"Il riformismo liberal-democratico per il Governo della società"

Abbiamo subito inizio ai lavori ogni con un'ora di ritardo errori nostri guai a
A no no se mi vuoi prendiamo la microfono riprenderò per svolgere la sua comunicazione la sua presenza
Io prometto di essere breve anche perché si è iniziato con parecchio ritardo e quindi suppongo che il tempo per ogni relazione vada può ristretto
Il compito che avrei almeno secondo il titolo che mi è stato dato sarebbe di delucidare le nuove regole dello stato sociale Lettieri ora come
Prima premessa nelle due da fare
Una cosa che dovrebbe essere chiarita subito
E che lo stato sociale non va identificato genericamente con una cultura di sinistra o progressista e questo è un errore che si fa comunemente si pensa che i conservatori sono contro lo stato sociale
Invece coloro i liberali i socialisti sono favorevoli lo stato sociale o se non i fondatori dello stato sociale questo devo dire non è vero in termini generali importante da un punto di vista storico ma anche concettuale chiarire
Perché esiste tutta una tradizione anche di stato sociale con inflazione conservatrice
Anzitutto Inghilterra coloro che hanno ideato stato sociale caso liberali con Beveridge coloro che lo hanno implementò l'hanno realizzato sono stati più i conservatori fosse che i laburisti
Se ma Millan tutta l'interpretazione del conservatorismo
Inglese che anti Thatcher vedeva come necessario cioè venivano da dell'aristocrazia dell'impero britannico vedeva come una un obbligo quello di interessarsi la che ha society di interessarsi del del delle delle degli emarginati interessarsi delle classi umili era un sorta di obbligo di aristocrazia che andava bene andava è in parallelo con l'idea di uno sviluppo dello stato sociale
Era quindi quindi di per sé dire siamo favorevole siamo contrastato sociale questo siamo come premessa proprio di di metodologia non è di per sé così carico di valori politici come si potrebbe credere in un primo momento
Lo è diventato con il cambiamento soprattutto nel caso inglese con l'avvento della Thatcher la quale ha fatto una rivoluzione per all'interno stesso partito conservatore
Mentre prima il partito conservatore
La l'idea principale del partito conservatore inglese era un po'riassumibile nella frase di figlia di un bar e diceva imperioso attore inglese serve soprattutto a preservare la Società dai ed ai radicali dai dai riformisti radicali da col la pace sicuramente si può definire tale una riformista radicale vini la prima cosa che bisogna far vedere che se si vuole fare una contrapposizione conservatori contro so sociale
Invece l'alternativa socialista e liberale che si vuole favorevoli allora la contrapposizione avviene con questo nuovo tipo di conservatorismo non certo con ogni tipo di conservatorismo politico abbiamo visto esiste anche un tipo di conservatorismo che solidale con l'idea del di uno stato sociale
Ora questo lo dico perché come premessa è importante vede il titolo può sembrare fuorviante cioè può sembrare che esistono delle regole consolidate definite di stato sociale a cui possono essere contrapposte critica nuove regole
Ora non esiste un unico insieme di regole ben precise dello stato sociale esistono varie versioni che sono evolute non so se c'hanno tutte le ovviamente dei hanno tutti un minimo comun denominatore ma pensare che logicamente si posso dare una precisa tipologia di che cos'è lo stato sociale secondo me non è storicamente anche concettualmente corretto io direi che ci sono due fondamentali minimi comun denominatore di ogni tipo di stato sociale molto generici devo dire uno riguarda le il problema dell'efficienza lo stato sociale nato si è rafforzato con l'avvento delle politiche economiche che iniziano
Però attenzione anche qui sarebbe errato a mio parere pensare che ci sia un rapporto di stretto legame tra le due cose certo la politica non è felice anche lo stato sociale perché altri predicano meccanismi Anna eh
Per sua stessa natura una politica di breve periodo cioè nel caso ci sia o delle crisi congiunturale la domanda aggregata non è sufficiente si interviene con lo Stato
Lo stato sociale invece un tipico come si è voluto è un tipo di intervento di lungo periodo nulla di più estranea alla politica economica e finanziaria anche in questo caso non non hanno sarebbe scorretto a mio parere identificare la lo stato sociale regge o non regge sub sulla base che può reggere una fragile con le politiche economiche iniziale perché c'è una affiliazione ma nulla di più non c'è Sugar sicuramente un'implicazione logica
Quindi più importanti invece è il criterio per cui si è giustificato sociale che quello della giustizia distributiva
In generale anche qui c'è l'idea che lo stato sociale abbia il compito di correggere nel senso che poi definiremo
I risultati del mercato perché chiusa del mercato non sempre vengono considerati a priori è qui
Che quindi vuol dire tutto quasi niente già però questo questi de in interventismo sul sul mercato ora io quello che vorrei
Delucidare in nel bene mi nella mio tempo possibile sono questi due aspetti quello dell'efficienza
E quello della giustizia
Per poi arrivare a una mia interpretazione su come lo stato sociale potrebbe essere rinnovato cioè quali potrebbero essere alcune regole nuove regole liberali dello stato sociale da un punto di vista dell'efficienza
Non non questo lo tratto retto molto bene perché molto brevemente perché il punto di vista più noto più consolidato
Il Lost intervento dello Stato può essere giustificato per quelli che come diceva ieri sera sono i così detti fallimenti del mercato
Cessò tutti una serie monopolio naturale e così via però io non è sottolineano è solo uno che mi sembra poi il più importante per la per la parte propositiva cioè per le mie personali idee su come si potrebbe riforma sono sociale
Che riguarda il settore dei beni pubblici
Questa è una cosa abbastanza nota ci sono tutto un insieme di beni che non sono quegli atti di consumo perché non si esauriscono nella trattazione tra tu individui il caso più tipico e più importante quello dell'istruzione
Ci sono dei benefici sociali nell'istruzione che sarebbe sbagliato pensare che l'efficienza si raggiunga con la copertura dei costi si può benissimo anzi secondo la taglia economica
Si può benissimo Sideri e per raggiungere un'efficienza i mastri dell'efficienza
Nel campo dell'istruzione viaggiare sotto costo cioè avere delle le università che possono benissimo spendere più di quello che guadagna questo è un punto politicamente molto interessante perché la Thatcher proprio in Inghilterra sta invece pericardico antrace le le università si dei no autofinanziate
Da un punto di vista proprio di teorie economiche aperti al mercato devo dire questo non è corretto perché se l'istruzione è un bene pubblico
Ci sono dei benefici sociali al di là della contrattazione tra le persone che giustificano anche una politica che non copre i costi cioè cui finanziamento dello Stato
Il capo dell'istruzione importante poi per quello che vedremo propellente nella questione della giustizia
Ora qui ci sono diverse interpretazioni somma che diciamo prima di come lo stato sociale può intervistato può intervenire per garantire una equità
Una certa uguaglianza
In generale
A mio parere c'è una sorprendente somiglianza tra un'interpretazione liberale dell'intervento è un'infrazione socialdemocratiche ciecamente vengono contrapposte quella socialdemocratica in genere ragiona così viaggio per molti stereotipi perché chiaramente non come dicevo prima la le cose sono molto variegate
C'è un un iniziale disuguaglianza
Che può essere ridotta mediante una forte imposizione fiscale cioè evitare che i punti di partenza vengono influenzati dalle condizioni della famiglia lo studente e quindi deve cercare di essere equipaggiato il voglio modo possibile la maggiore uguaglianza poi viene ancora maggiormente implementata dal fatto che l'istruzione obbligatoria e quindi da un'iscrizione dedicatoria tutti sono hanno un'attrezzatura più o meno identica per poi entrare nel mercato del lavoro
Una volta che si entra nel mercato del lavoro
Più o meno il posto di lavoro viene garantito e più o meno si cerca di evitare che ci siano una eccessiva lungo il percorso di vita individuare un'eccessiva di parificazione dei redditi ma dice che c'è sia di verificazione di status del delle del dello status individuale l'interpretazione liberale e quella dell'uguaglianza dei punti di partenza che io qui vorrei criticare perché mi sembra che sia da un punto di vista concettuale sbagliata perché non regge di attivamente e da un punto di vista anche di politica di giustizia c'è qualcosa di meglio che liberali possono offrire anzitutto perché una uguaglianza dei redditi anche un punto East librai non regge
Perché come giustamente qui osserva ai che non si può è difficile immaginare di realizzare un'uguaglianza dei punti di partenza se non si influenza anche pesantemente l'uguaglianza dei punti di arrivo
Proprio per ragioni coerentemente che dicevo prima per cui alcuni socialdemocratiche attento influenzare anche i punti di arrivo cioè con la forte imposizione fiscale con un controllo del diversi
Stato sì che si possano acquisire lungo la carriera perché poi la famiglia posso alti influenzare difatti influenza avvantaggiando l'inizio del percorso di vita del verde di un giovane inizia un percorso di vita del cittadino
Quindi come tale cioè non non è difficile poter immaginare in termini logici una uguaglianza dei punti di partenza che non voglia anche pesantemente influenzare un'uguaglianza dei punti di arrivo
Questo che cosa vuol dire che di fatto i liberale ingenti si limitano quanto palo di uguaglianza dei punti di partenza
Ha semplicemente una specie di piccolo piccola spinta che si può dare attraverso l'educazione a fare in modo che le persone non si non non sia non ci sia una diversa eccessiva diversità di opportunità all'ingresso del mercato
Una volta che c'è questa strozzatura già allora pensioni da cosa dice con termine uguaglianza dei punti di partenza all'inizio tutti sono o dovrebbero essere più o meno uguali e le uguaglianze negati dal sistema dell'istruzione una volta passato il Saluzzi questa strettoia nel percorso di vita del del cittadino che rappresenta l'ingresso nel mondo del lavoro può esista ministeri mercato a seconda dei meriti individuali a cui vanno avanti gli altri Mangoni indietro questo tipo di concezione mio parere può essere migliorata facendo presente il proprio tutto il discorso che si fa che fanno adesso gli economisti ma che può essere giustificato anche dal punto di vista Prodi valore sul problema della flessibilità al telefono signor Lang è chiamata al telefono
Sul problema della della della flessibilità
Il generalmente viene giustificato il problema della flessibilità necessità di maggiore flessibilità delle delle delle istituzioni nel mercato del lavoro dicendo che maggiormente efficiente
Però si può anche dare una giustificazione di valore se si tiene presente tutto il discorso
Devo dire che non ha preso molto pieni tale anche se a mio parere stretti importante quello della reversibilità delle scelte
Quello di reversibilità delle scelte vuol dire semplicemente questo che si riconosce che in qualsiasi Stalin qualsiasi perseguimento del percorso di vita l'individuo alcuni individui possono sbagliare posso riconoscere di sbagliare
E come tale possono cercare di ritornare indietro sulla propria scelta per tentare di effettuarne un altra non è un discorso molto astratto ma anche concreto si pensi sempre uno studente che decide una una scelta di una certa professionalità si accorge questa scelta di questa professionalità non è adatta il sistema attuale rende scarsamente reversibile questa scelta molti studenti possono fare uso del sulla loro pelle questa questa constatazione che ritornare indietro è obiettivamente impossibile per gli altissimi costi che questo comporta
Rendere la società più flessibile vuol dire questo dare a ogni ogni momento della vita dell'individuo la possibilità di ritornare indietro sulla propria scelta minimizzando i propri i propri costi
Messo in un'immagine generale mentre nelle concezioni dello stato sociale attuale liberale e soprattutto la vita è come una strada all'inizio tutti sono dovrebbero esso lo stesso punto di partenza poi c'è una strettoia mercato del lavoro e nella dopo la strettoia ognuno avanti e indietro a seconda dei un bell'del proprio meriti l'idea che qui vorrei prospettare con la reversibilità delle scelte che invece il la vita e come una strada con molteplici sbocchi laterali
A ogni sbocco laterale corrisponde una scelta quanto questa scelta si verifica insoddisfacente per l'individuo le politiche liberali cerco di far ritornare l'individuo sulla strada principale mettere in condizione di effettuare una nuova scelta come si può fare questo concretamente lo si può fare proprio con un discorso il discorso che è stato più volte sollevato ma Mai dire realizzato dell'educazione ricorrente semipermanente ad esempio che egli deve mente viene un po'relegato all'interesse dei dei cultori della pedagogia ma è invece un problema estremamente importante proprio in tema di giustizia
E di equità in senso liberale cioè di equità in senso di uguaglianza delle opportunità e non l'uguaglianza dei punti di partenza il
I la giustificazione di questo approccio che mi sembra abbastanza abbastanza differente da quelli attuali e di rendere il più possibile nella società la una come si potrebbe dire massimizzazione della proliferazione di diversi valori di vita di diversi percorsi di vita
L'idea e che non esiste una semplicemente la libertà non si riduce semplicemente a uscì uno scioglimento dei vincoli che ci possono essere nell'azione dell'individuo cosa che si potrebbe benissimo ridurre semplicemente ai sistemi quindi a al sistema di mercato che il controllo minimale effettivamente delle di coordinamento minimale dell'azione di ma ampliare il più possibile le scelte di vita in ogni momento che giustificati in certi casi un intervento sul mercato
O meglio ancora dietro il mercato perché sul mercato si potrebbe intendere la le vecchie poi faccia democratiche quanto vedo mica il risultato del del mercato non è soddisfacente allora lo modifico come intervento successivo
Qui invece l'intervento prima logicamente prima del mercato pay quando si parla di uguaglianza delle delle delle opportunità quanto si parla di educazione permanente vuol dire che si interviene dietro il mercato per permette la massima flessibilità e la massima possibilità di esplicazione dei meccanismi di mercato nel senso facciamo un esempio nel mercato ci sono dei improvvisamente mutano le domande di professionalità
Ecco in un sistema rigido come quello attuale le domande di le offerte di quelle professionalità sono lente a svilupparsi in un sistema più flessibile come educazione ricorrente invece queste flessibilità seguono maggiormente quei del mercato
è un discorso diverso ovviamente da quello nero conservatore perché non riguarda un'etica del successo anzi in caso di insuccesso si tenta di minimizzare i costi di questo insuccesso
è il mio parere detto in termini estremamente brevi e questa la principale nuova regola che potrebbero dare i liberali allo stato sociale un'ultima osservazione che vorrei fare anche mi sembra da questo punto di vista interessante
Quello che diceva anche ieri Ostellino quanto criticò la libertà sociale
Dicendo che nel caso della del della della dell'informazione
Le libertà sono concrete riguardano le precise possibilità dell'individuo di accedere a diversi a diverse fonti di informazione
Ora io devo dire che questo sono molto d'accordo però c'è un problema per cui la libertà facciano come libertà dello spirito o se si copre come preferisco dire io apparente libertà kantiana
E utile anche in questo senso proprio nel per nel funzionamento dello stato sociale perché questo se si fa riferimento alle critiche della sinistra gli anni Sessanta lo stato sociale si pensi a Marcuse
Accaldati per certi versi si ritiene che lo stato sociale anche se dietro un'apparente pluralismo inventa da una uniformità di vedute una uniformità presso i mass media tale che si vanifichi la libertà di scelta effettiva è una libertà solo apparente secondo il pensiero di della sinistra dell'epoca Ascoli Francoforte in realtà poi individua costretto a scegliere secondo quanto dicono una signora questa devo dire io personalmente ritengo che un'esagerazione anche perché esoso anche pericolosa perché verità poi quello stesso pensiero sul sostiene che a realtà di sapere quali sono i veri bisogni dell'individuo di sapere quali sono le vere scelte dell'individuo
Che porta a sua volta chiaramente a un autoritarismo difficilmente accettato un frontista di grande però da un punto di vista concettuale è una possibilità io liberale non si può sentire di escludere
Nel fatto che non esista e cento una sovranità del consumatore nonostante quello che dicono
L'atto di unità economica classica che lei ferita consumatore è influenzato
Che in verità è possibile che esista un'interazione tra le scelte dell'individuo e le uniformità che la società pone all'individuo
Se ciò è vero allora la libertà trascendentale aperta kantiana è una cosa importantissima però perché non basta semplicemente che gli Enti io abbia diverse opportunità diverse davanti a sé
Ma bisogna anche l'individuabile al senso critico e la capacità di scegliere attraverso queste opportunità e questo questo significato principale della
Della della libertà trascendentale e cioè che l'individuo è libero est è libero di scegliere e libero da influssi causati dal mondo esterno o del mondo sociale
E questo lo dico perché è quanto si parla di istruzione si fa implicitamente riferimento a questo tipo di libertà il non è possibile giustificare ogni discorso l'istruzione non è possibile giustificare ogni perché liberale si sono sempre battuti per la scuola dell'obbligo se si rimane alla libertà come assenza di vincoli
Qui c'è una sfera etica in questi tipo di scelte una sfera della libertà etica che a mio parere è indistinguibile proprio per un funzionamento liberale lo Stato sociale e per la formazione di un cittadino liberale
Io sono stato il più possibile sintetico mi rendo conto che forse non alcuni passaggi potevano essere meglio chiariti ma eventualmente sono poi disposto a riprenderlo
Ringrazio la
Gianfranco Ceruti di prendere la parola svolgeva la sua relazione
Sulla riforma degli organi istituzionali
Io desidero fare una premessa
L'impostazione relazione anche certe cose che sono state dette ieri alla mia relazione che
Senatore Valitutti riguardo agli organi costituzionali e non istituzionali come è scritto
Sul a c'è un errore lo voglio dire perché nonostante l'uso indiscriminato che si fa dei due termini vi sono anche degli addetti ai lavori che sanno la differenza evidentemente fatta resta precisazione dicevo che voleva e svolge una premessa di di impostazione
Nel discutere sul riformismo liberaldemocratico per il governo e la società complessa
Non si possono sottovalutare ditemi istituzionale Pistis istituzionale
Il io sembra deplorato una certa tendenza che c'è Layer culturale liberale se lasciamo perde impatti tra la culturale liberale ad esaltarne gli aspetti economicistici o a volte addirittura socio logistici su quelli giuridici il
Questa tendenza e poi si configura nelle sue forme più evidenti a sollecitare la società civile contro lo Stato il privato contro il pubblico
Lo slogan del meno Stato
Non mi convince
Io credo che
Una corretta posizione liberale sia la posizione dello stato di diritto nel quale come diceva ieri Ostellino
Non comandano gli uomini ma la legge
Il
Sottovalutare
I temi istituzionali e secondo me un grave che concettuale le istituzioni io non le vedo affatto come pure è stato detto anche ieri come delle sovrastrutture
Della società
Modificazione in fondo avrebbe scarso rilievo le vedo invece che Ornella Venica forma di governo della società che si esprime dalla società in un determinato la storia momento storico ma che a sua volta la condizione contribuisce a formarla e ha trasforma definitiva
Io non credo almeno stato al contrario credo al più stato nell'esercizio delle funzioni che sono proprie dello Stato ha come il modo di essere della comunità socialista
Rendere giustizia
Garantire la libertà dei cittadini assicurare una certa gamma i servizi pubblici essenziale il meno stato invece va applicato soltanto a quelle funzioni che lo Stato a gradualmente indebitamente esteso
Negli ultimi decenni in molti Paesi dell'Italia in modo tutt'affatto particolare facendo fare allo stato delle cose che non sono adesso proprie
Lo Stato imprenditore dello Stato commerciante
Lo Stato che
Pretende di non solo di limitare ma anche di sostituire il privato non le sue libere estrinsecazioni faccio questa premessa per spiegare perché secondo me nello studiare il governo della società complessa sia necessario approfondire in maniera del tutto particolare
Soprattutto l'operatore reciproco rapporto tra gli organi costituzionali ma soprattutto tra i due grandi attori del discorso istituzionale in un paese retto dalla forma di governo parlamentare cioè il Governo e il Parlamento potrebbe esservi un altro interlocutore il Presidente della Repubblica se la nostra forma di governo dovesse evolvere verso una forma di governo presidenziale
Ma trascurò questa ipotesi perché non mi sembra che sia un'ipotesi attuale del nostro Paese nei lavori della Commissione parlamentare per le riforme istituzionali e praticamente è stata sostenuta soltanto dal Movimento Sociale ed anche la posizione riaffermata ancora ieri così energicamente dall'onorevole Craxi che tende ad una elezione popolare del presidente della Repubblica forse altererebbe notevolmente a mio avviso
La nostra forma di governo non non è comunque accompagnata anzi si nega che debba essere accompagnata da un'estensione dei poteri del Presidente della Repubblica rispetto ai poteri attuale quindi nella gamma della realtà delle soluzioni esplorabili dalla realtà
Cioè il rapporto Parlamento governo e questo è il nodo essenziale
Del nostro ordinamento e molte delle difficoltà sì chiesi registrano nel funzionamento complessivo delle istituzioni pubbliche derivano dal fatto a mio parere che il rapporto tra Parlamento e il Governo estremamente confuso e per una certa prassi che si è andata sviluppando nel quarantennio di vita repubblicana e che ha in gran parte stravolto
L'originario disegno costituzionale si configura con una serie
Di usurpazioni o di prevaricazioni del Governo a danno del Parlamento e dal Parlamento a danno del governo
Diceva
Il nostro indimenticabile amica borse che la riforma istituzionale deve riportare ciascuno a fare il suo mestiere
Il governo deve avere gli strumenti necessari per governare del parlamento Deva vere gli strumenti necessari per fare le leggi e per controllare l'operato del governo sembrano
Due banalità ma il nostro è la nostra attuale Costituzione materiale lontanissima da questo schema
Per rintracciare sì di due soprattutto di due diverse deviazioni rispetto al corretto disegno costituzionale che le due diverse deviazioni improvvise sono quella quelle
Del parlamento governante
Del governo no legislatore
La
Deviazione del Parlamento governante
Il Balzan per verità fin dai primi anni dell'esperienza repubblicana sulla traccia di una fortissima dilatazione della della legge dell'avvenuta in periodo fascista stranamente
Il bello fasciste avvenuta per un motivo puramente tecnico
Il regime fascista
Non è completamente sicuro dei grandi organi di magistratura amministrativa dello Stato il Consiglio di Stato e la Corte dei conti
Quindi quando emetteva un provvedimento pratica fanno nella forma la legge come sapete non è soggetta a nessun ricorso oggi soggetta a ricorso davanti alla Corte costituzionale ma allora così non era
Anziché nella forma di un provvedimento amministrativo che come tale sarebbe stato soggetto ad eventuali ricorsi davanti alla magistratura amministrativa
Questa soluzione che era perfettamente congruo all'impostazione politica del regime fascista è stata ereditate peggiorata dal regime democratico
Facendo leva anche sull'incerto una certa deteriore tendenza dei parlamentari
A voler in qualche modo governare anche quando non ci sono al governo e persino quando appartengono a partiti di opposizione
E allora sia avute a una dilatazione dell'area legislativa
Io sanzione tra l'altro in Consiglio perché nel nostro ordinamento vige il principio a preferenza di legge per cui quando si sia legiferato
Sui famosi che vengono portati sempre come esempio i famosi bottoni della banda
Musicale della Marina quei bottoni possono essere modificate soltanto con un'altra legge qualunque cosa venga regolata con legge dal Parlamento e non determinato momento i tecnici che sono qui dentro sanno che il nostra costituzione non c'è una riserva di regolamento quindi la legge può estendersi a qualunque momento disciplina in qualunque momento della vita associata quella norma non potrà essere modificata se non da un'altra legge dilatazione continuarla e alla legge
Prevalenza delle piccole per voi questo significa anche un'occupazione del tempo parlamentare per le piccole leggi procedimento le leggi disteso alle leggi con le quali si finanzia qualcuno categorie gli amici
Con le leggi con le quali si disciplinano settori particolari legislazione attuativa e di dettaglio prevalenza della legislazione di Commissione su quella di Assemblea prevalenza dell'origine provvedimento sulle grandi leggi di Indirizzo
Conseguenza di tutto questo il Parlamento cerca di governare attraverso le Lezzi noi produciamo il Meridiano ugualmente circa dieci volte tanto rapporto di uno a dieci delle leggi che producono annualmente altri Paesi con un regime comparabile al nostro la Francia la Germania la Gran Bretagna Gran Bretagna rapporti ancora più sfavorevole hanno dieci gol noi dovessimo alcuna dieci bene al modo tra le nostre leggi se c'è esattamente ora
Queste norme dilatazione dell'area della legge ha prodotto due effetti molto importanti
Il primo che il Parlamento occupato come a fare tutte queste leggi né non fa mai invece quello che dovrebbe fare sia le grandi leggi che regolano la vita e lo sviluppo della comunità associata noi viviamo ancora con una grande legislazione la legislazione di fondo che è stata tutta quella elaborata in periodo fascista qualche volta addirittura impedito fascista ma soprattutto in periodo fascista e presenza che non faccio un particolare leva sul termine fascista Falterona legislazione tecnicamente buona almeno invece magnetizzazione sottende una società totalmente diversa da quella attuale incomparabile sulla base di principi politici io l'omicidio il tutto Diversi cioè è sono leggi di un'ostilità che non ha nulla a che vedere con la nostra Kobe i codici
L'ordinamento scolastico
L'ordinamento giudiziario
Le grandi leggi ecco che la pubblica sicurezza sono morì continuiamo a stare tranquillamente con delle leggi di quella Periodo leggibile si sta divertendo sancita oltretutto murale pensate soltanto tanto per fare un esempio all'enorme spazio che dà il nostro Codice Civile
Ai problemi che sono in fondo i problemi principali in una società agricola un metro avanti un metro indietro i confini eccetera eccetera e al nessuno spazio che dà invece per esempio
A tutte le cose che che sono sorte nella società contemporanea
E che tanto condizionò nostra vita non so il leasing per dire il factoring queste cose qui non ce n'è traccia e perché non ce n'è traccia un certo perché non esiste perché la società è un'altra dal normale era importante
Spostare di un metro il paletto di confine allieta un fondo e l'altra volta Peter muto quell'importante non solo il regime della Borsa il regime società percorsi di questo va fatta faccio soltanto un esempio assai rozzo ma per rendere l'idea di ciò che sto dicendo
De questa grande legislazione il nostro Parlamento non è stato e non è in condizione di occuparsi quando voi vedete ripetersi nei programmi dei governi ci impegniamo a fare la nuova legge comunale e provinciale la nuova legge sulla finanza locale
Sono
Impegni che si ripete ogni governo il governo e che fanno ridere ma quello che non fa ridere anziché dovrebbe far piangere e che noi non lo Stato il quale ha notato quell'importanza che ha dato al problema delle Autonomie che ha fatto le regioni che ha detto che la Repubblica promuove le autonomie locali noi c'abbiamo la legge comunale e provinciale del tempo in cui c'erano i podestà e i prestiti delle province cioè siamo proprio fuori da ogni logica però sappiamo anche gli addetti ai lavori sanno benissimo che non si fa in Italia una nuova legge comunale e provinciale che non si fa a una legge sulla finanza locale che non si farà un nuovo codice di procedura penale anche se importanti commissioni stanno lavorando a questo ma ci lavoravano già altre Commissioni diverso da questi dieci anni fa
Ecco allora e il Parlamento non riesce a fare la grande legislazione e si fa invece una massa enorme di leggi provvedimento attraverso le quali governa e questa molto schematicamente la deviazione numero uno
La deviazione numero due opposta con la quale se vogliamo vedere la cosa in termini sportivi il governo agisce a questa invasione di campo realisticamente in Basilicata un'altra invasione di campo cioè legifera leggi servono i decreti legge frumento che è diventato uno strumento normale doveva essere uno strumento eccezionale straordinario e divenuto uno strumento normale fisiologico addirittura di legislazione
Il governo fa le leggi
Il Parlamento cerca di governare il Governo cerca di farsi legislatore e cerca di farsi legislatore con lo strumento sul quale non vi intratterrò perché meriterebbe un altro
Complesso discorso ma uno strumento mediante il quale finisce poi per crearci contro ogni previsione costituzionale una legislazione contrattata
Tra maggioranza ed opposizione va bene Parlamento
Potete andare a vedere con tutta tranquillità i nostri ordini del giorno la camera o quelli del Senato eccetera eccetera in Parlamento
Quando ci riesce è occupato a convertito in legge o a discutere la conversione in legge dei decreti del governo
Poi con un'altra stranissima deviazione per cui siccome il governo li può rinnovare che non gli si è consentito il potere di rinnovarli alla scadenza del termine costituzionale il termine costituzionale
è stato completamente vanificato ma serve a fare un'enorme perdita di tempo perché il governo
Discuto un decreto legge decreto legge decade Giovanna ne fa un altro identiche Parlamento ricomincia a discutere promuove questa le diciamo il simpatico lo schema di lavoro come vedete fortemente
Economico che il Parlamento utilizza ormai perché queste cose ora
Di fronte a questo che cosa esce che cosa si può fare aldilà dell'analisi
Diagnostica e quale può essere la terapia
Di tipo liberaldemocratico che ho credo che sia opportuno
Tornare a guardare con molta attenzione le conclusioni della commissione Bozzi pioggia prima citato tra l'altro
Abbiamo avuto
L'amarezza per noi che abbiamo lavorato a quella alle conclusioni di quella Commissione di constatare che il Parlamento ha ripreso recentemente il dibattito sulle riforme istituzionali come se quei lavori non si fossero mai svolti
E prendendo le mosse da progetti che nella sostanza sono normalmente mancati sola molto più indietro di quelle conclusioni cui la commissione Bozzi arrivando c'era arrivata
Dopo un affinamento delle posizioni delle varie forze politiche
Le quali ciascun alle quali aveva dovuto rinunciare a qualche cosa delle sue impostazioni per per arrivare a soluzioni concordate che avevano una certa logica
Come queste conclusioni portano
Ad una revisione dei due fondamentali gli errori che ho prima cercato di denunciare nell'impostazione del rapporto Parlamento governo
Cioè da un lato attraverso una opera assai pronunciata
Da un lato di delegificazione da un alto di lei delle leggi federazione
Cosa si intende per delegificazione per delegificazione s'intende restituire perché si tratta di restituire al Governo
Devolvere in parte alle Regioni perché c'è anche questa realtà nella nostra vita associata tutta la legislazione applicative leader tale tutta la normazione anzi per usare termini tecnicamente più precisi applicazione di applicazione e di dettaglio
Portando gradualmente via dalla massa enorme di ciò che è definito
Dalla legge ad allargare tutta una serie di argomenti minori meno importanti del quale il governo o le regioni per le parti che non richiede una disciplina uniforme su tutto il territorio nazionale
Possono farsi regolatrici in modo molto migliore di quanto possa fare il Parlamento certo questa è una riforma non facile da farsi per il Parlamento proprio perché i parlamentari perdono una parte di potere anzi sotto certi aspetti persino la parte più consistente del loro potere
Voi capite bene che per un parlamentare può essere più importante aveva che dire sul finanziamento da dare non so a ad una categoria o ad un gruppo imprenditoriale che non decidere se l'arresto si può prolungare per un mese o per quindici giorni del codice di procedura penale e questa è una cosa molto più importante per il Paese ma molto meno importante
Per il parlamentare l'intesa come singolo esercente di un potere però a questo bisogno arriva e in aggiunta della delegificazione quella che più conosciuta con il termine
Anglosassone deregulation cioè un deferimento di molte cose che attualmente sono decise dalla legge all'Area dei privati all'area contrattuale
Questo ultimo per esempio principio squisitamente liberale che mi piacerebbe fosse fortemente rivendicato è accentuato proprio dal partito che il pensiero liberale interprete bisogna ridurre qui di la la legge per restituire al Parlamento la possibilità di fare le grandi leggi di necessarie per un Paese nuovo necessarie per una società che è andata avanti e che ha bisogno di nuove norme di convivenza
Dall'altro lato bisogna restituire al Parlamento la possibilità invece di governare al governo la possibilità invece di governare
I i costituenti furono in questo suggestionati dal momento storico in cui operava questi Twenty operavano dopo i fascisti
Subito dopo il fascismo
Furono presi da quella che da quello che è stato chiamato il complesso del tiranno
Sembrava allora che fosse democratico accentuare i poteri del Parlamento contro quelli del governo
Forse nella linea democratica ed anche liberale con poteri meridionali i poteri del governo il più possibile è comprensibile che questo sia avvenuto storicamente c'è un'esperienza precedente fascista che aveva fatto oscillare il pendolo completamente nella direzione opposta
Dando al governo tutti Poteri
E pochissimi anche a quella parvenza di Parlamento che pure era esistita in periodo fascista era abbastanza logico che il pendolo oscillasse completamente dalla parte opposta però noi abbiamo visto che in questo mezzo secolo tutte le grandi democrazie gli industriali e poi postindustriale no fortemente accentuato il potere di del governo e perché
Ma perché le popolazioni da complessa dalla quale ci stiamo occupando
Richiede decisioni di area vasta assunte molto rapidamente confortate da dati decisionali assai intensi tutte numerosi cosa che può fare il governo non può fare il il il Parlamento la Società bisogno di un governo che decida venuto di moda in Italia il termine decisionismo ma prima che venisse in modo in Italia in questo termine altri Paesi lo hanno costruito nei fatti secondo lo schema per il quale il governo no lento popolo è controllato dal Parlamento ma il governo eletto dal popolo è controllato dal Parlamento nell'ambito dei poteri fa quello che gli pare
Che è la linea essenziale di una democrazia moderna di una democrazia nella quale il diciamo il momento
Democratico sia quello dell'investitura ma raggiunta l'investitura e sempre permanendo
Un controllo perché il governo non voleva Haiti al di là dei suoi limiti costituzionali nell'ambito dei limiti dei suoi poteri costituzionali sia il governo apprende le decisioni necessaria questo secondo me non è affatto in contrasto anzi è perfettamente sulla linea dell'opinione liberaldemocratica dobbiamo liberarci dal fantasma secondo la quale sostenere che un maggiore voterebbe andavano sia una linea illiberale e antidemocratico è solamente una linea resa necessaria dai dall'evoluzione della società di oggi
Ma badate bene governo forte compare lamento forte non governa forte con Parlamento debole
La linea sulla quale io credo dobbiamo antenne è proprio questa il perché si abbia accanto ad un governo forte quindi un governo nel quale siano saltati i poteri monocratici del Presidente del Consiglio dei ministri attribuendogli poteri privi di Gigi di nomina e di revoca dei ministri attribuendogli vuoti e rilevanti nell'ordinamento per prendere decisioni di fondo eccetera
Sia bianche peraltro aspetto in Parlamento funzionale ed efficiente
La linea che fu scelta
Dal Commissione Bozzi che mi sembra tuttora assai valida è quella di un Parlamento composto ancora di due camere ma fortemente differenziate
Nelle funzioni nel senso di avere una camera specializzata della funzione legislativa
E un'altra camera specializzata nella funzione di controllo del governo e della pubblica amministrazione funzione essenziale in un parlamento moderna e che attualmente il nostro Parlamento praticamente non è in grado di esercitare a top perché quando si parla
Ne parliamo
A scuola i nostri studenti vera Armaroli della funzione ispettiva del Parlamento
Mentre parliamo sappiamo benissimo che stiamo raccontando una veggente dare il Parlamento dovrà al realmente alcuna funzione di controllo esercitabile concretamente nei confronti del governo
E della pubblica amministrazione mentre in queste aree
Sempre più la funzione essenziale di un Parlamento moderno
Parlamento di questo tipo
Il quale
Elimini anche o almeno riduca molto fortemente la possibilità per il governo invadere il suo campo
Si proponeva questo una soluzione di Agrigento tuttora validissima la riduzione della possibilità di usufruire di usare lo strumento del decreto legge attenti solo ipotesi per la quale sembra impossibile eliminarla
Le catastrofi naturale provvedimenti per la sicurezza nazionale i provvedimenti finanziari che debbano entrare immediatamente in vigore i cosiddetti decreti Catenacci
All'infuori di questo il Governo non dovrebbe più avere la possibilità di usare lo strumento la decretazione d'urgenza quale così si ridurrebbe veramente a ciò che dovrebbe esservi sia uno strumento realmente eccezionale e di raro in
Contemporaneamente però dovrebbe essere data quella che si chiamava non locuzione ormai entrata nell'uso comune corsia preferenziale ovvero sia la possibilità per il
La maggioranza di fare approvare rapidamente dal Parlamento a quei provvedimenti che ritenga urgente per l'esecuzione del suo poppa l'attuazione del suo programma di governo io non voglio
Approfittare del troppo della vostra cortese attenzione
Dilungando e negli aspetti tecnici particolari delle soluzioni che a questo proposito si potrebbero adottare perché mi preme soprattutto mettere l'accento in un convegno come questo
Sulla linea ideologica che sottendono
Linea ideologica si è quella di a bere
Uno stato che funzioni
Meno Stato ripeto ma uno stato che funzioni noi siamo cittadini associati in uno stato perché cosa per conseguire quali risultati perché siamo associati in stato per avere dallo Stato alcune controprestazione
Spetta alle prestazioni che noi gli diamo facendolo vivere finanziandolo attraverso sistema tributario del quale ieri si è tanto parlato
Se queste prestazioni continuano ad esse
Di qualità così poco eccellente
Cari amici Vieri in dubbio la stessa legittimazione dello stato come modo di associarsi dei siti della comunità
Nazionale
Se ad un certo momento
Lo Stato non riesce a funzionare riesce a rinnovare l'ordinamento alle esigenze di una società di continua trasformazione quale quella attuale non riesce ad erogare servizi pubblici
Di media almeno non pretendo di eccellente ma almeno in media funzionalità peccato di questo genere evidentemente finisce per essere messo in dubbio lo stesso Stato come modo di associarsi dei cittadini
Ma ecco di fronte anche alle
Tentazioni che questo può portare e di cui ho sentito qualche ecco anche qui la tentazione
Il giudice a moduli anarchici
Ampi statuale si impone il fatto proprio che
Lenti tastato tuttora nessuno di noi può ipotecare il domani
è l'entità fondamentale per conseguire la vita e il progresso della società
A tanti antistatalisti che ci sono oggi in giro in Italia che contestano lo stesso processo risorgimentale
Vorrei chiedere cosa sarebbe l'Italia cosa sarebbe nelle sue varie regioni cosa sarebbe nel mondo la la la Sardegna uno che cosa sarebbe nel mondo in Molise se queste regioni non si fossero aggregate instaurato le norme progresso l'enorme sviluppo che ha vissuto la Società italiana in questi anni che non un pensatore liberale anche se per certi aspetti liberale ma di obbedienza comunista come Giorgio
Amendola diceva ma
Non scherziamo cari amici iniqua Tanner il popolo italiano ha fatto più progressi che nei due mila anni precedenti nella sua storia ed aveva ragione
Questi pochi essendo stati possibili se non ci fosse stata l'Italia ci fosse stato lo Stato
Che ha tuttora funzione norme anche la prospettiva di fuori gli ampliamenti di ISFOL sviluppi sul piano europeo eccetera ora
Quindi c'è bisogno di uno Stato che funzioni
L'ultimo all'ultima affermazione che voglio fare
A conclusione di questo mio discorso è che però per Area uno stato che funzioni ci vogliono operazioni chirurgiche serie
E non i pannicelli caldi di cui si sente parlare in giro beh facciamo la legge sulla Presidenza del Consiglio
Informiamo i regolamenti parlamentari e con ciò avremmo fatto le riforme istituzionali no cioè cari amici da riformare la Costituzione
Mantenendone l'impianto fondamentale
La stessa identità storica della nostra Repubblica
Ma modificandola coraggiosamente la dove l'esperienza dei quarant'anni di applicazione e soprattutto le esigenze della nuova società che si sta formando in così rapida
Trasformazione esigenti alcune cose siano cambiate è un'operazione faticosa
Richiedere il complesso procedimento che la stessa Costituzione indica per la propria visione
è una operazione che può essere anche dolorosa accetti aspetti
Alludo per esempio al fatto che quindi ha scelto il dibattito al Senato sulla riforma dei due rami del Parlamento mi pare sia il viaggio
Ad un desiderio oggi
Per i senatori che poi non solo i senatori attuali lo fanno per l'istituto Pipino per carità
A nessun nessuna nessuna critica di questo tipo ma se magari la preoccupazione maggiore sia quella di salvaguardare i poteri le prerogative
Del Senato rispetto a quella camera un po'moralmente forse un nostro
Valente
Amico all'onorevole Bassanini retto benissimo non glielo cambia subito la mia proposta schivo camera dove l'ho scritto al Senato schiuse nato dove descritto cambia perché l'importante è avere due gambe differenziale ecco sembra ci sarebbe certamente la protesta è di pura ecco non è quindi possono essere anche dolorose queste operazioni chirurgiche ma sono operazioni che bisogna fare proprio per rispondere all'insegna di questo convegno cioè di dare un migliore governo alla nostra società complessa
Ringrazio vivamente dell'avvocato Gerundo
Per la sua prevede un ampio ed esauriente relazione
Gli altri si coraggioso
Procedo nello svolgimento dei lavori del convegno
Prego il professore
Due Uberto Scarpelli
A prendere la parola sulla bioetica nella società complesso
Professore scusi Rutelli non ha bisogno di essere presentato
In un convegno libera avrei avrei bisogno
Risparmiatori
Io devo confessare il che nel preparare questo intervento
E nonostante le spiegazioni che mi erano venute dico Brenelli
Ho sentito un notevole imbarazzo
Perché qualsiasi studioso direttori o di fiorire della comunicazione
Sa che un discorso deve essere tagliato in rapporto all'uditorio e in rapporto alla funzione
Che per quell'uditorio si vuole dare alle proprie parole
Io sono arrivato qui senza sapere bene chi sarebbero stati gli happy few che avrebbero partecipato
Al nostro incontro e senza neanche sapere bene poi che cosa si aspettava da me quale funzione dovevo cercare di svolgere
Ho cercato di cavarmela
Preparando una relazione
Spero abbastanza rispetto alla complessità dell'argomento quindi non sarà proprio brevissima
Che da una parte propone o meglio dovrei dire semplicemente richiama certi grandi problemi di carattere filosofico e di carattere culturale
Dall'altra parte i temi l'intento anche di vedere segnalare delle applicazioni pratiche di Casey filosofiche di tesi culturali di carattere generale
Per rendere un po'meno difficile quanto mi proponevo di fare ho anche preparato degli appunti scritti che poi sono stati lasciati fin da ieri sul tavolo dell'ingresso che certamente nessuno di voi avrà letto
Ma io posso dare per letti e quindi posso ritenere che già presumere è una fictio iuris magari che e certe cose siano già presenti alla mente degli ascoltatori
Il
Il campo nel quale ho cercato di muovermi questo
Non pretendo di parlare di bioetica e società complessa
Perché il discorso sulla società complessa mi sembra un discorso estremamente complesso
Tale che io non posso sentirmi di fare
In questa sede e nel giro di tempo in cui duro oppure cercare di trattenermi
Parlerò invece di certe relazioni fra la bioetica cioè quell'insieme di problemi quell'insieme di trattamenti di problemi di soluzioni
Cui facciamo riferimento quando parliamo di bioetica e dall'altra parte la complessità culturali
Della società in cui abbiamo la fortuna urla sfortuna dividere questa complessità culturale che ha poi a sua volta certamente degli sfondi
Dietro la complessità culturale c'è una complessità di strutture di carattere economico di carattere sociale di carattere giuridico di tutto questo io non parlerò
E vengo senz'altro al primo punto
L'umanità nella sua storia
è passata per grandi fasi nelle quali ha cercato
Di non vorrei sbagliare signori non prego
Quando c'è qualcuno che conversa nel pubblico io ho sempre timore di disturbarlo nell'andare avanti
Dunque dicevo che il il primo punto sul quale vorrei richiamare la vostra attenzione questo che l'umanità è passata attraverso grandi fasi culturali
In cui ha cercato di elaborare o da elaborato una visione unitaria del mondo
Ha creduto nella possibilità di una conoscenza unitaria
Dell'insieme delle nostre esperienze dei fenomeni come si manifestano ai nostri sensi che alla nostra intelligenza
Si può richiamare a questo proposito la concezione fondamentalmente unitaria del mondo che domina del Medioevo possiamo anche richiamare gli esordi del mondo moderno
Quando si afferma pensate per esempio a Cartesio l'idea di una conoscenza tutta deducibile attraverso passaggi logici rigorosità alcuni principi di partenza
E capace per questo anche di durare nel tempo perché una volta individuati i principi primi le conseguenze che ne derivano rimangono valide anche al di là dei mutamenti dell'esperienza
In rapporto a una conoscenza di questo tipo che poi era anche una conoscenza mista di valutazione ma adesso non
Pretendiamo di entrare a fondo in in questi questi problemi in questi termini
Il rapporto a conoscenza di questo tipo era possibile avere delle posizioni etiche e quindi anche delle posizioni bioetiche
Capaci a loro volta durare nel tempo
Santomaso arriva delle conclusioni bioetiche che sono capaci di durata per chi continua ancora oggi
Come tomista ad accettare la sua visione del mondo sono ancora valide in gran parte le soluzioni proposte da San Tommaso
Ma qual è oggi la situazione
La situazione proprio tratteggiando la grandissime linee e quella che la conoscenza di cui disponiamo nel mondo contemporaneo è fondamentalmente una conoscenza empirica
Siamo
Più o meno più o meno consapevolmente il più o meno chiaramente tutti etilisti
Conoscenza empirica significa anche conoscenza il mutamento conoscenza dinamica perché l'esperienza e Dina
L'esperienza e il mutamento l'esperienza si svolge
Anche quella naturale ma pensate soprattutto alla esperienza sociale le società di oggi non solo quelle di ieri le esperienze che possiamo fare
Nell'ambito della società di oggi ci pongono dei problemi di carattere cognitivo nuovo che ieri invece non c'erano posti dalle situazioni di arrivo
Quindi una conoscenza dinamica
E la dinamica della conoscenza deriva anche dal gioco di tutta una serie di altri fattori
Il campo di ogni conoscenza nell'ambito di ogni disciplina era ritagliato in un qualche modo dai ricercatori
Nessuno crede più che il campo per esempio della fisica o della biologia o di un certo settore della biologia sia quello perché è nella natura delle cose che sia quello
E quello perché è stato ritagliato in quel modo
Con un modo di ritagli Narno che può variare nel tempo e in questo ambito sì propongono delle ipotesi sia dopo erano dei metodi si usano dei principi di spiegazione
Che
Ci permettono di arrivare a dei risultati anche praticamente tecnicamente molto rilevanti ma sono sempre in trasformazione in mutamento
E poi c'è tutta una serie di problemi metodologici di grande rilievo per esempio se i metodi della scienza natura
Della delle scienze della natura valgano anche per le scienze dell'uomo per le scienze sociali o no e a seconda delle diverse posizioni prese ecco di nuovo cambiare di fronte a lui gli oggetti del nostro conoscere
Quali sono le implicazioni di questo riguardo all'etica io vorrei trarre una conseguenza che mi pare da una parte evidentissima
E dall'altra parte di grande importanza
Vale a dire che l'etica e la bioetica in modo speciale
Deve fare i conti con una conoscenza in cambiamento deve fare i conti con esperienze in cambiamento
Non è più possibile una bioetica che possano confrontarsi con l'uomo con la sua natura con la natura del mondo così come sono dati una volta per tutte
Si tratta di discipline che devono prendere posizioni normative e valutative in riferimento a dei campi conosciuti che sono italiana
E allora comincerei a trarre una prima conclusione
Cioè la conclusione è quella della necessaria elasticità
Di una violenti
Che mi sembra una conclusione tipicamente liberale anche se forse ci vorrebbe qualche parola per spiegare in che senso si può usare l'espressione liberale a questo riguardo
Capacità di confrontarsi con fatti nuovi con fenomeni nuovi con problemi nuovi
Rifiuto di quell'atteggiamento che tende continuamente a riportare a vecchie norme a vecchi valori
I problemi nuovi che sono scaturiti non solo dalle trasformazioni nelle cose ma dalle trasformazioni nella nostra conoscenza delle cose
E qui viene fuori una grande contrapposizione che tocca da vicino
La nostra situazione nella società contemporanea in particolare nella società italiana
Ed è la contrapposizione fra i portatori di una etica in particolare di un avvio lei bioetica elastica e dall'altra parte i portatori di una bioetica rigida
Di una bioetica che ha delle grosse difficoltà a adeguarsi alle situazioni nuove e ai problemi nuovi
Nell'appunto scritto io ho adoperato
A proposito di questa seconda bioetica l'espressione teologico metafisica
Non ho voluto parlare francamente direttamente Titti io etica cattolica
Perché il bersaglio non è soltanto la bioetica teologico metafisica cattolica
è qualsiasi bioetica che condivida certi atteggiamenti di base ma è indubbio
Che
Il portatore il rappresentante più importante
Di queste bioetica nel nostro Paese sia la cultura cattolica sia in particolare sia alla Chiesa alla l'istituzione cattolica cioè la chiesa cattolica
E qui vorrei inserire un per inciso una osservazione che si ricollega a quanto diceva ieri Ostellino il quale mi sembra che parlando dei cattivi imprenditori
I quali mescolano la politica con l'economia
Abbia fatto un discorso molto stimolante molto discutibile ma certamente molto stimolante
Però forse abbia troppo insistito su quel tasto e abbia dimenticato altri tasti che devono pure essere anch'essi toccati e suonati
In particolare direi che se noi vogliamo
Parlare
Di
Istituzioni di modi di operare che vanno contro
I principi di un'etica liberale di un accostamento liberale ai problemi della convivenza umana una istituzione religioso
Che si fonda
Sul dopo
Che fa largo uso di strumenti di carattere metafisico
Che accetta l'empirismo contemporaneo soltanto nell'ambito di certe zone della conoscenza e non
Come componente essenziale di una visione del mondo è per lo meno tanto pericolosa per il liberalismo quanto possono essere quelli imprenditori
Tutto questo detto naturalmente in modo molto rozzo molto grossolano bisognerebbe distinguere parecchio bisognerebbe distinguere chessò il cattolicesimo liberale
Di cui a Milano è portatore il portatore il cardinale Martini da un cattolicesimo che ai piuttosto fortemente illiberale come quello di cui è portatrice per esempio mi riferisco all'esperienza milanese questi contrasti piuttosto brucianti di cui è portatrice Comunione e Liberazione ricorso dovrebbe essere molto complicato nella storia della religione cattolica c'è anche Manzoni per fortuna solo soltanto
Rappresentanti delle posizioni più intransigenti però indubbiamente oggi nella bioetica in Italia sta accadendo questo
Che dopo che la bioetica è stata scoperta da un certo numero di intellettuali laici che hanno cominciato a raccogliere nei loro istituti universitari
Opere pubblicati in altri Paesi soprattutto nei Paesi di lingua inglese hanno cominciato a occuparsi di questi problemi a scrivere sulle riviste si è avuto un massiccio intervento cattolico
E questo intervento ad oggi politicamente molto
Pressante molto pesanti sulla nostra condizione culturale alla fine cercherò di portare un paio di esempi di quello che succede a questo rituale
Un un secondo punto
Dei tre che io voglio richiamare riguarda lo sviluppo
Strettamente connesso alle trasformazioni e allo sviluppo nelle conoscenze a base empirica riguarda lo sviluppo delle tecnologie
Non semplicemente delle tecniche ma anche dell'attivo rischia delle Technique della capacità di usarle consapevolmente di progettare un degli sviluppi e quindi possiamo dire appunto delle tecnologia per esempio voi sapete come oggi le tecnologie biologiche nell'ambito dei tanto per prendere un campo di problemi
Che richiama l'attenzione di tutti nell'ambito dei problemi legati alla vita sessuale e alla generazione come questo sviluppo ponga dei problemi nuovi che sono bisogna riconoscerlo per tutti
Dei problemi di molto difficili e qualche volta capaci
Di generare in noi un profondo turbamento
A me pare che questo faccia parte della complessità della società contemporanea una società con delle tecniche potere
è una società che si trova in un mondo intatto
Mi sembra che i suoi atteggiamenti rispetto al mondo siano molto bene espressi dal mito di una creazione divina del mondo
Da parte di un buon Dio il quale ordina una volta per tutto il mondo con le sue leggi il mondo dice i
Con i suoi leggi il moto de de delle stelle e dei pianeti come il crescere della più del più umile filo d'erba
Sulla sulla terra
La tecnica serve soltanto a risolvere qualche problema che l'uomo deve fronteggiare in una condizione di questo genere deve essere cacciatore se riuscirà ad avere un'arma un una selce appuntita
Piuttosto che soltanto le sue mani gli sarà più facile uccidere l'animale
Ma con lo sviluppo delle tecnologie a cui siamo arrivati siamo arrivati anche nel campo che tocca più da vicino l'uomo ed il suo corpo
Come quello della sessualità della generazione potrebbero essere portati tanti altri esempi noi abbiamo la possibilità di fare delle scelte di fondo
Delle noi dico umanità naturalmente
Delle scelte di fondo
Che possono darci per così dire dei mondi alternativi
Che possono darci dei mondi alternativi a seconda di come vengano usate queste possibilità e dei risultati che attraverso questi leggo che è così più
Che attraverso queste io perdo un po'non troppe chiacchiere ma insomma
No no no per carità
Dunque e cosa stavo dicendo poi dicevo ai cileni autorità cecene così dire dette in mondi alternativi fra cui possiamo fare delle scelte problema se generali se non ce n'è rare
Se fare ricorso a tecniche artificiali della fecondazione il problema soprattutto non è tanto un problema di oggi ma sarà un problema
Attenti abbastanza ravvicinati se intervenire nei laboratori con delle forme di manipolazione genetica che possono cambiare
Per usare ancora una volta questa espressione la natura del nuovo
Ora di fronte a queste possibilità io vedo tre atteggiamenti
Tra i quali quello che chiamerei liberale mi sembra l'atteggiamento interpreti
Da una parte
Abbiamo quel tipo di Filosofia che richiamavo prima teologico metafisica che ha paura del cambiamento l'uovo è come dire perché così è stato fatto da Dio
E non deve essere cambiato e non deve cambiare e i suoi comportamenti devono rimanere dei comportamenti naturali e quindi lotta contro la contraccezione
Quindi ecco una cosa che sta avvenendo in questi tempi che è estremamente interessante dal punto di vista della storia delle dottrine morali esaltazione
A confronto con la vecchia condanna la cosa non può non stupire esaltazione dell'attività sessuale nelle sue forme naturali per poter condannare
Qualsiasi tipo di rapporto sessuale magari mediato dal medico informe e non naturali
Tentativo in genere di ricondurre di limitare di fermare queste possibilità di intervento per mantenere come dicevo prima l'uomo così come è stato fatto
Io devo dire che molte volte invidio i gli amici
Che si occupano di bioetica o di etica dal punto di vista cattolico perché sono i portatori di certezze che anni purtroppo mancano qualche volta invece mi fanno un po'di piena e vedere come questi personaggi
Spesso molto dotati dal punto di vista intellettuale
Devono arrampicarsi sugli specchi
Per riuscire a dire di no a certe cose costituisce per me è uno spettacolo filosofico abbastanza rattrista anti
E non sto parlando di piccoli filosofi penso per esempio a quelle interessantissima lettura che il famoso documento firmato dal cardinale Ratzinger perché ritenuto
Dalla
Come si chiama congregazione per la per la sede del per del per la dottrina della fede grazie adesso mi sfuggiva il titolo
Questa è una possibilità cioè cercare di evitare che il progresso tecnologico entri anche in queste cose dall'altra parte poi c'è l'atteggiamento totalmente irresponsabile
Di un ipotetico scienziato perché poi non so Sicily siano veramente nella realtà il quale nel suo laboratorio gioca a creare dei Frankenstein
In mezzo c'è la la strada di chi dice
Non abbiamo nessun motivo per rifiutare a priori la possibilità di una applicazione delle tecnologie biologiche all'uomo
Purché tutto questo avvenga dopo valutazioni prudenti approfondite e sapendo a che cosa andiamo incontro e accettando ciò a cui andiamo incontro perché corrispondenti a certi valori che consideriamo umani rifiutando invece di produrre del Frankenstein
Sul piano pratico questo atteggiamento può molte volte condurre a posizioni magari non dissimili da quelle che prendono certi cattolici più aperti quindi io non sto affatto facendo l'apologia del proviamo a manipolare e vediamo che cosa vien fuori
Sul piano dei principi però trovo una grossa differenza fra le due posizioni e penso che muovendosi con la dovuta prudenza qualche cosa di molto significativo e di molto importante ne possa venir fuori
Francamente del resto io non capirei perché noi ci riteniamo autorizzati a fare queste manipolazioni senza alcun limite sopra gli altri animali
E invece perché dovremmo rifiutare lì sopra quegli animali che siamo noi
Evidentemente questo discorso tiene se noi non presupponiamo
Di avere qualche cosa che gli altri animali non hanno cioè quella cosa che nessuno in un laboratorio dicevano i tetti positivisti e mai riuscito ad osservare che l'anima di un essere umano
Il terzo punto sul quale mi sono soffermato in questo appunto scritto
Riguarda la impossibilità logica
Di ricavare da conoscenze sia pure le più larghe e le più approfondite possibili delle conclusioni etiche in modo univoco cioè la tesi
Che mi limito a richiamare perché è un tremendo groviglio di questioni e questa che la conoscenza dei fatti è molto importante per l'etica per la morale
Però di fronte agli stessi fatti persone diverse possono reagire in modi diversi non necessariamente nello stesso modo
Tesi che io tendo a tradurre in positivo dicendo
Letizia non è soltanto una questione di razionalità scientifica be'è una questione che ci coinvolge anche nelle nostre intuizioni
Anche nei nostri sentimenti nella nostra sensibilità oltre che nella nostra regione
Su questo comunque ripeto ora non posso soffermarmi chi ha voglia verità una paginetta in questo appunto scritto
Il il punto rilevante però per mesi è il seguente
Sì quello che
Ho detto è vero
Rimane fermo che nell'etica non c'è verità questo è il titolo che mi parve di poter dare un libro pubblicato alcuni anni addietro intitolato L'etica senza diritta cioè l'etica
è qualche cosa in cui non si può dire io sono nel vero e Toussaint il falso ma si può dire
Questo è il mio atteggiamento morale
Il tuo atteggiamento morale può essere diverso
Naturalmente possiamo cercare di condizionarci reciprocamente influenza Arci reciprocamente
Attraverso la comunicazione attraverso attraverso la letteratura attraverso l'arte io credo che l'educazione morale si faccia molto più sopra che so il grande romanzo che non sopra lo scritto
Eugenio Lecaldano mi dispiace non credo che noi siamo al primo posto della educazione morale delle nuove delle nuove generazioni forse bisogna aggiungere per fortuna
Il dato però che mi interessa in una sede di questo genere dovrebbe essere abbastanza facilmente accettato è quello che sono legittime posizioni etiche diverso non solo posizioni etiche rispetto a tanti problemi quotidiani o anche problemi gravi ma anche rispetto ai problemi della bioetica
E qui porto come esempio uno dei temi più discussi negli ultimi anni il mio giudizio per certi aspetti più significativi cioè il problema dell'eutanasia
Sono convinto che rispetto all'eutanasia mai possiamo legittimamente avieri delle posizioni il carattere di
Ci può essere il soggetto che certi suoi motivi per le sue credenze religiose
Rifiuta l'idea dell'eutanasia
Ci può essere il laico il quale avendo legato il valore della propria vita a un certo stile di vita una certa dignità un certo modo di mettersi in rapporto con gli altri quando tutto questo non sia possibile oppure semplicemente per evitare delle tremende sofferenze faccia la scelta della eutanasia
E qui vengo al punto politico che mi sembra molto importante
Il in una situazione nella quale si riconosce
La legittimità
Di più atteggiamenti etici DiVersi
Il
La strada da prendere
E quella che è stata segnata nel mondo moderno soprattutto nel tempo delle grandi guerre di religione mediante il principio di tolleranza
Principio di tolleranza è nato proprio come ben sapete in un tempo di guerra di religione quando qualcuno ha cominciato a dire ma insomma ognuno adori il suo Dio come crede ed evitiamo di ammazzarci su questo
Lo stesso può valere rispetto a problemi bioetici ciascuno faccia le sue scelte di vita le sue scelte di morte con certi limiti che poi toccherò
Evitiamo di impedirci a vicenda di Tiberio ottimo rigide così come ciascuno può riferire ebbene se io guardo alla situazione italiana
Con occhio particolarmente attento io ho l'impressione che il grande assente della nostra discussione bioetica sia proprio il principio di tolleranza
Io vi inviterei a considerare la maniera in cui soprattutto sui giornali alla televisione e i mass media in genere
O anche magari in sedi politiche si discute dei problemi di bioetica in genere si va direttamente al problema
Dobbiamo ammettere questo o non ammetterlo possiamo consentire quest'altro o no eutanasia sia eutanasia no
è rarissimo che io senta dire ma questo problema non è di nostra competenza lasciamo che ciascuno solo risolvo a modo suo
La fecondazione artificiale omologa cioè una coppia che non può aver figli
Per certi motivi per esempio per una impotenti a convenuti
Ma che pensi di di di risolvere di affrontare questo problema
Ricorrendo appunto alla fecondazione artificiale io non ritiro immessi nel no non si realizzi lo potete fare lo dovete fare era tirati scegliete voi
Non è cosa ne da imporre neutralità è cosa da lasciare alla scelta dei coniugi
Sempre che siano garantite naturalmente certe condizioni di accertamento della volontà e che sia presumibile prevedibile che il nascituro non porterà dei particolari danni o che sono delle particolari malformazioni
Dal modo in cui è avvenuta la fecondazione
A me pare che una delle grosse battaglie liberali nel campo della bioetica dovrebbe essere fatta proprio su questo principio
Vale a dire sostenere che ovunque sia possibile
Senza rilevante danno per i terzi essenza rilevante danno sociale lasciare la scelta all'individuo la scelta debba essere lasciata all'indice
Problema dell'eutanasia per esempio dovrebbe essere mi sembra una cosa quasi di una tale limpidezza da da vergognarsi quasi a dirla dovrebbe essere risolto come Previti si è pensato di fare con la forma del così detto testamento eutanasia
Certo punto uno lo dica lo dica quando è in tempo dice ma poi potrebbe cambiare idea nel momento della morte DC ci ha ripensato Sina
Tirando fuori questo argomento si toglie però a tutti gli altri che hanno fatto l'altra scelta la possibilità di realizzare per uno che potrebbe pentirsi ce ne sono cento che non hanno la possibilità di avere l'aiuto di cui potrebbero avere bisogno
Io credo che una battaglia liberale su questi argomenti potrebbe essere una battaglia veramente significativa
Visto che ieri si parlava di trovare temi su cui la cultura liberale può essere significativa oggi che liberali solo un po'tutti io mi sentivo portato conservare dentro di me che liberali
Secondo me non lo sono affatto tutti tutti lo dicono per quanto il momento buono si chiede con quale facilità si mettono da parte i principi comunque questo è un punto
E naturalmente un punto di confronto con delle forze con cui esistono anche dei rapporti politici ma l'alleanza di governo come le forze cattoliche come il partito democristiano ma è un punto estremamente significativo estremamente qualificante
E che la gente sente perché c'è un interesse enorme oggi per queste cose
Io ogni tanto con mia moglie mi mi mi lamento perché ho dedicato decenni a studiare problemi di metodologia mi chiedo due conferenze l'anno su quegli argomenti ho cominciato a occuparmi un po'di bioetica
Così perché non non non può uno che fa il mio mestiere
Non occuparsi di queste cose arrivano quattro telefonate per settimana dice del rischia fatti una conferenza cioè vuol dire che c'è un interesse ma da nei posti più strani dei paesi più piccoli vuol dire che c'è un interesse molto forte
E quindi una presa di posizione ragione altri argomentata motivata culturalmente motivata molto moralmente a mio giudizio potrebbe aprire un certo impatto
Però si può subito obiettare
Il
L'autonomia individuale usiamo questa espressione sapore kantiano
L'autonomia individuale in certi casi
Può portare danni a terzi o danni sociali molto gravi
Io posso rispettare son questi gli esempi portati in questo scritto posso rispettare l'autonomia sessuale di tutti ma non posso rispettare francamente è quella di chi cerchi la propria gratificazione attraverso lo stupro
Qualcuno che dica io se non ci metto
Questo condimento non non mi dire no questo no perché perché c'è di mezzo un altro soggetto la cui libertà deve essere compatibile con la libertà che noi vogliamo rispettare in tutti io arrivo a dire che si chiede
Tollerare magari la dichiarazione verbale di simpatia per quel tipo di attività anche se può profondamente ripugnanti certamente non tollerare la realizzazione pratica
Problemi della della genetica pongono dei problemi di danni sociali gravissimi pensate alla predeterminazione del sesso
A che cosa potrebbe portare in una Cina nella quale sembra ancora oggi le figlie femmine vengono spesso uccise per avere una figlio Lanza di sesso maschile predeterminazione del sesso potrebbe voler dire uno squilibrio profondo tra sessi nella composizione della società con un danno fortissimo per tutti quelli uomini e donne che si trovano a vivere in questa società quindi c'è un problema di limiti
E allora che cosa qual è la richiesta di Behrami richiesta liberale non può essere quella della completa autonomia individuale
Però può essere quella della partecipazione
Delle
Più varie forze culturali significative nella cultura di un Paese
Alla determinazione dei limiti e alla determinazione di ciò che si può considerare danno sociale rilevante concorso di tutti
Nell'ambito delle normali procedure democratiche quando si tratta di arrivare a decisioni politiche ma prima di tutto concorso di tutti nelle istituzioni
Concorso di tutti nelle commissioni di studio concorso tutti ripeto quelli che hanno qualcosa di significativo da dire non dico ricchi di andarci veramente tutti anche perché sanzionato saremmo troppi
Concorso di tutte le forze culturalmente significative
Per cercare quelle di ieri di ad opera d'espressione in un senso ora positivo quelle vie di compromesso che consentano in qualche modo di saldare
Le sue esigenze e proposte da una parte e dall'altra e poi nel futuro potremmo ritornarci sopra
Ecco io ho l'impressione parlo con molta franchezza a degli amici
Liberali che fanno politica e che hanno invitato me liberale ma non militante timido un partito lontano dalla militanza politica
Politica dico quella attiva perché poi ti politica ci si può occupare anche studiando dimmi in tanti modi
Io vorrei con Franchi con franchezza che certamente mi è consentita
Sottolineare come in Italia noi stiamo vivendo una fortissima pressione da parte cattolica
Sopra i le istituzioni
Parlo di istituzioni non solo di di di organi costituzionali o decisioni costituzionali per quanto anche lì la Corte costituzionale abbia i suoi ruoli molto importanti
Una fortissima pressione alla quale non si sta pensando abbastanza e che a un certo punto potrà portare a dei risultati per nulla graditi
Vi porto due esempi primo esempio le commissioni formate presso i ministeri
Per esempio Commissione Santosuosso formata presso il Ministero della Sanità un'altra Commissione adesso mi ricordo che titolo avesse presso il ministero dell'Istruzione e così via
Io non so come sia
Ma in queste Commissioni ci sono dei filosofi del diritto
E questa è una cosa che può avere una sua giustificazione perché da una parte
Su un filosofi quindi coprono la dimensione culturale di questi problemi dall'altra sono del diritto e quindi dovrebbero essere capaci di tradurre anche in strutture istituzionali quello che dico
Ma i soli filosofi del diritto che sono noti
Ai nostri ministri e devo dire
Perché con riferimento alla Commissione Santosuosso a un ministro che formò questa Commissione da un ministero in cui c'era un sottosegretario liberale questo mi stupì molto
I soli filosofici sono noti sono il proprio facciamo dei nomi perché è sempre meglio farle il professor Sergio Cotta dell'Università di Roma il professor Francesco D'Agostino e il professor Luigi Lombardi Vallauri
Io non so forse il conoscete un po'tutti cotta anni fa non poté andare alla Cattolica perché venne trovato troppo integralista per l'Università Cattolica
Dal postino e meglio o peggio di Scott a seconda dei punti di vista
E per quanto riguarda i Lombardi Vallauri dirò solo che per lui il mondo moderno a un grande rappresentante un grande esponente che è santo
Non è le cantine lei Jun mandino altri mai saldato il sadismo Sella caratteristica del mondo moderno
Draghi e intendiamoci non è che siano scelte cadute su cretini diesel ma come si fa a prendere quello colto brani secondo me ci stava benissimo uno di loro
Possibilmente non Lombardi Vallauri con cui sono molto amico queste cose gliele dico direttamente solo perché troppo che Restivo
Ma con colte con D'Agostino si ragiona ma è possibile che la filosofia del diritto laiche italiane non riesca a esprimere non abbia espresso una persona che posso andare lì a dare un contributo non sto parlando per me perché io sono solo felice di non andare in commissioni che mi costringano a lasciare ma insomma ci son tanti colleghi potrei fare dei nomi con grande
Milano medicina ogni tanto l'università occupata datata medici la gente di cultura che a fare il
Tutti voi discorso più che legittimo Emma però con un appoggio istituzionale significati
Un altro esempio
Perché il piccolo che che può succedere e poi chiudo
Si annuncia un concorso di bioetica richiesto dalla
Facoltà di medicina della Università Cattolica quindi richiesto qui a Roma
è abbastanza evidente che questo che alla ha una cattedra di bioetica della Cattolica
Ci vada un cattolico io spesso troverei di cattivo gusto volerci mettere per forza un laico però in modo mi mi interessa parecchio
Mi interessa perché cattolico laico ebbe insomma uno che voglia insegnare queste cose deve garantire un certo livello di preparazione culturale filosofica scientifica
E in questo caso si fa il nome di un candidato che a mio giudizio non garantisce questi livelli
Qui non farò il nome perché è un concorso ancora da fare quindi sarebbe di cattivo gusto Farinone
Cosa si va a inventare per garantirsi quel candidato
Il consiglio superiore dell'istruzione
Politici potranno potranno dire non c'entrano però almeno come attenzione secondo me ci dovrebbero entrare
Forma dei gruppi nell'ambito dei quali sia l'elettorato attivo per le commissioni si all'elettorato passivo per entrare in queste Commissioni
Siccome c'è un certo rapporto di forze la bioetica viene assegnata al gruppo della medicina legale
Questo significa che il concorso di bioetica
Sarà deciso da un certo numero di medici legali
Da un certo numero di antropologi criminale
Da non so bene quanti siano un certo numero di specialisti del sangue
Da spero che ce ne sia uno solo che non ce ne siano di più da specialisti di balistica
C'è qualcuno molto sì
è stato così
Tanti io ho detto a questa prossimo concorso in balistica ci voglio andare io come filosofia perché se quello deve potersi pronunciare sulla filosofia io voglio potermi pronunciare sopra sopra l'uso pistola col non mai ecco appunto può essere
Tutto questo perché
Tutto questo perché fatti i conti dei voti lei si andava sul sicuro verso proprio chiamando le cose con loro brutto nome
Poi su questo solo perché io ho fatto una polemica pubblica
Sono state sovrapposte delle spiegazioni ma la facoltà i giudici devono essere espressi
Dalla Facoltà che ha richiesto non dalla facoltà già il tipo di facoltà cui appartiene è quella che ha richiesto il concorso il che secondo me non è affatto vero perché se c'è una disciplina come la bioetica che ha bisogno del concorso di filosofia
Filosofi morali filosofi del diritto di medici di scienziati di laboratorio di biologia soprattutto è la bioetica una commissione di soli filosofi sarebbe follia una commissione di soli biologi sarebbe follia
Una commissione con dentro degli specialisti di balistica che annunciò neanche una parola abbastanza forte da poter parlare ecco questo è un segno
Della maniera in cui questo tipo di problemi viene accostato
E allora io dico anni spesso prima di tutto e dico un poco tutte le volte che ne ho l'occasione e mi permetto di dire anche a voi
Vediamo di stare attenti su queste cose perché l'elaborazione culturale nonostante tutto porta poi anche a dei risultati pratici
Quando lorsignori della politica prendono delle decisioni queste decisioni sono maturate nella società nella cultura guai se non fosse così quando le rare volte che vengono prese senza questa maturazione non sono decisioni può degli altri casi magari non sente son buone ma molte volte possono essere comunque c'è una maturazione adeguata
Io credo che sarebbe importante seguire molto da vicino con molta attenzione questi fenomeni questi processi
E fare su questo terreno
Una una battaglia
Così in modo molto civile e per cui non si tratta mica di fare dell'anticlericalismo per carità insomma nulla di questo genere ma una battaglia alla quale affermi nei confronti di questa pretesa di ricondurre il mondo moderno a Filosofia e vecchie di secoli
Che confronti perlomeno questa pretesa con la pretesa di affrontare i problemi del mondo moderno
Con delle filosofie moderne non particolarmente rivoluzionario non particolarmente avanzate ma neanche particolarmente invecchiate di accordo purtroppo portato via troppo tempo chiedo scusa e vi ringrazio
Io volevo solo chiederle se c'è un Paese se c'è un Paese dove c'è una legislazione abbastanza liberale sull'eutanasia
O se dappertutto eccome vietato
Come la situazione pari a quella è una situazione che non mi sento di descrivere in poche parole perché
Come sapete tutti c'è una notevole differenza tra Paese e Paese per quanto riguarda i modi della normazione per esempio negli Stati Uniti le trasformazioni avvengono soprattutto attraverso sentenze della Corte Suprema
Che imprime nuovi indirizzi
Al ai tribunali e alle corti per quanto riguarda la decisione nei più svariati campi
Anche ultimamente abbiamo avuto una serie di sentenze molto significative altri paesi in cui la legge è contraria al certe cose non sono tollerate misfatti e così avanti
Ho l'impressione che i Paesi che si stanno muovendo in maniera più liberali più avanzata siano Orlando Valitutti anche nella quale
Sono state pronunciate delle sentenze piuttosto significasse il senso comunque
Se la cosa si può interessare io ho seguito una della tesi di laurea discussa pochi mesi fa
Telefono sobbalzare fotocopia interessante vedere perché c'è una documentazione piuttosto ampia
Credo che per l'Italia no volevo dire una cosa può interessare come biografia per l'Italia è uscito recentemente il un libro
Di un miglior allievo Maurizio Mori
Che è dedicato al ai problemi della bioetica nella giurisprudenza italiana
Nel diritto ma in particolare nella giurisprudenza italiana e fa un po'la storia
Delle sentenze in questo campo ma bioetica in un centro per la stanza l'atto certo punto va a toccare il diritto di famiglia fa toccare tutta una serie di cose la storia ben documentata con rappresentazione dei testi visti da vicino qui è una storia estremamente complessa e non può essere altro che così perché certo mica somiglia problemi sorgono possa arrivare diversi fare in questa maniera e devo dire vedendo che attraverso la conversazione con i medici dell'accaduto più volte dover limare certe mie posizioni anche nel campo dell'eutanasia
Cosa
L'insegnamento che viene dall'assistenza al morente
E una cosa è il discorso fatto un po'in astratto che attiene a letto contatti queste esperienze le ha vissuto una volta due nella vita
Con persone care ma poi non videro spiega
Poi c'è tutto ecco un altro campo molto significativo della bioetica tutto quello che riguarda l'etica degli ospedali con la pericolosissima cosa dei comitati bioetici
Perché anche lui ogni tanto vien fuori l'idea facciamo il Comitato bioetico e mettiamoci il prete
Questo
Ci son dei cretini molto aperti ma però può essere anche molto pericoloso
Quindi su materie molto complessa nel modo fanno arrivare con l'appello nel ringraziare
Dovessero Scalpelli basata sull'estrazione
Il va ascoltata con Fondo attenzione perché
Una relazione su un problema che stava esplodendo tardivamente però anche nel nostro Paese
Ed è un problema perché evoluzione
In primo luogo la bocciatura
E poi a importanti il pressing politici
Problema non ricurvi soluzioni sommessamente pericolose
Devo dire che non mostrò gratitudine risorse orpelli
Deve essere dando maggiore invocando per il momento politico soprattutto lattico
C'è una tutta impreparazione acquisti
La stessa facilità con cui si sono
Qui i casi citati dal professor Castelli lo dimostra i nostri politici soprattutto laici sono del tutto inconsapevoli e dei gravi problemi che sorgono con la manipolazione tecnologica dell'uomo la sua generazione del tutto in Kosovo
Il cattolici sono assai più sai
Anche perché
Sui i riflessi di queste cose straordinariamente nuvole tolgono immediatamente
La condizione religiosa una novità
Ma non è è un problema che non riguarda solo il
Tutto tutto alla nostra filosofia dalle origini ad oggi
Era impreparata perché sorta sulle basi di un uomo non dirò creato piglio tanti filosofi lo hanno pensato ma creato dalla natura
Scende dalla struttura
Ora ci troviamo in presenza nuovo nuovo che può essere ma non forzato dalla tecnologia
Scientifica quindi ma tutta la filosofia
Impreparata
Ai problemi che nascono da questo fatto estremamente
Devo perciò suo ma anche nei giovani un po'arrabbiare il professor Valitutti anche l'idealismo avuto qualche sua senza dubbio senza dubbio portare all'attenzione sui problemi senza dubbio ma anche filosofo che ha la filosofia moderno che Emanuele grande
Ha ragionato sulla natura delle
Adesso parlavo di cose più recenti degli autori invece io voglio risalire al filosofo che dato più impulso alla filosofia moderna che è stato Emanuele Kant non si poteva
E quindi non solo potevano opporre neanche gli idealisti
Perciò dicevo la Filosofia anch'essa invernale
Le soluzioni che si propongono
Io molto apprezzato la misura
Sue scarpe la prudenza il senso di responsabilità
Ma non ci sono problemi Facci
Quello che dobbiamo sforzarci di fare tutti come uomini particolarmente liberare
Lo sforzo che ci spetta di non ritardare untori
Di acquisire la più chiara coscienza in questa profondo rivoluzione ci sta producendo proprio nel dare buoni
Io perciò lo ringrazio vivamente suo
All'ultima relazione perché temo che il professor Giorello
Questa è un'altra assenza
Grave dunque quella del professor Colletti non sia presente non sono ho visto Morelli poco fa si è si è informato
Borrelli
Ma non lo vedo presente
Giorello frange
Ah no no no io volevo solo accertare che non ci sia melange tecniche accertato che non c'è mi resta da dare la parola all'onorevole
Savino quale Savino con il sarà valuterà la sua relazione sulla cultura critica per la società
Ma l'ora tarda l'azione la lezione professò Scarpelli permanente di grande interesse
E oggi abbiamo soltanto toccarli sfuggite ma ci dobbiamo prende il commettere di riprendere e vi avevo contribuire in tutti gli aspetti mi consigliano fare quanti fare qualche flash che né di raccogliere anche qualche provocazione
è emersa in
Questa mattinata ed è emersa soprattutto
Pare che
Pare che ci siamo trovati d'accordo abbiamo scoperti ore e in queste ore va anche in Italia c'è un basso tasso di liberalismo
Ci eravamo posti
Ci eravamo forse illusi
Avevamo anche noi argentate una certa
Certo il luogo comune ramo
C'eravamo illusi dei correttivi largamente i liberaldemocratici fossero stati largamente introdotti in tutto il Paese le sottoculture la cui presenti nel nostro Paese perché la cultura liberaldemocratica dalla fosse riuscita negli ultimi anni hanno dalla minoritaria in particolare
Il richiamo di alcuni amici e in particolare è stato di Ostellino
Quindi a mio avviso è stato estremamente conto
La situazione e quindi è chiaro che se vitali la situazione questa se con larga in Italia c'è ancora una io troppo larga presenza
Rispetto alle ambizioni alle aspirazioni di una società industriale occidentale
Sosta diciotto culture di D'Antoni né e marxista evidente che sostanzialmente dal liberale
Evidente che il riformismo liberaldemocratica
Stenta incontrando notevoli difficoltà ad affermarsi
Piccata la Greggio giustificata l'impazienza dichiara col e giustificata la denuncia versa ma dobbiamo avere chiara consapevolezza a della situazione qual essa è e non quale vorremmo che forse una luce attrezzarci mi per un lungo cammino moderno una lunga attraversa l'amico c'è uno questa mattina
Ricacciati segnando il modello di uno Stato che funziona
I guasti e ha indicato modalità dopo aver denunziato la i guasti
E anche
Sostenuto la proposta di operazioni chirurgiche
Ma credo che sfugga o almeno e subito dopo i suoi interventi alla venne non vedo che sposa la sua funzione vicenza la sua volerlo scienza il dato che non ci sono le condizioni
Per Laveno in Italia uno Stato che funzioni così come vorremmo Ghioni aggiunge Massa abbiano invaso Perrino non è avvenuto per caso e non può essere appelli delle varie istituzioni abbiamo invaso terreni non pro
Il Parlamento e non può essere un appello legislatura l'istinto dà atto ricongiungono cioè l'alleanza che proprio essere il Parlamento governante è il governo legislatore sono un dato della nostra realtà che prima di essere politica una realtà culturali con la quale dobbiamo fare ancora in corso
La prima orchestra
Liberale al governo in questi ultimi dieci che anni negli ultimi quindici anni molta strada strafatto
La presenza
Liberale al governo indica ora passo che si sta facendo un qualche passo prima la non può far sfuggire la circostanza
Il tasso di scrive ancora passo parlare la cultura prima che la politica liberale sono largamente minoritari questi nove ottobre
Ma più Scilla dissipare urlava di un veleno sì sarei processi di transitare sia venuto il populismo
Frutto appunto queste sottocultura di un incontro che lei diceva quindi la difficoltà godesse di sviluppare i processi di trasformazione
Vengono riformismo paese neppure indicava appunto l'esigenza di un contropiede
Sempre contro veleno che poi dovrà essere costituito solo dal riformismo liberale
Un riformismo valutazioni che può alle e abbondare
Largo incidere un diesel prima che essere azione politica e Progetto
è una riformismo e culture resta quindi una rivalutazione culturale e il presupposto per avere un azione politica adeguata alle necessità ed è un riformismo che deve essere etico CGIL quello liberale economico direi orientato lei a darsi ad ampio raggio oltre e debba investire direi la sera e Ficocelli civile come quella economico sociale io direi prima la sfera etico civile rispetto alla sfera economica e sociale
Trazione Ostellino ieri il pericolo ha diretto sia lampo sentore dell'informazione quest'parlando della settore credito riassunti i suoi strali contro il pericolo della concentrazione
Il pericolo della presenza di gruppi industriali forti pericolo che questi gruppi industriali forti da soggetti economici sì trasforma in soggetti politici e il velivolo quindi di un acconto di un ritorno a una concezione addirittura pre contrattualistica
Ma io vorrei dire all'amico Ostellino
E poi indulgere a un poco
Sulla questione degli de Vitoria e della concentrazione
Io credo che prima del pericolo della presenza dell'industriale del mondo dell'informazione
Ed editoria
Ci sia il pericolo
Di
Una larga dominanza
Delle sottoculture cui abbiamo fatto prima riferimento nel mondo dell'editoria nel mondo dell'informazione come nel mondo dell'università come nel mondo della scuola
La scuola la fanno gli insegnanti
Gli insegnanti sono spesso portatori di una cultura e di una mentalità che non sono una cultura è una mentalità liberale quindi una battaglia liberale
Per l'affermazione del pluralismo per la formazione della libertà nel mondo dell'editoria dell'informazione deve essere una battaglia per definire regole per impedire all'industriale di manipolare le informazioni ma deve essere una battaglia tesa a fare in modo che nelle redazioni dei giornali nelle del le gestioni delle case editrici nelle università e nelle scuole
Il ruolo della cultura critica il ruolo della cultura liberaldemocratica abbia il sopravvento
Sulle sottocultura abbia il sopravvento su culture
Parziali incompatibili con una società industriale è una società occidentale ecco perché il noi nel nostro partito in questi ultimi tempi stiamo particolarmente indugiando
In una polemica pesa far sì che l'interesse nostro non si rivolge soltanto sul debito pubblico e sul fisco ma si ricorda soprattutto su altre questioni su altri temi che solo prevalenti
E sotto certi aspetti sono anche prioritarie determinanti anche ai fini della soluzione dei problemi del debito pubblico
E dei problemi del fisco
E per continuare questo dialogo a distanza perché con l'amico Ostellino Ostellino parla di uno spettro che si aggira nel nostro Paese
Lo spettro della relazione
Mi pare cogliere anche una certa sintonia
Con una certa impostazione affermatasi qualche tempo fa
La denuncia cioè dell'esistenza di una nuova destra nel nostro paese lo spettro della relazione segna la nuova destra
Come se ripeto rinviamoli maggiori fossero di questo di ma io voglio a proposito dell'editoria propose d'informazione
Dire qualcosa a proposito del pericolo paventato da Ostellino
C'è il pericolo dice Ostellino
Della concentrazione
C'è il pericolo de di una presenza degli industriali
Che ossa appunto significare violazione della libertà e quindi fine del pluralismo o affermazione di un pluralismo verticale e non più un pluralismo orizzontale ma io
Non colgo nella affermazione di Ostellino una soluzione che io non credo che la soluzione possa essere trovato nel nel nella fine delle grandi testate nella fine del giornalismo di qualità medio-alta e nella ulteriore proliferazione delle voci
Dei mezzi di comunicazione del nostro paese c'è l'acqua prove il processo di prolificazione dei soggetti del nostro Paese ha richiesto una prolificazione delle voci
Riviste
La nostra
Ma è un dato
Altresì incontrovertibile mirabile la mostra realtà del nostro panorama editoriale e quello della concentrazione
Una concentrazione che non viene sciolto dalla finanza dalla tecnologia non sono fattori sono strumenti e si possono ad operare in un modo così possono ad operare in un altro
La concentrazione quindi l'intervento dalla finanza e della tecnologia nel mobilitati imperiale sono un frutto appunto
Delle nuove esigenze della società
Della nuova realtà che per essere affrontata ad un sogno appunto grandi mezzi abbia ha bisogno appunto di grande niente tecnologia e questo avviene non solo nel campo editoriale
Noi abbiamo per esempio tanto per parlare di un settore ma sempre molto
Che è presente alla nostra intelligenza anche alla nostra esperienza coi nel campo automobili
Noi abbiamo tra la Lancia Thema la FIAT Uno
Quasi niente e sotto la FIAT Uno non abbiamo quasi niente che significa
Significa che i gusti e della gente le preferenze della gente si sono rivolte verso l'acquisizione di prodotti medio-alti ora così la soddisfazione
Di questi gusti di queste esigenze richiede grossi capitali grossi Investimenti richiede una alta tecnologia in non si può Ritt fare almeno della FIAT per costruire prodotti che incontrino il gusto che incontrino la soddisfazione della utenza quindi della società io credo che la stessa cosa avvenga nel mondo dell'informazione
E nel mondo nel mondo editoriale dove appunto il gusto della gente vuole prodotti medio-alti che possono essere ottenuti soltanto attraverso questi interventi il problema e di trovare il modo per perché siano definite regole che impediscono
Al l'editore impediscono all'industriale editoriali industriale proprietario del giornale di interferire nel guardare libertà d'informazione e qui c'è un problema di partecipazione
C'è un problema di ruolo dei giornalisti
A difesa non solo dei loro interessi corporativi mai universale nell'interesse anche del pluralismo nell'interesse della società che ha diritto alla libertà dell'informazione
Noi abbiamo una categoria di giornalisti che è più preoccupante più attenta alle proprie esigenze particolari e alle esigenze del pluralismo e della libertà d'informazione
Un editore un proprietario di giornale non può cambiare il direttore non può rivoluzionare una redazione se non c'è il consenso
E spesso questo potere non viene utilizzato o viene mercanteggiamento
Per ottenere privilegi per ottenere spazi per soddisfare esigenze i turisti Weill in questura con questo convegno siamo vittime del blackout della stampa
Io non so fino a che punto si possa consentire che questo blackout
Attenga impunemente avvenga senza preavviso e avvenga per durante tali da mettere veramente in pericolo non solo il sistema dell'informazione ma la stessa democrazia
Io ho appreso che per per quarantotto ore noi non avremmo avuto i giornali nell'edicola e quindi o ha preso il black-out dell'informazione Percussion
Non c'era stato alcun preavviso
Io non so fino a che punto ecco si possa consentire che è una categoria ossa bloccare la vita di un paese in un settore strategico come quello dell'informazione
Indipendentemente dalla qualità e dalla quantità delle rivendicazioni
Indipendentemente da un giudizio sulla qualità e sulla qualità delle rivendicazioni oggi c'è la richiesta di ottenere il cento per cento di aumento delle indennità è una richiesta che non potrà assolutamente essere accolta
Io non so fino a che punto dovremo sopportare questo black-out dell'informazione
Abbiamo avuto ultimo punto abbiamo avuto lo sciopero abbiamo avuto lo sciopero perché i giornalisti hanno non hanno accettato la proposta di mediazione del ministro il lavoro
Il quale aveva proposto il venticinque per cento in più se tenete presente che qualche mese fa in tipografia hanno chiuso il contratto con il sedici per cento in più si trattava di un nove per cento in più rispetto al contratto quindi poco
Dico queste cose che voglio dire nel momento in cui si si paventa solo il pericolo dalla presenza di gruppi industriali nel mondo dell'informazione ecco noi dobbiamo preoccuparci sì di questi chiedendo definendo regole ma dobbiamo chiedere anche che le regole definite come quella della partecipazione dei giornalisti alle scelte siano utili siano utilizzate
Siano utilizzate da o cittadini da operatori che devono essere culturalmente attrezzati e moralmente attrezzati
Perché le regole definite possono sortire Effetti e possano consentire che gli interessi diffusi possano essere e tutelati
Voglio avviarmi alla conclusione
Dicendo
Una facendo una breve considerazione su una questione che mi sta a cuore indipendentemente dalla responsabilità che riversa il Sottosegretario alla Pubblica istruzione
Perché ritengo che le questioni della scuola
Problemi della scuola abbiamo una grande importanza per il cambiamento per lo sviluppo di una società e abbiamo una grande importanza
In un un discorso di rivalutazione della cultura affondamento appunto dello sviluppo di una società nella scuola si trasmette il sapere questo sapere determinante ai fini e dello sviluppo
Noi abbiamo avuto negli ultimi anni conoscenze in ogni campo che hanno compiuto un balzo in avanti ad una velocità insospettate insospettabili ed è una velocità che continua ad aumentare questo questo reclama la presenza di una scuola capace di assecondare la velocità del cambiamento
La velocità del dell'aumento delle conoscenze e quindi sia in grado di trasmettere queste conoscenze sia in grado di trasmettere il sapere in tempi adeguati per perché sia diffuso e di venti patrimonio comune possa trasformarsi in strumenti un fattore di sviluppo complessivo della società
E la scuola in un momento in cui registriamo l'avvio di una fase di de massificazione
Del sistema una fase in cui
Qualcuno parla addirittura di nuovo umanesimo
Di un uomo n-esimo che ricolloca la persona al centro dall'universo a assumere da un ruolo crescente un ruolo sempre più importante noi come liberale dobbiamo dedicare grande attenzione
A questi temi dobbiamo dedicare grande attenzione ai temi di un adeguamento della scuola che parta dalla situazione esistente tra la regista dalla realtà esistente
Ecco consenta questa realtà di adeguarsi e di attrezzarsi per raccogliere ed essere all'altezza delle sfide dei nuovi tempi grazie
Della o per la sua
Stimolante relazione pensiamoci un però poggia rischi
Alla fase
Dedicata
è pregato di
Barrotta Kenneth
Ieri
Ma è andato via scarpe al che amiamo
Borrelli chiamiamo anche vorrei così prendiamo ecco
A circa la serata cioè per il pomeriggio
Scalpelli chiedo chiedo scusa
Gli abbiamo adesso l'intervento era legato alla alla sua relazione rivolgersi una domanda
Se il
No ma ti può essere trenta vieni qui
Ritirata
In realtà
è una se la domanda la domanda brevissima il care chiedo scusa perché non ha immediate applicazione con il tema del del convegno però ma penso sia veramente una cosa interessante in pista anche pratico
Dalla relazione Grosso Scarpelli ho avuto l'impressione fosse corretta o meno
Che i problemi della bioetica sia una specie di nottola di Minerva nel senso che le conoscenze empiriche si evolvono e poi arriva la riflessione il filosofia morale per vedere i problemi che nascono dall'evoluzione delle conoscenze empiriche
E questo fatto se non penso che sia tutta la storia per quanto riguarda i problemi tra etica e asserzioni descrittivi perché la scienza è anzitutto a un valore immediato che è legato alla ricerca empirica che il valore di verità
Consiglieri epistemologia una dotta c'è un valore di verità nel senso che le asserzioni della scienza devono essere in linea riguarda anche l'ex moglie strumentali sta dice che le teorie sono con una specie di scatola nera uno strumento però le previsioni che fanno seppi senta guardi è un valore che si dà ammettere che in sintesi connette con la ricerche empiriche cioè quello di verità
Poi ci sono degli altri valori proprio in termini sociologi perché ogni volta che si deve decidere se finanziare una dice finanziare un'altra si fanno implicitamente come tutte le asserzioni normative dei giudizi di valore
Di fecondità di utilità di maggiore praticità e quindi anche in questo caso ci sono delle una connessione stretta tra giudizi di valore giudizi
Attinenti alla ricerca empirica c'è un terzo fatto di valori che riguardano le scelte singole dello scienziato tutti gli studi storici della scienza ma sottolineano sempre di più che ogni singolo scienziato una propria visione del mondo che fa riferimento a sua volta a valori che influenza direttamente la ricerca c'è un quarto fatto già quarto tipo di valore che ha vinto per quanto riguarda le conferme empiriche perché oramai siccome non esiste più un algoritmo di conferma ogni confermano a un determinato peso a secondo della funzione di conferma scelte da ricercatore ma la scelta in funzione di conferma un flusso volta dipende molto spesso da opzioni di valori
Tipo esempio semplicità o anche di tipo di tripolini credenze ontologiche e così via qui verità le sembra che se la bioetica quel passo la parte pratica vuole essere veramente utile
Non deve essere soltanto una specie di Nottola che segue l'evoluzione della ricerca empirica ma deve anche dare alcune procedure entro cui gli scienziati possono in maniera più o meno costrittiva adeguarsi
Non intendo ovviamente che bisogna dare delle indicazioni sui risultati finali dice questo è logicamente scorretto che non sappiamo non possiamo sapere oggi quello che sapremo domani quindi il fine della ricerca e indeterminato
Però penso che giocoforza se quello che ho detto è corretto alcune procedure corrette argomentabile bisogna da è questo che mi sembra che il punto più interessante che non ho sentito una sola azione produsse con la seconda questione verte molto telegrafica lo domanda purtroppo domande uno zero
è una strada molto telegrafica riguarda non ho ben capito l'accenno all'autonomia dell'individuo Candiana perché
Da quello che posso sapere io nella e l'avvio del cantiere vuol dire torni a cantiamo e semplicemente che l'individuo il leader iniziare nuove essere causale bontà una causa in causa questo può non ha nulla a che fare con l'utilizzo vivono a sadismo vero
Può fare in questa sua libertà presentato persone l'autonomia del dell'individuo in termini liberali Cantiani non è assolutamente pericolosa senza
Grazie
Allora risposta sta
Io vorrei prima di tutto fare una contro domanda scusate forse già un po'tardi ma
Non la faccio raggiunto degli aventi Faccio vedete le minacce
Quando parla di procedure imposte
In che senso
Perché
Si può fare riferimento a procedure come dire in tutte la ricerca con una legge volta viene usata l'espressione procedura
Poco come un sinonimo quasi sinonimo nei prevede procedure l'Assemblea Sigonella ordire un eccidio Ostellino ecco malgoverno Perilli di una aiuta
Cioè oppure perché non ce la facciamo integrare mi sono regolatoria secondo chi non ci va bene il senso di certi c'è quasi da primo ulteriormente giovane che lo svolgimento dicono i rapporti oratorio non eccezionalmente per garantire relazioni fra le televendite potrebbero cerca collocarla arrivano i radicali
Sono diventati le richieste dei finanziamenti il tipo di Salemi si possono fare
Accantonare ecco a cosa serve diciamo si riferisse andando in mano no no se esaminato ovviamente no ovviamente no la procedura della scienza che si potrebbe argomentare quelle ipotetico deduttivo
è una conteneva nei lasciata al gioco inverno nella vigenza e anche la secondo tipo di procedura è riguarda riguarda più diciamolo sociologia dell'organizzazione incendiati e via dei penso che sia filosoficamente non eccezionalmente rilevante è quello che cui facevo riferimento come procedura ieri proprio la argomenta vita dell'utilità o meno dei criteri di scelta determinati indirizzi di ricerca anziché a perché implicitamente ci sono questi questi qui per i valori alla tanto rare che vengono emersi e vengono argomentate discussi
Che non riguardano soltanto Landtag il problema della verità cioè dell'anno in bambini soldato della della della la correttezza delle previsioni delle teorie fine ma senza avanzando se ne possono fare tantissimi
Ad esempio quanto bisogna decidere tra sviluppare ricerche per quanto riguarda la ricerca storica della filosofie indiane oppure la ricerca di e le energie ad alta dal delle alte energie vari interventi date le risorse sono scarse anticipa un giudizio di valore si ritiene che ad esempio la fisica nucleare più utile che è una ricerca sulle antiche religioni indiane dove singoli
Le cose non
No no non è andata mettono in questione politica che poi il politico implicitamente fa anche questioni giudizi di valore cioè se ne fanno quanto quanto la Thatcher viene in in Inghilterra sta tagliando tutti i fondi per quanto riguarda invece umanistiche per primeggiare quel tecnologica Pizzo di valore estremamente pensante quanto si fanno quadri ricerche all'interno discipline scientifiche esempio privilegiare certi la ricerca contro il cancro anziché la ricerca per le per le per le per l'energia nucleare atto di allora sono non sorgendo procedure costrittive
Maria intende procedure argomentabile lì e non siano date per scontate come se fosse un gioco tutto interno alla ricerca scientifica comuni
Ecco allora il mio
Introdurrei prima di tutto una distinzione germi pare venisse già fuori intervenendo nel mese di
Potremmo trovarci d'accordo
Ma penso meriti di essere di sottolineare una
Incurante della distinzione tra il problema del valore di verità della scienza
Il problema degli altri valori nessuno
Nella ricerca scientifica preservare il valore nel campo della nel campo
E l'ex no dei risultati raggiungibili e così avanti per quello che riguarda il valore di verità usando una Longo di termini in tante volte mi è capitato di adoperare non l'ho inventato io cioè mi sembra efficace
Direi che il valore di verità non è un valore della scienza e un valore nella scienza
In altri termini è il valore in base al quale noi giudichiamo le proposizioni scienze quelle che soddisfano questo valore e la soddisfazione piagnucola certe procedure a
Certi metodi per traverso tentativo di finanziarizzazione le proposizioni che soddisfano questo valore rimangono nella disciplina scientifica
Quelle invece che lo offendono vengono cacciati per questo è un valore che mi sembra
Inerente a qualsiasi ricerca scientifica Grumentum potrebbero
Evitate Nanni non separare la
Vale dieci nominiamo
E rispetto al quale si pongono dei problemi che sono essenzialmente aprile vengono dice
Metodologia per quello che riguarda tutto il resto credo di potermi dichiarare sostanzialmente d'accordo credo che la scienza
Un'ampia corrisponda a
Certi valori piuttosto di certi altri vi sono delle ricerche che sono socialmente significativi e altri
Dottor Giorgianni
Ci sono delle ricerche che possono essere considerati addirittura pericolose ricordano aggiunge antiche preferiremmo magari
Quindi sono abbastanza attento ad ammettere l'idea che dovrebbe esserci una qualche forma
Di coscienza etnico Mollica
Ecco come medicina ti faccia più uomini e questo naturalmente portava anche tutta una serie di temi colli di anticipazioni rispetto ai tempi che sarebbero consigliati dalla metodologia della ricerca e così via
All'estremo opposto abbiamo la maniera in cui si determinano i campi di ricerca e gli obiettivi specifici dell'indagine nell'ambito delle istituzioni pubbliche
Io credo che la parola sconcio può essere adoperata Aimi parecchie volte nel nostro Paese una delle cose più sconce proprio la maniera in cui arriviamo determinati campi che
Lo sappiamo tutti come si fa insomma antichi vive nell'università alla nostra facoltà arriva una certa somma il direttore degli Istituti io in genere insomma i professori di prima fascia
Fanno le loro proposte sì sì abbiamo proposte per centottanta milioni abbiamo fino o se volete per mille ottocento non lo so insomma quello che sia dipende poi dalla facoltà
Ci sono richieste né ci sono finanziamenti possibili per
Per otto decimi di questo quindi taglio percentuale caro Scarpelli pretesto venti milioni vediamo se ma quello che io voglio fare un questi sedici milioni giù
La programmazione della ricerca ma io vedo che cosa hai fatto dopo
Nel dopo mi chiedono che cosa abbiamo fatto noi mi chiedono che cosa avevo fatto prima c'è quella ridicola cosa dell'indicare che imperversa un paio non si fa neanche più
Delle indicare quando Sicral richiesta di finanziamento quelle mi pare il cosiddetto quaranta per cento sui finanziamenti in arrivo dal ministero le pubblicazioni degli ultimi anni
E se per caso uno spazio che non trattato ci mette sette otto anni negli ultimi tre anni pubblicato nulla in teoria questo dovrebbe essere il signor Brusca grande come evidentemente non sensata
E per il CNR Consiglio nazionale delle ricerche le cose tengo che almeno nell'ambito che conosco quello delle discipline delle scienze umane temo che non badano molto diversamente
Non posso dir niente per quanto riguarda gli altri settori quello della ricerca fisica della ricerca biologica sono in genere nell'ambito delle scienze naturali però son convinto che la situazione sia cattiva e il clientelismo politico quindi a moltissimo spazio ci sono delle istituzioni culturali in Italia che godono di una montagna soldi li sprecano in un modo incredibile mentre ce ne sono altre bandiere che devono lottare con quattro soldi
Quindi il primo problema Presa di coscienza e direi anche importante molto importante la pubblicizzazione delle ricerche che si stanno facendo ma è una volta è capitato di fare un commento sopra un articolo scritto su un giornale americano che mi aveva mandato una mia allieva di studio negli Stati Uniti
Da parte di un giornalista il quale era andato a vedere che tipo di ricerche
Faceva fare un certo professore finanziamento ricevuto
Ha scritto un articolo di tre colonne fitte
Spiegando quello che si faceva è la fine ma un giudizio abbastanza positivo ma insomma tutti sapevano che il muso quello faceva dei suoi soldi che s'era fatto della ricerca opera avventura era andato in missione io in in Cina perché così ci col pretesto di un congresso gli andava bene fare missioni insomma
C'era in Italia è tutto un problema da rivedere questo è finita questa la qualificazione della spesa ma quali insensata spesa tranne cominciare da queste cose non solo dall'università perché se poi cominciate solo di lì se la prendono lo prendono con me
Che ho fatto questi discorsi
Quindi d'accordo sull'esigenza di un di una specie di controllo diffuso
E d'accordo sulla necessità di esplicitare perché si fanno certe ricerche prendendo antico
Un po'meno d'accordo e forse addirittura contrario
Su un controllo formale che non sia esercitato da commissioni altamente competenti e molto aperte
Attraverso procedure rigorose perché non dimentichiamo che le grandi svolte nella ricerca scientifica sono venute fuori attraverso le iniziative gli Outsiders a cui della scienza ufficiale diceva tranquillamente no ora mi viene in mente qui c'è meno problema anzi forse non c'è problema di ricerca di laboratorio ma c'era comunque un problema di ricerca mi viene in mente l'origine della psicanalisi
Il confronto e la cui importanza nel mondo moderno il mondo contemporaneo è indiscutibile il principio passava matto insomma una cosa crede di curare le isterie in questa maniera
La scuola la tradizione psichiatrici alla tradizione neurologica nella cura delle stelline o va in tutt'altra direzione proprio con quei guai se si dovesse decidere i soldi da dare a queste persone
Nessuno parla Covent abilità proprio comprendeva ecco io non sono con andrà come capita sono perfettamente d'accordo in quanto la ricerca va dato care EMI di rilevanza di un'etica perché poi c'è anche ricerca su o ricca tante cose
Sono ancora più tacco
E se non ne ho parlato nella mia relazione eh perché immaginavo un presidente se è vero che dopo un'ora e mezzo mi avrebbe detto ma la pianti
Il problema sono interessati ma insomma ci sta dando un pasto troppo pesante è un'integrazione da da fare va be'e più difficili
è più difficile più difficile ultima battuta perché qui facciamo una confessione non solo Lecaldano fino a che punto posso essere d'accordo con me su questo parlare dell'eutanasia è una cosa che noi filosofi possiamo fare perché abbiamo letto San Tommaso abbiamo letto questo abbiamo letto quell'altro e a un certo punto ci mettiamo
Parlare della organizzazione della ricerca vuol dire un'indagine istituzionale ma istituzioni calati in una futura calato in una società calati in una realtà sapendo cosa succede davvero
Ci vuole gente che è di fine vita mistico noi non ce l'abbiamo e io credo per quanto riguarda agente della mia generazione ormai questa competenza non sa posto fa quindi è un terreno molto più difficile
Su Canton dico niente perché mettersi a parlare di cantanti senza grazie grazie
Ma avo c'è da sentire parlare
Ebbene paura
No il mio infatti non è un intervento solo una breve nota nel senso che volevo sollevare alcuni problemi non alcuni provengono solo per la verità che secondo me è tipico
Tipico della società complessa alla quale riformismo liberale dovrebbe davvero cominciare a dare delle risposte e che qui nel dibattito che si è svolto ho visto ogni tanto trattato così en passant è differente interventi
E il problema secondo me ed ecco è molto sentito oggi in Italia il problema di come il conflitto tra i gruppi sociali e tra le differenti
Più gruppi in generale diciamo
Come come si può risolvere questo conflitto secondo una una procedura liberale come liberali non abbiamo paura del conflitto ovviamente di perse ne possiamo essere
Possiamo avere appunto alcuna vicinanza con un approccio di tipo solidaristico quale spesso viene fatto in quest'ultimo periodo in cui si diceva nel in cui si dice
Adesso i gruppi si scatenano mentre prima quando c'era una maggiore solidarietà si andava tutti bene tutti d'accordo e
Si rimpiange il mi particolare un certo periodo della nostra storia
Addossando ad usando tutta l'avaria conflittualità che c'è al una sorta di turismo che verrebbe fuori e quindi cercando di ritornare di rivalutare periodi come quello della solidarietà nazionale ma anche magari delle strutture sociali
Di tipo diverso
Ecco a me sembra che
Esistano oggi gli angeli Arale perché è un problema che riguarda tutto il mondo occidentale Italia si manifesta una certa virulenza per magari dei motivi propri però il problema è quello ecco ci sono due tipi di risposte dure questa solidaristica che ho brevemente detto ma che qui non ci interessa tanto un'altra magari è quella di perché hanno che hanno anche provato certe certi governi per esempio in Inghilterra o in altre società occidentali di in cui in generale nel resto dell'Europa sembra abbastanza logico questa esperienza che ho fatto che il governo stia sia espressione solamente di certi gruppi e poi posso andare anche per difendere questi gruppi contro altri nei fatti quando per esempio la socialdemocrazia nordica o in particolare tedesca parla di società dei due terzi che opprime l'altro terzo cerca di dare una teorizzazione di di quello che spesso viene dato per scontato in molte in molti regimi allora
Il problema è appunto da un lato la risposta di tipo puramente solidaristico che non credo che possa essere sufficiente oggi dall'altro una risposta quale quella per esempio che ha dato la Thatcher in certe situazioni che danno che danno certi governi conservatori che neanche può andare può andare ovviamente bene perché i liberali come tali non difendono solo un gruppo ma sono espressione del devo guardare agli interessi generali e possono rappresentare determinate istanze sono nella misura in cui queste stanze sono poi di riguardano gli interessi generali della società allora secondo me il problema che è molto sentito credo oggi in Italia è quello di come
Come questi conflitti che ci saranno ci saranno sempre non è un problema il fatto che ci siano perché come liberale anzi vogliamo una società conflittuale ma come la risposta liberale un parlo adesso tecnicamente di procedura risolvere in modo non dico indolore perché proveniente del tutto indolore non saranno mai ma una risposta che riesca ma satanisti non di istituzionalizzazione ma insomma delle risposte di tipo liberale che rifuggono ripeto da un lato dal solidarismo
Uno di marca cattolico comunista dall'altro lato da la risposta di tipo puramente classista qual è stata data e altri Paesi secondo me un tema molto attuale che ho visto toccato ogni tanto negli interventi ma che mi sembra oggi su queste liberali possono dare una risposta veramente originale visto che si parlava della i temi sui quali liberali possono dare ecco era solo una provocazione in questo senso grazie
Per letta sono due da una che faccio senza argomenta che abbiano fermi certa di una impresa c'è uno davanti a Barrotta e se c'è una volevo chiedere se questo però il problema è che lui fornire del rafforzamento del ruolo dell'esecutivo Rispetto al legislativo
Per sette ore c'era smettiamo di pensare che questo sia minore democratico se e asserire che al contrario anzi sia
Anzi di Castione della democrazia una situazione nella quale non esiste una riconoscibilità delle scelte e quindi un'assunzione di responsabilità delle scelte come nasce nelle prassi consociative
Alle quali siamo abituati e se quindi una più chiare individualità del resto sei cari gestione quindi di verifica della delega attribuite non sia necessaria riportare un paio situazioni democrazia reale non è semplicemente formale
Hamada grotte volevo chiede se come la tesi potendo piana che sosteneva sulla reversibilità delle scelte come sia giustificabile lei concettualmente il costo sociale della reversibilità delle scelte nel momento in cui lei si
Semplice non sia semplicemente una
Attivo che consenta formula ordine di orari flessibili lavora veramente professionale col
Che sia qualcosa in più che il cui onere vada sull'intero corpo sociale
C'è un'azione come che ho finito presa d'atto
Per in
Russia culturale lì in
Scelta in quanto condizionerà la scelta che non è più non è più obiettiva non esistono più le condizioni per scegliere suoi Franco fa
Venti per cui in sostanza
Da un
Non crede che questi i vini sia
Tema economico che dice queste cose
Potere politico eccetera che lo Stato difficilmente lo seguono
Anche su questo tipo di problema grazie grazie
E si prepari a venire Barrotta
Rispondeva telegraficamente a questa domanda danza Luca cercando anche in un certo modo di dare una risposta alla domanda precedente perché poi mi pare che le cose si sono strettamente connesse
Certo il discorso che noi possiamo fare le non può essere che quello che farò Serini noi abbiamo dimenticato
Delle anticaglie della memoria che la democrazia e lotta come
Profondamente e dell'ottanta che cosa tra una maggioranza e l'opposizione
La democrazia interi teorici
Dell'antidemocrazia contestato proprio questo punto
Dico che il punto debole della concezione democratica è il presupposto su cui tutta si basa che il più abbiano ragione e il meno dorato però sappiamo a anche tutti che questo è il presupposto ineliminabile di qualunque
Ordinamento fondare
Sta in Umbria e nell'Ontario o è il la
Essi conduzione degli inglesi
Non può che ad attraverso la loro contrapposizione
E al di là della contrapposizione della conta
Per la quale alla fine i più decidono in meno soggiacciono alla decisione dei problemi magari criticando la o è netta contrapposizione maggioranza opposizione
E intanto dimenticato della nostra democrazia non c'è più maggioranza non c'è più nemmeno opposizione tutti con l'abbonato decisioni fatte di negoziando e quindi prive di una loro coerenza perché alla fine il negoziato è ben difficile che una decisione sia coerente con un disegno alla fine denunziato
La decisione
Delle penne per la strada finisce per essere una decisione incoerente decisioni incorrere
E però badate bene ecco che mi ricollego alla domanda che mi è stata fatta da un seguito nessuno è più responsabile
Non è responsabile il governo ci ma io ho presentato un progetto il Parlamento Valastro tra
Ne è responsabile parlare
Invito perché se parlate con i responsabili delle varie formazioni può eleggere in Parlamento mangiando insieme a noi abbiamo dovuto negoziare coloro con l'opposizione e l'opposizione dice ma noi poveretti siamo di meno abbiamo dovuto cedere alla cioè nessuno lealmente responsabile delle scelte e al di là di e infatti non ci sono più nemmeno i meccanismi per e politicamente questa responsabilità
Di alternativa
Gli amici che cosa comporta che il discorso di fondo di tutto l'ordinamento costituzionale che quella cosiddetta sanzione politica
Per cui un governo che si comporta male è un partito che si comporta male un gruppo che si comporta male viene fa
è un atto sia punito dall'elettore dandogli meno voti o nuovi eleggendo se è un meccanismo che tempo dopo oltre un anno sappiamo tutti che invece in realtà di un governo può fare la pare un valido può fare l'c'è da leggenda i voti che riceve solo grosso modo sempre gli stessi io presi a suo tempo degli studi elettorale
Che si basavano sulle prime elezioni democratiche lotta all'Italia quella quarantasei
Di fino alle ultime dalle quali risultava qualche partita cambiato nome qualche formazione si è spostata nella sua politica non è quando per il gran
Di
Raggruppa menti politici le varie forze si ritrovano al millesimo percentuali era quarantasei ad oggi quando tutto il Coco EPA questo che tutto è stato rinnovato
Quando la situazione nel paese completamente cambiare manca sanzione politica ma manca proprio perché non c'è più nessuno è responsabile di qualche cosa e allora qual è la linea da portare avanti coraggiosamente scontando
Ossia che non ci sono le condizioni risponde un po'in con questo anche lui non ci sono le condizioni per un discorso liberale del nostro Paese per portarlo avanti e per a formarlo ma non stancando si mai coraggio
I principi continuando
E alla poi se la porta rimane chiusa e non scoraggiando sì di farla per offrire una testimonianza culturale e politica che domani può anche diventare una testimonianze diverso di restaurare
La distinzione tra maggioranza e opposizione non ha già
Panza che governa con il consenso dalla maggioranza del popolo e ha la possibilità di governo anche una opposizione che la critiche anche la combatte che la stimola inattesa di diventare essa stessa maggioranza fino a che non avremo restaurato un sistema di questo tipo difficilmente potremmo escogitare dei meccanismi di composizione degli interessi che siano
Corrispondenti alle esigenze di una società complessa romano grazie
Brevissimo proprio
La la prima domanda come si giustifica il costo sociale della reversibilità delle scelte
Cioè che le risposte la risposta è duplice da un punto di vista di valore di libertario cuntista di efficienza dal punto di vista di libertà perché se facendo del settimo esempio molto concreto se un individuo sbaglia alla prova professionalità
Strada che su cui poteva realizzare quel potenzialità queste una per sesso ma anche per la società e tutti i liberali Santo strano tutto sommato e anche la seconda volta
Vale anche la seconda volta si può vedere di favor Terzo non è una questione di quantità il rischio tra il il prog
Se siamo d'accordo che è la creatività come liberali si è messo d'accordo che la critica l'individuo che il motore della società che lo richiede il progresso e la società una reversibilità delle scelte da un punto it liberale e giustificati da un punto di vista di Effi
Perché
Relazione che ho letto tempo fa della Fondazione Agnelli provvedevo con molto interesse che le società americane ad esempio permette una grandissima mobilità di lavoro allor ornamenti e questo è tutto sommato vuol dire riqualificazioni professionali incentivare la riqualificazione professione anche a età avanzata volante passanti adesso l'ho fatto per i livelli medio-alti ma o eh già è già abbastanza importante va in questa stessa direzione e la seconda questione e lo storico Marco Forte son d'accordo imponente non il nonno non l'ho spiegato anche perché andavo un po'di fretta certamente quello che volevo dire che da un punto di vista sempre nuova dimissioni Marcuse c'è un aspetto che liberali prendere in considerazione cioè il fatto che possibile che l'i mass media attraverso una uniformità dei gusti dei uniformità delle delle scelte uniformità delle opzioni possa derivare un regime totalitario
Farfalle bianche molto concreta si pensi alla romanzo mila centottantaquattro di Orwell e qui ritorno al problema della della libertà trascendentale come libertà empiriche al se c'è un controllo del dell'individuo attraverso il linguaggio ad esempio prassi inquadra un potente mezzo di chili di incontri perché il pensiero e linguaggio tutto sommato almeno questo discutibile ma abbastanza difendibile come tesi
Mare individui che hanno di fronte a sé
I ricambi libertà una serie possibile di scelte ma in verità non sono liberi perché non hanno il senso critico per scegliere allora qual è è stato questa possibilità l'odioso da conosco e Franco Fortunato guarigione sappiamo quali sono le vere scelte le indicazioni sui dei bisogni lo dico per la Thomson accorperà dalle
Devo dire quest'
è utile che ci sia un senso critico dell'individuo incentivare massi senso critico in divino valido sia il più possibile accorta verso le proprie scelte e qui concludo l'intervento dello Stato quindi va fatto soprattutto sull'educazione perché anche una volta se siamo d'accordo che la libertà non è semplicemente assenza di vincoli
E non possiamo essere accordo perché la scuola dell'obbligo tutto sommato è un obbligo forestale non può essere giustificata come libertà insensibili in quel quella funzione principale che lo Stato dovrebbe avere per renderlo più cittadini liberi e padroni del proprio
Sì grazie allora siamo giunti a spingere i lavori della macchina Morelli oggetti o raggi riconvochiamo
Dovremmo riconvocarci no contro Franco dice alle quattro alle quindici e quarantacinque quindi alle
Tre quarti tanto che il primo a parlare amico Armaroli che qui presente
Allora diamo appuntamento dal Maroni alle ore sedici sono disponibili e presenti quindi oggi
Borsello stoppino
Era
No perché vedete che qui si resta sei già
Non abbiamo gli oratori turco
Corriamo mission
Corriamo il rischio di venire qui a vuoto sentiremo la micro Armaroli
Nasce grazie possiamo pregare e anche al Marocco di prolungare il suo discorso
Ma in
Bene varata
No no
Delle
Vedete se viene al malori alle quattro Armaroli con le quindici venti mila euro e noi ci metteremo ascelle alla ed era sano
Se
Va bene ma vedete siccome c'è ci sono stati gli arrivi gli inviti
Penso che Armaroli abbia vissuto gli amici i suoi discepoli che potrebbero venire non sono potrebbero gradini che e trovare salvo
Sedicenti
Mentre
No allora facciamo così veniamo per prudenza alle ore sedici
Che Dio ci aiuti
Questo sì
Anche per uno solo
Sicurezza
Si resta l'ultima
Fratture
Nostro carissimo professor Furio Bosello
Che ci parlerà nuove forme
Professor Bosio
Fedelissimi
Diciotto
Mia moglie sostiene che verso una forma di fedeltà che io abbia concerne il mio impianto di ai fine il presidente Vari tutti diceva che sono stato fedelissimo all'appuntamento qui come del resto era io preciso dove
Presidente la ringrazio per l'onore che mi è stato fatto
Invitandomi a questo convegno
Debbo dire subito
Che sono stato incerto se accettare o meno
Posto che quando si parla di politica
Mi trovo sempre abbastanza a disagio probabilmente perché le mie categorie mentali non sempre riescono ad afferrare quelli che sono i fenomeni della politica
In più se avessi saputo
Che sarebbe stato qui presente leopoldo Elia avrei senz'altro rifiutato perché a a
L'imbarazzo
Non poteva che prevalere sul desiderio
Di trattare un tema e di trattarlo in un modo che
La presenza di un maestro del diritto
Come professore via mi avrebbe dovuto indurre a un determinato approccio approccio che invece non posso utilizzare non posso utilizzarlo per due motivi
Il primo è che
Un discorso squisitamente giuridico
Non credo che interesserebbe
I pazienti Simo Oscar somma qualificato uditorio
Il secondo
Più importante
E che poc'anzi nell'attesa della per Ted riapertura dei lavori
Una signora di presenze manifestava l'esigenza la necessità che da parte dei liberali
Si tendesse a una maggiore concretezza
Nella azione e mi si perdoni la contraddizione nel pensiero poi credo che la signora avesse ragione
C'ho riflettuto io quindi modificato
Radicalmente quello che avrebbe dovuto essere la mia che desidero assicurare i presenti Break sarà breve
E qui da fiscale
E aggiungo visto il titolo del convegno in una società complessa
Credo che nessuno sappia che cosa sia l'equità
Credo che la migliore definizione di equità fiscale sia stata data
Nel senso che sono buone le imposte che pagano gli altri
Perché pagano gli altri sono cattive le imposte che dobbiamo
Penso che sia scientificamente impossibile dare una definizione razionale di equità fiscale ma una definizione di irrazionalità fiscale questa si può
E poi diamo quindi dalla prima constatazione cioè dalla constatazione che il nostro sistema fiscale e in piena crisi è in piena crisi perché assolutamente non voglio dire iniquo in realtà lo è
Diciamo irrazionale
Lo è per più di un motivo
Posso segnalarmi solo alcuni che pare stranamente
Spongano alla pubblica opinione
E che a mio avviso sarebbero più che sufficienti per giustificare
Ben più di un ti basta un parti
E ben più delle barricate
Chi sta loro parlando modesto
Professore universitario modesto professionista soggiace a un prelievo fiscale
Dichiaro subito di non evadere
Che fra imposte dirette e contributi che hanno sostanzialmente la natura del posto supera il settanta per
Chi sia il titolare
Di grossi patrimoni oggi in Italia
Non pare in realtà più del dodici virgola cinque per
Vale a dire quanto più alto è il reddito
Quanto minore
E il prelievo il massimo e dodici virgola cinque perché perché è evidente che tutti i grandi dell'industria della finanza
Traggono i loro redditi
Dalle obbligazioni magari delle loro stesse società
Che sono cassate con loro sanno con un'imposta sostitutiva la fonte con un'aliquota dodici virgola cinque per cento
Misteriosamente diversa da altri redditi di capitale dove le aliquote a non superano comunque mai trenta
E tutte quelle che sono le imposte che il grande della finanza dichiara nella propria dichiarazione dei redditi lo fanno esclusivamente per motivi di immagine perché
Credo che Agnelli
De Benedetti Pirelli possiamo fare un lungo elenco di nomi potrebbero
Tranquillamente presentare delle dichiarazioni con reddito zero atteso che per quanto la loro capacità di spesa individuale sia elevata
Qualche centinaio di milioni
Indubbiamente loro proviene dei titoli al portatore
E più di tanto nessuno è in grado
Ora pare a me che un fatto di questo genere vale a dire di un Paese
La cui stessa carta costituzionale si compiace di usare il termine sociale
Accetti
E che un modesto
Professore professionista paghi settanta un grande finanziere paga il dodici virgola cinque ecco senso cioè della razionalità ebbene
Io credo che allora bisogna proprio incominciare a discutere su che cosa si intende
Secondo punto
Noi abbiamo un sistema tributario
Che è praticamente e divenuto praticamente indecifrabile sino a qualche tempo fa si diceva che le leggi tributarie le norme tributarie fossero difficilissime da interpretare oggi c'è una difficoltà che supera ancora la difficoltà dell'interpretazione
Il la difficoltà del reperimento
Nel senso che oggi e in realtà estremamente difficile già trovare le norme tributarie quando poi dalle norme parziali ad altri aspetti
Produzione normativa primaria secondaria della prassi ecco che allora
Il caos
E assoluto tant'è vero che io non da oggi mi rifiuto di parlare del sistema tributario e anche quando scrivo uso sempre il CIP Comitato di puntato sistema tributario perché a mio avviso la parola sistema ha un significato che assolutamente non si concilia con l'insieme
Delle disposizioni in più
Abbiamo si dice un'altissima Area
Di evasione e questo è probabilmente vero
In più abbiamo un'amministrazione finanziaria che non è assolutamente in grado
Di effettuare gli accertamenti sembra perché i dati sulla finanza pubblica sono sempre estremamente approssimativi
Che circa l'uno virgola cinque per cento delle dichiarazioni venga controllato sia per quello che concerne le imposte dirette sia per quello che concerne le imposte indirette
Ebbene questo uno virgola cinque per cento evidentemente già troppo
Perché
Perché il sistema di tutela giurisdizionale cioè dei processi tributari praticamente ingolfato dicono parliamo ormai di milioni di controversie
Immaginiamoci se invece di rettificare l'uno virgola cinque per cento delle dichiarazioni la finanza rettifica se solo il cinque o il sei per cento delle dichiarazioni saremo alla paralisi più assoluto
Non basta ancora
A questo così detto sistema abbiamo sovrapposto una legislazione di tipo penale tributario
Che se potessi usare espressioni ovviamente
Non utilizzabili in questa sede dovrebbe finire con termini estremamente forte
Abbiamo ad esempio dei reati di frode fiscale che non presuppongono la frode vengono commessi secondo la giurisprudenza della Cassazione senza che ci sia la frode
E si chiamano frode fiscale
Abbiamo comportamenti assolutamente irrilevante insignificanti sanzionati con
Sanzioni di carattere direi persino Mondonico
Il tutto
In un tentativo di funzioni di supplenza della normativa penale che non può che portare a questi risultati
Indi il sistema fa acqua da tutte le parti sia dal punto di vista sostanziale sia dal punto di vista formale sia dal punto di vista della tutela dei diritti eppure
C'è un punto
Che fa sì che questo sistema sia difficilmente modificabile perché questo cosiddetto sistema rende in altre parole il gettito è altissimo
E questa è una cosa estremamente gravi
Se tutto questo insieme
Desse vita a un gettito inadeguato
E allora sarebbe forse possibile
Realizzare una trasformazione del sistema
Ma questo sistema
Consente
Un livello di entrate tributarie che passi che grosso modo il prelievo tributario e anche qui occorrerebbe fare dei distinguo che forse in questa sede non è il caso di fare per la fiscalità e pare a fiscalità ma grosso modo e a livello europeo
Se ci si pensa questo significa se è vero che l'aria dell'evasione così diffusa come si sostiene
E dal momento che il risultato è lo stesso
Di quanto avviene nei Paesi Bassi Repubblica federale di Germania evidentemente in Italia il contributo mentre il Tex per e molto più assoggettato a imposta di quanto non lo sia negli altri Paesi
Questa sarebbe la diagnosi
Ma ancora più preoccupante a mio parere del situazioni di crisi del sistema tributario crisi che è stata scoperta molto di recente ma che qui in questa sede come ho già fatto del resto per iscritto rivendico di avere denunciato già da parecchi anni quando ancora si credeva nella bontà della riforma tributaria del settantadue
Settantatré
Quella riforma che mio amico Tremonti definisce pseudo illuministica
E che comunque chiaramente fallita
Che oggi consumi constatiamo sicuramente il fallimento io non parlo di riforme tributarie per questioni scaramantiche
Da però la riforma in Italia non ha mai portato fortuna tutte le volte che si è fatto una riforma
Non ha funzionato quindi parliamo di revisioni di trasformazione di rinnovamento non parliamo di riforme lo stesso motivo per cui non mi sono associato alle marce dei contribuenti perché
Ho dichiarato che avrei accettato di parteciparvi solo se si trattava di camminate di passeggiate ma la parola marcia
Confesso che mi mi evocava qualche cosa di non del tutto Fausto per il Paese
Ecco dicevo la gestione di questa crisi
Se il la memoria non mi tradisce
Fu sulla UIL la prima a portare all'attenzione del pubblico il problema fiscale
Poi le associazioni dei professionisti dei commercianti in particolar modo in occasione dell'emanazione della Vincent cosiddetta Visentini Terni introduzione del regime forfettario attualmente mi pare che siano addirittura in corso degli scioperi
Generali da parte dei sindacati
Ecco che la presenza di maestri del diritto costituzionale mi mette in imbarazzo perché l'avevo sempre pensato che la tutela di interessi particolari da parte delle categorie professionali e dei sindacati fosse sacrosanta e quindi avrei trovato perfettamente legittimo che un sindacato si battesse affinché il prelievo fiscale ad esempio sui lavoratori venisse diminuito i commercianti si battessero affinché il prelievo fiscale nei loro confronti fosse diverso
Sono molto preoccupato però del vedere sindacati associazioni di categoria batte il Sempione per un interesse generale in più per quel particolare interesse generale
Che dovrebbe avere nel Parlamento dalla sua sede naturale posto che il Parlamento fra l'altro deve proprio
Alle alle tasse la sua nasce
E questo mi preoccupa ed è qui
Che sorge per me il problema dovuta alla mia mancanza di cultura politica
Di chiedermi a che cosa serve un Parlamento che lascia ad altre organizzazioni che hanno altri compiti altre funzioni
L'esame lo studio
Del problema fiscale
Quando questo problema per definizione è un problema che dovrebbe riguardare in primo luogo il Parlamento quasi che il parlamento poi dovesse finire col diventare la stanza di compensazione delle diverse esigenze
O il notaio delle richieste
Non so se questo non sia un ulteriore indice un ulteriore segno della crisi anche dell'istituto parlamentare ma qualche concerto è che se il Parlamento abdica
Al suo ruolo in materia fiscale credo che atti
A otto più a uno dei luoghi naturali ecco essenziale dell'istituto permanente e confesso comunque che provo un certo senso di disagio per non dire di fastidio nel vedere i sindacati fare degli scioperi
Ho proporre
Addirittura soluzioni radicali globali per quello che concerne la fiscalità del Paese
Poiché io mi sento rappresentato dal Parlamento ma non riesco a sentirmi assolutamente rappresentato da un sindacato preferirei son seriamente le barricate o le casse vite gettati a mare
Del resto le varie soluzioni che si stanno
Prospettando hanno a mio avviso tutte un inconveniente ed è l'inconveniente che si riallaccia tratta il tema di questo convegno
Vale a dire ho l'impressione che non ci si renda conto della profonda trasformazione che ha avuto la nostra tutto il mondo occidentale che ha avuto la società dall'Ottocento ad oggi che la società di oggi è una società complessa che i nostri sistemi tributari non mi riferisco solo a quell'italiano viceversa sono ancora i sistemi di carattere ottocentesco
Ho attuati nell'Ottocento quanto meno pensati nell'Ottocento la stessa imposta progressiva nasce dal punto di vista dell'elaborazione teorica nell'Ottocento per venire poi realizzata
Nel primi lustri di questo secolo
E questo a mio avviso
Un fatto direi abbastanza preoccupanti si parla di ridurre le aliquote IRPEF e su questo non si può che essere d'accordo
Si ipotizza l'introduzione di un'imposta patrimoniale equivocando profondamente a volte anche sullo stesso significato da attribuire sia la parola patrimoniale
Di per sé è un'imposta patrimoniale non è né buona né cattiva può essere buona può essere cattiva a seconda di come formulate a seconda di come viene applicata si parla di restituire potestà impositiva agli enti locali anche questa è una soluzione che può essere positiva o negativa io continuo ad avere il dubbio
Che l'attribuzione di un potere impositivo forse mi discosto dalla linea del partito su questo
Il partito liberale ma possa determinare un incremento del personale la istituzione di appositi uffici e molte volte dei costi maggiori di quelli che non possa essere il gettito dell'imposta
In materia di finanza locale abbiamo dei precedenti illustri in questo senso però in sei perse attribuire potere impositivo agli enti locali non è certamente una cosa scandalosa si parla di combattere l'evasione
Anche sotto questo aspetto sempre sostenuto che l'evasione non può essere combattuta all'invasione può essere solo prevenuti qualunque tipo di guerra all'evasione una guerra persa in partenza bisogna evitare che l'evasione si formi
Ma comunque nessuna persona ragionevole può sicuramente avere qualcosa da dire rispetto a una lotta all'evasione fiscale ma tutto ciò
Si è fatto
Conservando beh attuali strutture l'attuale tipo
De normativa
Un'amministrazione finanziaria che ancorché
Toni ficcata e dotata di maggiori strumenti conservasse la stessa mentalità credo che non risolverebbe non risolverebbe affatto che il problema cioè
Renderebbe più funzionale e più accettabili il sistema il cosiddetto sistema ma il difetto di fondo probabilmente
Rimarremo
E il rischio che stiamo correndo è quello di continuare a utilizzare questa serie di strumenti di prelievo
Che sono come dicevo poc'anzi di carattere di stampo e di strutture sicuramente o ancora ottocentesca
E senza rendersi conto che non sta complessa avrebbe bisogno di un diverso modo di prelievo pare a me
Che l'inconveniente esista anche negli altri paesi europei e meno avvertito perché ho come nel caso francese si ha una grande tradizione
Di amministrazione finanziaria e quindi la funzionalità amministrativa fa sì che si avverte di meno l'inconveniente del sistema o perché come nel caso tedesco
E anche lì una efficienza complessiva del sistema amministrativo
Di cui subentrano anche fattori di carattere culturale e sociale da parte dei contribuenti stessi per cui il fenomeno sia perché in senso minore ma quel che è certo è che continua a operare utilizzando degli schemi giuridici facendo riferimento a fatti economici che erano sostanzialmente gli stessi
Che venivano utilizzati nella finanza
Ottocentesca per effettuare il prelievo quando viceversa ripeto la società è profondamente cambiata ora è chiaro che la critica è molto più facile
Di quanto non lo sia una proposta
Di tipo costruttivo ma la mia impressione è che la sola cosa veramente nuova è interessante di cui ci si è sentito parlare in questi ultimi tempi sia l'imposta sulle energie
Non è neppure queste in realtà una novità perché mi pare proprio lo studioso francese aveva ipotizzato di alcuni decenni or sono la possibilità di sostituire tutte le imposte come giudica imposte sull'energia era una tesi paradossale ma conteneva il Nucci
Una parte di verità ma quel che è certo è che in una società in cui i servizi hanno assunto lo sviluppo che hanno assunto cinque forme nuove vanno continuamente facendo i venendo qui dava un'occhiata alla Colonna Traiana c'era un bel cartello
Che diceva che era il direttore dei lavori da chi venivano eseguiti lavori dall'associazione temporanea d'impresa vent'anni fa di associazioni temporanee di imprese non si sapeva neppure che cosa fossero anzi
Normativamente non esiste
Potevano esistere in via di fatto
Forme contrattuali completamente nuove e nuovi modi di manifestarsi della ricchezza ecco tutto ciò viene sostanzialmente ignorato del nostro sistema fiscale oppure ricondotto dentro l'alveo di concetti che ormai mostrano la corda
Una delle cose che mi diverte di più all'inizio del mio corso di lezioni professor Valitutti mi scuserà se faccio questo riferimento di tipo accademico e chiedere innesto denti
Che cosa intendono per reddito
Ottante definizioni diverse non c'è non ce ne sono due che mi dicono la stessa cosa
E noi continuiamo ancora oggi a parlare non solo nei salotti ma anche quando facciamo politica detassazione dei redditi senza prima dire di che cosa in realtà stiamo parlando
E continuiamo ad avere un sistema che si basa sulla tassazione del reddito ci dice reddito prodotto
Senza dire che cosa si intende per reddito prodotte senza dire soprattutto che la sola realtà crea il reddito è quella che gli dà il legislatore perché reddito reddito prodotto ciò che legislatori qualifica come tali
E quindi siamo nell'ambito delle convenzioni più completi per cui rispetto ambientale ottocento c'è una situazione di svantaggio perché almeno nell'Ottocento si desiderava del principi
E si rimandava per individuare la ricchezza tassabile anzi categorie esistenti in altre discipline ad esempio nell'economia e i giudici
Faceva un opera di interpretazione di applicazione della legge
Tutto probabilmente andava meglio andamento nell'Ottocento oggi si legifera per casi e non più per principi esita si registra per qualificazioni è il legislatore tributario beninteso che ha rubato il mestiere ai professori seguendo l'esempio della scuola tedesca
E con grave disappunto di chi non ha mai creduto redatta dentistica tedesca potesse contribuire allo sviluppo delle scienze giuridiche in questo Paese in particolare di quelle pubbliche
Concludo
La crisi esiste
Il fenomeno è avvertito soprattutto da chi non dovrebbe avvertirlo
E se ne il fenomeno
Ha destato l'interesse
Soprattutto da parte di chi non avrebbe la competenza per occuparsi
La classe politica
Incomincia oggi
A prenderne coscienza
Non sono del tutto sicuro che ne prenda coscienza nelle sedi avrà manca un retroterra di elaborazione culturale dottrinale che consenta un'opera di trasformazione radicale del sistema non c'è raccolta e anche dei professori non di tutti
Debbo dare atto qui a Tremonti che ha fatto un'opera meritoria debbo dare atto a Uckmar
E ha ricordato come nel novantadue coi la libertà di stabilimento delle imprese potrebbe essere fortemente influenzata da regime
Fiscale e non solo dall'entità del prelievo ma anche ad esempio dalla certezza del diritto
Cioè da tutti quegli aspetti formali che ricordavo prima però
In questo caso diciamo pure che la classe accademica un po'mancanti
Hanno mancato di studiosi
Abbiamo mancato tutti
Allora Kato anche così
E stanno mancando i politici
E questa forse è la responsabilità più grave
Quindi i nel breve periodo
Ben venga una razionalizzazione del sistema anche perché non credo che sia possibile fare niente di più ma non ci si dimentichi e soprattutto non lo dimentica non dimentichiamolo
Noi liberali se lo dimenticano di altri pazienza
Ma non si dimentichi che una società complessa
Una società dove i servizi stanno assumendo un ruolo sempre più importante delle comunicazioni stanno assumendo un ruolo sempre più importante l'energia sta assumendo un ruolo sempre più importante la raccolta e l'elaborazione dei dati stanno diventando il momento
E decisivo continuare a ragionare in termini di imposta personale progressiva sul reddito
Così come abbiamo fatto finora e liberamente rimanere ancorati all'Ottocento non soltanto e non rendersi conto di ciò di cui si è reso conto l'attore di terza categoria o il cowboy da strapazzo così era stato definito tanti anni fa il presidente Reagan da larga parte della pubblicistica italiana
Se invece perfettamente resoconto e ha incominciato a fare un'opera di razionalizzazione oltre che di diminuzione del prelievo personale che è una forma di prelievo ottocentesca
Negli Stati Uniti d'America se
Un attore di terza categoria si presentasse avesse l'autorità per farlo io sarei ben lieto di applaudirlo grazie presidente
Il nostro professor Bosello quello suo
L'azione
E a questo punto ufficialmente su uno slittino sui lavori
Il nostro amico Armaroli dall'alto il suo saluto
Al presidente della commissione degli Affari costituzionali del Senato contro il via curioso di più amico ed estimatore mi sono trovato vuol prendere la parola la lussuosa vinto con
Dalle tutti grazie all'amico Armaroli ma non credevo di incutere
Tanto timore reverenziale perché sono io stesso che su molti di questi temi mi sento invece in difetto anche come
Se il giudice costituzionale perché ritengo che in materia fisse non tutto per colpa della corte ma certamente non sia questa la parte più felice della sua giurisprudenza io ho partecipato alla rielaborazione di talune di quelle sentenze
Non condivido le acuminate critiche del senatore Visentini al che allora rivolse alla sentenza sul cumulo dei redditi credo che andarono al di là forse del diciamo di quel tentativo
Sul paragone anche tra famiglia legale in famiglia di fatto di di salvaguardare almeno una certa fascia di redditi contro l'inflazione ma diciamo con tutto questo
Debbo anche o contro la progressione appunto che sarebbe diventata contro la progressività che sarebbe diventata eccessiva specialmente imperioso inflazione
Però ecco
Tutto questo non mi fa velo e riconosco che in un sistema fiscale così dissestato come quello italiano
E ossia l'opera del del giudice costituzionale sia l'opera del legislatore adesso faccio parte del Senato quindi mi assumo la mia parte anche di colpa per questo
Non è all'altezza di queste delle vicende diciamo a livello anche mondiale che si vanno svolge ma io mi fermerò soltanto sulla provocazione dell'amico Armaroli facendo alcune
Diciamo
Alcune messi a fuoco che non non sono fatti a difesa del sistema elettorale francese ma perché ho forti dubbi sulla sua trasferibilità nel quadro italiano
Ma sono delle messe a fuoco che voglio fare perché il dibattito in Italia sia più preciso più maturo e vorrei dire più responsabile
Io ritengo che le reazioni alle elezioni francesi come si sono avute sulla stampa italiana su una parte della stampa italiana siano largamente provinciali e parrocchiani
Perché che diciamo
Veramente e c'è stato quello che opaco progetta quello che il poeta francese chiamava nella sulla insomma per dire vedete anche gli altri sono come è noto vedete anche anche degli altri paesi le cose vanno commentano
Cambiando la regola con l'eccezione
I sistemi elettorali si valutano come del resto tutti gli istituti giuridici istituti giuridico politici
Si valutano sulle medie sulle medie di lungo periodo
E non ha senso dire a vedete è fallito il sistema perché fallito che cosa si chiede acquisto sistema quali sono i presupposti del suo funzionamento
Ora
Mi pare che se leggiamo non le reazioni italiane ma leggiamo le reazioni più mature francesi come quelle dei politologi più proprio più preparati penso a Olivier Duhamel per esempio allora prendiamo coscienza che effettivamente
Che
Sistemi danno quello che possono dare anche il sistema inglese nel mille novecentosessantasette pure essendo così drastico così rigido un sistema che stavolta avrebbe creato una maggioranza assoluta in Francia ma a favore del centrodestra
Ecco anche il sistema francese nel mille novecento il sistema inglese nel sessantasette non dette la maggioranza Cavagna
Che fu costretto a fare un governo con i liberali che poi ebbe breve durata e così via nemmeno quello inglese poker anti Iraq a certe condizioni che la maggioranza ci sia e quello francese ma già nel mille novecentosessantasette Pompidou aveva sperimentato che il risultato del doppio turno può anch'esse diciamo così una componente istituzionale
Di una maggioranza quasi precaria per cui certamente propose al generale de Gaulle lo scioglimento perché c'erano state le giornate del maggio sessantotto ma le propose anche perché perché il risultato elettorale del sessantasette non era stato particolarmente Licci ai fini della formazione di una maggioranza molto compatto ora che cosa è accaduto in Francia è caduta una cosa abbastanza semplice
Che
Il sistema non è fallito malgrado quello che da alcuni si dice
Perché le coalizioni elettorali hanno avuto la maggioranza
La coalizione elettorale tra comunisti e socialisti opera o meglio tra socialisti e comunisti ha avuto la maggioranza
La maggioranza assoluta c'è della coalizione elettorale
Solo che non è colpa del sistema se la coalizione elettorale è stata non corrispondeva a una coalizione di governo alla possibilità poi di voler fare una coalizione di maggioranza che governasse
E quindi diciamo il sistema funziona nei limiti in cui viene fatto operare
Sì l'Esprit Flora antenne ecco comporta che si tacciano coalizioni che possono dar luogo a una maggioranza appunto di tipo elettorale ma non ha una maggioranza di tipo governativo perché non si vuol fare l'alleanza con i comunisti con i quali
Dai quali i socialisti francesi sono divisi dall'Europa sono divisi dal salario minimo dalla dal trattamento sociale minimo che i comunisti vorrebbero di sei mila franchi francesi per ciascun
Il dirigente e allora poi il problema
E diverso
E anche in Francia c'è chi dice il sistema e è fallito perché non ha prodotto una maggioranza di governo
Ma il sistema non è e non è invece fallito per chi chiede al sistema
A due turni francese e gli chiede che cosa gli chiede di produrre
Una una maggioranza elettorale conforme alla coalizione elettorale se gli si chiede questo e credo che non gli si Possa chiedere altro
Allora il risultato è un risultato diciamo piuttosto logicamente logicamente conseguente naturalmente naturalmente
Che cosa si può dire si può dire
Che appunto col sistema inglese ci sarebbe stata la maggioranza di centrodestra
Perché perché il sistema inglese evita agli accordi di del sistema
E evita certe compromissioni certe alleanze diciamo a cui si è costretti per fare un blocco elettorale valido oggi la vera difficoltà in Francia di fare un governo dei centri quale
E che le parti essenziali di questi due centri fanno parte di blocchi elettorali hanno bisogno di voti che sono arrivati
Dalle temi ai centro destra e non viceversa
Che sono arrivati dai comunisti ai socialisti invece e viceversa
Per cui no nessuna meraviglia che i comunisti a parità di voti abbiano ventisette seggi e non li abbiano quelli i candidati di le Pen perché gli accordi del sistema hanno funzionato
Tra comunisti e socialisti e non hanno funzionato tra le Pen visti e e centro
Allora non gettiamo la pietra addosso al sistema francese e semmai constatiamo che ecco la spinta gli incentivi per le coalizioni elettorali non sempre si traducono nella possibilità di tradurre le coalizioni elettorali in coalizioni dico
Concludo dicendo che cosa che c'è grande equivoco oltre che sui sistemi elettorali sul pesce
Cioè non si è preso sulla politica del centro cioè non si è preso atto della distinzione che accetto da ridere che questa volta non ha indovinato nel senso che aveva dato per sicuro rivolgendo a a diciamo a Mitterrand subito dopo la vittoria nelle elezioni
Presidenziali l'ha posto fine del drammaturgo francese Annibale non sai sfruttare le tue vittorie perché aveva un'esitazione sacrosanta a scioglierle
Esitazione durata un giorno due e invece Giubergia e diceva devi scioglie bisogna sciogliere perché si produrrà l'effetto di trascinamento la famosa dinamica presidenziale che non si è in tutto prodotta pur portando i socialisti e di questo bisogna dare atto addio veloce dalla minoranza alla maggioranza relativa che non è poco
Però ecco bisogna essere poi attenti a valutare questa questione per cento perché dove era valido il discorso di più per l'ingresso uccelli era valido in questo senso che noi possiamo avere una politica di centro chi si realizza in due condizioni completamente di non possiamo davvero delle Santer parole sante
Cioè attraverso una coalizione di centri attraverso il famoso Triciclo
Di Sartori e di Armaroli cioè una situazione a tre segmenti in cui il segmento di centro ingloba questi due centri centrodestra centrosinistra
E manda avanti il sistema ma diceva giustamente diversi noi possiamo a vere Vessa tre come politica centrista che invece si realizza con la bicicletta si realizza con il l'Abi polarizzazione la politica che ne risulta epicentro perché entrambe le forze che si contendono la maggioranza sono costrette a un moto centri il petto come avviene appunto
In Inghilterra quindi non bisogna confondere il centro come risultato che si realizza come risultato politico dai modi con cui si raggiunge il centro la politica di centro che possono essere o di bipolarismo di alternativa
In qualche caso possono essere di tripolare Isma'come in Germania in cui da tre forze politiche esce l'alleanza di due che crea un risultato egualmente centri di petto
E e poi possiamo avere invece il centra politica di centro come risultante delle alleanze dei due centri nella tradizione francese e nella tradizione italiana confondere il risultato di centro della politica di cinque con i moti per per venirvi
E un errore di visuale che può condurre
A a a mettere a fuoco in modo sbagliato
Tutta la dinamica politica nei nostri possibile nei nostri paesi concludo per davvero dicendo poi che in Francia può aver giocato un altro fattore e qui dissento dall'amico Armaroli
Quando dice ma come se in Francia non ha funzionato malgrado le l'effetto presidenziale possibile
Malgrado il sistema elettorale malgrado il i poteri di cui dispone il governo ebbene io credo che i francesi hanno avuto una reazione proprio di fronte alla somma di tutti questi affetti di tutti questi poteri del potere del Presidente
Diciamo cumulato con un potere di una maggioranza di pentiti rimane vera un'altra espressione di un politologo francese la France a tutti o contro puntuali
La Francia sia stancante di queste maggioranze forti rigide che priva Tizzano che poi in azione a Lizzano che capovolgono la Francia ha sentito il bisogno di un periodo di blanda continuità che speriamo che a un certo momento si realizzi senza trasformismo senza troppa confusione con risultati positivi di cui anche noi
Nell'ambito europeo
Possiamo giocarci grazie
Ringrazio molto
Questo convegno proprio sul punto era
E la discussione su sistema delle
Siamo giunti alla fine
Presente
Gianola
Ora
Il saluto del conguaglio
Privati io
Proceda rapidamente replicare riassumere tentare di riassumere
I risultati del nostro convegno prego l'onorevole Zanoli prenderlo con
Allora
La multiutility sai tu
Essere Riccardo contribuire al dibattito sono in condizione di poter assolvere a questo compito perché si contribuisce dibattiti ai quali
Si partecipa io non ho potuto partecipare a venti
E quindi tutto il contributo che posso dare è quello di venire a sentire le conclusioni visto l'eccellente qualità sia dei temi
E sia dei relatori
Il mio unico interesse quello di ascoltare
Non avendo punto seguire il convegno le le conclusioni che farà il nostro presidente e l'amico attuali tutti Salvatore nome che ben si addice ai problemi del Partito liberale in questo momento e quindi riteniamo particolarmente Fausto di presagi
Credo di
Non so ecco se debbo prendermi un minuto
Esprimerò qualche opinione che
Pericoloso sotto un duplice profilo
In primo luogo perché concerne per l'appunto una discussione che non ho ascoltato quindi ha totalmente al buio
E in secondo luogo perché per quel tanto che posso presumere ma forse drasticamente in controtendenza rispetto alle ha alle valutazioni che prevedo possano essere state prese da taluni dei relatori
Perché ho ascoltato poco fa
Senatore Elia soffermarsi sui casi di Francia
Mi pare in data in risposta a ciò che si sarebbe detto nel corso delle relazioni devo anche sto un po'riflettendo su questo
Temo proprio di avere delle opinioni difformi da quelle che presumo abbia potuto esprimere il mio amico Armaroli offro forte forse troppo corso Salvatore Valitutti
Di Roma Jacob proprio non sa non sia romana ma
Mi pare mi pare che è stato un dirottamento più che appropriato viste le ultime elezioni francese il loro risultato in sostanza ecco la l'opinione che vorrei esprimere la seguente al prima di tutto noi abbiamo orda problema essenziale sul quale come liberali credo tutti conveniamo per quello di rafforzare la linea di Indirizzo della nostra azione anche il partito liberale
Faccia mio avviso cose errate e non è neppure che manchi per difetto di iniziative di azione
Fa molte cose
Per lo più ragionevoli meritevoli di approvazione ma quello che non si vede con sufficiente chiarezza e e nitidezza
La linea principale di Indirizzo che nel azioni delle minoranze politiche è poi l'elemento essenziale della loro forza della loro fisionomia
Allora se si dovesse compiere come dovremo compiere un giorno all'altro una scelta a questo proposito io non avrei dubbi nel senso che la l'Indirizzo sul quale deve concentrarsi equazione liberale nella situazione odierna
Non concerne tanto la modernizzazione della società quanto la modernizzazione dello Stato il contributo più importante che i liberali possono recare ad una diciamo riconciliazione fra la gente alla politica riguarda la modernizzazione dello sbarco delle istituzioni pubbliche
Più che la modernizzazione di un sistema sociale che si modernizza per conto suo perché dispone ormai di una autonomia dalla politica talmente sviluppata da potrà anche essere sospettata in qualche caso di diffidenza verso la politica o di disgusto della politica
E allora se il punto sul quale dovremmo concentrare i nostri studi le nostre riflessioni poi le nostre decisioni politiche la modernizzazione dello Stato
Mi pare che proprio i risultati francesi siano abbastanza indicativi su questo so benissimo di esprimere una opinione che
Che probabilmente è minoritaria nel Nord alla nell'ambito del degli analisti più vicini alla nostra cultura
Perché io non sono mai stato ecco mi devo togliermi questo dente così poi posso anche ritornare fra il pubblico non sono mai stato un ammiratore del sistema francese
Credo che le recenti elezioni siano significative sotto un duplice profilo
Il primo che mi sembra effettivamente mettano in dubbio quella caratteristica che è stata ripetutamente attribuita al sistema elettorale francese
Che servirebbe per il modo in cui è congegnato a facilitare la stabilità degli esecutivi la mia impressione è che non ho tempo per un'analisi vedono di farla in a in altra sede prima o poi alla mia impressione è che la stabilità degli esecutivi francesi non è affatto un portato del sistema elettorale ma semmai un portato della elezione diretta del presidente che è anche capo del governo
E questo rafforza una condizione ho sempre avuto e cioè che la stabilità dell'esecutivo non riguarda il modo in cui si elegge la rappresentanza ma riguarda il potere di cui il governo dispone nei confronti della Assemblea
Parlamentare ed allora se vogliamo i governi stabili dobbiamo attribuire ai governi più stabilità no più meccanismi di stabilizzazione nei nei confronti dell'Assemblea parlamentare e non porci come problema principale quello di modificare le regole con cui si elegge l'Assemblea parla
La seconda il secondo aspetto però sotto un certo profilo e anche più interessante
E su questo poi tre immagino e credo che la varietà delle opinioni sia ancora più facilmente controvertibile
In realtà la il merito maggiore che sia attribuisce o si attribuiva fino a ieri sistema elettorale francese non era tanto
Uno mi pare lo dicesse lì a poco fa compito ben stava dicendo ce l'aveva non è non è un un come si può dire un punto della geografia elettorale
Il centro è una posizione politica l'ultima vostra cultura il centro
Non significa un certo settore aumentano l'agiografia attorale ma significa certe posizioni programmatico politiche che rappresentano la la convergenza Nordahl delle opinioni e degli interessi di medietà nel viale di razionalizzazione insomma il centro dovrebbe da un punto di vista liberale essere essenzialmente questo ora il sistema elettorale francese ma induce verso il centro per quanto
Io
Insomma Valpadana nella mia convinzione perché in realtà
Diminuisce o o uno o
O al nulla del tutto
La possibilità di una rappresentanza elettorale
Per alle minoranze a carattere nazionale che dalle caratteristiche del sistema sia dalla dallo zoccolo molto elevato che occorre per entrare nel secondo ballottaggio sia poi dal negoziato per la desistenza che bisogna attivare gruppi maggiori sono ridotta dello stato in cui si è visto insomma i partiti storici dell'antica democrazia francese
Sono stati costretti a manipolare se trasformarsi e su questo si può pensarla come si vuole sia stato un vantaggio o uno svantaggio poco importa ma viceversa non colpisce affatto lei minoranze estreme
Perché alle minoranze estreme hanno uno scarsissimo interesse di vedere i propri dirigenti far parte della dall'Assemblea parlamentare che il signor le Pen
Abbia una sedia l'Assemblea nazionale ovvero agli xenofobi e razzisti che lo sostengono credo che importi pochissimo forse a lui dispiace l'arma non può nemmeno permettersi di dirlo troppo forte quindi e al sistema elettorale francese in realtà non soltanto non converge non fa non non mi induce a convergere verso il centro come posizione ideale
Ma al contrario
Costringe le posizioni politicamente più consistenti Ciolpan punture centrale
A ricercare nella seconda votazione di ballottaggio il consenso dalle estreme per far prevalere i propri candidati forza i socialisti di carattere riformatore e democratico a ristabilire qualche clausola con cui poter prendere anche i voti del Partito comunista
In in in declino è in rotta forza al la l'ala moderata a non esserlo più e quindi ad assumere delle posizioni politiche vale per poter catturare nella seconda votazione gli l'elettorato di estrema destra che diventa essenziale per ottenere l'elezione dei rappresentanti del centro che in questo modo diventa uno un centrodestra con connotati abbastanza anche pericolose ciò che è avvenuto non soltanto nell'Assemblea dal elezione dell'Assemblea nazionale ma ancor prima l'elezione presidenziale hai introdotto alcuni elementi seria preoccupazione a questo proposito allora ecco io credo che questa riflessione che si fa sulle istituzioni assumendo come uno del dei banchi di prova e di dibattito che sono stati utilizzati in questi anni proprio l'ipotesi francese Mereghetti dopo le recentissime elezioni di essere sottoposta ad una nuova analisi
E credo che questo sia un buon tema naturalmente mi rendo conto di esprimere valutazioni che altri possono anche totalmente rovesciare contraddire ma penso che ci siano taluni seri gli elementi per
Assoggettare la la l'ipotesi francese ad un vaglio critico che disponga anche di questi elementi nuove qual è il punto di attualità per noi perché tutto sommato veri ciò che fanno i francesi quando votano potremmo anche
Allegramente infischiarsene lasciare la cosa al professor Fisichella al proprio professor Armaroli per i loro manuale il punto è che noi abbiamo una scadenza politica vicina questo fatto durante terminate queste elezioni che si fanno domenica nelle regioni di frontiera
Bisogna incominciare a pensare europea allora il un problema di ridisegnare un sistema elettorale si pone in termini di urgenza se non vogliamo andare alle elezioni europee dell'anno prossimo con la legge attuale che ha manifestato per la verità
Difetti
Gravissimi i e sul quale ormai mi pare tutti sostanzialmente concordi lo il problema dei provare da questi modelli da questi punti di riferimento un sistema elettorale sul quale
Concentrarsi praticare una certa mi sembra una cosa molto urgente che dovrebbe essere fatto prima da questa anche perché
Dalla eventualità di una modifica della legge elettorale europea dicendo ma poi opzioni che riguardano il comportamento dei partiti il possibilità e opportunità di una loro aggregazione o meno
L'ipotesi che c'è determinate forme di coagulo possono essere favorite o meno
E quindi vedo in questa traccia che dovremmo segnare ecco il punto di stabilire una un sistema elettorale per le europee che si avvalga dà l'opportunità del caso in questione
E cioè della situazione unica di un Parlamento che non avendo un Governo non ha nemmeno problemi di stabilità tutto sommato perché per in cui perciò possiamo esser degli sperimentatori particolarmente coraggiosi se vogliamo visto che il Parlamento europeo non a quei problemi di garanzia dall'esecutivo speriamo che gli acquisti in futuro ma per il momento non ritiene ancora potrebbe essere un primo passo per legare insieme il processo di modernizzazione istituzionale conto quello quel processo di anche trasformazione del sistema politico di modernizzazione delle forze politiche
Molto connesso con il primo
Io sono convinto essenzialmente di questo che noi viviamo il l'autunno anche un lungo ciclo politico
La cui fase finale di trasformazione non va più la sua chiave nel rapporto fra i partiti che ormai costretto ripetersi ciclicamente sullo stesso ma la sua chiave di svolta in un mutamento anche del del rapporto istituzionale quindi è per finire sono sempre stato così dubbioso su tutte queste riforma elettorale di carattere semplificatorio perché
C'è in me urla invincibile sospetto che e in realtà nella facilità con cui si dà adito a queste proposte si celebri anche una sostanziale anche se non sempre esplicita crisi dell'idea di rappresentanza
Ecco perché è importante la modernizzazione dello Stato più che dalla modernizzazione della società perché
C'è una crisi della politica questa crisi si Sissi esprime anzitutto come crisi della rappresentanza semplificare le regole del gioco può secondo talune virtuose intenzioni voler dire costruire una democrazia più moderna e più efficiente ma secondo una una mentalità che può in qualche modo concorrere con la prima può anche voler dire in sostanza una al minore attenzione
è una minore passione ai problemi della della democrazia rappresentativa e quindi un'inclinazione alla semplificazione terribile
Io
Per la verità temo di aver detto cose anzi sono al novantanove milioni sicuro totalmente a sproposito no ma volevo farlo solo per dare al nostro amico Valitutti la possibilità di correggere ringrazio il mio giudizio
Io Geronzi
Sottovaluto le
C'è il professor Mannino l'ha preannunciato un suo brevissimo intervento su questo problema istituzionale cioè elettorale vive l'onorevole Baldelli lì mi ha chiesto di nuovo la parola perché vuole rispondere
è pregato di
Io vi chiedo scusa del sono arrivato troppo tardi e sono arrivato proprio ora da Firenze tra l'altro sono in condizione di freschezza essendo molto poco lucido
E mi trovo in una condizione difficile anche perché avevo preparato evidentemente una scaletta prevedendo di parlare più tardi perché ne era stato detto che il nostro incontro finiva alle otto questa sera
E la ristrettezza del tempo mi impone di abbandonare la scaletta e di in qualche misura dei semplificare tutto qua
Io non vorrei parlare se non incidentalmente alla fine del sistema elettorale anche perché mi è stato detto di intervenire
Nere molto generica sulla riforma delle istituzioni lasciandomi non solo capo bianco ma lasciando neanche nell'imbarazzo di individuare il tema cosa non facile perché sulla riforma delle istituzioni si può parlare di di di tutto quanto
E io mi ero ripromessa di parlare dei di soffermarmi su certi principi o su certe considerazioni di carattere generale o per essere precisi su quelli che sono a mio avviso determinati nobili noti a tutti
Che riguardano appunto di sana fondamento del di questo tema della riforma delle situazioni e quindi si andrà a finire sia pure incidentalmente anche al la tema delle riforme istituzionali il un punto io vorrei sottolineare innanzitutto e estranea al nostro dibattito istituzionale un qualunque discorso in ordine alla riforma dei principi fondamentali della nostra Costituzione
è pacifico secondo tutte le forze politiche molte non ne parlano a altri intervengono specificamente per dire che questi principi devono essere tenuti fermi non c'è bisogno di modifica
Quindi ecco questi principi fondamentali sono la parte cardine ancora del nostro ordinamento sono valori che sono considerati i valori diffusi pienamente nella nostra società e io sono perfettamente d'accordo evidentemente con questa impostazione perché quando si parla del principio democratico quando si parla del principio laburista del principio solidaristica del principio di uguaglianza sostanziale e formale e così via si fa riferimento a quelli che sono le basi oggettive e permanenti lo sarei passibile della nostra della nostra società
A mio avviso però quando si parla di crisi delle istituzioni è si deve prendere necessariamente e mi in considerazione in rapporto è fra le istituzioni e la società e da questo punto di vista non ci si può allora limitare soltanto al problema dei Principi
E riconoscersi tranquillamente in queste enunciazioni teoricamente Cesare fare i conti con una certa realtà di fatto
Per vedere fino a che punto questi principi si incardinano sono incardinati nella nella realtà
E qui evidentemente e arrivano le dolenti note io faccio riferimento soltanto il principio laburista cioè al diritto del lavoro nel nostro ordinamento viste Campana il tasso d'inflazione che tutti noi conosciamo del dodici per cento distribuito tra l'altro diversamente
Nella nostra società con un venti per cento che secondo le statistiche fra due o tre anni diventerà addirittura il trenta per cento nelle regioni meridionali indice della gravità di una certa situazione sociale e
Economica e degli indici nello stesso tempo del fatto che in ordine a questo principio in realtà in questi anni si sta procedendo in una direzione opposta a quello che è l'enunciato costituzionali
A mio avviso perlomeno questa è una cosa molto grave proprio perché il diritto al lavoro e a fondamento del nostro ordinamento e nello stesso tempo condiziona la l'inverarsi via di tutti gli atti i principi costituzionali fondamentali che avevo indicato e il primo poi ecco quindi quando si parla di crisi delle istituzioni non si può prescindere dal fatto che ci sono larghe parte larghe fasce della nostra società che sono in condizioni di sussistenza estremamente grave con tutte le conseguenze che ne scaturiscono per quanto riguarda la situazione sociale per quanto riguarda specialmente per il degrado culturale
Gravissimo e che corre il rischio di protrarre a lungo nel tempo una certa situazione negativa
Quindi questo è un primo problema problema che dipende tra l'altro anche da un problema di riforma delle istituzioni cioè di attuazione del principio democratico
Proprio perché il popolo oggettivamente incapace
Di scegliere un Governo di scegliere un indirizzo politico di spingere quindi il potere politico le forze politiche verso determinati fini verso determinate direzioni che non ha nemmeno la possibilità di sanzionare politicamente di fare valere la responsabilità politica
Per quello che è stato fatto per quello che non è stato fatto nei confronti di certe forze politiche ed ecco quindi che il discorso si vede ed è un promo un problema di in attuazione o scarsa attuazione o perfettibile attuazione di tutti i principi costituzionali che sta fondamento della del tema della riforma delle istituzioni
Entrando adesso nella nella nell'argomento specifico della attuazione del principio democratico previsto dalla dalla Costituzione
Evidentemente io mi fermo soltanto su un elemento sul ruolo del partito nel nostro nel nostro ordinamento io sono seguo la tesi che largamente diffusa anche se contestata profondamente il notevole ambienti che il partito è incardinato nel nostri istituzione nella nostra Costituzione
E che la funzione che partito svolge all'interno delle istituzioni quindi la sua presenza al Parlamento al governo in conformità dell'articolo quarantanove
è una funzione perfettamente conforme al sistema costituzionale il partito non usurpa poteri non suoi svolgendo attività politica all'interno dello stato mai partito
Svolge la sua funzione costituzionale all'interno del delle istituzioni
Partite evidentemente inteso come e rapporto di mediazione intermediazioni tra cittadini è stato eccome elemento di selezione delle élite politiche della classe dirigente se c'è crisi però del partito evidentemente questa crisi del partito dato il ruolo del partito all'interno del sistema diventa automaticamente crisi delle istituzioni se fra società e partito
C'è uno stacco non c'è più una compenetrazione effettiva ecco che non c'è più compenetrazione nemmeno tra le istituzioni e lo Stato
Ecco quindi il secondo punto un secondo settore di intervento estremamente difficile rispetto a quale delle le le discussioni e dibattiti sono
Estremamente ridotti nella nell'attuale fase ma da sempre evidentemente e quindi la necessità di un intervento di una limitazione della potestà statutaria dei partiti politici e voi capite la gravità di questo problema
Che purtuttavia a mio avviso un altro elemento essenziale in ordine alla politica di riforma delle istituzioni qui individuo soltanto determinati punti il diritto all'iscrizione
La la piena partecipazione degli iscritti al procedimento di determinazione della politica del partito la scelta dei candidati alle elezioni
Il controllo sul finanziamento pubblico in un pubblico dei partiti politici scritto benissimo sono e degli aspetti delle questioni rilevantissime per il funzionamento di tutto per la democrazia e per il funzionamento
Di tutto di tutto l'ordinamento quindi questo è un secondo punto che volevo sottolineare
L'ora arrivo brevemente praticamente al testo che quello forse più più più importante nello stesso tempo più noto e conosciuto
Perché a mio avviso il discorso della riforma delle istituzioni non può per quanto riguarda il principio del il principe attuazione del principio democratico limitarsi soltanto a un problema di poteri degli organi o delle istituzioni o di rapporti tra le istituzioni
A mio avviso al centro della questione deve essere messo un sistema liberaldemocratico compiuto moderno e deve essere messi il cittadino deve essere messo il popolo sovrano
E questo evidentemente che cosa cosa significa significa che il popolo sovrano deve avere dei poteri effettivi in qualche misura prima avevo già accennato cioè il potere di scegliere un governo
E il potere quindi insieme al Governo di scegliere un indirizzo politico per quanto Richter tutta la legislatura
E nello stesso tempo il potere di sanzionare politicamente fare valere la responsabilità politica
Nei confronti delle forze al governo credo che se non si risolvono non si affrontano in termini positivi questi due nodi
Avendo come elemento fondamentale come punto di mira il potere del cittadino sovrano del popolo sovrano io ho l'impressione che qualunque riforma si voglia fare
Nell'ambito delle nostre istituzioni sia una riforma che Possa migliorare alcune cose ma che non posso risolvere comunque il dramma delle nostre istituzioni questa separatezza
Tra il le istituzioni politiche
E la collettività
Evidentemente a questo problema questi due nodi si aggiunge il terzo è quello dei rapporti tra maggioranza e opposizioni quello di una pratica
Compromissoria in Parlamento che badate bene è a mio avviso per lo meno una conseguenza non tanto della debolezza dei governi ho della
Difficoltà delle procedure decisionali della difficoltà della lentezza del circuito decisionale nel nostro ordinamento il bicameralismo l'iter legislativo e e così via
A mio avviso la pratica compromissoria statura esce dalla mancanza è scaturita nella realtà dalla mancanza di un'alternativa nel nostro sistema con le opposizioni prive della possibilità concreta
Sia pure a tempi non lontani di diventare governo ha dovuto trovare dei sistemi alternativi per tutelare le esigenze e gli interessi delle classi delle classi i rappresenta
E questo è grosso modo il e un quadro o o determinati aspetti che evidentemente possono essere risolti direi esclusivamente attraverso una riforma del sistema elettorale proprio perché questi nodi l'attribuzione di un maggiore potere al popolo non può realizzarsi concretamente se non sta se non si pensa a un sistema elettorale diverso da quello attuale a un sistema elettorale che consenta effettivamente partiti direi ai cittadini di scegliere con il proprio voto una coalizione di governo
Per per tutta per tutta la legislatura e quindi il problema a mio avviso era quello individuato o Espresso e da Maccanico secondo cui si può anzi deve trovare una forma
Senza andare al nazista in inglese e a mio avviso nemmeno al sistema francese per tanti
Motivi corredato il tempo non sono in condizioni di esprimervi e di esporre Mameli se bisogna trovare un sistema che concili il pluralismo che continuo a considerare un ampio pluralismo continua a considerare un valore rilevante del sistema con quella della formazione di coalizioni stabile ed alternative
Io ho letto nel nella di interventi negli atti parlamentari relativi al dibattito alla Camera sul sulla sulla riforma delle istituzioni un un un una parte una frase
Del dell'amico Batistuta si nella quale ogni io riconosco pienamente a questo proposito perché Sozzi dice che occorre sostituire l'attuale sistema di democrazia bloccata con un sistema di democrazia compiuta in cui si alternino al governo raggruppamenti di partiti che prima della consultazione elettorale si presenti alla all'elettorato quando alleati
Con un programma comune con un'ipotesi di governo che l'elettorato stesso possa scegliere rispetto ad altre ipotesi di governo questa è un enunciato evidentemente che tutti condividiamo che può essere ovviamente generico perché generico nella misura in cui non si specifica indicando concretamente in quale modo in quale modo oggettivamente bisogna raggiungere questi scopi però e la strada questa delle coalizioni
Del del governo da presentare al corpo elettorale e che automaticamente possono diventare coalizioni maggioritarie questo il problema il problema grosso
è il problema che deve essere risolto ed è un problema che deve essere risolto introducendo tutti quelli accorgimenti o perfezionamenti che consentono effettivamente l'alternanza delle coalizioni
Perché evidentemente in un sistema tardi partiti come quello attuale in cui alle estreme
Movimento Sociale è ancora in larga misura il Partito comunista sono considerati partitiche non possono partecipare al alle coalizioni di governo il discorso diventa estremamente difficile
Ed estremamente delicato ma non è un problema che si può affrontare e risolvere così semplicemente è necessario dico mettersi al lavoro concretamente per individuare delle ipotesi e concrete da percorrere lungo questa questa direzione
Ecco nell'ambito di tutti questi discorsi come si colloca il dibattito istituzionale in corso mi sembra che nelle proposte in in corso e sulla riforma delle istituzioni ci si è un punto estremamente rilevante ed estremamente importante che modifica oggettivamente sostanzialmente in tanta parte del sistema politico
Nella nell'accordo di coalizione c'è l'accordo appunto tra i partiti della coalizione governativa per modificare l'attuale rapporto tra la maggioranza e le opposizioni quindi per eliminare questa pratica compromissorio che praticamente dalla metà degli anni Sessanta è una caratteristica del nel nostro ordinamento ricostituendo un sistema maggioritario cioè sostanzialmente ridando all'al governo alla maggioranza gli strumenti per una decisione
Gli strumenti per una decisione rapida per la realizzazione pratica
In rapida del proprio e del proprio programma incidendo evidentemente sui regolamenti parlamentari basta pensare al voto segreto basta pensare alla procedura d'urgenza al contingentamento dei tempi all'organizzazione dei lavori
E e così via e in prospettiva c'è evidentemente dietro tutto questo il problema del rafforzamento della potestà normativa del Governo cioè della delegificazione
E una questione altrettanto grande da altrettanto importante che è sempre più matura nell'ambito del nostro né del nostro ordinamento
è corretto procedere in questo modo e giusto procedere in questo modo a mio avviso in qualche misura noi in qualche misura no cioè nella misura in cui questa pratica compromissoria si fonda su un'assenza di alternanza
E quindi dico se noi vogliamo mutare normalmente
E riportando spontaneamente i soggetti politici nella nello svolgimento delle funzioni contrapposte di di governo e di opposizione noi dobbiamo risolvere il nodo fondamentale dell'alternanza
E questo mi pare ritorno a sempre su questo problema perché se noi affrontiamo e risolviamo il problema dell'alternanza automaticamente l'opposizione svolgerà la sua funzione di controllo e si asterrà dall'incidenza sull'indirizzo sull'indirizzo politico lavorando attraverso il controllo per la creazione e la formazione di un'alternativa effettiva di governo e quindi tutto il sistema normalmente
Si trasforma in un sistema in un sistema maggioritario perché l'opposizione e da sola spontaneamente si ritira da certe possibilità di incidenza sull'indirizzo sull'indirizzo del e sull'indirizzo del del Governo
Ma questa riforma dei rapporti tra maggioranza ed opposizione nasce in un sistema in cui l'alternanza non esiste
E il la modifica del sistema elettorale non è negli accordi del Governo e d'altronde tutti i partiti assumono su questo tema delle posizioni largamente distanti dal fisicamente distanti tra di loro
Quindi noi attraverso una riforma regolamentare e praticamente modifichiamo questi rapporti tra maggioranza ed opposizione e rafforziamo il ruolo della maggioranza e quindi del governo
Questa me preoccupa ma preoccupa non più perché ho paura di un governo forte in una democrazia e matura il Governo l'esecutivo deve essere un esecutivo forte che deve realizzare pienamente con celerità il proprio programma
Ma in una democrazia matura in una democrazia in cui al potere del del Governo di agire di operare corrisponde una responsabilità politica effettiva ed un potere del corpo elettorale di fare venire meno la maggioranza con l'elezione alle forze in carica e di determinare l'alternanza
Senza questo senza questa condizione noi rafforziamo il governo squilibrato il sistema quindi con il rischio sul quale dobbiamo stare molto attenti
Che vengono ridotti nella nostra società e nel nostro ordinamento quegli spazi di libertà ai quali oggettivamente siamo da troppo tempo abituati nel quale alcuni mantenimento dobbiamo stare molto moltissimo attenti e da questo punto di vista le vicende in ordine alla cosiddetta opzione zero
Cioè in ordine alla disciplina della delle televisioni private è un elemento che conferma la pericolosità di un certo Indirizzo
Se non si tiene presente mutando le istituzioni e devono essere affrontati e risolti prima i nodi fondamentali delle istituzioni stesse
Scusate mi sulla lunghezza dell'intervento e vi ringrazio per avermi ascoltato
Sul bambino
Prego Baslini
Dibattito su soluzioni io non nuova sarò brevissimo e non voglio dirle cosa che ho già detto
Però vorrei dire anche ove consentito anche l'intervento del professor Mannino e mi riferisco a quello che ha detto il ministro Zanone io non sono affatto d'accordo sul fatto che il il sistema francese non abbia dato dei può sottratti anche in queste ultime elezioni intendiamoci trasformare i voti in seggi è sempre opinabile ogni sistema elettorale
Evidentemente indiscutibile però quello che io sostengo che sostengono tempo è che la proporzionale in Italia ha fatto il suo tempo le democrazie che funzioni non funzionino con dei sistemi maggioritari nell'ambito dei sistemi maggioritari il meno peggio anche per le forze intermedie il sistema francese preserviamo insistenti anglosassoni
Evidentemente è molto peggio
E qualsiasi altro sistema anche quello tedesco per dalle forze minoritarie come siamo noi stiamo parlando meno sarebbe sarebbero migliore a venire un sistema efficiente
A con o sistema tipo quello tedesco con la soglia del cinque per cento intendiamoci perché ricordiamoci che qui l'amico Zanone parlava la proporzionale a cavallo rimessi in Francia
Io che seguo questa roba da tempo di il discorso francese hanno fatto la proporzionale
Prima
Quando sono tornati indietro al maggioritario con collegi dipartimentali
Che sono un po'come le Province poi nell'ambito la discussione si è fatto una lunga disquisizione sul voto di preferenza e sia detto finora il voto di preferenza è stato considerato un elemento di libertà dell'elettore
Però ho mai tu devi disporre di mass media talmente importante talmente costosi che il voto di preferenza non ha più nessun valore e sono state fatte delle liste bloccate
Han detto lo facciamo per questa legislatura il Gruppo dei Socialisti anche Luca Viani non era favorevole ed è passato in questa maniera
Ora io sostengo che un partito liberale
Che Volga gruppo qualche cosa di diverso non dico che questa sia il Vangelo perché io sono estremamente liberale ecco
Nel senso di dire che ma non considero niente verità assoluta però continuare a dire che il sistema proporzionale da Osto con collegi siffatti con questo sistema di preferenze
Circoscrizioni cinquantaquattro deputati che si eleggono alla scorsa legislatura io facce ho fatto per un po'di tempo il Presidente della Giunta elezioni uno non si rende conto abbiamo fatto decadere dei deputati la Silvia Costa entrato al posto di canto questi gruppi
Che voto no con preferenze bloccati in determinate zone cioè è un sistema che a mio avviso non funziona crei un parlamento che non banale cede i governi che sono istituzionalmente instabile nessuno è responsabile di niente
E noi saremo mio viso costretti a modificare questo non perché vogliamo perché alcune molti sono favorevole a questo sistema però se continuiamo a dire che siamo favorevoli a questo non risolviamo niente
Sarà l'imperativo economico che ci impone di far questo perché con questi governi in cui
In cui
Avvengono dei a clan nessuno Sansa chi era responsabile cosa che vanno bene che vanno male c'è il regime assembleare
Il noi avremo il nostro deficit continua a galoppare fino al mille novecentonovantadue a un certo momento dovremo certamente più imbattibili era trovare o dei governi che governa ora non dico che il sistema francese sia
Ma cosa risolutiva io già detto quando ho fatto il mio intervento
Che ho proposto questo all'inizio la scorsa legislatura quando è nato commissione degli Affari
Gli affari istituzionali presieduto abbozzano cerchiamo noi come Liverani popolo qualcosa che sia fattibile cioè qualche cosa che si possa fare senza modificare la Costituzione
Perché la legge elettorale regolamenti parlamentare modifichi una legge ordinaria e poi si vedrà
Allora
Siccome questo è un argomento all'ordine del giorno dato che qui siamo in un in ambiente di partito io ritengo che i liberali qualche cosa debbono dire su questo campo
Se noi continuiamo a dire che le cose come sono vanno bene continuava dichiarato l'acqua fresca perché la gente non ci sente non ci segue e quando in un Paese da quindici anni dice Raffaella Reffo con le istituzioni lo diciamo perché
Lo diciamo perché significa che l'ambiente politico l'ambiente culturale l'ambiente universitario l'ambiente dove si addice ai nostri sociale vanno modificate
Allora noi partito minoritario dobbiamo Popov una soluzione io ho detto una socio del popolo nei mille è questa se noi continuiamo a dire che le cose così vanno bene secondo me non diciamo niente
Poi ci sono mille altri motivi che ti dimostro che anche un partito come il nostro con questo sistema continuerà andare indietro
Perché dice Lumberjack che così spiega proporzionale come il nostro tu continui abbassare in continuo la rappresentanza parlamentare perché non è per barba città perché uno che sta in un piccolo collegio dove vengono eletti uno due deputati no nessuna voglia di favorire un suo concorrente qui tu cercherai sempre dei candidati con qualificazione più bassa
E quindi avrà un progressivo abbassamento del livello dell'attuale a presentarsi a parlamentare questa è una cosa che bisogna tener conto
Ho l'altro sistema anche lui degli degli inconvenienti perché ogni medaglia al suo Vescio però continuare a sostenere che il nostro sistema elettorale inventato nell'immediato dopoguerra contigui andar bene che lo si possa modificare d'Italia a me non sta assolutamente bene
Parlavo prima non so con chi siamo ricordiamoci che nell'Italia pre fascista dal mille ottocentosettanta novecentotredici ogni dieci anni se è cambiata la legge elettorale prenda un suffragio ristrettissimo
Siamo arrivati a suffragio universale maschile nel mille novecentotredici con Giolitti nel diciannove siamo arrivati alla proporzionale Massimo dirà qui non si modifica niente
E che poi i liberali consigliere io come donna questo per cui finiranno come lo stanno dimostrando le cose finiranno con una vera niente mentre con l'altro sistema tutti editi a intanto le forze che hanno una loro validità alta cosa che era dimostrato l'edizione francese non è che tu fai una convergenza al sito e al centro che tu emargina le forze antisistema
Il venissi erano fuori del sistema sono rimasti fuori dal Parlamento nell'ambito dei socialisti di Salvi radicali di sinistra ci sono forti a la Rochelle ed alcune zone Fonte consociate i centristi e IG Scheriani sono una federazione di partiti
Cattolici eccetera eccetera farli accorperò le elezioni sono fatte non per fare una conta dei voti verrà dopo ti rivolgeva Doxa sono fatte anche per avere una maggioranza secondo me questo è un tema cui liberali non devono essere sexy del dottor questo qui si stia francese sia
C'è un passaggio degli altri
Però continuare a dire che il sistema proporzionale Osto che dice solo da noi perché noi consideriamo l'apice la cosa migliore la democrazia dopo non consideriamo democratici Paesi anglosassoni tutti i paesi dove si va col maggioritario peggiore del nostro ottuso sente
No mi sembra assolutamente fuori dalla realtà
E i fatti ci imporranno alla realtà oggettiva ci imporrà rimodifica non voglio ripetere un accordo che ho già detto
Volevo solamente risponderà all'intervento circo e all'intervento l'amico faldone con questo occhiuto grazie grazie
Possiamo
Veramente alla fine
E adesso al povero Presidente spetta di fare il tentativo iraniano le conclusioni di questo nostro convegno
Però prima di effettuare
Questo tentativo
Mi spetta di manifestare uno piacimento e di adempiere alcuni dove il mio compiacimento e quella fu un'
Dell'esito di questo nostro convegno più esattamente del suo svolgimento rende i suoi frutti
Gli amici che lo hanno promosso
Vi possono dare atto che io non ero favorevole
La idea di questo convegno
Ritenevo che non potesse essere infruttifero nel presenti condizioni
Ho resistito fino all'ultimo però
Fine dei nostri lavori
Sarei sleale presso stesse sulle amicizie non hanno voluto
Se non mi dichiararsi soddisfatto dello svolgimento dei lavori abbiamo ascoltato importanti e intelligenti relazioni gli abbiamo discusso non retoricamente e siamo giunti anche a dei chiarimenti molto
Sui quali tra poco mi soffermerò
Il lui Rillo adempiere
Solo due in primo luogo ho il dovere di ringraziare tutti i relatori
Hanno dato il loro contributo
Con molto impegno
Comma spirito
Di penetrazione dei problemi ecco molto corte
Coraggio morale e coraggio politico
Una merce che sempre più di fretta nel nostro Paese e noi ci dobbiamo sempre con piacere
Quando nostri amici
C'è of
E qui abbiamo avuto uomini di coraggio
Non hanno risparmiato critiche
Il secondo dovere
E per coloro che sono intervenuti
Portandoci
Deve morire sono azioni io mi sono scritto quasi tutto l'essenziale che è stato detto
Speriamo che Morelli
Pubbliche gli atti perché è stato il più tenace propugnatore promotore di questo convento
Ma io mi sono già scritto ripeto l'essenziale Endine debbo ringraziare i non moltissimi
Assidui frequentatori dei compagni ma non ci sono stati
Ed è un segno anche questo punto adesso i dibattiti sono qua convegni tanto numerosi la gente comincia disertato io Rolandi ed all'università di Napoli una grande università in cui si pubblicava si presentava un libro che poi era stato pubblicato dalla stessa università
Libro Mondo spregevole
Di relazione atti di un congresso che ci tenne a cinque anni fa forse tardiva pubblicazione c'era un ministro
Che il preside che ora il
Con la presentazione era il ministro Ruberti c'erano tanti elettori tante personalità non erano più di quelli che sono stati presenti
Nelle varie tornate qui in questo nostro convegno e quindi spetta
Al presidente porgere il più vivo ringraziamento anche a questi pazienti
E volenterosi ascoltatori
Dottori del convento
Io
Farò lo sforzo di come ho già detto di tirare le somme
Soffermandomi
Su tre punti
Sullo profilo
Del rinnovato partito liberale al quale si è voluto ieri sera
Digerire il nostro mito Ostellino
Il suo profilo
E le sue responsabilità
Poi
Però
Definito questo profilo ha fatto un'applicazione immediata e di esso ha un problema delicatissimo
Io realizzazione dei mezzi informazione nel nostro Paese il massimo
E io citerò anche di insegnamenti che abbiamo tratto
Dalla l'esempio di questa applicazione della nuova idea del Partito liberale su cui egli preliminarmente si è soffermata
Ha detto servito
Il partito liberale così come esiste come si è formato storico mentre
Merito due critiche la prima
Per la convenzionalità
Della sua cultura
Io non ho capito sull'epica ma poi ho capito dice che
è la seconda
L'idea
Di essere un partito come gli altri partiti ci non ha detto che deve essere diverso re però le assumersi responsabilità anche gli siano appropriate
Storicamente ha pubblicato
Cioè responsabilità proprie d'un partito che si propone di essere minoritario io adesso mi spiegherà il suo cugino
Perché ha detto che merita la critica della convenzionalità nella sua cultura
E lui l'ha spiegata in questi termini il bandito liberale sta commettendo ed ha commesso l'errore di ritenere che ci siano dei gruppi sociali
Che per la loro funzione siano naturaliter liberale
Questo è sbagliato
Nessuno innaturali
Perché illiberali si raccolgono in un partito coerentemente liberale c'è solo il servizio di quelle cause che volta per volta il partito difende e proporre
Questo lo diceva va detto forse Zanoni si ricorderà
A al merger Giannoni finché
Palombo segretario
Non lo facemmo un convegno tanti anni fa ma forse c'è qualcuno dice di ricordo
Ora
Vicino Brescia
Qual è il dato vicino per come a Silvio
Fassino
è che sei tu sei virgola sei milioni e c'era il tedesco e il tedesco come deve essere
A a dare tenente del suonare inoltre che vede una bellissima relazione nella quale sosteneva proprio questo principio
Dice no no no no
Diceva dando alcune la gentili partito conserva i partiti conservatori partiti socialisti
C'hanno un elettorato una intonate che forma un po'lo zoccolo duro
Dalla loro forza qualunque cosa dicano questi partiti ai loro elettori quelli Cotonou sempre quindi partono so no no non c'è un po'base
Meno poi naturalmente acquistano altri vettori che sono dei grandi ondivaghi però questo zoccolo risalì poi sempre in qualsiasi circostanza qualunque causa per essi propongono e diventa ed aveva ragione da viceversa il partito liberale aboliva lo sto rissosi deve conquistare volta per volta
I propri elettori
Non vuole o non può fare assegnamento su una dote iniziale che porti con sé per il fatto di agitare la bandiera del liberalismo il lieve con Gustave Doré faticosamente
Vince
Verissimo
Il partito liberale si distingue proprio per questo agli indispensabilità e innovare periodicamente lo sforzo di conquistarsi i propri
E di conquistarseli a servizio di quelle cause che spesso propone ai propri nuovi elettori
E quindi da questa critica la mostra convenzionalità egli giungeva vale a dire che che il partito liberale deve assumere la chiara coscienza delle sue responsabilità di partito minoritario
Che si presente il programma
Globale totale di tutte le sue rivendicazioni come se fosse un partito ma anche grande alla conquista la maggioranza sbaglia
Commette degli errori eh non conquista neanche quegli elettori che potrebbe conquistare nelle varie circostanze attraverso le quali passa
Questa è stata un'idea hanno sulla quale abbiamo cominciato a discutere lì ieri sera credo che dobbiamo continuare a discutere
Quello piloti
Incerti pensieri
Bisogna gettare nell'agone
Sul terreno perché il Sindaco Nino e poi i germogli queste un pensiero da
Da provare da coltiva
Se lo possiamo già cannoneggiare se lo fanno già sino in questo momento credo come uccidere
Come si uccide il granello di di di diranno semi di grano che non non è fatto di germogliare
Ora gli atti applicato questa teoria del partito questa idea nel partito al problema delle informazioni delle pubbliche informazioni pubbliche private informazione
Ieri sera proprio dal manda a casa mi sono letto un'intervista di Giovanni Giovanni Giovannini credette che si sia adesso il presidente della della Federazione dalla stampa che è in rotta con i giornalisti
Ora Giovannini con in questa sua interviste dice che la nostra società si deve chiamare società informazione male
Come ci stati gli spiego la Società agricola la società industriale e così c'è oggi la società informazione male non mi piace questo aggettivo non mi piace però vuole significare l'importanza che ha oggi nel tutta la vita collettiva divorzio
E qui non sbagliare è importantissima
Ora in via siamo riusciti a chiarire questo punto
Mi pare che eravamo tutti consenzienti che noi abbiamo una situazione in cui si sta per varare per la mostruosità giuridico-costituzionale del dell'opzione zero
è una mostruosità giuridico-costituzionale perché è una limitazione una sopraffazione di un diritto costituzionale
Ma perché abbiamo chiarito l'Eliseo perché si sa
Perpetrando questo delitto
Giuridico costituzionale ma perché si vogliono conservare certe posizioni acquisite
E e non si è non si trova una soluzione diversa da quella che si vuole varare e quali sono le posizioni acquisite le posizioni acquisite sono quelle del monopolio privato
Di Bello suonerie quella del monopolio pubblico ci sono le cosiddette come lì a chiamare giustamente
Il nostro amico oggigiorno le minoranze intense
Che
Quindi voi Partito liberale dobbiamo insorgere ecco ecco un esempio di causa di partito minoritario ci sono tanti italiani che sentono questo problema e non ci dobbiamo preoccupare di di prendere posizione su di essa
Fedelmente ai principi che si vogliono calpestare
I alcuni si sono meravigliati ieri quando io ho detto che la la radio la televisione italiana
Un un
Una mostruosità giuridico politica
E lo e l'ho dimostrato una mostruosità giuridico politico perché è un ente pubblico che
Vuota e velocità ritenuta inutile il canone
Tema rafforzando sì con questi canoni che raccoglierà tutti cittadine però poi entra nel mercato pendeva nel mercato per raccogliere pubblicità
Ma dico e Pubblico e privato sul mercato ci sta rivelate
I privati e che cristiano
Il fallimento ma questo documento non riusciamo a il fallimento
E vedete questo incide sulla qualità della produzione della televisione pubblica
Perché per guadagnare pubblicità il livello culturale degli spettacoli si abbassa sempre di più ora non li tolleriamo questo e noi partito liberale non risorgiamo
Contro la conservazione e la difesa di questa mostruosità
Ecco
Mi pare che questo è stato un chiarimento estremamente importante ed è un risultato positivo di questo comparto
Il secondo punto che vorrei trattare e quello della società complessa
Se non mandarsi all'amico Morelli
Che ha voluto questo titolo che cosa egli intendeva per le società complessa
Già l'ho detto io glielo chiederò in privato
Però io partecipando a questi lavori
Credo d'aver capito una cosa
La deboli
Credo che l'ostilità complessa della quale stiamo attualmente vivendo perché effettivamente complessa
Ma non ne capiremmo la natura se non dimenticassimo le cause che la producono perché complessa questa società
Il fatto di essere complessa è un fatto fisiologico o un fatto patologico questo il quesito al quale dobbiamo rispondere
è complessa
è complessa per questa ragione caro Morelli perché i centri
L'iniziativa i centri di proposta i centri di decisione nella società si sono moltiplicati
Ordina nel limite del potere poi di unificarli e stipendi e sintetizzare non già questo potere disinteressi e perciò la società è complessa io direi piuttosto che la società e il dispersa
Mangano dicendo più visitatori
C'è una sproporzione tra la capacità degli organi istituzionalmente unificatore è questa molteplicità questo svogliati visivo moltiplicità di centri di decisioni di iniziativa e di proposta
Queste le società complesse ma da che dipende questa sproporzione e qui arriviamo al punto discusso stamani dall'amico Giorgio questa soluzione dipende dal fatto che
C'è molto Stato c'è troppo Stato dove dove non ci dovrebbe essere ecco se n'è troppo poco dove ci dovrebbe sette resta il fondo vero della questione
E lo Stato delle sue funzioni caratterizzanti è sempre meno presente
E meno operai richiamare essa dove non dovrebbe essere presente essendo il mandante e quindi poi rende ancora più complessa la su getta perché mi disturba pene intralcia i meccanismi d'autonomia e quindi problema velocità complessa è un serio grande problema che deve richiamare l'attenzione del Partito liberale ma un riflesso una risultante della crisi dello Stato
E questa crisi dello Stato perché non li dobbiamo investire col nostro pensiero e con la nostra intelligenza e con le nostre iniziative io approvo pienamente
Quello che ha detto l'amico cianuro stava male la sua proposta di riforma istituzionale ma non è sufficiente
Non è sufficiente
Ci sono altri settori di intervento c'era a scuola c'è la giustizia
Lo Stato va ricostruito nelle sue fondamentali le dimensioni
Mi resta di dire infine
Se
Il nostro riformismo
Si deve confrontare come dissi ieri a conclusione della mia relazione con gli altri riformismo
Si deve necessariamente controllare
E si sta confrontando ma che il nostro riformismo
Pur valido nelle sue basi ma anche alle forze occorrenti per diventare pienamente correntemente
Operativo
Ma prima di dire perché mancano queste basi debbo pronunciarmi sugli altri col riformismo con cui esso si deve controllare
Io ho detto ieri e ripeto oggi che ci sono tanti i riformisti quando i partiti non c'è nessun partito che non aspiri al riconoscimento
Della sua nobiltà del partito riforme sta Partito della Riforma
Ma ci dobbiamo chiedere che cos'è la riforma dissi ieri molto fuggevolmente che la riforma i e il se stesso un metodo democratico cioè un un metodo liberale più esattamente un metodo libera
Quando sorse storicamente liberalismo in Francia nel periodo
Posto napoleonico
Immediata Periodo Rosa ci fu costante che mi ricordo ma solo un ricordo la prefazione al suo libro famoso voi disse liberalismo
Si qualifica
Perché i contrappone alla rivoluzione la riforma e aveva bisogno
Perché la riforma
Quel tipo di intervento Nordio generalmente
Chi si applica alle istituzioni esistenti per bonificare nelle per riformare il dove non c'è una istituzione esistente sì si possono anche fare le riforme per riempire dei vuoti
Ma siccome noi siamo un Paese che ha una sua lunga storia
Con un terreno ingombro di grovigli di istituzioni esistenti la riforma più generalmente si fa innestandosi alle istituzioni esistenti per modificarle per adeguare il in se stesso il metodo la riforma come me no no è un metodo essenzialmente liberale ma sono veramente riforme
Quelle che ci propongono gli altri partiti il quesito che ci dobbiamo porre al quale necessariamente dobbiamo rispondere proprio questo sono veramente riforma io non voglio fare un solo esempio
Di una riforma che io ho combattuto a spada tratta a viso aperto durante la scorsa legislatura
La riforma della scuola secondaria superiore
Considera presentata come una riforma
Sembrare
Ci ha Maria lo analizzata punto per punto quella riforma
E io dissi Parlamento vedete questa non è una riforma
Questa è una rivoluzione alla quale voi avete messo il vestito della riforma però non avete potuto metter le un vestito Chelimaie
Fondo ha poi quelle parti di esso
La sostanziale che in realtà sono una rivoluzione io lo dimostrava glielo posso dire in breve anche a voi facile il concetto
Uno è formato aveva come suo intento principale
Di radere al suolo tutto alla scuola esistente
Buone o cattive che fosse tutta la scuola
Edi
Sostituire queste scuole si sente rasi al suolo
Con un nuovo tipo di scuola chiamata unitaria su scuola unitaria suddivisa in settori suddiviso inutili sì o ancora del tutto nuovo il l'incauto legislatore non nasconda eh batte quella era una rivoluzione perché ne avevo nascondeva perché state Bari ha sentito nella legge
Che metteva al mondo questa scuola nuova era prevista che ci sarebbero voluti due anni due anni
Ventiquattro messi
Per permettere al legislatore vitale poi forma condurre tra normativa a questa nuova scuola bisognava inventarlo il maltolto non generica
E il legislatore si pigliava gol ventiquattro mesi per portare a termine il lavoro di questa modellazione
Non solo ma terminati i ventiquattro mesi pervenuto alla luce questo parto questo modello l'amministrazione girava dava a se stessa altri ventiquattro Paesi
Ben altri ventiquattro mentre per preparare il terreno su cui poi bisognava far sorgere per questa costruzione io mi feci Conti negli Esteri esporsi in Parlamento difesi colpiti se tutto fosse andato Guede noi avremmo avuto la nuova scuola nel mille otto novecentonovantatré io vissi
Quando le cose nuove avverranno prima del mille novecento novantatré è questo vostro Morello che non sapete neanche in che cosa consista sarà allora invecchiato
Supposto che voi riusciate a metterlo al mondo queste cose impressionarono
Anche i i fautori più tenaci e più irrazionali di questa riforma la riforma non è andata avanti perché questo è un diritto e un esempio solo
Di riforma che aveva il nome riformato anche nella sua sostanza
Era una rivoluzione ora che cosa è successo in Italia
In questi anni
In Italia è successo in questi anni
Che
Ci sono fatte delle riforme
Le quali o non si sono applicate
O si sono dimostrate nella realtà di non essere delle riforme ma delle rivoluzioni
Riforma sanitaria
è stato una rivoluzione impatta creando il caos
La riforma psichiatrica ha creato il caos
Queste sotto il fuoco
Quindi ecco questo riformismo
Degli altri partiti in gran parte degli altri partiti a fondamento di sì un tipo di cultura
Che è prevalsa nel periodo della cosiddetta democrazia consociativa che si caratterizza proprio per vari Romano rendendo di combinare la rivoluzione con la riforma
E quindi un riformismo estremamente pericoloso io non credo che questo
Il Forum ISMU riuscita ad uscire
Dalle attuali contrazione della vita del Paese proprio per questo suo vizio d'origine che di natura culturale alla base del predellino formalismo che viene celebrato dagli altri partiti ed esibito come titolo di nobiltà per conquistare il consenso degli italiani
Per io non credo che l'appunto questo riformismo riuscirà
A risolvere i programmi di più gravi problemi che gravano sulla vita del Paese
Non riuscirà a fare la riforma della scuola non riuscirà a fare la riforma sanitaria che si vuole di nuovo riformare
E credo che ne uscirà portare avanti e neanche quei modesti i provvedimenti che riguardano il funzionamento del Parlamento dopo tre è uno scompenso
Prima di concludere sarò breve nella conclusione sul nostro riformismo
Debbo
Dare dei chiarimenti all'amico
In primo luogo Zanone maggio non è non è più tornato
Devo spiegare
La mia visione ricordata l'Armaroli
Alla opzione per il collegio per il collegio maggiori cioè per le il sistema maggioritario
Io l'ho già preannunciato
Nel ringraziare Armaroli che
In realtà
Non sono iscrivibile
Vennero al partito dei di del sistema maggioritario sin da quindici anni fa sin da quindici anni fa però manifestare il mio dissenso dalla proporzionale deve
Domani che sai in serie di partite ho sempre sostenuto
La maggioritaria come però alternativa al sistema l'attuale sistema vigente alla proporzionale io molto lealmente debbo riconoscere che il sistema proporzionale ha reso dei servizi sia notevole sia italiana
Saremmo gli errori se non riconoscessimo
Noi dobbiamo ricordare che la Repubblica è nata
Non solo da una guerra riduttivo ma è nato gravi fratture interne nata dalla caduta del fascismo è nata dall'accaduto della monarchia è nata da una guerra civile perché gli abbiamo avuto anche la guerra civile
Rapida ma crudele
Abbiamo avuto tutte queste rotture ora il nuovo Parlamento se non fosse stato proporzionale
Non avrebbe potuto assolvere quella funzione Casotto
Nel nel nella prima parte del nell'ultimo quarantennio cioè la funzione di attutire ritenuti
In Parlamento si sono a tutti si sono trovati i contatti si sono effettuati incontri
Io non riconosco questo Parlamento eletto con la proporzionale
Ma contribuito largamente a parlamentari di sanare il partito più rivoluzionario ingrato
Nello stesso Parlamento e cioè il Partito comunista e quello comunista se non avesse avuto questa lunga convivenza
Democratica nel Parlamento non avrebbe potuto attivare quei processi che oggi dovrà Magliano persino ingresso presidenti se si è parlamentari Zardo in questo Parlamento a larga base
Eletto con il sistema proporzionale quindi ha reso disinibiti però quando un istituto arreso tutti i servizi che poteva rendere e sopravviva al di là di questi servigi degenera ed abbiamo avuto già inizio della degenerazione del sistema del parlamento eletto con la proporzionale
Io faccio io non io scelgo una data non ha non bomba su almeno tre scelgo il mille novecento secondo il mille novecentosettantadue noi abbiamo avuto il primo scioglimento anticipato della legislatura
Ma questo primo scioglimento anticipato ne sono successi altri quattro
E quando un sistema elettorale eleggere un Parlamento che non ha richiamato di giungere alla sua scadenza legale è un parlamento che di cui bisogna ricercare da crisi nel sistema che Doni tutte queste nuove una regola storica
Io sono sicuro al rondò dell'ottimismo dell'onorevole De Mita e dell'onorevole Craxi che anche questa decima legislatura si scioglierà anticipatamente in ogni modo non voglio fare il mestiere del profeta cioè ma ci sono condizioni tali che fanno ritenere che avremo dissesto scioglimento
E quando appunto accade queste noi non non se ne vogliono tirare le conclusioni
E così non non se ne vogliono trarre gli insegnamenti
Questo è un sistema che non funziona più non funzionano è un sistema lo ha detto il nostro amico che ci fa assistere al degrado progressivo della qualità degli addetti
è un sistema che Stafford realizzando le formazioni politiche
Questo in questo dai Cimo parlo in questa benemerita dovrà abbiamo avuto altre due formazioni politiche entrata in Parlamento nella prossima sentirmi Geraci Semana avremo molte altre
Avremo le leghe regionali
Ma scusate noi gli stiamo assistendo ad una polverizzazione e anche la morte direi fisiologica dei partiti storici
Mangia del sistema io non so se ci sono degli amici che hanno sperimentato e come me le lesioni io anche quest'anno sperimentate cioè lo scorso anno esprime un giudizio per ho constatato io del ottantasette
Cioè nell'ottantatré mi presentai a Roma una cosa diversa l'elezione in Senato ma ho fatto la previsione dell'ottantasette come candidato alla Camera
E costata perché ormai i piccoli partiti non pur non valgono leggero più le grosse circoscrizione non le possono a padroneggiare le grosse circoscrizioni oggi sono quattro nei giardini e Pato recante solo dai partiti di massa
I partiti minori sono pressoché emarginati nelle grosse circoscrizione se non hanno delle basi personale alle basi personale si vanno riducendo sempre più carenza e quindi il sistema si deve modificare il sistema francese gli ho dato la mia visione al comitato presieduto dall'onorevole Segni non come espressione di una fede mistica nel sistema francese no
Il sistema diceva egli ha giustamente elettorale non sono facilmente trasferibili da un paese all'altro Sons senza profondi mutamenti
Ma il principio che a base del sistema francese non si stia sistema accettabile si può accettare Carola valori anche la versione tedesca io avevo già detto in sede di comitato
Dobbiamo cercare il sistema nuovo però non lo cerchiamo seriamente caro Armaroli sì prima noi chiudiamo questo sistema che secondo me sistema succitato siano manteniamo ancora in vita la democrazia non si potrà salvare
Assolutamente illogico versato così dopo il sistema francese nella sua ultima applicazione dimentichiamo troppo leggermente perciò la ragione Elia quando dice che la nostra è una interpretazione parrocchiale
Delle elezioni ma come fate a dimenticare che il Partito comunista e stato minimizzato da questo sistema elettorale
Noi avevamo idrante una sinistra
Prima di Dell'Olio lui la la maggioranza era comunista e adesso che i comunisti sono lo sono arrivata venticinque nel Parlamento con questo sistema elettorale voi dite che questo è un sistema e che che il nuovo polo grigia il proprio lettorato
Come fate a dimenticare che il liberismo è stato ghigliottinato da questa legge
E che c'è un volgendo la mando effettivo al centro anche se i socialisti centristi sono divisi dai socialisti liberale ma come fate a negare queste cose
E come fate a non tenere presente che abbiamo avuto elezioni eccezionale al dopo la coabitazione dei due anni tra Chirac eviterà
Secondo me anzi questa coabitazione ha reso evidente un difetto del sistema che bisogna correggere cioè bisogna far coincidere la durata del Presidente con la durata del Parlamento perché non si deve rimanere una coabitazione quali che siano il partito vincente e il presidente vigente perché è un sistema che rende possibile Sensi se il Presidente si era già da tempo ogni sette anni e il Parlamento si elegge ogni ingenua non era resta un passo nella macchina
Sia
è già
E già infatti proprio il povero Mitterand chiamiamolo povero perché ha sbagliato il volo le veterane questo credeva che avendo avuto l'ondata
Non erano della sua elezione col cinquantacinque per cento è questa onda valesse anche per il re ed è stato punito i francesi lo hanno punito
Anche perciò il partito socialista non l'ha conquistata Tom Hanks
Ce lo ha detto egli citando un politologo francese anche per questi attacchi di avere questa vedete i sistemi elettorali
Sono sistemi delicati per essere giudicati nella loro effettiva potenzialità bisogna dar loro la possibilità di applicarsi successivamente più volte
E non si può condannare la legge francese per i risultati delle ultime elezioni
Risultati che sono interoperabili anche nel senso del raggruppamento delle forze politiche eccetera
Perché ripeto noi oggi abbiamo due partitiche presso poche pressappoco si equivalgono in Parlamento sono due partiti in contrasto ma sono ambedue le parti
Nella loro parte fondamentale partiti di centro
Questo è un risultato da non sottovalutare
Giungono a Fini
Dicevo che il nostro riformismo lo dicevo ieri lo ripeto stasera concludendo
L'economicismo democratico-liberale
Proprio per le sue basi teoriche
Io l'ho citato nella versione che mi diede Giovanni Amendola ed ho insistito in conclusione sul valore messianico
Di quel di quella pressione per una ragione fondamentale non perché Amendola abbia assunto posizioni valutabili teologicamente ma perché quella riformismo quel tipo di riformismo
Aveva il suo bersaglio nel riformismo utilitaristico ed edonistico
E si basava sulla sul la sul programma su un piano di rendere di creare istituti capaci di rendere operativi i valori morali nella vita politica su questo
Era un aspetto più caratteristico di quel tipo di riformismo democratico liberale che io io le ho voluto chiamare Misiani
Ora questo è secondo me come dissi ieri il riformismo di cui oggi l'Italia più bisogno
Assoluto bisogno
Nora il riformismo equivoco di quelli che coprono con la parola riforma altri contenuti altri intenti
Ma questo tipo di riformismo non vale forse occorre per diventare efficace ed operativo Peace ma forse vale vi sono forze intellettuali
Io ho detto che questo riformismo reso particolarmente necessaria e urgente l'altra ristagno etico-politico che sta attraversando la nostra società
Un'altra società dettando consumistica tanto utilitaristica trattandosi di un istante
E quindi tutte le forze etiche risparmiano
E come può questo partito
Questo riformismo
Raccogliere intorno a sé le forze
Morale e intellettuale di cui ha bisogno per diventare per questo è la domanda che ci dobbiamo porre
Un lavoro lungo e lento da fare che ci spetta di fare incroci spetta per dire tutti quelli che crediamo in questo tipo di riformismo
Però voglio dire debbo dire alla fine e vado via da questo congresso sul convegno stasera più fiducioso
Più fide
Perché di questi due giorni
Abbiamo visto succedersi a questo bando uomini eletti
Testimoni di una ripresa intellettuale d'una ripresa Morariu accennato al loro coraggio coraggio scendere
La cosa più importante per gli spiriti liberi
Ora dobbiamo continuare caro Morelli caro Patuelli dobbiamo continuare comincia ad un bambino stasera chiudiamo alla conclusione i due giornate intense lavoro Di Blasio da cui abbiamo ricevuto in certi incitamento
Certi elementi di fiducia
Dobbiamo con molta pazienza continuare il nostro
Con questo invito io di nuovo Guido il mio saluto di gratitudine e anche ammirazione per tutti coloro che hanno avuto hanno dato contributi a questa
Qui a queste questi due giornate che non sono state interrotte
Ormai trenta anni due minuti mercenario manda per rispondere insomma rammentare umana a anni ha mancanza in altre sulla presenza complessa
Sarò velocissima e che io devo dire qualcosa che peraltro si pubblica agli atti assieme era marzo questo punto
La risposta a domande il senatore che ci chiedeva se se la complessità la società era fisiologica on o patologica secondo me netta fisiologica
E a fisiologica perché non solo ci sono più soggetti
Non solo questi più soggetti hanno ovviamente più interrelazioni ma queste interrelazioni avvengano su più materie e su più interessi soggettivi di ciascuno di questi soggetti perché questi soggetti cittadini gli individui
Sono tre incarichi Perini edili in qualche modo più responsabili e più liberi
E allora essendo la quantità delle informazioni più alta la dinamica evolutiva più accentuata più individui che si mangi quando ognuno amplia la propria gamma di interesse si moltiplicano varare le variabili in gioco
Su problemi sempre nuovi allora ne arriva che questa maggior velocità di trasferimento delle informazioni
Supera tutto una serie di vecchissime talvolta ancestrali situazioni separatezze di culture di territori e tutto ciò consente al tempo stesso richiede un uomo Anita che sia più evoluta e più criticamente soprattutto evoluta per resistere all'assenza di tornante
L'atteso durante tentazioni delle Utopie messianiche questo fa capire che la funzione di governo del riformismo liberaldemocratico del tizio non è una funzione che tenda o che si proponga di imporre degli stili di vita
Ma al contrario di assecondare questa trasformazione
Sulla complessità mantenendo compatibili le libertà dei vari cittadini che essendo vitali così tanti appunto creano questa complessità in modo da con questo contro il Governo mantenere il livello di regole che siano percepite come giuste perché accettate da tutti
Ecco perché fisiologica e ecco perché e lei con la questione alla modica dei cardini sono e del liberalismo questa capacità di governare questa città più complessa eh strettamente legata alla capacità di conoscere la situazione il mondo che ci circonda
E per poter conoscere al meglio è a mio parere in distruttrice proprio ineliminabile il criterio di fondo dell'esercizio del dubbio rispetta le convenzioni acquisite esercizio del dubbio che l'acqua e la caratteristica di fondo della riformismo liberaldemocratico rispetta tutti gli altri sedicenti riformismi
Perché ieri gira poi la questione è qua cioè il fatto che i fornitori per democratico si distingue non per non richiedere regole mappe richiedere regole che debbano essere sempre sottoposta l'esercizio del dubbio
Questo è il fa il a mio parere il la questione
Fondamentale a insieme all'idea che la conoscenza che necessari a portare sempre avanti per governare e ampliare la libertà della società complessa è una conoscenza che partì dall'idea che la realtà sia conoscibile
Ma anche dall'idea che questa conoscenza non si spinga fino ad abbracciare la perversa illusione che esista al limite una teoria vera che comprenda tutto e non potesse più messa in discussione
Questi dette in assolutamente pillola detti se ci sono secondo me i motivi della Fisi recita della complessità delle gare passi
Ai problemi della conoscenza e attraverso queste problemi del dubbio e della necessità di una
Conoscibilità che del sempre bisogna ridiscutere detto debbo dare due risposte una migliore è un'altra
Per la migliore
è la seguente
Questo fenomeno della sua età complessa e consiste spin siamo d'accordo in questa moltiplicazione i soggetti i nuovi soggetti l'iniziativa di proposta richiesta insidie patologico nella stessa misura in cui il fenomeno resta non sintetizzatore edificato
E allora la società da complessa diventa disperso
Noi stiamo attraversando una fase di società spesso poi sfonda maggiore è un altro
Esatto quello dei giudici che ogni regola noi perciò abbiamo il metodo parlamentare la maggioranza la rilevanza ogni metodo ogni riforma di regola dovrà essere sottoposta dubbio lungo l'asse dell'alloggio
Però però quando ovvero si debbono prendere delle decisioni collettive
Si prendono puntando le teste non rompa indolore una volta prese queste decisioni collettive devono o potere operativa perché se no rimaniamo nell'altro già la Vespa i sovrani all'esame passa il problema e infine caro Morelli
Forse se portassimo fino in fondo questa nostra discussione potremmo scoprire un dissenso in un mobile di Torino
E il dissenso in Lombardia dopo l'addio sarebbe seguendo
Se tu mi sei mesi sì e tu giunge ossia la conclusione alla quale io non giudico Antony Tudor di giungere
Che tutto nella vita
Tutto quello che noi desideriamo comunque desideriamo lo dobbiamo realizza
Ci sono questo no ci sono gare oggi sono dei diritti dei terzi la mia opinione
Del colletto
Ruoli cui facciamo quanto della modesta nella complessità e perché per mettere insieme i diritti di a quest'obbligo tra di loro sgradita agli stadi complicati io vedevo l'ombra del libertarismo ma i nostri io io solo con
Liberalismo assolutamente perché noi non dobbiamo confondere gli gli altri Saddam lo dobbiamo sopraffare per soddisfare i nostri desideri e i nostri veri per appetiti lo fa deve deve quelli degli altri nei e dobbiamo mettere in pericolo gli interessi generale della collettività di cui facciamo parte
D'accordo ma nessuno accetti questo allora siamo d'accordo si balla acuta complessità che mentre d'accordo indirizzati numerose licenze alle relazioni Servais su interessi anche singoli agli urbani necessario sempre delle se l'esigenza è più complessa che non si possano altro che affrontare tenendo presente questa complessità e quindi non pretendendo di avere appunto dei vestiti delle cristiani definitive quarantuno no agli esempi ma è un processo alle intenzioni dove avanzava incomincia ma tutti quanti questa tutti quando il telefonino è la questione io mi sia sbagliato sostenere che voleva ballo generale senso no infatti perché si tratta di capire che addita una volta
Non è possiamo citare la piazza adesso
Papà a a a giudiziaria esatto interessa
Panni
No stimolazione Inzaghi Enzo studiare club tra tranquillamente commenta seguita
L'atto chiuso tendenza
Ma
Va
Be'
Domande Niero