"La lotta contro l'AIDS"

Buongiorno agli ascoltatori di radio radicale sono Gaetano Benedetto sono in studio col professor Ferdinando Aiuti del nome il professor Aiuti capirete che oggi parliamo di ai DS
Come prima cosa vogliamo dire e forse anche un po'polemicamente con il senatore Donat Cattin
E che e il Partito radicale si occupa di ai DS non da quando questo problema e di moda Donat Cattin ha tenuto a precisare qualche mese fa che oggi tutti parlano di AIDS mentre invece è stato lui la prima persona a sollevare il problema è sollevare in termitai la questioni perché fosse politicamente risolta cioè perché lo Stato mettesse in atto una serie di meccanismi che consentissero di prevenire quanto meno di contenere il fenomeno
Giusto perché qualcuno si ricordi
Qualche particolare anche della nostra storia vogliamo mandare in apertura brevissimamente uno straccio di una conferenza stampa una conferenza stampa del mille novecentottantacinque tenuta da Giovanni Negri allora Segretario del Partito Radicale assieme a a Pezzana dopo un incontro con dove con il ministro Degan allora ministro della sanità
Io avvertiva
Di carattere più se vogliamo anche scientifico dal problema per il problema specifico che il trattato ma e di carattere politico generale
E questo ci ha motivato nella richiesta di incontro con il ministro Degan questo perché per la nostra storia storia e parità di Kale
E storia della battaglia certamente per la liberazione sessuale ma è storia più generale di attenzione a tutti quelli che sono i fenomeni la dimensione del fenomeno sociale qualche assumono delle questioni come la questione ai DS
La cui incidenza è obiettiva perché sapeva benissimo di vivere in società dove tutto ciò che poi ha una particolare attinenza con la sessualità
Tipo di psicodinamica che possono crearsi questa povera profondi incidenza sulla modificazione dei costumi e sulla vita di un'intera società e allora in
E in primo luogo questo è dovuto alla preoccupazione
Non non solo che si sia sufficiente attenzione a un fenomeno come è doveroso e necessario perché il fenomeno ai DS certo esiste invece ma che non si crei neanche quel famoso allarmismo del quale molto si è parlato ma sul quale poi molto poco si è fatto che induzione oggi a parlare di nuova peste della peste del due mila
Con tutto quello che questo comporta che per esempio ha indotto uomini anche di sicura sensibilità e di sicura intelligenza per molti altri versi qua lo voglio dire come Indro Montanelli
E ad arrivare a prendere una posizione mi pare sul sul settimanale Oggi
Assolutamente pericolosa e assolutamente è sbagliata
E quindi la nostra prima esigenza è stata quella di chiedere al all'autorità sanitaria al ministro Degan finalmente di porre fine al balletto al valzer delle cifre delle interpretazioni dei dati delle notizie spesso contraddittori e quindi pericolose su un fenomeno di questa delicatezza al quale abbiamo assistito durante tutto il mese di agosto
Ovvero sia avendo anche un minimo di conoscenze percezione di quello che è il ruolo dei mass media
Nella nostra società
Noi dobbiamo dire che consistente o inconsistente sia effettivamente il fenomeno ai DS nel nostro Paese con il mese di agosto la storia della Chiesa in Italia e cambiata perché i mass media in parte con doverosa attenzione
In parte con un è in fasi viceversa smodata e con un taglio sbagliato hanno segnato una svolta che ha creato poi del quello che ha creato ciascuno di noi probabilmente questa estate dalla spiaggia al bar a ogni luogo
Quello che abbiamo anche chiarito al ministro quando venivano paragoni come quelli del singole Brosio che ancora c'è o del del singolo caso che turba un villaggio un paese è una provincia ecco tutto questo e marginale rispetto al fatto che è esploso un fatto di massa questo parlare della nuova peste eccetera eccetera
Allora la nostra prima richiesta che abbiamo fatto al ministro un ministro che speriamo io dico speriamo di avere trovato attento prudenti in ogni senso prudente dare cifre prudente nel ma che speriamo di aver trovato attento è stato quello di una comunicazione chiara attraverso una sua conferenza stampa attraverso una conferenza nazionale ad hoc attraverso quello che si vuole
Una parola chiara dell'autorità sanitaria statale eccoci buoni ci veniamo a quello che il rischio della molteplicità delle competenze fra Stato e Regione perché la vera notizia che daremo cui nella conferenza stampa esattamente dovuta a una discrasia che c'è di atteggiamento di fondo per esempio fra l'autorità statale
E una autorità regionale in particolare ma insomma dall'autorità sanitaria dello Stato venga una parola chiaro che ponga termine a un valzer di cifre notizie informazioni che e pericolosissimo di fronte alla delicatezza del tema questa data la richiesta di informazione che noi come partito radicale
Per le ragioni che ho poc'anzi detto abbiamo avanzato a degli anni e poi altre delle quali più approfonditamente parlo adesso Angelo Pezzana che voglio ricordarle fondatore del fuori quindi del primo del movimento di liberazione omosessuale movimento di liberazione sessuale che è nato in Italia e con Bruno Di Donato
Voglio ricordarle sottolinearlo ha dato vita insieme ad altri ad altri suoi compagni al primo centro di sorveglianza controlli se vogliamo ai DS
E voglio sottolineare come l'atteggiamento patteggiamento loro l'atteggiamento nostro sia stato quello dunque di una piena e fattiva collaborazione fin dall'inizio a una gestione comune
Di buona volontà nel senso più più serio e vero del del fenomeno quindi dire prima Angelo poi Bruno
Ecco abbiamo voluto tagliare qui non per tagliare assolutamente l'intervento di Angelo Pezzana dopo faremo un collegamento anche con un con Enzo Cucco del fuori per cui lei alcune delle tematiche che Pezzana riproponeva già allora
Il quattro settembre ottantacinque riproporremo anche nuovi più avanti nel corso di questa trasmissione notariato mio intervento perché vorrei sentire dal professor Aiuti
Che cosa è cambiato da quel quattro Settembre ottantacinque quando i radicali
Hanno sollecitato un intervento diretto del ministero per cercare di dare da un lato delle cifre univoche
Dall'altro per creare una campagna di informazione sul fenomeno in via di di dell'AIDS
Che non fosse improntata sull'allarmismo o sulla paura a tutti i costi ma su una conoscenza su un senso di responsabilità su una pre sulla prevenzione che ci sembra essere oggi come oggi l'unico punto di riferimento insomma in questa in questa strategia se così possiamo dire
Beh direi che senz'altro qualche cosa è cambiato con l'altra meno sulle proposizioni in quanto il ministero della Sanità ha istituito questo telefono e verde per informazione
Ha istituito alcuni presso le Regioni centri di riferimento per la diagnosi né per la terapia però dalla istituzione poi all'attuazione pratica ovviamente c'è ancora molto da fare perché purtroppo molti centri ancora mancano di posti letto molti centri mancano dirigenti mancano di personale
E ancora a livello regionale non sono stati fatti dei piani tranne nella Regione Lombardia ben precisi sul potenziamento dei centri ai DS per quanto riguarda la campagna di prevenzione
Ci sono voluti ben due anni e mezzo
Per far partire questa campagna dicono che partirà tra pochi giorni mentre sarebbe stata molto importante che la campagna partisse ottantaquattro ottantacinque
Informo organizzata con messaggi chiari ed espliciti come l'avevamo detto già nel novembre ottantaquattro che ricordo che la nostra associazione
Ha fatto ben cinque conferenza stampa per sensibilizzare l'opinione pubblica e mass media in parte ci riuscite perché se c'è qualcosa oggi si sa sull'AIDS si deve proprio ai mass media giornali e televisioni sia pubbliche e private che hanno fatto una campagna di prevenzione
Quindi per quanto riguarda i messaggi ritengo che oggi almeno nella trasmissione di due mesi fa il ministro della sanità ha ammesso che e insetti
Bisogna parlare chiaramente bisognerà usare il preservativo nei rapporti a rischio però questo l'ha fatta nel febbraio del mille novecento ottantotto
Dovrei consultare avere consultato la Commissione nazionale per la lotta contro l'AIDS che aveva lavorato per un anno e ha detto che come ministro lui accettava questa indicazione ma ovviamente non come come cattolico questa la dichiarazione che ha fatto la televisione
E se questo messaggio certo fosse arrivato prima se questa campagna fosse partita prima forse qualche decine di migliaia di sieropositivi sarete risparmiate perché tutti quelli che vengono oggi i nostri centri vengono a fare il teste negli ultimi due anni e sono venuti proprio perché sensibilizzati in quanto pensava di non essere più a rischio
Perché erano stati tossicodipendenti nell'ottantadue ottantatré ottantaquattro perché pensavano che l'infezione non si trasmettesse Traversi rapporto sessuale vi sono persone che sono avvenute perché si sono sensibilizza
E su questi oggi si può fare fontanili
Informazione e di prevenzione quindi alla diffusione dell'infezione professore ci può dare un quadro della situazione dell'AIDS e dei sieropositivi nel nostro Paese magari anche con qualche riferimento alla all'estero rispetto alle strette
Il quadro è che alla data del ventisette aprile mille novecentottantotto i dati ufficiali sono immense sono ottanta mila casi diedi essi in tutto il mondo in Europa sono circa dieci mila cinquecento in Italia sono mille ottocentosessantacinque e l'Italia dal primi di aprile che è diventato il secondo Paese europeo dopo la Francia
Che ha tre mila sì sì erogazione tre mila casi di AIDS mentre un anno fa eravamo al quinto posto quindi purtroppo ci stiamo abiti vicinanza a questo primato che anche calcolato secondo il numero dei gli abitanti cioè numero assoluto importante va in un Paese chiaramente di sessanta milioni rispetto a uno di sei
è un discorso diverso e quindi è
Il numero anche dei i malati e i DS e dei sieropositivi per milione di abitanti flop in proporzione
L'Italia è al secondo posto sempre dopo la Francia
Questo dicono poi la Germania in Inghilterra questo per diciamo i malati dei DS mentre Champions ecco dei Siri positivi protagonisti sogna voi coi lei magari interverrà su questo sieropositivo il malato di AIDS non è la stessa cosa questa una crearsi
Una raccomandazione intanto è proprio dei giornalisti per immenso miliardi non fare mai delle valutazioni molto
Così affrettati sul numero dei nuovi casi perché la notificazione di nuovi casi dei DS in Italia viene fatta
Viene registrata dall'inizio della malattia non dal giorno che vengono notificati quindi oggi noi sappiamo con sicurezza quali sono stati i casi dei diessini alla fine del mille novecentottantasei sono seicento quaranta circa
Per sapere quanti saranno i casi di esse alla fine l'ottantasette dovremo aspettare ancora un anno
Perché ripeto i medici quando segnalano i casi segnano dicasi tanti anni l'avvenuta che all'inizio della sintomatologia quindi
è difficile dire aumentato diminuito è uno scandalo tempo qui lei ritiene una doppia mai andamenti queste c'è un raddoppio dei nuovi casi ogni dieci otto dieci misi in Italia
Che senz'altro inferiore a quello degli Stati Uniti ma superiore a quella di altre nazioni europee per quanto riguarda i sieropositivi le stime mi sono state fatte tante da ministro della sanità e anche qui c'è una discordanza perché allora immense risulta che dai dati ufficiali che io in clinica di venti giorni fa che lì ministro Sanità avrebbe notificato cinquanta mila sieropositivi la Commissione ha sempre parlato di centocinquanta mila duecento mila io ritengo che questa cifra dei centocinquanta mila forse sia quella più officina allontanate alla realtà
Era una sorta di ammissione da parte del ministero missione da sanare adesione destino è sempre difficile fare cento mila rischiarato su centocinquanta meno casolari delineata e non è stata data la metà del dall'OMS che è stata notificata no
Alla riunione che c'è stata nel febbraio c'è anche la data adesso a memoria non me la ricordo e di cinquanta mila contro i duecento mila dei francesi sessanta mila degli spagnoli e dei inglesi
Però la commissione ha sempre parlato di centocinquanta mila tra centocinquanta mila e duecento mila sieropositivi l'anno scorso
Sul fatto della trasformazione diciamo così tra sieropositivi malato
Io ritengo che
Le cifre italiane non sappiamo ancora per quale motivo siano senz'altro inferiori a quelli degli Stati Uniti quindi quindi è una visione un po'ottimistica nel senso che i nostri dati che abbiamo degli ultimi tre anni parlo di una trasformazione ti uno tra uno due per cento all'anno
Quindi un po'inferiori a quelle americani quindi speriamo che questo si mantenga anche nei prossimi anni o che addirittura si abbassa
Perché la mia speranza poter quindi le cifre pure essendo assolutamente rilevanti consentono ancora un margine di intervento da parte dello Stato cioè se lo Stato intervenisse in certi termini cioè con estrema chiarezza
Mirando direttamente un target preciso quindi non mandando dei messaggi a pioggia che arrivano a tutti nella stessa maniera individuando le categorie e noi pensiamo che la prego della categoria principale individuare se quello degli studenti perché eletta
Che maggiormente maggiormente fa uso di droga sappiamo il settanta per cento dei sieropositivi sono tossicodipendenti
E perché l'età immediatamente a ridosso del di quella maggiormente colpita dall'AIDS
Ed invece ci sembra che il ministero abbia destinato pochissimi fondi acque specificatamente ai ai giovani noi sappiamo dalle indagini che abbiamo fatto che
Il novantadue per cento dei sieropositivi per esempio nella Regione Lazio ne sono stati accertati sei mila ottocento alla fine del dicembre il novantadue per cento e complice un'età che va tra i diciannove e trentaquattro
E addirittura il cinquanta per cento tra venticinque ventinove quindi se dobbiamo fare una campagna di prevenzione direi che deve essere quasi esclusivamente limitata ai giovani dai quindici del quattordici anni quinta puberale fino ai quarant'anni
In quanto sì c'è oggi siamo così cita come Roma Milan questo è un messaggio molto importante
Se prendiamo un'età dei vinti ventotto ventinove anni troviamo un sieropositivo maschio ogni novantatré persone e finire ogni duecentocinquanta se andiamo sopra i cinquant'anni sieropositive uno ogni cinquanta mila
Quindi questo significa che il messaggio deve essere quasi esclusivamente mirato ai giovani
E soprattutto in persone che hanno una maggiore promiscuità sessuale
Ma non se sei un messaggio chiaro preciso Ticino quali sono i rischi senza esagerare e quali sono i limiti che noi già dal tre anni abbiamo indicato noi scienziati dicevano in tutto il mondo messo amica
Le premesse ci sembra che le scelte del ministero non siano esattamente in questo senso cioè dopo mesi di ritardi finalmente è stato bandito il concorso riservato l'agenzia di pubblicità di pubblicità per stabilire qual era la campagna fare son passati nove mesi da quella data dal luglio dell'anno scorso
Per selezionare quelle che le agenzie che sembravano più appropriate al messaggio che il ministero intendeva dare adesso la Campania non è ancora partita comunque si sa già quali saranno gli indirizzi di questi messaggi
Lo spot sembra essere più da pubbliche relazioni che invece per una campagna di prevenzione ai DS se lo conosci non ti uccide
E e e comunque e destinato come SIU prima pioggia cioè uno spot per la televisione per la radio per le famiglie ma per i giovani per le scuole
Per per le comunità e via dicendo non sembra che sia stato il fatto uno sforzo uno sforzo sufficiente Raiano non posso dare un giudizio su questi spazi perché non li ho visti non li conosco nei dettagli
Quindi però lei sa lei sa perché ha lavorato anche su questo che il ministero aveva deciso di inviare una lettera a tutte le famiglie italiane una lettera molto prolissa undici cartelle se se ricordo bene
Quasi scegliendo la famiglia quale momento di mediazione di un problema sessuale che sembrava troppo delicato per essere affrontato dallo credo che questa sia la tendenza perché iniziative
Per essere fruttuose dimostrato dagli esperti devono essere ripetitive non ritengo che sia superflua l'iniziativa della della lettera famiglia io personalmente ho corretto le bozze però nel settembre del mille novecento
Ottantasette son passati non minimi mese penso che adesso arriverà questa lettera le famiglie che è frutto della precedente Commissione però lotta contro l'AIDS
E qui sta lettera c'ha dei contenuti importanti per una famiglia ovviamente questa non coprirà parte dei giovani soli ha ragione lei quindi non è inutile che deve essere ovviamente
Considerato un aspetto negativo perché oggi pesante il messaggio che è tanto più importante e arriva al bersaglio quanto più è ripetitiva oneste
Un'altra cosa importante oltre messaggi ai giovani bisogna arrivare ai giovani nei luoghi dove i giovani e vanno editori che frequentano quindi una informazione che parte
Come quella che avevo visto qualche volta il TG due con delle info
Sport oppure dei servizi che vanno da mezzanotte ma è sempre lo stesso concetto cioè si manda a mezzanotte perché l'ha vinto che lo vede deve trasferirlo al giovane resta ma deve essere pagata ma infatti questo è il problema che quell'area non è questo il problema ecco io ho fatto delle
Conferenze nelle scuole presso avuta andare la rivolta è andato nel carcere le caserme nelle aule universitarie elementi che anche nelle scuole
E devo dire che ho trovato questi giovani ansiosi proprio di di conoscere il problema delle domande che facevano erano entusiasti
Di come venivano loro presentati Severino dati in maniera chiara i messaggi che loro stessi hanno detto non abbiamo bisogno di singoli servono a creare un certo tipo di trazione lo Stato alla scuola deve dare un altro tipo di educazione con messaggi chiari che può essere dato attraverso spot pubblicitari attraverso manifesti attraverso conferenze
Dai medici scolastici quindi ritengo che sia fondamentale
Che si sia primario il messaggio indirizzato ai giovani nelle scuole medie superiori e nelle università
Professore questa iniziativa mi sembra abbiamo parlato a RAI sì o no sì abbiamo parlato della questione
Così dell'informazione altri vorrei affrontare un attimino un altro problema prima di passare all'iniziativa che il partito radicale
Svolgerà domani davanti a cinquanta istituti superiori delle dieci città maggiormente colpite dal fenomeno tra i diessini tali
Pure parlare dell'azione del coordinamento che mi sembra essere un po'la questione anche chiave di del problema per quanto riguarda il governo cioè oggi sull'AIDS stanno lavorando in tanti però manca
Almeno così sembra quel comportamento essenziale che re direi che renderebbe più proficui tutti questi sforzi faccio un evento il Ministero di Grazia e Giustizia
Sta facendo forse l'unico screening a tappeto all'interno sul sulla sieropositività sulla sieropositività nell'interno delle carceri ancora volontaria ancora volontario certo
Non so il alcuni nell'ambito del ministero dalla difesa si stanno muovendo per fare una prevenzione le caserme alcuni enti locali la provincia di Roma entro la fine dell'anno scolastico ma altri comuni
Stanno facendo iniziative autonome per cercare di di diffondere i messaggi informativi su questo piano
Manca assolutamente il coordinamento del governo tra queste varie funzioni cioè tra il Ministero della Sanità quello di grazia e giustizia quella della pubblica istruzione quello dalla funzione pubblica e via dicendo ora
Al lei cosacco come vede che si possa risolvere questo problema ma noi come siamo in volo ma come li coinvolgiamo rilevato elementi non dal ministero della Sanità per però siamo stati coinvolti
E da varie associazioni siamo stati coinvolti dalle regioni siamo stati coinvolti dalla Provincia siamo stati coinvolti Târgu iniziative come quella de che ha fatto il settimanale Espresso che ha fatto
Quelle opuscolo nel Istituto Pasteur i quali io curato l'edizione italiana
E quindi ritengo che il coinvolgimento dell'Associazione nazionale con l'auto contro i dessert che anche quello dell'istituzione universitaria Spedaliere sia ovviamente convincimento a livello periferico per iniziative di singoli
Certo manca un coordinamento centrale e la commissione su questo fallito una qualche misura ma io non voglio dare giudizi sulla commissione perché giungevano dicembre con la Sonata serenità personale per cui bene non rispondere su questo
In quanto oramai le polemiche se ne sono state fatte già abbastanza non hanno portato a niente se non ha fatto forse di fare sensibilizzare alcuni pubblica sulle richieste questa è l'unica aspetto positivo
Vorrei dire che il nostro presidente dell'associazione il professor De Lorenzo
A presentato al Senato alla Camera un progetto che prevedeva un coordinamento interministeriali c'è una commissione ad hoc sotto la diretta
Relazione del presidente la Presidenza del Consiglio che prevedesse proprio il condimento dei ministeri che sono più coinvolti si potrebbe essere più coinvolte lotta contro l'AIDS cioè ministro della difesa della pubblica istruzione
Il ministero della Sanità il ministero del Turismo
Il ministero dell'ambiente questo è stato il progetto che però non è stato approvato diciamo così è stato nemmeno seguito da
Un'azione positiva a livello del Parlamento a livello dei governi ma dire di più che anche il misto De Lorenzo aveva presentato un progetto che prevedeva un
Mozione di sensibilizzazione sul sull'opinione pubblica e anche del del governo e anche prevedeva un reclutamento di fondi
Saltando un po'la finanziaria con un provvedimento di urgenza analogo a quello che è stato fatto per esempio
Calamità naturali
E questo è stato bloccato dal ministro della sanità la polemica che c'è stata la trasmissione di Ferrara ha dimostrato chiaramente con chi aveva ragione e chi aveva torto cioè non si è voluto considerare la vie su un problema di emergenza
Quando invece ministro De Lorenzo dell'ex ministro ed ex presidente dell'associazione aveva chiaramente indicato quali dalla strada per far arrivare i fondi che lentamente ai centri e per far arrivare fondi anche
Che per la prevenzione pensa che sono stati bocciati anche numerosi emendamenti che aumentavano gli stanziamenti per la prevenzione sulle DS e che e che davano altri fondi a chi siccome lei sta lavorando nel settore della ricerca un emendamento radicale di venticinque miliardi solo per la ricerca è stato bocciato proprio due mesi fa
Oltre a quelli che non sono neanche andate in discussione nell'ambito della Finanziaria è io qui è un po'la presunzione da parte di chi è preposto al ministero Sanità
Nel nel nel di dire tanto non serve spendere soldi nostro perché sono centinaia di milioni di dollari che stanno spendendo gli Stati Uniti venticinque miliardi
A noi non servirebbero a niente se non a rafforzare qualche potere baronale così è stato detto cosa risponderebbe su questa ma ritengo che
Le ricerche che sono state fatte in Italia sono ricerche che hanno tutto rispetto dei colleghi stranieri noi italiani per l'esame si penetra con regolare c'è un'esperienza particolare si è dimostrato che l'infezione
E sviluppa più dei tossicodipendenti rispetto alle altre categorie si sono creati anche dei teste per valutare e la gravità della malattia e quindi per predire quali erano quei soggetti che sarebbero voluti più rapidamente di altri
Si possono fare esperienze siamo stati i primi nel trial europea dimostrare per esempio il centro di Roma e di Milano ha dimostrato che un'associazione dell'antivirale gli altri tratti con un altro antivirale
Prolunga la sopravvivenza e migliora le condizioni di vita dei pazienti con AIDS queste sono ricerche applicate e quindi ritengo che siano dei discorsi completamente sbagliati brulicano di demandiamo i fondi per la ricerca di un Paese che al quinto posto livello internazionale come Paese industriale deve investire nella ricerca e anche in questo campo chiaramente non c'è solo l'AIDS
Ma vorrei sottolineare una cosa dice che ancora una volta diciamo che quando fra gennaio e febbraio anche in quella trasmissione
Il ministro ha risposto alle mie accuse che c'era un ritardo di finanziamenti che non poteva far fare
Lo stanziamento di finanziamenti dei fondi perché ancora non erano disponibili Marche allora l'avrebbe fatta avrebbe aperto le buste e avrebbe dato questi fondi ai centri di ricerca
Sono passati altri cinque ministri che ancora quei sei miliardi dei nove che sono stati destinati sei miliardi nove questo rimanere ben registrato le cose che dico
Sono stati destinati dalla commissione dal ministro della sanità nel gennaio mille novecentottantasette cioè ben diciotto mesi fa certo stanno ancora lì inutilizzati infruttiferi
Nell'età nelle nelle nelle casse del ministero del Tesoro a disposizione dell'Istituto di saper sulla vicenda che non li può spendere i nostri precetti ti venti centri italiani
Del gennaio dell'ottantasette stanno ancora lì inutilizzati
E io mi domando con quale faccia il ministro ancora oggi si lei lo interroga dice
Che questi fondi sono disponibili e che saranno utilizzati in diciotto mesi non è riuscito a fare arrivare questi fondi ai centri di ricerca allora
C'è un'altra domanda da fare ma questi sei miliardi che fine faranno certo il problema io non mi sono dimenticato idroviario tra questi non arriveranno come ha detto il ministro al professor Aiuti al centro del professor Aiuti che poi sembra che fa un rispetto verso
Non ha importanza importanza è che vengano utilizzati per la prevenzione e per la ricerca la cosa ne siano utilizzati accanita cosa incredibile che nell'ambito di un decreto legge poi trasformato in legge dalla Camera a due mesi fa
E passato passata una norma per la quale tutti i fondi sulla i DS sono gestiti direttamente dal ministro Della Sanità assenza diciamo così volgarmente impicci di ordine burocratico e senza consultazione di varia natura per cui di fatto da due mesi a questa parte tutti i fondi del sulla i DS e quindi anche quelli vecchi non soltanto i cento miliardi previsti dalla Finanziaria ottantotto sono direttamente gestite al Ministro della Sanità
E questo almeno
Di questo correva voce il blocco anche dei fondi precedenti era dovuto al fatto che non Levini sulla sanità non condivideva come questi come si proponeva di spendere questi questi soldi
E per cui in attesa di questa norma erano stati congelati però son passati due mesi o altri due mesi da quella data è ancora questi soldi sono bloccate
La sensazione che abbiamo dunque che nel nostro Paese
Fa più l'iniziativa privata almeno fino a questo momento rispetto a quella pubblica un sondaggio che è uscito anche con molto rilievo sulla stampa
Ci dimostra come in Italia l'opinione pubblica si assolutamente sconcertata non tanto dal fenomeno dai DS quanto dall'assenza
Di un messaggio dell'autorità pubblica cioè dall'assenza di una qualunque campagna e quindi lo l'opinione pubblica non sa esattamente come comportarsi non sa che cos'è dai DS
Non sa che c'è nonostante Gino state migliaia di telefonate moltissimi non sanno che c'è una linea verde
Al quale ci si può rivolgere molti pensano che siano positivo e malato di AIDS siano la stessa cosa da qui l'emarginazione
Non abbiamo cercato di inserirci in questo dibattito con questa iniziativa che andremo a fare domani davanti a circa cinquanta istituti superiori
Delle dieci città maggiormente colpite dal fenomeno dei DS Torino Milano Verona Padova Bologna Ravenna Firenze Roma-Napoli e Bari
Cosa vogliamo dire vogliamo sostanzialmente raggiungere tre obiettivi vogliamo dire al ministro a chi è preposto al ministero la sanità che il mondo dei giovani va affrontato come target privilegiato cioè come come elemento essenziale di qualunque campagna di prevenzione
Vogliamo dire come seconda cosa che bisogna rivolgersi con messaggi diretti senza senza parole mediate senza ante senza prateria senza falsi moralismi pensate
Che per utilizzare il termine profilattico non preservativo il misto la sanità chiese la consulenza della Pa da parte dell'Istituto Superiore Sanità
E in questo dobbiamo riconoscere al professor pochi eri una grossa intelligenza perché rispose che il termine profilattico non era assolutamente da usare perché il termine da usare era preservativo perché questo capire alla gente
Per cui con la la nostra interattiva cerchiamo di fare entrare alcuni termini nell'ambito scolastico quale appunto per tra il preservativo eiaculazione pene in erezione e cose di questo genere cioè parlare in maniera molto chiara e molto diretta
Come terza cosa vogliamo un po'aprire il problema dell'informazione sessuale all'interno delle scuole perché poi tutto sommato è questo il problema l'AIDS è una malattia che viene trasmessa sì con le siringhe infette ma viene trasmessa con i rapporti sessuali e di rapporti sessuali ai ragazzi non si parla perché forse perché sono minorenni forse perché devono parla lì le famiglie non lo Stato certo è che rispetto a questi problemi c'è ancora un tabù
E per cui fare entrare il problema del sesso e quindi anche di determinati comportamenti sessuali quindi della prevenzione all'interno delle scuole accettasse cosa importante
Davanti a questi cinquanta istituti lo distribuiremo un buon Antone che il partito radicale ha pubblicato frontone che si intitola ai DS poche chiacchiere si combatte così
E che appunto invita a fare l'uso dei dei preservativi e poi sulla parte porterò del volo Antola viene pubblicato un intervento che Domenico Modugno ha fatto nell'ambito del dibattito sulla fiducia al governo De Mita che potrà lato sentiremo più avanti e le iniziative che ci sono state del gruppo radicale su questo su questo settore iniziative che sono sconosciute non abbiamo fatto veramente e decine di interrogazioni interpellanze abbiamo fatto due mozioni parlamentari con le quali chiedevamo un impegno preciso del Governo per la prevenzione delle scuole è un coordinamento tra i vari ministeri per la prevenzione
C'è anche un intervento del professore Eolo Parodi che è presidente degli ordini dei medici italiani e che ci sembra essere la cosa più di buonsenso detta nell'ambito cattolico Parodi appartiene a questo ambito e ha avuto il coraggio di dire che non si deve parlare
Di categoria a rischio bensì di comportamenti rischiosi e pertanto i comportamenti rischiosi si prevengono
E non si deve assolutamente e mi arginare i sieropositivi perché un sieropositivo non ha e su questo poi professore chiedo un suo disco un tono non da qui rischi di contagio che tutti credono cioè con un sieropositivo si può andare a mangiare ci si può fare il bagno e cose di questo genere
Ecco davanti alle scuole domani noi daremo anche dei dépliant che sono stati pubblicati dall'Associazione nazionale per la lotta all'AIDS di cui il professore aiuti fa parte
Perché abbiamo avuto aggiungere delle informazioni anche un attimino più soltanto rispetto a quelle che siamo riusciti
A ammetterà inserire in questo in questo con Antonio
Ecco io vorrei adesso se poi riprendiamo magari la conversazione
Con il professor Aiuti se la regia mi aiuta nel mandare vuole mandare in onda l'intervento di Domenico Modugno e poi magari un brevissimo commento che abbiamo registrato che abbiamo registrato ieri
Schizza al bar il il collega Modugno sia facoltà
Signor presidente del Consiglio onorevoli colleghi con altri interventi il mio gruppo ha di che H chiarito la posizione di dei radicali rispetto al nuovo governo parlerò dunque pochissimo e soltanto per indurre l'onorevole De Mita a prendere un piccolo appunto sulla sua agenda di lavoro forse già troppo piena di impegni
Nell'ambito del dibattito sulla fiducia al Governo Goria avevo esposto una serie di questioni che ritenevo essenziali
Le disfunzioni del servizio sanitario nazionale la spesa farmaceutica gli handicappati gli anziani tossicodipendenti eccetera eccetera
Non intendo fare di questi intervento l'ennesima enunciazione di problemi
Le questioni principali sono sotto gli occhi di tutti e sono convinto che la sensibilità del nuovo presidente Palazzi che le migliaia di miliardi stanziati per l'adeguamento e la ristrutturazione delle strutture sanitarie si si erano spesi al meglio
Speriamo solo che questi soldi siano spesi anche in quelle zone che non costituiscono ferendo il potere politico per questo o quel ministro
Questi mesi di esperienza parlamentare mi hanno poi convinto che la possibilità di aumentare l'efficienza del servizio sanitario nazionale è direttamente proporzionale alla volontà politica degli amministratori che la gestiscono un solo problema dunque
Vorrei onorevole De Mita che lei debba qualche parte si appuntasse la parola AIDS
Come già il collega De Lorenzo anch'io debbo dire piccole estrema franchezza che sono assolutamente indignato dall'atteggiamento tenuto dal governo precedente su questo problema
Eccetto
La conferma del senatore Donat Cattin al ministero della Sanità non ci fa sperare bene
E per me assolutamente inaccettabile il fatto che il nostro Paese non sia stato capace di affrontare il problema sulla i DS al pari di tutti gli altri stati impegnati su questo fronte
A ad oggi ministero dalla sanità non è riuscito ad avviare una qualsiasi campagna di prevenzione o informazione
E mentre il virus si diffonde si perde tempo a discutere serve un profilattico sia o non sia uno una cosa poi realmente e cristianamente accettabile
I circa centoquaranta miliardi disponibili per un intervento pubblico contro il diffondersi dell'AIDS pur non essendo una grande cosa consentirebbero di aver avviate iniziative significative
Voglio qui ricordare che uno lo ha indotto un sondaggio internazionale condotto in dieci paesi europei negli Stati Uniti ci fa vedere come inizia in Italia era l'opinione pubblica sia sconcertata soprattutto a causa della mancanza di un autorevole informazione da parte dello Stato
Sono sono passati nove mesi da quando il ministero dalla sanità ha indetto un concorso per scegliere una campagna di prevenzione quanti mesi dovrà passare ancora
Per vedere qualcosa di concreto il ministero della Sanità non andrebbe neppure riuscito a spedire quella lettera per tutte le famiglie italiane pronta da dal mese di settembre dello scorso anno
Ad oggi non sono neppure stata inviati quei contatti necessari tra le ministero dalla sanità ed il ministero dalla Pubblica istruzione per fare nelle scuole una campagna di informazione sull'AIDS
Io non voglio credere che qualcuno qui dentro la finta di non sapere che i giovani oggi hanno rapporti sessuali completi molto precocemente
Non voglio neppure credere che qualcuno qui dentro pensi seriamente che a questi giovani si debbono solo rivolgere un invito alla castità
Nonostante la delicatezza del problema credo che i dati che abbiamo in mano rendano obbligatorio un intervento dello Stato nelle scuole
In Italia il sessantaquattro virgola otto per cento dei malati di AIDS è costituito da tossicodipendenti il sessantanove virgola cinque per cento dei tossicodipendenti ed ha chiuso i in una fascia di età che varia dai tredici ai vent'anni
Se consideriamo che deve dei mille seicento diciannove casi di AIDS registrati in Italia
Al primo marzo ben ottocentonovanta riguardano giovani dai venti ai ai ventinove anni non possiamo non considerare la scuola superiore come un fondamentale e di rinunciabile canali di prevenzione Paul poiché arriva direttamente alla fascia di età il metterebbe immediatamente a ridosso di quella maggiormente colpita
Su questi temi abbiamo presentato due mozioni e ci aspettiamo un impegno concreto da parte del nuovo governo
Ci aspettiamo che venga superato quel dato culturale troppo perbenista pertugi certe cose non si deve parlare
Ci aspettiamo che alcune piccole cose come la vendita delle siringhe monouso
Vengano prontamente attuati ci aspettiamo che persone competenti come in corso ora aiuti non vengano più allontanati dalle commissioni ministeriali per il solo fatto esercitano una uno uno è il diritto di contestare scelte discutibili ci aspettiamo che qualcuno si renda conto che il moralismo in questo caso sono serve solo a favorire la diffusione del virus in poche parole ci aspettiamo che qualcuno abbia il buonsenso di imitare quanto ha fatto
Il generale di donna che ha messo a disposizione gratuita dei soldati i profilattici e del cardinale Martini tenente del mondo cattolico si erge a giudizio umilmente Gio
Come in dette giovedì santo allevati in piedi a dirci se sieropositivi
Ecco questo era l'intervento di Modugno fatto il ventuno aprile di di quest'anno cioè praticamente un mese e mezzo fa
E come vediamo dall'intervento di Giovanni Negri dell'ottantacinque ad oggi sembra che poco in effetti si è cambiato nonostante la Commissione nonostante molti sforzi concentrici su questo problema poco perché tutto sommato esiste
A nostro avviso un ostacolo insormontabile che un po'il carattere e l'impronta che il ministro Della sanità Carlo Donat Cattin adatto a tutto il suo mandato perché potremmo anche parlare di altre cose
Quando un po'la polemica sulla legge centonovantaquattro sull'aborto
Guarda la circolare ministeriale su sulla sull'obbligo di seppellire i residui embrionali dei feti fra in seguito all'interruzione di gravidanza fatta nell'ambito del tour ospedaliere
Per cui esiste una mentalità cattolica ma non cattoliche perché poi vedremo anche con un collegamento con la Libia
Cattolica in senso generale in Cattolica in senso in senso conservatore in senso forse anche le privo passatemi il termine che blocca qualunque tipo iniziativa qualunque tipo d'iniziativa che potrebbe veramente modificare la situazione
Modugno ha fatto un brevissimo commenta questo suo intervento a un mese e mezzo di distanza abbiamo registrato ieri vediamo in mandando in onda
Il mutuo incentrato tutto il tuo intervento sul nell'ambito del dibattito sulla fiducia al governo De Mita sul problema dell'AIDS perché perché la richiesta riguarda tutti gli uomini dalla ferma soprattutto riguarda i giovani perché sono i più deboli in più esposti a questa palla e soprattutto perché il signor ministro Donat Cattin
Oltre a tutti gli errori che ha fatto sulla sanità questo mi sembra che sia il più imperdonabile di tutti perché in tutta l'Europa ha fatto qualcosa si muove per difendersi da questo terribile male mentre lui non vuole fare niente no che non può non volle e queste tremendo che cosa prova dovrebbe fare secondo te secondo me dovrebbe innanzitutto puntare sull'informazione perché quando uno sa ogni male che ha da combattere si può difendere però lui essendo un Corbino essendo un undici perso nel senso che si vergogna pur di dire la parola preservativo mentre il preservativo ed unico mezzo secondo me per difendersi dall'AIDS Paola Basturk Bazzo siccome un giovane di inciucio diciotto anni vent'anni e anche di sessanta anni non li puoi dire masturbarsi allora mettiti il preservativo è che vi salverà caro signor ministro metti dipendeva di produrre dei alla testa
No al di là di questo ce lo dirà del preservativo al di là di questi messaggi mirati per la gente che cosa tu rimproveri maggiormente al Governo al minima secondo me io rimprovero una mancanza di coordinamento nel senso di lavorare insieme per l'Atm intimi cioè coordinamento fra il ministro della pubblica istruzione insieme a quello della sanità coordinamento intime replica il Ministro della Difesa per i soldati che sono anche loro indifesi e sono le parole di graziati abbandonati a se stessi insomma tutto ciò anche il ministro della Funzione pubblica soprattutto che e quello che sta
Che dovrebbe essere tutto eccetto che dovrebbe essere il capo lunghi di tutto dovrebbe che dovrebbe tirar fuori i soldi ma al di là di questo tu sai che ci sono molte iniziative di enti locali province comuni e c'è un po'l'impressione che questi vadano persone e questo forse è anche l'obiettivo di alcune attuale mozioni in cui chiede di rigetto io ho lottato dell'otto e lotterò ancora per questo
Ma come fai domani distribuiremo davanti a oltre cinquanta istituti superiori di dieci città italiane
Un volo Antone con i profilattici per lanciare un messaggio ai giovani a chi è preposto alle scuse perfettamente io sono d'accordissimo con questa cosa perché i giovani soprattutto loro devono essere informati
E non pensare o vergognarsi di parlare di questo problema perché non è vero affatto di giovani incominciano delle dita approcci sessuali dopo i diciotto anni vige una hanno dei rapporti sessuali molto prima di diciott'anni siccome ho tre figli maschi non so
Non so perché io ho toccato con mano anzi ho visto con occhi miei il traffico spiega attenuante indietro che secondo me non panoramiche di biciclette o di pallone parlano di bella e quindi bisogna informare soprattutto loro i dischi dove contro perché corrono il rischio di morire quindi come si fa a tanto casino per dire mettiti il casco
E poi non si sa non ci sa dire e non si vuole dire menti di preservativo il casco qualcosa è un preservativo dea Vesta allora l'altro bisogna preservare dalla morte
Che ancora più grave
Riprendiamo in studio col professore
Ferdinando Aiuti questa trasmissione dura sino alle dodici circa sull'AIDS
Professore di Nosedo Modugno col con la sua simpatia la sua spontaneità e il suo modo assolutamente straordinari naturale di comunicare ha detto lo pane pane e vino al vino sostanzialmente al di là di qualche
Che esagerazione sappiamo bene che la via se non si combatte solo con il il preservativo questa campagna riferita alle scuole chiaramente punto su questo vorrei qualche suo commento rispetto
E da questo e magari qualche suo sane dottore rientrano nelle giustamente detto
Il preservativo è uno dei mezzi e dire che la cosa fondamentale di questo Colantoni che avete preparato e di raccogliere quelle informazioni che erano state approvate dall'associazione
Ha meriti dei medici americani American Medical Association su le modalità di usare il preservativo come deve essere usato perché ancora ci sono molti giovani che non sanno come deve essere usato entrando proprio nei dettagli
Perché non hanno avuto un antico di educazione sessuale che prevede queste questi tipi di insegnamenti
E a una medico semplicissima una telefonata che mi è stata raccontata che c'è stata e ieri al telefono all'Heinze di un ragazzo di quindici anni che telefonava
Che aveva deciso ad avere dei rapporti con la sua ragazza ci vorrei avere rapporti con preservativo e chiedeva
Alla medico che rispondeva
Dove poteva comprare i preservativi incrementi stato risposte supermercati le farmacie
Chiederci ma io quindici anni posso andare a comprende servivo o di comandare un nemico che è più di diciott'anni ecco
Questa è una in un'ingenuità arriva un significato fondamentale e cioè che ancora oggi magari non si sa che il preservativo può essere acquistato nelle farmacie supermercati che no necessario aprire siamo giunti a un maggiore età e ovviamente nello Antone se voi Lodati e con anche l'informazione dell'associazione ci sono anche e altre precauzioni che devono essere prese soprattutto per i soggetti con comportamenti a rischio cioè di tossicodipendenti e omosessuali bisessuali
E persone Poli trasfuse prima del mille novecentottantacinque e poi ci sono anche mi sembra anche indicazioni importanti cioè il numero della linea verde alle quali le persone possono telefonare dalle quattordici alle diciassette che uno sei sette otto sei uno zero otto uno
E il numero della En Lai se dalle diciassette alle diciannove
Il telefono è per chi chiama da fuori Roma zero sei otto quattro quattro nove sei nove cinque ripeto zero sei otto quattro quattro nove sei nove cinque
Ecco io vorrei aprire adesso
Ma
Tutto in questa trasmissione vorrei invece parlare adesso dei problemi relativi al mondo dell'omosessualità perché il
La i DS in un primo tempo era stato presentato come una sorta di peste degli omosessuali o meglio di malattia che veniva trasmessa ecco che riguardava specificatamente di omosessuali
Mentre invece poi diamo visto come e non è un problema dell'omosessuali quanto tale quanto di una serie di comportamenti che che che sono messi in atto e che pertanto si possono assolutamente prevenire e e dobbiamo dire dobbiamo rilevare che in Italia ma anche più generalmente insomma nel nel mondo c'è stato un trend discendente c'è c'è stata una caduta del numero dei dei sieropositivi dei malati di AIDS nell'ambito omosessuale
Questo perché gli omosessuali tra loro nel loro ambito con le loro organizzazioni sono riusciti a fare quella campagna di informazione che invece lo Stato nel nostro caso
Non è riuscito a promuovere
Ecco volevo
Supereremo sul ha diffuso i dati più più aggiornati su questo messi in Italia c'è un comportamento diverso in quanto solo il venticinque per cento degli omosessuali cioè gli effetti dei DS
Appartiene a questa cosiddetta categorie a rischio mentre sappiamo che il sessantacinque per cento sono tossicodipendenti
E in effetti negli ultimi due anni non c'è stato quell'incremento che invece purtroppo si deve registrare nel tossicodipendenti o anche nel partner di tossicodipendenti che sono passati dall'uno per cento al cinque per cento
Gli omosessuali l'aumento di sieropositività è stato molto contenuto negli ultimi due anni grazie a questa campagna di prevenzione e anche la sensibilizzazione che è stata fatta dai mass media rimane il fatto però che il rapporto omosessuale eh più a rischio di quello eterosessuale per il fatto che la mucosa rettale più permeabile per il fatto che più traumatizzante
E quindi ci sono delle differenze diciamo così di penetrazione del virus legate proprio a strutture anatomiche
Ma sappiamo che anche una volta che l'infezione si è diffusa anche negli eterosessuali queste differenze sono superati tant'è che in Africa la in alcuni Paesi dell'Africa centrale equatoriale l'infezione ha colpito maschi e femmine la stessa misura
E sappiamo dei dati purtroppo allarmanti per l'Africa il dieci per cento sieropositivi
Giovani try quindici e i trent'anni in alcune grosse citare l'Africa centrale
E tuttavia abbiamo oscuri prosodia Millina se non sbaglio Enzo Cucco da Torino che che era rappresentante del fuori che fu mi limiterei a intervenire senza nessuna domanda entro se se è possibile c.t. eseguito la trasmissione sento anche adesso le parole però sono aiuti eco vorrei appunto si parla si liberamente può
Ma io devo incominciare con con una parola
Io direi finalmente finalmente gli eterosessuali incomincia ad avere paura dell'AIDS io ho sentito l'intervento di De Lorenzo a radio radicale ha trasmesso
Mi associo
Audience mi associo ecco appunto
De Lorenzo ha fatto ieri in Commissione dove giustamente secondo me strumentalmente spero penso calcava la mano su questo dato che era il dietista riponendo fra gli processuali e dico finalmente perché il tecnico deve aspettare che la malattia proprio la malattia dicono metropolita ma la malattia toccate anche gli eterosessuali per aver interventi seri allora che si ammalino anche gli eterosessuali nata così almeno avremo interventi seri da parte del governo
In questo testo negli Stati Uniti per esempio vanno molto più pesanti i terreni e dicono grazie a Dio che anche le motoslitte anche gli eterosessuali Cammarano prezzo Vernon rispettivamente i regali in testa incominciata ottanta default che dal momento in cui non ha capito perché il regolamento stanno che la malattia che diffonde frattura ma ha realizzato che in effetti veramente lama una malattia che tutti possono prendere perché non esistono le malattie
Soltanto per un certo tipo di cattive di persone ma eccetera da questo punto di vista oggi la spiacevole sensazione di far fare partendo dalla parte della Cassandra noi del fuori noi del Movimento Moffa perché incominciamo questi interventi sulla noi l'avevamo detto purtroppo però bisogna dirlo professor Aiuti era presente anche lui alla prima conferenza stampa a in assoluto fatte in Italia sulla i DS
Dal fuori e da aiuti il dottor Greco il dottor per Ippolito resta il dodici luglio ottantatré a Roma
Se lei dopo se il profitto nemico ecco conseguenze Roma si sintonizza ecco in quella conferenza stampa noi dicemmo esattamente le stesse cose che purtroppo dobbiamo continuare a dire adesso manciatina di nessuno
E infatti dei fatti non ci credeva nessuno perché
I ministri gli assessori hanno in questo atteggiamento hanno avuto fino a pochissimo tempo fa io vorrei ricordare che l'incontro di Degan ha avuto nell'ottantacinque con il segretario del partito suoni fuori e con il circolo Mario Mieli c'era Angelo Pezzana voli Donato sì Mégane risponde che non si poteva fare niente perché l'affitto che non era sufficientemente diffusa in Italia che sta contano riporta una serie infinita di attrito regionali in quel periodo in Piemonte Baiardini
Del Partito comunista quindi moralismi non sono solo nella sì ma anche in tutti gli altri partiti testacoda hanno risposto assessori regionali assessori comunali tutti i responsabili due fette perché loro volevano vedere i morti
Ecco questo intanto significa che non ha capito niente già dall'ora secondo me continua a non capire niente su che cos'è
Io dico non attinente quando roba la dice lunga su come si tratta alla fine prenderà in Italia io però vorrei soffermarmi per essere brevissimo su due tre cosa più di con concrete attuali secondo me il problema fondamentale
Non è un problema e di tipo sanitario ma è un problema di comunicazione del linguaggio che più perché bisogna fare molta attenzione alle parole alle frasi di te ti usano per soprattutto in questo caso perché lei dietro una malattia che ha a che fare col fare e il testo non è tema quindi i tempi di trattazione perché la gente ha enormi pregiudizi sulla sessualità enormi perdite a tutti i livelli dai ministri fino agli ultimi operai della FIAT o primi operai della per cui secondo me il linguaggio è fondamentale noi del fuori in particolare Bruni Donato fatta la ricerca importantissima sul proprio il taglio dell'informazione nei primi tre anni e sono uscite fuori delle paure allucinanti sulle zanzare che portano ai clienti dei pacchi che portano a Vieste e quella che punta una volte per dei catalani die
Insomma d'informazioni a titoli cubitali per tre quattro anni sui giornali italiani
Non possono che produrre discriminazione emarginazione ignoranza giudizio così come c'è stata
Perché è un'altra cosa presidente durante la piccola indagine del fuori che io spero potremo presentare alla Commissione nazionale alla commissione d'indagine del Senato alla quale abbiamo presentato domanda per e trasportati fa abbiamo fatto una cernita dei cali discriminazione dovuti alle vie ora è una cosa molto strana
C'è un aumento verticale esplicati registrati sui quotidiani nazionali fino al dicembre dell'ottantasette dopodiché scompaiono indicato mano perché scompaiono incalliti Mazzone perché diventano sommersi non fanno più notizia c'è una perché in effetti cultura nei confronti delle cosiddette categorie a rischio che difficilmente quantificabile
Gli immigrati da da da dai Paesi africani e gli omosessuali quando sono riconosciuti in quanto tali i tossicodipendenti una serie di atteggiamenti quotidiani ti le cosiddette precauzioni da pregiudizio che la gente prende assume che sono pericolosissime che creano una situazione sociale
E al l'anticamera del razzismo
E poi appunto per settantasei linguaggio io vorrei richiamare questo dottor Parodi
Che peraltro ha fatto delle dichiarazioni meglio Benedetto molto all'avanguardia Beretta del mondo cattolico chiaramente qualità acuiscono nella frase che lui ha detto in questa intervista al giornale del maggio dell'ottantotto ossessivo riportante le dice
Ritengo si debba parlare più che di categorie a rischio di comportamenti rischiosi
Intimo e tutti possono cioè che tutti poi non c'è tempo che possono cioè coinvolge tutti e non solo coloro omosessuali o tossicomani che sono più esposti alla possibilità di contrarre l'infezione
Proprio per le oche e note abitudini comportamenti allora quando significa ovvio notte
La gente continua a pensare che gli omosessuali pattino dove ventiquattro apporre sicari in moto folle con tutti gli altri questo è uno dei tanti pregiudizi domani dalle deformazioni perfetto tutto quello che è di cattivo la la la gente Tarquinio molte storie volendo cinque dipendenti qui acqua e prati piranha farà per e tecniche che fra i comportamenti a rischio e qualche che tutti gli omosessuali hanno un comportamento a rischio è una falsità ecco pulp perché erotiche del conte con avremo tutti gli omosessuali ha perlomeno assessore comunque malati
Sì e poi un'altra piccola coda sul tempo e sul linguaggio
Abbiamo vinto con difficoltà la battaglia di parlare perbacco per parlare non di categoria a rischio ma di comportamenti arrivi veramente per un altro quando si parla di richieste non bisogna più usare il termine lei Vietti trasmette attraverso i rapporti sessuali perché rapporto sessuale nel linguaggio comune
Azionava lenta amplissima per apporto del fare si può intendere un bacio una carezza toccarti
Bisogna parlare dico delle cose concrete pratiche sessuali alcune pratiche sessuali fatte intensa le precauzioni igieniche dovute sono pericolose questo viene diverse perché se no ingenerano tutte quelle tutti i conti tappetto sporco che sono diffusissime tra gli adolescenti
E soprattutto fra gli omosessuali che escono per la prima volta c'è un grossissimo problema per il per le comunità omosessuali italiani che è quello di di queste mosse fare che vivono in modo nascosto la promosso spaventarci sono dei forti contraccolpi tipo psicologico noi abbiamo una riga di telefono di aiuto
Per gli omosessuali non sull'AIDS non solo sulla ma anche riceviamo centinaia di telefonate di omosessuale che hanno problemi di relazione con gli altri
Perché ai ai valica i problemi che gli eterosessuali da accumulano Studium famiglia più eloquenti dovuti a queste generalizzazioni assoluto assorbe sulla sessualità sul tipo di Pietro che fanno gli omosessuali
Entrò ti chiedo scusa può rimanere in linea perché andiamo sull'altra linea Franco Grillini dell'Arcigay io vorrei se fosse possibile una brevissimo commento anche a ruota libera
Di Grillini poi un commento
Sì sì ma poi anche loro anche dopo sì allora facciamo intervenire Grillini poi il professor Aiuti che deve andare a una riunione farà un breve commento sul tutto poi riprendiamo l'intervento con Enzo Cucco da Torino con grillini
E chiudiamo con Diego scudiero della Lila allora veniamo se centrini linea pronto pronto ciò Franco otto e io non so se tu hai sentito la trasmissione
Ecco io vorrei un tuo commento a ruota libera magari citando anche la vostra esperienza e le vostre iniziative in particolare la distribuzione a tappeto dei profilattici che avete effettuato nella regione Emilia Romagna e la prosa proposta di Piano regionale che avete presentato al convegno di Rimini
Naturalmente sono d'accordo con le cose che sono state dette finora quello che ha detto il professor Aiuti quello che ha detto Enzo e soprattutto questa iniziativa del partito radicale titolari di distribuire questo con la tonde ed efficace perché lì di fronte altri cinquanta scuole italiane nelle città maggiormente colpite
Noi è un'iniziativa questo della restituzione del profilattico che abbiamo fatto già come elemento di polemica quando venne il logora catene dopo
Bologna
Lui Prato disse che alla nostra età non dava profilattici badava rose rosse le signore aperto è una battuta
Tutta abbiamo ne abbiamo fatto io Polonia un esperimento di distribuzione a tappeto nel senso che li abbiamo regalati per tutto il mille novecentottantasette
Nei luoghi frequentati da gay i profilattici devo dire che
Coloratissima se ricordo bene no
Come un altissimo cento mila una cosa di questo genere Bombay eccetto Milano solo a Bologna ma un po'in tutta Italia Bologna sono stati un po'meno sono stati circa venti trenta mila professionisti distribuiti gratuitamente tra popolazione omosessuale e c'è un dato che è l'unico esistente oggi in Italia che è quello del Centro screening rete del Sant'Orsola di Bologna
Che dimostra che nel mille novecentottantasette la popolazione omosessuale seduto collettività è passato dal quindici per cento al quattro per cento quindi c'è anche una
Questo dato che dimostra scientificamente il valore dell'uno di questo frumento e la nuova scusa Canova sieropositività perché non può essere tornati indietro quella sarà la gente capisce male deve essere qui vicino in questi per quello sempre utile
Vicino alla nuova e i nuovi sieropositivi e arrivano i due nella partendo dal passato l'indice al quarto cioè
E i nuovi casi che vengono attestarsi sono solo quattrocento positivi però quelli che erano positivi in un anno dove fa rimangono cioè sono agente capisce male
Stessi comunque estremamente significativo eressero positività per gli omosessuali nell'ottantasei e nell'ottantacinque si era attestato attorno a quindici per cento
E le analisi che venivano fatte io Bologna invece novantasette ieri in coincidenza con questa nuova campani distribuzione profilattica è crollata al quattro per cento
Comunque è un dato significativo comunque lo si analizzi abbiamo presentato la regione Emilia Romagna un piano che poi è stato presentato nostri circoli un po'in tutto e dove siamo dove li stiamo in Italia un po'in tutte le regioni
Un piano e prevede un complesso intervento di prevenzione all'interno dalla popolazione omosessuale proprio Rutelli comincia cominciano le riunioni di queste commissioni di cui ai capi facciamo parte della regione e dovrebbe essere pronto alla fine di tutto questo piano dovrebbe essere operativo agli inizi di settembre
Dico uno la parola dovrebbe perché anche gli enti locali governati dalla sinistra non è che abbiano brillato per capacità di intervento la cosa che mi premeva sottolineare sul lavoro che noi abbiamo fatto assieme agli altri gruppi omosessuali Italia e comunque questo lavoro avuto unificato straordinaria perché non nonostante i pochissimi metri credevamo disposizione nessuno di noi ha mai avuto finanziamenti pubblici
Sono stati pochissimi metri gramo disposizione il fatto che tutti noi ci siamo trasformati in agenti educatori per così dire ha consentito il fatto che il messaggio educativo sia sparso a macchia d'olio e quindi ognuno sessuale e imparava come donna infettarsi con le cosiddette pratiche rischio
A sua volta Puy diventavo l'educatore di un altro omosessuale che incontra la quindi questo lavoro questo diffusione a macchia d'olio dell'informazione ha consentito una riduzione drastica della diffusione della sieropositività altro gli omosessuali che ripeto questo senza il minimo aiuto da parte e gli enti locali delle strutture pubbliche questo lavoro che continua ma chiaramente non può continuare
E da parte dello Stato e da parte degli enti locali delle USL non c'è un coinvolgimento del volontariato questo di questo poi ne parlerà forse meglio e lo scudiero
Che è fondamentale nella battaglia contro la channel nella battaglia contro la essere logiche repressive che sono state adottate in Baviera o in altri Paesi a mio avviso non hanno nessuna efficacia anti allontanano la gente dalla necessaria collaborazione con le strutture pubbliche membri se esiste un quarto volontariato che fa da mediazione tra struttura pubblica e popolazione e e convincere un copione collaborare spontaneamente io credo che si possano avere delle ragionevoli
E possibilità di bloccare la diffusione della da questo punto di vista devo dire che il rapporto con il Ministro della Sanità io mi associo le cose che sono state dette è stato un rapporto pessimo gusto Rotondi usufruito al Toronto perché tra l'altro cui parlando di omosessuali ha detto delle cose tremende addirittura ci ha insultati
Mentre viceversa doveva valutare opera mette positivo il lavoro che noi andavamo facendo e tra l'altro c'è anche una vertenza giudiziaria tra noi e il Ministro della Sanità che in questo momento non sappiamo a che punto è arrivata però
Noi dobbiamo anche querelato conoscenza Carlo Donat Cattin ma anche lo screening che siamo perché la notifica surrettizia che è stata proposta due mesi fa dalla circolare ministeriale che è passata quasi inosservata in stato l'unico che ha protestato
Non è che in onore di sangue meno nessuno sui donatori con invidia tutti i centri tutti i centri chi fanno il teste notificare ai
E i sieropositivi in maniera semi anonima perché c'è l'iniziale del nome e cognome c'è la data di nascita e la residenza
I il domicilio quindi praticamente un ombrello che notifica inventata questa circolare nelle passate elezioni ora giudicato gravissima quella del quindici gennaio ottantotto numero quattordici
Io ho scritto un articolo sul manifesto proposi questa circolare che esclude gli appartenenti alle categorie a rischio ma anche i partner delle categorie a rischio Mui in modo proprio di ironico l'umor nero esclude
La gente dalla donazione di sangue e dalla donazione di sangue vengono esclusi anche i poli trasfusi e credo che sia una cosa proprio di umore macabro perché Scuderi Polito pulite sono coloro che ricevo le donazioni di sangue da ridere traversate proprio tra assurdità ecco questa circolare è la prima in assoluto nel apparato giuridico italiano che discriminare gli omosessuali non ci sono leggi che discrimina gli omosessuali per la prima volta che la parola omosessuale appare in una circolari con decreto che parlo appunto di divieti e parla anche di schedatura piccolo preti questa circolare parla appunto di schedare i i registri i veri e aggiornati dei centri che sono i più noti evitare rapporti semestrali indicando il numero dei saggi effettuate perché i risultati l'autorità sanitaria regionale eccetera eccetera eccetera eccetera
E quindi evidentemente il pericolo che nomi e le generalità delle persone sieropositivo semplicemente dei cosiddetti soggetti a rischio
Siano diffusi o cadono in mano a persone che li diffondono estremamente così si favorisce le medicine clandestine sicuramente è certo favorisce fenomeni di clandestini doppione
Qui a Bologna per esempio c'è un telefono del Comune siamo recito tenerlo
Chi prenota in modo anonimo con un codice la possibilità di fare esami quindi è una persona che fa il rame è solo un numero però credo che esiste pochissime città servizio forse di più di questo tipo io per concludere vorrei dire che noi nonostante ripeto la la beffa totale di metri degli utili servizio agli enti pubblici continuiamo questo nostro lavoro devo dire però se posso esprimere un'opinione in modo molto franco
E in Italia il problema laici sarà difficilmente risolvibile finché il titolare del ministero della Sanità rimarrà sulla sicurezza con
E vorrei visto il professor Aiuti compie lo comprendiamo deve della vedova di tornare attraverso anche gravi problemi di
Da cui vorremmo che assistere questi credo positivi pazienti in quanto da lunedì chiuderemo il centro per mancanza di reagenti per mancanza di persona cosa che è rimasta a lei trova più volte denuncia sì e adesso però sono arrivati al punto che stamattina ma del fonogramma la direzione sanitaria che da lunedì non si fanno più prelievi l'ambulatorio
Il nostro rimarrà chiuso questo come per inciso non voglio parlare di problemi quasi l'unico personali ma così di un piccolo centro come il nostro
Ma sotto le adesso del problema che accanto all'informazione che se sa io che che il ministro Della Seta e le regioni provvedano al più presto al potenziamento dei centri di diagnosi di terapia e di ricerca
Ancora una volta dico che non si può ridurre il problema delle inchieste a un investimento per soli posti letto posti letto di malattie infettive
Con impiego di miliardi per costruire degli ospedali che saranno costruiti tra quattro cinque sei anni saranno pronti quando sarà oramai troppo tardi occorre
Ristrutturare i posti letto che ci sono riconvertirli occorre fare dai nessuna malattia multidisciplinare
Occorre potenziare i day hospital occorre potenziare l'assistenza domiciliare
Occorre aiutare anche iniziative privi privati i primi soprattutto indicano un pirata in senso privatistico ma le associazioni di volontari e occorre anche soprattutto sostenere quei centri che assistono i malati sotto il profilo psicologico guardate che io non mi ero reso conto fino a due tre anni fa il problema dell'AIDS e solo parzialmente medico in senso stretto ma è moltissimo psicologi congediamo dei dati importantissimi in cui si dimostra che un equilibrio psichico correla bene con un buon sistema immunitario quindi l'assistere questi malati sieropositivi sotto il profilo psicologico il poterle aiutare nell'ambito della famiglia nell'ambito delle amicizie nell'ambito anche nell'ospedale
Nell'ambito della società
è una cosa estremamente importante quindi occorre dare anche aiuto ai centri di psicologie
E aiutare soggetti sieropositivi a superare questo loro dramma che accomuna non solo la grave malattia o la sieropositività
Ma in questi soggetti portano con loro anche lì
La paura di essere riconosciuti come tali quindi il potere
Passare l'infezione è un altro il paura di essere riconosciuti e ovviamente quanto è stato detto prima sono paure immotivate però purtroppo la gente non sa o fa finta di non sapere
E quindi sempre di più vengono dei soggetti da noi che sono discriminati dalla società nei posti di lavoro che nell'ambito della famiglia come si diceva prima non vengono più perché ero meno fa più notizia
Quindi occorre veramente aiutare i sieropositivi sotto l'aspetto psicologico
Professore io la ringrazio veramente per la per la sua disponibilità rispedita ancorché nei nostri riguardi c'è sempre stato c'è sempre stata ringrazio anche
Per la coerenza con la quale lei da sempre porta avanti la sua battaglia che non è assolutamente evidentemente una battaglia personale ma è una battaglia anche il metodo rispetto rispetto questo problema
Io spero che meno di potremmo potremmo ospitare il altre volte
E magari vorrei impegnarla sin da adesso con un per un filo diretto con gli ascoltatori io credo che moltissimi alle persone che ci stanno
Ascoltando al nuovo anno con le opere telefono chiederle qualche cosa nella prossima settimana ognuno sembra che vero quali tornò per rispondere alle domande degli ascoltatori
Amen così
D'accordo che completerà questa trasmissione però può anche avere la vostra iniziativa che vediamo domani servirà a sensibilizzare l'opinione pubblica non solo i giovani ma anche i i genitori su questo problema dell'Aniene
Che non è più considerate non deve essere più considerata la malattia degli altri purtroppo la malattia di tutti può colpire tutti quando la gente capirà questo uno scherzo era sul su questo problema
Il nostro penso compito sarà in parte
Riuscito grazie ancora professore io riprenderei la linea con Enzo Cucco e chiedere anche l'una battuta di chiusura direi
Io volevo punto parlare di questi due famosi il decreto quattordici la circolare quattordici sono state già ampiamente citati sì credo gravissimi
Purtroppo non si tratta di protestare tutte anche fuori ha protestato ovviamente ma d'informazione quella che se non si fanno
Si puntano i piedi comunicati stampa le proteste lettere di protesta non partono mai prossima banane non sono sfuggite queste cose perché secondo me sono di una gravità estrema tutte e due
Io però come battuta conclusiva vorrei dare un
Un elemento di riflessione secondo me e poi un'accusa proprio specifica il elemento di pressione questo noi domani come fuori Azzolino
Saremo presenti in cui mette insieme al partito radicale come K radicali come fuori insomma e la stessa cosa
Di fronte alla scuola perché secondo noi importante faremo un volantino anche noi certi politico solo il titolo buone vacanze puntini di sospensione sicure e vogliamo parlare di sessualità in modo positivo questo volantino noi parleremo di sessualità gioiosa l'architetto si può fare si deve fare basta avere quel minimo di indicazioni di di prestiti attenzione igienica
Sono necessari io però vorrei dire una cosa bisogna valutare con attenzione e
Sia il caso visti entrare nelle scuole parlando solo chiesi perché questo potrebbe ingenerare un meccanismo atti associazione automatica completa fra malattia eccesso oppure discutere adesso in questo momento sfruttando le paure che ci sono perché finalmente nelle scuole tariffe qualità attivati di che cosa è la sessualità quali sono le forme della qualità perché se no noi avremmo centinaia di medici con quintali di pregiudizi degli omosessuali che va nelle scuole parla di ETF parlando della marca degli omosessuali su questo ci metto la mano sul fuoco perché purtroppo le buone intenzioni dei capoccioni che fanno i sottosegretari non corrispondano con la realtà italiana che ben peggiore secondamento giuridiche ma la provocazione necessari all'informazione nei confronti diciamo così delle fasce di età più esposte a rischio ma attenzione che noi dobbiamo scegliere sì più perché queste momento giusto perché l'altra cosa molto breve è questa
Dietro all'inattività in Italia ante del governo italiano per quanto riguarda la lotta all'AIDS c'è sicuramente il pregiudizio moralistico diciamo quindi confronti perfetto dell'omosessualità in generale ma anche nei confronti dei tossicodipendenti
Io vorrei chiedere però una cosa c'è anche la in attività la vacanza la diciamo così la l'attenta dell'impegno diretto dei partiti manca un impegno politico preciso dei partiti politici il partito radicale fino adesso è stato l'unico che con il segretario proprio e questo bisogna dirlo perché il partito radicale in queste cose a la vita più lunga non è visto che dai preti ed è quello che lei delle cose prima nell'ottantacinque noi andammo dal ministro per dire purtroppo le cose che ancora adesso dovevate non so quando Giannini in apertura di trasmissione dei fatti quand'è che nata e nuove che va dal ministro quand'è che va be'De Mita vai poverino è fatto ma tutti capito che dei partiti coda spetta no
Sono i partiti che si devono muovere le associazioni omosessuali non possono più urlare perché non hanno più voce i partiti politici escono assumere in modo periodo questa battaglia perché solo se riusciremo a rimuovere i partiti restano se riusciremo a coinvolgere le porte dell'Italia purtroppo dico io muovono tutto quello che vogliono muore
Il problema che risolverà se no continueremo a urlare per le cose che non state fatte
E la malattia avanzerà i maschi inerente equilibro magari darà anche pure i contributi di Regione volontarie che richiameranno Carretta che richiamerà Croce Rossa che richiamano piccole figlie di non so quale Maria eccetera eccetera e e le cose non cambiano
Capire quanto ai politici ai partiti politici proprio loro personalmente perché allora non si muove niente
Entro io ti ringrazio molto ricordo che l'avevo detto che questo Ball Antonella tre obiettivi il terzo dei quali era appunto uno di introdurre il dibattito il problema nella scuola dell'informazione sessuale e chiaramente questa è una prima punta
Grazie ancora voglio una battuta conclusiva anche da parte di Grillini se ancora in linea pronto
Io velocissimamente dico due cose abbiamo presentato nel settembre scorso alla commissione nazionale per la lotta contro la F che allora era preceduta oltre che da Donat Cattin solista Beretta Anguissola un piano di carattere nazionale per l'intervento nella popolazione omosessuale per impedire la diffusione della F
Che ci era stato valutato grandissimo interesse però attualmente lettera morta perché non abbiamo avuto più riscopre pare addirittura che le aziende che hanno avuto il danaro per fare la Campania
Di informazione non faranno assolutamente nulla per quanto riguarda la popolazione omosessuali vuole concludere con questa battuta per riprendere le cose che diceva Esopo con cui concordo ci vorrebbe un impegno maggiore dei partiti e soprattutto e questo la proposta che io faccio ci vorrebbe una richiesta di dimissione firmata dei partiti con un'iniziativa letame velatamente simile a quella che fu fatta ai tempi della Franca Falcucci e si sa che le dimissioni della Falcucci poi vengono vennero respinte ma nella forma pia del successivo governo furgoncino figuro più quindi queste perché magari non servono per far dimettere un ministro ma servono sicuramente per fare in modo che il governo successivo non venga riconfermato Bindi la richiesta che faccio io che faccio anche al partito radicale che pargoli Cartier faccia carico di una raccolta di firme in sede parlamentare sia la cava relazionato tra i vari partiti per richiedere di missione delle metropoli si vede perché si vedrà chiaramente
Chi sostiene il ministro e chi invece fa un'opposizione seria questa sua politica disastrosa devo dire che la battuta gli aiuti sul fatto che l'atteggiamento del senatore Carlo Donat Cattin ha portato ad una crescita di diverse decine di migliaia di sieropositivi è responsabile di queste decine di di migliaia di sieropositivi è una cosa assolutamente agghiacciante
Io ringrazio anche Franco Grillini per per questo intervento mentre la regia
Certa Diego scudiero voglio fare due commenti la la seconda parte del volantino cioè la parte posteriore del volo Antone che domani distribuiremo si intitola chi ha orecchie intenda il ministro alla sanità non ha orecchie e tu
Perché abbiamo messo questo titolo perché in realtà nell'ambito parlamentare ci sono state numerose iniziative che e avrebbero consentito al ministro alla sanità di effettuare nei tempi dovuti un'efficace campagna di prevenzione io posso comprendere
Che qualcuno non arrivi io non voglio arrivare a determinate conclusioni però quando il mondo esterno e a nostro avviso un mondo assolutamente competente perché lavora su questi problemi in maniera Sigue puntuale
Da indicazioni precise sulla base la propria esperienza io credo che esista la necessità da parte di chi è preposto alla pubblica amministrazione di recepire questi segnali
Invece annui sembra in questo senso avrà anche un significato io credo l'intervento di scudiero che ci sia stato una sorta di a di arroccamento da parte del ministro la salita su alcuni dati culturali
Citavamo prima la questione tombale relativa ai criteri cortili ma nel campo delle ai DS lo scontro culturale dei cattolici integralisti
E di chi va avanti affermando alcuni principi che devono essere uguali per tutti senza porre le dovute circostanza nel quale questi principi devono essere affermati rischia in questo momento mugugno lo ricordava precisamente rischia di fare dei danni considerevoli
Ecco perché le nostre interpellante Venosta interrogazioni le nostre mozioni sono rimaste sempre lettera morta ma non soltanto è nostra io vorrei
Ricordare che ci sono state i interpellante che sono state firmate e sottoscritte da senatori e da deputati di otto gruppi parlamentari dei liberali s'comunisti socialisti
Repubblicani Verdi Lippi e Sinistra indipendente
Vorrei ricordare che numerose sono state le iniziative in sede di emendamento ad due leggi quella sulla Finanziaria
è un decreto legge relativo alla sanità per la ristrutturazione del sistema ospedaliero con la quale si proponevano diversi miliardi a favore de una campagna mirata perché il problema non è la campagna il problema è come viene minato il messaggio
E a favore della ricerca perché come ha ricordato il professor Aiuti anche nel nostro Paese si fanno ricerche della ricerca che ha dato dei risultati di una ricerca che ha avuto riconoscimenti internazionali
Per cui credo che esista uno scontro frontale tra siamo un po'il mondo laico e il mondo cattolico su questo terreno con determinate distinzioni
Il mondo cattolico che si è espresso in maniera assolutamente incredibile sui propri organi di stampa ufficiali dall'Osservatore Romano all'Avvenire sabato un po'meno di Famiglia Cristiana
Il popolo
Un po'meno anche lì ma però la tendenza quella un mondo cattolico però e da un'altra parte Modugno giustamente citava il cardinale Martini di Milano sì impegna si impegna e si impegna attivamente alzandosi emani facendo qualcosa di concreto
In questo senso volevo sentire Diego scudiero che mi sembra essere in linea per perché mi ci riferisca un po'dell'esperienza della Lila e delle iniziative della lega italiana per la lotta dei DS una lega che raggruppa laici e cattolici impegnati su un obiettivo preciso che è quello della prevenzione e quella del del dare assistenza a chi oggi ha necessità di assistenza secondo dei criteri che ormai in tutto il mondo sono stati accettati quindi day hospital e non lo spedirà esplode riduzione come vorrebbe il ministro e attraverso dei principi scientifici che in tutto il mondo sono stati accettati cioè i sieropositivi non sono contagiosi
Ci sei lineari Selina Diego ecco São è vorrei come dire mio occhio introdotto che anche tu entrassi un po'a ruota libera
Scostato fra la tradizione che mi sembrava Taranto molto interessante mi ricollego quest'ultimo passaggio che soltanto lievi sulla anche sul mondo cattolico come tu dicevi citazione che raccoglie soprattutto come dire non sulla base di di un modo di pensare ma sulla base di un'azione cioè della dell'interesse che dimostra nei confronti del da e dell'aiuto che si riesce a dare anzi di fatto eccetto questa questione rimane eliminato o storcere
Non quello che riguarda la villa è un lavoro che noi intendiamo svolgere in modo capillare
Rivoltoso Pluto in quelle zone del tempo di vita che preferiscono ottengono l'esecuzione di un teste che accompagnano lo smarrimento le angosce del risultato di sieropositività
Che riguardano l'individuo che si trova a tu per tu con gli sviluppi di una malattia che è impegnata come veniva ricordato prima dal peso del biasimo e del pregiudizio sociale
Per questo noi abbiamo in qualche modo ho attivato alcuni per evitare che riteniamo utili anche che come dire sicuramente migliorabili e riguardano l'assistenza psicologica ai Piero positivi o ai malati ma riguardano anche l'assistenza alle famiglie ritiro positivi ammalati e agli amici
Materiali stiamo tentando se produciamo alcuni materiali che sentiamo perché l'idea di far circolare soprattutto stiamo cercando di attivare di raggruppare un insieme di forte in questo senso diciamo come dire abbiamo attuato collaborazioni buone e con il mondo cattolico con quella parte del mondo cattolico che intende come dire sporcarsi le mani in qualche modo anche in questi problemi alternati indagate pm ad altre istituzioni
Tutto il ragionamento che veniva fatto fino a quattro che mi trova perfettamente d'accordo che la valutazione sul mio durante attento indizi sul sull'inerzia da parte del ministero dall'altra ditta Siracusa come dire gli interventi venti ormai a rigorosi criteri scientifici prima ragionamento che ci faceva sul che faceva Enzo Cucco sul sul linguaggio ammettendo
Per questo volevo anche come dire cosa non solamente può andare a mangiare con un intero positivo ma si può anche mangiare con un ammalato in fase terminale dei DS rischia di essere come dire perché tricolore altrimenti il rischio di far pensare che ci siano in giro positivi non conta Giantin mentre gli ammalati in realtà non è così non è è questo il problema
Un problema che prima dell'IVA sottolineato quella della discriminazione commenta noi stiamo registrando anche noi in molti casi di discriminazione sommersa soprattutto quel che ci sembra di poter denunciare come dire la qualche difficoltà ad intervenire
In parte perché come si diceva non è evidente non è palese questa discriminazione che sta chi sta in qualche modo attuando dall'altra perché ancora non ci sono strumenti reali per poter intervenire da questo punto di vista noi abbiamo anche fatto scritto una carta dei diritti all'interno della quale abbiamo anche come viene inserito un punto che il diritto alla tutte le per cui che preveda una porta di campionamento
E la perseguibilità di tutte quelle persone che attorno principe di principi perché i minatori
Finché questo non avviene cioè finché non deve far leva aspramente sui rapporti di tipo sociale
Ci sembra abbastanza difficile porterete intervenire e concreto reale rispetto ai problemi Diego Buono di presupposizione su un fenomeno particolarmente preoccupante
Alcune aziende chiedono il certificato di sieropositività anzi si erano infatti sita per l'assunzione di nuovi lavoratori
Invito ad una posizione ufficiale su questo noi avevano posizioni ufficiale che è assolutamente contrario a questo tipo di procedura perché sembra ma credo che sia poi lo spieghi
Interventi anche che mi hanno preceduto nel senso che noi siamo assolutamente contrariamente terminazione da questo punto di vista che si parli soprattutto sul tema mai in generale
Quello che viene affermato e viene affermata a livello mondiale
Te la non pericolosità e quindi del non
Della non motivazione da questo punto di vista della discriminazione De Niro politiche degli ammalati ci sembra aberrante che le medie e piccole industrie possono proporsi cose di questo genere devo dire che questo tipo di proposta sembra essere
Più coerente con la linea impostata risente del ministero quindi giocata più con la porta delle istituzioni suoi da questo punto di vista siamo assolutamente contrari non solo ma chiediamo che ci siano piano chiariti fino in fondo
Questi punti e credo che crei una normativa specificato perché l'iniziativa da qualsiasi genere
Perciò una volta posizione è stata presa anche sulla questione della schedatura dei sieropositivi cecità la prima la circolare del ministro del ministro Donat Cattin c'è anche un problema che il professor Aiuti era soltanto detto a me due righe cioè la questione che se c'è l'obbligo di schierare un sieropositivo non si rivolge alla struttura pubblica cioè la difficoltà ad andare in un posto dove si saprà
Chi è e che se avesse e tono sieropositivo l'abbiamo diverse esperienze Ducos queste depositare di persone che chiedono giustamente legittimamente il più stretto anonimato rispetto alle proprie analisi propri teste
Certo ma secondo me qui il problema diventa anche più complessa nel senso che anche come dire garantendo la per quel che riguarda l'analisi ci sono dei problemi uno dei casi anche per quel che riguarda il tossicodipendente diventano una porta chiusa Montalcino intento abbiamo avuto alcuni casi detto hanno fatto la richiesta del buono pasto tra l'altro viene riconosciuto un fatto noi non due in coppa Abatantuono strana e per fare questo tipo di rating richiesta la richiesta deve essere nominativa deve essere motivata allora anche da un lato si tutela o comunque l'intenzione è quella di tutelare il diritto all'anonimato
Dall'altro poi tutta una serie di a gli altri attuazioni impongono in qualche modo che questo diritto fanno in modo che questo diritto vengano in qualche modo lieto non solamente questo tipo di esperienza ma addirittura come dire l'invito che viene fatto il tiro positivi cioè della loro sieropositività al medico curante o al dentista secondo noi è ancora una volta un modo per escludere poiché noi riteniamo che ritiro politico non abbia il dovere di dirlo all'insù uno che un medico dentista io assolutamente in grado è triplicata
Evidentemente la sua professionalità di tutelare il dottore perché dovrebbe poterlo fare in ogni caso a prescindere da come dire l'avvenuta
Unica graverebbero preferita del c'è stato lo scandaloso caso della USL di Verona che si è rifiutata di curare e di prestare cure odontoiatriche tossicodipendenti popolo delle eccellenze su cui ricordiamo fatto di cronaca sembra africana come dire no io
Da questo punto di vista sono convinto che poi fa non notti siano quotidiani pieno diventando sempre più una branca ormai spacciato diamoci c'è un intervento anche sul piano legislativo che chiarisca fino in fondo e che permetta tuttora
In qualche modo a questo tipo di atteggiamento di emettere campionato sa di un intervento legislativo che per che gli strumenti anche per intervenire che non sia solamente un'Luzzato
Anch'io Enzo scusare Diego adesso vorrei aprire un attimo due sprazzi su due trasmissioni che faremo che programmeremo radio radicale una relativa ai problemi a disinformazione con i tecnici dell'informazione perché parlarne noi ha un significato fa ne parlano i tecnici a un altro soprattutto i tecnici che hanno predisposto quelle campani che sono state scartate dal ministero Sanità
E poi un'altra che riguarda Heinze tossicodipendenti un mondo molto particolare un mondo al quale difficilissimo lanciare messaggi che siano recepiti
Dunque un'opinione Tura e della linea sulla Campania e sull'impostazione data alla campagna ministeriale da Donat Cattin una pur Pignone solo con la tua esperienza rispetto ai tossicodipendenti relativamente ai DS chiaramente
Per quanto riguarda l'informazione come dire noi semplificati contrario l'informazione che sia improntata sulla paura
Non solamente perché siamo contrari non ma perché anche l'esperienza internazionali euro ore europee hanno dimostrato che non è questo l'atteggiamento da tenere io non ho visto non ho preso visione della Campania degli spot pubblicitari
Il ministero per la sanità ha scelto operò come dire sospetto perché conosco ormai l'operato fin qui svolto dal ministero che improntata su un concetto di paura quello che noi fatto contribuiti scienza secondo me qui dato che però
E corre il rischio di attuare è quello appunto del sì per trasformare la paura in sospette quindi nazioni poi di discriminazione con questa atteggiamento un po'maniche di dividere il mondo tra ammalati o sospetti ammalati persone estranee secondo noi che da questo punto di vista indispensabile organizzare nel modo più greve
Impossibile matura anche duraturo un progetto d'apprendimento a livello sociale che porti gli individui che la società ad accettare rappresenta di fatto delle costretti ad adottare il più possibile un comportamento preventivo
E questo è lo scopo della campagna anche se informazioni noi siamo come dire convinti e confortati dai dati anche di altri paesi che non può essere una campagna di paura ad ottenere questo risultato
Per quel che riguarda procura per
è necessario come dire riprendere tema molto grave non è pensabile non si può pensare di risolvere contemporaneamente due problemi allo stesso tempo c'è la tossicodipendenza
E la questione ai pièce fondamentale fondamentale a questo punto tutti vanno mantenute in qualche modo gentile ventidue interventi va comunque
Nello sottolinea Mosca nel momento in cui c'è perché riguarda la questione di PRC dell'estate
Un intervento che autonomo che riguarda la questione tossicodipendenze
La situazione che non abbiamo potuto misurare in questi mesi di lavoro
è assolutamente drammatica drammatica perché non garantisce nemmeno come dire il diritto alla vita spesso delle persone tossicodipendente in queste condizioni non è pensabile lire poteva vantare una campagna di prevenzione la cosa che noi chiediamo a viva forza ormai da tempo è che il limite a ragionare per verificare la possibilità
Circolare siringhe monouso affranto consolidando alberi Janette atto all'estero distribuito Biagiotti con esperienza in altri Paesi che torna da questo punto di vista interessante ne chiediamo che anche in Italia privare di questa possibilità tenta
Come dire fare leva invece su quello che dovrebbe essere il senso di responsabilità del singolo siamo convinti che chiuderebbe da questo collaborazione di tutti e soprattutto che la prevenzione può essere fatta in un clima
E definiva il Policlinico per alcuni veri
Di alla caccia del tossicodipendente e alla caccia del tossicodipendente sieropositivo o alle conclusioni di questo dalla società ricordare in ultima battuta chi lavora
Come dire rispetta le viene pettina ambiti effettuano marginalità la società che quindi bisogna fare estrema attenzione bisogna avere come dire anche strumenti adatti credo che da questo punto di vista in Italia è ancora molto lontani dal dare un giudizio dall'adottare strumenti adatti sufficiente dato che ancora tutte le commissioni a livello moltissime delle commissioni che a livello ministeriale anche a livello di enti locali regionali o comunali che e hanno sono improntate su un discorso di tipo medico per cui sono attente altro genere di figure professionali che dovrebbe riflettere attivasse perché importantissima in questo tipo di di campagna
E Diego e ti ringrazio veramente molto avremo sicuramente modo di risentire c'era grazie ancora siamo veramente in chiusura essendo essendo a mezzogiorno e quindi vorrei ricordare in chiusura
Questa nostra iniziativa domani distribuiremo davanti a cinquanta istituti superiori delle dieci città maggiormente colpite dal fenomeno ai DS un volo Antone e dei preservativi
E le città sono Torino Milano Verona Padova Bologna Ravenna Firenze Roma Napoli e Bari le ripeto Torino minano Verona Padova Bologna Ravenna Firenze Roma Napoli e Bari
Chi volesse dare una mano a chi volesse mettersi in contatto chi vuole inserire vengo anch'io telefoni ai compagni alle associazioni
Ai punti riferimento radicali di queste città si metta e si metta d'accordo con loro
Vorrei dire che questa vuole essere anche per volontà di radio radicale
Ieri abbiamo parlato a lungo col direttore Giancarlo Loquenzi una prima puntata
Esiste un mondo forse sconosciuto tutto da esplorare un mondo dove sono in tanti a lavorare dove giusto che si sappia quello che si sta facendo
E sono in tanti a lavorare scontrandosi contro un muro costruito dalla Cattin che in un modo o nell'altro bisogna Gian cercare di abbattere
Per cui sicuramente a questa trasmissione ne seguiranno altre abbiamo avuto l'impegno formale pubblico indiretta il professor Aiuti
A tenere un filo diretto a Radio Radicale pertanto che avesse dei dubbi o delle domande potrà telefonare faremo sicuramente una trasmissione come a coloro che lavorano a contatto con i tossicodipendenti
Dovevamo già cercato per oggi alcuni don Ciotti Padre Pio ad altri insomma solo che si è preferito chiudere e quest'argomento in una trasmissione a sé stante piuttosto che fare una sorta di minestrone oggi
Esiste il problema dell'informazione esistono delle forti polemiche tra le agenzie pubblicitarie rispetto alle campagne scelte dal ministero ci sono delle cose interessanti che vanno dette delle considerazioni che faranno riflettere molto sarà un'altra trasmissione
In chiusura ed è veramente la chiusura voglio dare due numeri di telefono a quali ci si può rivolgere per qualunque informazione innanzitutto
Occorre dare il numero di telefono del servizio messo a disposizione dal Ministero della Sanità
E un Servillo state tutte le polemica sul misto la sanità questo è un servizio che funziona
I medici che vi lavorano sono medici preparati sono in grado di dare risposte esaurienti il servizio è gratuito cioè il numero è strano va fatto senza prefisso ovunque voi siate ovunque da in qualunque parte voi
E chiamate e la telefonata corta da qualunque parte per qualunque tempo solo duecento lire cioè lo scatto iniziale
Il numero è uno sei
Sette otto sei uno vero sei uno ripeto uno sei sette otto sei uno vero sei uno sottolineo che radio radicale avere questo numero pochissima pubblicità è stata fatta su questo numero e sappiamo quanto invece importante farlo conoscere lo ripetiamo
Uno sei sette otto sei uno zero sei uno
Esisteva anche un altro servizio messo a disposizione dall'Associazione nazionale per la lotta contro l'AIDS ci si può rivolgere al pomeriggio questo numero non è gratuito però il servizio che vi forniranno coi gratuito in quanto le risposte
Saranno assolutamente competenti esistono il professor dei delle dei medici assolutamente qualificati che che vi risponderanno allora zero sei qui bisogna fare il prefisso zero sei per dichiararla fuori Roma otto quattro quattro
Nove sei nove cinque otto quattro quattro nove sei nove cinque zero sei è il prefisso a questi numeri ci si può rivolgere per qualunque informazione
Io vi ringrazio per l'ascolto e per l'attenzione e quindi alla alla prossima volta