
Quindi Ilardo prima partecipa a questo omicidio così importante poi viene affiliato successivamente
Viene implicato in vicende giudiziarie silenzio il muro è stato pubblicato in sequestro di persona
Io mi poni avuto problemi con la giustizia è stata latitante anche a Vallelunga veniva anche a casa mia
Io Postel prendeva la moglie lo accompagnava Catania quando lo andava a trovare lira Costantino lo salto alla stazione ferroviario in primo luogo è stato latitante le venivano a trovarlo Nitto Santapaola parte al cugino
Anche qualcuno deciderà i calabresi che ho menzionato poco fa precisato latitante a Barcellona Pozzo di Gotto in cui io sono andato a trovarlo con più riterrà Vincenzo Cuomo veloce Vallelunga
Precisato latitante a Roma in cui ho avuto un incontro prima del suo arresto
Nel otto ottanta già a dicembre ottanta cioè
Hanno evoluto l'incontro con legge rigirando per più ad andare altra Luigi Ilardo Orazio nuovo Rinzivillo fratello di Antonio Rinzivillo nuovo motore di ricerca
Luigi Pardo era qui la sua latitanza la curavo un uomo d'onore di Cammarata un parente di Costantino Mozart
Questa cosa l'ha trovato nel dicembre ottantatré stato in carcere io come capo famiglia gli faceva bene l'altra volta
La spartizione dell'estorsione e poi alla fine degli anni ottanta ad morta la mamma
Sono andato là sopra vanno a formulare la mamma Luino avevo avuto un permesso
E poiché
Non riusciva in permesso in quegli anni e primi anni Novanta fuori
Poi è stato scarcerato alla fine del novanta per cento se non ricordo male quindi stato detenuto dall'ottantatré al novantatré
Ora ci dica se
Sempre nell'ambito di Cosa Nostra lei ha incontrato a frequentarli largo
Dal novanta dal dicembre novantatré quando viene scarcerato imposti che cosa succede dunque quando non verrà scarcerato una la prima cosa che fa almeno quando nulla in contrario
Abbiamo passeggiata in piazza per tutta la mattinata e poi
Il pomeriggio ci siamo incontrati nella casa in cui ho fatto confiscare piccola riempia Perez terrà cambiarla municipi Giovanna Santori l'ho parlato per otto per il pomeriggio intero
Lui in piazza così la messa a parlare un po'quale disciplina allora io dico io ho detto e cerca di essere naturalmente sei attendono anche palme
Poi il pomeriggio abbiamo parlato un po'nel problematica di Cosa rossa è così un po'di tutto
Poi ci siamo rincontrati quasi novantatré novantaquattro ci siamo viste diverse volte perveniva farla lunga
Poi un'altra circostanza anch'io sono andato io a Catania per incontrarmi con Francesco ottusa e ci siamo anche visti
Poi al momento Francesco Tusa calde chiesto Francesco Francesco tu sei un uomo non ne potevo più globale avveniva fra e figlio di Salvatore Tusa generosi Leonardo Greco
Uomo dalla famiglia di Caltanissetta in quel momento era libero la vita era latitante
Siamo nel novantaquattro poi
Chi organizza un incontro
Luigi Ilardo sono andato collegi da per letto
E poi i collegi ma laddove gli accompagnatori nella
Nell'appartamento dove c'era Tusa con la moglie di Sabrina figlia finora
Ci sono stati in quel periodo occasioni di vere e proprie riunioni mafiose a cui partecipo gironi Narduzzi
Dunque siccome il reggente provinciale ad Amburgo Vaccaro
Allora in quel periodo il DTT di di così si voleva riorganizzare la Provincia mi senta con le cariche venne stabilite
Così più rivalutazione provinciali del giugno novantaquattro
In una villetta di di di Serra De Falco e ci siete ci siamo incontrati tutti capi
Quasi tutti i capi famiglia sereno
Abbiamo avuto anche qualche incontro prima terre parlare lui già aveva i contatti con Mimmo Vaccaro si incontravano addirittura una volta mi ha fissato lui un appunto
Qualche appuntamento con Mimmo Vacca era la chiamiamo altrettante simbolo accalorate Tanda serrate parto è stato latitante a Milena
Nella zona
E c'è stata questa superiore in cui ci parlava di diritti siccome Palermo è la famiglia Madonia Madonia in particolare avevano deciso del rappresentante dovrà essere Mimmo Vaccaro
Mi volevo dare la carica del Consigliere provinciale ma non l'ho accettata sempre per quei motivi
Ciò detto stamattina peggiorato viene nominato vice rappresentando provinciale indotto e in quel momento
E anche con delega per
Diciamo Zucchelli
Con delega del mandamento di Gela Niscemi e Mazzarri
Quindi dice rappresentante provinciale pochi significa Condello aveva senso nel momento in cui
Sia Gela Niscemi quasi tutti grossi personaggi erano in carcere
Vi era solo Maurizio non reale per quanto riguarda il giro della
Giancarlo giugno per quanto riguarda miscela niente riassorbire averlo ha detto lui prima dalla riunione dice mio cugino mi ha detto che mi devo curare anche Gela
E così gli abbiamo dato la loro
Superiori pregato lei al Presidente dica di no
Possibile cioè si poteva anche fare
C'è un reggente anche ad un'altra famiglia fece se il fatto Bagheria incontrino Riggio Pruzzo Luigi quando è stata sciolta la famiglia di Bagheria dove ci sono degli esempi che si possono fare
E allora statale fatta poi se è stata presa questa decisione vigilato curava anche c'era chi era presente a questa
Era presente
Mimmo Accardo
Egitto tutto Salvatore Di Carlo
Totalmente
Un onorevole ricambio Franco
L'ho sottoscritto io avete un'azienda onorevole dalla lunga Leonardo lombardo un modello che Maria Loddoni
Gaetano far con la loro verifiche Montedoro Carmelo allegro uomo ad avere Vincenzo al nove un ambulatorio di Serra De Falco
Piva Cammarata
è tutto ad Alessandro voluta dagli usi resi
Realizzare un durevole dei discuteva
Pongo in genere solo di Caltanissetta e di San Cataldo perché erano tutti in carcere
Sia Maurizio Morreale non è potuto venire
Stamattina erano tutti in carcere
Va bene senta una intanto per concludere su queste riunioni in cui viene attribuita questa carica a Luigi Ilardo
Lei ha detto
Giugno novantaquattro subito prima delle elezioni provinciali
Mi pare che ha detto così sì dico Colm perché ricollega sia c'è un perché questa di unione di mafia con
Lo svolgimento delle elezioni provinciali cos'è che le fa diciamo accostare questo
Ma perché riceveva un mio parente che era candidato dal Consiglio provinciale non è che esso senatore
Se Ognibene Liborio io siccome lui era candidato al Consiglio provinciale gli ho fatto avere minori
Ricordo bene questo particolare
Con mio cugino diretto
Senta
Quando successivamente come lei ha già detto nella prima parte dell'esame Luigi Ilardo diventa
Reggente occorre gente di tutta la provincia di Caltanissetta
E Luigi diventar reggente la provincia di Caltanissetta in collaborazione con
Lorenzo Vaccaro nel dicembre novantaquattro alla cattura di mi muovo h
è su decisione di chi
Sembra decisori della famiglia che mandano via decisione anche di marcare uscì spesso dal cugino PEG Madonia perché qui giù per devolvere in una di queste auto dal processo leopardo
Dalla gabbia impartiva pure ordine e mi ha detto mi ha fatto anche dei segnali
C'erano già
Siamo nel leggendario undici dodici gennaio dal novantacinque eravamo qui per il processo d'appalto
Tende a mi ha fatto seguito sui mi ha detto affiancati ai Lorenzo a mio cugino
Rio gli ho fatto capire
Nell'ottantotto anche perché ero stato scarcerato dopo ventitré dicembre novantaquattro
Quindi lei era libero a quell'udienza sì sì era libero lui dalla rabbia che sembra stimabile appare ha parlato per ore tantissimo
Con lo Memmola Carola fresco all'inizio hanno deteriorato chi parlava i parlare all'orecchio lì richiesta poi il riferivamo molto probabilmente tutti gli incontri con Provenzano e tutta la situazione
Quindi a dicembre novantaquattro le risulta che Luigi Ilardo è
Reggente della Provincia mafiosi Caltanissetta assieme allora insomma si iniziò
Reggenza loro due
Senta
Le risulta salse
Dopo aver assunto la reggenza con la corregge Enza
Ilardo ebbe contatti con Bernardo Provenzano e più in particolare ancora se
Lo incontro
Ha avuto contatti sia per via epistolare perché ve ne parlava lui stesso perché ripeto ci siamo inventati in tante occasioni
Lui voleva portare avanti una guerra voleva mazzare gente all'itinerario domina ma meno così parlava poi la guerra contro Peppe Cammarata e l'odore di mafia eliminare
Tutte queste cose si incontrava con lui chiamano euro avete aveva pure rapporti epistolari con le con me Bernardo Provenzano tende risulta che ha avuto anche un incontro
Con Provenzano anche perché me ne ha parlato prima
Dell'incontro e poiché
Dicendomi che gli doveva fissare questo incontro Totò ferro
Un uomo d'onore di Canicattì fratello nel
Più noto quando ne offre
Essi hanno nell'autonomia novantacinque
Sia prima
Me ne ha parlato che si dovranno andare con Provenzano è anche dopo tant'è che mi ha detto che lo aveva trovato
Molto diverso da
No quando lo conosceva lui perché lo conosceva già i primi anni Settanta quando Luciano Liggio i raccattapalle
Allora sono sicura lo avete visto forse per le ultime volte ma in particolare in una riunione che c'è stata
Nella zona di Bagheria nel villino di Masiero Cetraro
Dopo la morte di tipo Caldarola quando è stato commemorato Pippo guardano all'appartamento Torrino in cui c'era tutto in modo che la mafia siciliana e lì presente c'era prima alla lunga Luigi Ilardo
Cipolla Giuseppe in quel momento il rappresentante epico Madonia illecita lo conosceva Provenza si lavora lascerei lo ha conosciuto anche perché era presente pura questo impianto
Provenzano c'era il dottor io valuterei credo Nitto Santapaola minor dall'onorevole Stefano abbondare erano tutti lì
A commemorare più calda però Rina parlato pure vicino Madonia Francesco Madonia Bazo torniamo alla e poi di e poi quando lui lo ha incontrato Provenzano
Mi riferiva io non l'aveva trovato molto cambiato fisicamente rispetto all'esito di conoscenza
Allora torniamo
Intanto questo
Autunno del mille novecentonovantacinque
Intanto
Che cosa le dice prima dell'incontro
I medici che si doveva incontrare il con Bernardo Provenzano anche dal doveva andare a prospettare tutte le situazioni che c'erano
Lì nel mi sedevo in particolare sul discorso inviti steppe Cammarata
Cioè per queste cose cioè non è che poi preferito più di tanto almeno questo è un record chi avrebbe dovuto portarlo da Provenza tutto doveva fissare l'appuntamento otto trofeo fratello di Antonio o dottore ovvero
Dopodiché lei ha detto che
Successivamente le dice di aver incontrato Provenzano
Lei dice
Che cosa Lecce no guarda mi dice solo proprio e conto di questa situazione di Stella sull'aspetto fisico che aveva prospettato le sue le sue esigenze
Però
E altro non ricordo se mi ha detto qualche altra cosa onestamente cresce con ricorda in quel momento non lei sa sa questo salta questo è un bel momento ha poi successivamente
Succede intanto riesce a collocare meglio lei ha parlato di autunno
Si misura futuri so collocare meglio nel contempo questo incontro con Bernardo Provenzano per come io lo ha riferito intanto in quel momento minima fasullo di controllo per
Molto bardatura durante lo
Novantacinque entriamo in una sentenza
La sentenza di primo ora
Gira troppo
Più
Lei quando ha avuto il
Quindici dicembre
Dicembre novantacinque e amorosa renderebbe liberazione numero appaiono all'organo anzitutto l'ho saputo da lui mi cercano andava la mia latitanza ma
Non
Non avevo fatto un appello nessuno davvero non ci sono minori rispetto al momento in cui lei si rende irreperibile quando Chinellato e dice che aveva incontrato Bernardo Provenzano aveva trovato in condizioni
Di salute molto precarie data da qualche mese
Quindi su questo
Ottobre-novembre
Allora
Lei ha detto in quel momento aprendo questo
Successivamente lei avuto modo di apprendere ulteriori circostanze su questo incontro traccino Ilardo Bernardo Provenzano nell'ottobre e novembre cioè nell'autunno del novantacinque
Se io ho avuto Roberto di parlarne in un modo diciamo
Abbastanza perché ci siamo eravamo detenuti insieme io ho conosciuto cioè ho riconosciuto meglio livello il dottor
Giovanni Napoli
Al carcere o diciamo a Palmi io sono procedura Pagliarelli poi il due agosto del due mila mi hanno appoggia mi hanno detto esperito al carcere di Trapani e lui dopo qualche settimana
Positivo qualche mese
è arrivato ma generali detenuto diciamo dall'altro carcere il dottore a Napoli c'era il rappresentante del Polo della famiglia di menzogne
Lunghissimi scusi prima che
Si parli di questi
Colloquio avuto conduttore lei ancor prima di questa
Frequentazioni in carcere
Conoscere il dottore Napoli sapeva se avevo un ruolo questo ruolo che gli attribuite il rappresentante della Provincia mafiosa di Mezzoiuso come lo sapeva future
Io
In toto relatori problemi l'arciere ma lui mi fa ricordare che nel mille novecentottanta era venuto a addirittura lavorare hanno alla lunga per un periodo di tempo
Come veterinario
Tant'è che io facevo pure raccoglitore di per la legge ma nello stesso tempo anche una sorella del mille novecentottanta a settembre
Lui era lì in piazza con Gaetano Pacino perché era venuto lì in paese per motivi di
Festeggiamenti credo si dovevano effettuare lì per la patrona Mezzoiuso era venuto lui perché io il Presidente la festa
A Vallelunga e allora il plenum tumori però io questo persona lo ricordavo me l'ha fatto ricordare lui ma poi in carcere
Ne ha parlato ognuno Giuffrè rappresentante lidi di
Di diritti di Mezzoiuso era
Dottore Napoli ma in carcere io poi duemila
Duemila tavoli fino al due mila al due mila fino al due mila due la mia collaborazione
Reperirle siamo stati insieme all'Iran Ciapponi passeggiavamo insieme siamo diventati
Diciamo
Abbiamo avuto un rapporto abbastanza stretto e mi ha dato mi ha dato tante notizie per che riguardava latitanza di
Di Provenzano in particolare ai partiti cioè comunque e porri anche
Il di questo incontro che rigirato
Con Provenzano ogni anno torniamo allora questa tono
Perché l'aveva fatto cosa le dice Giovanni Napoli sull'incontro tra Ilardo e Provenzano nell'autunno del novantacinque
Ma in particolare poi siccome parlava nella sua situazione processuale in quel momento
Aveva fatto fare tipo dalle perizie per il tempo necessario dove erano andati dove lui era andato a prendere i soggetti cioè
Prima cioè è andata a prendere al dottore ferro e poi era andato a prendere allora insomma caro Luigi Ilardo cioè di attaccarmi parlava di nel della sua situazione processuale
Poi
E in particolare
Quando si sono trovate lì sul posto che era una un locale dove c'è stato l'incontro nella disponibilità di Cola la Barbera
Medi c'è provvigioni da però mi diceva che questo Pecorari orco dicendo non gli era sembrato Don Luigi Ilardo il centro e su questo particolare
Che hanno avuto questo incontro
Lo ha confermato pure Giovanni e Napoli
Che ci sta quindi questo incontro
Poiché quello che lei disse Giovanni Napoli dove è avvenuto nel territorio di dove di Mezzoiuso in una in un dovevamo avevo un
In un locale c'è ora caseggiato nella disponibilità di di questo covano
La Barbera questo con la la Barbera
Lei sa se era uomo d'onore si era vicino allo zero Giovanni D'Avola ha detto che era un uomo d'onore elabora un po'poi io mezzo glielo solo frequentata poco
Un paio di volte sono andato lì nei primi anni Ottanta con Califano Pacino incontrarmi con
Ignazio vacante nuovo valore Palazzo Adriano e lì
Una parte altrimenti gioioso la montagna liceo la proprietà in cui anche Madonia sa incontrato nel settantotto dopo la morte del padre con Bernardo Provenzano
E poi non conoscevo bene la realtà di mezzo l'uso Bonara rappresentata Giovanni Napoli nei problemi che aveva anche all'interno della sua famiglia che aveva vicino i nipoti vili questo con la Barbera
Mi ha raccontato
Quando quando
Bernardo Provenzano nel novantaquattro è approvato l'idea Mezzoiuso
Erano moribondo se lui poi Regione labolani dato al dottore Cina un uomo d'onore di Palermo
Per dire la situazione diciamo
Clinica di di di GTT provenzale Luigina ieri siamo a Napoli gliel'si dovrà prendere queste attività perché era moribondo si era spostato lavorava un posto di blocco lo avevano fermato
Ed è riuscito ad andare via perché aveva dei documenti sicuramente farsela Luigia si sentiva intatto
Tant'è che era alla guida c'era uno dei Damiani che lo accompagna lo ha portato a mezzo di un
Arrivata menzogna l'uso era diciamo mi diceva Napoli moribondo poi si è ripreso ma questo aspetto che non stava bene
Alla fine del novantatré novantaquattro però riferiva anche Mimmo Vaccaro
Sì ma rasentava mio Luigi l'altro un attimo un attimo solo perché
Allora intanto
Giovanni Napoli le parla di questo incontro
A cui partecipa quindi Ilardo Provenzano con la Barbera le parla di altri
Il
C'era dottor ferro dottore fare Giovanni Napoli le dice se era presente un po'meno lui stesso Giovanni Napoli
Antonella
La polemica dice che era lì però non so se ha partecipato poi all'incontro perché Provenzano vede quando faceva quest'incontro gli facevano allegati
Sui passi sembra usava il metodo dei redditi richiamasse lei ha un lavoro questo mi risulta anche personalmente
Però in quella circostanza poi io non so
Non ero presente ma Giovannella poliennali perché mentre quelle parlavano piccola Barbera io dicevo avvisi questa bella vicino
Non mi fa assembrati degli non mi piace riferendosi a chi a Luigi l'altro cento senta le riferisce
A parte questo episodio dell'arrivo di Provenzano nel novantaquattro dopo essere sfuggito al
Al controllo a Monreale col fratello lei ha detto di Damiano Damiani sei sette sei Damiano Damiani
Allora che cosa le dice se le dice qualcosa il Napoli sulla latitanza del Provenzano Oswald novantaquattro in
Dura apparteneva trascorsa quasi sempre dell'idea Mezzoiuso
Anche lei ha fatto fare incontri periodi natalizi con la famiglia del Provenzano ha fatto fare incontri anche con pietra ieri quando sulla stampa veniva riportata la notizia di ieri si trovava in Sud Africa ma non sono in Sud America
Aliena prendeva questa notizia invece era via
A mezzo minuto allora convalidato provenzale un periodo natalizio chi è che gestiva a Mezzoiuso latitanza di Bernardo Provenzano da quel periodo finanche periodi Giovanni da Napoli
Da quando fino a qua Giovanni aveva precisato quello che gli ha dato alla macchina da scrivere specifico dei biglietti con la macchina
Si incominciava parlare pure che mi diceva solleciti qualcosa del genere di dei distretti
C'è poi una perquisizione a Jesolo sta a casa ci sono stati
Prelevati e poi ci sono stati dati
Giovanni Napoli mi ha parlato che non mi scusi questa cosa la posticipi care meglio
Questa cosa dei della macchina da scrivere dei dischetti costano impedisse Napoli Giovanni
Che è stato lui a
Cioè
Imparare perché Provenzano
Ricordiamoci bene avevano ci onora
La terza rete l'emendamento consapevoli
Ad imparare a
Stanno a scrivere a macchina
A usare la macchina
A consigliarlo anche nella nel curare la latitanza come si doveva comportare perché
Bernardo Provenzano fazzoletto approvata la notizia di di Luigi Pardo che era stato completamente stava iniziando la collaborazione
Bernardo Provenzano non voleva credere alla notizia
Napoli chi portava il giornale io lo faccia la legge ironici non ci voleva credo che diceva di ci sono cinque solitudine soli Berrettoni sole libere che il settimo Angelo queste notizie non giovi a correre
Questo per fare capire un po'
Davanti alla questura di queste persone
Il grado di cultura di queste persone
è Repetto curava e in tutto sul territorio del mezzo illuso lavavano la latitanza di e valori che aveva trovato dove
Svampita Provenzano
Provenzano dove abitava parcheggi preciso io non lo so anch'io rosso che
Provenzano
E
Quando c'è stato l'arresto di Benedetto Spera nell'nel gennaio due mila uno
E lui è
Era propalato
E allora un colloquio con il fratello lui chi scusi per le Regioni e Napoli sì il fratello
Concludo allo che in carcere fratello gli fa una domanda gli dice ma quello che dice cioè per una persona di Mezzoiuso
Vice notai si sta costruendo la casa allora il Papa aveva capito
Che il Provenzano non abitava cioè non era più pubbliche
In quella casa no spesso allora
Per quello che lei dice Napoli Giovanni nel tempo
Intanto però prima deve rispondere alla mia domanda lei ha detto che Giovanni Napoli le confida che e durante il periodo in cui ha gestito la latitanza di Provenzano Mezzoiuso
Diciamolo istruisce anche per all'utilizzo la macchina da scrivere poi ha parlato di dischetti che ha parlato di restituzione di ischemia parlarmi ha parlato il giovane età pratiche gli avevano gli avevano
è una perquisizione qualcosa è già agli avevano avevano prelevato dei dischetti
Che aveva compiuto accelerare le notizie che potevano essere interessanti per le indagini
Che poi forse non hanno ritenuto non lo so che cosa
Cioè io sono stata ritornato diversa al Comandante dei Carabinieri di menzogna l'uso di quell'epoca
In quel periodo
Ma
Questa cosa gliela riferisce al carcere ma era caduta quando quando Giovanni Napoli era stato arrestato ma molto probabilmente perché o
So
Collocare bene
Il momento però abbiamo raccontato questa questa che cosa c'entrava siccome lei parlava di
Poteva abortire alla gestione di Napoli con Provenzano questi dischetti centravano qualcosa con Provenzano ma forse erano conservate i dati qualche cosa che interessava Provenzano lo stesso Napoli anche perché avevano interessi insieme anche
Di a Brera preoccupato perché voleva rendere delle proprietà San Vito Lo Capo perché avevano degli interessi insieme
Avevano quindi interessi patrimoniali anche insieme chiesi anche Società perché lui era rombo preoccupato e sperava che Provenzano anche se lui era in carcere lo aiutava a coprire
Certe sue esigenze economiche per quello che
Intanto che egli ha detto Napoli dal novantaquattro fino al due mila e uno data nella veste di Benedetto Spera
Dove ha trascorso la latitanza nel territorio di quale paese ha trascorso la latitanza Bernardo Provenzano Benzoni uso fino all'arresto di Di Benedetto Spera poi in quegli anni quando si doveva spostare per altri impegni sul palermitano era Benedetto Spera glielo portava verso la sua zona
Qualche altro impegno che aveva che aveva nella portata la parte nel palermitano però padre tornava eh quando hanno arrestato a a Benedetto Spera
Nei pressi cela Bernardo Provenzano
Tante che mi è stato eletto lo stesso a Napoli
Egli che ha avuto modo siccome il Napoli si era iscritto alla facoltà di
Di agraria anche se era dottore vederne temerario
E poteva fare degli esami universitari lo appoggiavano
A Palermo frana appoggiato al carcere Pagliarelli
Al carcere Pagliarelli quando hanno arrestato a Benedetto CIPE era nel gennaio due mila uno hanno lasciato anche per favoreggiamento per associazione mafiosa COLAP
Ho avuto la possibilità
Di incontrarsi per pochi minuti Chiesa lì al carcere Pagliarelli
Nel colloquio che hanno avuto
Lo alcova Labarbera gli riferisce al Napoli
Che il Provenzano era lei nei pressi quando andrà precisato spera e che nello stesso tempo ricca Mezzoiuso da quando era stato arrestato
Giovanni Napoli che siamo nel novembre del dieci novembre novantotto operazione operazione Grande Oriente io ho avuto un avviso di garanzia
E il non era cambiato niente cioè come dire e lì in quella zona
Sono continuati gli incontri andarci quindi se non ho capito male Napoli fino al dieci novembre novantotto aveva una conoscenza diretta giusto se
Poi
Questo colloca alla Chiesa di Pagliarelli la Barbera i dice che anche dopo l'arresto del Napoli non è cambiato niente Provenzano continua a stare last citava stava
Ma questo la Barbera lei ha capito ha saputo se
A sua volta oltre al Napoli aveva un ruolo nella gestione della latitanza di Provenzano Mezzoiuso
Ma guardi quando c'è stato l'incontro con Luigi con Luigi Ilardo era era presente
Poi per assecondare la citazione leggeva il giornale Napoli che a volte loro coinvolgeva borse coinvolgeva i nipoti a secondo quello che doveva fare
E non gli facevano sapere niente fra queste una cosa normale in tutta la famiglia mafiosa assecondò la particolarità della situazione di quello che si deve mi scusi nipoti di chi in all'edicola svincolare la Barbera mi diceva che aveva dei nipote Luisa riteneva vicini faceva fare qualche cosa
Almeno così corto qualche cosa con riferimento a che cosa ma fallimento in particolare euro non mi ha detto niente però
Si teneva pure vicino ai nipoti ridicola la Barbera
Ma non ho capito chi relaziona latitanza di Provenzano peraltro non banale per le Provenzano non lo so perché ripeto quando c'è stato il discorso dei dal novantacinque
Era presente
Con la Barbera
Senta
Per quanto riguarda se lo ha capito se cioè se glielo ha detto per quanto riguarda
La restituzione di questi dischetti
Lei per quello che lei ha detto Giovanni Napoli se glielo ha detto
è in grado di dire se questi dischetti erano stati diciamo sequestrati e poi dissequestrati oppure semplicemente presi e poi restituiti cioè se c'era stato un provvedimento di sequestro
Avevano prelevato almeno da quello che ho capito io poi questo particolare
Non sul Tirreno bene però questa perquisizione allo prelevati c'è poi un comando comandante davanti ai carabinieri di
Di di Mezzoiuso gli avevano restituito dice centrali faceva uso riso
Ironico informativa dice non si sono resi conto che la ratio ci potevano essere delle cose interessanti
Senta
Può specificare meglio
Che cosa le ha detto Napoli Giovanni
Sulla
Presenza di Pietro a ieri anche i territori Mezzoiuso
E non ho capito sinceramente da quello che lei ha detto stamattina se
Il Pietro ieri abbia incontrato anche Provenzano mezzo incluso
Tour Provenzano cioè per tagli è vero che lo conoscono
Primavera dall'ottantadue
Ciclomotore alla famiglia del il Santa Maria di Gesù capomandamento guadagnando ha mangiato un fa assomigliare
Io ho retto s'fino alla stazione ci aiuta
E lo conosco bene perché è stato pure a Catania
Perché ieri
è stato un è un fedelissimo un allievo diciamo di Bernardo Provenzano visto crescere la sua vicinanza
A Provenzano anche perché
Nel commettere l'omicidio incerto Loreto applicato mio compaesano Lia falso Mele
Ieri è andato
Anche per altre situazioni non un
Fedelissimo di DDT
Di Provenzano molto legato a Nino arcano allo stesso piromani
Ieri io quello in cui l'ho incontrato pure da latitante a Bagheria che si impongano con Pippo Madonia concerto Gino Di Salvo
E a ieri
In ad una festa di Natale negli anni Novanta prima nella sua cattura quando sulla stampa veniva riportata la notizia che ieri si potesse trovare o insultare ieri consultarlo
Fa prendevano le notizie sia Giovanni la pressione agli ieri eccome allo stesso Provenzano sollevo reggevano de La Stampa riflettere usano dicono che sono volate io invece mi trovo qui a Mezzoiuso
Perché era stato il Giovanni da Napoli a predisporre
Diciamo il soggiorno tra virgolette Di Pietro ieri ma Mezzoiuso insieme Provenzano nel periodo malata natalizia
Come anche quelli più giovani a Napoli come già detto anche ha fatto incontrare la famiglia di Provenzano
In quella zona
Perché aveva reso meglio le sue amicizie
Nel rapporto tra le sue possibilità
Per quello che lei eventualmente sa questo incontro organizzato in territorio di Mezzoiuso tra Provenzano i suoi familiari è stato
In una sola circostanze in più circostanze piovoso indicare questa circostanza per questo motivo perché me lo ha detto il riferimento la storia viverla
Dalle notizie di stampa
Che poi li guardi a Provenzano norme in quel periodo ma
Prima li ho visti insieme per togliere con Provenzano ero presente
Visti insieme
Sembra Bagheria imbarcarsi
Senta lei ha
Ha già detto che Napoli Giovanni in quel periodo in cui le faceva quelle confidenze
Aveva anche diciamo una sua strategia processuale per
Cercare di
Dimostrare che non era con
Possibile non era possibile la ricostruzione che
Gli veniva contestata circa il fatto che avesse preso prima
Dottore fare troppo Ilardo
Ho capito bene senesi quindi
Aveva con sè gli atti processuali il Napoli che riguardavano
Il
Processo a suo carico cosiddetto Grande Oriente si resero aveva tant'è che ora le ha mai confidato
Di essersi sorprese di qualcosa dalla lettura degli atti processuali
Ma guardi l'ho io poi ho capito che col dottore De Matteo che Luigi nelle i medici corsi che facevamo anche rapporti politici diciamo
O un consiglio di qualche cosa che abbiamo parlato
Ieri lunedì minimo mi faceva alcune domande come se io sapessi qualche cosa di molto interessante Matteo
Siccome io non non l'ho letto
Grande Oriente nell'istruzione una documentazione diciamo tranne forse qualche pagina però
Proprio quell'aspetto io non l'avevo letto l'ho saputo poi quando ho iniziato a collaborare perché in quel procedimento
Io poi ho capito dopo attraverso le domande irrigiditi Napoli come se io sapessi qualche cosa di una riunione di mafia che si parlava di politica
Poi io ho chiarito che io in quella riunione non c'ero solo per la riunione ma io
Non ero presente
è insomma ne abbiamo parlato
Cioè ho capito attraverso le sue domande c'era una riunione allo non so se lei si riferisce a questo no io comunque intanto è giusto che lei specifichi e completi il discorso allora dalle parole di Napoli lei capisce che c'è stata una riunione
Capirla dire no no io non ho capito che c'è stata una riunione lui ne faceva come come se io sapessi qualche cosa arrivi importante nei rapporti tra mafia e politica qualcosa del genere perché poi ho nel tempo capito
A ricordandomi
Le domande che che mi faceva che mi faceva a Napoli
C'è qualcosa che riguarda l'indagine sul Napoli a Napoli che
Napoli le confida in termini di stupore perplessità
Vale in questo momento no
Allora zero virgola tre ricordare meglio
Allora lei è stato sentito
L'otto maggio del due mila e tre sì riferito di tutti questi fatti di cui sta riferendo anche oggi
Dunque
A pagina
Sessantaquattro della trascrizione
Lei ha un certo punto dice
Parlando i giovani Napoli quando asset ha saputo la corsa che il comma la Barbera gli ha detto quella cosa cioè che era aveva cambiato niente dopo l'arresto di Napoli
è rimasto perplesso cioè era perplesso che erano rimasti lì
Eppure
Neppure non si poteva cioè lui aveva pure una perplessità
Mi ascolti queste sono le sue parole come mai dice dopo il discorso di Luigi Ilardo dell'incontro con Luigi Ilardo che lui è andato in giro
Cioè non erano emersi non erano emersi non erano emersi controlli di suoi spostamenti anche su Palermo
E su quale erano cioè che
Andava incontrare anche in altre occasioni anche il dottore Cina non solo nel novantaquattro ma anche in altre occasioni si sentiva controllato l'Ispettorato dove lavorava e Giovanni Napoli all'assessorato eccetera eccetera
Sì questo se non ricordo rifatto nella dall'assessorato si sentiva con ogni tanto le chiedo questo riferimento alla lei ha si è espresso in termini di perplessità presso la base chiede allo studio degli atti processuali non erano emersi i suoi spostamenti su Palermo per incontrare il dottore Cina questa cosa la ricorda
Il riferimento specifico si perché mi sembrava di valutare con il dottor Giacomo ha detto stamattina anche per
Per le cure per Provenzano quant'altro non risultava niente cioè non veniva seguito non veniva
Questo significa che per completare la per completare la contestazione diciamo
Pagina sessantacinque
Lui si spostava su Palermo e processualmente non erano emersi i suoi spostamenti su Palermo
Su che si incontrava con le persone dice mi sono incontrato più di una volta ora mi sto ricordando mi sono incontrato più di una volta con il dottore Cina anche dopo il discorso di Luigi Ilardo che non era emerso niente
Cioè non si sentiva non era stato controllato sufficientemente
Sì ma spesso non ha detto ho capito
Quindi
Ricordo poi ha fatto al Salerno dello Jonio aspetti aspetti teniamo un po'una cosa alla volta nel senso che ho capito
Le parla di questi incontri che lui ha avuto con il Cina più volte anche dopo
La l'episodio di dell'incontro con Luigi Ilardo anzi lei qua dice
Anche dopo il discorso di Luigi Ilardo che significa che questi incontri erano avvenuti anche dopo il discorso di politica partecipa solo e Gerardo che era stato assassinato che poi si era saputo
Che era competente la
Ma la magistratura noi la forza dell'ordine
Questo ci si incontrava con e il dottor leggera e lui era perplesso perché non non erano emersi su di lui dice nelle indagini in tal senso
Questo
Questo io lo dice
Per chiarezza definitiva chi Giovanni Napoli giovedì quando abbiamo parlato dopo che lui ha avuto il colloquio con Nicola la Barbera e durante tutti i nostri
Codici passeggiate che facevamo ieri perché passeggiavamo sempre insieme all'Iraq tracciabilità Panetta nell'agosto veniva
E fino alla mia all'inizio la mia collaborazione anche se io in certi periodi vero RIA Genova per mio process
Senta Luigi Ilardo è stato ucciso
Maggio novantasei maggio novantasei credo che
Punto
Non c'è stato bisogno di quindi ricordarlo
E le chiedo signor Barca antecedentemente al dieci maggio novantasei quando venne ucciso Ilardo
Lei
Personalmente ma chiedo che
In quanto componente di Cosa nostra
Della stessa famiglia di Vallelunga
è una in quel momento a conoscenza aveva
Sospetti sulla collaborazione come ha detto lei Delli lardo con le forze dell'ordine la Magistratura nell'aver più su un sogno nella maniera più assoluta no
Ora ci dica poc'anzi lei ha detto
Quando avete saputo della della uccisione di Gino Ilardo notizie venne subito riportata sui giornali guaste dopo l'uccisione io ero al carcere
Contro il metodo tutta la notte
Se non vi è una storia
Poi l'indomani
Io
C'era Pietro Balsamo monocolore di San Nicolò una volta apparteneva alla famiglia di Mazzarino e c'è una provincia in una stanzetta
E ci magici accennarglielo Necci Ciavarro
Questo qua felice
Dalla uccisione di
Di lardo
Scritti chi ha detto scusi Pietro Balsamo più a nuovo corretti risalgono provincia di Catania
è poi
Poi la notizia
C'è una notizia vero e proprio dalla situazione il mini partono era è arrivata dopo qualche mese perché l'ha riportata alla stampa e i vari organi di stampa
Ho capito bene
Allora più che un'azione invece soltanto che era felice si è schierato ricevere l'uccisione di di
Ilardo
E poi un agilmente facevamo un grosso rincorso conduttore unico al carcere di Vienna
Mi diceva che doveva scoppiare una bomba laddove al contrario di quanto io non riuscivo a capire di che cosa si tratta
Poi si è capito che era Luigia era così già sapeva che Luigi Ilardo
Perché era diciamo completamente forza dell'ordine
A questo non gliel'ha detto prologo di Roma Walter
Ne ho così cosa che ho percepito io ho capito non poi ho avuto un altro incontro nel novantotto Lia
A al carcere di Caltanissetta con Salvatore Fragapane in un colloquio mi ha detto di giovedì si è incontrato con il vecchio per Provenzano ci sono eccessivi non
Poi mi ha detto che ce l'avevamo scoprirlo ruoli che ripartono era competente
Perché c'era in quella in Sicilia e in quel periodo in quegli anni c'erano due correnti di Cosa nostra battete Bassano apparteneva in quel momento dalla corrente di Ciccio La Rocca
Santo Mazzei perché a Catania people Bellisario per Agrigento aiutandole del carro Fragapane
Caltanissetta e fratello Emanuele loro Peppe Cammarata per Palermo Bagarella Brusca Vito vitale e Matteo Messina Denaro c'era questa spaccatura in Cosa Nostra
Da questi contrasti da questa situazione poi nel momento in cui un cugino di ripicche padroni
Chiappa ogni cava con più pulita la cattura di diversi latitanti compreso fra capanne
Trapani Salvatore
Insomma quello fra che appare mi voleva dire il gene siamo gli unici dovevamo essere noi ricerca aprirlo che erano completamente
Noi ce la per la propria parte cioè l'aveva la propria corrente di appartenenza come i familiari e chi stava vicino a
Alcuni giornali
E questo io lo dice nel mille novecentonovantotto sì prega Paolo Salvatore non farcelo stanze rispetto all'operazione Grande Oriente
E non siamo maggio novantotto
Maggio novantotto
Quindi fino al maggio novantotto nell'ambito vostro dalla vostra fazione del della vostra famiglia di Vallelunga
Del
La fazione della Madonia legata a Provenzano e quanti altri
Nessuno l'aveva esternato sospetti no parte noi abbiamo saputo questa cosa si è saputa questa cosa subito dopo l'uccisione dopo un mese che l'ha riportato l'hanno riportato gli organi di stampa
Dopo un mese che cosa hanno riportato gli organi di stampa ignorata o cioè la conferenza e allora se la quando Fragapane le
Fragapane
Le invece le parla nel maggio giugno novantotto già
C'era stata la pubblicazione di queste si sono missioni si
Già si sapeva
Ho capito già si sapeva cosa credo che perché quello che lui Gerardo era stato collaborava con la giustizia
Senta ora lei mi deve
Diciamo
Spiegare un mai una cosa che poco pocanzi accennato
Dopo circa un mese sta dicendo dal dall'uccisione di lardo quindi già nel novantasei
Si sa che
Ilardo aveva collaborato
Con la giustizia come ha detto
Napoli lei dice
Che fino al novantotto lui stesso attenuto
Provenzano a mezzo user che poi ha saputo che fino al due mila uno Provenzano è stato ammesso in uso che
Che lei sappia lei non l'ha più incontrato a Provenzano ma che lei sappia qualcuno ha sottoposto a Provenzano questo problema IRE guarda Ilardo che collaborava con la forza dell'ordine la Magistratura è venuto qua
Ah Mezzoiuso già incontrata Mezzoiuso con queste persone è il caso di cambiare il caso di spostarsi territorio
Chi è stato sottoposto questo problema Bernardo Provenzano io l'ha detto Giovanni Raboni gli ha fatto valere pure il giornale non ha detto Luigi vogliono gli ha fatto la regionale quello non lo voleva credere a questa
Questa cosa
Così diceva di volermi Parolo e poi ho saputo Giovanni Raboni ricordo che gli ha detto di già ora facciamo come dico io cambiamo buone cose però è rimasto sempre la cervo se ha cambiato
Un po'le abitudini però vasto sembrava sempre là dove
A mezzo in uso
Se nel due mila al gennaio due mila uno era duecento metri e dà per letto spero
Ecco la Barbera gli vige Giovanni proprio qui non è cambiato niente
Quindi la risposta che i chieda Provenzano a Napoli e che non vuole non vuole credere a queste sei sì
Napoli
Per quello che lei sa
Quando affatto quelle domande a Provenzano relative a Ciancimino e i contatti
Tra Ciancimino
Ufficiali del ROS
Ne ha parlato stamattina si
Per quanto eletto che Provenzano tagliava subito il discorso non
Non dava risposte io adesso le chiedo
Quando
Quando nasce questa domanda di Napoli in che circostanza prima dal novantotto le circostanze non lo so ma quando si chiacchierava cioè c'erano queste queste notizie su Ciancimino Napoli quando
Egli parlava di Ciancimino lui viavai discorso dicendo lei voleva parlare in questo mi ha detto una cosa proprio non soltanto io
I discorsi formavano oggetto della pubblicazione delle notizie di sé Mariuccia gemelle aveva avuto
Rapporti con l'ufficiale dei carabinieri in queste cose sono apparse tra gli organi di stampa saputo questa notizia e Napoli ricordo che
Mi diceva
E quando io parlavo di Ciancimino dopo queste cose no come si ritiravano fastidio Provenzano ha come nasce il discorso tra tra lei e Napoli su questa vicenda di Ciancimino perché si parlava del parlavamo credo almeno di tutti i Celli tante cose richiesti
La vita di conoscerne i vari personaggi in carcere importuno due ore la mattina dove nel pomeriggio in quattro ore si possa sono siccome eravamo quasi sempre insieme
Abbiamo fatto abbiamo avuto un rapporto stretto al punto che
Mi ha comperato oppure un omicidio
Perciò voglio dire si parlava un po'qui tutto così ridicolo più del meno all'omicidio le ha confidato però non mi ha detto il nove però mi ha detto che ha commesso l'omicidio insieme a Rosolino Rizzo
Rizzo comodo non ricerca mia nomina ex mio Combat diciotto attrezzato un piglio Rosolino Rizzo
Forse parlando dei minori Giuffrè proprio Rizzo mi ha completato che lui ha commesso un omicidio materialmente
Però non so indicare chi sia la vittima
Senta
Durante il periodo in cui era ancora libero prima del novantotto
Il
Di Napoli ha mai
Costatato delle situazioni che
Lo indussero sospettare di essere a Mezzoiuso
O altrove seguito pedinato controllato
Guardi io ricordo in particolare lei telefono lì all'assessorato poi mia mi ha detto pure che lui vostre vedeva che c'erano dei farsi Oppenheim nella sì
Che in quel periodo non so a mezzo riuso c'erano dei quartieri che venivano tenuti no tenendo le chiedo inoltre mattina al buio
Cioè tutte queste cose vengono mi raccontava queste cose nel periodo mancheranno latitanza dei Provenzano e Luisa riferiva queste cose a Provenzano questi sospetti
Ma penso che ne parlavano
Con riferimento ai telefoni e l'assessorato cosa le disse
Che non si sentiva col Trovatore sottraeva lei aveva un sistema il
Che andavano abbastanza parlare una tutta l'economia
Che cosa del genere
Ma ho capito che aveva il telefono sotto controllo
Ma siamo nello stesso periodo in cui incontrava comunque continua a incontrare la Cina
Sì in quegli anni
In quegli anni loro non sorte rilievo precisa ma in quegli anni
E su questi incontri Concina cosa le ha detto dove dove venivano no laddove venivano persino Angelo lo so io non so se il modello incontrava e in particolare
Anche per la situazione precaria nelle condizioni fisiche diritti Provenza
Presidente io allo stato non ho altre domande
Prego
Finito sanno fare dieci minuti di pausa cito l'accordo
Dieci
Non credo che vi disperdiamo aggiunge qua
Diciamo
Ritrovati
Leggervi raccomando
Va bene si ricomincia fare venti
Posso
Grazie signor Presidente
Avvocato Duilio
Volevo chiederle
Lei ha ricordato quando è stato interrogato su questi fatti concernenti la vicenda di Mezzoiuso
Nella primavera del due mila cinque
Duemila trecce
Sì
Esattamente l'otto maggio può essere
Sarà un verbale che c'è una nota l'ho trovata senza alcuna
Tempo ed è stata l'unica volta o è stato interrogato più volte
Ma io oso Mezzoiuso ho parlato con il dottore Di Matteo il dottor Prestipino
Può parlare più forte Rosa Russo Mezzoiuso trovato ricordo l'ho parlato con il dottore Di Matteo Porto Tolle Prestipino
Ricordarcene
Ricordato e quindi oltre l'otto maggio
Sa perché glielo chiedo perché a pagina
Essa sette
La trascrizione integrale
Ha una sua risposta queste sempre dell'otto maggio sissignore
Intorno a Roma troppo indietro
Il barra signor Presidente
Ha parlato immediatamente prima diciamoci meno Provenzano eccetera acché
Pagina sessantasette inizio Pubblico Ministero mi pare e ne abbiamo
Avvocato si segga viene meglio per ai servizi sociali state tutti seduti così meglio per combattere meglio rifiuti mentre
Anche quando abbiamo fatto in questa
Processo evitare abbiamo
Tendere una concorrenza tra imprese in crisi è stata pure seduti
Prego
Quindi dicevo a pagina sessantasette all'inizio il pubblico ministero
Mi pare nel verbale dell'altra volta quando ha parlato degli incontri Ciancimino
Continua il dottor il signor Marra sì poi ne ho parlato pure con dottor Prestipino no no quello di Ciancimino sì quando ho parlato di quell'incontro con lei ne ho parlato
Quando ha parlato dell'incontro si si ricordo a Bagheria Ciancimino con Provenzano noi nell'incontro di Bagheria di cui ha già riferito
Hamas
Abbiamo soltanto questo passaggio che fa riferimento ad altro interrogatorio che non è in possesso della difesa
Quindi volevo chiarimenti sul punto l'aereo parlato circa questo incontro di Ciancimino con Provenzano parlato
Mi pare verbale non lo so
Non so che cosa dire
Quindi esclude che ne abbia parlato nell'interrogatorio reso l'otto maggio due mila tre
Presidente c'è opposizione a questo tipo di domande perché io il
Collaborando e non può ricordare
In quella data specifica che cosa ha risposto meno nell'interrogatorio ci abbia c'è un verbale dell'audizione è stata posta perplessa lo può dare lo stesso
Dichiarando sebbene non ricordo normativo paragrafo io non ricordo sul nodo di Ciancimino novembre avanzano sicuramente ne ho parlato dell'altro verbale
No
No altre esigenze per archi situazione Bagheria nicchia chiarissimo
A proposito del dottor Cima di cui lei poc'anzi
Ha detto che non si sentiva seguito presumo dagli investigatori che lei volesse dire era Napoli Napoli insoddisfatto
Quando il Napoli che riferiva vicina nella nei suoi spostamenti verso Palermo
Ma lei sta al sesso un Mezzoiuso invece il Cima sempre per detto di Napoli si sentiva seguito dalla polizia dai carabinieri dagli investigatori
Avvocato io non ho parlato del dottore Cina che non si sentiva in seguito
Io ho parlato di Giovanni Napoli
Sì va corretto questo seppur graduale chiede l'avvocato se per caso invece a proposito invece dei suoi movimenti nessun Mezzoiuso non per fatto di di andare a incontrare in Cina
Ma sui movimenti che faceva Napoli a mezzo io sono un si sentisse controllato era prudente diceva lui cercava anche di cambiare le abitudini di di Provenzano
Notava qualche situazione anomala come umore quando ha parlato che c'era un quartiere al buio lui cercava cioè si capiva che c'era qualche controllo qualche indagine
Quindi sostanzialmente mentre non si sentiva mentre si spostava su Palermo o diciamo osservate
O dal punto di vista investigativo su quando si trovava a Mezzoiuso si sentiva inviò al momento da un momento triste io desidero precisiamo questa cosa cioè
Lei finora ai ricchi e ha dichiarato che ha preso poi
Napoli del contenuto delle indagini si meravigliò do la buonanotte ove mai non venissero adesso le indagini
Che che riguardavano i suoi spostamenti quando andava guardare laddove il minimo ma ora il Napoli si sentiva
Lei disse che non si sentiva seguito questo il punto quando andava alla Cina
Perché la domanda device ovvero presupporrebbe che lui non si sentiva ovvero lascia perplesso per governare
Non emerso indagine solo suo
Ho avuto quando si spostano
Andava a trovare il dottore Giunta mentre il processo solo ha detto il Napoli sissignore mentre quando si trovava su Mezzoiuso
Ebbene la stessa sensazione ma essa Perugia ecologismo Burano agenda inviamo il Napoli non parla di sue sensazioni quando andava alla Cina
Si meraviglia semplicemente che ha dato che allora era sotto indagine
Non era stato pedinato nelle occasioni in cui andava a trovare scena do signor Presidente quindi non parlare del porto io mi sentivo qui seguito e qui no no quali che loro non le osservazioni fatte
Mentre sul momento quando nei periodi in cui si trovava Mezzoiuso Paese
Ecco questo lui ha riferito che il Napoli ogni tanto aveva sospetti già
Nel momento in cui nessun mezzo minuto c'era Provenzano ovvero l'ottava queste queste sue sensazioni queste tre cose gravi
E c'è quindi aveva rilevato che c'erano dei c'erano stati dei controlli
Ho con lui nel momento in cui c'è Provenzano lei lui attenzionava queste situazioni il quartiere al binario o altre cose capitone poi
Frane in movimento INEA percepito
A questo quartieri Barbanente Sannino allora mi i movimenti strani di ostetricia
Qualche cosa che c'era qualche situazione di controllo lui l'ha percepito io non ho percepito
Ma moglie altre volte a lui ma rivolti soprattutto a questa situazione ricordo bene il particolare nel quartiere al buio che arrivavano lì farsi operaia affitterò da lei
E quindi questo dato che cosa gli avevano fatto rilevare che c'erano stati io non c'erano state dei controlli di polizia giudiziaria
Ma lunedì per quanto riguarda il discorso quartieri al buio pensava che c'era stato qualche
C'era qualche cosa che
Di contro
Generazione
Sì ci arriviamo prospettato trovo lei ha mai fatto dopo l'omicidio Ilardo veicolo qui investigativi
Io dopo l'omicidio di lardo
Sono venuti a farmi colloquio investigativo
Dottor le Keys Direttore del Servizio Centrale e protezione
Dottor non ricordo il nome
E poi con un atto ufficiale erano venute lì al carcere Vienna
Per saldare un po'forse per capire
Perché non è che mi parlavano di collaborazione ma che cosa stava succedendo oggi noi sappiamo che lei
Ha
Avuto un buon rapporto con lui Gerardo De Martino
No no no ma non ho fatto cioè non sapevo che cosa deve rimanere cosa faccia sincera intensiva
Poi erano centrato questo macigno però allora io non sapevo che il ragazzo era cioè aveva intrapreso quella collaborazione con la giustizia
Siamo ai primi di
Cioè dopo subito dopo l'omicidio di marzo
Attenta in ultima analisi
Gli incontri tra Ilardo e Provenzano
Di cui lei ha parlato e ha saputo
Si può dire quanti sono stati numericamente quelle di cui lei è stato informato
Negli anni realizza per quello che mi risulta precisato questo dell'autunno del peggiore novantacinque e poi e poi non mi risultano Archinto oggi altri incontri negli anni Novanta
Io allora da parte a non le risultano eh no no io dico complessivamente totalmente quanti sarebbero stati gli incontri largo Provenzano di cui lei è a conoscenza
Io di uno
Ha solo di uno se
Siccome incontri
Come incontri ma scusi lei pocanzi ha parlato che nel noi parlando degli anni Novanta almeno avanzata parlando degli anni Novanta
Signor presidente io ho richiesto complessa una lesionare complessivamente sino a io ho parlato che nei primi anni Settanta
Sì già lo conosceva lì a Catania quando Provenzano acquisiva Luciano vicino
Poi
Cioè
Per c'è verso che mai incontrato nella villa Nasi per riparare o dopo la morte di Calderone
Quando nella
Alla fine settantotto perché Caldarola sanzionato settembre sette alle ore quindici e quindi siamo noi
Come
Quindi siamo a tre incontri lei ne conosce altri
Personalmente l'ho in questo momento ricordo solo questo e non solo ha avuto il timbro
Pioneer considerando che poi l'atto è stato per dieci anni in carcere dall'ottantatré al novanta io sto parlando degli incontri sì se ne hanno parlato il primo sarebbe stato alla fine degli anni settant'anni
Noi già lo conosceva nei primi anni Settanta prima la cattura di un vizio
E poi e so per certo che era presente alla riunione dei la villa di Massimo D'Alema
Sì
E sette a fine anni Settanta quindi settantotto dichiarazione tanto Cosima perfetto
Senta e lei come ha saputo di questi incontro era presente gliel'hanno riferito riguardante io precisato le armi ad emergere trecentosedici
A questi signori la cipolla
Madonia
E io l'articolo e poi c'è il Madonia signor cipolla mi hanno
Sempre parlato di questo incontro
E di questa riunione con i particolari che ha preso la parola Totò Riina che ha commemorato Pippo calderone e c'erano pure tutti questi personaggi
Conosce la Sicilia
E dell'incontro di Bagheria quello che lei ha detto essere avvenuto dopo la morte di Pippo calderone perché gliene ha riferito al
L'aspetto
Cifola Giuseppe e Maroni e Giuseppe a semplici folle Giuseppe Madonia però ha prestato la macchina per andare a lui per andare
E lei è certe cose che la macchina sia stata utilizzata per fare questo tragitto Dini perché l'onorevole Romani che
Altre
Che lei sappia le ragioni dell'incontro di Mezzoiuso dell'autunno novantacinque lei ha detto quali sarebbero stati perché si sono incontrati
Ma quando ero arrivato al mi ha anticipato questo incongrui parlava che doveva andare a riferire
Nel vigente i contesti che c'è nel nel ministero non per perché ammalata Pierluigi
Era già un uomo d'onore il lo Ilardo Luigi all'altezza stato affiliato subito dopo la morte epoca il terrone alla prima del settantotto per fare
Ecco possa lì disse di questo incontro perché lei ha già dichiarato che il largo gliene parlo prima di andare e dopo essere andato
Ma in particolare io ricordo che dopo dopo sì dopo vi ha detto che le condizioni che l'aveva trovato cambiato fisicamente
Nelle condizioni di disabilità diciamo di fisiche disegni di di Provenzano
Che aveva parlato dei problemi che doveva andare a attive
Così ma
Non ricordo altro di particolare ricordo l'altro solo le condizioni di salute molto precaria
Senta ma chi teneva
Provenzano ammetto il dovuto Giovannella Belgioioso intendo dire nel territorio stiramento
Sì
E io lo Hilla ruolo di colla la Barbera quale è stato
Ma per quello che mi risulta metteva a disposizione stronca trovare il
Per gli incontri
Quindi quello che chiedeva ieri i propri talenti o dove doveva dormire
Provenzano era di Napoli
Ma lei sa
Se la Barbera Nicolò sapeva dove alloggiava Provenzano a questo io non lo so
Non credo che
Una questione di prudenza magari sapeva solo renda applichino teneva
Altri magari non sapevano questo non lo so e quando fu avanzati travi voi
Ipotesi di sospetto sulla lealtà mafiosa di Luigi Ilardo
Cioè che non fu
Quando ci furono sospette ribalto la domanda di doppiogiochista mo'presunto di lardo quando ci furono e non ha detto il ministro De
Che non ha mai assolutamente sospettato non ove Elardo facesse il gioco del gioco ma io non mi riferisco a lui sia presente dati un'eroina
Ha saputo ad altri
Perché altri sono spettassero quelli che tenevano e operavano in quel contesto nonché sospettato sullo da quello che ha riferito Fragapane lievissimo dovevamo scoprire noi che era nel novantanove
Più che sospetti sembrerebbero cede il Paese
Ma non lo so ora lo zio
Come lo chiarirà
Appunto è e su questo punto lui è in gara in condizione essa se
Nel momento in cui Ilardo accede a Provenzano avrebbe avuto accesso a Provenzano in quella occasione ed entrambi Mezzoiuso per intenderci se questi sospetti
C'era no
O meno tra
Di loro no nella maniera più assoluta
Non ce l'aveva la massima fiducia da parte di tutti perché non non c'è nessun sospetto mente invito se stessa la parte logistica
Se ho saputo poi dopo da parte vostra se quello che facevano e allora dopo la morte
Senta e in quel contesto autunno novantacinque Ilardo se io ho percepito bene quello che lei ha detto si trovava in ESA in in posizione di libertà
Se
Giusto se
Si trovava in posizione di libertà verrà aver avuto qualche beneficio del lei sappia oppure perché non era colpito da nessun problema di esecuzione di pena
Ma a lungo ieri è stato scarcerato perché
Perché per il quale non era per fine pena avevano dato la una scarcerazione ora
Malori libera perché girava veniva palle lunghe
Scusa avanzava e India ecco cioè era sbagliata
Mi corregga se sbaglio sospese all'esecuzione della pena detentiva
Sì perché lui era alla fine l'una pena detentiva ENEL resa perché era stata sospesa all'esecuzione della pena
Ma io vorrei che potevo andare a domandare per quale motivo gli era stata sospesa la pena aveva ottenuto questo beneficio
In realtà è tornato libero
Lo abbiamo accolto
Però dottor ruolo in quegli anni in quel periodo intorno a noi ma in quel contesto nessuno si chiese come mai ha un peso sonata Jobim spicco di mafia quale Ilardo Luigi con parentele di riguardo mafioso
Fosse stata sospese all'esecuzione della pena e scarcerato non ce l'abbiamo posto questo
Ho capito
Nessuno qui ha pensato che potesse essere un collaboratore della giustizia all'avanguardia e non ha partecipato alla riunione di né dalla Provincia
Riunioni ottengo il dado con Provenzano con si valutava Colombo tutti
I i mafiosi difficile anni perciò domande
Senta
Lei ha detto che sapeva bene ha detto è stato arrestato nell'anno due mila e uno gennaio perfetto in territorio di
Penso alle U.L.S.S.
Spero
Senta
Nel due mila uno
E i passaggi di Provenzano lei a farla tossiche in alcuni periodi
Fu a Monreale in altri periodi fu in altre
Zone io le chiedo questi spostamenti erano fatti per le riunioni
Periodiche che faceva con gli accoliti oppure perché si era
Diciamo era residente in quel periodo in quelle zone Bagheria per esempio Morreale
Mezzoiuso così come ha detto
Guardi io utilizzava queste località diverso è il solo per le riunioni ma anche per permanere in via
Il soggiorno sul Bagheria nei primi anni Ottanta abitava lì con la famiglia
E si incontrava con le persone ad uscire dall'appartamento si incontrava con le persone
I politici poscia Vason Morreale per incontrarsi con altri personaggi
E e anche per dare un volto a cambiare
Spezzare diciamolo alla
La sua residenza sempre processo Polito io parlo dei primi anni Ottanta poi e in seguito
Ho saputo che negli anni Novanta apre in particolare Giovanni Raboni che mi ha
Tetto
Tutti i simboli particolari dal passaggio lavorava menzogna l'uso e dal novantaquattro fino al due mila nove è stata Mezzoiuso
E quando c'era una necessità di incontrarsi lo ha detto lui stesso a Napoli con altri personaggi del palermitano
Non so per non dare sapere che si trovava nella zona del mezzo chilo se ci portava il berretto citare solo portava verso per modernizzare ignori in quella zona si incontrava con chi come noi vorrei porre parlava mezzo minuto sì
Senta lei ha parlato di
Movimenti strani a Mezzoiuso nei pressi della Caserma dei Carabinieri se
Era stato avvistato genovese ufficiale del rossonero no no questo lei non è il Parlamento noi allora guardi io le faccio con l'autorizzazione del tribunale
Una contestazione in relazione a quanto dichiarato sempre nel verbale dell'otto maggio due mila
E tre alla pagina quarantasei e quarantasette francese
Sì leggo signor Presidente con la permesso anche dei pubblici ministeri solo la parte che riguarda perché la dichiarazione abbastanza
Dopo avere
Il prodotto il discorso è parlato dell'avvocato fama di Catania ucciso e via discorrendo edema moglie di Santapaola
A un certo punto dice pagina quarantasette uno due tre quattro quinto pigro e il Napoli dopo questa situazione dell'UDC largo ed bella notizia annotato un movimento
A quel punto movimento che alla Caserma dei Carabinieri di Mezzoiuso era appoggiato un sottufficiale della Rosso qualcosa del genere
Ha capito che c'era qualche movimento strano e ha cambiato tutte le abitudini in questo cambiamento può darsi che avrà cambiato oppure non so questo già siamo nel novantasei
Cioè vuole spiegare il sei e il significato di questa affermazione
Intanto se conferma che presso la caserma di Mezzoiuso era stato per il individuato come presente un sottufficiale bella rossa
Ma questo un
Non ricordo bene se mi ha parlato di questa cosa sono passati sette anni all'inizio
Corporazioni questa
Ora glielo contestato qui si va bene perché li abbiamo solo anche l'esitazione un po'nulla dopo tanti anni io questo particolare non uno
C'è stato in qualche occasione vostro dell'Apa mi ha parlato anche di questa cosa noi ora dopo tanti anni
Non la ricorda
Ma ora tornato alla metà del ricordo qualche cosa che mi ha detto solo su questo aspetto perché sei volte dichiarato all'inizio della mia collaborazione la verità
Ho capito
Tende e che cosa ha inteso dire sempre che le sia tornata la memoria ha cambiato tutte le abitudini e quale abitudini
C'era l'abitudine anche
Dal modo di gestire i passaggi gli spostamenti dei Provenzano anche nel luogo dove
Dove la Angelo e di demandato più prudente
Queste abitudini generalmente quando uno ha tenuto
Latitante
Deve avere una certa prudenza anche negli spostamenti
Percorsi
Lei non ha mai cercato di sapere
O ASS sei ha saputo le ragioni per cui Provenzano nome voleva parlare quando si
Accennava al discorso Ciancimino carabinieri e via discorrendo
No giovane davvero mi ha detto che quando io facevo il nome di Gian generino non la voleva parlare di persone addette subentra a quale periodo la e riferisce questa sì questa notizia questo dato
Hanno
Ma vanno non lo so non lo ricordo io posso parlare quando ha avuto il a come dire una discussione colloquio col meglio Angela Napoli accasciati tampone
Ma questo molti sicuramente è avvenuto quando si è saputo
Di questi rapporti che sono state depositate dalla città ora non so poi in che anno è stato
Riportate dalla stampa lei per caso ricorda qualche giornale che ha scritto queste notizie
No io non lo dico non ricordo che egli aveva detto questa questa notizia queste cose però non ricordo no
Quando l'ha letta in genere è stata perfetta vediamo un poco di arrivarci lei ha detto di essere stato detenuto a Enna insieme a Pietro Balsamo
Sì
Giusto e a dichiarato anche l'anno ricorda quale anno
Novantasei dal ventisei aprile novantasei del ventisei aprile novantasette novantasette
Ho
Lei ha dichiarato oppure che in quell'occasione o in una successiva la prego di spiegarlo di precisare meglio
Che Balsamo ha percepito testualmente ha percepito ok largo era confidente
Dunque
Milioni ricorressero non l'ha detto io non ricordo che abbia detto al Presidente io ho scritto delle virgole facciamogli oggi e io per certi letto ai grandi problemi di tutti
Altresì si ribadisca per favore precisi lei cosa percepite lei ha lei ha detto questo non ricordo con certezza fino ad arrivare alle cronache salmonella felice così si espresse esistenti all'indomani della notizia dell'omicidio di farsi
Esattamente cosa percepirle nell'alloggiamento Hannibal movente avevo percepito niente io ho pensato a tante cose spettino io il Balsamo si esprimeva
Chi doveva scoppiare una bomba che doveva
Come se si doveva sapere qualche notizia eclatante
Però in quel momento io non sapevo dalle attivato successivamente quanto sia essa ha puntato sulla stampa sugli organi di stampa Gerardo era un collaboratore di giustizia
Io in quel momento
Verrà tutto sono le parole di basso e ho capito io lui sapeva
Cioè lei ha capito più che sapeva che in quel momento Balsamo si riferiva a hai la all'omicidio Ilardo server afferisce affermava di un anno comma
Che dovrà scoppia ecco queste schiarite giustissimo Presidente chiedo scusa avevo equivocato io un attimo prego e allora
Quando è
Il momento questo momento qual è la data in cui c'è stata questa rivelazione
Perché lei lo ha già dichiarato il venticinque e l'otto maggio due mila tre cioè quale rivelazione che Ilardo era confidente quando assai quando nove
Rossa lesa paventa quando ha preso che invece riguardo era
Infatti non so se ha saputo nel mese di giugno
L'olio di oliva abituale hanno violando le ottime novantasei nostre cioè poco dopo cavallo dopo quanto la stampa ha riportato la notizia ora non mi ricordo bene in che mese c'è stata però poi c'è stata la notizia
In questo senso in questo tempo e allora signor Presidente io procedo con l'autorizzazione del tribunale a una contestazione
Per la dichiarazione resa pagina cinquantotto del verbale otto maggio due mila tre
Leggo le ultime sale righe della sua risposta al Pubblico Ministero
Tant'è che poi la bomba è scoppiata perché Sire
Ritornando al discorso di Parigi scusi cinquantotto Pubblico Ministero in basso
Ritornando al discorso di prima quando sono stato detenuto per un mese a Caltanissetta io ero al primo al secondo piano
Quindi siamo
Maggio-giugno novantotto ma quella contrada palestra Fragapane
D'accordo quindi compra capanne lei sa di questa storia del discorso con Fragapane segnalavamo dandomi mi dispiace lei cadere in equivoco
C'è una indicazione che a lui Traetta Balsamo Pietro Balsamo venissi preso Balsamo è felice l'indomani vizi sapremo ma è stato ucciso
E che l'arrestato inciso è vice scoppierà una bomba dopo qualche giorno non so quanti maggio-giugno aggiuntiva l'omicidio risale al dieci maggio novantasei beni maggio o giugno si era sapere che effettivamente Ilardo e confidente dice
Il comma il dichiarante
Dice io allora ho collegato il farla bomba era il fatto che Ilardo e la confidente questo il punto
Quello invece del novantotto riguarda un'altra propalazione finché nella concerne il Fragapane a quanto pare perché dal Fragapane
All'indomani dell'operazione di mi pare Grande Oriente se non se non ricordo male Fragapane da un'ora prima ancor prima ad ragione verso il maggiore armato
Se ricorda confermare Fragapane le dice dovevano essere a scoprire che io lamento ma siamo nel novantotto ma siamo nel novantotto valligiani era notorio insomma che riguardo nera
Le volevo chiedere torte ma scusi il personaggio che volevo offrire le torte chiederà a seguito della notizia
Signor Presidente arrivava a Savona e novantasei
Era bassa voler novantasei
Grande assente lei ha dichiarato maggio giugno novantotto no
Lauricella Molteno
Avvocato maggio-giugno maggio e giugno novantotto io un colloquio con Salvatore Fragapane mentre andiamo a colloquio
è sempre salda la mia conoscenza sorella rendo Ilardo
L'ottanta per
Il fattore Torselli Di Pietro Bassano dal carcere di eliminarli che voleva offrire le torte felice della morte di dirvi anche perché questo è l'ardore va a Mazara
Aperto Bassora ma sa ci sono a Rocca
C'era tutto un del Consiglio e doveva scoppiare una bomba abbia detto leader locale che facevamo il percorso compiuto
Poi questa bomba sia capitato dopo attraverso le notizie di stampa che era la cosa
La collaborazione di di lardo e
O quando io le chiedo quando le notizie di stampa quando le apprendo Zardetto spero avvocato Alfredo allora io posso sapere Regioni occasionale cioè dopo novantasei dopo e e si pone
Dopo innovava
Ma quando si è saputa la notizia irregolari che posso ricordare senza consenso all'anno nell'anno successivo o no ha detto a Mauro Ardesi aerolinea al carcere da quando saputa la notizia
L'ha detto il Gazzettino reca qui era Salvatore Borgione valore deve che vigeva commentavamo questa situazione però ma lei quanto già è rimasto
Nel carcere di evitare il ventisei aprile novantasei al ventitré aprile novantasette ecco e
Ho capito quindi intanto il periodo e circoscritto comunque
Va bene
Passo
Lei ha saputo soldi
Contatti istituzionali sei mafiosi con appunto uomini delle istituzioni ha mai appresso no
No
Con rappresentanti delle forze dell'ordine
No no
Io ho finito Presidente grazie
L'avvocato Musco soltanto alcune domande Presidente prego
La prima domanda riguarda
L'incontro
Del periodo finale del mese di ottobre del novantacinque
Lei ha detto poco fa
Che
Ilardo lo incontro prima e dopo
Prima quanto tempo prima qualche settimana e cioè io arrivato lo ricordavo novantacinque CIT spesso però ma con riferimento a questo il vero andavano incontro la settimana prima rose dieci giorni alla settimana una settimana dieci giorni prima
Va beh tematici giorno insomma
Senta quando lei era latitante
Dal dicembre del novantacinque alla prima del novantasei
Ha incontrato
Nella villetta di proprietà del professor Cascio dei
Come dire dei mafiosi si mi è stata messa a disposizione da giovane premettere lavoro allora di lunga
Poiché una circostanza prima che io tassi a costituire ho incontrato a Loreto Insinna a proprio favore
è capo mandamento in quel periodo di Vallelunga cugino di Madonia Giuseppe
Senta BO riferire al tribunale che cosa le disse Insinna in quell'occasione
Insistiamo prima del ventisei aprile naturalmente
Sì prima che mi costituisse siamo nel marzo novantasei cose quindi siamo nel marzo da ma prima che andasse gli incassi abbiamo parlato prendermela e poi mi parlava mi ha parlato di
Di in Luigi laddove mi ha detto di giro di giro visibilità carissimo cercano
La forse il riferimento a come se avesse avuto qualche responsabilità sulla morte dei alla moglie De Nitto Santapaola
Trapanesi parlava oppure Manlio Cancogni ricava i catanesi non cerca no perduti cercando di prendere il termine mafioso così lo cercano come a dire che allora onorevole eliminare
Quindi qui questo quando è accaduto nel marzo scorso serie rimanere assolvere in carcere nella qualche mese prima della mia costituzione in carcere a primavera del novantasei
Ventuno latitante lui in primavera quindi nel marzo novantatré prima che uccidessero Eduardo Sinisi PIP
Presidente un paio di mesi prima almeno marzo aprile maggio a due mesi prima già Carmelo cercano
Allora
Senta lei poco fa ha detto che
Ilardo
Ho usato questa espressione che io desideri le mi chiarisse
Non era simpatico alla Barbera cosa significava non era simpatico alla Barberis solo non era
Dietro del Paese sono quello che è successo mi diceva Giovanni da Napoli o Scarcelli Trapani
Che il dato che si parlava con me Napoli Vivalda di tutta la
Storia così che era successa generale
Collaboratore di giustizia diciamo competente
Mi diceva dice lo fai quel pergolato cieco la Barbera di uno Luigi piaceva come dire
Mi era sembrato euro
Tutti esaminano le stesse cose se permette allora le ricordo che lo che lei ha dichiarato il tuo soltanto il verbale riassuntivo no e allora il Pubblico Ministero si oppone perché depositata anche la trascrizione
E prima di tutto il pubblico ministero chiede che venga completata la risposta venga consentito il collaboratore liberava Alfredo uso cioè avesse ho l'impressione di aver quello che avverrà contestazioni si fanno con la trascrizione
Sì ma io non l'ha uno non ha avuto
Questo
Depositata da date da quattro anni quindi se non l'ha avuto non
Colpa bellica USA avete raggio di trovare il passo
Speriamo in passato l'astensione un attimo Presidente della sezione stradale mascalzone
Ci sono prove sta trascrizione del direttore che tale è stata data notizia bisognerebbe feroce
Passi avanti
Intanto Regione
Lo andiamo a cercare ma noi siamo a Roma
Va bene con calma se gli accertatori Veneto
Se il progetto avevano di pazienza
Intanto
Questo paziente Rocco Palese
Prego
Nel verbale pagina trentotto c'è scritto invece dottore al ministro non mi piace
Gli aveva fatto una brutta impressione o vigilando di glielo do glielo diceva Provenzano cioè questa qui non mi piace come gli avevo fatto una brutta impressione e sono a conoscenza di questo particolare
E non è un fatto come dire di simpatia umana
Brutti noi ispirava fiducia vorrei chiederle
Perché magari qualora Ologu non l'omologa
Non gli sviluppi lui io di un Paese agricolo Pecorari Ottieri Vartolo veniva aggettava cade in un modo però magari una
A
Diverso
Magari mi ci sperava fiducia in questo senso
Senta un'ultima un'ultima domanda quando lei incontra Ilardo sempre dopo l'imminente mi giorni di novembre
Legge ha detto che riferire sulle condizioni di salute di
Di di Provenzano
Ma sulla riunione sui partecipanti su quello che si erano detti disse qualcosa no chi
Ilardo ma io gli ho risposto a questa domanda deve essere allora scusi se forse mi sono distratto io sinora
Ad detto se posso permettermi equivocare ha detto semplicemente che gli parlò delle condizioni fisiche riesce però ve lo farò
Che era diverso da come l'aveva lasciato
è poi accennò intende delle lamentele aveva aerostazione perché c'era a Roma nella specifica si era parlato dei partecipanti alla riunione
O
Rivolto solo lo stesso Giovanni era Napoli ecco la Barbera Bernardo Provenzano lo
La scienza in realtà è presente intorno
Tutte le
è approvato qualche ora poi Provenzano Pinter dove ero io nella stanza ed è chiaro mi ha fatto ritenuta
Vicino alla porta
Così abbiamo parlato visto seduta Ciancimino ha voluto sapere quello che io dovevo riferire per riferirlo Ciancimino sempre per quel contenzioso chiamato gettare all'impresa subappaltatrici va bene grazie nessun'altra domanda
Faccio un'altra domanda quali con coerente
Lei era a quanto pare a quanto abbiamo appreso diciamo abbastanza in rapporti abbastanza stretti con Ilardo Luigi si
Faceva parte della famiglia dall'allungamento delle famiglie
è quindi quando ha preso dell'omicidio di lardo Luigi non si è posto qualche interrogativo è capitato di parlare ne con altri suoi all'epoca o associati per le ragioni o dei possibili autori di questo omicidio
Ma guardi io sul prezzo
Non ho dormito dottor Franco ottenuto all'ATO l'indomani no no anche nei giorni successivi gestire gli ho parlato con me con Salvatore Burgio nuovo Igea e l'altro il ventotto placano promotore di villa Rosa
Si era il Nicola
Falcone che eravamo nella stessa cella rappresentante di Mondello oro
Si era dispiaciuti ma nello stesso tempo sapeva che Luigi Ilardo era andato a Enna
Andava dicendo che voleva ammazzare astratta Cammarata voleva ammazzare a
Di Riese era andato lì An voleva ammazzare al dirlo la panca fratello Toto la pace sono intervenuto io per
Assorbono sistemare le cose
Perciò nel contesto anche dell'amicizia chiarisce persone che frequentavano a Catania si pensava che era qualche cosa che veniva diciamo
Dall'interno della però l'Italia organica Italis nuovi di Cattaneo anche le altre Province ma Peppe Cammarata non era si parlo con un impatto Incollingo te voglio dirvi che per perché ammalata perché c'era ormai Colosio già
Cammarata
Madonia di conseguenza Ilardo nei Balcani
Senta è lei ha citato poc'anzi insieme con Pino Cammarata un tale D'Alessandro chiediamo ad aver fornito Antonio Alessandro è stato un grande amico molto vicino appiglio Madonia
Negli anni Settanta direzione scegliamo insieme a Gela
Lavorava come dipendente dell'anice Gela l'ho conosciuto nel
Nell'ottantanove perché volevamo degli appoggi per colpire alcuni uomini d'onore di cinesi per vendicarci che volevano fare la tentata appiglio Padania
Poi nel novantuno
Ed emendato luogo dolore per la famiglia ha deciso il padre è stato un uomo d'onore
I
Era da un primo momento molto vicino aperta Cammarata poi nel momento in cui Cammarata latitante lui con le amicizie coglieva caro con Luigi Ilardo
Un body oltre agli arresti e quant'altro ha preso in mano la situazione sia più cinesi e sia anche allora mi mi Vaccaro
Loro un mandava come Messaggero per incontrarsi con il rappresentante Vienna con quelli di Catania
E con quelle di Agrigento dove c'era diventato un personaggio importante negli anni Novanta di Cosa Nostra permesse
Lì nasce l'invidia teli contarsi combatta Cammarata succede quello che succede
E a
Organizzato Borruso invece mafioso
Tra le varie Province ai cinesi in cui ha partecipato siamo nel novembre dicembre novantatré prima dell'elezione politiche
Novantatré atti organizzato questo sommerso in cui c'era Bagarella Brusca
Un altro dei vassoi Riganò Boccadifalco Giovanni Giovanni
Questo momento non ricordo il cognome voi c'era altro Alfio Fichera Enzo a livello di Catania
Torto ad Alessandro che in quel momento rappresentava la provincia di Caltanissetta e Antonio Decaro verrà presa da una band giorni di di all'igiene ma
Cioè al grosso personali io Tortoli curriculum udito trovare sa che fine ha fatto totalizzato Assessorato ognuna prima a luglio e poi il fratello dai contesti che sono nati per quello che ho detto prima
Connette perché ammalata essere
Stato molto vicino
Attilio Madonia Luigi Ilardo a
E
Mimmo Vacca è nelle logiche mafiosa questa è una domanda i limiti perché le chiedo anche comunque a faccio
C'è un legame fra l'omicidio di lardo e il successivo omicidio di D'Alessandro ma uno
Vigilato
Per quello che ho potuto capire io attraverso sia Pietro Bassano sia Salvatore fra chiamare
Nel momento in cui io Fragapane mi dice dovevamo essere noi a scoprire una cosa avviene perché molto probabilmente hanno saputo
A Catania che co era competente con la aveva grave aveva
Aveva però ripeto mentre del D'Alessandro viene viene viene viene per una pulizia interna diciamo a Cosa nostra i cinesi
C'era un'esitazione previa dita versanti ma è esame sono in contrasto con per le campagne ecco però esatto dire che
L'omicidio di largo doveva essere diciamo doveva precedere l'omicidio di D'Alessandro
Ma questo non posso rispondere posso che è un'indicazione illustrato nel rapporto Grande Oriente dice
Ilardo era il protettore D'Alessandro mese quindi solo dopo che veniva ucciso il lardo poi
Si poteva avere mano libera per uccidere anche noi far
No o no sì perché Ilardo rappresentava il punto di riferimento dei in quel momento storico di di queste
Di di queste persone
Poi dopo
Tant'è che dopo dopo Ilardo viene assassinato anche Totò D'Alessandro che era inviso a Peppe Cammarata
Senta io gliela faccio la domanda anche se ritengo che dovrebbe essere escluso da quello che lei ha riferito però Fragapane
Glielo il preciso da chi avevano come da chi lo avevano saputo che Ilardo dice lo dovevamo sapere noi come si si vantasse cioè noi l'abbiamo saputo e voi che eravate dell'anno le del gruppo di lardo invece non avete saputo nulla
Guardi è la indicatori ha fatto qualche accenno su come avevano saputo che l'ardore erano questo Fragapane non me l'attenzione non l'ho io solo posso dire che il prefetto Balsamo lì in carcere in quel periodo no no depennato
Quello sapeva loro riferito anche alla DDA di Catania sapeva Librizzi quand'ero i mandati di cattura sapeva tutto Rachel ci dovrà
Cessato sicuramente qualcuno
Si è venduto un comando ma questa è la mentalità cosa dalla mia mozione precisiamo sagome aveva
Mi diceva Totò approvata visionare questo passa tutto prima
Di quello che deve succedere perché ci andavano e familiari accollo spero che doveva succedere un blitz doveva succedere e chi era la forma fondarono soldi non si finanzia Hampton la so indicare lo fa veniva da Catania da Catania sì
Da quella zona perché più tempo a basso ma appartiene alla famiglia di Catania quindi è ovvio che vogliamo
Quindi voi avete sostanzialmente per il fatto che ha dato a questa fonte che avanza ma questo non lo so io lo dico solo che Pietro basso nuova c'era qualcuno delle citazioni aveva qualche notizia che avevano se non so dire però chi o non so che
Però questa felicità Di Pietro Balsamo a questa bomba che riesco più a
Ma dietro Balsamo
Questo atteggiamento da cui lei ha dedotto voi ricollegando ma
Possiamo escludere che però lui parlò esplicitamente in quella occasione
Cioè
Che
Non non disse Pietro Balsamo sono felice perché
Quell'area no no con un infame globale ma da voi io ho capito dopo siamo
Si lamenta quando quando viene nove è stato esplicito al nord o no era felice voleva offrire le torte
Andava lei che è in cella
Ci metteva noi in imbarazzo Interfree tolta pensavamo che era per i contrasti che avevano avuto va il motivo era appena quando Napoli il riferire
Che Provenzano di avere appreso dalla Barbera che Provenzano continuava a stare nella zona di Mezzoiuso
Quale atteggiamento assunzioni in proposito mai era sorpreso era sorpreso sorpreso perché lui non è che sapeva più
E i movimenti di chi c'era una Mezzoiuso dal novantotto in bonifiche sì c'era molto guardingo anche a colloquio non coinvolgere familiare e quant'altro
è il covava Barbera che gli riferisce in quel colloquio lì in chiesa al Pagliarelli
Di questa circostanza abbiamo commentato lui per me l'ha riferita era
Soppresso e quindi
Va bene io ne faccio una domanda Napoli la rissa e mai ma
Invece ne fece capire mai ma tanto non c'è la problema
Ma Provenzano nessuno lo tocca nessuno compra in questo
Non abbiamo mai preso questo discorso
Picco però salvo che non si si sorprende dal fatto che Provenzano rimanendo io abbia fatto vai discorsi che poteva Provenzano poteva avere delle protezione o meno questo mai no a me non me lo ha fatto
Senta ma nel
La notizia della dell'omicidio della moglie di Santapaola nell'ambiente a mafiosa suscitò nell'ambiente mafioso uscito commenti
Cioè il terzo è stata una cosa
Diciamo pesante tirarmi sull'uso su questa situazione che era successa la moglie di ritorno non si sapeva
Gerarchie versato solo che
I Lorenzina in quella circostanza minimi accenna a questa situazione dicevo chiariscano i catanesi perché penso alla moglie
Per l'avvocato fa ma
Mammoliti Nitto Santapaola giacciono per primo forse la parte pista non lo so sì ma capitato Verlaine abbia parlato di questo fatto insomma piuttosto eclatante con Ilardo
Se si ricorda Marcolini lardo non lo ricordo se ne ho parlato
Se non ricordo nemmeno quando l'omicidio quanto è avvenuto
Ma quando arrivarono ad Akron loro impose con un Ilardo abbiamo parlato di questa
Dicendo
Nell'occasione in cui il reparto uno del dell'incontro di Mezzoiuso con Provenzano
Il lei ha detto Ilardo diciamo comunque la cosa più principale che riferire che la situazione di pensavamo era molto decaduta fisicamente diciamo Airola trovato cambiato è cambiato cambia ma cambiato solo fisicamente
Ma è cambiato il temperamento del problema fece qualche annotazione salva atteso paralizzato potrebbe parlare nei luoghi più padroni
Detta ieri no va beh io vorrei saper se bisogna
Per sapere se il ritardo nell'occasione le
Parlo anche lì un mutamento diciamo di atteggiamento del Provenzano rispetto a magari problematiche di Cosa nostra forza se mi ha detto qualche cosa anche la
Nella nella strategia che aveva protende Provenzano per esempio sulla su come condurre apportare costano Auchan verso
Gli anni due mila però
Io
Una volta ho parlato con me in modo Azzaro apparsa qualcosa proprio Ilardo novantatré novantaquattro e gli ho fatto in sé scendano in da una domanda dicendo
Ma oramai c'era il quarantuno bis la repressione dallo Stato c'è dicevo va anche Fargnoli a fare mi altezza o sta avvenendo con la Chiesa critico
Provenzano conversava lasciava cercando con la citata attraverso non la chiesa di potere un po'ammorbidite una forte repressione che stiamo attuando lo Stato nei confronti
Cosa
Va bene signori pubblici ministeri oltre concludo
Sì grazie
Senta
L'accendo neanche domande fatte dal
Presidente del Tribunale
Intanto quando Loré tunisina lei dice che
I catanesi cercavano
Ilardo
Ora lei ha parlato dice forse era un depistaggio per il problema della uccisione della moglie di Santapaola e dell'avvocato fa male
Fa riferimento
Esclusivamente generico a queste circostanze o giunge qualche particolare
Nuova quello che ho detto chairman mi ha detto questa cercano ai gironi catanesi perché pensa davvero forse
Ha potuto essere dice avere un ruolo nella morsa la moglie Nitto Santapaola
L'avvocato farmaci si parlava di
Di questa così
Secondo senza aggiungere altro sente lei in Cosa Nostra nell'ambiente di Cosa nostra allora successivamente anche durante i periodi sulla detenzione ha mai sentito parlare di
Ma questa accusa
Nei confronti degli lardo come una tragedia comminata all'arte
Cioè mi
Ne faccio una domanda ancora più generica rispetto a questa cosa
C'è Santapaola lei ha detto stamattina faceva era un uomo da sempre vicino a Madonia quindi Elardo
Questi era stato ucciso un avvocato questa cosa che le reti Insinna le dice l'avete mai
Valutata nel senso di dire
è una cosa da approfondire e vera è una tragedia è una cosa che non vale la pena nemmeno
Approfondire perché
Non ci crediamo
Guardi siccome questa circostanza ve la riferisce intorno al marzo novantasei io poi sono andata in carcere tralasciato l'anno in carcere quando sono uscito
Non ci siamo posti è più il problema della moglie di Santapaola o di
O di l'avvocato fama ma siccome poi quando sono uscito Licia il fatto che l'altro che i stava collaborando con la giustizia
Era ormai evidente si commentava invece sul
Il fatto che grado insomma ci avevano preso da tutti in giro interveniva la riunione si incontravano levate tanti li faceva attuarla
Ed era per noi che va ad allungare insomma
C'era un po'di amarezza perché
Sembrerà un appartenente alla nostra famiglia
Però lei signor vara il l'otto maggio due mila e tre
A pagina quarantasei
A dichiarato
Quando c'è stato il discorso chiesti se appunto della collaborazione di Luigi Ilardo
E Giovanni Napoli ha fatto vedere
Ha portato il giornale al Provenzano e quello non voleva credere a questa storia dicendo che erano scritte non sono discorsi degli sbirri tra virgolette
Era una tragedia anche era tragedia
Il discorso che Brusca gli mandava a dire che si doveva ammazzare perché gli portava pure quelle accuse dell'avvocato fama e della moglie di Santapaola anche il Brusca
Questo non lo ha detto Giovanni Napoli a rispondere a quello che chi ha detto Loreto Insinna
Cioè in questo
Verbale essi lei ha parlato diciamo ricollegandosi al fatto che Provenzano non credeva nemmeno a quello che c'era scritto sul giornale
Oggi si sia il ricordo che già nell'aprile ha parlato ieri c'era Brusca che di
I mandava dire queste cose per eliminare Luigi
è se va d'accordo Presidente questo termine tragedia quindi è stato valutato anche con riferimento a queste ipotesi coinvolgimento nell'uccisione della moglie di Santapaola
E dall'avvocato fa ma
Si verrebbe alle accuse che portava cioè il il Provenzano non voleva credere che l'arto era collaboratore alla componente apolidi portano i giornali
E poi ricordo che mi ha riferito anche questi particolari che Giovanni Brusca gli faceva sapere che si doveva eliminare e Luigi Ilardo perché era coinvolto
Nella decisione l'avvocato prova Della Monica De Nitto Santapaola
E Provenzano come valutava queste cose che ogni volta chiedere perché oggetti
Non voleva sia al fatto che quello era completamente nuovo non ma nemmeno che l'Unipol potesse partecipare cioè io non avevo aveva avuto un ruolo nell'uccisione di diverse persone
Che c'era lo scontro governors allora cercava di portare avanti anche
Io portavo le accuse catanesi chiedo che l'altra sera appropriato di sostenere la
Ognuna societari che era collegato con la FIAT qualcosa del genere dicendo milione o non
E interessa capire se Provenzano ha mai dato credito a queste accuse nei confronti di IVA doloroso
Bordò Rollo dato credo nella maniera più assoluta almeno per quello che abbiamo preferito giovani
Senta
A proposito
Dei nipoti Di Cola la barbetta
Lei riesce a ricordare
Qualcosa di più specifico su quello che le disse Giovanni Napoli sul
Ruolo dei nipotini con la Barbera nella
Vicenda della latitanza di Provenzano Mezzoiuso nei
Lunghi anni
Di di permanenza di Provenzano Mezzoiuso
Dal perché voleva utilizzare oppure per qualche spostamento cioè faceva faceva gli faceva fare qualche cosa allo zio invece faceva sapere niente secondo riservatezza secondo con l'incontro solo a fare
A quale operazione doveva fare
Cioè chi che utilizzava Giovanni da Napoli Giovanni Napoli dalla disposizione direttamente ai nipoti
O qualche mia botte veicolo la Barbera persone che io non conoscevo
Ho capito
Quindi in Potì sono quelli di con la Barbera che venivano utilizzati per questi spostamenti giusto si risolve possibile aggiunta Giovannino
Può essere
Un tantino più preciso su questa affermazione che ha fatto a proposito di quello che le disse Vaccaro
Su
Provenzano che si voleva muovere per arrivare
A quali Fini cioè di che cosa parlavate
E questo interessamento di Provenzano a che cosa era finalizzato e quando parlate di questa
Di questa vicenda
Dove noi parliamo di questa vicenda eravamo volere un terreno
Conviene già il comune di Campo Franco Damioli nati Baccaro era latitante
Era latitante siamo novembre
Novembre novantatré
Io mi incontro con il Baccaro
Mi fissava appuntamento trova versanti
Ce lo dice D'Angelo Schillaci mi accompagnava caro ci incontriamo e parliamo del programma era l'accettazione da sempre riconosciuto il sereno allevare vigente io perché di
Chirico espressamente cioè parlando alla situazione delle carceri il quarantuno bis
Repressione che stava attuando lo Stato in quel momento Corporation Algeri nei confronti
La norma nella organizzazione Cosa rossa
E in particolare pronunciarci piano cosa c'è l'Asinara tutto quello che c'era
Io ho detto gli occupanti senza gli ho detto all'imminente varo lo zio single ponendolo chiamavamo in quel periodo lo zio Provenza che cosa ci sta facendo niente quale satellitari al
Intraprendendo per cercare di fare qualche cosa così ahilui abbia riferito perché era venuto da un incontro con provenzale sono citati insieme
Fattibilità Vaccaro per una settimana
Andato lì a trovarlo mi ha detto che Provenzano recita
Certo cercando una via attraverso la Chiesa e cercare di ammorbidire ma repressione dallo Stato nei confronti dicono
E in particolare per quelli che erano al quarantuno bis
E nelle carceri supercarcere
Senta una specificazione credo che sia l'ultima domanda
Lei parlando di Salvatore Fragapane
Ha detto incidentalmente non mi ricordo se nel corso dell'esame del controesame
Che
Poi Salvatore Fragapane latitante che era stato arrestato
Grazie a Ilardo ho capito bene ma si è saputo dopo
Ne
Si questo
Aveva detto che si è saputo
Perché è un provento Fragapane pensava che era stato arrestato a prenderselo Antonio Decaro e del riscatto miscelati con Bassolino Antonveneta sì è
Quindi
Allora intanto quando viene arrestato Fragapane
Che cosa si pensa e che cosa c'entra l'uccisione di da caro con l'arresto di Fragapane
Quando dell'arrestato io avevo incontrato Fragapane accascia al termine di qualche settimana prima venti giorni prima con ero in compagnia Lorenzo accarezziamo il novantacinque
Per la primavera-estate del novantacinque
E viene arrestato Fragapane e
Incontro forme Lonardo Fragapane
Anche il collega Italo Falcone uomo d'onore di di di vivono del loro e pensavano che fosse stato perché dandole Decaro quanto è stato catturato nel comma ambiva prendano il posto lì già c'era un buon passo anche altri due
E al posto del Fragapane
Pensava noi il cioè quando noi caro aveva si era espresso dicendo diceva che c'era la persona con le macchine
Diciamo di grossa cilindrata tant'è che era andato lì a trovarlo Luigi Ilardo a fra poco
C'è poi già c'era un modo diverso cioè due pensavano che atte a vendersi per motivi di potere di
I contesti che c'erano
Un primo momento euro era stato Antonio Di Carlo avventarsi cioè alla campagna
In
E i primi diciamo nei primi momenti quando nei primi giorni prima settimana nei primi mesi
Fino a quando poiché nel tempo
La verità
Era un altro ma lei che oggi ha affermato poi si è saputo che è stato
Fatto catturare da Ilardo Fragapane
A che cosa si riferisce cioè lei quando lo ha saputo soprattutto attraverso da una cosa trappole c'è saputo qualcosa la stampa attraverso atti processo arrivo attraverso discorsi e colloqui con altri uomini ma attraverso gli altri processuali il corposo saputo alla quota
Procedimento Orlando richiedente quanto in oggetto emendato cioè saputo
C'era un collaboratore di giustizia
Cioè dopo attraverso questi atti si è saputo che poi a Pancaro
A
A alloggio ottusa Enzo Aiello a Salvatore Fragapane era stato
Isolati rigirando
A farli cattura
Grazie non ho altre domande
Va bene
Insomma
La ringrazio buongiorno
Ci aggiorniamo alle quattordici e trenta ora in cui è citato
Il io devo dire che
Personalmente sono come prendo molti appunti sono abbastanza stanco quindi diciamo
La prima parte dell'audizione di Brusca cerchiamo di ridurla
E poi magari la il più grosso lo facciamo domani
Va bene intanto un collaboratore lei capisce
Professore lei sa meglio di me intanto richieda tuttora
Un quesito prodromico sul
No
No no io non ho fatto rilievi di in termini
Allora mi sono espresso male mi scuso se mi sono espressa
Ho detto soltanto la prima parte l'altra riduciamo quella di oggi
Una parte la parte più consistente la facciamo domani mattina questo volevo dire
Se siete d'accordo Peppe
Quindi magari se possiamo fare Pino
Esso un'ora e mezza
Ulteriori e poi il resto l'arresto diciamo poi nella mattinata successiva lo completiamo o no secondo ragionevoli previsioni
Non intendo dovrebbe durare dieci ore sedute deve durare dieci ore partito lo facciamo
Non so
Quindi insomma
Va beh
Allora ci vediamo alle quattordici e trenta se sospendere sospendiamo
L'udienza è lo aggiorniamo alle quattordici e trenta
L'esame
Giovanni
Allora possiamo introdurre
Possiamo riprendere siamo introdurre
Brusca anzi
La veste processuale di Brusca Giovanni quale spiragli
Ha definito tutte le sue posizioni le credo che abbia quasi
Quasi non tutto è quello dello che precedentemente era in corso di esecuzione allora
Imputato di reato e l'ex articolo duecentodieci
Ne ha facoltà di non rispondere alle domande che vuole rispondere alle domande intendo risponda
Intende rispondere
Brusca Giovanni in alto San Giuseppe Jato venti febbraio cinquantasei ventitré interventi calibrati venti febbraio mille novecentocinquantasette se si vuole avvicinare un po'al microfono consorzi troppo vicina
Grazie allora rispondo alle domande del Pubblico Ministero prego sì sì
Sedere signor Brusca livelli
Quando affatto persa dico dettato affrettarsi Cosa nostra
Torna mendaci infine settantacinque settantasei
Che quando è stato formalmente quindi combinato Repetto la ora non mi ricordo risentono anime credo almeno in settantasei quale Ferrovie dello Stato terza San Giuseppe Jato
Che all'epoca chiedo il capo famiglia all'epoca era Antonino Salamone
E poi successivamente successivamente mio padre Brusca Bernardo per un periodo voi c'è stato Baldassarri maggio e poi
Fiumi inizio novanta fino agli amici del mille novecentonovantasei momento del mio arresto in qualità del recente ero io
Quindi reso urgente lo svedese Giuseppe Jato anche il mandamento sì
In che periodo scusi novanta novantasei
Compreso quindi il periodo delle stragi del novantadue
Sei
E senta
In questo piano in questo pesante per completezza del mandamento serioso e poi un altro quelle altre famiglie invece lamentarsi
Avverte famiglie invece Altofonte Monreale
Cipirello Campo Reale
Santa Cristina Piana degli Albanesi e non ricordo altro
Se è un tema
E
Lunedì nel periodo in cui lo Stato terzo di Cosa nostra
Il che tipo di relazione connesso
Stragi e omicidi traffico di droga
Tutto tutto quello che rientrava nel circuito criminale di Cosa nostra quando dice strage queste leggi si riferisce comincia da quelle di vi abitano Federico
Adesso glielo circonvallazione Acquedotto Tor Falcone come esecutori eccome
E come settore in quella comandante le altre come mandante
Per
In particolare dove sono tutti tutti i reati di cui voi siete voi accusato
Pensata come premio di produzione di
Sì sono soltanto il reato in cui in parte aveva accusato in parte mi sono autoaccusato che uno comincio nel rilevare un momento come questo e a collaborare con l'autorità giudiziaria che
Prima in
Collettore pregiudiziale cioè con le forze di polizia
Megolo cosiddetti investigative
E poi con il all'autorità di Palermo e Caltanissetta nove dieci agosto novantasei
Sì
Senta
Rimedi entrare neppure specifico nel dettaglio dell'oggetto del processo
Comunque diciamo che ho con me come è noto alle parti non nell'ambito del capitolato di prova cioè annesso volevo chiederle quali erano innanzitutto i suoi rapporti personali intanto contro Riina saluto
Ottimo fino a quando non scoperto ma questo è avvenuto a fine novantacinque inizio novantasei non mi ricordo con precisione
Credo credo che uno o due mesi prima che mi è stato è stato
Che ne aveva la volontà di eliminarlo sì
Per me non sembra annuali sandali serve naturalmente aveva sinteticità malati ma sarebbe bene che in queste circostanze forse un po'più
Ampio diciamo nel nella definizione di quello che non risolve prestigio
Faccio specifica ma io la domanda
Vorrei attirare l'appello stili di frequentazioni con
Una strana come in una maniera quotidianamente settimanalmente
Allora io Salvatore Riina era è stato il mio padrino inserzione
Fino al minor centonovantaquattro
Salto Umbria quanta per quasi tutti i giorni che avevano un rapporto
Sia sotto il profilo di Cosa nostra ma anche personale più aperte più confidenziale di mio padre
Quindi questo fino al momento del mi adesso e poi per vicissitudine giudiziale e quant'altro si sono allentati le frequentazione ma il rapporto era rimasto sempre intenso
Sì cioè il quale avesse snellisce il suo ingresso del
Prima di tutto il resto al novanta novantaquattro Colosimo comma quello che ha portato il dramma che si procedesse
Uno allora Max preceduta le mazze questo organo sì ma che sia perché Salonna vantarmi sarà forse ottantaquattro portando acqua fino a quel momento l'ottantaquattro io sapevo dove abitava cosa faceva un giornale vi posso dire giornaliero
Poi
Allora scusi un attimo si Balotelli costruiamo isole periodi di detenzione di latitanza eccetera quindi lei
Quando o per l'ambiente solo quel pezzo che hanno il provvedimento cautelare
La prima volta in questione ma che se il processo dove sono stati tratti in arresto per cinque cinque ammessi
Poi mandato a come è invece il dottor Tano Grasso
Per mandato al confino in ordine alle nostre sì ci sono rimasto per circa dieci mesi è rientrato mi è stato notificato
La sorveglianza speciale cioè nel frattempo trovato cambiamenti in cui il capi mandamento era
Baldassare Di Maggio e comunque non oltre trenta azione duetto con Salvatore Riina però i contatti bene o male c'erano questo fino al
All'ottantanove dopodiché ogni magistrato estromesso a per problemi suoi
Quanto da me conta orpello sull'esito quel ruolo abbiamo ricominciato la frequentazione norme più come prima perché nel frattempo la situazione andava restringendo
E quindi
Settimanalmente uno ogni due per due volte a settimana dipenda necessità ma poi ogni giorno
Il se non si poteva sa anche quindici giorni dipende
Però in questi
Questi due posti di funzione in alcuni periodi più intensi molto più manutenzione comunque uno aveva detto a prescindere
Va alla fruizione qualunque entrate hanno sempre l'apertura aperture in Conferenza aveva detto Talete convenzioni vede con mio padre sì sì conferma
Ma confidenza Summaga nei confronti
Dei numeri però anche viceversa
Per quello che io capivo tranne che non era un attore viceversa
Ho
I suoi rapporti con Bernardo Provenzano e dello stesso dibattito diessino diverso e più più ristretti più formale
Allora innanzitutto ricostruiamo buoni
Qualora il ruolo dei carichi che non dall'altro uccellino Provenzano hanno rivestito negli anni per quanto lui la sua conoscenza
Ma per quello che sono a mia conoscenza sia a livello di famiglia canne nel il capo mandamento conosciuto sempre
Rimasta fattore fino a quando è diventato poi
Caro della commissione CIPE prevalenza
Provenzano versava sempre un passo indietro sia all'interno della famiglia sia all'interno della della Commissione regionale non è un tema provinciale e quant'altro
Non so se la Sottocapo dal trucco alle funzioni ad essi Giovenzana dunque stava sempre un passo indietro al
Al
Allinea di fatto però ognuno aveva degli incarichi per per alcuni territori quindi informarsi faceva le fusa di capo Provincia quadrato SSD alle stesse deve
Conduzione declina perché era davvero il ruolo voluto così
Se poi preciseremo Isonzo dove alcuni territori circuito dei pubblici zone d'ombra che avesse delle ogni sera in particolar modo
Quelli per la zona d'Italia medio-alta ristretta invece questa legge è un passo indietro rispetto a prima allo stesso nell'ambito delle specie arbustive una era lui e il la rappresentante di ordine in quel territorio e quindi faceva le funzioni tutti gli effetti
Senta l'ho detto che i suoi rapporti con l'operazione dello stesso tributo rivolgendomi in che senso ha un senso del vincolo europeo con le altre escavazione porti consulenza aceri spieghi meglio no una per il rapporto
Anche diretta personale diverso da quello di urina perché era disordine al sempre più chiuso e più
Passo
Per
Responsabile corretta
Proprio al fine
Il tappo e il nostro punto di riferimento
Purtroppo player finisce anche per territoriale io
Come
Soprattutto
Anziana
Chiedo scusa
Questo lo sapevo
Sul
Rosso della sorveglianza l'ha vissuto sul ma che resta periodo sul nostro territorio quello di Monreale dove c'era pure la casa
Precisamente e poi a Palermo e poi l'ultimo periodo la sorveglianza in particolar modo mi riferisco novanta novantuno novantadue intervenne bene Alba che resta ENEL mi sento
Questi lavoratori conosceva
Perché mi ci sono incontrato più volte a Bagheria in particolar modo
Qualche volta per per interposta persona mite rivolgerebbe che rese per Frank contattare lui ottanta quanto ma anche a qualche volta anche per qualche messaggio d'urgenza coperto è rinato
Senta
Ma
Bene lo Stato degli apporti fra per quanto le esatte visto che non è un rapporto di consulenza coordina lei
Mai
Capito beni quali fossero i rapporti futuri all'arrivo e produzione annua del tre per cento
Simili
Costante condiviso la Latini i successivamente l'universo all'altro oppure talvolta anche di utili di un'altra contrapposizione
No rivalità non non mio almeno per quello che ho capito io non ne ho visto mai
Provenzano nomine in maniera frontale ma indirettamente non condivideva quello che il modo di procedere del Rina
Ma ne condivideva nella nella a me quando vedeva la sostanza era la il modo di agire che non condivide spesso e volentieri e che contestava il più avanzato però dopo alla fine altri
Arriva chiedo scusa poi alla fine come un lusso loro correva mensili che con allo stesso modo pericolosi interna alla loro mandamento avevo famiglia si comportavano
All'esterno ossia
Che si chiudevano quella però questa è la tresca si chiudevano si confrontavano alla fine mi diceva su di una sorta di maggioranza e Provenzano quindi si dà luogo a quello che erano la volontà di
Berlina ma anche dalla maggioranza
Non c'è una contrapposizione ma
Lo sci degli alcolici interviene a capire bene le forme le forme premiali e c'è chi si riferisce in particolare ad esempio la strage di Capaci in quelle condizioni avrebbe voluto ma bensì
Cercava di decidere Giovanni Calcagno a Roma nella maniera più classica per fare meno rumore resterà il suo senso di
Non dare visibilità agli articoli non si questo era
Invece eliminando avevano tolto non leggibile se ne prendeva sempre responsabilità si facendo sempre quello che diceva lui
Quindi con gli steward divergenze di Ninì
Direttore oltre che per
Significa affermare con facendo così con su una vernice su ferro se ho ben capito se vale questo in particolare durante la stagione sta registrando ambulante ha evidenziato l'apprezzamento per fattori per esempio
Relativamente a Falconara il minimo
Che
Controlli sappiamo quindi
Divergenze sull'ordine previdenziale non su come
Dottore vorrei dire Giovanni Falcone pensare alla diverse una riunione ripeto era una Provenzano e non non li faceva la spettacolarizzazione ma il film non non servono a niente
Ritengo inammissibile
Insisteva con meno di una di queste occasionale rilevino abbia in Iraq a commentare il la volontà del Provenzano dicendo che
Io so paesana avrebbe aspettato pure qualche anno qualche giorno in più pur di di uccidere ha fatto ad esempio che dice che cioè la possibilità di trasferire questo parla novantasei ottantasette ottantotto
C'era la possibilità di Rafah trasferire dottor Falcone avrò a Roma e poi rivedere per eliminarlo in maniera tacita
Però lontana sospetti per avere persone può essere un meccanismo di Provenzano questa è la questione della conciliazione ma era un popolo quasi in tutte le cose così
In linea
In questa circostanza devo fece riferimenti e anche all'ex Sindaco per aver voluto Ciancimino sia fatta a nome e cognome cioè cosa disse che ci ha seguito Ciancimino
Alle parole che abbiamo ricordo come se fosse ora
Lina dicendo che dava seguito allo swap è sano aveva
A Vito Ciancimino che gli aveva prospettato la possibilità di trasferimento non so come
A Giovanni Falcone altrove per poter dall'eliminare sulla capitale cioè quale forma
Quindi questa non è stata un'idea sia dei c'è girino di Provenzano presso la dottrina e questo
Scioglie ferendo che me lo ricordo come se fossero cinque
Senta già che siamo su questo adeguamento
Quali erano per quanto sopra una scienza esatta altri fra
Bernardo Provenzano
Reddito Ciancimino
Ma credo che fossero buoni ancora una volta il Rina criticava
Non
Bruzzone prima criticava Provenzano che era troppo remissivo nei confronti di di Ciancimino
Due brevissime rispetto collusi sembra alla richiesta di in base a quello che polo che parlava mi potevano le quello che era il il loro le loro esigenze che spesso e volentieri la dottrina commentava
Le conclusioni commentava quelle che erano i loro contatti
Dicendo che Provenzano era molto riammessi
Quindi
Degli apporti conduce in cemento
Per i contenuti evidentemente
Quasi esclusivamente a Provenzano non dovete ordine giusto
Ma per una questione allo di una certa però alla fine vale solo questa eccessiva alla fine che mi aveva di peso
è autorizzata ma
Non servono a latina terrò conto chiamati gestione forse si deve avvicinare però se è stato il troppo vicino al microfono
Riuscirono
Vi è il era un problema di di contatti e di gestione però può alla fine
Severina Provenzano gli imponeva anche aveva bisogno di una in Corte sia un favore chiamiamoli così o di una esigenza particolare alla fine Provenzano ci andava eccessi si faceva in quelle come in quelle forma maniera
Ho capito quindi quando dice
Questo luogo alla gestione del porto cioè la gestione del porto con Ciancimino rileggesse Provenzano pesato senza fissa
Ed era per quanto lei sappia un nel rapporto
Risalente nel tempo gioiosi da diversi anni o decenni guardi io sono entrato a far parte nel settantasei come già detto questa amicizia già c'era quando quando è nata come è nata questo non glielo so dire
Sì
Senta
Lei e andiamo a fare delle
Entriamo a fare dei riferimenti più specifici ad alcuni avvenimenti durante la stagione stragista e del novantadue novantatré
Lei ricorda che in particolare rispetto a Ciancimino e io Rolando svoltosi Cimino in quel periodo fu oggetto di commenti non al singolo che Bagarella
Lo diciamo la unico commento che mi è rimasto impresso da quattro Luca Bagarella fuorché novantaquattro novantacinque proprio novantaquattro
E poi
Eravamo ci stiamo interessando per
La messa a posto dalla metanizzazione del Grassi Alcamo
Un modo punto questa ditta che faceva capo a Ciancimino al figlio di Vito Ciancimino ritardava nei pagamenti
Del cosiddetto pizzo della messa a posto gli uomini a un mondo gli uomini d'onore di Alcamo nell'ENEL né
Nel denunciavano con questo ritardo andando punto il Bach Bagarella
In un momento non sono in grado con un non so che cosa li passava per la testa
Adesso è nato che al figlio di Ciancimino che prima o poi dovrà affrontare le corna così faccio vedere io conoscendo i rapporti queste persone mi ha un po'ho lasciato
Pensare perché per i rapporti che avevano questa nazione così forte sino a qualche cosa che non funziona però ancora fino a quel momento non sapevo di cosa si tratta
Che non gli ho chiesto neanche eppure
Poveri dopo che io sono stato tratti in arresto
Nel novantasei cominciare a collaborare
Trovava aspetti anzi questo è ciò su via no dicevo ma
E
Che lo ricordo bene naturalmente dove c'è qualche
Di Socchieve espressione ulteriori
Dispregiativo avrei pronti ora non mi ricordo ha detto questo come è noto a cosa leggera questa infame una cosa del genere che lei ora
Durante la sua deposizione dibattimentale al
Riuscì nessuno svolto sulla interrogazione Assessore di Caltanissetta ventitré gennaio novecentonovantanove
Nettissima
A disposizione dei reperti il testo pagina centotto
L'economia e pagare l'IVA comincerà ad esternare questo pezzo di sbirro riferite all'articolo sedici o il Governo sì sì confermo un linguaggio più vada consona ai tempi però perché questa espressione sovvenzioni sbirro lesive della spesa sono del l'utilizzo di questa espressione armamento cosa la dieta
Successivamente Nolli per lei come ha detto che non ci sono rimasto enormi che se per quale motivo però mi lascia pensare perché è una stazione forte nei confronti di un soggetto
In cui i loro contatti e non sono stati sempre
Forti Intini intensi si figuri che proprio per
Ciancimino avevano commesso reati questo non l'ho detto Bagarella me l'ha detto Rina a me l'ha detto che a mio padre quindi per evitare la posizione
Di una posizione forte
A Cimino dello politico
Ecco dimensionate che cosa vuole dire mais di quello che mi dicevano dall'omicidio alle attentati di con l'attentato alla cassa dottoressa Pucci alla Sindaco
Se ricordo Mattel luce non mi ricordo centodieci Nunzio decide decide si riferisce
Qualche politico non mi ricorda che credo Nicoletta da me non Congo si parlava di qualche omicidio intimidazione l'adozione una prossima Miceli un segretario per il giorno in
Lui non se ne può essere sì
Prego
Quindi dopodiché loro in questo senso rivendicavano o queste dispregiativo nei confronti del figlio Ciancimino
è lì per lì io ci rimasi un po'Cosimo lasciano pensare operano lì che si più di tanto si sa che i costi da combinato cosa che cosa gli è successo
Dopodiché nel novantasei io vengo tratti in arresto comincia a collaborare
Mentre mi trovavo al all'aula bunker dell'Ucciardone per essere esaminato mi arriva dice noi di solito si comprava quotidianamente leggo
In maniera sbalordito che è uno dei contatti con
Con per condurre le trattative con lo Stato nel con riferimento alle stragi del novantadue
Ciancimino con Antonio Cina e poi il il Colonnello dei Carabinieri Mori
In nel fatto di Cina non mi ha sorpreso perché sapevo da sempre che erano nel
A un braccio destro di urina nei consigliarlo in tutte e per tutto
Per quanto riguarda Cenci Vito Ciancimino mi ha sorpreso che mi ha sorpreso però ricollegai alle frasi di Bagarella che a sua volta aveva detto nel novantaquattro sentendosi tradito in quanto non abbia portato quello che che poi come ho chiamato sempre col dottor trattativa per il papello
E Bagarella quello usato l'espressione Seveso esprimo si riferiva al padrino del figlio il CIPE non Vito Ciancimino ANAS quel momento se non altro non vorrei sbagliare credo che si riferiva al figlio perché padre al tratto in arresto
Quando dovesse
Le notizie sui giornali devo essere anche che il figlio che ha fatto da tramite per l'incontro dal padre del degli uffici dei Carabinieri e ora non mi ricordo però solo
Che il in particolar modo il padre che gestiva la situazione non mi ricordo se il figlio era pura però ANAS chiedo scusa
Per esprimere pensionamento ha poca importanza adesso ce l'ha scritto a meno perché per quello che non è mica uscente quindi l'introduzione il Bagarella molte battute non più Ciancimino nel contesto
Nucleo familiare
Sì
Senta
Noi ha fatto cenno poc'anzi a a quanto Alletto anche sui giornali o sono naturalmente
Aveva in considerazione trattativa che non vi sarebbe stata
Nel novantadue ma almeno quello che ho letto sui giornali e non invece cos'ha saputo
Mentre
Clonare diciannove prendeva Nistor volessero Jones registrato in questo tentativo in particolare con lo stesso coltura sarebbe accaduto in
Ho saputo che dopo la strage dottor Falcone
Ma passi indietro credo dopo l'asset rende al domicilio Lima ma in qualche a livello un
Locale si è fatto per senso sotto qualche politico che non so da quale fonte
Nostro che fosse ossessiva Cimino
Che volevano evitare in qualche modo quella che era il contatto venuto meno con Lima
Successivamente con la semper orine in quella circostanza non li vedo molta importanza
Successivamente alla strage di assaggi dottor Falcone
Trova in uno degli incontri o non mi ricordo complice dando per quanto tempo
Il rinato più che soddisfatta e più che contento che si erano fatti sotto questo nome frasi che mi ha detto lui quindi dello Stato
Allora o chi per lui per trattare a fingere previsto infine mettesse fine a questo a questi atti intimidatori o criminali che andavano seguisse che prima cioè quello di Lima
Poi quello di dottor Falcone quindi non so chi cosa pensavano quindi di mettere fine a questo a questo modo di procedere
Salvatore Riina mi disse che l'aveva consegnato
Punto appello facendomi la forma con le mani
Di tutta una serie di richieste
Per potere mettere fine a questa strategia criminale
Conti numerosi pilotando diciamo i punti fermi di cui all'oggetto quindi questo bimbetto ecco ha detto la strage di Capaci si vendica avvenne prima della nostra Regione Veneto sei
Nel mese di giugno
Dottor Guarino ora non mi ricordo travestimenti Jalul tra una volta
Sì tra l'altro risalisse
Che qualcuno sarà fatto cerotto usare l'espressione si sono adatti sotto
Si sono fatti sotto però era bisogna in queste parole sintetiche bisognava capire pure guardato alla faccia l'espressione di
Il viso di stazione che aveva il Rina nel comunicare questa questo evento
Ho
Marini si basa questa frase
Una grande a me per primo non specificata meglio giusto
Siccome le richieste e meno male si conoscevano qual erano perché erano stati sempre oggetto di di di
Di valutazione richiesta tra Merlin anche per altre vicende quindi non me la al nome gliela elencati dettagliatamente Torino sottogruppo Pelillo Russo dicendo
Il si sono fatti sotto a chi si potrà si riteneva l'espressione si sono svolti su ha in quel momento non non saper saprebbe alcuni mai ma immaginavo comprendiamo che erano persone dello Stato quindi perché non interessavano in base ai contenuti
Contatti con le persone dell'istruzione
Ma fino a quel momento non sapevo che era nel tramite neanche a dovere
Il punto finale o allora cioè per
Si è svegliato all'appunto fino a che punto finale poi alla fine ho saputo Porcelli i mediatori siano uno due tre questo non lo non lo sapevo fino a quando per letto il giornale sì
Quindi
Però Cosima lo disse quell'espressione
Estremamente sintetico si sono fatti sotto perché evidentemente
Ora l'ultimo di un discorso che avevate fatto in precedenza si celino e si aspettava che qualcuno si facesse sotto
Si menomale sì perché ripeto tra la strage dei punti all'omicidio Lima el
Lucido torrioni Falconi già ci sono stati dei contatti ma a livello politico nel senso che
Siano fatti in presenti che alcuni politici locali omonimi issare non so se a livello nazionale
Che volevano prendere appropriarsi di quel pacchetto di voti appropriarsi del quello che era
A l'operato di Bindi Lima e a queste richieste Rina non era tanto
Tanto contento diceva ben interessò interessa poi si vedrà
In quella circostanza di lettura per essere pongono e più concreto mi disse che pura li vogliono portare
Contatti con la lega cioè con la lega Nord di Bossi ma lui questa cosa ha subito la
La spinse
Quantomeno lì per lì non non le ho dato peso
Successivamente tra la strage del dottor Borsari da parte degli utenti un altro aspetto naturalmente quelli poc'anzi nel frattempo durante Ciancimino adesso facendo riferimento
La questione
Proposte correttive la lunedì prossimo che
Sto una slot machines pronto
Di per ustioni frammento giunge minima eliminare Negrar meridionale
No non sono solo delle europeo di arrivi che li volevano portare
Questi contatti io in quel momento storico non conoscevo l'attività politica di debiti di Ciancimino so che era stato per un periodo democristiano può avuto delle vicissitudine
Non so se aveva cambiato partito comunque Sondalo seguito non davvero pensionamenti per la presentazione generale fatto riferimento l'anello debole dove c'è un collegamento Minutolo sulle borse e premi non lo escludo perché ripeto io attendevo quello che arriva alle avevano proposto tra le tante
Ok le offerte c'era anche questa è l'alleanza
Comunque a prescindere dalle sette luglio due mila dieci minuti in quel periodo al fatto se ho ben compreso che in linea si aspettava che qualcuno mi facesse sotto effetto successivamente a livello scorciatoie
Il primo dei licei esaltanti sotto è per questo meno soddisfatto soddisfattissimo ripeto bisognava quel dallo nel avviso c'era un'azione un'espressione tutta radicalmente diversa da quella precedente
Poco
Ma l'ha detto
Che successivamente i capi chi se l'ha fatto il cerchio dalla lettura dei giornali anche dalla lettura dei giornali e le faccio un'altra domanda in quel periodo che lui sappia
C'è tra l'altro canale riflette oppure se l'apertura
Sì ce n'era un'altra un altro che io personalmente portava avanti
Ma di di qualitativamente per quello che hanno le mie conoscenze naturalmente e minore è
Per un obiettivo diverso anche perché Illy L.N la merce di scambio diversa c'è
Qui che sinteticamente ma è che io devo produrre procurare o far ritrovare ed è il
Delle opere d'arti o recuperare delle opere d'arte rubate
Che erano di una del padre Pinacoteca di
Di Modena se non ricordo male attraverso un maresciallo dei Carabinieri che avevo contattato
Un certo berline Bellini Gioè il gene possa questa notizia ma si dedica mettevano ancor ridefinizione zigano chiedo scusa
Allora quella lecita legale Perilli
Si rivolge a tale Bellini cascare ben dei padani
E chiedo scusa sì questo signore a sua volta conosce cioè che erano stati in carcere assieme sprezzante obbedire dove c'è il problema è uscito ieri nome e cognome
Gli Gioè Antonino chiedo John Antonino comodo alla famiglia di sottofondo benissimo che erano stati insieme incarcerazione bambini e giovani
Le cose visibili in Regione che è un dato punto bisogna liberare questo emendamento dicesse se c'è la possibilità si presenta con una busta gialla piena di fotocopie
Che di tutti oggetti quadri o altre altre opere d'arte che erano tutti stati rubati
E quindi se c'è la possibilità di poter recuperare quindi di potere scambiare con lo Stato in soldi un altro un altro altro materiale
Non c'entro io puntualmente lo scambio sarebbe stato rivedere pleonastica Benson cosa ovvio altri fini benissimo questa cosa giornaliera dei temi da lei sì
Lei cosa dice il giorno
Io prendo tempo dico li parvenu siccome ERS competente nella materia non capendo l'importanza
A della circostanza offertami
Mi sono rivolto preso tempo ne parlai con Riina equina invece mi ha dato l'ok di potere proseguire questa trattativa
E cosa le disse in linea cosa cosa le serrature chiede il rinvio ho chiesto dei benefici carcerari
è per mio padre
Pippo Calò per Giuseppe John Gambino Terme Giovambattista bulgara
Invase ragionamenti che io ho fatto cioè in base a quello cui sommando sinteticamente assenso dopo due tre contatti con questo signore
Alla fine dice che potevano concederci semmai recuperavamo quegli oggetti o altro materiale mi che necessariamente doveva essere quello o anche altro materiale
Sempre di livello culturale appartenente allo Stato o quindi recuperare dell'opera d'arte in cambio ci venivano o Baratta di con questi con queste concessioni
Sì in questi contatti
Questi incontri che Benigni avuto con gioielleria avuto congiure la prima la seconda la terza volta dove prima la Regione ambasciatore per la prima e poi dall'AgeNaS questo per sua natura spesso in chiave arco temporale si svolgono si sposi sì sì sì contatto parte credo novantuno insomma Antonio che non mi ricordo con precisione
Essi questo particolare da questo particolare intende frangente si e poi per nel periodo delle stragi comincia a gennaio febbraio e poi si conclude
Credo
Almeno al Senato il periodo che prevede questo viaggio a cavallo delle stragi serve eravamo venne in quella facevamo possiamo dire per avere dopo la sentenza ma che sia una guerra cominciata questa attività
Abbiamo la sentenza la Cassazione nazionale del gennaio novantadue perfetto iniziano a questi perché si sono fatti che si protraggono fino all'estate garantendo
Se poiché è il credo il
Lì non si è fatto e per trovare ma perché credo non fosse più umano così chiuso il surplus ma si è chiuso no non si è chiusa perché ripeto poi un problema ribelli non si apra non è stato più possibile trovare un rigetto aumentati in adesso
Però c'è una mezza conclusione sicuro che non abbiamo accettato
C'è anche abbiamo offerto delle opere d'arti che a sua volta avevamo trovato tramite Messina latte denaro di Trapani
Deponevano concedere solo degli arresti domiciliari e del mio padre a quel punto abbiamo rinunciato e queste ultime feci usufruito una del Consiglio quella soprattutto
Leggerei clausola generiche lavoratori sulla ricevibilità degli ieri sera e il suo tramite non
Un paio di mesi hanno preso una voce unica le denunzie cosa per ora in questo momento non mi ricordo cominciava con la bimba Buonanno boh mai una cosa del genere e ma ricevuto in testa può essere sì
Lei sa con chi chi fossero i superiore al normale sceso in testa con quali il maresciallo in contatto
Vino fino a quando mentono me lo ricordo che in questa busta gialla c'era il nome del
Di questo sono di questa gente ce li questo Mascia focolai regionale a seguito del Paese duecento
Successivamente quando poi io in mente o in sede processuali nuovo o non mi ricordo comunque che sia dietro all'una e che l'altra alla fine quello che
Coordinava
Dicevo l'operazione ragionavamo comune anche il Tribunale di questi contratti i verbali sono tempesta controlli regionale l'audizione
Senta torniamo alla quindi alcune rimostranze denunzie sono adatti sono troppi quindi si sono fatti sotto e in quella circostanza stesse anche
Evelina precedente al potere
Si fugare io sono in uno dei tanti incontri avvenuti in quel periodo lo trova del tutto soddisfatto contento
Che aveva ottenuto il risultato e quindi passa da questa richiesta che già a luglio aveva mandato la risposta facendo Mogol segnala che gli aveva fatto un papello così grande ecco tutta una serie di richieste che bene o male io conoscevo
Sì da scendere nel dettaglio
Sì
Quindi
Questo
Per la tutela questi centoventi unità avvenne le riesce a collocarlo nel tempo il rispetto dei contratti che invece voi
Teneva con la mia Regione sull'altra trattativa diciamo così un ulteriore Bellini
Cioè prima ed è proprio l'altro
Vano c'è stato un momento che si sono successo nella maestosa nervosi sovrapporsi sì favorevole allora lei scusi per per capire meglio di prima linea tallone affrontarli indolori il papello invece per gestire per un altro canale
Perché il cannolo fece le che la il contatto era una fonte diversa quindi un canale diverso non c'è necessità di rivolgermi a di rivolgersi a me dipende da chi gli è arrivata una proposta
Gravame Setola ed offerto dalla trattativa che avevano in mano io l'avevo un altro
E ha detto giustamente prima
Che l'altezza dell'eccessiva e gestionale in aspettativa vederlo seduto eliminarle insomma una cosa del genere perché in realtà si trattava di un recupero di opere d'arte queste da quello che voi per tre volte offrire in quella trattativa nell'altra trattativa
Prima di che cosa offriva
La leali rinuncia alla se leggesse regista si sia in altre parole speci si erano per finire queste io omicidi o stragi ora o comunque a questo a questo tipo di procedere
Uno pomodoro tipo questo modo di procedere
Senta lui
Ha mai
Se appunto
Se vi sia stata non
Delle interferenze recruiting collegamenti in fibra la trattativa elimina accelerazione della strage di via D'Amelio
Cessato ripeto Kinkel qualche volta non purtroppo siamo essere umani scappa qualche qualche pezzo in un incontro successivo trovai Rina a sembra contento di questa trattativa per o meno
Meno contento perché si perdeva tempo credo che nella risposta non lo pagano meno un po'atteso un po'nervoso però non si è approfondita perché lui rimaneva nell'attesa
Successivamente
Nove non mi ricordo con precisione mi ha detto che questa trattativa do punto si era arretrata
E che bisognava a
Bisognava aspetti si questa tattica Serenata F intonsa parlava più successivamente vedo passaggi tutto Borsellino
Ritornando sull'argomento
Senza bisogno volta ripercorre tuttora la circostanza che
Bisognava andare di un farsi su di un atto colpetto per far ritornare in questi signori chi erano a trattare
Che si era progettato la strage del PRI il dottor Grasso l'attuale capo della DDA di elusione Sante mattutine sente
Quindi a maggior tutela tutto Siena arenato altrettanti una prima nella storia di un elemento
Che all'epoca non ho capito il plus c'è stata una uno con un primo
Un primo sintetico contratto prima noi successivamente più un po'più aperta senza ripercorrere ripercorre quanto era stato
Quando ricollegabili perché inserendo in realtà
E perché le richieste erano avuta assai e io non dubito molto del Tesoro se erano lì che si erano tante né quelli che volevano dare qualche contentino Willy rinascere ha rinunciato
Quindi le richieste
Che prima del periodo dell'anno in anno eccessiva si
Cioè insolvenza sente
E con il famoso noiosa la posizione di Provenzano rispetto a questo tentativo
No io la posizione del giovane saranno non la so perché ripeto erano Maroso contatto con Cortina
Da da quel poco che mi ha detto il si doveva fare si produttive peggiore per un altro colpetto che servirà a numeri per farlo accettarlo sulle possibili non cambia
Io continuo e perpetuo insistere perché le stesse adesso accettate tutte le sue richiesto sì sì al momento non ne abbiamo di una virgola
Come mai prevenzione durante il progetto pura trattato è un dottore Grasso
Ma perché ci fu che io ho preso questo impegno comunque meglio quest'incarico
Di portare a termine questa situazione hanno da un punto per è un problema logistico a in quanto dove si si era progettato di
Di procedere all'attentato o erano sorti dei problemi quando c'è una banche si rischiava nel collocare
Le il linee
L'ingegno e il la ricevente del telecomando attraverso c'è questa banca la banca collegato
Con nella caserma o altre altre forze di polizia quindi anche loro a basandosi su frequenze poteva innescare quella regione declinate ventiseiesimo esattamente
A quel punto abbiamo desistito io umano perché ero oggi mi trovo in questa posizione
Capito questa cosa contesto senso non ho voluto insistere più di tanto gli ho fatto presente il problema e non ho detto possiamo con la quale non non Sisto pertanto è che abbiamo chiuso l'argomento
Se non che senta
Quindi su quella determina prima non si vendono più avanti fino alla nessuno di
Non sappiamo anche perché poi c'è stato un mondo un bel po'di tempo che occorre enormi sono più visto quanto meno non ci siamo incontra di più ripeto quasi a fine anno
Che l'anno se non erro strumenti
Perché lei sa se l'apertura alle proprie presa detenuto in sordina
Io
Dopo dopo l'arresto di Riina
Non si era fatto un piano o non d'accordo con le Luca Bagarella
In quanto a conosceva bene o male qual era il nostro progetto
A assieme a fare le italiane si emette denaro
E qualche atto di potere portare questa strategia avanti sempre per
Per ottenere qualcuno che venisse a cambiare preveda fino a quel momento ancora non conoscevo io Vinchi tramite
Quelle definitive quelli
Si va avanti dopodiché viene arrestato viene arrestato ingenerando Nino
MM intervenga tra esse fratello manda a dire
Di fermarci perché tutto quello che si sia discusso risultava nelle intercettazioni invio Vietti e la barella li ho detto di fermarsi invece almeno mi hanno dato ascolto loro hanno continuato a me cosiddette stragi
De Roberto novanta novantaquattro inondata ti novantaquattro io ci rientro con l'attentatore manderà tentata sono trovandosi ma non mi domando in altri uccelli volevo capire se dopo un avvio Assuntina
La posizione diciamo di Provenzano cambierà non c'è un problema quell'aspetto alla prosecuzione se leggeste regista
Cambio io vi posso assicurare al solito non nella sostanza ma nella forma perché lui non voleva che si mettessero in atto
Attentati dinamitardi malori voleva raggiunge lo stesso obiettivo dell'ANCI sugli altri risulta a verbale che Bagarella le linee e gli ha fatto non commento dice andato punto c metriche lo insistiamo nel fare queste tentare
Si sono messi d'accordo dice fuori dalla Sicilia poter fare quello che volete
M. Bagarella li faceva ti metto un cartellone atto dice che di questa cosa non ne sa nulla qua consentiti dovesse chiedere nel silenzio molto sinteticamente lo spieghi bene quindi ad un certo punto
Penso che la situazione
Il compenso previdenza è una e Bagarella
Non c'era l'accordo sulla produzione signor Jones registrando che penalizzano è contrario ad un tavolo giungono a corredo della formalità il contrario
Non avemmo nelle forme come pure raggiungono un accordo nel senso che si accordano termico della Terra stragi due membri si possa andare a mettere mano mpc cinque penalizzano ottiene questo perfetto esatto precisa
Bagarella quasi mi ha detto io ritengo Palenzona ieri io dicevo semplice la frase Massimiliano gira Mercedes e qualcuno mi domanda di questi standard certamente un gattone onde davanti
Senza bisogni che sono di chiedervi sia dagli attentati non ne sa nulla questo è il senso
Che Bagarella dice Provenzano esatto per giustificarsi era questa Sarpi se qualcuno di voi il riferimento era qui stasera sia non era di senatore chiarissima signor
Questa posizione e di
Dissenso diciamo così che Provenzano assume nel novantatré guarderò mai assunta nel novantadue
Cioè oramai assunta fintanto che arriverà libero parla solo e soltanto dopo l'arresto di normale assume in maniera più più forte c'è più più
Manifesta tempio manifesta in qua in quanto Ingi era diventato UIL che il capo famiglia capo mandamento per un accordo all'interno della famiglia
Quindi potremmo dire che
Camion diventa un dissenso che prima non aveva mai apertamente manifestato un altro motivo di ruolo ma perché non li non non lo voleva però è una fonte fatto forse è un fatto di forma dopo che è un mondo Bouygues assume questo ruolo
è quindi deve dare spreco interregionale qualche altro rally spenta qui siamo compatti così e Bagarella invece lo contesta e quindi si va avanti Presidente scusi mai abbiamo un processo che
è datato mille novecentonovantacinque che siamo arrivati al due mila
E tre due mila quattro utile siamo valutare in cento mila ritenuta l'oggetto del processo
Ma ancora
Perché è anteriore della NATO
Vedo che siamo all'anno del delle stragi novantaquattro
Marina l'oggetto del processo è una completamente diverso e Lamanna mancata cattura di Provenzano novantacinque sistemare la tuttavia voglio lasciare paventato M. arrivare a quello che sono i suoi scopi diciamo quindi
Dal capitolato ha messo la aveva ottenuto il prete inserito questo specifico punto
Ho
Stavo dicendo
Prima che avvocato mi interrompesse spero che le persone fino a un così orgoglio gente
Scherzoso scherza
Deciderò quindi visto o notato atteggiamenti come se non dovessimo dall'atteggiamento di prudenza ANAS
è una è oggetto di commento da parte di di Bagarella sì salvo che non specificato poco fa
Nel senso normale faccio una domanda di cento chilometri all'ora
Bene ha mai sospetti ebbe a loro la parola altrui che l'arresto ridurre ne fosse stato in qualche modo attribuibile ha sofferto e all'interno di Cosa nostra sì ci sono state commenti ma mai mani
Presso Sellerio ad avvicinarli sicuramente addirittura prese come tragedie cioè ci fu addirittura e non mi ricordo chi lo porto la notizia che la moglie di di Provenzano siano incontrata con un capitano dei Carabinieri
Metto tra tra serie di piccoli spifferi però ripeto che non si andava oltre in questa circostanza
Cioè che noi questa circostanza che addirittura la moglie di Bernardo Provenzano sera incontrato con un capitano Congo con Congo personale dei carabinieri
Se il punto avrebbe solo tramite l'ho capito che la fonte di queste notizie cioè chiedere che Chechi commento dovrei chiedere porterà questa notizia se non ricordo male all'apporto mio cugino Santi Bollara che non l'ho saputo
Da un maresciallo dei Carabinieri
Che apparteneva il rosso cosa del genere comunque fonti fonti dall'Arma erano queste notizie che arrivavano
Così in maniera molto generiche
Ma mai presa in considerazione all'idea di questo specifico episodio riformulo quindi anche in relazione perito al mutato atteggiamento di prevenzione sulla sulla prosecuzione Sinergest stragista dopo l'arresto di minima
Vorrei tratti elementi e di coinvolgimento di prevenzione per essere in qualche modo il frutto di una cartolina
Ma io osservavo molto Bagarella e lui non ha mai avuto questo tipo di dubbi però non li posso escludere anche perché
Poi ci sono altri fatti edilizia per la cattura di Riina
A in Bagarella ambiente avere dell'esternazione perché si è saputo TMB giustamente dopo il suicidio del maresciallo Lombardo è venuto pure qualche altro elemento dove Bagarella
Comincio ad avere
Qualcosa che non riguardava più
E allora
Spieghi il sorpasso il cippo quando il maresciallo valigie succitato che risultava uno del persone che hanno arrestato Rina le modalità come si sia arrivato
Bagarella prima assegnazione che lo doveva uccidere
E poi lei commenti di tipo che questo signore era con una vicina ma soggetti di Partinico queste persone vicine a Bernardo Provenzano quindi deduzione sul deduzione quindi poteva essere
Allora vediamo queste deduzioni che non sono solo monsignor Betori dura perché quella è zona ciò che è quella di andare a questa evoluzione permangono quindi intanto il fatto Bagarella
Aveva tuttora convinto che è giunto il momento io ammetto che è
Ma dicevo andando adesso naturalmente
Attiva varie sedute esatto
Sei nove
Saputo e al TAR per atteso che avevo avuto un ruolo di cessava esso versava avevano saputo prima invece di suicidarsi mordendo uccidere io ammette questo primo punto il secondo punto
Come
Lombardo all'ha preso un servizio sulle azioni che aveva condotto la cattura di un altro elemento certo blu indicano che l'uso più
Bregnano personaggi di Partinico netto Bugnano successivamente Brignano adesso schietto poi viene
Anche su cd so a smaltirli uccisori ombelichi due sottolineature dunque
Nome e cognome per cui ogni anno credo Salvador non mi ricordo della in una persona molto vicino a Palermo sino Coppola
è molto vicino a Francesco Loiacono tutte e due persone vicino a Bernardo Provenzano punto di riferimento di Bernardo Provenzano benissimo
Quindi Varenna sulla base di questi fatti perde notizie di cui che noi non sana giunse verde funzionale anche
Bandiamo potesse essere stato un informatore di lombardo che opera sulla natura giuridica questa la domanda
Sì ma si devono sapere tutti i supporti dico che Grignano e Lombardo erano ma i tempi del del dal
Della sofisticazione del vino cioè c'è un'amicizia a conoscenza datata nel tempo
Vediamo allora di fatto pur avendo ucciso chi
Deliberiamo uccisione bisogna
La volontà era di tutte però anche questa morte ci ce la siamo ritrovata così sulle mani leso posizione sono state diverse ma non c'è stato mai
Un
Una certezza abbiamo deduzione che l'abbia potuto commettere e cioè
Si pensava che il Coppola si pensava a qualche altro però fondamentalmente Coppola ma che potesse essere invece in qualche modo collegata alla vicenda delle sue linee
Che era un continente che aveva avuto con un ruolo nel resto del Rina vecchie grado Enna Depretto e il fatto che noi volevamo impatto dal mondo io che è credo Bagarello standard attrarre esso coerente
Prima dopo
Dovevamo prendere di opere in toto alla interrogare
Però c'è chi ha preceduto questa operazione
Senta il giorno dell'arresto del rivale deve si trova
Il giorno e l'arresto di Riina
C'era un appuntamento con in tutti i capi mandamento quasi tutti
Perché si doveva fare il punto è la situazione e mi trovavo precisamente
Di fronte
Città marcato che aspettavo qualcuno che me messa apprenderlo quindi venne parteciperanno quando arrivano coordina sì insieme a livello nazionale
C'era Leoluca Bagarella nel frattempo di una ripresa dell'iraniano montuose tutta due uno Giuseppe sicuramente
Alti soggette per non so chi
Con le attuali
Come appresa la notizia nelle sue
Ma è quasi indiretta perché è avvenuto nel frattempo biondino sa biondo Beonio sabato che dobbiamo andò del Salvatore detto al corto
Ci avvicina o che eravamo in all'interno del bar dicendo andate non andate nel successo una disgrazia
Lì per lì avevamo capito con un minimo di approfondimento chiedendo all'UE civili quindi cosa didattici forse l'hanno arrestato forse l'hanno arrestato a quel punto senza andare più
Senza andare oltre ci siamo messi ma che ci siamo tornati a Milano per i fatti suoi
Successivamente
Ferme lei appeso la sull'introduzione di gran lunga col Governo consulenze sulle messo al corrente di questa vicenda sono della cosiddetta mancata perquisizione percorrono
Ne sono stato l'autore in quanto subito dopo molto lungo il corso non trasferibile trasmettendo Dallas familiari si
Subito dopo l'arresto con Command and accordo comma Carella Che cosa devo fare con mia sorella mi pensoso sorelle sui nipoti
Quindi abbiamo organizzato come poterli fare rientrare è lì per lì non potendo non riavvicinarci alla casa abbiamo organizzato come potere a fare
E abbiamo fatto due cose da un lato manderei chiamare Giovanni Sansone il genero di Cancemi Salvatore in quanto cugini dei proprietari di sanzioni o quanto meno il limite di tre unità interno interi comunitari di Riina Salvatore
E da un lato io manda a chiamare un mio paesano Monti ciò Giuseppe affinché hanno si chiama Giovanni De Zaffini
Nipote di Salvatore Riina ma non lo trovo e trova Francesco in modo che venite a dire il motivo visto in televisione di essere stato mio zio
Vedendo dalla televisione dovere dove non era mi ci sono recato ma questo fatto non avveniva e quindi dovevamo trovare una forma come poterlo fare arrivare
Francesco
Bizzarri non se l'è sentita di affrontare questo di andare a casa i passaggi e se ne tornò in paese non abbiamo trovato diversa ma abbiamo trovato un'altra strategia in quanto attraverso Giovanni Sansone
Anch'egli abbiamo avevano fatto uscire se siamo caricati in ma che ci sono sono incaricati in macchina hanno fatto un primo travaso il Sansone o non su chi chi chi materialmente di approvate da casa
Al primo incontro dove lì appeso Gioè Antonino e Gioacchino la Barbera che a sua volta caricati nella loro macchina abbiano portato alla stazione
Fatto prendere un taxi
Senta
Dove poi come hanno detto loro prima appesa appunto
Dal fatto che una perquisizione
Nella casa inutile avendo trattato molte settimane dopo rispetto che ho chiesto si molto dopo è la prima è il primo commento foro e c'ero io magari da qualche altro perché sono passati tanti anni
Che il primo Prince Bagarella dice ma finisce per distogliere l'attenzione non so con quella cosa che non riesce mai una buffonata ci ma che stanno facendo queste mie parole spese per rendere chiaro non usufruisce
Hanno più seguito infatti un altro luogo cosiddette pensioni retribuzioni imperfetto ma dopo tanto tempo il e non si capiva per quale motivo nel frattempo noi abbiamo avuto il tempo di fare togliere tutta la biancheria
Tutti Gissi
Tutto quello che c'è all'interno
Quello che era possibile quando mi fu comunicato a questa cosa che l'impegno serrate soggetti Angiola Barbera uno dono miliardi
Boccadifalco e mi aveva detto che quello che era oggettistica l'aveva presa tutta quello che era
Vestiario per l'ICI e quant'altro correndo che aveva avuto a suo tempo dice che non è stato possibile oscillano dato fuoco il Bagarella questa cosa si è molto arrabbiato
Sì no io mi domando che precede peraltro sarà soggetto il commento il fatto che non era stata fatta un in misura proporzionale non sogna dalla casa oggetto nel senso che non si capirebbe per quale motivo si perdeva tempo al punto che non abbiamo voluto fare questa operazione Varese
D'accordo pone anche problemi se non
Un'autonomia uso se tu dei contributi
Non so se se se chiarito bene esattamente aveva già detto in vari dipartimenti ma non sono state acquisite al fascicolo dibattimento le sue dichiarazioni
Che si trovano nel fascicolo del Pubblico Ministero qualora per quanto immensa esattamente
Il contenuto
Delle richieste il contenuto del proprio ruolo di così
Ma quelle che hanno i nostri discorsi era prevalentemente ma che si processa
E in particolar modo il grasso c'è la deroga dalla la revoca del c'è ritorno in Cassazione se rifare ma che si procedesse in parte Como delle mine all'ergastolo la le misure prevenzione c'è sequestro dei beni
Alcuni processi singoli appartamento e fare meglio di ieri I Marchesi
Antonino ma che si in particolar modo è tutta un'altra serie di richiesta in quel momento non si parlava del cosiddetto quarantuno bis
Si sente all'applicazione chiedo scusa l'applicazione della legge Gozzini il giudizio anche in un senso
Presente forse sia delle persone meno abili ordinatorio nell'osservanza delle risposte e pienamente onorevole Narducci
Richiesto prima
Sei
Lui
Se opportuna accelerazione nelle strutture almeno
Che senso leggendo il suo giudizio donne ragione dell'associazione
Scusate che c'è stata una soluzione no solo sono semplicemente che anno dopo un toro ho abbia questa strage io non sapevo che c'era il si doveva commettere un reato un un un fatto però sapevo qual era e anche io sul fatte se coltivo sono stato preso di sorpresa
Scusi ma io non ho altro da loro si prosegue con il collega con un altro domande passiamo Presidente adesso riducendosi
Allora innanzitutto buonasera signor Brusca buonasera
Senta
Lei ha detto che è stato colto noi di sorpresa dalla notizia della della strage di via D'Amelio giusto come fatta si poteva come ha fatto esecutivo
Allora intanto io
Poc'anzi lei ha detto
Che
Nell'occasione in cui Rina manifestava particolare soddisfazione
Aveva parlato
Della
Trasmissione delle richieste cosiddetto papello
E anche di una risposta lei ha detto così aveva fatto delle richieste ricevuto anche una risposta ho capito bene
La risposta successivamente nel mezzo di una
C'erano attese che lo vendeva un PON nervoso però
La richiesta era stata a
Affrontata c'è Jenson mettendo a committente
Nel frattempo c'era stata questa attesa che non arriverà la risposta la risposta quando è arrivata era che le richieste erano tanta
Quindi lei ha avuto più colloqui con Rina a proposito delle richieste fatte con il papà e si se non c'era bisogno volto di per ripercorre tutto quello che spero in maniera molto sintetica confrontavamo per dire che puntuali
E allora prendendo come
Come data
Come punto di riferimento temporale la strage di via D'Amelio diciannove luglio del novantadue
Ci può dire appunto quando Riina le parla delle richieste e quando lei dice che la risposta era in parte negativa perché le richieste erano troppo esose
Ho guardato i i tempi sono molto ristretti ora non vorrei sbagliare come più volte ho detto difficile collocarli però siamo primo dopo però sono sicuro che inizia dopo l'assaggio dottor Falcone
Da lì in poi i tempi di ben prima o poi ora non glielo so indicare con precisione
Sono semplicemente che è successo milione richiesta non è un rifiuto una richiesta c'è una un una richiesta di
Di importate malato dopo la strage del dottor Borsellino altra richiesta
Di attentato per potere far ritornare gli atti di competenza a trattare
Ecco ecco e quindi quella richiesta avevano in qualche modo per quello che ne discusse tra me e Rina in
Ingenerato delle aspettative ecco
Posto che lei ha detto che certamente la richiesta è precedente la strage di via D'Amelio le chiedo
è in grado di
Dire se la risposta parzialmente negativa
è intervenuta prima o dopo la strage di via D'Amelio lei ora ha detto interviene tutto in un lasso di tempo piuttosto ristretto io le chiedo se è in grado di dire se questa risposta diciamo parzialmente negativa
Se vorrà dare le sue stesse parole del file sulle richieste erano troppo esose se lei è in grado di dire se
Va bene
Questa risposta venne data venne a conoscenza di di Salvatore Riina prima o dopo la strage di via
Se non ricordo male prima non vorrei sbagliare ma ripeto prima però se non se è successo dopo ma sarà stato qualche giorno ma sicuramente prima
Comunque il periodo è quello se
Perché interrompere per capire in cella l'altra richiesta media
Sì
Sì sì ma insieme si si mette in atto a ottobre-novembre però già a settembre dopo il mese di agosto che c'è stato un momento di stasi già a settembre si era
è stata richiesta deve andare un alto colpetto per
Portare accelerare portare a termine cioè far ritornare che di competenza
A trattare
Ho capito
Senta la strage Borsellino lei ha detto mi sorprende come fatto esecutivo sì
Allora io le chiedo lei
Ha già
Premesso nella prima fase del suo esame di essere stato esecutore della strage di Capaci giusto sì
Allora io le chiedo se in quel momento storico nel novantadue
Erano state determinate anche altre azioni omicidiaria essere rispetto ad altre
Lei dice perché è rimasto sorpreso del fatto il borsellino come ha fatto esecutivo cerco solo di e le per quelle che erano le sue conoscenze doveva
Essere fatto dopo dovrà essere fatto dopo rispetto ad altri omicidi
No perché c'erano già stati interessati prestabiliti predisposti o preordinati otto obiettivi da colpire quindi poteva essere uno poteva essere l'altro
Per questo dico non
Non mi ha colto mi ha colto di sorpresa dottor Borsellino capite giorni prima giorni prima non mi ricordo con precisione a biondino mi dice che siamo sotto lavoro invece mette a disposizione
Non li chiedo che cosa state facendo perché
Come non per motivo di delicatezza sia per lui né mi confronto io viceversa
è quindi mi sorprende perché ci potevano essere otto obiettivi con da colpire
Oltre l'ombra c'era pure non è questo credo abbia indicato ma ho detto in altri processi un po'di Fermo c'era stata un'attesa c'era un fermo per potere continuare in questi attentati criminosi c'era stato
Lei
Per intenderci e per essere più precisi dopo la strage i capaci e l'uccisione del dottor Falcone dall'altro essa Morvillo degli agenti di scorta
Aveva avuto l'incarico di uccidere di preparare altri attentati e se sì è stato stoppato poi un certo punto su quelli carichi
Lì per lì avevamo un problema all'interno di Cosa nostra per puntualmente li ho portati in quanto Salvatore limare dell'incarico di eliminare Vincenzo Milazzo
Per quanto riguarda invece obiettive dallo Stato contro lo Stato che era stato fermato quindi fermarci in attesa di novità questo è quello che intendevo dire poco fa e in particolare lei aveva cominciata preparare qualcuno del
Di questi delitti contro obiettivi per il dello Stato come diceva io ho preparato le attrezzature e materiale però si poteva predisporre per uno per l'altro dopo
Avevo cominciato io già avevo sotto non fra virgolette
Sottomano al dottor Grasso però non si era stabilito subito di agire successivamente a settembre o quando fu si è dato il via per il dottor Grasso
Senta
Però poi quando è stato sentito nell'ambito
Del procedimento
Pagate Mariano più ventisei cosiddette via D'Amelio terre udienza del ventitré gennaio due mila mille novecentonovantanove
Rispondeva in questo modo
Pagina ottantaquattro Pubblico Ministero le chiedeva mi dica una cosa tra questi vari progetti cui lei ha parlato furono stabilite delle priorità come urgenza
Cioè questo lo dobbiamo fare prima questo lo dobbiamo fare eventualmente questo lo dobbiamo fare dopo e lei ha risposto
Quell'urgente del dottor Giovanni Falcone poi aveva avuto l'incarico per uccidere l'Onorevole Mannino
Questo incarico mi mi mi mi è arrivato lo stop da parte di Salvatore
Biondino sì confermo confermava e purtroppo sono persone anziane qualcosa scappa si conferma
Però ripeto è lei il Rillo costrette c'era stato non ricordavo l'obiettivo dal sud andare a portare avanti però
Ora dopo ora lo può confermare come confermo mancava operativo verrà scelto ma lo scopo lo confermo come ha detto poco fa
E adesso che le ho letto anche queste sue dichiarazioni se sensi e mi dico una cosa
Siamo nel periodo precedente via D'Amelio precedente aveva meno sì
Senta
Almeno per il momento un'ultima domanda lei
Poc'anzi ha detto
Di
Ha parlato di due situazioni chiamiamola trattativa quella riguardante Bellini maresciallo tempesta e poi ha parlato di
Quest'altra trattativa del papello è ha detto testualmente non lo sono annotato di livello qualitativo ben superiore
Sono quindi due cose
Due trattative distinte e separate
Siano per quello che il signor Prodi pensa sono hanno due percorsi deve essere due qualità diversa vuole i suoi addetti e questa
Intanto dualità diverse perché perché la richiesta da parte di Cosa Nostra quindi mia era per la detenzione domiciliare per quattro soggetti in cambio di opere d'arte
Dall'altro lato c'era invece un'altra richiesta più più ampia e nell'interesse di tolta Cosa nostra a poi con i fatti specifici
ENI in cambio di fermare con la strategia stragista questo è il fine
Nel discorso tra fine chi per lui
Senta lei ha detto però poi ho saputo finora questo lo dovrebbe chiarire
Che con riferimento ad entrambe le le vicende il terminale
A o il era coinvolto il ha detto colonnello Mori
Chiedo scusa ma al terminale una bella dei mediatori ed è una mediatore perché al terminale l'ho detto ciò al fine di questa richiesta prima ma non l'ha detto non sapevano che alimenta Tolis tramite c'era una persona getti
Pone quindi avere
Intasa processo hanno saputo che uno dei degli anelli di congiunzione diciamo
Allora
Intanto
Intanto deve spiegare bene anche per avere contezza da che cosa ha saputo livello processuale che uno dei mediatori di queste situazioni era il colonnello generale Mori
Che come ho detto il repertorio non mi ricordo che sono adesso sono passati
Più dieci anni
Del tredici anni
Dodici o non mi ricordo che nella trattativa del cosiddetto papello larga avviata nel novantadue c'era Cina che non mi ha sorpreso per niente Ciancimino neanche
E mi ha sorpreso del immenso il Cornello Mori non tanto per per carità perché
Faceva suo lavoro tanto di rispetto
Ma per quello che era dovere Cosa Nostra
è quindi tu li avete fatto una
Un un una guerra quindi mai a trattare con cui ti sei sempre
Ti ci si è sempre fatto la guerra quei se non sotto un profilo morale così tipo un po'se così si può dire ma da parte di Esine che pur di ottenere un beneficio siccome sono convinto che lui sapeva
A programma ma non avendolo letto quindi questo mi stranizza dico quante pur di ottenere un beneficio perché lui in quel momento storico che non lo sapesse era solo con dal gas o per le Marche sì o no
Vai a fare il patto con il diavolo fra virgolette
Il diavolo era Mori chiedo scusa ma senso secondo
Senza essere secondo la sua era il ragionamento
Al punto di vista di Cosa nostra sì
Può dire che lei ha detto appunto era uno dei mediatori perché il terminale lo sapevo che vuol dire il terminale chiede quindi mediatore rispetto a un terminale cioè lei è venuto a conoscenza
Che vuol dire terminale lo sapevano noi inseriamo le risposte Sensini no capisco benissimo alla richiesta di non c'è non li ho nemmeno letto dove andrà fino al livello politico a livello istituzionale
A livello
Io quindi Ministero dovendo da fino a richiesta
Io e rappresentanti dello Stato
Ma le fece anche
Il nome
E chi era minima chiedo scusa ambiti mi avvalgo della facoltà rispondere che non so che non ci sono indagini in corso quindi attualmente fino a pochi giorni fa sul Santa recato sul punto quindi anche se pubblico però non
Non intendo farlo
Non so
Lui lo sa
Lo so chi Nocera nel febbraio posso la possiamo fare domande in questo momento prendiamo io voglio Sozzi antecedente sapere quindi lei è stato fatto espresso riferimento al fatto che
Attualmente ci sondaggi in quel di mantenere il riserbo
Ma intanto resta crinale indico anche il terminale sei alla vicenda di cui
Secondo la la il suo ragionamento Molise c'è soltanto il mediatore sì ho capito
Senta
Soltanto una
Non è più che non è più una contestazione visto che lei è stato poc'anzi un po'più impreciso nel senso che
Rispetto alla risposta parzialmente negativa che arrivo sulla contenuto del papello lei ha detto che tutto è avvenuto tutto in un lasso di tempo piuttosto ristretto
La la domanda cioè distanza con il papello sicuramente prima della strage di via D'Amelio
La risposta detto credo pure prima però non sono sicuro allora io le le dico questo signor Brusca che lei interrogato
Il
Sempre ventitré gennaio del novantanove nell'ambito del processo via D'Amelio ter
Ha detto
Pagina centouno lei dice che Riina in quell'occasione nel giugno novantadue dice si sono fatti sotto io affatto ha fatto anche il segno un papello di richieste così
Brusca Giovanni chiedo scusa dottore Di Matteo non ci sono sempre visto è arrivata la risposta subito dicendo che erano troppo esosa e che non potevano accontentare tutte quelle richieste che la stessa cosa che lei ha detto poc'anzi
Il pubblico non solo le chiedeva dopo quanto tempo e lei ha risposto
In termini di certezza cioè sempre prima della strage del dottor Borsellino a distanza di una settimana dieci giorni quindici giorni è stato brevissimo il domande a risposta
La lettura che le ho fatte semplicemente perché lei in
Quel occasione
Si è espresso in termini di certezza sul fatto che la risposta parzialmente negativa era arrivata prima della strage di via D'Amelio oggi aveva avanzato qualche dubbio conventio
Chiedo scusa poi può confermare il cielo sì conferme chiariscono c'è del contatto con me è venuto non mi ricordo se il primo dopo voi come totalmente Rina
Che la risposta è arrivata prima questo confermo quello che ha detto venne in ambito processuale e l'andamento di mio incontro con Rina non mi ricordo se fu prima o dopo l'anno ma questo non
Però ridare disse che sia
Lì la presentazione del papello che
La risposta parzialmente possiamo negativa erano arrivati prima sessione dedicata al mese ci siamo intesi sì questo è il suo ricordo preciso
Presidente per il momento
Credo che non non ci siano altre non ci sono altre domande e poi eventualmente vediamo dopo il controesame se necessario porne altre allora sono le quattro
Siamo in udienza da parecchio
Siamo stanchi
Ci sono problemi a dirlo o se se mi dite che dura cinque minuti allora va bene se medietà che dura di più allora lo rinviamo per dieci minuti lo facciamo in cima
Siccome immagino che avrete domande da porgere allora la cosa si prolunga
Lei può ritornare domani ovvero Brusca era avverrebbe se potevano godere oggi
Lo so che è preferibile ma noi siamo il biondino paroloni stamattina Nuova Caledonia
D'altra parte mi pare che lui è qua servizi quindi non è un non lo so non è
O altre esigenze lo abbiamo ancora tempo non è un problema
A questo punto il Presidente interpello alle parti sulla
Presumibile durata ulteriore dell'esame
Del Brusca
Appreso che
Il controesame
Non avrà breve durata
E poiché l'udienza si protrae
Quasi interrotti ininterrottamente dalle ore
Perché l'abbiamo iniziato un'azione
No nove Mezzano
è arrivato in ritardo ma
Ecco
Alle dieci dalle ore dieci
Presidente sospende il dibattimento rinvia all'udienza di domani alle ore
Se iniziamo alle dieci ce la facciamo per la mattinata
Ove il Brusca delle esigenze perché
No abbiamo tutte le sigle no no io se era possibile questa sera però interruzione mattino l'Atalanta un cambiamento
Possiamo iniziare un po'più comodi oppure
Durerà addirittura quattro voci sempre perché se mi vede ore e ore allora
Anticipiamo
No
Noi chiediamo a voi perché se sarà due ore a cosa si può iniziare alle dieci se sarà
Cinque ore si inizierà
Alle nove
Dipende ricerca c'è una variabile riterrei che si può sapere con precisione
Ma se iniziamo alle dieci esso sufficiente
Mezzo circa quindi insomma
Possiamo iniziare a
Sono
Sarò qui siamo alle nove e mezzo alle dieci va bene allora
Non rinvia all'udienza
Alle ore dieci invitando
Servizio di protezione a ricondurrebbe alle ore dieci il collaboratore
Giovanni Brusca
è invitando le parti a ricomparire
Per detto orario
Va bene ci vediamo domani allora grazie