Consiglio Superiore della Magistratura (Plenum)

Accomodiamoci la seduta
E aperta
Abbiamo pratiche ai sensi dell'articolo quarantacinque
Di quarta Commissione
Per la prima ad intervenire e la consigliera Cesqui
Su immagini striscione sì è una
Collocamento in aspettativa per
Ma per
Motivi elettorali del dottor De Magistris per la presentazione di candidatura al Parlamento europeo è un da parte del Consiglio una un atto dovuto sulla tratta ripresa
Basta così vero
Ma io renderò una dichiarazione
La candidatura del dottore De Luigi De Magistris ma non è ente e credo non sarà la sola pur legittima che può mai comprimere l'elettorato passivo a porre un dibattito l'ennesima una riflessione vecchia
Il dibattito una volta candidato il giudice ammette d'essere divenuto parte non posso altro perché si è schierato con una forza politica e non certo per un solo giorno
La riflessione lo status di parlamentare a termine
Permane fino a quando il direttore lo confermo può anche accadere che il parlamentare spontaneamente rinunciava Carega elettiva
La questione tutti intorno al rientro nel ruolo di magistrato è giusto che rientri ho sempre sostenuto di nuovo anche se non sono mai riuscito quando eri in Parlamento ad aprire condivisione da molti colleghi parlamentari
L'esigenza che esprime che venga disciplinata l'ipotesi del parlamentare che vuole tornare attuare il magistrato
A mio avviso
è preferibile stabilire il divieto di rientrare nell'ordine giudiziario che venga garantita domanda la mobilità nella pubblica amministrazione la funzione nel ruolo pressappoco corrispondenti a quelli di provenienza
La pubblica amministrazione recupera un patrimonio di esperienze di professionalità e la magistratura perde un giudice è diventato parte naturalmente voto a favore del collocamento in aspettativa
Riviezzo
No quello che lei introduce signor Presidente un dibattito estremamente interesse è un argomento estremamente interessante ovviamente
Che riguarda tutti coloro di tutti i magistrati che negli anni con esperienze diverse tra di loro e anche esiti direi diversi tra di loro
Hanno fatto l'esperienza parlamentare alcuni rientrando nel ruolo organico da magistratura altri prendendo definitivamente la via
Del del Parlamento
è un argomento molto delicato che riguarda più in generale lo status del magistrato all'interno di una società una moderna società riguarda i suoi diritti civili non solo che rivela e politici elettorali ma un po'o no tutto alla sua connotazione
è un dibattito che secondo me il Consiglio do su cui dovrebbe interrogarsi approfonditamente non in relazione a una singola pratica
Ma
C'è una singola pratica che può suscitare
Per la la notorietà del personaggio che che riguarda un un dibattito anche in qualche modo condizionato
Ma che invece andrebbe fatta in astratto perché le riguardando tutti tutto tutti i magistrati
Per cui il mio auspicio è che il Consiglio trovi il modo il tempo di occuparsi di questo tema che lei introduce un tema molto importante in una seduta apposita grazie
Che facciamo votiamo
Io metto in votazione la richiesta che non mi pare possa essere ricusata la richiesta di collocamento in aspettativa
Elettorale del dottor Luigi De Magistris chi l'approva alzi la mano
Contrari astenuti unanimità per quanto riguarda poi la richiesta del Consigliere
Riviezzo e dobbiamo vedere quando
Possiamo fare un discorso di carattere generale che è più diciamo del Parlamento che deve disciplinare di condizioni di
Eleggibilità
Compatibilità di decadenza
Ma è un Forrest io per la verità
E da anni io sostengo questa tesi io ero per quanto
Io sia stato Presidente i due del maggiore gruppo parlamentare ho trovato sempre però e concludo per la verità da parte dei magistrati diventati parlamentari cioè se ci sono dichiarazioni dice ma è giusto
Che noi ci rimettiamo dall'ordine giudiziario
Facendovi svolgendo l'attività ma proviene più dagli interessati che non
Diciamo dai colleghi che non hanno la qualifica di parlamentare
Comunque vediamo quando la possiamo mettere in in discussione
Prego
Si deve fare questa discussione di carattere generale che posto opportuna sarebbe altrettanto opportuno far fare uno studio preliminare all'Ufficio studi
Perché ci sono implicazione di carattere costituzionale di un certo di grande momento quindi seggi fiocco un testo che ci guidi
Sarebbe sarebbe opportuno
Io mi auguro che qualcuno in Parlamento comunque il problema sulla proposto possiamo anche voi avete una traccia una Guido IVA
La professoressa Vacca riferisce sul dottor Filippo spieghi zia
Richiesta di incarico
Buongiorno
Grazie Presidente sì il datario Filippo spiego sia che è attualmente magistrato fuori ruolo in quanto
In servizio presso Eurojust
Quando una come seconda assistente membro italiano
Chiede l'autorizzazione per la partecipazione in qualità di esperto alla Progetto
Quindi Impradice
Che molto rilevante che vede coinvolti i migliori specialisti ignoti
Tema però chiedere la soppressione l'emendamento soppressivo per l'ultima frase che evidentemente rimasta dinanzi all'Italia in favore della
Reti dell'autorizzazione stante l'ingerenza
Va tolto perché ovviamente il magistrato non svolge funzioni giurisdizionali attive e quindi
Non partecipa alle udienze
Va tolto tutto l'ultimo punto ritenuto che e conseguentemente eccetera e quindi regolare venuto a udienza dazi
Va beh per la soppressione chi è a favore della soppressione
Chi è contrario chi è astenuto è unanimità delibera l'incarico richiesto che poi peraltro di due giorni soltanto
Va bene chi l'approva alzi la mano contrari astenuti unanimità nuovamente la CESPI e per il dottor Vittorio Luigi Garino
Quella prima prima si tratta di una e resistenza in giudizio me invitare l'Avvocatura dello Stato a impugnare avanti al Consiglio di Stato la sentenza del TAR della
Di quest'anno che ha accolto il ricorso dottor Garino che
I per la ma anche per la contenimento del limite orario l'autorizzazione all'incarico Nesta giudiziario che dottor Galina ritenuto arbitrario
Invitiamo l'avvocatura
Va bene chi è d'accordo alzi la mano contrari astenuti unanimità
E con questo abbiamo
Esaurito il quarantacinque quarta Commissione
Adesso cominciamo con la copertina gialla
Ordine del giorno speciale sezione a
Ci sono interventi
Un ritorno in Commissione
Sullo speciale a sui pagina novantaquattro in alto il centocinque
Novantaquattro avvolto scampati scampati sì
Perché
C'è stata una monade modifica dell'al contenuto delle autorizzazioni che è stato Tosca Abate quindi ritornare in Commissione queste per il ritorno in Commissione benemeriti amano abbiniamo torniamo qua in Commissione inermi
Grazie Presidente
Io chiedo lo stralcio allora io credo Nordin Ario
Delle seguenti pratiche di quarta incarichi extragiudiziari
Pagina centodue
Centodue sì sì Presidente numero centododici
Il magistrato richiedente Alberto Macchia
E qui è relativamente all'ente conferente diretta bene o altro poi
Alberto mandiamo
Pagina centotre
Numero centotredici
Anche qui in relazione all'ente conferente
Comunque ero
Bucaro Fini
Poi
Pagina centonove
Numero centodiciannove magistrato richiedente profitti
E qui è in relazione al numero degli incarichi
Per verificare i precedenti
Poi pagina centoventi
Numero centoventinove
Ente conferente in relazione all'ente conferente il magistrato è Corrado cartoni
Rettore
Vasco e così
Allora abbiamo uno di ritorno in Commissione l'altra gamba picchierò rappresenta
Dovrà probabilmente transitare all'ordine del giorno ordinaria fa tornare in Commissione non so a quale problema ossia
Condividiamo unanimi per cui anch'io mi segnalando alla segreteria che ciò
Da chiedere
Quindi il passaggio all'ordine del giorno ordinario
Soffia un fossi
Sono in Commissione va bene
Ritorno in Commissione perché c'è un errore per quanto riguarda la pratica della dottoressa Sofia un fossi
PM a Melfi pagina ventitré in alto numero sette ordine del giorno speciale a
Purtroppo nella delibera c'è un errore e quindi forse opportuno ritorno in Commissione così correggiamo l'errore poi lo riportiamo
Come
Venditori
No no facciamoli torni in Commissione sull'autorizzato e perché complicata la correzione e quindi va
Va beh facciamo se siamo unanimi novantaquattro più ventitré il ritorno in Commissione chi è d'accordo alzi la mano contrari astenuti unanimità
Poi abbiamo la richiesta della Tinelli cento e duecento trecento vigneti
Per cento non
Sente nove e centri hanno
Queste le mettiamo Aldo alla seduta
Dalla prossima settimana centri ad hoc va bene
Tutto il resto lo metto in votazione chi l'approva alzi la mano contrari astenuti unanimità
Adesso abbiamo piccolo piccolo sezione B quarantacinque
Petralia prego sì Presidente scusi poi chiedo che venga messo all'ordine del giorno ordinario la pratica che vediamo a pagina cinque in basso se in auto
E che riguarda l'applicazione extradistrettuale del tribunale al Tribunale di Termini Imerese no aspetti aspetti un attimo che forse ho sbagliato
Beh ma questo non approvare segreto
Sei in basso o quindi in sostanza
Cinque Ina ecco cinque in auto sì chiedo scusa cinque in auto e quattro in basso e il la pratica mille seicentonovantacinque effetti prima chiedo che venga messa all'ordine del giorno ordinario
Va beh lo possiamo mettere anche domani se è urgente
Presidente se posso
Il resto lo mettiamo in approvazione un attimo solo cento
C'è una correzione di errore materiale alla pratica a pagina sette in alto la numero uno
Sì nel dispositivo si dice e delibera di prendere atto della nota in data otto dieci due mila otto del Presidente della Corte d'Appello di fermo e del Presidente del Tribunale di Fermo
No
Va bene con questa correzione del Tribunale di Fermo anziché dalla Corte d'Appello di fermo lo metto in votazione la sua interezza chi l'approva alzi la mano contrari o astenuti unanimità
Adesso
Comitato di presidenza
Questo è segretata vero
Chiudiamo il collegamento dove stiamo
Sì sì prego collegamenti già alla sua lettura evidenzia come la pratica sia una pratica molto triste una vicenda molto triste
E che ha avuto ad oggetto un del
Tal Vincenzo Chiofalo Iacono che si è reso protagonista di violenze sessuali plurime in danno di minori e da ultimo anche in danno di una bambina di quattro anni
Dopo che era già iniziato il procedimento penale a carico di Iacono per pregresse e per per pregressi reattivi dello stesso stampo
Ora quell'istruttoria della Commissione lunga e complessa avuto ad oggetto due aspetti della vicenda in particolare
L'aspetto della diversità dica valutazione effettuata dai diversi magistrati che si sono occupati delle vicende in termini di custodia cautelare in carcere o altri
O altri Stati di detenzione
L'altro aspetto è quello della lunghezza della procedimento penale a carico del
Dello Iacono
Con la sotto il primo aspetto nella proposta scritta s'sono evidenziati in dettaglio tutti i passaggi tecnici
Perché che evidenziano come
Si è passati da una iniziale richiesta di custodia in carcere dalla distruzione da parte del G.I.P. della dello stato di custodia cautelare in carcere una U.L.S.S. successiva provvedimento del CIPE che ha disposto uno Stato di detenzione degli arresti domiciliari e via dicendo in ogni caso c'è questa stessa c'è stata questa alternanza di valutazioni da parte di diversi magistrati
Che si sono occupati della vicenda l'altro aspetto che effettivamente colpisce e la particolare
Durata del procedimento che voglio ricordare si svolge ad Agrigento
Sede disagiata sede dove e vi è un accentuato turnover determinato come è noto da inoltre da dai problemi propri di una sede disagiata
Per cui a un certo punto il questi Vincenzo Iacono e viene scarcerato per decorrenza di termini di custodia cautelare voglio precisare che
Sono stati necessari due anni e mezzo per disporre il decreto di rinvio a giudizio
Poi un altro anno è durato il procedimento debbo dire che a un certo punto il Presidente della sezione dove si svolge dove si svolgeva il dibattimento il dottor Luigi ed è stato un ampio
E dato atto che
Un
Una scollega la dottoressa turco
E aveva
Era stata impedita per motivi di salute ha presentato nel proseguire il giudizio dato atto che le parti non si opponeva alla trattazione del processo ad opera di altro giudice
Rinviava per la discussione all'udienza del diciotto dicembre due mila sette udienza poi nella quale
Emetteva una sentenza di condanna dell'imputato alla pena di Segni e di
Anni sei e sei mesi di reclusione leggo una chiaro refuso
Perché sono anni sei e mesi sei di reclusione fissando per il termine rideposito nella motivazione Jordi novanta dunque bisogna dare atto al dottor patronage o di aver sollecitato poi grazie anche al suo intervento anche forzando al massimo nel rispetto delle regole e le possibilità di scelta discrezionale del
Giudice e riuscito a concludere il procedimento quindi
Nonostante questo sforzo dobbiamo prendere atto che ci sono voluti ben tre anni e mezzo per comunque tra indagini e dibattimento per concludere la vicenda
La prima Commissione ha chiesto evidentemente informazioni
Hai capito alla Procuratore generale e alla Presidente della Corte d'appello a di Palermo e in realtà hanno i capi di corte hanno rilevato come la difformità di valutazioni
Dei vari magistrati che si sono succeduti
Sono state del tutto fisiologiche e riconducibili alla normale dialettica che si instaura nella trattazione dei procedimenti penali
Alla luce di tutto questo evidentemente
Prima cosa nessuna competenza ex articolo due a la prima Commissione
Ma anche di è difficilmente individuabili una responsabilità individuale dei singoli magistrati che si sono occupati della vicenda anche ai soli fini di una vaglio disciplinare
Ecco perché la pratica si propone di chiuderla con un'archiviazione non essendovi provvedimenti di competenza del Consiglio da adottare occorre sottolineare certo che in vicende come questa di particolare delicatezza per la particolare
Efferatezza del reato o deve essere sempre compiuto ogni sforzo organizzativo per definire in termini accettabili il procedimento e dobbiamo dare atto al dottor Parlato
Che questo ha fatto mi chiedo io però se tutto ciò
Possa bastare
è una domanda retorica perché è evidente che nel caso di specie tutto ciò non è bastato non è stato sufficiente ad evitare
Un gravissimo reato in danno di una bimba di quattro anni che per tutta la vita subirà gli effetti di questo trauma e allora le considerazioni si allargano
O inevitabilmente perché quando accadono fatti come questo debbo dire che tutto lo Stato italiano ciascuno per la sua parte che deve sentirsi coinvolto intatti come questo per cercare che
Perciò per cercare
In futuro di limitare quanto più possibile
La accadimento di certi e i fatti e di certi reati devo dire anche e concludo con
Una annotazione non strettamente alla pertinenti alla pratica ma che comunque può avere un collegamento noi sappiamo è notizia di ieri che
Dei duecento sei posti vacanti nelle Procure della Repubblica ben centosedici sono rimasti senza aspiranti gli altri novanta saranno coperti con pubblici ministeri e quindi si scopriranno altri come posti
Ora io credo che questa situazione tragica dinanzi alla quale
Ci troviamo non potrà Patechi aumentare in futuro il rischio che accadimenti come quello di cui
Trattiamo oggi
Possano ripetersi
Io vorrei ammonire su di questo tutti responsabili istituzionali
Perché ciascuno per la propria parte il Consiglio per le vere e proprie responsabilità e il mondo politico
E tenga conto della delicatezza di queste questioni
E chi e ormai urgente porre ritardo a questo sfascio degli uffici requirenti che contribuisce ad aumentare il rischio dell'accadimento di certi fatti
Ci sono interventi
Rettore
Dirò due due due parole sulle considerazioni del del Consigliere fresa minima o
Desidero richiamare l'attenzione
Del Consiglio su in particolare di questa vicenda
Premesso
Che condivido la
La decisione non sono emerse responsabilità dei magistrati
Sarebbe opinabile l'uso della discrezionalità degli stessi Maggi di alcuni magistrati nella valutazione di questa pratica ma
La opinabilità e al di fuori dalla competenza del
Del CSM quindi neanche Menè
Richiamo l'attenzione invece sui tempi
Perché
Per avere una decisione del giudice dell'udienza preliminare sono trascorsi dieci mesi inutili
Perché la prima udienza preliminare
Ebbene venti marzo due mila e sette la richiesta del Pubblico Ministero di rinvio del decreto che dispone il giudizio è del ventidue dicembre
Due mila e sei
Ci sono state queste udienze tutte a vuoto
Venti marzo
Cinque giugno
Sedici ottobre
Fine dal sedici ottobre poi al diciotto dicembre ed è infine al ventidue gennaio data nella quale ci fu la sentenza
Tutti quanti stiamo
Stiamo discutendo un po'arrovellando uccisi
Per la riduzione dei tempi
Dei procedimenti sia civili catena
Ognuno può avere le sue soluzione le sue indicazioni ci stiamo a stiamo anche discutendo sui grandi principi separazione delle carriere violazione di costituzionale
Benissimo
Ma
Il nodo è questo
Se
Posti può impunemente trascorrere quasi un anno di tempi morti
Senza che ci sia responsabilità di notifiche di non notifiche ma soltanto pere rinviare un'udienza di quattro mesi in quattro mesi
Beh allora io credo che il CSM secondo il mio punto di vista farebbe bene anche quando si occupa di tabelle
A portare all'attenzione
Su questi tempi
Che non è voglio dire non è colpa di nessuno non sto facendo a debiti per carità editti me ne guardo bene ma
Se ci occupiamo di tempi occupiamoci di queste di queste particolarità
Seconda le osservazioni del
Il Consigliere fresa
E ancora una volta
Sottolinea l'allarme per la situazione dei delle procure della Repubblica
è
Attribuisce questo fatto a una prima
A una causa principale una cosa secondaria
La causa principale e il divieto legislativo
Che
Impedisce ai magistrati di nuova nomina di svolgerò il mio parlato ai consiglieri hanno i sostituti però ne ho parlato in questa sede
è una dollaro
La seconda
La conseguenza indiretta la conseguente indietro
è la
Come dire la unite UNI inutilità dei provvedimenti legislativi di incentivazione tante che concorsi sarebbero andati deserti
Io ho una
Ho una mia valutazione eretica di quanto eresia non dico in ordine a questo punto un vuoto di domande per fare il pubblico ministero
Ma soggiungo che
Voglio dire a voce alta quello che mi pareva di aver detto a tanti colleghi
Mi nei tanti colloqui privati soggiungo che
Questa
Atteggiamento rigido assunto dall'Associazione nazionale magistrati
Contro quella norma delle divieti alla quale accennavo prima è sbagliata
Perché per le arterie genesi dei fini
Ci sarà una norma che sarà l'esatto contrario di quello che tutti auspichiamo
Perché
Tutto può accadere
In politica tutto può accadere quando la politica si occupa del sistema giustizia
Può accadere
Ancora di più e e anche le cose più strane
Certo è
Che da quello che
Si sente da quello che si elegge
Non è probabile tema il Parlamento ritorni indietro su quell'anno
E se il Parlamento non ritorno indietro su quella norma
Se non la suggerisce il CSM i suoi dieci il sarà il Parlamento a fare una norma per colmare questi vuoti
Ecco perché
è a mio parere posso vagliare cari colleghi per carità ma
A mio parere pericoloso
Tirare la corda oltre un certo limite
Perché le Procure non possono restare così
Perché il re Parlamento a il dovere di fare in modo che non restino così
Ma
Questo dovere il Parlamento non lo assolverà mai tornando indietro su una norma
è indubbiamente giusto
Tanto che
Qui stesso ho sentito dire che
A fronte di una norma razionale che è quella che impedisce a un magistrato di nuova nomina
Di svolgere un compito così delicato
In zone ancora più delicate questo accadeva
Si è suggerito eh B
Consentiamo le nomine ma affianchiamo al magistrato di nuova nomina a un magistrato più anziano nel tesi dal che ne consegue che la norma non è sbagliata perché ci vuole
Vediamo un termine poco ormai tutti noi parliamo italiano ci vuole un tutor
Che
Indizi ovviamente cui tutto si deve imparare i il magistrato
Quindi
Cautela quindi ancora una volta sforzo de questo sì di collaborazione con e il Parlamento
Per dare al Parlamento autorevolmente perché il CSM è formato da tecnici autorevolmente il suggerimento per superare questo momento particolare
Chiarimento che esse non ci sarà
Otterrà come risultato che il Parlamento farà di testa sua
A.N.
Piaccia o non piaccia ai magistrati il che
Sbagliato
Ma guardate io ho avuto del delle richieste che però
Come Comitato abbiamo trasmesso alle Commissioni competenti
Verso la quinta o sesta VII
Perché c'è
C'è un forte allarme che io ritengo anche giustificato
Poiché
Non c'è il trasferimento di ufficio
Convincente
Che pone dei problemi
E intanto non c'è stato modifica di quel divieto
Io al Ministro mandato anche copia di queste istanze che sono state presentate da parte di alcune Procure della revoca
Naturalmente io credo che il tempo sia stato fatto percorrere inutilmente perché l'abbiamo concorsi in atto per cui si possa rivedere la normativa questo il punto
Dovremo aspettare il concorso a cinquecento posti
Non lo so che cosa si può fare certo diversi
La competenza e del Governo e del Parlamento noi possiamo solo sottolineare questi voti che sono anche pericolosi
E qualcuno potrebbe anche dire che questi vuoti Giovino al discredito dell'attività giudiziaria io non credo che si arrivi a questo però qualcuno insinua
Viola
Io resto nei limiti della pratica
Quindi non svolgo queste considerazioni di carattere generale se non nei limiti in cui è necessario e in questo chiedo anche qualche chiarimento al relatore a me sembra che al di là di tutto il punto stia
Che non risulta la data di iscrizione del procedimento nel registro delle notizie di reato però un dato eccetto in data undici agosto due mila quattro il pubblico ministero
Chiedeva l'emissione di un'ordinanza di custodia cautelare
Quindi è evidente che in quel momento le indagini erano in atto il rinvio la richiesta di rinvio a giudizio da parte del pubblico ministero e poi intervenuta in data ventidue dicembre due mila sei
Quindi per un processo in cui c'era stata una detenzione
Detenzione poi interrotta e nuovamente ripristinata così come riportato in motivazione c'è è stata una indagine preliminare che si è protratta
Per due anni e mezzo circa due anni che quattro mesi
Avendo la Commissione ritenuto
E naturalmente io voterò la delibera che non vi siano responsabilità allora non resta che prendere atto evidentemente se responsabilità non ve ne sono che al di là della fase del giudizio
Già nella fase delle indagini preliminari la procura di Agrigento era in uno Stato
Di sofferenza straordinario perché non è riuscito a trattare un procedimento
Per un gravissimo delitto è a carico di
Indagato detenuto
Se questo è
Allora quel discorso di carattere generale che non svolgo in questa sede però in qualche modo lo dobbiamo fare in prospettiva come già annunciato il vice Presidente
Perché la situazione che si registrava all'epoca nel due mila quattro e oggi destinata a peggiorare
Quindi questo è un dato di fatto in assenza di di un intervento di qualche natura ne discuteremo poi una situazione
Che viene ritenuta fisiologica nel senso di non addebitabile ai magistrati ma che di una gravità inaudite
Si è verificata in una situazione che oggi inevitabilmente quanto all'organico e peggiore
Per cui in questo senso io voterò la delibera e spero che quella riflessione che invocava anche il Consigliere Anedda ci sia
Polizzano
Io intanto volevo ringraziare la Commissione il relatore perché sulle esso
A seguito della sollecitazione del
All'apertura di questa pratica apertura della pratica che ricordo partiva da degli articoli di giornale del diciassette del diciotto febbraio due mila otto comparse sui sul Corriere della Sera
Si era ritenuto di fare degli approfondimenti quindi ringrazio per gli approfondimenti sono stati
Io vorrei appunto
Non so se se si proprio la questione delle carenze della Procura di Agrigento siano il problema centrale di questa pratica o se siano una risposta che chi
Legge legge le vicende questa vicenda cerca perché se non leggo male nella stessa motivazione della delibera si parla di una lunga durata delle indagini causata dalla complessità del caso che ha richiesto anche accertamenti delegati PCS
Ristich Messina quindi almeno io nelle carte che ho letto sia pure un po'sommariamente queste problemi e collegati alle carenze di organico Cipo le difficoltà della Procura del vigente non le ho trovate
E quindi vorrei rimanere invece a una situazione che purtroppo deriva dalla mancanza di attenzione che spesso troviamo sia nelle procure sia come in questo caso negli uffici del G.I.P. G.U.P.
Alla trattazione più rapida possibile di questi procedimenti perché se anche la misura cautelare in questo caso e variata dal carcere agli arresti domiciliari o l'obbligo di dimora era pur sempre una pratica
Estremamente urgente dove le i ritardi nella trattazione secondo me non sono mai giustificabile quindi
Questa è stata un'occasione per mettere in luce quello che bisognerebbe proprio evitare perché anche quando le risorse sono
Il
Delle ridotte modeste reati come questi devono sempre avere una corsia molto preferenziale
Perché forse in questo caso una trattazione più rapida del per eccesso avrebbe
Evitato proposte quello che i giornali poi hanno descritto come una vicenda dai connotati brutali animaleschi per questa bambina che l'ha subita la situazione di questa persona che andava a firmare
Il registro dei carabinieri portando con sè questa bambina ecco quindi io vorrei dire
Che la frase di quelli che ha già ripercorso nel suo intervento il relatore e cioè
Dire che vicende come queste indicano l'esigenza di ogni sforzo organizzativo per definire nei tempi più rapidi possibili procedimenti questo tipo questo al messaggio importante di questa pratica a mio avviso
E forse fare in questa sede una uno una una una digressione sul problema delle procure la farei anch'io ma preferisco non farlo
Per lasciare il centro del problema che è questo un segnale forte a chi organizza nelle Procure negli uffici giudicanti
I ruoli delle udienze di darsi carico che questi procedimenti siano davvero sempre tra i primi
All'ordine del giorno
Riviezzo
Sì io per avere intervengo molto brevemente da una parte per
Unirmi a i segnali di attenzione che altri Consiglieri annunciato su
Questo superarli di questo genere in cui
Diciamo la verità questa è una pratica che segna una sconfitta della giurisdizione
Perché quando la giurisdizione nel suo complesso sin dal senza dare colpe a nessuno specificamente ma il sistema non riesce a dare una risposta
In termini accettabili su un reato così grave e questo ha come conseguenza poi il reiterarsi di un reato così odioso come quello comunico è dobbiamo prendere atto che c'è
Una sconfitta è ora per sulla sconfitte si ragiona e cercare che che non
E di non vi è un Fallica vitali più
E
Allora questo deve essere un momento di di riflessione per tutti noi veder soprattutto quelle
In quei settori del Consiglio che si occupano di organizzazione per cercare
Di sensibilizzare gli uffici perché alcune pratiche alcuni alcuni procedimenti rispetto ad altri riescono a trovare
Una una
Un esito diciamo più venuto Benussi oggi abbiamo degli strumenti anche normativi che ce lo consente un i famosi Rieti vedi priorità eccetera e quindi dobbiamo in qualche modo utilizzarli
è un monito questa sconfitta un monito per tutti noi ad operare per i futuri modale che episodi del genere non si verifichino più
Secondo aspetto è quello che diceva il il Consigliere Anedda di cui condivido gran parte del
Della
Dell'intervento io non penso affatto che il consigliere fresa nella sua nel suo intervento volesse dare come soluzione al problema quello della revoca di quella disposizione
Che vieta agli editori di rivestire funzioni requirenti non immagine non sia questo la soluzione a cui arrivare il il Consigliere fresa
Ma comunque oggi quella soluzione Codice prevede Mancino è un'assunzione di retroguardia nel senso che noi oggi uditori non ne abbiamo e quindi speriamo di una cosa
Che succederà poi eventualmente tra due anni e quindi voglio dire non non è una cosa attua anche se si volesse procedere quella strada non è una cosa che si può fare con una qualità oggi noi abbiamo una situazione drammatica su cui bisogna intervenire con gli strumenti
Dell'urgenza
Allora
C'è il Governo a in Parlamento sono intervenuti con delle norme
Il Consiglio ha già detto mi sui pareri che quell'enorme a me sembrano insufficienti
In quegli in cui i medici sono delle indicazioni delle indicazioni di metodo ora vogliamo
Io amo usufruire vogliamo di Terlizzi abbiamo responsabilità di un dovere di proposto come dice il Consigliere Anedda e quindi di approfittare di approfittare tra virgolette
Dello spazio che la legge ci dà dell'articolo dieci per formulare delle proposte al Parlamento in questa materia così delicata facciamolo
Assumiamoci la responsabilità abbiamo una pratica e formuliamo una proposta per la definizione di cui il suo di quel di questo problema
Su questo io mi sento di condividere ivi
Quello che il Consigliere Anedda dice
Che lancia un segnale con la sua sensibilità politica
A lancia un segnale di allarme
Nel senso che non vorrei che questo poi fosse il grimaldello per arrivare a forme di stravolgimento dello status del magistrato requirente ciò che io penso tutti noi non vogliamo
Siniscalchi
Sono condivisibili tutte le ragioni che sono state espresse sintetizzate anche nella
Frase
Che è stata pocanzi pronunciata
Relativa alla sostanziale sconfitta dalla giustizia
Ma io credo che dobbiamo fare un
Lo sforzo di riflessione
Che coinvolga in un modo un po'più ampio
Anche le sensibilità collettive popolari nei confronti di questi
Problemi perché che cosa accade lo stiamo vedendo lobbies sto partecipando ai lavori della sesta Commissione
Nella materia dei Paredes sugli interventi legislativi recenti del legislatore
Che
La reazione del legislatore va proprio nella direzione inversa al quella perché stampa enunciata dal collega Meta
è chiaro che il principio della discrezionalità
Dell'autonomia nella discrezionalità del magistrato è un principio fondamentale del nostro ordinamento però nei confronti di questi casi vi sono delle norme anche nell'ultimo decreto sulla sicurezza
Che tendono a stabilire la obbligatorietà del mandato di cattura e della detenzione
E poi si evolvono anche
Nella
A nell'automatismo del diniego delle attenuanti generiche
E poi si evolvono anche nella istituzione di criteri sempre più restrittivi nei confronti della norma fondamentale in materia di discrezionalità nella
Pena che è quello che l'articolo sessantanove giudizio
Comparativo cioè si fa quello che si è fatto quando questi provvedimenti venivano definiti leggi eccezionali venivano fatti soprattutto nell'epoca del terrorismo
Ed allora un provvedimento del tipo di quello che viene prospettato per la parte che mi riguarda e oddio
Per la parte che concerne la
Bizzarria al se me lo consentite della concessione della libertà a questo imputato di reati gravissimi
Con obbligo di dimora ettari e con la condizione che non comunichi con le vittime
Che in una piccola comunità e quanto di più paradossale si possa e io non lo so
E la Cassazione ha corretto ampiamente questo errore accogliendo il ricorso del pubblico ministero
Io non lo so se siano veramente sempre nel dato operare il riferimento alla libera discrezionalità del magistrato nell'adozione
Di misure
Temperamento della restrizione della libertà personale
Perché si tratta in questo caso di una discrezionalità tecnica non di una discrezionalità approssimativa una discrezionalità
Che si collega
Alla conoscenza di quello che sa cadendo non solo nel nostro
Paese nelle violenze della
Nel campo della violenza nei confronti dei minori al punto da determinare ripeto quegli interventi legislativi
Nei confronti del quale io esprimo la mia contrarietà perché voglio mantenere il principio dato discrezionalità
A condizione però che la discrezionalità non venga poi travolta come giustamente è stata travolta
Dalla decisione della Corte di Cassazione che come giudice di legittimità detto che la discrezionalità non c'entra niente in un caso del genere cioè nel mandare a casa
Vicino alle vittime diffidando dal non vuole stare
Le vittime che letto fuori di quest'Aula
Diventa quanto di più paradossale si possa immaginare quindi io ho riserve nei confronti della giustificazione di ognuno di questi comportamenti sotto il profilo della discrezionalità ma questa è una riserva
Che raccomando all'attenzione
Di tutti noi
Per la valutazione ripeto in relazione alle
Dure innovazioni legislative che si annunciano in questa materia
Che
Che rappresentano come la giustificazione del legislatore magari per superare i problemi che giustamente hanno sensibilizzato l'attenzione del Presidente
Provvedimenti di carattere amministrativo gli interventi di potenziamento degli organici eccetera eccetera ma vi è un'altra questione
E sulla quale io credo che quantomeno forse l'attenzione del Procuratore generale ne parlavo prima voluta
Collega Volpi con la collega mappe manca possa intervenire
Per non fare una specie di archiviazione e a carattere generale
Nei confronti della quale ovviamente io preannunzio il voto di astensione per rispetto al lavoro della Commissione
Ma che non può coinvolgere però un intervento su questa storia dalla dotazione dei tempi
Ma insomma il ritardo del Ministero e che non può diventare una casa una causa di giustificazione
Nuova introdotta nel nostro ordinamento per giustificare degli elementi di disorganizzazione dell'ufficio
Disorganizzazione dell'ufficio al quale encomi abilmente affatto da
Scudo il Dottor Patron annuncio
Però si potrebbe anche dire che quando si profilano queste questioni la organizzazione dell'ufficio deve
Essere fatta in via preventiva
Non può essere fatta comunque sofferta generoso che giustamente viene elogiata dalla Consiglio giudiziario
Del distretto cioè quello del giudice che ha un certo punto pur non avendone nessuna
Obbligo si è sostituito alla
Giudice dell'udienza preliminare
Che il primo luogo l'IVA rinvio lo ha fatto adducendo al suo scusante il fatto che c'erano
Tredici
Richieste di richiede quattro richiesta di rito abbreviato
Nelle quattro c'era la richiesta di questo rito abbreviato prego esse un processo lo si è fatto un rito abbreviato quindi
Non
Ci sto a ritenere che tutto questo
Posso uscire da quest'Aula con l'ammonimento un invito la supplica un ministro dalla giustizia
Di mandare più persone ad Agrigento perché come laico e non laico proprio del tutto del diritto ma insomma
Come laico nella pratica quotidiana del Consiglio debbo farmi interprete di come verrebbe letta in questo particolare momento
Una decisione
Del genere dallo stesso ministro in conclusione mi permetto di sollecitare
E credo di interpretare il pensiero dei miei
Autorevoli colleghi anche quello
Di della collega Tinelli di sollecitare l'attenzione del Procuratore generale
Su questa dilatazione dei tempi che non può essere coperta
Dalla questione del potere discrezionale non ci sono due questioni diverse quella del ritardo e che naturalmente va aumentarle quel tasso altissimo
Di decisioni contro lo Stato italiano che adottò la Corte di giustizia europea in questa materia non credo che in nessuna decisione è un'altra intelligente e utile indagine che sta facendo la seconda Commissione presieduta dal collega Pepino
Cioè quella di valutare le giustificazioni dello Stato italiano davanti alla Corte europea in materia di ritardo nella trattazione dei processi emittenti e di ed e di produzione di questo tipo di risultati
E e lei è venuto fuori non certo che lo Stato italiano va a dire ma non ci sono gli organici
Lo Stato italiano attraverso la gente governativo che abbiamo convocato in che abbiamo sentito hanno convocato
Nella Commissione cessa e adotta degli interventi a difesa dello Stato così di carattere e appunto che si rifanno alla discrezionalità in definitiva scaricano su un singolo magistrato
Queste decisioni ritardato io
Dichiaro
Di
Astenermi al tempo stesso però raccomando
All'attenzione del Procuratore generale l'eventuale
Richiamo degli atti per una sua approfondita valutazione
Parla di nell'insistere intervenire
Dopo allora
Così non voglio entrare nella
Vicenda
Nei particolari della vicenda volevo solo sottolineare due aspetti che mi hanno colpito perché prendo spunto da questa vicenda come devo dire che sono stati sviluppati ieri
Durante le audizioni che abbiamo fatto per la Procura di Bari
Perché uno delle persone dei colleghi che abbiamo sentito accentuato proprio questo aspetto che secondo me occorre che il Consiglio
Valorizzi sempre più anche quando parliamo di progetti organizzativi delle procure
Perché quando parliamo
Delle
Dei compiti che ha euro la circolare che non ho ancora letto nei dettagli la nuova circolare sull'organizzazione delle Procure che sarà approvato in Commissione e poi il plenum
Il compito secondo me che al Consiglio e questo sì anche il Consiglio giudiziario e proprio verificare in concreto se nel progetto organizzativo
Del capo ufficio c'è questa cultura della giurisdizione cioè il pubblico ministero oggi deve
Ragionare e tener presente che le indagini deve finalizzarle sempre più ad avere un risvolto positivo da far suo in dibattimento e quindi tutto quello che chiaramente
Può deve ragionare da giudice o forse è questo che va accentuato sempre più anche per rispondere a chi con insistenza invece vuole separare
Le le nostre carriere
E ragionare avere la cultura della giurisdizione per i pubblici ministeri e anche per i procuratori dal punto di vista organizzativo
Vuol dire anche seguire definire i tempi
Quindi è inutile che venga fatta un'indagine bene e indagini intanto come sappiamo e ci sono dei termini che detta il nostro Codice
E distingue solo per determinati reati quindi occorre attenzione sui termini delle indagini preliminari e molte volte occorre fare anche Uto critiche non sempre c'è questa attenzione sui sui termini della delle delle indagini preliminari
E inoltre poi occorre che dal punto di vista organizzativo il capufficio e questo sì che nella materia tabellare di competenza comune
Tra le procure il dibattimento
Sì attivare si assicuri che i tempi poi vengano tempi ragionevoli e nel rispetto appunto della
Ragionevole durata dei processi vengano rispettati anche in dibattimento
Perché è inutile poi che e ci si scandalizzi quando poi si tiene arrestati durante e vengono irrogate custodia cautelare in carcere durante le indagini
E poi reato dopo anni e anni di prescritto oppure ingombre non si parla di nuove risponde a dir poco incisività della pena perché si parla di
Mancanza di effettività della pena proprio perché la durata al centro e quindi il richiamo che
Faccio a me stesso e anche alla settima Commissione ora che deve approvare
La circolare sulle procure quello di verificare che nei progetti organizzativi dei procuratori ci sia una
Dedichino particolare attenzione al rapporto tra le indagini e quello che avviene in dibattimento e quindi occorre che anche la Procura si organizzi perseguire
Il che vengano fissati i dibattimenti i dibattimenti sempre rispettando
Sempre l'interesse del cittadino perché si arrivi a veramente la ragionevole durata del processo inoltre vengono dalla nuova Commissione devo dire che il Consiglio
è molto sensibile alla materia della violenza sessuale in danno di minori tanto che
Prima e non la Commissione ne parlavamo e sperò dedicato un po'un proprio un corso ad hoc su questo tema da parte della nuova Commissione
Possiamo trasformare i due interventi in dichiarazione di voto se il tempo previsto in replica ricordo che
Paolini
Consigliere ordine professore
Va bene così
Grazie Presidente
Beh difficile difendere un provvedimento in relazione ad una vicenda che io stesso ho definito una sconfitta per lo Stato una sconfitta per tutti quindi
Non è una difesa
Del provvedimento però gli interventi che
Poi sono in gran parte condivisibili mi spingono a qualche ulteriore considerazione
Seduto la mia non era una supplica finale al ministero era semplicemente una constatazione cioè che infatti come questi
Un domani e già da oggi con questa carenza di organici che CEE e sono più a rischio
Di evenienza semplicemente questo non ho detto non ho detto che in relazione a questa pratica tutto è avvenuto a causa della carenza d'organico è giusto infatti è giusta l'osservazione
La consigliera Napolitano che poiché evidenziata nella proposta scritta che nel caso specifico le lungaggini delle indagini preliminari
Sono state determinate da un delicatissimo accertamento dei RIS di Messina che si è protratto oltremodo e questo ce lo dice il Presidente della Corte d'appello al quale ci siamo rivolti
Quindi effettivamente
Fermo resta comunque che Agrigento una sede di frontiera
C'è la mafia c'è una particolare di situazione disastrata che no non è soltanto in punto di organici ma anche di mezzi tecnici utili a risolvere certe situazioni
Chi si riflettano negativamente anti in punto di organizzazione noi possiamo auspicare ovviamente una migliore organizzazione ma dobbiamo fare i conti con la realtà quotidiana che c'è ad Agrigento
D'altra parte
Chi è in disciplinare si è occupato anche ultimamente di vicende speculari quella odierna
Con magistrati è tratti a giudizio appunto disciplinare per aver
Le
Tardivamente scarcerato per decorrenza dei termini alcuni detenuti quindi pur ahimè purtroppo
Se gli errori si tratta sono errori che vanno nell'uno o nell'altro senso il problema sempre il lo spesso ma semplicemente un un cenno il problema è il quando
L'errore sia inescusabile
E è chiaro che quando ci sono delle diversità di opinione su determinate questioni esente
Qualcuno ha sbagliato però qual è il limite il limite che fa scattare un'azione disciplinare
Insomma a voi la risposta lungo e quindi il senso della pratica è stato chiarito da ultimo dalla consigliera Napolitano è e l'auspicio e quello che è uno sforzo organizzativo maggiore
Possa non dico evitare ma limitare quanto più possibile il rischio ditta accadimenti come quello odierno ma anche di altro genere
Problema è
Fino a quando e possibile esigere uno sforzo organizzativo tale da limitati i danni perché oggi il problema
Dinanzi al quale ci troviamo
E questo cioè fino a che punto può arrivare l'impegno umanamente esigibile per evitare il rischio che possa accadere qualche cosa di dannoso per la giustizia per le istituzioni
Solo questo quindi per il resto mi riporto al provvedimento e faccio mie moltissime delle osservazioni che ho ascoltato in questa sede dichiarazione di voto trine prima
Grazie Presidente
L'avvio parto dall'ultima parte del l'intervento del Consigliere fresa me la mia dichiarazione di voto io voterò contro ma non perché non rispetto alla Commissione a motivazione
Sposo completamente mi associo alle motivazioni e apprezzato consigliere Siniscalchi per la sua Stense astensione
Ma io francamente non me la sento allora par parto dall'ultima parte
E sarò velocissima delle il trenta Consigliere fresa
Non è qui un problema di andare a verificare cosa esigibile cose no cioè non è il caso di
Addentrarci in questo
Il PIL punto sono i tempi allora i tempi vanno monitorati evidentemente qui c'è un capo ufficio che non ha monitorato alcunché
Oppure il per quanto riguarda idee sostituto Cropper quanto riguarda l'attività svolta dalla Procura parliamo del procuratore del Tribunale per quanto riguarda
L'udienza del CIPE infinita e c'è un responsabile della Sezione d'Egitto c'è un Presidente del Tribunale quindi visto che noi ci riempiamo spesso la bocca dicendo che ha responsabilità dei capi degli uffici
Forse il caso di cominciare a coinvolgere anche loro quando si verificano delle situazioni di questo genere perché allora è inutile dire che hanno la responsabilità quindi formazione da parte del CSM deve essere fatta sicuramente in merito al discorso e l'organizzazione
E responsabilità deve ricadere veramente anche sui capi degli uffici altrimenti è inutile che stiamo qui a discutere attorno al sostituto e attorno al CIPE
E che tra l'altro non ero spesso ma si sono succeduti riversi in questa situazione come
Prete come ottenerne e che non avvengano questi fatti è molto semplice monitorando quindi tende tenendo sotto controllo quelli che sono i fascicoli
E i procedimenti in corso questo deve valere nella Procura e deve valere nell'ufficio del tribunale e noi andiamo a cercare delle soluzioni assurde
Deve andare a a verificare quanto esigibile altrimenti chissà che cosa succede con la mano che va monitorata nel momento in cui mojito Rizzi poiché rende anche conto se c'è qualche cosa
Dieci estivo che non può essere tenuto sotto e che non può essere gestito e fino al punto da creare sotto di questo genere per me qua sono tutti responsabili
Sia chi se n'è occupato e che ha toccato questo fascicolo dal punto di vista delle sostituto e del CIPE IGP e si sono succeduti sia ripeto i capi degli uffici procuratore
E Presidente del Tribunale e se tenere sezione il CIPE i le responsabile leggi quindi
E tutti hanno sbagliato quanto tra l'altro urne e magistrato depositerei tardo la sentenza il procedimento disciplinare si fa eccome e ancora risponda fresa
Si fa e come procedimento disciplinare ma se un sostituto si tiene per due anni e mezzo
Questa cosa per quanto ci siano certamente dei rischi per piacere insomma cioè non credo che richieda nove anni e mezzo
Per quanto riguarda il discorso dei G.I.P. anche qui ne niente previsto allora
Il cerino in mano chi c'era il giudicante alla fine quando deve depositare la sentenza a me sembra francamente iniquo come sistema cioè non non non ha senso allora il giudicante viene punito
Se deposita con ritardo che si fa proprio il procedimento disciplinare che addirittura radiare
Naturalmente se ci mette otto anni a depositare una sentenza mentre tutti quelli che precedentemente creano tempi morti a non finire e non sicura di monitorare la situazione non rischiano niente
Perché tanto non si sa di che cosa imputabili a me francamente non pare seppe se questo sistema se è vero che è così scusate ma forse ci dobbiamo dar da fare per cambiarlo
Preciso che in ogni caso le procure che hanno fatto gruppi
De stabilito il gruppo all'interno della Procura che si occupa di questi reati contro minori e parti deboli le cose funzionano questi gruppi però sono collegati anche con Agenzia di protezione con il territorio inteso come Comune
Inteso come Prefettura quindi per evitare rispondo ancora Frera che queste cose avvengano sappiamo già quello che si deve fare scusa Mario
Cioè ti volevo dire che questo è un modo oltre a monitorare che va monitorato è creare il gruppo di lavoro all'interno della Procura
Essere davvero convinti che queste
Che i reati contro parti deboli debbano essere comunque tenuti in considerazione senza bisogno purtroppo poiché arrivi
Il Parlamento e il ministro ai a imporci di mettere in carcere chi esegue questo questo è purtroppo secondo me anche responsabilità della magistratura che non ha saputo
Fare in tutto quello che andava fatto per evitare poi delle derive perché anch'io non sono non credo insomma non mi piace idea che debba diventare obbligatorio comunque restare
A prescindere dalla situazione ecco tutto qua insomma per dire che se si mettono in atto
I collegamenti con le agenzie di protezione se la Procura al gruppo a tutto questo non avviene quindi qui hanno sbagliato tutti ed è vergognoso quello che è avvenuto per cui io voterò contro non me la sento di assolvere nessuno
In quest'Aula in questo
Professor Volpi
Grazie Presidente nel sarò rapidissimo questo è un caso molto grave che turba le nostre coscienze
Come consiglieri anche come cittadini vorrei dire
Non voglio trovare colpevoli o responsabili ad ogni costo e mi rendo anche conto che la prima Commissione alla fin fine quindi non ha competenze quindi su questo francamente
Non c'è molto da aggiungere ho qualche dubbio dalla lettura del
La Risoluzione proposta
Sulla sul fatto che l'istruttoria sarà stata diciamo completa esaustiva e anche su qualche giudizio che viene formulato per esempio a pagina tre quando si dice si parli di complessità del caso
Tenendo conto che era stato chiesto il rito abbreviato e che qui non siamo di fronte a coimputati o la maxi processi quindi francamente parlare di complessità del caso minaccia molto perplesso
Ciò detto e anche perché vi sia come dire un istituto un un supplemento di istruttoria da qualche parte perché francamente uscire con una semplice archiviazione avrebbe il mio voto contrario in questo caso
Che potrebbe trasformarsi in astensione se quanto meno gli sia un rinvio e titolari di azioni disciplinari
Che era in qualche modo prefigurata nell'intervento del collega Siniscalchi perché la verifica come dire sia più più approfondita si
E si verifichi se questo
Prezzi alla base di questo ritardo e non vi sia quanto meno una qualche responsabilità di tipo disciplinare
Marcora
Sì Presidente grazie allora io preannuncio su questa pratica il mio voto di astensione che però non è un voto che non vuole decidere un vuoto che vuole segnalare una problematicità
E cerco di spiegare perché io credo che noi dovremmo cominciare a metterci d'accordo
Perché io leggo nella parte finale di questa delibera una passaggio che non mi trova assolutamente
Convergente cioè si dice alla luce delle informazioni assunte non sono emerse responsabilità a carico dei magistrati
A giudizio del Consiglio va dunque disposto l'archiviazione
Non essendovi provvedimenti di competenza di questo Consiglio sebbene e questo il punto che voglio segnalare al Consiglio occorre sottolineare che in vicende come quelle di particolare delicatezza per la caratteristica del reato
Debba essere compiuto ogni sforzo anche organizzativo per definire in termini più rapide possibili il procedimento scusate io non capisco
Perché o noi o qui va tutto bene e quindi se va tutto bene noi diciamo che va tutto bene non c'è altro oppure dire
Ne è che non abbiamo provvedimenti di competenza sebbene dobbiamo segnalare secondo me sono quelle formule che in qualche modo
Si presto no ad un'ambiguità incredibile io ho l'impressione che
Questa sia un caso sicuramente in delicato
E delicata la complessità alcune volte non deriva semplicemente dal numero degli imputati o dal numero delle imputazioni deriva anche per esempio dalla particolarità dell'imputazione quando si tratta di violenze sicuramente sono dei casi
Che comportano sia per il pubblico ministero che per il giudice uno sforzo secondo me maggiore anche rispetto a quelle che sono i processi che mi hai da organizzata che sono di per sé procedimenti di grande complessità
Però sul punto dell'organizzazione ed è questo che ci tengo tra dire noi non possiamo dire che non ci sono competenze del Consiglio Superiore questa è veramente secondo me un errore
Perché l'organizzazione non è un fattore neutro io so che la Settima Sissa organi si sta occupando dell'organizzazione degli uffici di Procura
In prosecuzione di quelle che sono sostanzialmente
Le la della delibera del luglio allora guardate l'organizzazione e cioè la costituzione dei gruppi di lavoro
La ragionevole durata vista già nella fase dell'indagine la prospettiva dibattimentale che il pubblico ministero deve fare sono tutti fattori organizzativi che incidono fortemente sull'efficacia della giurisdizione
Noi dicendo così
Dobbiamo sottolineare che ci deve essere o ogni sforzo organizzativo non ho capito ma chi lo deve fare lo sforzo organizzativo e soprattutto chi lo controlla se lo scorso organizzativo c'è stato ed è stato fatto bene
Quei per esempio quello che io noto è una valutazione molto ferma sulla procedimento cioè sui vari passaggi che ci sono stati dal giudice
Dal pubblico ministero il CIPE il tribunale del riesame però in realtà qualcuno è andato a vedere seriamente come era l'organizzazione di quel tribunale come sono le organizzazioni
Di cui dei tribunali in territori molto delicati che vivono di scoperture di organico sono organizzazioni funzionali a rendere i processi
In tempo ragionevole e se questo no deve esser fatto chi lo deve fare su questo ci dobbiamo in qualche modo interrogare perché altrimenti noi non facciamo altro che arrivare a delle delibere
Che sembrano io devo dire lo dico assumendomi tutte le mie responsabilità sembra che non si sa chi si deve occupare di queste di questa di questa materia
Io me ne vorrei occupare perché vi devo dire anche di più che tutta questa idea che tutto sposi nel disciplinare mi lascia molto perplessa
Perché può darsi che qui non ci siano delle fattispecie
Disciplinari ma ci siano invece delle problematicità che potevano arriva portare a soluzioni diverse che ci fosse stata un'organizzazione diversa lo dico ovviamente
Io non so come e quindi non non sono state in grado di poter valutare se questa distensione organizzativa eccetera
Vi ricorderete quei quando affrontammo la questione di una delibera di prima che riguardava il Tribunale di Parma
Io ho espresso una in allora un auspicio che non era e l'ho detto poi personalmente al Consigliere Bergamo
Non era una i prende le distanze da un lavoro che la prima ha fatto e secondo me molto efficacemente però bisogna capire se la prima sui fattori di organizzazione che riguardano
I dirigenti degli uffici
A o non ha competenza perché esse la prima ce l'ha la competenza io credo che in qualche modo la prima ce l'abbia queste delibere
Si prestano a diciamo un equivoco il fattore nell'organizzazione chi risponde di un'organizzazione funzionale a una ragionevole durata del processo ne risponde un Presidente del Tribunale un procuratore della Repubblica
Perché poi è stato quello che ha portato per quanto riguarda Parma ma dire che quei progetti organizzativi non erano funzionali il riflettore su situazioni di organizzazione di questo tipo chi lo può mettere all'interno del Consiglio qual è la Commissione che può farlo
Noi abbiamo chiesto l'apertura di una pratica in prima Commissione proprio a questo fine non valutiamo sempre le patologie andiamo a vedere se
Per esempio utilizzando le relazioni per l'Ina l'azione dell'anno giudiziario ci sono criticità che possono portare per esempio a dire al palla Governo al Parlamento guardate la magistratura con questi organici a questi problemi o posso possono portare a soluzioni diverse
Quello che vorrei dire questo il senso della mia astensione è che ci vuole un interventismo del Consiglio di tipo diverso perché altrimenti restare legati a questa
Paura diciamo della nostra competenza
E rischia di uno spostiamo tutto sul disciplinare pensiamo di risolvere così cioè noi facciamo la sanzione del singolo noi spostiamo il problema del carico di lavoro degli organi delle nome organizzazione di tutte sul singolo magistrato e sulla difficoltà che il magistrato ha che per carità se ci devono essere dei rilievi disciplinari ci saranno anche
Però cerchiamo di affrontarlo da un punto di vista secondo me un pochino più largo questo era il senso dell'intervento che spero di aver di esser riuscita spiegato
Pepino
Eccomi io
Nel fare una dichiarazione di voto faccio una una proposta forse un po'tardiva che riguarda
Lo faccio comunque se poi il Consiglio riterrà che sia formalmente possibile tanto meglio se non resta come contenuto della dichiarazione di voto
Degli aspetti emendativi dalla motivazione io sono in prima ho votato a favore di questa
Proposta confermo il mio voto favorevole devo dire che
Qualche problema in termini di di motivazione
Che in parte era già presente nel nostro dibattito e chiede al dibattito del plenum è ulteriormente risultato e probabilmente opportuno
Nel senso che evidentemente il non essendovi provvedimenti di competenza del Consiglio e non essendovi provvedimenti di competenza di Prima Commissione e spiego perché non di competenza del Consiglio
Dico tra parentesi
Proprio perché per spiegare anche il senso di questa motivazione mi ricollego a cose che diceva anche Volpi prima come come conclusione cioè noi su questa materia e su materie affini perché il problema
Credo che abbiamo uno sforzo in atto notevole si sta lavorando la sesta Commissione che così faccio il piccolo spot per ricordarlo a tutti i componenti venerdì a un seminario perché è un seminario che raccoglie no una cosa di carattere puramente culturale ma che rispetta una ricerca che è stata fatta su processi che riguardano fenomeni di violenza eccetera
Cerca di confrontarsi con gli uffici sull'organizzazione degli uffici
Secondo c'è e ce lo ricordava Ferri prima in nona una particolare attenzione in questa fase in termini formativi a questo problema
Terzo c'è la settima Commissione ce lo ricordava Tinelli prima che su questo in termini di profili di organizzazione dell'ufficio e ci mette risorse allora il nostro problema e quello di cercare di vedere
Come il Consiglio può agire in una maniera complessiva e chi
In concreto deve fare delle cose e che cosa perché altrimenti quando succede l'occasione facciamo tutti dei nobili interventi dopodiché tutto ricomincia come prima allora credo che il profilo sia questo se l'occasione della discussione di oggi
Da un lato precisando
Che il il problema qui riguarda la competenza prima Commissione ma puro fatto formale che che che credo
Opportunamente sia stato segnalato ma mi sembra evidente che questo si voleva dire
Precisando che c'è una ragione
Aggiuntiva e non solo per mandare al disciplinare tutto
Ma per cui qui non c'è oggi un problema di Prima Commissione perché come giustamente veniva detto prima il problema di Prima Commissione riguardava eventualmente l'organizzazione inadeguata non ha più primo più né il Procuratore della Repubblica nel Presidente del Tribunale
Quindi no io un provvedimento di Prima Commissione che qui porti
A ipotizzare un trasferimento d'ufficio del procuratore della Repubblica o del Presidente del Tribunale perché si sono ricalcoli calato in concreto incapace è un provvedimento che come altre cinquanta volte abbiamo fatto diciamo non lo possiamo più fare perché non c'è più
Il problema però è allora cosa succede non se ne occupa nessuno no vediamo quali articolazioni consiliari se ne possono occupare quindi che questa cosa
Resti senza seguito ma vada se del caso anche i titolari dell'azione disciplinare per un verso o per vedere se ci sono
Profili disciplinari di alcuno e allora in questo caso evidentemente
Togliendo l'inciso non sono emersi e responsabilità a carico di magistrati degli Uffici di Agrigento perché se non sono emerse non si capisce perché non si mangia a titolare dell'azione disciplinare quale deve accertare se emergono no
E poi che rispetto
Non lo so io chiedo a chi più di me a su questo esperienza di quelle Commissioni
Vogliamo segnalarlo insetti ma perché la Settima esamini la situazione anche tabellare organizzativa di questi uffici vogliamo segnalarlo alla quarta perché questo rientri nell'ambito delle valutazioni di ciascuno
Diamoci se siamo ancora in tempo un minimo
Di di termine per articolare come convogliare né i canali corretti del Consiglio le
Emergenze che ci sono stati fermo che io continuo a credere per questo se si vota così il mio voto sarà positivo colgo con le armi operazioni che ho fatto che in questo momento in questa situazione francamente non riesco a vedere quali provvedimenti potrebbe assumere la prima Commissione
Né
Procuratore generale Esposito
Signor Presidente
Io mi
Mi riporto a i precedenti interventi in particolari a quelli della Consigliere Volpi della
Alla consigliera Maccora
Mi riporto a quella di molti e prima ancora quello
Di collega Siniscalchi sulla opportunità o necessità di trasmissione della delibera al Procuratore generale realtà avevo già
Estratto diciamo la delibera del potere poi aprire un predisciplinare nell'ufficio esami diretto
Sarebbe forse meglio se ci fosse una
Formale trasmissioni trasmissione degli atti
Poi condivido e direi condiviso punto punto per punto
Direi condivido punto per punto l'intervento della
Della
Consigliera consigliera Maccora
In
Realtà qui non ci sono inficiamo un problema sanzionatori o meglio è un problema sanzionatori che concerne anche l'organizzazione
Io mi fermo qui continuamente ho visto qui
Iniziano sono stati iniziati Silura azioni disciplinari per non giustificate lunghezza dei procedimenti
Ma nei confronti di singoli e magistrati generalmente
I giudici istruttori di udienze civili ma senza inglobare la responsabilità del Presidente del
Del collegio del Presidente della Sezione in particolare i che avrebbe dovuto meglio organizzare il il lavoro in realtà
Nello
All'Aula consigliera ci iscritti potrà ricordare il
Il caso mai mi per lui estremamente triste a Strasburgo degli emofilici nella quale
L'Italia la riporto
Uno condanna è una condanna anche condanna fra virgolette constatazione di violazione per il catasto degli emofilici questi emofilici che morivano in corso in corso di causa
Ora l'aspetto incredibile di questa questione difficili impegno allo spasimo
E qui il
Giudice istruttore e ne voglio fare il nome Francesco Tirelli
Dimostrò quella eccezionale dirigenza che la Corte di Strasburgo richiedeva per quel caso tenendo addirittura due udienze alla settimana ivi compreso il il sabato
Ciò nonostante l'Italia fu condannata
Per il ritardo di sei mesi che avvenne tra il trasferimento dire del collega Tirelli con la sostituzione con un altro magistrato quell'nulla ritardo di sei mesi
Che non era certamente imputabile magistrati ma che era di addebitabili al Presidente del
Del tribunale che non la vive in Medio
La mente provveduto e allora voi vedete che c'è quello che diceva la consigliera ma la conosce il tutto uno spazio a mio avviso anche disciplinare
Per quindi un po'di competenza della prima della prima Commissione certamente c'è una competenza anche
Disciplinare per la individuazione di queste omesse e mancata organizzazione degli uffici che si riflette poi in una non tollerabile lungo l'autore lunghezza del processo
Grazie a Roma
Grazie Presidente due parole soltanto per dire che mi ritrovo al cento per cento nelle parole della collega Maccora per cui se dovesse rimanere così la delibera preannunzio il mio voto di astensione
Quello che però volevo aggiungere e mi piace che la collega Maccora Capra abbia in qualche modo toccato anche il discorso dell'inaugurazione dell'anno giudiziario è questo che
Forse può anche andare bene il disciplinare ma disciplinari non salva le vittime
Allora giorni fa parlando informalmente con il collega Pepino come Presidente della Sesta gli dicevo
Ma perché invece di individuare quelli che devono andare a parlare l'inaugurazione dell'anno giudiziario a novembre inoltrato sostanzialmente per farvi partecipare un incontro in cui si prende atto di tutto quello che non va e si sciorina nu dei dati sicuramente positivi sulle nostre attività
A me piacerebbe sapere adesso che aprire in quali distretto dovrò andare l'anno prossimo avere la possibilità di recarmi in quel distretto nel corso di questi otto mesi che mancano uno due tre quattro volte non per svolgere attività ispettive è ovvio però lo dico è ovvio
Ma semplicemente come posso dire per acquisire la sensibilità e la consapevolezza di tutti una serie di problemi in maniera tale che poi quella partecipazione all'inaugurazione
In qualche modo anche in maniera più coerente con il tenore testuale che ha modificato l'inaugurazione dell'anno giudiziario
Possa essere
Costruttiva ed il portato di una serie di acquisizione di esperienze che partecipano nel ritrasmettere nelle competenze delle varie Commissioni così come sono ripartire come potremo discutere
Tutta una serie di acquisizioni di conoscenza ecco credo che questo forse sarebbe una maniera
E di riportare e qua e di aiutare in un meccanismo organizzativo che di tipo preventivo e che probabilmente alla cittadinanza che sarebbe molto di più
Dopo Roma proprio Maniglio
Molto rapidamente voterò a favore perché atteso che non vi sono competenza della Prima Commissione attesta la presenza peraltro descritto bianco all'intervento Rotolo già dalla Cassazione che ti do l'azione disciplinare credo che vi siano tutti gli elementi
Per poter dire che non vi è competenza della Commissione che se vi sono estreme disciplinare il titolazione Chicago benissimo valutarle
Volevo solo dire che condivido perfettamente il discorso dello organizzazione e chi mi conosce sa che fin troppo facile dirlo e pensarlo e dirlo
Però qui abbiamo un qualcosa di più se mi è consentito perché qui non è questione di organizzazione
Le questioni che davanti a un privato di questo genere ha tempi di questo genere non è una questione organizzi una tessera di sensibilità chiaramente dei magistrati perché non bastano non è necessario avere grandi capacità organizzative per capire che questi dati per dare la precedenza
La verità è che vi sono situazioni purtroppo di avvicendamento di magistrati di sovraccarichi per cui evidentemente qualcosa nella macchina si è inceppata
Quindi faccio mio direttamente il discorso per quanto riguarda eventuali profili disciplinari che potranno essere valutati dal Procuratore generale
Faccio mio il discorso organizzativo ma qui soprattutto è una questione di sensibilità dei singoli magistrati nel saper
Valutare la gravità di determinate tipologie di reati e comunque porvi rimedio per evitare lungaggini perché poi tutto va a danno sempre del cittadino delle parti offese
Professoressa Vacca
Io era orientata inizialmente per un fatto di
Astensione rispetto a questa pratica ma voterò contro ho ascoltato con grande attenzione questo dibattito
E devo dire che sana o
Alquanto sconcertata da una dichiarazione di impotenza
Di impotenza del Consiglio di impotenza della magistratura a
Intervenire con tempestività su situazioni gravissime questo caso specifico sollecita la sensibilità ovviamente
Dei cittadini
Dei media ma accanto a queste ove ce ne sono tanti altri ora io sinceramente mi rifiuto
Di pensare che il Consiglio cioè Cucci credo al Consiglio e mi rifiuto di pensare che il Consiglio Superiore della Magistratura
Organo di autogoverno della magistratura sia impotente non solo a intervenire ma addirittura
Far rilevare le criticità
Perché questo è stato emergendo cioè io ho ascoltato con grande attenzione
Il dibattito sulla eventuale competenza o incompetenza della prima sulla possibile competenza della Quarta della settima della sesta
Della necessità di intervento del disciplinare tutto ciò non mi convince
Perché
Se leggo questa pratica io rilevo che non ci capisco niente
C'è il rilevo che non capisco che cosa effettivamente è successo non capisco qual era la situazione di quel Tribunale non riesco a capire perché si è arrivati del due mila e quattro al due mila e sette credo
Per la pronuncia definitiva della sentenza
Perché per carità conosco bene le difficoltà della giustizia
Conosco la difficoltà della carenza dell'organico in diverse situazioni territoriali ma non riesco a capire come ci si impieghino quattro anni per fare una sentenza
Su una questione così grave e così
Io anche dico facilmente percepibile nella sua gravità
Perché
Per chiarire la discrezionalità del magistrato
Assolutamente indiscutibile è necessariamente difendibile
Ma la discrezionalità avrà un limite
Nella capacità e di esercitare la giurisdizione
Secondo anche criteri di normale
Comprensione e buonsenso se tutto ciò non avviene allora ci troviamo nella necessità di dire come interveniamo
E qua e chiudo perché è una dichiarazione di voto e non vorrei sono
Occupare troppo tempo
La prima Commissione non è competente ma
Che non è competente perché ci siamo da soli autolimita atti perché io una su queste è una vecchia questione su cui abbiamo dibattuto anno scorso
In prima Commissione ma io prego che laddove il legislatore ha tipizza
Gli le citi disciplinari tutto il resto e rientra nella prima io ho assistito a delle questioni su un popolo
Troppo sottili per i miei gusti di giurista per stabilire se indipendente ad accorpare vuol dire non colpevole oppure colpevole mandare all'aria se è colpevole vari
Insomma
Cerchiamo di capire la sostanza se c'è l'atipicità
Del disciplinare significa che le altre situazioni che non rientrino in quelle situazioni tipiche vanno sotto alla giurisdizione chiamiamola così
Della prima Commissione è la prima Commissione a e b ed e poter intervenire perché ripeto ci troviamo a dichiarare l'impotenza
Perché poi se mi mandate è una cosa così in Quarta
Facciamo in Quarta decenni tutte andata bene che tutti hanno fatto il possibile Kennan Cesana responsabilità quindi tutta questa situazione non pagherà mai neanche influire sulle valutazioni di professionalità
E allora
Per
Vuol dire che è andato tutto bene che come quella signore che avrebbe dovuto essere in galera da qualche anno a stava bene a spasso per il Comune
Evidentemente ciò non è e quindi io voterò contro questo modo di analizzare questo tipo di situazione
Bergamo
Inevitabile
Non ve ne sono
Sono un po'solo un po'
Perplesso dall'andamento del confronto in plenum su questo provvedimento
Perché
Credo che nessuno possa fare qui il primo della classe
Ho o mettersi a posto la coscienza con un voto in un senso o nell'altro
Quello che è successo lascio tutti sconcertati
Lascia tutti amareggiati
E in tutti determina una profonda
E convinta volontà di reagire a una situazione così
Incresciosa inaccettabile in un Paese civile e moderno
Come dovrebbe essere il nostro
Però
Delle due l'una o
La delibera è corretta e io e la Commissione prima
Norma
Competenze due interventi consigliere Pepino
Anche ammesso che ci fosse una responsabilità dei titolari degli uffici di allora
Noi oggi non abbiamo nessun apposito intervento perché non ci sono e la nostra competenza è unicamente
Per il trasferimento d'ufficio per incompatibilità funzionale o ambientale
Problema superato oggettivamente superato
Quindi voglio dire
Questa delibera o esce col voto unanime di tutto il Consiglio che assume una responsabilità precisa
Sulle
Prospettive
Di correzione non soltanto
A Agrigento ma in tutto il sistema giustizia
Per evitare
Per avere garanzie che non si ripetono più fenomeni del genere Odolo voto nessuno perché nessuno può fare da parte di quello che Simona su un provvedimento chi è ingiusto e coerente serio con le nostre
Effettive e reali competenze
E chi invece si mette la coscienza a posto mi scuso un po'il termine forte
Con un voto differenziato quindi io
Penso che questo delibera l'approviamo con un voto unanime oppure andrà la settimana la terza una quarta andrà al non voto una discussione congiunta
Ma non si può più uscire con un voto unanime del Consiglio perché la cosa è troppo importante non ci possono essere differenze di responsabilità
Ora poiché i voti si registrano
Pur nell'auspicio che
Vi possa essere uno larghissima convergenza se non addirittura un unanimità
Va
Le unanimità solo a posteriori vuoi fare una valutazione poi dice siamo tutti le dichiarazioni di voto purtroppo vanno in senso un po'contrario quelli che non hanno dichiarato
Infatti Presidente Galioto solo io volevo sinuosi per sintetizzare qui sono state evidenziate
Diciamo
A sospetti
Che giorni sono state neppure
Negativamente valutati da parte del Procuratore generale
Va possiamo andare sul versante disciplinare poi ci sono stati interventi comuni si è sottolineata la opportunità di andare al di qua o al di là del disciplinare
Facendo una indagine un po'più approfondita perché noi questa deliberazione
Nella parte motiva non sono emerse responsabilità a carico di magistrati gli uffici di Agrigento questo un giudizio che è stato espresso dalla prima Commissione
Ora se siamo convinti che non ci sono state responsabilità però ne consegue un voto a favore ma poiché il discorso si è allargato però
E quindi ha coinvolto anche compete a anche competenze di altre Commissioni
Perché questo è un problema che non si risolve nell'ambito dell'altro precisazione la responsabilità della prima è questa quindi noi votiamo a favore o votiamo contro occipito o ci asteniamo
E dovremmo vedere anche sulla base della ragionamento che è stato fatto sia
Diciamo si è diffuso su tutta la complessa materia pendeva intervento dalla consigliera Maccora prendete l'intervento della consigliera Vaccaro
Ecco noi dovremmo a mio avviso piuttosto che distinguerci
E sospendere l'esame di questa deliberazione
Sarà attenere la ma inviare la stessa se volete anche a al Procuratore generale che chiede un atto formale io ritengo che non sia non sia necessaria
Ma rimetterlo anche alla valutazione del Comitato di Presidenza perché distribuisca gli oneri istruttori a questo o a quella completo
Quel quella Commissione per avere un quadro di insieme che non è questa pratica
Ma che diciamo è il complesso delle indagini che devono essere fatte per il buon funzionamento degli uffici periferici
Lo so io stabilire insieme per evitare che ci sia ci sia quasi un rimprovero alla prima Commissione la prima Commissione poteva solo individuare se c'erano responsabilità dei singoli magistrati
Il caso ha voluto che qualche magistrato sia assentato per governare
Per malattie qualche alto peraltro è subentrato spontaneamente dicendo va beh la cosa la questione l'ha fatto io tenuto conto della delicatezza e della rilevanza della questione di carattere di carattere penale
Come esempio vorrei dichiarare il voto e quindi Presidente mi ha anticipato perché io tenterei un'ultima proposta nel senso che la sua il suo intervento
è assolutamente da me condiviso come assolutamente da me condiviso è l'intervento del pedone generale gran parte anche delle altri annotazioni allora sì
Faccio questa proposta un emendamento se questo trova il consenso e la la la possiamo anche votare in questa sede
Perché qui si tratta nella motivazione si ripercorre l'iter della procedura ma non è questo il motivo di dissenso il motivo di dissenso è sul sì si può fare qualcosa
Platone generale per la sua parte il Consiglio nelle sue altre articolazioni per altra parte
Allora fermo restando la soppressione dell'inciso non sono emerse responsabilità a carico di magistrati degli Uffici di Agrigento perché eventualmente apporre evidentemente non è condiviso questo inciso e sono assolutamente disponibile nel sopprimerlo
Il secondo emendamento è nella parte dispositiva
Delibera l'archiviazione della pratica non essendovi provvedete di di competenza abbiamo specificato della prima Commissione e non del Consiglio
E a seguire dopo visto l'esito delle informazioni assunte
E trasmette per quanto di rispettiva competenza gli atti al curatore generale presso la Corte di Cassazione
Alla quarta alla quinta e alla settima Commissione oppure se preferibile trasmetterli tre gli atti solo al Comitato di Presidenza perché poi Comitato ma questo va possiamo deciderlo noi stessi trasmettendo direttamente alle
Perché alla quarta valutazioni di professionalità quinta
Il problema dei capi degli uffici che tra l'altro non sono più ad Agrigento lo voglio sottolineare come non sono più ad Agrigento quasi tutti gli altri protagonisti della vicenda
E
Alla Settima perché possa approfondire gli aspetti più prettamente organizzativo
Amenta
Mia cioè una dichiarazione di
Alla dichiarazione di voto che è motivata dal fatto che francamente
Sentita questa discussione che BO fondi forse ho innescato io ma del tutto involontariamente
Mi sento un marziano
Perché francamente non vi capisco
Non ne capisco perché
Primo è stato invocato per anni stati evocata per anni la tipicizza azione dell'ex
Dei fatti e disciplina
Secondo perché abbiamo
Rigorose e competenze delimitate dall'articolo due della legge sul guarentigie
Terzo apriamo
Perché non mi sono mai iscritto non intendo farlo oggi al partito della ricerca di un responsabile per Ponzo
Quarto
Chi è il responsabile
Sono
I sostituti procuratori della Repubblica che hanno
Tardato del tempo nel chiudere le indagini preliminari
Dallo scritto non risulta perché non risulta che ci sia siano state
Negligenti perdite di tempo da parte dei sostituti sembra strano che lo dica io
Secondo
Quando sono iniziate le indagini l'udienza preliminare allora di piena responsabilità
No non possiamo individuare responsabilità
Nella valutazione circa
L'uso dentro
Provvedimenti cautelativi
Perché mi avete insegnato che non si possono sindacare gli atti giurisdizionali e dei magistrati
E son perfettamente d'accordo
Il giudice per le il pubblico ministero ha chiesto
La
L'emissione del decreto che dispone il giudizio passiamo questa fase e il ventidue dicembre
Il provvedimento della fissazione dell'udienza ebbe il dodici gennaio
è una responsabilità per che siano trascorsi
Quindici giorni e quanti sono non mi pare
Viene fissata l'udienza e il venti marzo
Ha sbagliato il magistrato nel fissare l'udienza del venti marzo
Viene polmonare dalla
Colli è membro della richiesta di giudizio abbreviato
E qui un appunto si può fare
Perché
Perché se il giudice dell'udienza per eliminare ha ritenuto
Di rinviare l'udienza per la richiesta di giudizio abbreviato non condizionato
Se ne ricava che il giudice dell'udienza preliminare non conosceva gli atti
E non era in condizioni di decidere
Quindi questa sarebbe la responsabilità non mi pare
All'udienza belle cinque giugno data del rinvio
La dottoressa turco
Poiché è risultavano fissati tredici provvedimenti di cui il quattro con il giudizio abbreviato rinviamo la discussione
Anche qui si può fare vedere una negligenza perché ha avuto tutto il tempo di conoscere il quattro giudizi da fare con rito abbreviato certamente doveva conoscere i tredici procedimenti disciplinari chiave
Adempiendo punto la dottoressa
Turco
Rinvia la decisione al sedici di ottobre perché impedita per motivi di salute
Io francamente
Sbaglierò per carità di Dio
Andare a indagare se fosse veramente malata un no
No
Dal lo riterrei in questo caso un po'eccessivo
E la responsabilità di chiede il Presidente della Sezione e si è accollato
Questo procedimento e lo ha fatto lui o perché a
Disposto ottenuto l'assenso delle parti un ulteriore rinvio del procedimento allora
Scusate i ministri troppo smettiamo di cercare responsabilità personali
è come ho mi son permesso di dire molto sommessamente
Vediamo domani
La disfunzione del sistema
La prima Commissione non poteva fare niente di più di quello che ha fatto perché sarebbe andata oltre la propria competenza perché nessuno di questi magistrati per questi impatti
Può essere trasferito d'ufficio privato della funzione è questa la compri è il compito della prima Commissione
Voi volete che invece
Con questa stornata di astensioni Teston quelle che mi hanno fatto sentire un marziano volete
Mandarla le altre Commissioni cambia proposto fresa
Per prendercela con questi magistrati
Per inserire questo patto nell'Europa circoli personali
E con chi
Con il Presidente della Sezione
E ha sostituito magistrato che si è
Che era malato
è allora in tutte le cose
Non fatemelo dire da me into the record non bisogna mai esagerate
E qui stiamo esagerando
Perché di fronte a un fatto che certamente
Grave ma fuori dalla volontà e dalla negligenza di chiunque
è sbagliato andare a cercare responsabilità te non esiste voterò per la delibera
Io prima di dare la parola
Roia
Cesqui e Maccora che lo hanno chiesto
Devo comunicare al Consiglio che a pagina dieci in alto resa dal relatore
Ricadente uno sopprimere non sono emerse responsabilità carisma giusto negli uffici di Agrigento a pagina dieci in alto riga ventinove sostituire alle parole del Consiglio con le seguenti parole della prima Commissione a pagina dieci in alto riga trenta
Aggiunge la conclusione dalla frase dopo una virgola le seguenti frasi e trasmette gli atti per quanto di competenza al Procuratore generale presso la Corte di Cassazione alle Commissioni quarta
Quinta e settima del Consiglio superiori
è tenendo conto di questo emendamento che è stato presentato dal relatore
E sentiamo gli interventi che però non li incide non indica vediamo questa pratica perché è vero che la sensibilità o un'ora questo Consiglio
Ma è anche vero che erano presenti dei giornalisti in plenum che stato sono tutte andate significa che non abbiamo sensibilizzato la stampa che così pronto a dare notizie di agenzia
Roia
Ma molto brevemente Presidente una dichiarazione di voto in favore della proposta come emendata dal Consigliere relatore ed è una dichiarazione di voto futura memoria perché
Con l'ultima parte della delibera laddove si dice che occorre che in vicende come quelle di particolare delicatezza per la caratteristica del reato debba essere compiuto ogni sforzo anche organizzativo
Vuol dire semplicemente una cosa e di questo sono d'accordo il Consiglio se ne deve assumere ogni responsabilità vuol dire che per esempio
Sì nella circolare o nella risoluzione che in fase di gestazione in settima Commissione e che riguarda l'organizzazione degli uffici di Procura
Il Consiglio deve fare una scelta indicando delle aree di specializzazione all'interno dei singoli uffici di Procura e immettendo in queste aree di specializzazione non rilasciate alla singola discrezionalità dei singoli procuratori
Ma assumendosi quindi una responsabilità di indirizzo organizzativo
Fra le diverse aree oltre che a quelle comune mecc che comunemente conosciamo criminalità organizzata criminalità economica anche il i reati in danno di soggetti deboli
Perché non ci possiamo nascondere che evidentemente in uffici come può essere la procura di Agrigento ma come sono tutti gli uffici di Procura
L'indicazione di aree di competenza comporta non solo la specializzazione dei magistrati su quelle aree di competenza
Che soprattutto in questo settore è fondamentale
Perché io non so se il pubblico ministero verso o meno in grado di specializzazione ed un'affinità particolare per trattare questo genere di reati
Ma significa anche non possiamo nascondercelo
Dare una sorta di criterio di priorità implicito in esito alla trattazione delle notizie di reato
Di fronte a procure che sono ovviamente oberati da notizie di reato e di fronte al principio dell'obbligatorietà dell'azione penale dove allora diffondendo il principio
Il criterio per la priorità esatto esattamente allora io dico questo che evidentemente quando si verificano episodi di questo genere
è giusto che si intervenga ma purtroppo si interviene ex post forse meglio intervenire Zanda e cercando di prevenire ove possibile eventi di questo tipo
Quindi io ritengo che la delibera abbia fatto uno sforzo di accertamento c'è una valutazione di assenza di rilievo disciplinare è chiaro che è una valutazione di assenza di rilievo disciplinare sotto il profilo della DB delibazione di una possibile notizie di incolpazione
Che i titolari degli organi disciplinare possono diversamente fa
E io credo che questo dibattito queste determinazioni questi interventi ce li dovremo ricordare allorché voteremo la circolare sui criteri di organizzazione degli uffici di Procura e là dove dovremmo indicare io sicuramente lo farò
Che le procure si devono organizzare per aree tematiche quindi per spese Cerizza azione quindi per priorità di trattazione degli affari indicando fra le aree di competenza quelle incarico di studi in danno di soggetti gioco
Cesqui
Sulla proposta così come emendata dal Consigliere fresa Nardozza
La ma a me sembra che la la
La discussione abbia dato spunto per alcune riflessioni di grande interesse per noi che poi ce ne mi interessa meno per la stampa grazie a Dio sempre i giornalisti alle mie spalle non meno ma se ci stanno se non ci stanno quindi
Non non non però credo che sia stata una buona cosa avverrà
Per fare il conto e a me sembra però l'occasione anche per andare a rivedere relativi distinte una differenziazione delle competenze
Delle varie Commissioni l'affare incluso nell'allegato la tabella allegata al Regolamento
CCNL i rapporti nelle competenze prima Commissione che sono quella sottotitolo la prima Commissione Commissione per le inchieste riguardanti i magistrati quindi sicuramente le posizioni singole c'è però un punto B che è un punto
Che non che non è oggetto tradizionalmente l'attenzione la prima Commissione che quello dell'esame per relazioni conclusive delle inchieste amministrative seguirà l'ispettorato
Questo vuol dire che cosa vuol dire che la prima Commissione ha una competenza
Diciamo generale sulla responsabilità dei singoli magistrati ma anche una competenza di esame complessivo degli accertamenti fatti
Quell'ufficio allora per la riflessione che noi siamo andati facendo sulla
Su quanto diventa rilevante proprio nel riflesso del lavoro individuale
Non elemento organizzativo sia quello dell'autorganizzazione del singolo magistrato
Sia quello l'organizzazione dell'ufficio che ricade in capo al capo d'ufficio secondo me è in questo punto b poco praticato delle competenze la prima Commissione rientra la possibilità e la via compì immissione nella riflessione complessiva
Sul
Diciamo
Sulla gestione dell'ufficio sulla funzionalità di quella gestione ai fini della saldi della del buon nome della giurisdizione e che è quello che è la che la che la che il Consiglio Superiore tutela
Penso però che sia un po'diciamo non
Debba essere un segnale di orientamento Goldie cambiamento complessivo dell'approccio del Consiglio e riversarle su questa singola pratica mi sembra un po'tardivo un poco improprio per questa ragione io
Poi voterò la della risoluzione così come è stata formulata ma penso che possa essere utilizzata
Come punto di partenza del Vascello ampia che è una riflessione sul cambiamento complessivo delle attività delle singole Commissioni alle quali poi la risoluzione viene inviata
Il Consiglio sente sempre di più l'esigenza rispetto all'analisi di casi specifici e per evitare
Che si determina il circuito per cui
Casi eclatanti intervento del Consiglio diciamo attività di investigazione solo nei confronti del magistrato che si è trovato
Invischiato nel caso eclatante che determina quindi una subalternità strutturale
Del Consiglio rispetto ai viene a evenienze interessi o a campagne di Pasternak la necessità non soltanto per la prima Commissione ma per le anche per le altre Commissioni il Consiglio
Di avere strumenti conoscitivi sull'organizzazione degli uffici funzionamento sulla situazione effettiva reale minuto venuto minuto per minuto degli uffici che stava diventando sempre di più un'esigenza primaria il Consiglio è che io credo partendo da questa pratica partendo da altre parti che stiamo esaminando il martello presenta anche se per quello che vedo io dal lavoro del gruppo di lavoro sulla votazione di Stendhal
Sta diventando un'esigenza centrale del Consiglio al quale il Consiglio deve attrezzare deve pensare
A cominciare attrezzarsi per rispondere in modo adeguato c'è la possibilità per ogni singola Commissione rispetta ogni singola pratica di avere strumenti conoscitivi dell'attività complessiva degli uffici
E dei singoli magistrati che gli consentono ogni volta che vi la risposta che non siano strettamente legata al contingente e sempre di rimessa rispetta la sollecitazione dei casi eclatanti che avvengono all'esterno quindi io voterò questa risoluzione così come si è andata evolvendo ma pongo queste esigenza primaria e sollecita il Consiglio ha
Determinare quanto prima un'occasione di riflessione su questo Marco
Sì Presidente io rimango ferma nella mie posizioni precedenti devo dire non perché mettere essere i primi della classe né per non assumere responsabilità anzi esattamente al contrario
Questa delibera è una delibera parziale lo ribadisco è una delibera parziale perché si limita a esaminare un caso e non lo inserisce in una contestualità più complessiva che è quello che noi dobbiamo fare
Io vi dico solo una cosa e spero che questo non succeda ma se noi ci dovessimo trovare una volta passata questa un altro caso analogo
Nello stesso contesto che cosa facciamo cioè che qual è stata l'attività istruttoria di questo Consiglio superiore rispetto a quelle emergenze io continuo a ribadire che quella parte finale che riguarda l'organizzazione è un errore scriverlo
Perché noi qui non ha non sappiamo perché non c'è scritto almeno io non lo so può darsi che negli atti ci sia
C'erano gruppi di lavoro libri interno c'erano questioni di priorità si ragionava sulla ragionevole durata e il libri Presidente del Tribunale non mi interessa se poi la prima nello nello specifico non può più
Trasferire perché non ci sono ma perché
La motivazione sia una motivazione che dia conto di tutto questa era un'attività di analisi che secondo me la prima poteva fare
E lo doveva fare perché era l'unico modo per dare poi a questa pratica una dignità
Né nell'attività del Consiglio se no ha ragione la professoressa Vacca o impotenza over assegnazione questa è la diciamo la sensazione che io ho nel votare questa pratica aggiungo un'altra cosa
Trasmettere oggi alla quinta scusate ma cosa trasmettiamo a fare la quinta si devono nominare i capi di questi uffici
E non non riesco a capire perché trasmettiamo alla vita trasmettere alla VII accetto la settima ci mancherebbe altro si occupa di organizzazioni immagino anche che si occuperà della del progetto organizzativo delle tabelle di questo ufficio però capite sempre come scrisse il Consiglio su posso tasse in avanti un problema che invece deve ogni volta che se ne occupa indipendentemente se voi l'atto sfocia in un provvedimento che sia l'archiviazione o meno però dar conto come è stato fatto perché la prima l'ha fatto in occasione di gol inizia in occasione di Parma dove il tutto era inserito in una contestualità molto più compiuti venerare che si occupava bella organizzarsi non è non come fattore neutro quindi io permangono e la mia valutazione perché secondo me nella motivazione qui abbiamo perso una grossissima occasione
Non la voto perché sarà solo sopra non andiamo non andiamo oltre perché siamo o fare qualunque limite formale
Grazie per
Grazie Presidente e la semplicità del sito dichiarazione di voto io non
Non mi vergognerei ad approvare questa soluzione così come
Proposta dal prese il così come illustrata dall'amico Anedda
Ci ha dato la possibilità questa distruzione di di affrontare un dibattito importante cioè
Dal circa la ragionevole durata del processo
Che
Fa parte oramai del nostro programma dalla nostra cultura tutte le Commissioni stanno
Mirando verso questo nella nomina dei capi degli uffici e la quinta Commissione alla terza Commissione di trasferimento a settembre come le tabelle quindi e tutto diretto
Alla
Affermazione all'attuazione di questo principio quindi a mio avviso non vale nemmeno la pena di
Di mandare a una Commissione Sipra perché
Fa già parte di quello che stiamo facendo
Per cui
Dice Anedda ma che analizzato con la solita puntualità
Tutta la procedura atti con chi ce la prendiamo
Questi qui hanno fatto quell'isola tutta più bisogno potrei proporre emendamenti dice demandando alla procura generale eventuale l'eventuale
E sa la responsabilità si archivia
E che non significa che il problema viene eluso il problema oramai è sotto gli occhi di tutti e dall'inizio di questo immobile per cui io
Minato lo trovo un po'improprio voterei anche la risoluzione così come è stata proposta
Avvenire
Sì ma finiamola guardate questo probabilmente la colpa è del
Era il Consigliere Petralia perché avendo con loro
Ha fatto una una convocazione a tutti noi a doverci darci
Ad Ettore quattordici
Allora noi dobbiamo perdere tempo fino alle ore quattordici
Fino al Zone mani ma sono l'unico che non ha parlato
Una
Allegorie nelle
Per
Però
Volevo Presidente
Presidente sarò velocissimo veramente no perché allora io
No giustamente prima la professoressa Vacca ha detto ma quando mandiamo qua questa delibera che io condivido il testo della delibera e voterei così come il testo della delibera
Però allora nel momento in cui viene emendata a questa proposta io non voterò gli emendamenti voluti solo questo si rimette tutto in discussione perché o si vota al testo così
O allora devo dare ragione la professoressa Vacca che poi ha sempre ragione che dice ma quando questa delibera arriva la quinta la settima la quarta
Cosa ce ne facciamo di questa delibera allora io devo ripetere quello che ha detto lei quando arriva la quinta alla Settima quota ce ne facciamo
Allora o rimane così e io la delibera la voto secondo me condivido lavoro della prima Commissione oppure allora inevitabilmente bisogna fare un ritorno in Commissione
Se vogliamo approfondiamo e però allora cambiamo il contenuto verifichiamo lì a tutti i vari aspetti che sono stati se sono stati siccome la delibera va bene così
Omessi e viene motivata in un altro modo
Poi la cosa secondo me non è proprio che non condivido è l'emendamento il primo emendamento dove si vuole sopprimere le parole non sono emersi e responsabilità a carico dei magistrati degli Uffici di Agrigento allora
Questo emendamento deve essere completato perché togli questo emendamento che io non condivido e non voterò e poi lasci invece tre righe dove dice il dottor patronage io non c'entra niente
E allora
Ecco e no va bene ma son contento che non c'entri niente come non c'entrano niente agli altri e su questo mi riporto all'intervento del collega Meta allora se uno vuol emendamenti e vuole andare a distinguere in questo modo togliendo quei approvando questo emendamento sembra veramente che patronati o non c'entri niente che gli altri centri lo qualcosa
Secondo però c'entra niente nessuno
Quindi allora per coerenza chi
A io avessi Luca presentato un emendamento di questo genere allora avrei ricompreso tutto Colombo non si può lasciare solo un giudizio favorevole
Che condivido e lo sottolineo che condivido perché patronage non c'entra niente e lasciare invece quello e e toglieremo e c'è il giudizio positivo a carico degli altri magistrati voterò contro gli emendamenti e voto invece a favore del ritorno in Commissione
Emendamenti avendo avendo sugli emendamenti uno e due cifre
Però favore e contro
Io negli emendamenti non trovo un ritorno in Commissione
Fate scusi era la mia richiesta perché se si vuole agire sulla motivazione bisogna ritornare in Commissione l'attività istruttoria quella che non c'è
E deve essere dense rendere darà conto perché altrimenti per me e lo ribadisco non è così no e parziale la delibera Presidente io
Ritengo tardiva la richiesta di ritorno in Commissione dopo due ore e mezzo di dibattito e due repliche da parte del relatore e quindi mi oppongo al al ritorno in Commissione la pratica quanto alla motivazione visto che ci sono due ore e mezza di verbale di discussione in plenum le tre Commissioni alle quali trasmetteremo il verbale se approvate avranno modo di capire perché hanno competenza sulla pratica
Il ritorno in Commissione il ritorno in Commissione può essere dichiarato inammissibile
La richiesta di inammissibile oppure dobbiamo metterla preliminarmente votazione perché precede l'esame degli emendamenti
Quindi vediamo io metto io metterei tenuto conto della discussione per non sprecare anche la utilità di alcune considerazioni che sono state fatte negli interventi dei singoli colleghi
è io
La metterei in votazione proprio indipendentemente dalla tardività che c'è per con
Non dico che non ci sia
Allora chi è per il ritorno in Commissione della delibera nella sua interezza alzi la mano
Chi è contrario
Chi è astenuto
Va be'passata passa con tredici voti il ritorno in Commissione però vi pregherei vi pregherei quando cominciano queste discussioni con trenta iscrizioni rispetto ai I ventisei
Che compongono il plenum con trenta richieste
Si facciano premi preliminarmente richieste di ritorno in Commissione si motivi ognuno di noi fa la sua valutazione di fronte a un eventuale
Esigenza di completezza torniamo in Commissione ecco
Andiamo avanti monitoraggio pratiche di incompatibilità
Pepino
Eccomi qua la
Numero due a pagina undici e un
L'inizio di sei o sette pratiche mia e di incompatibilità la prima appunto al numero due quella che riguarda dottoressa Paola Del Giudice giudice del Tribunale di Napoli
E si prospetta un eventuale situazione di incompatibilità ex articolo diciotto con la sorella avvocato Luisa del giudice
è stata una
Pratica abbastanza complessa e sofferta la dottoressa Del Giudice e giudice alla ottava sezione civile del Tribunale di Napoli
Sua sorella esercita l'attività difensiva presso la sede centrale del Tribunale di Napoli esclusivamente a quanto è risultato degli accertamenti di cancelleria che sono stati fatti in dodici cause di diritto di famiglia avanti alla prima sezione
Mentre il resto della sua attività viene svolto davanti alla sezione distaccata di Casoria
Il coniuge che condivide lo studio
Svolge anche gli la l'attività
Professionale in Casoria e solo i limitati casi limitatissimi casi in nella sede centrale noi all'inizio come Commissione avevamo prospettato
Al Presidente del Tribunale di Napoli l'opportunità di una
Soluzione acconcia come come viene a volte detto per vedere di rendere di eliminare ogni dubbio anche sotto il profilo di incompatibilità con un'articolata motivazione il Presidente del Tribunale di Napoli
Ci ha risposto che nelle condizioni date questa situazione era quella che
Evitava maggiormente ogni forma di incompatibilità e quindi non era
In condizione di imporrebbe in atto altre diverse che fossero più adeguati
Alla luce di questo
La Commissione che nel frattempo aveva acquisito i pareri del Consiglio un nuovo parere del Consiglio giudiziario il parere del Consiglio dell'ordine degli avvocati ha ritenuto che data la estrema
Modestia e cioè dieci cause in un tribunale come quello di Napoli e in una materia diritto di famiglia che nulla a che fare
Con la competenza dell'ottava sezione non ci si fa sussistesse una situazione di incompatibilità e quindi propone l'archiviazione
Prego
Chiedo Lista Di Venere viste riportata
Laffranco e considerata la natalità siedo revocati di Napoli
In data undici settembre due mila sette ma al contenuto non allora imprecisi allora gli avvocati a di Napoli a non non esprime mai una valutazione allega la dichiarazione dell'avvocato con quanto lui dice
Questo è la caratteristica di sempre del Consiglio dell'ordine Napoli quindi allega la dichiarazione della poca tessere giudice la quale dice io lavoro a Casoria e in più otto cause a Napoli
E loro la lega Nord dicendo per quanto ci costa e veritiera ecco con una anzi forse loro non vogliono nemmeno la formula del quanto ci consta questo veri
Che purtroppo è un problema io io non voglio fare
Perché non mi sembra nemmeno giusto questo un discorso necessariamente critico rispetto a una mancanza di collaborazione premente anche e il numero degli avvocati napoletani rende probabilmente in difficoltà il Consiglio dell'ordine di Napoli a dare volta per volta un giudizio
Sulle faccio sull'entità dell'attività professionale di ciascuno quindi non è una però resta il fatto che noi una una
Come dire un'assunzione di responsabilità da parte del Consiglio e l'ordine non ce l'abbiamo ma abbiamo la pura trasmissione delle dichiarazioni dell'avvocato interessa
Metto in votazione chi l'approva alzi la mano
Contrari astenuti
Due astenuti
Pepino Luigi Veronese Silvio Ferrari allora la pratica
Ah non aveva acceso
Grazie in cui gli interessati hanno mai cambiato ufficio allora il problema che ci eravamo posti era se
Nella stessa procedura ricominciare e cioè a richiedere pareri e quant'altro oppure dare atto di questo chiudendo quella procedura
Ricordando nella parte finale ai magistrati interessati che esse in quanto permaneva
Una situazione di eventuale incompatibilità erano tenuti ove non l'avessero già fatto perché alcuni hanno fatto nel frattempo a nuova dichiarazione e archiviare la pratica questa IRI
La scelta che la Commissione ha fatto già nella in una delle scordi discorsi plenum le avevamo provate alcune per cui sono pratiche direi
Procedurali in cui non si non scendiamo nel merito diciamo bisogna aggiornare la situazione questo è il e quindi si propone l'archiviazione con questa motivazione
Va bene allora abbiamo la terza la quarta la quinta la sesta salta la settima lottavano nella decima facciamo uno
Una vocazione cumulativo chi è d'accordo alzi la mano contrari astenuti unanimità
La settimana settima riguarda il dottor Federico Montalto che il giudice al Tribunale di Belluno problema e l'eventuale situazione di incompatibilità con il cognato avvocato Giulio Corona
Allora ai sensi della normativa vigente l'affinità di secondo grado come quella dell'avvocato Giulio Corona non rileva ai fini dell'applicazione dell'articolo diciotto
Mentre i leva infine l'articolo diciannove quando il il rapporto i tra magistrati allora noi ci siamo posti il problema in questo senso abbiamo esaminato il il parere del consiglio giudiziario se
Ci fossero delle situazioni ulteriori che prospettava in una situazione di possibile articolo due legge guardi se non rilevando le Nora avvisando re abbiamo proposto l'incompatibilità proprio perché siamo fuori dall'ipotesi l'articolo diciotto
Bene chi è d'accordo alzi la mano contrari astenuti unanimità Petralia
Mi rimetto allo scritto per quanto riguarda la delibera che a me assegnata chiedo che venga approvata così come
Archiviazione bene chi è d'accordo alzi la mano contrari o astenuti unanimità non è da
Per il
Dottoressa Minerva
Assegnata alla Sezione del Riesame incompatibilità con la sorella Claudia
Minerva è risultato che la sorella esiste esercita
Prevalentemente nel settore amministrativo e così l'avvocato Angelo Vantaggiato nel cui studio
Collegata all'avvocato almeno
Non sussistano quindi
Situazione di incompatibilità
Brevemente io d'accordo alzi la mano contrari o astenuti unanimità adesso ancora mezz'ora per questa serie di dati dottoressa aventi calabrese di Taranto situazione di
Vietati con il marito Stefano Fumarola e con la sorella Standa calabrese è risultato che l'avvocato sono erogati esercita attività
Esclusivamente nel settore civile amministrativo che l'avvocato Sandra calabrese
Esercita nel settore civile presso la sede centrale mentre il magistrato alla sorella Claudia è assegnata alla Sezione distaccata
Di Martina Franca
Quindi non sussiste situazione di incompatibilità
Chi è d'accordo alzi la mano contrari gli astenuti unanimità
Ancora abbiamo ancora mezz'ora con la pratica dottoressa De Angelis è assegnata alla prima sezione penale del tribunale di di Brindisi la
Potenziale incompatibilità con una sorella la sorella avvocato De Angeli svolge attività professionale nel settore civile del lavoro non sussiste quindi incompatibilità
Così è conforme il il parere del Consiglio giudiziario mentre il Consiglio dell'ordine degli avvocati di Brindisi non ha mai risposto I solleciti perché esprimesse il parere che si propone l'archiviazione della strage
Bene io d'accordo alzi la mano contrari o astenuti unanimità fresa
Presidente ci sono numerose pratiche dalla quindici alla trentadue
Sono tutte pratiche concernenti il distretto di Palermo e sono tutte archiviazioni più o meno motivate
Io sarei disponibile anche a riportarmi alla proposta per ciascuna di esse salvo che ci siano problemi per qualcuno
Va bene chi è d'accordo alzi la mano contrari o astenuti unanimità terzo la Commissione
Copertura di uno dei quattro posti di Consigliere la Corte d'Appello professoressa Vacca
Si tratta della
Del dottore
Alessandro Prunas Tola Arnaud avuta di San Salvatore Filippi Tibaldi s'era
Questo
L'avvio alla non sono solo i nuclei di controllo
E il settore immobiliare
Da
Sa dove sia d'accordo alzi la mano destra risponde Maria sostenuti una dignità
Adesso andiamo a Carrelli Palombi pratica per la quale la Terza Commissione chiedere ore della pubblicità della pubblicità oltre che la conservazione rigettata della segretazione
Diamo atto selvaggi dopo dottor Eugenio Selvaggi il la relatrice
Alla consigliera Cesqui
Si tratta di due ore si si tratta di un era in carica in Procura è uno degli incarichi erano tornati
Alla al l'ordine del giorno ordinario Istituto Superiore per le tecniche investigative l'Arma dei Carabinieri di Velletri non vi sono
Ragioni
Gli stati ostative incarica gratuita se ne propone l'approvazione chi è d'accordo alzi la mano contrari astenuti unanimità cioè Saponara con il dottor montagna
Presidente
Infine
Si cinquanta ore uno
Partite nulla volesse il pubblico
Delibera di autorizzare costantemente l'incarico
Cioè cinquanta euro va bene chi è d'accordo alzi la mano contrario astenuti unanimità passiamo a fresa con Cisterna
Per Cisterna sono venticinque ore di lezione presso il Ministero delle infrastrutture dei trasporti lezioni che hanno ad oggetto il terrorismo internazionale
Teme sostituto presso la DNA di Roma chi è d'accordo alzi la mano contrari astenuti unanimità Biolab
Pier Franco Calabrò giudice del Tribunale di Monza ma in realtà presidente perché sei va bene mi riporto allo scritto e si trattava di integrare una delibera già emesso il trenta giugno due mila otto
Alziamo la mano contrari astenuti unanimità goffamente da Ardigò Lucio Ardigò giudice Tribunale di Rimini
Va bene
Riconosce al dottore la quarta valutazione di professionalità chi è d'accordo alzi la mano contrari astenuti unanimità
Ancora
Seconda valutazione di professionalità nei confronti del dottor Mario ottava anni sempre la relazione Aneta mi sostituisco io giudice del Tribunale di Foggia chi è d'accordo alzi la mano contrari astenuti unanimità Mannino col dottore
Giulio Gaetano De Gregorio Tribunale di Genova anche questa come le tre precedenti si tratta di integrare una delibera che era stata emessa in data diciassette dicembre due mila otto e mi riporto allo scritto
Bene chi è d'accordo alzi la mano contrari astenuti unanimità Mannino dottor a Omero Ambro oggi
Trattenimento in servizio sino
Al settantacinquesimo anno posso trattare anche quella successiva di comando si di pratiche economicamente eguali si tratta di due trattenimenti in servizio per due magistrati Omero Ambrogi adottato Ferrari Acciaioli nulla è stato segnalato diciamo di ostativo per cui si propone di ridare il trattenimento in servizio sino al settantacinquesimo anno d'età dei predetti magistrati
Bene chi è d'accordo alzi la mano contrari astenuti unanimità riprendiamo con i collegamenti Fogliani collegamenti per confermiamo la segretazione prima pratica Cesqui
La seduta è aperta
Abbiamo provato i che ai sensi dell'articolo quarantacinque
Il terzo
Di
Il quinta
Difetti ma
Beh cominciamo con
Carrelli Palombi integrazione alla delibera del cinque marzo due mila nove pubblicazione dei posti vacanti presso la Corte di Cassazione
Sì sì Presidente già abbiamo riferito in merito al concorso per la copertura dei posti di consigliere di Cassazione e qui
Ci limitiamo ad integrare il numero dei posti di consigliere di Cassazione
Per i quali aggiungiamo i cinque posti di consigliere che sono si sono resi vacanti in seguito alla nomina a Presidente di Sezione della Corte di Cassazione i dottori tra intenda Trio l'Adamo Silvestri e onorato
I termini rimangono gli stessi scambia soltanto il numero dei posti di consigliere che diventano quarantasei
Prego
Bene se è così e non vi sono interventi metto in votazione chi approva alzi la mano comparare in astenuti
Unanimità
Ma
No no
Imponente e da
Qui dicono Trio la insomma
Io avrei detto Triola
Triola
Adamo Silvestri colorato
Onorato sto ad un parlamentare
E la pubblicazione di cui positiva influenza provvisorio cambierò bravo
Si
La pazienza
è approvato Elisabetta Rispoli richiamo in ruolo e l'assegnazione di sede viola non c'è al posto di Viola riferisce
Sì
Grazie Presidente si tratta di un rientro in ruolo della dottoressa Elisabetta Rispoli che è fuori dal ruolo organico della magistratura da
Il tempo da diversi anni dal da trenta undicenni trenta novembre novantatré
No non appaiono andando trentanovenne comunque presta servizio presso l'Ufficio Studi della Corte e massimario della Corte costituzionale
Ha chiesto la destinazione al Tribunale per i minorenni con funzione di giudice e applichiamo la circolare che già in altre occasione abbiamo pubblicato abbiamo applicato che prevede che quando il magistrato
Chiede il ricollocamento in ruolo il paragrafo ventisette punto tre qualora il posto di provenienza non sia vacanti magistrato chiederà su richiesta di essere destinato
Ad un altro posto disponibile di uguale livello anche se non pubblicato dello stesso ufficio o di altro ufficio
Del distretto di un distretto viciniore e nel caso di specie la dottoressa Rispoli prestava servizio
Al tribunale di Livorno e questo ufficio attualmente presente alla copertura dell'organico
Mentre all'ufficio che ha indicato come sua aspirazione per il cui ricollocamento in ruolo il Tribunale per i minorenni di Roma
Dove vi è invece una posto vacante e non pubblicato e per quel posto
La Commissione all'unanimità anzi io non all'unanimità con il voto potrà contrario del consigliere Patrone ha ritenuto di poter disporre il ricollocamento in ruolo
Asse e a astensione del Consigliere Volpi
Va bene allora Romano poi Riviezzo Presidente solo fare dichiarazioni nominativa di voto per astensioni
Riviezzo residenziali si tratta sempre di quel interpretazione di quel famoso passo di una circolare che dovremmo primo poi affrontare c'è e appunto
Sì inerti inattesa però noi io come ho fatto l'ultima volta insieme i colleghi votiamo contro
Bene se non ci sono io un intervento
Ferri
Sì Presidente grazie
Anch'io voterò contro a questa delibera
Devo dire prendo atto della coerenza del Consiglio e me ne compiaccio perché comunque
Perlomeno visto trattare i tre casi allo stesso modo e quindi questa coerenza
Certamente è da apprezzare perché
Abbiamo iniziato col collega Albamonte poi proseguito con la collega Capranica ora con la collega Rispoli in tutti e tre casi secondo me
Il Consiglio ahimè ha violato una legge
Ha rilevato l'articolo cinquanta del nuovo ordinamento giudiziario
Perché siccome l'articolo cinquanta dice tutt'altro
Secondo me per un sistema di gerarchia delle fonti
La legge ha valore primario e certe una circolare se in contrasto con la legge non ha bisogno di una modifica Mara disapplicate quindi va applicata la legge perché se c'è contrasto tra legge circolare mi hanno insegnato ma forse
So ho capito male o mi sbaglio io che si applica direttamente la legge non si tiene conto della circolare ho imparato che invece quando la circolare dice una cosa in questo caso si applica la circolare ne prendo atto almeno la coerenza di questo organo che per lo meno tratta tre casi allo stesso modo ora vedo se cambiare orientamento quando cambierà la circolare
Partendo da questo presupposto che secondo me è sbagliato lo dico con me
Sommessamente unità sono l'ultimo del
Degli ultimi esperti di diritto in questo autorevole organo però penso che il dettato della legge sia chiarissimo e anche questa volta al Consiglio viola l'articolo cinquanta dell'ordinamento giudiziario e per questo non posso votare la delibera
Ilardo
In ogni modo vorrei dire che è l'ultima volta che a fronte affrontiamo un unisco Orso del genere inutile rifarlo daccapo tutte le volte perché in Commissione abbiamo già all'ordine del giorno
Abbiamo già iniziato a discutere proprio la modifica di questa in seguito all'apertura di una pratica apposita
Dei di una modifica di questo di questo punto della circolare
Passiamo alla votazione
Il
Pepino prego
Rapidissima dichiarazione di voto perché si ripete il rito male visto che
Lo ripeto anch'io
Io voterò a favore e capisco la sorpresa
Di Ferri perché gli altri sono coerenti ma hanno invece lo siamo e quindi continuo a votare a votare in dissenso in cui ha votato la prima volta la seconda volta ricordo solo per il verbale visto che è stato
Fatta una sdegnata protesta sulla gerarchia delle fonti che la circolare è stata votata dopo la legge quindi quell'apprendimento sulla gerarchia delle fonti di Ferri è intervenuto molto di recente nelle more
Tra l'applicazione l'approvazione circolare la sua applicazione io lo sapevo già prima nonostante questo votato la circolare perché non è a mio avviso in violazione di legge e quindi ribadisco questo orientamento ribadisco come ho detto prima
Che il il il rivedere
Le circolari alla luce anche dell'esperienza e del dibattito che è intervenuto mi sembra un atto di intelligenza credo che sia bene che la la Commissione esamini e poi la proponga vedremo cosa propone e se ci sono delle cose da cambiare da si cambierà ben volentieri e quando la circolare sarà cambiata si applicherà la circolare cambiata se così accadrà
Passiamo ai voti
Chi è a favore alzi la mano
Chi è contrario
Chi è astenuto io mi astengo
Ma
è approvata capoccia non Roma Giuseppe
Patrono
E allora il dottor Capoccia già fuori ruolo prosegue il fuori ruolo però vedendo destinato ad altro incarico in particolare passa dal Ministero della giustizia al Ministero della Gioventù con funzioni di vice capo del settore legislativo
In ufficio è un incarico di diretta collaborazione quindi viene dalle nostre previsioni di circolare
Ci sono interventi
Chi è d'accordo alzi la mano contrari astenuti
Unanimità
Adesso facciamo facciamo un salto perché per
Diamo la parola la consigliera Pinato per la numero sei in poi le due
Che sono segretate le facciamo in coda subito
Qual è
Fatta prima nota se no non sono
Si fa propendere abbia papà
Capo raggiunta
Siino soltanto è un invito all'Avvocatura Generale resistere nel giudizio instaurato da questa collega contro il trasferimento della dottoressa Ambrosi
Hanno Tribunale del lavoro di Roma in realtà segnalando che è sopravvenuta una carenza di interesse perché la stessa ricorrente è stata trasferita ad altro ufficio
Da lei preferito ciononostante comunque il ricorso è ancora pendente quindi noi rappresentiamo la situazione all'Avvocatura dello Stato chiedendo e di procedere come bene chi è d'accordo alzi la mano comprare gli astenuti unanimità adesso
Passiamo al ricorso al TAR Pivato Primicerio sì si tratta rinvio allo scritto per quanto riguarda la motivazione si tratta di invitare l'Avvocatura Generale dello Stato
A proporre appello al Consiglio di Stato o contro la sentenza con cui il TAR Lazio accolto il ricorso proposto dal dottor Primicerio avverso la delibera del diciotto luglio due mila sette
Nella parte in cui sono state assegnate le funzioni di sostituto procuratore generale
Presso la Corte di Cassazione al dottor Fucci
Ci sono interventi metto in votazione chi d'accordo alzi la mano contrari astenuti unanimità sempre Pinato per
Figlio Lia la dottoressa Figliolia
Si Presidente ci deve essere un microfono acceso perché
Buone ecco
Perché fischia si che si tratta del di una di una cosa analoga né di limitare l'Avvocatura Generale dello Stato a resistere anche al ricorso per motivi aggiunti
Proposto dalla dottoressa Figliolia nell'ambito di un procedimento pendente al TAR Lazio
Per l'annullamento previa sospensiva fra l'altro di una
Decisione cautelare del
Del della Sezione disciplinare del CSM
Estendendo l'eccezione di inammissibilità del gravame
All'ulteriore ricorso proposto dalla docente che doveva rivolgersi alle Sezioni unite della Cassazione rinvio allo scritto per quanto riguarda la motivazione
Bene chi è d'accordo verrei
Invitare l'Avvocatura resistere al ricorso
Al alziamo la mano contrari astenuti
Unanimità
Adesso passiamo a due segretazione quindi chiudiamo
Romano con un incontro di studio
Grazie Presidente si tratta dell'incontro sul processo miniere minorile civile penale che si terrà dal trenta marzo al due aprile mi riporto sostanzialmente allo scritto con l'unica avvertenza che la Commissione ha ritenuto di come dire accorpare anche cinque magistrati che sono inutili durato se mi si consente ancora il termine mirato perché verranno assegnati proprio il settore minorile
Di questi magistrati parteciperanno quindi al corso così come nella sua impostazione di quei giorni e mezzo
Il corso poi proseguirà con un ulteriore sessione Eleven mercoledì primo aprile e il due aprile dedicata proprio alle problematiche dei morte diciamo adesso corretto dire così per il resto mi riporto allo scritto
Chi è d'accordo alzi la mano contrari astenuti unanimità Siniscalchi con
Col Ministero affari esteri corsi eventi formativi dei Paesi centroamericani
Sì Presidente questo
Questa pratica riguarda una iniziativa che apprezzo il Ministero degli affari esteri attraverso il Sottosegretario di Stato Scotti
Che ha codelega per i Paesi dell'America centrale dell'America latina
Iniziativa che è stata anche preceduto da colloqui avuti direttamente come
E successivamente con me e questa pratica il Presidente Romano ha ritenuto di affidabilità
L'ho seguito
E
Qual è il senso di questo nostro rapporto col Ministero ed esseri cessato un tavolo interistituzionale a cui è stato invitato il Consiglio Superiore della Magistratura al quale abbiamo partecipato dove si ha lanciato una sorta di
Allarme da parte di questi Paesi c'era il Presidente Grasso c'era il rappresentante del Ministero ritorna delle polizie dei carabinieri dalla Guardia di Finanza che cooperano molto sul piano della sicurezza
Nell'ambito di questi documenti abbiamo individuato la parte di più stretta competenza che riguarda la formazione dei magistrati nell'ambito di questo concetto della possibilità di cooperare
Colpi della formazione dei magistrati in particolare la Commissione si è soffermato allegando il sulla possibilità di individuare alcuni corsi questi corsi
Dove più si può applicare questo tipo di intervento di ospiti stranieri e
Di questi Paesi questi corsi sono stati sottoposti alla direzione generale
Del Ministero vedessero incompetente in particolare
All'ambasciatore verderame
E ci sono individuati e precisati nella
Delibera con un
Come dire
De con una restrizione a due magistrati per il Messico due ma oggi si tratti per il Panama due brevi Guatemala due pratico salito ovviamente senza ripetizione della presenza di questi
Magistrato aggiungo che è stato anche proposto
Che
Questo Opel coronamento che questi Paesi poi si avvalgano della esperienza per i consiglieri o dei nostri uffici per tenere oppure i corsi in quei Paesi lo richiede in particolare il Costarica
Che già si è avvalso per la presenza del Consigliere Patrono in un importante convegno internazionale il
Da quel momento ha deciso giustamente
Di occuparsi in maniera particolare dalla formazione italiana per questo doveroso forma di constatazione sul campo
Del rilievo assoluto confessato dato la presenza del Consigliere Patrono abbiamo individuato quindi il Costarica come un Paese dove la Nona Commissione
Il suo Presidente e ovviamente dei a seconda delle varie esperienze non so chi altro consideriamo ma già
Dato prova delle sue capacità indiscutibili nel Messico nel Parlamento il Guatemala anzi debbo ricordare che il Panama avuto ospite in un importante convegno
Anche la consigliera Tinelli quindi non sono solo rapporti
Che ci vengono sollecitati dal Ministero degli esteri
Ma il lavoro della Nona Commissione attenuto conto anche di questi la sì ma anche il professore Volpi che pende trattenuto da uno sciopero aereo altrimenti sarebbe assai
Che non era previsto e che doveva andare a carta che una nel lontano nel lontano
Ma nella lontana colombiani accordo si doveva occupare dei narcotrafficanti siamo stati andare fuori avuto questo momento di défaillance comunque al di sopra
Volpi sì volevo solo ringraziare la Nona Commissione esprimere il mio plauso ai primi di maggio
Ci sarà la prima riunione di quella Commissione congiunta euro latinoamericana della quale noi facciamo parte insieme alla Francia
Per la Rete Europea dei Consigli di Giustizia in quella sede io ero Moriero
Come dire di portare questa delibera di far vedere che il Consiglio co coopera per la formazione con con i Paesi latinoamericani grazie
Molto bene mettiamo in votazione chi è d'accordo
Va bene
Procuratore generale
Vorrei anch'io complimentarmi con la Nona Commissione in particolare sottolineare
L'importanza del Costarica dove è stata ratificata
La convenzione interamericana sui diritti dell'uomo Costarica e il centro motore di questa attività
Nel complimentarmi però al tempo stesso io sottolineo l'importanza che una delegazione del Consiglio che in una erano negazione del Consiglio Superiore
Voglia recarsi a Strasburgo come avvenuto in in precedenza come anche con tutti gli altri Comuni
Ma soprattutto per prendere contatti con il Presidente della Corte con il Comitato di nei frigoriferi Veneto generale al fine di interessarsi piuttosto
Diciamo di casa nostra romane io capisco questa dimensione intercontinentale del Consiglio e la e lo sottolineo però al tempo stesso mi sembra veramente opportuno e necessario di effettuare ripeto come hanno fatto le mie i precedenti Consigli grazie
Beh
Mettiamo in votazione questa lodevole iniziativa della norma con
Riferimento a iniziative del
Sottosegretario Scotti
Mio predecessore
Metto in votazione chi è d'accordo alzi la mano contrari astenuti naturalmente darete conto della sollecitazione del Procuratore generale
Adesso andiamo
Alla dottoressa Napolitano valori e l'abbiamo fatta vero
Questo dei dieci posti l'abbiamo fatta
Adesso torniamo dove eravamo prima prima
Per il resto domani quinta Commissione
Perché consente insomma
Beh andiamo a Salerno
Il relatore il dottor Ferri
A trenta
Allora grazie Presidente devo dire che
La quinta Commissione ringraziamo Presidente Berruti tutti i componenti perché abbiamo cercato
Di coprire immediatamente il posto della procura della
Repubblica di Salerno dopo le note vicende la quinta Commissione ha fissato
Ha inserito subito all'ordine del giorno la trattazione della pratica di Procuratore della Repubblica di
Salerno devo dire che
Per quest'ufficio diversi erano i candidati
Che sicuramente aveva noiose curriculum idoneo per ricoprire un posto così importante
Potete vedere dall'elenco ci sono diversi magistrati
Che stanno brillante hanno brillato negli incarichi ricoperti
Però dalla comparazione il Consiglio all'unanimità
Ha deciso di nominare il dottor Franco Roberti
E si tratta come tutti sappiamo di un magistrato
Dove occorre rimarcare l'assoluta eccezionalità del profilo professionale nel corso di tutta la sua carriera
La straordinaria dedizione al lavoro le pure eccellenti capacità organizzative doti che ha potuto manifestare in tutti gli importanti uffici che ha ricoperto
Ricordo che è stato la Direzione nazionale antimafia dove ha svolto le funzioni di sostituto per oltre otto anni
E
Attualmente Procuratore aggiunto presso la procura di Napoli
Dove dall'ottobre del due mila cinque fra l'altro ha coordinato tutti i Gruppi a coordina alla delega per il coordinamento della DDA io ho coordinato tra l'altro i gruppi di lavoro competenti in materia
Comunque sempre gradi assai gravi e legate
Alla a reati commessi con finalità di terrorismo di eversione dell'ordinamento costituzionale
Oltre che di misure di prevenzione infatti uno degli abitanti ha spetti che ha sempre curato il dottor Roberti nell'arco della sua carriera in particolare presso la procura di Napoli
è quello di dedicare particolare attenzione alle misure di prevenzione sappiamo tutti e conosciamo tutti l'importanza
Di queste misure per quanto riguarda la lotta alla criminalità pensa che sia penso che siano i necessari e imprescindibili dedicare particolare attenzione alle misure di prevenzione
Ecco in questo settore come in tanti altri ma sottolineo questo perché penso che oggi l'attualità
E l'economia che gira intorno a questi reati ATO associa l'associazione a delinquere stato mafioso penso che davvero richieda particolare attenzione la materia delle misure vinti prevenzione
E devono quindi essere sottolineati positivi elementi
Riportati già nella motivazione devo rimarcare l'importanza voluta de dalle il dottor Roberti
Del protocollo organizzativo
Tra le procure del distretto di Napoli per la soluzione dei problemi interpretativi e organizzativi posti dalla distrettualizzazione delle indagini su reati di terrorismo o inversione ai sensi dell'articolo cinquantuno
Comma ter quater comma terzo scusate quater del Codice procedura penale
Sotto il profilo inoltre del requisito di merito pure eccezionale il profilo del dottor Roberti
Qui viene riconosciuta una imponente incessante attività
Tenuto conto anche della massima rilevanza degli affari trattati con particolare riguardo ai procedimenti di criminalità organizzata che ha trattato nell'arco della sua lunga carriera votata le funzioni requirenti sempre ai massimi livelli
E considerato infatti e merita ancora una volta di essere sottolineato uno dei massimi esperti nazionali della realtà criminale del cosiddetto clan dei Casalesi che è considerato una delle attuali
Più agguerrite e pericolose bande organizzate dell'intero Paese e eccezionali sono i risultati che ha conseguito il dottor Berti anche in questo settore
Per meglio poi comprendere le oggettive ragioni di preferenza per il candidato Roberti
Che come si è detto spicca
Per una professionalità davvero eccellente
Occorre segnalare i risultati ottenuti non solo in Italia ma anche all'estero nella motivazione si dà atto come sia stato delegato per i rapporti di cooperazione internazionale con gli Stati Uniti d'America Canada Francia Irlanda e Giappone
Per conto della direzione nazionale antimafia
La messa in luce infatti che la procura di Salerno come tutti sapete la Direzione distrettuale antimafia ed è quindi soggetta sempre più all'attacco di fenomeni di criminalità organizzata
In specie della camorra e quindi penso che la professionalità il curriculum e le esperienze maturate dal dottor
Roberti nonché i risultati perché è importante oggi
Sempre di più verificare guardare anche i risultati che conseguire e come l'esito delle indagini oggi abbiamo parlato a lungo
Di organizzazione delle Procure e anche di risultati di organizzazione del dibattimento per quanto riguarda l'efficienza della giustizia anche penale ecco devo dire che nel curriculum di Roberti
Sì possono vedere spiccano i risultati può positivi che ha conseguito e che ha ottenuto con me le sue indagini inoltre ricordo che l'esperienza di aggiunto
In una Procura come quella di Napoli è importante perché gli aggiunti hanno
Da dipendono l'organizzazione di bene ventiquattro sostituti quindi ricoprire l'incarico di aggiunta Napoli oggi
Equivale a quello di Procuratore in una grande pur in una grande procura perché ventiquattro Benzoni sostituti che gestisce ogni
Che gestisce ogni aggiunto e quindi anche all'Italia dal punto di vista organizzativo ha potuto maturare dimostrare il proprio il proprio il proprio valore
Devo dire che poi mi riporto alla motivazione perché nelle
Nel motivare abbiamo davvero cercato di evidenziare
Tutti gli aspetti
Positivi e risultati
Conseguiti dal dottor Roberti per dare testimonianza di una professionalità
Che davvero un'ora la magistratura e che sicuramente in un momento così difficile penso che il Consiglio abbia scelto la persona giusta in un posto davvero delicato
Però sono sicuro che
Il procuratore Roberti saprà dare i cittadini e alla collettività quelle risposte di giustizia
Che tutti si aspettano senza nulla togliere agli altri profili che sono di colleghi davvero l'imbarazzo della scelta qui c'era perché ci sono colleghi altrettanto bravi e abbiamo voluto però
Premiare questi risultati ottenuti dal dottor Liberti dal dottor Roberti e tutti questi aspetti che ho cercato di
Evidenziare nella motivazione per questo sono contento che l'ha convinta Commissione all'unanimità
Abbia proposto il dottor Roberti e spero che così il Consiglio possa fare in altri importanti uffici distrettuali
Per i quali in questo momento la risposta del Consiglio unanimi forse la miglior risposta a chi o ciò serve a chi ci guarda grazie
Ci sono interventi
Ma credo che dopo l'esposizione fatta da fare reclusi obiettiva occupato
Mancano sulle dichiarazioni
Berruti
Grazie
Quando un'unanimità segue
Ad altri casi nei quali sullo stesso nome non vi è stata unanimità
è evidente che
Qualche cosa bisogna dirle io la voglio dire
Perché io non ho votato Franco Roberti per altri uffici
Mentre invece lo voto con assoluta convinzione voglio dire perché
Qui stiamo coprendo Salerno
C'è una Procura particolare
Per vicende che hanno determinato
La più grave crisi giudiziaria che la storia italiana ricordi
Inducendo il Capo dello Stato ad un gesto sicuramente senza precedenti del quale gesto io personalmente nella mia modestia lo ringrazio
Ma rimane senza precedenti a sottolineare la gravità della crisi
Non facciamo un regalo a Franco Roberti
Facciamo con la scelta che dobbiamo fare in termini di modernità della Queen dalla quinta si sta esercitando da molto tempo con grande sofferenza e sicuramente in modo non pacifico
Su come sostituire il criterio antecedente chi merita questo ufficio con il criterio Cossu quale dirigente si merita questo ufficio
Che è tutta un'altra cosa ovviamente
Allora
In un momento nel quale si agita si ventila un concetto di libertà del pubblico ministero talmente grande che io non riesco a capire
Perché non riesco a far convivere questa libertà pretesa con la soggezione
Assoluta del giudice alla legge e quindi sul controllo assoluto della sua professionalità perché solo la professionalità più assoluta che può garantire questo dispetto
Mandare all'unanimità
Un magistrato a coprire questo ufficio nel quale con grande dolore la magistratura tutta la magistratura al di là della vicenda si sta interrogando su questo tema terrificante significa fare una scelta
Di grandissimo rilievo
Ripeto non gli facciamo un regalo
E lui lo fanno improbabile
Allora io mi permetto solo non di ripercorrere come ha fatto Ferri molto bene la sua carriera i suoi meriti ma di dirgli grazie per la disponibilità generosa
Che ha dimostrato mettendo a disposizione il suo splendido curricolo una sua grande esperienza dell'ufficio in questo momento a mio avviso più difficile in Italia le per queste ragioni lo l'ho votato l'ho proposto e lo voterò
Marco
Sì grazie Presidente anche la mia è una dichiarazione di voto perché in questi giorni
Se leggendo e anche ascoltando alcuni colleghi e molti sono stupiti perché forse non hanno compreso bene quello che il meccanismo di lavoro della quinta Commissione col nelle nomine di questi uffici direttivi
E allora si è ancora l'idea un po'devo dire vecchia
Che il giudizio che si dà nella esame di una procedura che è un giudizio assoluto no
Se uno sceglie
Ezia Maccora sceglie in assoluto perché Xia Maccora merita dieci in realtà non è così
Ogni procedura che noi affrontiamo ci interroghiamo su un giudizio comparativo non solo tra i concorrenti ma tra i concorrenti e il l'ufficio dove dobbiamo collocare quel dirigente
Allora voi capite che questo è particolarmente complicato per noi che in Quinta ci stiamo
Abbiamo necessità come componenti di Quinta di farlo capire al plenum e abbiamo una necessità ancora più grande di farlo capire alla magistratura
Perché la temporaneità tra le varie cose che ha modificato insieme a questa abolizione dell'anzianità e al puntare sul merito le attitudini ci comporta una necessità di chiarezza nelle scelte che facciamo di motivazioni adeguate
E in qualche modo anche di comprensibilità di queste scelte allora Mecca P tanto che in alcune scelte che ho fatto personalmente in quinta non sono stata capita
Non sono stata capita perché mi si è detto per esempio tra le varie cose ma perché Tizio che non è stato scelto in un altro procedura precedente viene da Teo oggi proposto in Cuesta
Ne approfitto per dirlo con la per nella pratica di Franco Roberti perché Franco Roberti io come Pino Berruti in altre occasioni non l'ho votato e ho detto già in quelle occasioni che non era un problema di
Forza professionale che indiscussa di questo collega e oggi la dimostrazione sta nel fatto che lo mandiamo forse in uno degli uffici più difficili
Ma che quando noi facciamo queste valutazioni e quando abbiamo come spesso ci è capitato profili molto buoni uno dei casi era quello di Santa Maria Capua Vetere peraltro ufficio su cui adesso abbiamo anche il giudizio del giudice amministrativo che dice che le la discrezionalità è restata esattamente
Applicata perché c'era un problema di
Ambientale di quell'ufficio che richiedeva delle professionalità diverse da quelle in qualche modo
Più territorialmente vicine allora io dico che forse la nostra difficoltà la difficoltà di questa istituzione e far capire tutto questo i magistrati e Farre
E che cercare di farglielo accettare cioè la legittimazione nostra come organo passa
Attraverso la capacità dei magistrati di comprendere quello che stiamo facendo e io devo dire che da questo punto di vista il Consigliere Ferri per esempio mi permetto con amicizia di dirglielo sta cambiando atteggiamento rispetto a quello che aveva
Un qualche mese fa rete convertito no
No io credo se no Presidente scusi guardi è un discorso serio non lo sto facendo così io credo che quando poi uno si misura
Sulle compara con le comparazioni e con l'analisi dei profili professionali e capisce le difficoltà
Che in altre occasioni vivendolo dall'esterno non riusciva a comprendere fino in fondo
Allora adesso il passaggio è oltre a quei cinque sei componenti della Commissione che questo lo capisca la magistratura
E perché questo succeda dobbiamo cercare di rendere le nostre decisioni chiare e soprattutto di evitare delegittimazione inutili che sono quelle che mirano ad avere il consenso ma non avere il rispetto di un organismo che alla fine va a fare delle nomine che sono delle nomine complicate chiedendo a professionalità come quelle di Franco Roberti di occuparsi di uffici particolarmente disastrosi
Io sono convinta che questa nomina di questo collega oggi darà serenità quell'ufficio ed è questo lo spirito per cui ho preso la parola ai ho utilizzato un po'questo caso per dire delle cose che in qualche modo in su questo in quest'ultimo periodo interessano molto la magistratura
Riviezzo
Presidente molto velocemente solo per unirmi
Al coro di apprezzamenti a favore del collega Roberti anche a nome di dei colleghi fresa ai
Petralia
Mi pare che questa volta non potevamo veramente così che non poteva fare veramente scelta migliore
Nel mandare un golosi sia un magistrato in un a coprire un ufficio particolarmente difficile
Delicato ma merito del Consiglio secondo me che questa nomina abbia il viatico dell'unanimità e quindi di un consenso diffuso con questo
Con un augurio di buon lavoro veramente alla collega Roberti
Siniscalchi
Sì
Tutti noi del
Gruppo nel quale il PCI ritroviamo in questo sede siamo particolarmente soddisfatti di esprimere questo voto che contribuisce alla unanimità anche nel plenum nei confronti di questo
Eccellente magistrato
Italiano che avevamo già votato in altre occasioni così come lo avevano votato anche altri colleghi
E per noi quindi rappresenta lo sbocco finale questa nomina questa designazione unanime
Nei confronti del riconoscimento di una d'idoneità non si tratta tanto di sprecare degli aggettivi e l'auto attivi come quelli che spesso si leggono nei pareri diciamo abbastanza convenzionali
Dei Consigli giudiziari si tratta de constatare una idoneità ad un importante ufficio in un
Momento particolarmente delicato
Dove il dottor Roberti il ludico punto essi poniamo insomma
Non soltanto di componente di questo organismo ma con testimonianza di avvocato raccogliendo anche il consenso che con altre sensibilità culturali hanno dato
E i miei colleghi del gruppo nel quale ci identifichiamo dottor Roberti a una soglia di magistrato molto importante
Che rappresenta anche una sintesi di qualità eccellente
Credo
Di non rivelare niente soprattutto al Presidente che il primo presidio uno dei primi presidi dopo quello
Fiorentino di un
Pretura vicino Firenze fu proprio quello negli anni del terremoto dell'Irpinia
Dell'alta Irpinia perché fu il pretore a Sant'Angelo dei Lombardi e in un momento difficile di distruzione anche materiale
Di quelle tribunale nel Paese che registrò il più alto numero di vittime del terremoto
Il primo insieme al procuratore dell'epoca poi defunto fu esattamente Roberti ma Roberti giacché in quell'epoca rivelò due attitudini che secondo me è molto importante segnalare
Non soltanto la attitudine ad una capacità professionale di lavoro che è fuori discussione
Ma anche la capacità di coniugare l'attitudine organizzativa
Che sembra un po'sempre la ricerca della pietra filosofale dunque essere descrizioni perché del si rischia di affidarla delle valutazioni anche
Diciamo approssimative dal punto di vista sapesse che invece nel caso di Roberti l'organizzazione di ogni ufficio di ogni gruppo che ha presieduto
E tangibile sotto gli occhi di tutti ecco che cosa è stata coniugata
Anche con una capacità di studio non vi è convegno
Anche della società civile perché Roberti rappresenta un esponente della società civile meridionale magistrato per esponente anche
Di grandi rotte di grande impegno e questo è importante e molto innovativo nei confronti di un discorso solamente di tipo professionale
Non vi è convegno nel quale a partire dalle misure di prevenzione che sono state ricordate dal relatore
Per intervenire nelle prime pratiche applicative dell'articolo quattrocentosedici bis per intervenire nella migliore organizzazione del contrasto alla delinquenza associata non solo la delinquenza associata anche alla criminalità
Cosiddetta bianca o dei colletti bianchi o quella amministrativa
Senza protagonismi perché Roberti
è protagonista del suo lavoro ma non è
Un praticante di protagonismo in particolar modo tenuto sempre un rigore od una indipendenza che non hanno consentito nessuno spazio a
Momenti polemici particolare a me quindi mi pare
Molto bello molto importante nel rispetto naturalmente di tutte le altre professionalità importanti che si sono confrontate anche in questo concorso che si arrivi
A questa decisone unanime di questo
Come viene definito secondo un aggettivo eccellente magistrato italiano io e i miei amici nel siamo particolarmente soddisfatti è lieti
Parto Rollo
Solo per dire brevemente che voterò anch'io con assoluta convinzione questa nomina difficile importante ricordo che una circostanza in particolare la nostra circolare vigente nel momento in cui introduce criteri per la comparazione dei magistrati a un incipit che io utilizzo sette perché secondo me e quello che bisogna seguire principalmente
Cioè dicendo che è necessario individuare la persona più idonea
In relazione a quell'ufficio anche in considerazione circostanze ambientali particolari di tendere a singhiozzo non manifestare
Do la Berti per questo ufficio alla procura di Salerno è veramente un magistrato particolarmente adatte quindi è stato da fortuna poterlo trovare pronto in questo momento
Perché in un ambiente che è stato traumatizzato da ciò che è accaduto a Salerno noi abbiamo la possibilità di mandare non un proconsole che viene da fuori
Come talvolta è stato necessario fare talvolta sarà ancora necessario fare
Ma avendo noi abbiamo la fortuna di mandare un magistrato che io ho motivo di ritenere
Che sia particolarmente apprezzate che goda della fiducia proprio dei magistrati di Salerno di quegli stessi magistrati traumatizzati da tutti gli eventi che si sono verificati
E quindi a questo punto veramente e la scelta più idonea che riusciamo a poter condurre in porto per la fortuna di avere avuto queste caratteristiche magistrato disponibili in questo momento
è dal punto di vista poi in termini assoluti ne approfitto anche per osservare come
Sappiamo tutti e stiamo vedendo che succede nelle Procure in Italia molte volte condotte male
Ma in Procura particolarmente delicati e sono sempre più convinto
Che due siano le qualità essenziali indispensabili che bisogna ricercare in un magistrato che venga posto a la guida di un ufficio di Procura specie se importante ovviamente anche per gli altri
Ma più importante più lo dobbiamo ricercare queste qualità
Che sono prevalenti anche su altre qualità pure importanti del magistrato uno e l'equilibrio
Secondo e la personalità attenzione la personalità
Perché dirigere un ufficio di Procura assessore
Previsionale in considerazione
Del ruolo che ha il dirigente rispetto agli altri magistrati addetti all'ufficio
Può essere fatto bene soltanto da persone che abbiamo personalità carattere autorevolezza e fortunatamente
Roberta si equilibrio che personalità lungo pensa che sia la scelta migliore che potessimo fare in questo contesto e sono felice che siamo in grado di poterlo fare
Beh Saponaro sì anche annette a bere che medio voteremo con convinzione per Franco Roberti cui inviamo auguri di buon lavoro e andare a Salerno Sirchia ha bisogno di tanti auguri grazie
Ma anch'io
Anch'io faccio una dichiarazione
Non solo
Per ricordare a me stesso di avere coperto peraltro
Ufficio il dottor Roberto
Ma anche per sollecitare anche
La mia attenzione su
Sulla portata della riforma
Dell'ordinamento giudiziario
E sulla non ancora adeguata
Struttura
Di vigilanza degli uffici
Perché
Da quando io solo
Quindi
A avendo L'Espresso anche con
Capito di corte di merci
Io sono rimasto sempre molto impressionato da
Una sorta di abbandono di alcuni uffici
Quelli della Basilicata
In permanente lotta tra di loro
Quelli della
Di una parte della della Calabria in conflitto molte volte
Diciamo insopportabile anche all'esterno per quello che emergeva
Per possiamo dire anche persone
Perché mentre
Diciamo una certa tregua
Si poteva registrare negli uffici della Sicilia giudiziari della Sicilia o in quelli della Puglia
Anche in quelli napoletani
Per
Il lavoro che veniva svolto da parte delle procure dei sostituti procuratori a Salerno non c'è la pace
Non c'è stata pace neppure
A Santa Maria Capua Vetere per dire che
è la discussione fatta questa mattina sia pure su un versante diverso tuttavia impone a noi stessi una maggiore vigilanza sulla sui rapporti all'interno degli uffici questo è molto importante
Perché non
Una tranquilla
Interrelazioni all'interno degli uffici di procura
Può dare vita a risultati non sorprendente a risultati normali ma comunque di rispetto della norma del
E Franco Roberti
Vale come ha detto bene
Berruti come
Ho sentito anche
La parte della Maccora ma diciamo anche da parte degli altri e quindi non dovrei differenziare midollo valutazioni che ha fatto il collega Siniscalchi
Però voglio ribadire che Salerno ha bisogno
Di un ripristino di ordine
Di tranquillità
E di assoggettamento di ciascuno alla legge senza la presunzione il atti rivoluzionari
Che molte volte sono stati anche spiegati all'esterno perché c'era bisogno di rivendicare
Diciamo l'orrore
Lana
La competenza le attribuzioni di alcune aree civile limitrofe perché così dice così si è detto
E qui mi sovviene
L'iniziale riferimento da parte del Consigliere Berruti cioè mai
Accaduto che espropria assiduo non
Diciamo uno una fascicolo come volgarmente si è detto
Ma espormi assicura addirittura cura attività giuristi giurisdizionale
Naturalmente tutto questo comporta da parte di noi di noi stessi una valutazione chi è l'uomo più idoneo ma anche più a corrente della situazione qui se voi andate sul territorio vi sentite rispondere qui non esiste la malavita organizzata
E più e ci sta la malavita organizzata più si rifiuta se ne rifiuta la insistenza
Ecco la ragione per la quale Roberti che è stato di frontiera nell'area napoletana vorrei dare un grande servizio al ripristino delle regole nell'ufficio di Procura di
Di Salerno invia un augurio pur sapendo
Che poteva andare altrove poteva far valere le sue doti però ci sono dei momenti in cui
Prevale
Il doveva e di servizio verso le istituzioni che io sono sicuro rompersi compio
Se non ci sono altri interventi io metterei in votazione questa proposta
Chi l'approva alzi la mano
Chi è contrario chi è astenuto una dignità con auguri di buon di buon lavoro
Adesso andiamo a Novara e abbiamo due proposte al novanta una con
Relatore Riviezzo l'altra con relatore Saponara Riviezzo
Vedi tu sì Presidente si tratta della Presidenza del Tribunale di Novara
Io
Se il collega Saponara che il primo relatore d'accordo mi limiterei a i dati essenziali dei due dei due candidati ai motivi della scelta
Perché la mia proposta è a favore del collega Arturo Soprano mentre l'altra proposta e a favore del collega Quatraro
Il collega Arturo Soprano attualmente consigliere che la Corte d'Appello di Milano dopo essere stato giudice a Varese e prima ancora Pretty imperitura e c'era un'esperienza molto variegata
La se vedete nel nella delibera che riporta i dati salienti del fascicolo
A un una carriera estremamente prestigiosa tra l'altro è stato
Applicato in varie occasioni nei processi testé molto complicati di criminalità di criminalità importante
Quindi con avuto illustro ed anche l'elenco dei dei processi che lei ha fatto alcuni sono dei processi che hanno fatto la storia giudiziaria di questo Paese da punto di vista delle attitudini invece
Ha svolto l'incarico di Presidente facente funzioni del Tribunale
Di di Varese ha presieduto il collegio penale il tribunale del riesame la Corte di Assise in sostanza svolto di fatto funzioni
Semidirettivi in più a l'esperienza di secondo grado che certamente completa un curriculum professionale di particolare apprezzabilità
Queste doti e soprattutto questo aveva svolto queste funzioni negli uffici riversi in settori diversi
Secondo secondo di coloro che come mi hanno condiviso la proposta in suo favore lo premia nei confronti del collega Bartolomeo Quatraro che è certamente un ottimo collega con grande esperienza
Però settoriale specifica in un
Io appunto in un in un settore come quello fallimentare dove si esprime anche come studioso ma che appunto ha un'esperienza molto da questo punto di vista molto settoriale
Per cui
Noi riteniamo
Coloro che hanno votato con il dottor prima fu ridotto soprano ritiene che
Il le qualità e del e leva
Il fatto di aver svolto incarichi variegati anche anche direttivi di fatto o in assenza appunto delle dette il tipo il capo dell'ufficio debba premiare la professionalità del collega
Soprano che è più adatto a a ricoprire il posto di Presidente del Tribunale di Novara
Chi vi ferisce perché abbiamo correlatori Bergamo Saponara Saponara favola
Va oltretutto
La causa
Più impegnato in
Escluse oltre Europa semplice
Suscita sempre fascino
Ecco
Allora io ovviamente mi riporto all'azione e posso anche fare una testimonianza personale perché conosco entrambi i magistrati
Quindi
Condivido i giudizi
Gli apprezzamenti espressi da Riviezzo per Soprana però ritengo
Che
Il dottor Quatraro sia il più idoneo accosti a ricoprire il posto a concorso del PPI Presidente più o meno
Per i motivi che
Dirò in pochissime battute dottor Quatraro e al del decreto del mille novecentosessantasette questo importante quello che dirò dopo
Dalla ha iniziato la sua attività affari poi è stato assegnato presso il Tribunale di Milano dove a far data dal dieci dicembre sessantotto ha svolto le funzioni di giudice con delibera del novantatré quindici aprile non ridete
è stato nominato Presidente di Sezione dello stesso tribali mia computi degli semidirettivo
Che ininterrottamente ha svolto fino al
Al ventisette gennaio del
Due mila e otto il dottor quadrato asset riportato pareri professionalità ottimi
E considerato
Ah presiede dal due mila sezione fallimentare di Milano che ha ben ragione cosa della più importante da nella materia societaria
Nella materia bancaria competente nella materia tributaria audit molto diffusamente trattato in sede scientifica anche dalla responsabilità penale se gettare concorsuale penaltributarie di amministratori sindaci direttori generali e liquidatori sedeva quindi
Oltre una produzione scientifica eccezionale ha avuto anche incarichi presso ma università Bocconi di Milano e comunque risulta che dal dal periodo Consiglio giudiziario che dottor Quatraro
Malgrado l'impegno semidirettivo e quello scientifico ma trascurato in nessun modo il lavoro giudiziale per così dire ordinario
Anche sotto il profilo organizzativo dottor Quatraro
Emerge per spirito iniziativa capacità concretezza dei tempi e gli ha inviato il programma di informatizzazione per l'assetto del tormentato del tribunale mila
In modo così l'osservatore a crisi Abid Hassan si risanamento delle imprese delle quali fanno parte del università milanese totale cattolica Bocconi
Oltretutto
Oltretutto
Il dottor Quatraro e più anziano del dottor soprano e in questo caso alla sua importanza appenderlo sette atteso che
Il dottor sopra non spicca
Per non
Ha spiccate qualità tali da neutralizzare o superare l'anzianità del dottor Quatraro quindi riportando quando diceva il presidente Berruti il tribunale rilevare che une des importi dei più importanti della
Della del Piemonte del Piemonte merita un Presidente come il dottor Quatraro
Bene ci sono interventi Berruti dei contraenti doverosa perché io in Commissione mi ero astenuto sciolgo la riserva avevo detto che mi sarei determinato in cui in in plenum voterò per il dottor quadrare
Devo dire perché trattandosi di due figure di primo ordine entrambe cioè
In ogni caso qui come dire sì si sbaglia così per bene secondo i punti di vista
Il punto di vista che sempre di più stiamo maturando è quello della valutazione dell'attitudine
Ora l'attitudine di Quatraro particolarmente evidente vi è stata particolarmente messe in luce dal suddetto
Nella dirigenza di un semidirettivo particolarissimo quella la sezione fallimentare del Tribunale di Milano cioè la sezione fallimentare più importante d'Italia
Stiamo parlando di una persona che porta a casa alcuni risultati in termini come si dice di sicurezza delle procedure fallimentari
Perché a diminuito la di un terzo il numero delle procedure pendenti dal due mila uno del due mila e sette guardate chi ha fatto un po'di fallimentare sa che quelle il mestiere più pericoloso del mondo e non in disciplinare lo stiamo capendo purtroppo
è un mestiere pericoloso perché è un mestiere che impone di decidere sul tamburo si pensi soltanto alle procedure ex articolo ventotto della legge fallimentare
Quello che è un altro giudice farebbe meditata mente si spera con la riflessione della stesura della sentenza si decide con provvedimenti immediatamente esecutivi
Impugnabili proprio perché definitivi nel senso che pronunciano su dritti
Ebbene quando sia a che fare con materie di questo genere abbassare la tendenza
Essere contemporaneamente uno dei più ascoltati esperti della materia in tutti Italia e addirittura
Trovare il modo di organizzare un servizio di informazione elettronico che consente oggi a Milano poi lo stanno facendo anche in altri uffici ma Milano ha preceduto Milano ha preceduto il resto di iniziative di questi decenni cinque anni
Allora questo vuol dire capacità dire autorganizzarsi di organizzare
Assolutamente superiore alla media allora ha ragione Ciro quando dice sovrane un ottimo magistrato io vorrei dire ottimi Simo
Si tratta di due belle figure io sciolgo la mia riserva nel senso che ha detto individuando non soltanto nei meriti che sono indiscutibile credo indiscussi ma in questi profili di capacità di organizzazione quelle che mi fanno presagire un buon dirigente
Quindi voterò Quatraro
Per lui si anche dichiarazione di voto contro anch'io come ho già fatto in Commissione per il collega Quatraro
E devo dire che
Dalla lettura delle motivazioni sicuri si capisce subito che si tratta due due grandi magistrati ma nella comparazione devo dire
Che condivido la proposta del collega Saponara che poi già votato perché le esperienze del dottor Quatraro rispetto a quelle dottor sapranno sono davvero maggiori
E secondo me più importanti non solo quella semidirettiva già ricordata al Tribunale di
Milano ma occorre vedere questo se analizziamo il curriculum del tocca tra Quatraro come non solo
Ha dimostrato queste capacità organizzativa nel dirigere la sezione fallimentare al Tribunale di Milano ma anche le attitudini che ha e anche la capacità scientifica perché
E non dimentichiamoci la produzione scientifica ad altissimo livello
Del dottor contrario
In diverse materie sia quelle tributarie ma in particolare e per quanto riguarda il diritto fallimentare
Devo dire che moltissimi studiosi del settore esperte del settore
E comunque chi a approccia col diritto fallimentare
Inizia sempre e dalle pubblicazioni e dai volumi del dottor Quatraro inoltre volevo segnalare che oltre a essere il punto ricopre l'incarico semidirettivo e da votare come
Lo stesso abbia
Prodotto dal punto di vista giudiziario perché
Nel due mila e sette per esempio risulta aver
E chiaramente come semidirettiva avrebbe diritto all'esonero parziale risulta addirittura
Che abbia scritto un numero di sentenze superiori a quello degli altri magistrati e questo penso che sia un dato
Che deve essere sottolineato perché oggi si parla tanto di produttività ne parleremo anche dopo quando parleremo di Settima Commissione
E la produttività del magistrato deve essere
E valorizzata a maggior ragione quando e un magistrato riesce comunque a produrre dal punto di vista scientifico
E comunque avrebbe diritto all'esonero che poi concretamente non è
Di cui non beneficia perché addirittura nel due mila sette ha prodotto più degli altri magistrati
Inoltre vorrei ricordare che mi ha fatto piacere che nella proposta di Saponara sia stato evidenziato
Quanto per coprire il fatto che abbia ideato il collega Quatraro il programma di informatizzazione
Della Sezione fallimentare del Tribunale di Milano sappiamo tutti che oggi il futuro e l'informatica l'informatizzazione si parla tanto di processo telematico e penso che quello che è riuscita a realizzare
Il collega Quatraro concretizzando e idee anche il programma di informatizzazione basta consultare il sito www punto fallimenti Tribunale Milano puntualmente
E si può subito percepire l'utilità e l'importanza di questo sistema che ha saputo ideare che consente una comunicazione diretta di tutte le informarvi tutte le informazioni utili agli operatori del settore
Comunque
Con convinzione davvero voterò il collega Quatraro per l'incarico di tribù Presidente Tribunale di Roma
Perché se non ci sono altri interventi facciamo i ballottaggi
Sia d'accordo
Vi sono
Sono perfettamente d'accordo anche se ho tollerato perfino la finestra aperta perché
Ecco qua vediamo un poco
Cesqui
Per
Procuratore generale
Quante raro
Consigliere Ferretti
Consigliere fresa
Voti uno
Consigliere Maccora
Anzi Presidente qualche raro
Consigliere Mannino
Consigliere Napolitano
Consigliere Patrono novanta
Consigliere Pepino
Consigliere Petralia
Consigliere Pilato
Consigliere Riviezzo
Consigliere Alagna
Consigliere Romano
Consigliere Saponara
Consigliere Siniscalchi
Consigliere Tinelli
Ecco
Consigliere Vacca
Consigliere viola
Consigliere voi venti
Consigliere Aneta
Consigliere Bergamo
Consigliere Berruti
Signor Presidente
Consigliere Carrelli Palombi
Anzi
Dieci
Hanno votato a favore di soprano dieci
Componente va porre di Quatraro sedici passava proposta quanto mai
Adesso andiamo alla proposta
Roberto Lucisano Presidente del Tribunale di Vibo Valentia
Presidente se era possibile ne avremo holding vorremmo chiedere un rinvio a domani perché il collega Patrono si è dovuto allontanare in maniera imprevista e urgenti ci teneva
Ce l'ha chiesta espressamente
Se è possibile
No no nulla di nulla di grave però è dura andare via con un
Ma niente
Va bene allora
A domani mattina grazie
Però
Sesta Commissione
Carrelli Roia e Carrelli Palombi
Il Comitato di Presidenza in data venticinque giugno con la quale si autorizza l'apertura di una pratica su richiesta del dottor Troiano dovunque
Al fine di valutare l'opportunità di elaborare una nuova risoluzione l'indirizzo in relazione ad alcune problematiche onoriamo funzionamento dei Consigli giudiziari
Ecco chi parla per primo Roia comincio io
Va bene
Sì grazie Presidente si tratta di una importante risoluzione
Che viene adottata all'esito di un'attività istruttoria che ha svolto la sesta Commissione e che particolari che in particolare interviene dopo la prima risoluzione sui Consigli giudiziari oltre a diverse risposte a quesiti
Dopo l'entrata in vigore del decreto legislativo due venticinque del due mila e sei in particolare questo intervento normativo ha comportato una un incremento della rappresentatività
Dei Consigli giudiziari con l'introduzione appunto del sistema proporzionale per liste contrapposte
Inoltre i Consigli giudiziari sono oggi diventati dei collegi imperfetti a differenza di quanto era previsto nella precedente e la normativa previgente
E il quorum strutturale per la validità delle sedute fissato dalle delibere sono valide se adottate a maggioranza dei presenti
Altro aspetto significativo della normativa appena entrata in vigore entrare in vigore la è costituito dall'inserimento e la componente togata della componente non togata e dell'istituzione
Della sezione relativa ai giudici di pace il Consiglio già si è occupata in diverse occasioni della materia relativa alle competenze dei Consigli giudiziari in particolare in diverse risposte a quesiti
Ma non in una Risoluzione di carattere generale come vuole essere quella che alla sesta Commissione propone all'attenzione del plenum
Si è riflettuto appunto sul loro ruolo dei Consigli giudiziari nell'attuale contesto normativo e nell'esercizio della funzione di autogoverno della magistratura in particolare si è individuato nella nella funzione dei Consigli giudiziari una compartecipazione all'esercizio della funzione di amministrazione nella giusti della giurisdizione di cui è titolare appunto il Consiglio Superiore della Magistratura
In sostanza questa l'esercizio di questa funzione di amministrazione della giurisdizione viene arricchita dal contributo di conoscenza
Delle realtà giudiziarie locali locali che proviene appunto da questa articolazione in sede distrettuale del circuito dell'autogoverno
Quindi in sostanza i Consigli giudiziari sono chiamati a svolgere un ruolo consultivo rispetto alle competenze deliberative attribuiti al Consiglio Superiore della Magistratura e parliamo di tutti i pareri ad esempio
In materia di valutazione di professionalità o per il conferimento di incarichi direttivi o ancora a maggior ragione per i pareri sulla formazione dei progetti tabellari
E poi vi è un ulteriore funzione importantissima divo un potere di vigilanza sull'andamento degli uffici del Distretto potere riconosciuto al Consiglio giudiziario e per il male i Consigli giudiziari riferiscono direttamente al ministro in sostanza i Consigli giudiziari comperano all'esercizio della funzione valutativa del CSM
E svolgano come dicevo una forma di compartecipazione
All'esercizio della funzione valutativa in uno schema che è stato individuato nella funzione ausiliaria
In questa valutazione e in questa attività istruttoria che la Commissione che la sesta Commissione ha svolto
Un particolare problema che si è valutato attiene alla potere di autoregolamentazione in questa direzione sono stati acquisiti tutti i regolamenti dei consigli giudiziari
Approvati e si è o discusso e si è ritenuto che il potere di autoregolamentazione dei Consigli giudiziari trae origine appunto dalla previsione dell'articolo novantasette della Costituzione
Nel senso che si è ritenuto che i Consigli giudiziari sono titolari di un potere di autonoma azione nel senso che intervengono sulle modalità di svolgimento della funzione
Istituzionale che l'ordinamento assegna ad essi
In sostanza regolamentano con appositi regolamenti lo spazio dell'attività amministrativa non disciplinata da punti primaria
Quindi sono gli stessi consigli giudiziari a dover svolgere un'attività interpretativa delle norme che li riguardano però sia otto era questo il senso della Risoluzione proposta all'attenzione del plenum
Si è posto il problema di individuare un ruolo rispetta i Consigli giudiziari al Consiglio superiore perché il Consiglio è chiamato a svolgere un'opera di armonizzazione
Dell'autonomia interpretativa di cui appunto dicevo sono titolari i Consigli giudiziari
Consiglio Superiore chiamato APPA a svolgerlo un ruolo di indirizzo e di coordinamento in quanto destinatario del tutte le fonti di conoscenza che provengono dalle diverse realtà locali
Il Consiglio sulla base della risoluzione
Che proponiamo deve a attivarsi per garantire un esercizio e uffici efficace ed uniforme della funzione ausiliaria riconosciuta i Consigli giudiziari
E questa funzione zero Boldi assi non con indicazioni di carattere vincolante ma soltanto con risoluzioni programmatiche con risposte a quesiti o con delle circolari
Il tutto finalizzato a realizzare un'attività di omogenei omogeneizzazione dell'attività dei Consigli giudiziari
Si tratta in sostanza di fornire dei criteri di indirizzo che nel rispetto dell'autonomia organizzativa riconosciuta ciascun Consiglio giudiziario
Fissino delle linee guida per lo svolgimento il potere di autoregolamentazione
è come in altri schemi normativi e amministrativi il Consiglio tralicci alla tracciabili compatibilità entro cui può esercitarsi il potere regolamentare dei singoli Consigli giudiziari
Questo perché il dei Consigli giudiziari sono chiamati a svolgere una funzione servente
Nel senso che questo potere di coordinamento funzionale attribuito al Consiglio giudiziario ed è finalizzato a garantire una razionale e uniforme amministrazione della giurisdizione non solo a livello centralizzato ma anche a livello distrettuale
E quindi in questa direzione sia svolta l'attività istruttoria e che ogni
Se verrà esplicitata nel proseguo dell'intervento da parte del Consigliere Roia in una serie di risposte a quesiti che la sesta Commissione ha già dato e che sono riassunte in questa delibera riepilogativa
Bene abbiamo tre emendamenti presentati non pensi a Genova
Così se posso dire due parallele
Come correlatore no perché è una risoluzione credo importante la sesta Commissione ha lavorato molto in quanto partendo proprio da un incontro che c'era stato in sede di formazione sui nuovi Consigli giudiziari
Molti magistrati e molti componenti dei Consigli giudiziari ci avevano in qualche modo sollecitato di adottare una risoluzione quadro che rinfrescarsi
Gli interventi del Consiglio Superiore che risultano ormai datati nel tempo perché noi abbiamo una risoluzione molto importanti sul decentramento del mille novecentonovantanove e una relazione al Parlamento del due mila uno
Oltre a questi atti di normazione secondaria il Consiglio non aveva più pur dato direttive se non interventi in relazione a singole risposta ai quesiti che vengono riprese in questa assoluta risoluzione
Allora si è creduto di fare un'opera utile per tutti i Consigli giudiziari quella di mettere un po'd'ordine in questa materia ovviamente anche alla luce
Del nuovo quadro di fonte primaria all'esito della riforma del nuovo ordinamento giudiziario
Ha già detto il consigliere Carrelli Palombi quali sono stati i criteri non abbiamo sostanze
Mente durare
Aree di organizzazione dei Consigli giudiziari in cui esige esiste un'autonomia interna anche se quest'area ovviamente può essere organizzata esternamente da direttive del Consiglio Superiore
E riguardano tutte quelle attribuzioni che sono indicate esplicitamente a foglio duecentoquattro che sono le modalità di convocazione delle sedute i criteri di formazione dell'ordine del giorno
La composizione dei consigli rispetto a determinate competenze le forme di pubblicità la pubblicità delle sedute i criteri di assegnazione eccetera eccetera
C'è però una funzione servente
Tale viene definita dove esiste un potere di coordinamento funzionale
Non una potere di intervento gerarchico ma un potere di coordinamento io direi anche un dovere di coordinamento funzionale esercitato dal Consiglio Superiore della Magistratura questo viene indicato al punto quattro per esempio
Questo avviene esercitato allorché si chiede ai Consigli giudiziari di intervenire in maniera uniforme
Per la valutazione periodica di professionalità per il Confinterim parere in relazione al conferimento di uffici direttivi e semidirettivi
Per i progetti organizzativi degli uffici giudiziari giudicanti e anche requirenti inatteso della risoluzione è chiaro che in questo settore
Il Consiglio ha la potestà e il dovere di intervenire con specifiche circolare
Questo è un problema molto sentito perché io ricordo un dibattito proprio in quinta Commissione allorché si analizza tutto il problema del contenzioso amministrativo
E quindi la necessità per esempio che i diversi Consigli giudiziari uniformassero per tipologia di atti i pareri per il conferimento di uffici di idoneità per il conferimento di uffici direttivi e semidirettivi questo è un settore viene detto espressamente
Dove il Consiglio proprio per normativa primaria e per interpretazione anche di rango costituzionale ha il potere di intervenire pretendendo risposte omogenee anche dal punto di vista del contributo se non addirittura della redazione della
La risoluzione poi come termina proprio volendo intervenire ad essere d'ausilio d'aiuto riporta tutte le risposte ai quesiti
In materia particolarmente rilevanti che attengono quindi al profilo di autorganizzazione di autonomia maggiore dei Consigli giudiziari
Sia in relazione alla funzione squisitamente servente del Consiglio giudiziario dispetto circuito dell'autogoverno e vengono riportati in maniera compilativa lo trovate a pagina duecentotto interventi del Consiglio Superiore
Laddove anche recentemente ricorderete la scorsa settimana abbiamo approvato in Piemonte due risposte a quesiti su materie importanti
Laddove e riprendiamo delle risposte a quesiti in in materia molto delicate pubblicità delle sedute diritto di accesso agli atti composizione dei Consigli giudiziari
Dovere di astensione del componenti ed infine questa è secondaria però può servire per il futuro operazione elettorali per il rinnovo dei Consigli giudiziari
Questo lavoro che ha fatto la sesta Commissione come è scritto in delibera dovrà essere trasmesso i Presidenti delle Corti d'appello per opportuna conoscenza e diffusione
Se posso già pronunciarmi sugli emendamenti della consigliera Maccora che gentilmente mi ha preannunciato ovviamente c'è il parere assolutamente favorevole
Mia del Consigliere Carrelli in quanto si tratta non di emendamenti che sostituisco ma che integrano che arricchiscono ulteriormente ulteriormente questo atto
Devo anche proporrei un emendamento
Proprio per correttezza ed attualità della risoluzione a pagina duecento in alto nella nota sei
Noi diamo atto che ad oggi risultano pervenuti al Consiglio Superiore regolarmente approvati da alcuni consigli giudiziari
Anche in onore di Francesco Mannino devo dobbiamo aggiungere Catania perché il Regolamento del Consiglio giudiziario è arrivato proprio proprio due giorni fa
Rinnovata allora quindi nota sei pagina foglio duecento ai distretti che che risultano indicati catanese
E infine tra Caltanissetta e Firenze dobbiamo inserire Catania faccio propri gli emendamenti della consigliera marchio Merlino meravigliando che non l'abbiate proposto prima
No perché arrivato due giorni fa me l'hanno portato due giorni fa e quindi abbiamo completato il quadro espositiva accorare tre emendamenti
Sì Presidente in realtà come per l'avevo già preannunciato al consigliere Roia il Consigliere CARRELLI Palombi che questa è una delibera molto importante noi ogni tanto facciamo queste delibere a fine giornata
In realtà questa è una delibera di un'importanza notevole perché
Fa seguito la già citata il Consigliere Roia ad una delibera importantissima del novantanove che fece la sesta Commissione con
Presidente Nello Rossi sul decentramento dell'attività dei Consigli giudiziari da allora in poi su questo argomento ci fu un invece semplicemente delle delibere di sesta e in questo momento c'è nuovamente un momento di organicità che raccoglie
Tutte quelle delibere e peraltro tenete presente che con la riforma è con Lelli alle innovazioni che ci sono state nei Consigli giudiziari dico lei di aspettano moltissimo questa delibera che noi oggi stiamo operando io quindi l'avevo letta con attenzione avevo semplicemente notato che era forse necessario per evitare che poi quello che non veniva richiamato
Veniva in qualche modo considerato escluso tre punti prima ovviamente che si deve fare riferimento non solo i Consigli giudiziari ma anche al Consiglio direttivo della Corte di Cassazione che ha il
Il l'esigenza di fare un'attività di autoregolamentazione come i Consigli giudiziari secondo emendamento
Fa riferimento nell'ambito delle valutazioni di professionalità la circolare sull'acquisizione dei provvedimenti a verbale di udienza che un altro punto importante su cui è necessario che i Consigli giudiziari e il Consiglio direttivo
Mia trovino una potere di ha avuto autoregolamentazione di questa attività e il terzo a me emendamento si riferisce alla disciplina sui direttivi non dimentichiamo quella sulla conferma ancora noi non abbiamo fatto delle conferme di alla scadenza nel quadriennio ma questa sarà un'attività importantissima e quindi oggi i Consigli giudiziari sono già impegnati a fare i pareri che noi abbiamo richiesto quindi è semplicemente un'integrazione per evitare che poi dimentica quando questi riferimenti possano sorgere dei dubbi né da parte appunto di chi e Consigli giudiziari lavora e ovvie mio ringraziamento alla sesta Commissione i relatori perché devo dire che questa Risoluzione veramente importante dovremmo dare la massima diffusione
Ho noi abbiamo il primo emendamento che recita pagina duecento
In alto dopo il terzo venire il terzo periodo è quello che comincia
Con come sopra si è visto il Consiglio su quello là pure rilevato
Consigliera Maccora
Chiedo scusa
Il Galileo veri e la pagina duecento e quelle comincia
Come sopra sia visti più estrema pur rilevando la necessità con la relazione al Parlamento per un anno non veniva prima di questo prima sì dove alla formazione dei magistrati punto inserire
La parte che riguarda il Consiglio direttivo
Perché non sembra il terzo solo perché il punto nel secondo c'è un punto per questo l'ho definito terzo
Va bene
Per quanto riguarda il Consiglio direttivo della Corte di Cassazione andava avanti no
Sei con questo dopo magistrati formazione magistrati aggiungere
Aggiungere numero uno
Poiché abbiamo ancora apprensione duecentosette
Trecenta sette sempre in alto con il primo periodo
Si
Mettere come il primo periodo che sarebbe d'obbligo forma dei pareri punto
Forma dei pareri di punto
Aggiungere particolare rilievo e nuova valori circolare sull'acquisizione di particolare rilievo vero si
Cioè
Poi il terzo dopo centosette search and sette in alto dopo un anno e non a uffici direttivi
Dopo la parola a uffici direttivi aggiungiamo sì
Non che è quella della nell'evoluzione della riconferma dei magistrati che ha svolto funzioni direttive e semidirettive ai sensi articolo eccetera eccetera va bene perfetta o se non vi sono rilievi norme ecco noi
Mettiamo in coda a Tinelli
Grazie Presidente per dire che anch'io cioè mi associo
La sesta Commissione ha fatto un lavoro importantissimo e questa delibera la sta attendendo sicuramente l'avvocatura
E per cui io chiedo che
Mi ha alla massima diffusione di cui parlava Ezia Maccora sì mandi anche direttamente al Consiglio nazionale forense
E al Consiglio dell'università proprio perché sono direttamente coinvolti essendo gli organi che hanno nominato i componenti laici dei Consigli giudiziari
Quindi non è un discorso di rappresentanza mai proprio che sono gli organismi che hanno nominato i laici che si trovano parlo di cellette e di Cuneo
Quindi chiedo che a loro venga anche mandato direttamente
Proprio per ma dare maggiore importanza devo da aggiungere solo questo fatto dato che nella delibera viene anche ripresa quella risoluzione del dieci settembre del due mila otto
Qua per intenderci quella che si riferiva al fatto che per le pratiche relative a botte e VP io non possono essere presenti laici
Ecco io allora Niero avevo votato contro cioè avevo votato l'altra proposta che invece prevedeva che potessero essere presenti
Quindi io voterò favorevolmente continua di sentire rispetto a questa risoluzione
Tra l'altro che viene riportato proprio anche il paragrafo che a me era quello che piaceva meno dove si parla di esclusivamente le competenze di Guertit quello quindici a me francamente questo dispiace tanto perché io non credo
A parte l'interpretazione insomma che poi e conclusiva quindi delibera il CSM è ovvio che la riconosco l'abbiamo sempre detto
Però francamente che di quattro cinque pagine venga proprio riportata quella frase che
Secondo me era l'altra peggiore cioè perché vera meramente andava a a circoscrivere in modo
Troppo eccessivo e quindi
Anche ai fini dell'interpretazione poi di proposta
Finale che poi per le il plenum ha votato a maggioranza il secondo me non era necessaria non era necessaria allora tanto meno serve adesso quindi niente lo dico a verbale so che all'Avvocatura farà molto dispiacere
Perché francamente non non ho capito mi dispiace ecco cioè non ho voluto fare un emendamento soppressivo per rispetto alla Commissione che ha fatto un lavoro
Davvero enorme però
Io non lo so cioè chiedo ancora ancora una riflessione anche alla Commissione rispetto a questo voler a tutti costi eccedere secondo me sul voler
A tutti i vostri limitare
La quella che poi alla fine
E la possibilità dei laici di vedere le cose del Consiglio Superiore la magistratura attraverso una paramenti pari e ricche mette contro giudiziario io ancora non lo so temi dispiace lo dico francamente
Questo esclusivamente vedere terribile e non ci si può far niente va bene e quindi qui finisco pensare stata più entusiasta la mia è il mio intervento se non avessi trovato questa frase
Turisti dai eliminazione dell'avverbio
Va beh con l'aggiunta del destinatario così come ha detto latine ECM
Voi
Ora
Ho detto bene
Bene
In votazione chi approva
Contrari astenuti unanimità
Andiamo alla Rete Europea dei Consigli di giustizia abbiamo due relatori ROI e Volpi parlavo
Sì ovvero la proposta dà conto della riunione che si è svolta il sedici dicembre a Bruxelles della gruppo di lavoro sulla responsabilità dei giudici
Nell'ambito della Rete Europea dei Consigli di Giustizia
L'attività del gruppo sia indirizzata alla elaborazione di una dichiarazione di principi sul comportamento professionale dei magistrati da proporre a livello europeo
I vari Paesi è stata affrontata il compito di predisporre una scheda sintetica su singoli principi deontologici all'Italia è stato affidato il tema
Nel rispetto della personalità e della dignità degli utenti della giustizia dei cittadini
La sesta Commissione a acquisito
Su questo punto una scheda sintetica predisposta dall'Ufficio studi acquisito altresì
E due risposte integrativi al questionario del Consiglio consultivo dei giudici europei relativi alla consultazione dei magistrati per l'adozione di un codice deontologico e alla previsione di un giuramento all'atto dell'assunzione
E infine anche i dati statistici sugli esposti della prima Commissione relativi al due mila otto
Perché in vari Paesi si è constatato che esista estendendo questa possibilità di rivolgere da parte dei cittadini esposti e reclami al Consiglio superiore
In conclusione si propone per la prossima riunione che si terrà il venti marzo
Avendo io assunto altri impegni precedente precedenza la partecipazione della dottoressa Paola Filippi dell'Ufficio studi e rappresentanza del Consiglio
Ho presentato un emendamento che è semplicemente correttivo era stato un errore perché veniva mescolato in questionario con i dati
E quindi l'ultimo capoverso di pagina duecentotredici va modificato nel senso che potete leggere che la sesta Commissione ha acquisito l'Ufficio studi della schiera sintetica sentiamo assegnato virgola le risposte al questionario deficit CGEI
E i dati statistici ci esposti della primo Commissione riferiti all'anno due mila otto
Se non vi sono interventi con questo emendamento che ha illustrato dallo stesso titolo relatore che quindi fa parte integrante dell'ultimo periodo pagina duecentotredici altre diciotto basso
Che la sesta Commissione eccetera io
Metto in votazione la proposta chi l'approva alzi la mano contrari astenuti usati e adesso andiamo al tredici aprile del due mila otto la sicurezza cameriere un'insistenza
Questa è la presenza di magistrati francesi per un confronto sulla irragionevole lunghezza dei processi
Barros naturalmente l'irragionevole rivolta a noi non adottiamo abbiamo esaudito la richiesta della rete esattamente ma
Infatti si vede le battute è stata un'occasione di incontro molto interessante che si è svolta in una sala conferenze del Consiglio con Presidente della Corte di Appello di Parigi diciamo formaggi antiche autore appunto di un rapporto porto
Per l'accelerazione dei processi soprattutto in sede di appello
Erano presso Sire si dà conto di tutti i presenti anche lì c'è un errore
Alla fine della pagina servirebbe vengono ripetute per due volte i i professori di si dice che erano presenti due professori di procedura civile e poi la fine di nuovo si dice
A oltre i magistrati della Corte di appello il Tribunale di Roma professore di diritto processuale civile quello ha eliminato perché se no nomineremo per due volte
L'incontro è stato molto interessante
Abbiamo preso atto di alcune proposte che in Francia sono state formulate
Relativa all'adozione di un sistema di finte e anche a una calendarizzazione rigorosa dell'impugnativa ma abbiamo preso atto anche delle differenze che si schieri si stiano fra i due Paesi la principale che in Francia
Praticamente queste norme procedurali possono essere adottate con Regolamento governativo non c'è bisogni di una legge quindi sarà il ministro
Nel due mila dieci a adottare con Regolamento le proposte contenute in questo rapporto di questa Commissione presieduta dal dottor ma grandi essa c'è stato un dibattito ovviamente anche molto interessante su quello che avviene in Italia e quindi sul necessità che vi siano dei interventi legislativi non a far scattare una pioggia ma molto mirati gli organici
Sulla necessità che si sviluppi una riguarda la cultura sociale giuridica nel ricorso alla giustizia civile e nella utilizzazione appropriato dell'arbitrato
Che vi sia una riforma all'Avvocatura e comunque una collaborazione volta non inflazionare il numero dei ricorsi a non dire la TaRi tempi processuali
E quindi si propone di archiviare la pratica in questo senso
Va bene
Se non ci sono interventi retta prego
Una domanda alla cortesia del professor Volpi
Perché non
Non ho capito il significato e dire deve sapere qual è il significato che è stato dato compilatori
Per il secondo cui è fondamentale sviluppare un'adeguata cultura sociale e giuridica nel ricorso alla giustizia civile
Ora siccome
è stato già smantellato un ricorso per Cassazione ecco non vorrei che questo fosse il preannuncio dello smantellamento dall'appello vede poi con l'arbitrato mantellina molto il suo di primo grado talora francamente riduciamo gli organici di un terzo e così siamo tutti tranquilli o no
Certo a dare atto di un'argomentazione che è stata usata in vari interventi sia di professori che di magistrati presente in quella sede
Che non credo che avessero questa volontà i smaltite l'atto è ricorso in appello ma come dire quattro cinque
Ma no a
A sempre San atto anche del fatto che questi ricorsi nella realtà francese sono in numero molto minore e spesso vanno e vengono fatti con una certa superficialità anche con una certa temerarietà
Ma questo non significa ovviamente che possiamo adottare gli stessi meccanismi di filtraggio
E che che sono previsti in faccia fatti su questo si dice che esistono differenze fragile situazione indichiamo non è questa l'interpretazione
Mettiamo in votazione chi approva alzi la mano contrari astenuti unanimità
Adesso poiché ho avuto qualche sollecitazione
Trattare domani io non so se ci possiamo fermare a questo punto
Domani
Forse stasera
Perché non mi hanno detto proprio sulla VII
In fondo
Va bene se siamo lo solleciti Petralia e uno
Facciamo lavorare oggi
Alla fine ne chiedo scusa chiedo scusa al Tribunale di Massa Tinelli sì grazie Presidente
è un rinvio che aveva chiesto Cosimo Ferri accollo
Semplicemente in questo caso non sono letta ripiano di vedi dico da cui si parte da praticare in cui si parte la formazione tabelle per due mila sei due mila sette poi
Prorogato due mila sei due mila otto e si tratta di una integrazione
In quanto avevamo approvato le tabelle di massa ma relativamente a una parte no era la parte
Per uno due o tre cose fra queste anche in difetto di indicazione dei bei provvede le criteri di Sordi sostituzione dei Gotto e di assegnazione degli affari
Sempre relativamente ai GOT
E di conseguenza abbiamo chiesto al Presidente del Tribunale una integrazione ha integrato ma dal nostro
Ma riteniamo non secondo le
Quelle sono le normative insomma di circolare e di legge anche nell'integrazione non ha individuato quindi esattamente i criteri sostituzioni
Tutto qua
Che ci sono interventi alziamo la mano
Chi è d'accordo alzi la mano contrari o astenuti unanimità adesso arriva
Per terra incerto Pilato decreti a vocazione emessi dal procuratore presso la quota per indovino Aloisi Presidente non si tratta si tratta di un di un fascicolo
E di una pratica che era stata già inserita nell'ordine del giorno
Speciale del quale aveva chiesto l'passaggio all'ordinario la Presidente Tinelli
Il perché non aveva avuto modo aveva spiegato questo
Di vedere che tipo di processi erano di che cosa si trattava in realtà sono in grado non so che lo ha già verificato anche lei comunque sono in grado di tranquillizzare tutti qui non c'è nessuna patologia
Si tratta di avocazioni che rientrano nella
Normalissima fisiologica degli uffici
E in particolare che riguardano tutti processi come dire bagatellari
Procedimenti per ingiurie per minacce liti condominiali insomma e cose di non grandissimo del anzi di minimo rilievo
Delle quali normalmente appunto non facciamo altro che prendere atto perché non destano nessun altro tipo di allarme
Su una disfunzionalità dell'ufficio che abbia comportato queste vocazioni sono veramente quanto di più banale routinario possa possa esserci nei nostri uffici credo che
La consigliera Tinelli voleva volesse questa risposta è questo sì
Va beh chi l'approva alzi dal
Allora per prezzi breve menti brevemente di prendere avocazioni oltre che per i motivi che va bene ne sono
Tranquillizzanti che non siano processi naturalmente con delle patologie né scade però il problema è che Torino la Procura di Torino mi spiace per non ci sia Patrono e
Fa molte avocazioni richieste di avocazione su procedimenti dove sono scaduti i termini per le indagini dopo aver fatto la richiesta di avocazione rinomina però lo stesso sostituto al quale viene avocata
La a parlare il procedimento quindi lame dato che a me non smise a me sembra patologico di per sé è questo quei su questo metodo
Allora avevo voluto verificare se si trattava di questo e che purtroppo si tratta di questo iter non tutti però alcuni anno dei termini sonori avocazioni per scadenza dei termini per le indagini e a me non sembra un un metodo e so di non essere sola
Pensando a questo abbiamo comunque una pratica aperta generale sulle vocazioni
E appena troverà il tempo la settima Commissione considerato che ci siamo occupati
Di di di moltissime pratiche anche di pratiche di carattere generale affronteremo anche il tema delle vocazioni che ripeto e anche nell'ordinario che è patologico
Ma non tutti cioè ci sono alcune procure Torino secondo me è una di queste che attua però niente di assolutamente preoccupante per quanto riguarda
Mi disse
E i procedimenti
Se non ci sono altri interventi metto in votazione
Chi è d'accordo alzi la mano contrari astenuti unanimità adesso se facciamo
L'applicazione
Extra distrettuale
Però però
Petralia con giudice del Tribunale di Catania Pietro su Sturiale siti il collega Pietro Sturiale suggerisce delle ritocchi alle circolari nostre
Segnalando che per quanto riguarda lo scambio dei posti bisognerebbe vedere se non si pregiudicano però posizioni di altri colleghi
Per quanto riguarda invece la procedura da adottare per il trasferimento per il tramutamento la mobilità degli ultra decennali suggerisce anche che ciò avvenga
Purché non risultino pregiudicate io e lei posizioni degli altri
Pretendenti e interni in particolare suggerisce che ebbe la possibilità che venga individuata la una protrazione delle funzioni sia pure ultradecennali
Terre portare a termine processi in avanzata fase istruttoria ma
Trascura di osservare che già la disciplina sia primaria che secondaria stabilisce disciplina tutto quindi al collega Pietro Sturiale abbiamo messo in dispositivi che già e tutto disciplinato dalla legge
Va bene
No non può non può intervenire Maniglio mettiamo in votazione detta d'accordo alzi la mano contrari astenuti unanimità
A me da
Francesca De Palma al tribunale di Ancona e l'applicazione extradistrettuale
Per la quale tutti hanno dato il consenso della dottoressa De Palma per una udienza per il giorno quattordici aprile due mila nove
Chi è d'accordo alzi la mano contrari astenuti unanimità sempre all'età c'è un'ordinanza del Consiglio di Stato dottor Raffaele vale una
Esatto una decisione del Consiglio di Stato che ha respinto un
Istanza
Preliminare proposto da un ricco
Poi chi è d'accordo alzi la mano contrari astenuti unanimità sembra Ledda c'è un'ordinanza emessa dal TAR Lazio in giudizio promosso dal dottor sicuro
Era molto sicuro
Anche questo è il prendere atto di una decisione del TAR Lazio creare respinto una domanda incidentale di sospensione violazione che va a combattere avaro conguaglio astenuti unanimità adesso viola fatto relazioni
Dapprima c'è una richiesta di ritorno in commissione
Va integrata la motivazione la mandiamo in Commissione si chi è d'accordo alzi la mano contrari astenuti unanimità la seconda la seconda si tratta di una applicazione al Tribunale per i minorenni alla Procura presso il Tribunale dei minorenni di Reggio Calabria di vari magistrati la proposta della Commissione
E di approvare il provvedimento per tutti ad eccezione del dottor Santi Cutroneo in quanto lo stesso in data sette novembre due mila otto
De è stato trasferito
D'ufficio
Con provvedimento della Sezione disciplinare del CSM chi è d'accordo alzi la mano contrari o astenuti unanimità poi c'è Francesco Marra viola spesi tratta di una presa d'atto di una sentenza con la quale il Consiglio di di un'ordinanza con la quale il Consiglio di Stato rigettato il ricorso presentato dal dottor Marra ho guardato le amiche alcuni che se ne sono andati hanno detto ci possiamo possiamo andare a domani mattina qui c'è una proposta Sbai
Una proposta B
Sì abbiamo votato
E andiamo a domani mattina alle nove alle dieci
Va bene
La seduta è tolta