"Giovani di sana e robusta Costituzione" - Per una Costituzione Europea?

Come sempre faccio una
Velocissima presentazione
I nostri
Ospiti
Non faccio una rappresentazione del sottocomitato ha mai lo conoscete praticamente di casa
Comincio con il professor Mario Monti
Professor Mario Monti è nato a Varese diciannove marzo mille centoquarantatré e ha frequentato
Dicevo Leone tredicesimo di Milano un grande applauso riflette qualche
Visto che tra di noi abbiamo il Leone tredicesimo
Nel mille centosessantacinque consegue la laurea in economia e commercio
Presso l'Università commerciale Luigi Bocconi di Milano e si specializza all'università Ethiel negli Stati Uniti
Nel mille centosettanta inizia ad insegnare all'Università di Torino e nel mille centottantacinque insiti comincia a disegnare all'università Bocconi di Milano
Assume la carica di rettore
Dell'università Bocconi dal mille novecentottantanove numero centonovantaquattro
E quello di presidente dell'Università dal mille centonovantaquattro ed è ancora prese di universitario
Ha svolto importanti incarichi in Europa tra cui Commissario europeo per il mercato interno e Commissario europeo per la concorrenza
La sua competenza e il rispetto che si è saputo guadagnare
Sia in ambito nazionale che internazionale hanno fatto sì che il suo nome sia stato più volte indicato per ministeri in ambito economico sia per governi di centrodestra che di centrosinistra
Passo al professor Romano Prodi il professor Romano Prodi è nato a Scandiano il nove agosto trentanove si è laureato in giurisprudenza con centodieci e lode all'Università Cattolica
Del Sacro Cuore di Milano
Allievo di Beniamino Andreatta importante economista italiano inizia nel mille centosessantatré l'attività l'assistente all'interno dell'università
Divenendo nemmeno centosettantatré a Trento docente universitario di economia politica industriale
Ha poi appunto la che ha poi avuto la cattedra di professore ordinario presso l'Università di Bologna fino almeno centonovantanove
Ha svolto un ruolo di peacekeeping professor importante università straniere
Nel mille centosettantotto è stato nominato Ministro dell'industria dal Governo Andreotti quarto
Dove promosse dal ministro il decreto legge svolto molto a regolamentare la procedura di amministrazione straordinaria per le grandi imprese la famosa legge Prodi
Nominato da Giovanni Spadolini Presidente dell'ENI l'Istituto per la ricostruzione industriale la holding delle partecipazioni in questione pubblica
Fu presidente dal mille centottantadue almeno centottantanove e di nuovo dal mio centonovantatré hanno centonovantaquattro
A livello europeo è stato Presidente della Commissione europea
Dal mille centonovantanove al due mila quattro
In questo periodo si sono svolti importanti innovazioni in ambito europeo l'entrata in vigore dell'euro l'allargamento dell'Unione ad altri dieci Paesi la firma a Roma degli accordi sulla Costituzione europea
è stato Presidente del Consiglio dal
Il diciassette maggio mille centonovantasei al nove ottobre mille centonovantotto
E di nuovo
Presidente del Consiglio dal da diciassette maggio due mila sei al sette maggio due mila otto rappresentando le coalizione del centrosinistra dal punto di vista politico è stato fondatore il leader dell'Ulivo
Dal ventitré maggio due mila sette è stato Presidente del Comitato nazionale per il Partito Democratico e con la fondazione di questo ultimo mi è stato Presidente dell'Assemblea costituente nazionale
Dal dodici settembre
è popoli
Ho finito la presentazione ai nostri due ospiti
Verbale bellicismo velocissime
Carissime ragazzi siamo arrivati al nostro ultimo incontro
Del corso sulla Costituzione italiana ed europea
Il fine di questi incontri era principalmente didattico farà conoscere le nostre costituzioni ma voglio ricordare tre aspetti importanti che si aprì rimangano come patrimonio personale per il vostro futuro
Primo fare in modo che meditando sui valori riposti nella nostra Costituzione possiate essere cittadini responsabili e consapevoli del vostro ruolo nella comunità e artifici positivi del vostro futuro
Secondo abbiate sempre da riflettere sui vostri diritti che sono e saranno sempre corrisposti solo se seguiti in modo serio dall'adempimento dei vostri doveri
Ed ultimo
Questi incontri siano lo stimolo pensare alla cosa pubblica come un qualcosa di vostro e che possiate cogliere l'invito che Benedetto sedicesimo affatto
Lo scorso anno nel suo discorso a Cagliari Maria vi renda capaci di rivali e piange rizzare il mondo del lavoro
Dell'economia e della politica che necessitano di una nuova generazione di laici cristiani impegnati
Chiudo con un grazie ancora agli elettori ai professori io voi studenti
Per l'impegno la passione dimostrata in questi mesi e un grandissimo grazie al professor Onida al professor Monti e al professor Prodi grazie
Comincerei a volte qualcuno che
Ricomincia tutta compatta Compass
In quella sera onesta
Allora
Stasera avete qui due persone che
Hanno fatto un fendente il recente l'Europa e quindi saranno loro a parlarmi di ciò che l'Europa e
Soprattutto di ciò che può essere e speriamo sarà
Io mi limiterò
Primo a ricordare
Su quali basi e Natale
L'Europa è nata quello che oggi passa per viene chiamata la Costituzione europea
Che
In secondo luogo di ricordarvi i fondamenti costituzionali di questa costruzione problematiche nella nostra Costituzione
Ci sono faticosa costruzione europea
All'indomani della seconda guerra mondiale
Il mondo vede una svolta dal punto di vista del diritto costituzionale ritorsione globale
Perché si
Se in quel momento finisce
Diciamo la fase storica lunga del diritto internazionale classico in cui il diritto internazionale appunto disciplina essenzialmente solo le relazioni fra gli Stati
E incominciano nuova fase che potremmo chiamare di un diritto internazionale il nuovo costituzionale
Nel quale questo
Contiene accanto alle norme tradizionali che regolamentano le interrelazioni fra gli Stati
Anche un insieme di norme dirette a promuovere lo sviluppo di una convivenza internazionale fondata sul riconoscimento universale di certi principi e dei diritti fondamentali delle persone
C'è un celebre discorso
Del Presidente degli Stati Uniti Roosevelt tenuto quando ancora la guerra
In corso in Europa è un episodio che non era ancora entrata in guerra il sei gennaio mille novecentoquarantuno celebre discorso passato sotto il nome
Il discorso delle quattro libertà in questo di cosa si legge nei giorni futuri che noi cerchiamo di rendere sicuri
Noi guardiamo ad un mondo fondato su quattro essenziali libertà umane
Libertà di parola e di espressione di metà di religione la libertà dal bisogno la libertà dalla paura ma
Ciò che in questo discorso qualifica questa questa enunciazione delle quattro libri tale che ogni piccolo ognuna di queste quattro libertà diceva Roosevelt la guardiamo mondo in cui questa libertà siano affermate dopo ovunque nel mondo
E cito testualmente non è la visione questa di un millennio lontano è una base definita per un tipo di mondo raggiungibile nel nostro tempo e la nostra generazione
E ancora l'ordine mondiale che noi cerchiamo
E la cooperazione fra Paesi liberi che lavorano insieme in una società amichevole e civilizzata
Ripeta conclude valuto il significa la supremazia dei diritti umani dovunque
La novità di questa presa di posizione di questo che un documento diciamo del costituzionalismo quanto fondata l'esorcismo nosta
Nei principi di libertà diritti dell'uomo democrazia hanno principi che già più di un secolo e mezzo si erano affermati nella dottrina costituzionale e in parte faticosamente
è una prassi costituzionale di alcuni Paesi ma la novità sta in questa affermazione
Che questi sono principi che devono valere dovunque nel mondo
è questo che segna la fase e che non a caso a caso all'indomani proprio nella
Guardate la seconda guerra mondiale in cui nasce l'ONU mille novecentoquarantacinque
L'ONU approva l'Assemblea generale devono approvare Dichiarazione universale dei diritti dell'uomo
Dieci dicembre mille novecentoquarantotto
Sulla base della quale poi vengono
Elaborate IP le grandi Convenzione internazionale sui diritti tra cui fattibili inoltre mila centosessantasei
L'Europa in quegli anni immediatamente successivo al secondo nel Mondiale usciva dalla guerra e questa era stata una guerra diciamo essenzialmente europea anche se aveva coinvolto molte altre parti del mondo
La lacerazione fondamentale da cui la guerra nata era
Proprio in Europa
In Europa
Nascono proprio in quegli anni non è un caso iniziano due impresse diciamo così parlare possiamo dire
La prima
Con un accordo stipulato a Londra cinque maggio mille novecentoquarantanove la istituzione del Consiglio d'Europa che si dà uno Statuto sono dieci gli Stati che danno vita al Consiglio d'Europa
Sono Italia Francia
I tre Stati del Benelux
Gran Bretagna Irlanda Danimarca e Norvegia quindi diciamo un po'
Rappresentanti dietro tutte le parti d'Europa occidentale di allora
Questo Statuto nasce col sulla formazione che bisogna costruire un'Europa una collaborazione in Europa fondata ancora una volta sui diritti fondamentali
Questo Consiglio d'Europa che porta un po'in ombra intendevo dire viene ignorato predisporre un obbligo all'Europa di Bruxelles non dell'Europa di Strasburgo che appunto l'Europa del Consiglio d'Europa
Ha però avuto grande merito di
Avviare promuovere la stipulazione di una serie di convenzioni tra i Paesi europei Paesi che sono diventati sempre di più tant'è che oggi del Consiglio d'Europa fanno parte quarantasette Paesi non soli ventisette dell'Unione ma
Tutti fasi d'Europa arrivando fino alla Russia e la Repubblica
Ex sovietiche comprese
Le grandi grandi convenzione sono duecento convenzioni circa sottoscritte promosse sottoscritte nel Consiglio d'Europa
Tra cui la più importante e rilevante per noi la convenzione europea dei diritti dell'uomo quella convenzione la CEDU cosiddetta secondo la sigla
Sulla base della quale non c'è soltanto non sono stata soltanto diciamo tradotti in norme di tra di una convenzione quei diritti universali che stanno Dichiarazione Universale approvato Bellomo
Ma si è dato vita addirittura ad un giudice dei diritti la Corte europea dei diritti dell'uomo che siede a Strasburgo sezione non era accorti della Comunità europea è un'altra corte dei europea dei diritti dell'uomo
Che ormai dal mille novecentonovantotto quando
Essendo cambiate le procedure ma è stato ammesso il ricorso individuale da parte di chiunque si ritenga vittima di una violazione di diritti fondamentali emette ogni anno decine
Centinaia migliaia di sentenze
Che appunto si occupa dei propri diritti fondamentali questa è la primo ramo per così dire d'Europa
Secondo ramo nasce revoca che quasi vogliamo datare con una celebre dichiarazione del mille novecentocinquanta del Ministro degli esteri francese
Robert Schuman
In questa dichiarazione dice Suma noi veniamo da una guerra per noi
Parlava di di un movimento francesi intellettuale
Da un profondo tempo affermiamo che l'Europa si deve unire l'Europa non è stata fatta abbiamo avuto la guerra
E ancora l'Europa non potrà farsi in una sola volta scrive
Né sarà costruita tutta insieme
Ma sorgerà da realizzazioni concrete che creino anzitutto una solidarietà di fatto
L'unione delle nazioni esige prima di tutto diceva Schuman l'eliminazione del contrasto secolare fra la Francia la Germania
Riflettere francese che ha parlato e si era appena uscita Guerra che aveva coinvolto prima di tutto Francia Germania quel confine del Reno dove milioni di soldati sono morti non solo l'ultima guerra ma in tante puntate precedenti
E però diceva giova occorre far sì che è una qualsiasi guerra fra la Francia la Germania qualsiasi guerre in questa parte dell'Europa diventi non solo impensabile ma materialmente impossibile
E qual è la proposta la piccola proposta credere Suma ne trae una giovane francese gli altri padri dell'Europa traevano da questa impostazione
La piccola proposta era di mettere l'insieme della produzione francotedesca di carbone e di acciaio
Le risorse con cui allora si facevano le guerre oggi sarebbero altre cose
Sotto l'autorità comune le francese e tedesca ma comune ai due Stati e agli altri Stati europei che si unissero ai primi
Questa e l'intuizione della
Della che da che avviare la costruzione dell'Europa ed allora abbiamo il Trattato che Comunità Europea del Carbone e dell'acciaio per l'appunto il primo dei trattati europei mille novecentocinquantuno
Perché il Regolamento cinquantadue e poi più tardi del trattato
Della Comunità europea economica europea e trattato Euratom eletto dalla Comunità atto sfruttamento civile del G otto atomica mille novecentocinquantasette lei
Inizia
Siamo ancora nei primi entro i primi dieci anni dalla fine della guerra un'epoca straordinaria perché è un'epoca punto aveva ancora vicinissime le sofferenze le distruzioni della guerra e proprio per questo probabilmente neppure in cui si è avuto il coraggio
Di creare qualche cosa
Quali le basi costituzionali per noi quella sera la vostra posizione italiana pesante da almeno centoquarantotto che non a caso nasce in quel periodo in quanto
Clima culturale in quel contesto di idee costituzionalisti che
E tra le costituzioni del dopoguerra o delle più aperte
Alla collaborazione internazionale e alla superamento della tradizionale chiusura degli Stati ciascuno in se stesso come Stato sovrano che rivendica la sua piena indipendenza e la sua piena autonomia dagli altri
Da che diventano sarà così Stati sovrani non ammettevano ingerenza nei propri affari interni da parte degli altri Stati si potevano mettere d'accordo fra di loro
Stipulare dei contratti come leggo due privati si trova su basi paritarie stipulano contratti trattati sono contratti fra gli Stati
Ma se
Non vi era accordo o se non si andava d'accordo sul modo di attuare i trattati l'unico strumento che il vecchio diritto internazionale conosceva era la guerra la guerra era lo strumento giuridico di risoluzione delle controversie internazionali ben
Il nuovo diritto internazionale nuova fase che si apra punto proseguono verrà mondiale vede invece l'idea la speranza
Qualcuno dice l'utopia di uno diverso modo di
Costruire la convivenza internazionale la nostra Costituzione impostato su questa idea
L'articolo dieci della Costituzione dice
Che l'ordinamento giuridico italiano si conforma ad enorme del diritto internazionale generalmente riconosciute vuol dire che le norme del diritto ad alzare quelle generali generalmente riconosciute pochi giorni si discutono quali sono poi non sono
Ma queste norme diventa non solo come norme costituzionali per noi
Allo stesso stregua di quelle norme che la Costituzione poi come nome interni siamo al diritto interno e soprattutto
L'articolo undici
Della Costituzione dopo aver enunciato la famosa enunciazione secondo cui l'Italia ripudia la guerra come strumento di offesa alla libertà degli altri popoli e come
Mezzo di risoluzione delle controversie internazionali
Aggiunge questa cosa importantissima anche in Italia accetta in condizioni di parità con gli altri Stati le limitazioni di sovranità
Necessarie
Per dar vita massa un ordine internazionale
Che assicuri la pace e la giustizia fra le nazioni
Pace e giustizia fra le nazioni che sono
Le basi su cui nasce l'ONU e non a caso la Carta dell'ONU si dice che pace e giustizia devono stare insieme e si fonda sul riconoscimento universale di quei diritti dell'uomo
E il questi queste finalità questa idea di costruire una costruzione della nuova pugliese internazionale
Fonda la rinuncia ai media tradizionali di sovranità dello Stato per cui ogni Stato e sovrano al proprio interno padroni a casa nostra come talvolta anche oggi sentiamo dire
Alla politica interna
Perché l'idea è che non c'è una casa nostra se non il mondo
Siamo tutti cittadini del mondo per così dire e quindi costruire una convivenza non può che voler dire costruire su basi che sono comuni
L'Europa e potremmo dire
Una utopia realizzata perché io credo che molti
Sessanta anni fa all'indomani della guerra quella guerra dico e collega con quella storia alle spalle dei rapporti tra gli Stati europei
Molti probabilmente considera Soru un'utopia costruire un'Europa unita in cui non si fossero più voi nazionalismi quelle contrapposizioni di Stati Mastranzo contro Germania Gran Bretagna contro Germania eccetera
Era un'utopia forse ma era un'utopia realizzabile e realizzata perché in quella intuizione dei padri dell'Europa ho citato fumammo ce ne potremmo citare altri aula monnezza De Gasperi eccetera
C'erano insieme i due ingredienti fondamentali ratio cui si può fare politica vera c'era la visione visione alta non guardare davanti al proprio naso ma porti proposte degli obiettivi di lungo periodo
E c'era realismo
Perché la visione alta corrispondeva l'idea di fare il i passi necessari piccoli passi costruire la Comunità del carbone dell'acciaio in un piccolo passo apparentemente non dicono entrare ma comunque
Tecnico quasi
Chi si interessava del carbone e dell'acciaio fuori naturalmente di coloro che sapevano bene cos'erano queste
Queste risorse bene visione e realismo questa ed la politica determinare da un'altra piccola una frase che sta in un libro
Celebre che per la mia generazione un libro di culto la lettera una professoressa mille novecentosessantasette
In quest'area tra presenza si legge questa frase
I problemi tuoi sono i problemi dell'altro sono gli stessi problemi
Uscirne insieme e la politica
Uscirne ciascuno per conto nostro e avarizia
Grazie
Se le
Prendo la parola solo per lasciare come è giusto il professor Prodi quale dulcis in fundo
Sono molto
Direttore grato
Al Collegio San Carlo e alle altre istituzioni promotrice per questa occasione mi fa piacere che la mia scuola figure tra queste
E devo dire mi fanno straordinario piacere potermi ritrovare qui col professor Romano Prodi con il quale ho passato
Lavorando con lui e per lui nella Commissione europea a Bruxelles sicuramente di cinque anni ce lo Stato anche cinque anni prima ma quelli colui sono stati particolarmente
Motivante i appassionanti mi fa molto piacere ritrovarlo qui per parlare delle stesse cose sulle quali abbiamo insieme lavorato
Il
Professor Onida inquadrato
Il tema
Ovviamente in modo perfetto Utopia realizzata
Utopia realizzata e è questo che mi ha sempre affascinato
Nella avventura europea
E la realizzazione dell'utopia a mio parere avviene in due mondi
Quello di integrare ciò creerà
Diverso in lotta e a volte in guerra
Ma anche
Benché questo non sia un obiettivo esplicito dell'integrazione europea
Trasformare verso il più moderno verso il meglio ognuna delle componenti che intanto venivano integrate
La ragione per cui sono sempre stato appassionato del nord Europa
Per cui non ho mai accettato occasioni di impegno politico italiano ma immediatamente accettato l'occasione di un impegno politico europeo senza minimamente disprezzare l'altissima funzione della politica in Italia
E che ho sempre visto nell'Unione europea
L'entità
Che con strumenti diva diversi a volte anche un po'sgradevoli ha consentito Alitalia diventare un Paese moderno più serio più civile
Senza di che avremmo fatto enormemente più fatica avevamo impiegato molto più tempo la stessa cosa
Vale per tanti altri Paesi e se oggi parliamo con i Paesi ex comunisti diventati nuovi Stati membri dell'Unione europea sentiamo solo
La sottolineatura del fantastico ruolo di trasformazione che l'integrazione europea AV
Forse in questo contesto si può anche rimandando alle origini dell'integrazione europea che il professor Onida
Richiamato
Si può anche sottolineare il contributo che il pensiero cattolico adatto alla costruzione europea bisogna dire è una sintesi di pensiero liberale di pensiero cattolico
è una sintesi che è riuscita in Germania in primis che non è riuscita in Italia per moltissimo tempo
E in uscita in Germania dove il pensiero che era stato elaborato nella scuola di Friburgo negli anni trenta
è stato poi trasformato in realizzazione politica la cosiddetta economia sociale di mercato negli anni Cinquanta
Da rubriche era
Da Corrado Adenauer siamo nel pieno
Potremmo dire della Democrazia Cristiana tedesca
Questi principi di economia di mercato ma con finalità sociale di apertura di lotta all'inflazione
Che
Un po'per volta su domanda degli altri e non su pressione tedesca la Germania ha trasposto sul piano europeo
In parte subito mille novecentocinquantasette col Trattato di Roma mercato concorrenza eccetera in parte molto più avanti col Trattato di Maastricht la moneta
Visto che siamo sul filo del pensiero
Vorrei dire una parola su come vedo io sono cose necessariamente soggettive l'Europa e i valori
Quante volte abbiamo sentito dire che la costruzione europea una cosa apprezzabile interessante ma è una cosa per tecnocrati mercanti banchieri priva di valore
Beh il professor Onida ci ha richiamato fin dall'inizio il metodo europeo di servire concretamente e non in modo declamatorio i valori
Ci vuol tutta per mettersi in testa di realizzare la pace il più alto dei valori e per riuscirci mettendo in comune due aride risorse come il carbone e l'acciaio
Critichiamo l'Europa perché non proclama i valori o apprezziamo l'Europa perché li realizza in modo elevato usando strumenti reperibili nella realtà concreta è sporca
Sapete che
Nella in quella che doveva essere la nuova Costituzione europea
E che forse diventerà il Trattato di Lisbona
C'è stata
Ma ne parlerà professor Prodi che ha avuto un ruolo cruciale nella convenzione e nelle discussioni per il futuro dell'Europa c'è stata la questione riconoscimento o meno nella Costituzione europea
Del delle radici cristiane dell'Europa
Questione ovviamente di grande importanza alla quale esistono diverse diversi gradi di sensibilità
Vi dico come l'ho vissuta io quella questione
Cittadino italiano cattolico che in quegli anni lavorava a Bruxelles
Mi avrebbe fatto piacere se ci fosse stato questo riconoscimento esplicito e formale
Ma forse in Italia
La condizione del lavoro e migliore la disoccupazione è minore
Perché l'area la Costituzione della Repubblica italiana recita che l'Italia è una Repubblica democratica fondata sul lavoro
Non sono sicuro probabilmente nelle costituzioni di Danimarca o di Svezia questo riferimento al bar al lavoro non c'è ma la situazione dei lavoratori non è peggiore che imita
Allora a me sembra importante andare a guardare se ne i fatti la costruzione europea realizza o no valori eticamente significative
A me sembra che nel complesso la risposta sia positiva
Il valore della pace
Ma
Il valore
Del rispetto delle generazioni future parliamo ai giovani questa sera
Quali sono i mondi in cui
Io ero pay i Governi nazionali ed Europa hanno sistematicamente imbrogliato le generazioni future
Degradando l'ambiente
E caricando sulle spalle dei nascituri
Tonnellate di debito pubblico creato per soddisfare
Dicendo politicamente il numero maggiore possibile di sì le istanze del presente a carico delle generazioni future
Che siete poi voi che avete difficoltà avrete difficoltà riuscirete a superarle nell'inserimento nel mercato del lavoro anche perché i predecessori dei predecessori dei predecessori così risaliamo prima del professor Prodi Presidente del Consiglio governanti d'Italia
Invasi da afflati etici sempre dichiarati di istanze sociali le hanno soddisfatte queste istanze trascurando come
E hanno creato debito pubblico quindici per cento del prodotto interno lordo senza che neanche ce ne accorgessimo perché non c'era ancora quella parte della costruzione europea che diceva attenzione non più del tre per cento eccetera
Un altro valore etico che io trovo di straordinaria portata e che ha ispirato la nostra azione nella nella Commissione
Dove un altro posto al mondo nel quale nelle concrete decisioni quotidiane
Ci sono organi la Commissione la Corte di giustizia delle Comunità europee
Che assicurano un'effettiva parità di trattamento tra
I grandi Paesi e i piccoli Paesi tra i vecchi Stati membri e i nuovi Stati membri
Io ricordo sempre una considerazione che faceva sulle conosciuto molto bene Romano Pavoni pone all'ex Primo ministro della Finlandia proprio durante i lavori della Convenzione europea
Quando diceva mi raccomando facciamo tutti in modo che il metodo comunitario quello inventato da Jean Monnet
Persista che la Commissione europea ampie poteri necessari perché se no ritorneremo all'Europa del diciannovesimo secolo in cui noi piccoli paesi la Finlandia è grande ma è piccolo
Dovremo cercare protezione
Presso l'una o l'altra delle due tre quattro grandi capitali decoro
E devo dire nel nostro mestiere a Bruxelles ogni volta cercavamo di fare le cose giuste ma se la
La cosa giusta da fare consisteva nel
Dire né nel nel meritare una sanzione a un'impresa o allo stato del più grande Stato membro la Germania
Per ristabilire la giustizia rispetto a un'impresa dallo Stato portoghese
Questo vedevamo serve a corroborare la convinzione che la percezione
Che c'è la parità effettiva di trattamento non è questa un valore etico
Mi avvio a concludere dicendo
è implicito in quello che ho detto finora
Di chi è grande alleata l'Europa dei giovani
Dei giovani perché a tutelato e tutela quei valori non avremmo le leggi ambientali sulla invariabilmente eccetera se non fosse stato perché l'Europa introdotte non avremmo
Limiti alla creazione del disavanzo pubblico e del debito pubblico a scapito delle generazioni future se l'Europa non avesse introdotto
E e in fondo è anche una distribuzione ragionevole dei ruoli nei singoli Paesi
Visti i governi sono sottoposti Parlamenti alle pressioni politiche immediate elettorali
Non possono permettersi sempre di essere altrettanto rigorosi e pensosi degli interessi di lungo periodo della loro collettività
C'è questa divisione dei compiti per cui a questo pensa abbastanza all'Europa
Che naturalmente non è piovuta dal cielo mai figlia di quei Governi che l'hanno voluta
Che naturalmente ogni giorno la criticano perché li aiuta a seguire il loro stesso interesse di lungo periodo ma in un modo che nel breve periodo e di solito politicamente costoso
La
Costituzione sta grande progetto di Costituzione su cui si era lavorato come sapete è caduta perché i cittadini di Francia e Olanda hanno detto di no con il referendum
è stata sostituita in tono minore ma credo senza grandissime perdite di contenuto con il Trattato di Lisbona
Ed è importante che il Trattato di Lisbona vada in vigore perché semplifica fa funzionare meglio la macchina europea che oggi al ventisette componenti e guardate
Crea un po'per volta il Trattato di Lisbona anche nel campo della politica estera una identità unitaria dell'Europa
Quali quali sono i
Tre campi soltanto finora nei quali l'Europa quando decide quando interviene è rispettata nel mondo a cominciare dagli Stati Uniti
Sono i tre campi nei quali
Le leggi europee i trattati europei danno all'Europa la possibilità di decidere con una voce sola
Due sono quelli fin dal Trattato di Roma del commercio e della concorrenza il terzo più recente e quello della politica monetaria in ciascuno di questi tre campi vi assicuro che gli Stati Uniti trattano l'Europa
Con molto rispetto da pari a pari
Ma non è così e non può essere così nei campi in cui abbiamo ventisette voci diverse Trattato di Lisbona fa qualcosa per
Avvicinarsi
C'è la questione del referendum ancora
Avverta
Io penso che in futuro perché occorreranno sempre di tanto in tanto modifiche dei trattati bisognerà trovare un metodo un po'meno dispersivo e sull'ambiente
Per far entrare in vigore
Pensate che con ventisette Stati membri
Anche ad essere ottimisti se calcoliamo se consideriamo se ipotizziamo che sia pari al novanta per cento la probabilità che in ciascun Stato membro la ratifica si concluda con dissi
Beh il principio delle proprie vanità scomposte riporta ci porta a concludere che ci sono solo il cinque virgola sette per cento di probabilità che in tutti i ventisette Paesi come richiesto dal sistema attuale la ratifica sia positiva quindi l'Europa se va avanti così si condanna alla paralisi totale si condanna ad essere inefficiente proprio in un momento in cui questa è la mia ultimissima nota il mondo dopo la crisi
Economica e finanziaria sta guardando all'Europa con rinnovato interesse per due motivi primo perché il modello dell'economia sociale di mercato che ho richiamato
Guardato con sufficienza dagli Stati Uniti dalla Cina negli anni scorsi
è oggetto adesso di studio e di considerazione quando sia gli Stati Uniti sia la Cina immobili e con provenienze diverse stanno cercando di mettere qualche elemento di welfare in più nel loro sistema
E l'altra ragione di rinnovato interesse verso l'Europa finalmente finalmente tardivamente ci si è persuasi sul piano dei principali Paesi del mondo che occorre una governance globale
Dell'economia cosa rifiutata fino a che la crisi non ha provvidenzialmente aperto gli occhi
E la gente guarda dov'è che
Si è fatto un esperimento concreto di governo della globalizzazione in Europa per cinquant'anni con i metodi che il professor olimpionica richiamato
E è stato una globalizzazione solo continentale ma non è poco e che oggi viene considerata dagli altri Paesi perché l'Europa che ha tante
Tagliare tanti limiti ha però nel suo DNA questa capacità di governare fenomeni complessi tra Paesi diversi nell'interesse generale
Grazie
Su un proprio felice di essere qui in questa discussione dopo l'intervento di
Onida di Mario
Molti in cui
Abbiamo
Sentito le basi del nostro
Stare insieme in Europa le basi fondamentali che sono venute da zero se nel dopoguerra le evoluzioni poi che abbiamo visto successivamente evoluzioni su cui
Sono stato veramente contento di aver lavorato tanti anni con Mario perché
Nei cinque anni ci sono stati a Bruxelles abbiamo con tutta onestà ha cercato di dare corpo a questo fondo pensiamo al allargamento che è stato messo tanto sotto accusa
Ma
Riflettiamo quello sarebbe oggi l'Europa
Se la Polonia non fosse membro dell'Unione Coletti servizio state sinergia fra
Euro ossia e Unione europea pensiamo quello sarebbe oggi l'Europa in questa crisi se non avessimo costruito Leo
Cioè il punto di riferimento lo sbandamento che noi avremmo in questa crisi
E però
Mario concluso
Con una grande fase di verità che abbiamo
Una Costituzione
Delle regole
Talmente complesse
E talmente
Difficili talmente proiettati sulla unanimità
Che se noi non abbiamo uno scatto nel nostro modo di stare insieme in futuro avremo ben
Difficoltà dei
Procede in avanti quando dice che non arriviamo sei per cento il profeta di ratifica qualora in tutti i Paesi c'è il novanta per cento di probabilità e significa l'enorme difficoltà di camminare
E cioè ROPPA siamo la più grande struttura economica del mondo non dimentichiamolo mai cinquecento quattrocentonovantasei mila abitanti prodotto
Lordo prodotto
Più grande del mondo e europeo
Lega nel commercio mondiale al demanio e numero uno del commercio mondiale
Controlliamo l'inflazione meglio di ogni altro Paese c'è in generale non in tutti i Paesi ma un equilibrio
Sociale che ben descritto col termine
Ecco nicchia di mercato mi fa mi divertivo oltre questo termine lo usavamo
Nei primi anni del nostro lavoro poiché era diventato proibito no quella teoria che uscita vent'anni fa era che i mercati sia giusto lo sempre da soli
No e non c'è bisogno né di governo dell'intervento perché il mercato sia giusto verso
Poi abbiamo visto una crisi economica talmente impressionante in cui ci si è detto ma allora dobbiamo aggiustarsi anche con delle regole
E ci troviamo di fronte
Nel mondo ma anche in Europa con la richiesta di progredire con queste regole abbia chiamate primo Costituzione qui trattato e chiamiamole come vogliamo ma abbia bisogno di regole fondamentali per andare avanti
E anche di obiettivi perché
Perché
Giustamente unità insistito sull'obiettivo della pace
E guardate che nel nostro generazione limiti una pace è stato è stato proprio importante
Capisco che nella vostra sia meno
Non
Perché
Nonché appiattito data la pace ma perché non avete mai vissuto l'espressione guerra o le tracce della guerra perché in Europa proprio perché esiste l'Europa non abbiamo mai avuto un conflitto
Ma ragazzi quello che che è un fatto miracoloso
Cioè
Non è stata la normalità
Della storia dei nostri padri
In tutte le generazioni andando indietro su
Siamo sempre stati
E padre non i morti in guerra
è la prima volta che abbiamo più di due generazioni a fila in cui non ce ne sono morto in guerra e appena anche andiamo al di fuori dell'Europa pesava i Balcani tragedie sui Presidenti
Allora ecco però capisco che essendo questo acquisito e difficili chiamare
Con una cosa che sembra sembra garantite ma non dimentichiamolo mai
Che all'Europa apportato alla pace adesso
Però abbiamo questo problema di questo grande colosso
Di cui tutti sentono il bisogno perché maremoti ha richiamato
La alla
Il buonsenso che sta cominciando a serpeggiare adesso sull'economia
Ma io non le richiamo il parallelo in politica quante volte dimezzato il Medioriente si sentì firma
Perché non
Non siete più influenti voi che conoscete meglio le cose che avete questa grande esperienza
è la mia risposta è non siamo di fronte perché siamo divisi
Semplicemente questo io abbiamo vissuto noi insieme la guerra in Iraq vista dall'Europa era una tragedia i Paesi spaccati in due troppo contro e e
Queste regole di Costituzione che
Obbligando all'unanimità nelle più grandi genitore decisioni e chiediamoci l'unanimità
All'inizio la storia europea vera indispensabile per dare il senso che piccoli e grandi appartenevano alla stessa
Avevano la stessa dignità la stessa forza oggi con ventisette Paesi è diventato un qualcosa che
Paralizzante
Cioè all'unanimità non si gestisce neanche un condominio se voi dovreste votare i vostri condominio nulla Mita le scale non sarebbero mai puliti dei tre lotti le e così via insomma no
E
Non l'abbiamo fatto è quanto ci siamo sforzati
Per fare un cammino verso una Costituzione che garantisse
Una maggiore potere di decisioni non unanime e quindi con la maggioranza e quindi poter prendere decisioni più rapide che sono così necessarie in questo periodo
Non ci siamo riusciti però il Trattato di Lisbona
Figlio della proposta e costituzionale
Si avvicina
Fax cioè procedeva in questo e procede in questa direzione ci alcune norme molto precise
Voi sentite oggi anche se la televisione molto distratta in materia ma che ogni sei mesi cambia il Presidente
Dall'Europa no presente in Consiglio perché o quello il Governo per apprendere Europa c'era la Francia fino al trentuno dicembre adesso c'è la Repubblica Ceca qui ci sarà lo stesso e poi via via
Questo da una discontinuità assoluta al potere allora
Nella
Il Trattato di Lisbona e previsto un ulteriore un presidente permanente per due anni e mezzo è previsto un Ministro degli esteri che rappresenta l'Europa e quindi che possa andare in Medioriente a dire questa è la volontà prevalente l'Europa
Era previsto una addirittura
Come Servizio diplomatico dall'Unione europea in modo che ci fosse l'ambasciata dell'Unione europea
Nei Paesi terzi e soprattutto
Nella decisione molte delle decisioni non tutte e alcune delle più importanti ancorano ma molte delle decisioni possono essere prese alla maggioranza
Alla colletta doppia maggioranza c'è una maggioranza qualificata sia degli Stati
Cioè della popolazione questa importante cioè cinquantacinque per cento degli Stati membri e sessantacinque e persino la popolazione questa maggioranza estesa a molte a molti più ha molte più aree
In modo da poter aprire questa capacità decisionale
Allora
Noi siamo arrivati purtroppo ad una situazione
Di difficoltà perché l'Irlanda questa volta l'Irlanda a
Con un referendum a bocciato ha bocciato
Questo trattato capisco
E qui dobbiamo riflettere che possa abitare avanti così
Dal mio parere molto semplice
L'Irlanda preso rispettabilissimo
Sono quattro milioni di abitanti cinque
Blocca con poche centinaia di migliaia di voti una a Costituzione per
Una entità politiche di quattrocentonovantotto milioni di abitanti
Prego propoli abbia rispettato io non sono assolutamente di quelli come alcuni dicono ma ripetiamo il referendum facciamo uno la volontà dei popoli va rispettata prego va rispettato per la banca abbia qua
Perché così non si può andare più avanti
Allora
è chiaro che io credo che
La nella prossimo futuro noi dovremmo arrivare a un Europa
Diversa da quella che abbiamo avuto in passato un'Europa in cui
Sia permesso dei Paesi che vogliono andare più avanti di altri di fare
Sei progressi maggiori delle degli altri Paesi in poche parole quello che è successo in un certo senso con l'euro
Con l'euro alcuni Paesi si sono messi sembra abolite comune voi dovete sapere che non tutti i Paesi europei aderiscono solo membro delle avranno stessa bollette la Gran Bretagna ad esempio USA ancora drasticamente
La Polonia negli altri Paesi
La Danimarca e così via e
Bisogna che noi facciamo in modo
Che sette i Paesi vogliono andare più avanti questa sia permessa dalla Costituzione europea
è naturalmente è chiaro che questo non vuole assolutamente dire che gli altri paesi vengono buttati fuori
No sia un Paese non vola dal più avanti si ferma al punto in cui è
Ma il punto in cui è arrivato viene riconosciuto cioè poche parole se
Adesso al due abbiamo la politica monetaria comuni mi pare nei Paesi dell'euro mettiamo che alcuni di questi Paesi vogliono andare avanti la politica economica cioè prendere decisioni insieme riguardo a
Misure
Per l'occupazione misure per dello sviluppo economico per gli Investimenti e questi debbano poter andare avanti insieme e
Degli altri Paesi che non voglio far presto le banche non membri dell'Unione europea
Tuttavia non vanno avanti insieme agli atti
Questo deve essere possibile con una sola condizione che la grande Consiglio d'Europa che la porta rimanga aperte
Cioè se noi vogliamo andare più avanti come con l'euro non possiamo però pensare che
Apparteniamo un club esclusivo in cui gli altri non possono entrare tutti devono avere decentrare purché lo vogliono e purché adempiono le condizioni per cui
Questo questi Paesi stanno insieme
E poi dobbiam purtroppo passare anche attraverso un'altra clausola
Se è un Paese non può più stare dell'Unione secondo me intende uscire dall'Unione
Cioè prevenire la cosiddetta exit cross perché i referendum irlandese era è stato Europa strana cioè se dicevate
Dissi
Benissimo
Sedici fatta di no non succede niente allora erano molto strana un referendum in cui fatti violento e rapido e non c'è niente uno a un dato punto di fronte alle grandi decisioni come quello della Costituzione
Uno deve dire bene
Se io dico di sì vengo dentro cioè dico di no pur mantenendo come ho detto prima i diritti acquisiti con tutti gli accordi del passato io non sono più membro dell'Unione perché non possiamo più avere un'unione
Che
Non è capaci dite città poi perché abbiamo di fronte degli adempimenti della storia di ecco cerca qualche poi spiegare perché mi più di tanto cioè l'Europa vada avanti che l'Europa decide che l'Europa diventi un protagonista del mondo
Perché erano presenti protesta il mondo secondo me Giammario ha detto ha fatto alcune riflessioni importanti no
Alcune basi del fondamento dell'Europa sull'economia sociale di mercato sul welfare State su alcuni
Grandi principi
Della difesa del territorio dell'ambiente ricordate che sono l'Europa ha fatto le battaglie le battaglie riguarda questi grandi temi
Se volete sapranno abbiamo il Protocollo di Kyoto che imperfetto cacciare gli errori tecnici enormi ma che è la prima volta nella storia del mondo in cui si dice provvederà a niente riguarda tutti
Allora dobbiamo risolvere a livello mondiale
Questo è stato fatto solo per la volontà dell'Europa cioè non abbiamo un concetto proprio per la nostra storia di
Di renderci conto dei problemi della umanità intera
E se lo vogliamo far questo gran propri una capacità di decisioni che in questo momento
Non riusciamo avere
Quindi questi passi della fine dell'unanimità
Devono avere strutture decisionali più rapide
Noi assolutamente le dobbiamo le dobbiamo comunque dobbiamo tecnicamente e li dobbiamo portare
Portare avanti cioè
Le buone istituzioni sono indispensabili per il futuro dell'Europa
Certo mi accorgo
Che facendo questi discorsi
Parlo dell'Europa come di una entità politica forte
A cui credo mi sono appassionato
Se vogliamo arrivare a questo dobbiamo anche arrivare
Aver partiti europei veramente europei
Avere ca politica d'Europa noi andiamo invece di fronte a una
Campagna politica europea in cui il riferimento è soltanto il proprio Paese
Cioè
Se voi esatta di tale ma vi assicuro che in questo momento e così tutti i Paesi europei in questi mesi ho girato come come una trottola e quindi
Avuto testimonianza diretta di quello che succede in ogni Paese elezioni europee si sono visti solo come un fatto interno
Destro o sinistro in Italia laburisti e conservatori in Gran Bretagna viene approvato la politica giusta così o non vi è la parte diciamo così in Francia cioè stiamo veramente
Abbiamo questo obiettivo europeo questa necessità europea e usiamo strumenti politici che sono invece sono nazionali
Noi viviamo in una contraddizione terribile voi della
Da della vostra generazione voi avete questo ci vuol tempo e non so benissimo ma avete questo grandissimo co compito di capire
Che va fatta anche una Europa politica di sostanza
Di sostanza voi siete più facilitati sapete l'inglese tutti
Viaggiate spero adesso non ancora ma
Col prossimo qualcos'altro recita fatte l'Erasmus
Cercate all'esperienza delle altre università europee cercate di vedere
Questa nuova realtà che si forma perché voi avete il compito proprio di costruire
Una Europa politica senza la quale
Noi non riusciamo ad avere i progressi costituzionali che ce lo indispensabili per decidere il nostro futuro
Perché sono
Poi finisco davvero è stato troppo lungo ma
Perché
E così importante
Perché il mondo è cambiato
Di fronte alla Cina di fronte agli Stati Uniti
La Germania la Francia l'Italia
Singolarmente presi non
Non hanno più voce non ce la fanno più a quando mi sono trovato dieci volte nella mia vita il G otto cinque come una quinta riunione europee cinque commi recente così italiano
La frammentazione degli europei in un giovane euro perché alla fine
Americano e russo finirono con
Il prevalere su questa frammentazione di voci non
Non
Fatto cento pago l'ho fatto anche risentirà cattolica dispiace ripetermi ma
E però facilmente comprensibile no siamo qui in una città in cui
Che nel Rinascimento era una delle
Delle grandi strutture italiane che dominava in modo o no Milano-Genova
Sia
Ma a Firenze
Erano prevalenti nel mondo nell'arte nella cultura nella scienza nell'alte militante nella finanza e nella tecnica finanziare qualche non c'era campo
In cui non fossimo veramente l'avanguardia cena cimento ha lasciato queste grande
Sentita nel mondo nuovo proprio perché c'era l'Italia come punto di riferimento bene noi c'è stata la prima globalizzazione
Con le grandi scoperte geografiche la formazione degli Stati nazionali non ci siamo uniti siamo spariti dalla Cassazione
L'Italia
E finisco no tra leader mondiali
E non riusciamo più
Aree lanciare questa forza
Allora oggi Germania Francia e Italia sono nella stessa situazione riguardo alla città riguarda l'India riguardo allo stesso Brasile
Stiamo molto attenti proiettiamo il nostro ruolo nel futuro
Ripeto ancora volta voi dice
Per molti anni stabiliti sulla scena del mondo pensate a questi aspetti
E quindi a quanto importante sia dare una risposta al desiderio di Europa costo venti costituzionali adatti e con soluzioni politiche che ci permettano di avere ancora una parola nel mondo
Grazie
Bene allora questo l'ho letto delle domande raccogliamo un primo giro di domande dei ragazzi
Ecco ci conosciuti sono due microfoni insalate c'è il collega che vedete qui
Prego corretto del Torrione buona sera
Io avrei due domande che sono
Strutture sia per il professor Monti che per il professor Prodi
Io la prima riguarda la crisi attuale
Vorrei sapere se secondo voi in questo momento
Il fatto di avere la moneta unica sia di aiuto
Perché permette
Di fare una politica comunitaria
Oppure se
E più che altro un problema in quanto non permette delle politica di svaluta azione a livello nazionale
E la seconda riguarda un po'il futuro per sapere se secondo voi la volta passata la crisi l'Europa potrà diventare quello che era l'America prima quindi diciamo leader mondiale a livello economico grazie
Io volevo chiedere
Se così è stata approvata la Costituzione europea resterebbe cambiato per i singoli Stati esattamente in
Sono Luca del Collegio San Carlo volevo sapere se è possibile in tempi brevi a riparare a un'Unione Europea sul modello degli Stati Uniti d'America
Io volevo chiedere se togliendone dichiarazione riguarda le radici cristiane dell'Europa non si svuota almeno parzialmente di contenuto i valori su cui da questi tizi in Europa e siccome non è che qui l'Europa si fa garante meno valori che i fondatori dell'Europa concepiva no in un certo modo
Proprio a seguito della sarebbe rischiano anche l'Europa ha avuto
Ecco forse possiamo cosa dite
Ci fermiamo per una primo giro di risposte
Posso dare una risposta quest'ultima domanda oltre così importante
Le radici cristiane dell'Europa marmi ha già risposto prima insieme abbiamo lavorato perché ci fosse
Non è stato possibile per una ragione molto semplice Belgio e Francia
Hanno
Assolutamente nella loro Costituzione un concetto di laicità anche formale che impedisce che questo venga inserito
Tanti tentativi abbiamo fatto e anche di
Formulazioni
Gli interventi e mi ricordo una sera eccetera
Previa Chirac uscirà con
Un
Fogliettino
In cui
Cercavo di inserire questo conoscono che ritenevo più accettabile
Mi dissero mano occhiello in tasca
Che non lo voglio neanche vedere
Perché in Francia questo non è possibile
Non ho molto riflettuto su questo
E ho visto che non mette le radici cristiane
Non riguardi futuro riguarda il passato
Cioè la rivoluzione francese tutto un certo tipo di
Di laicismo che si è sviluppato
Ma
Ma state attenti che nella Costituzione europea è stata messa e qui devo dire che mi ha fatto un bel giochino con Giuliano Amato di quelli e
E l'articolo cinquantuno che molto più forte delle radici cristiane
Perché è un riconoscimento
Del dialogo strutturato con le chiese non c'è invece costituzione di altro tipo cioè la Chiesa come fatto non soltanto culturale
Non soltanto religioso ma
Come
Un
Contributo
Nella dinamica politica questo è scritto nel progetto di Costituzione quindi
Vediamo
Le cose concrete infatti
Nel mondo cattolico
Molti osservatori profondi erano più che
Contenti mi hanno espresso varie volte parlo la soddisfazione
Per il tipo di soluzione che siano che si era prefissa
Proprio perché
Il contenuto è rimasto
Non si è non si è potuto evitare certe
Realtà storiche cioè appunto stanno affatto dell'unanimità di cui parlavamo prima
Impedirono
Che si potesse andare avanti
Ecco
Mi piacerebbe che noi nei
Quando analizziamo i problemi non cercassimo di vedere proprio che ci aspetti concreti reali che non ci arretrarsi MO su fatti nominali
Perché di fatto a le radici cristiane ci sono e profondamente perché c'è
Riconoscimento della al ruolo globale delle chiese e non soltanto dell'aspetto religioso del loro operare in Europa
Se mi consentite purtroppo sì
Prima che venga data risposta alle altre domande
Su questo punto per dare
La mia risposta
Forse non del tutto coincidente diciamo io ho questa impressione tanto sono d'accordissimo che diceva Romano Prodi
è un nominalismo soprattutto quello di voler scrivere questa cosa fa
Che invocazione delle cosiddette radici cristiane che poi qualcuno ci vestiario poco dice Cristiano giù dai che non sia solo
Dopo vedere Castore delle proprie storie molto complicate voi del resto è se la storia sapete Corace
D'Europa
Bene dicevo ho l'impressione che essa rivendicazione sia stata in questo in questi anni
Voluta in chiave di rivendicazione identitaria e difensiva cioè sullo sfondo è
La la lotta contro qualcun altro quindi era non
Una radice cristiana come rendere radice di una religione universale
Che è fondata sull'idea della fraternità umana
Questo è il cristianesimo fondato sulla sul
Fraternità umane l'idea dei diritti umani versare là dove è nata altrove
L'idea dei diritti umani pensare che è un'idea poi però
Che vale per tutti bene
Allora se invece
Da quello passiamo all'idea che noi siamo noi siamo diversi noi siamo cristiani messi gli altri sono i clan sono cattivi sono
E sono poi per il potenziamento e pericoli quindi noi dobbiamo difenderci difende la nostra identità evitare che di benessere contaminati evitare di estrarre
Questa è una modalità difensiva e finisce a essere aggressiva che ovviamente produce d'altra parte da altre parti una reazione uguale e contraria io sono convintissimo che questa
Era Radice
E il vero motivo per cui norme non è un passato poi il discorso di mentre lei trova
Sono d'accordissimo nel preambolo della
Dalla Costituzione
C'era quanto necessario c'era i valori c'erano ecco varie motivo diceva bene prima lo che conta e che ci siano i valori che contano e quali sono i valori che contano
Inalberare un crocefisso
Come simbolo su un muro
Ho che ci sia libertà solidarietà devi riconoscimento e persone eguaglianza
Io dico urta seconda cosa
Questa
A questa domanda avevo dato senza sapere che sarebbe venuta risposta preventiva prima però vorrei
Fare un'osservazione a margine di quello che avete il professor Prodi quando ha parlato del peso del passato delle realtà storiche che nel caso particolare
Con il laicismo incorporato nella storia nella costituzione di alcuni Paesi hanno impedito questo riconoscimento
Questo mi fa venire in mente una questione spesso dibattuta perché non si scrive per le scuole di tutta Europa
Un libro di storia comune cercare giusto
Vi do una risposta
Che vi sembrerà paradossale
Secondo me la grandezza dell'Unione europea la grandezza dell'integrazione europea sta proprio nel fatto che quest'opera è impossibile
Sarebbe molto bello se fosse possibile sarebbe comodo rileggere il passato con occhiali comune
Ma la grandezza dell'Europa sta proprio nel fatto che sono ineliminabili dalla sua storia questi contrasti sanguinosi per secoli
E che come è stato ricordato solo all'integrazione europea oggi
è dovuto al fatto che non si riproducano
Senza l'integrazione europea non ci verrebbe in mente di provare a scrivere un libro di storia comune
Ma
Ma senza l'integrazione europea sarebbe un libro di storia che avrebbe avuto ancora delle pagine di sangue
Le altre domande restano le altre domande fondate criterio moneta unica abbiamo tanti
Allora
Rotto
Allora intanto le do questo per rispondere
E proprio sistema vediamo ecco vediamo gli attacchi
Ecco
Dovevo adatte
Se
Non ci fosse la moneta unica ci avrebbero presi a uno uno come gli Orazi e Curiazi
Sì certo avremo potuto ogni paesi di svalutazione toccate anche quando saluto un Paese quando ho svolto in paese poi valutato anche gli altri
Diventa una svalutazione competitiva vinta una tragedia per tutti
E e quindi senza euro sopra sarebbe indifesa
E vi dico guardate prima parlavamo di una nostra parola nel mondo
A
Io vi racconto un altro episodio visto l'euro visto che la Cina quando andavamo a fare bilaterali Mario con la
Bilaterale con la Cina
Per me fondi interesse estremo quando
Si profila un euro precedenti cinese diceva
Davvero fatto una moneta comune
Riconosce Nazione Unite comune ma davvero il franco e marco spariranno non mi ha chiesto una lira è
Dico davvero
Sì
L'anno dopo diceva
Fatto un biglietto di carta credo possiamo fare dal come riserva
Sì
Poi viene arrivato all'euro
A Micossi nel prendere di coscienza dovete come riserva eccetera eccetera tutti bei discorsi
Caduto all'euro voi sapete che è privato un euro con l'atto di valore no favoriva la mi fa
Lei non è che vi abbia dato un gran consiglio l'anno scorso
Però
Di spesa
Pensate cosa vi sta dicendo però continuerò a comprare euro e ne comprano molti
Sino acché non euro quanti tornare tanti euro per due ragioni prima perché l'euro crescerà di valore e ci ha preso
In secondo luogo perché io voglio vivere in un mondo in cui non uno solo comandi
E
La euro di equilibrio il comando di un sogno pensate cosa vuol dire
La intelligenza politica di sapere che cosa vuol dire una molletta condivida tanti Paesi e in questo momento l'euro eh una difesa per tutti noi naturalmente è chiaro che è una difesa
è buona se la usiamo
Io quando in questi giorni ha proposto
Via permettere eurobonds o altri strumenti perché non mi interesso di fatto otto accreditare il fatto politico di aprire
Una massa di difesa dalla crisi che si colpiscono un Paese noi abbiamo la forza di difendo per cui nessuno si è attenti a colpire prima la Lettonia poi l'Ungheria poi virgola da fuori
Magari il Portogallo la Spagna la Grecia e l'Italia perché appunto ci fanno fuori affette uno per uno e allora euro grande difesa ma
Dobbiamo avere dietro anche una politica
Per usare questa difesa a scopo comune
Siano essi euro polsi ad altri strumenti ripeto non è questa la sostanza la sostanza e di lavorare insieme e difendersi assieme
Essa la domanda rispondi fra tre altre potremmo essere iter nel mondo gli Stati Uniti certamente sì no se non abbiamo una volontà comune
Qui c'è ritroviamo proprio discorso politico
Leaders vuol dire avere gli strumenti per decida
Se li avessimo
Certamente
Abbiamo un prodotto lordo più elevato di quello di quello a me americano
Ecco queste sono
Risposte
Che
Io volevo dare che si leggono pure all'altra domanda diventerà l'Europa come gli Stati Uniti
Secondo me sì ci vuole un secolo ecco voglio dire
Nel senso che quando si vogliono riforma le cose con la democrazia ci va lunghissimo tempo
La storia come sostenevo prima ci porta fatalmente
Verso un'unità europea
Le difficoltà così grandi oggi fanno sì che a mio parere ci vorrà moltissimo tempo
Ho letto un secolo fa di un secolo insomma ma certamente io mi auguro che voi lo vidi attento passate testimoniano nella vostra vita
Oggi siamo in un periodo
Certamente di pessimismo diffuso quindi questa voce può sembrare troppo ottimistica ma
La stessa crisi economica e la storia di oggi ci spinge a mettere insieme le forze
Non
Non ripeto i punti sui quali è già stato risposto da Romano Prodi e su cui sono d'accordo
Non credo che abbiamo ancora risposto alla domanda ma se fosse stata approvata la Costituzione europea cosa sarebbe cambiato per gli Stati membri in particolare adesso durante la crisi
Io direi non avrebbe fatto molta differenza se fosse entrata in vigore la Costituzione europea o invece il Trattato di Lisbona la grande differenza è tra non essere in funzione nessuna delle due o essere in funzione uno e due
Se fosse stato in funzione una delle due qualcosa sarebbe cambiato
Avremmo avuto come ricordava il professor Prodi un Presidente del Consiglio europeo cioè il capo visibile dell'Europa anche a agli occhi degli vestite gli stranieri
Eletto dai Capi di Governo non non dal popolo ma dei Capi di Governo e in carica per due anni e mezzo quindi la
Il balletto l'operetta delle presidenze
Rotanti sarebbe stato terminato
E guardate che
Con tutta la simpatia per l'Europa non è facile
Chiedere al Presidente degli Stati Uniti di capire immediatamente perché
Per un vertice con l'Unione europea durante un semestre va a Parigi o
O per idea
A Washington il Presidente Sarkozy il semestre successivo il
Primo Ministro ceco Topolanek
Ci sarebbe anche stato il Ministro degli affari esteri
Non si chiama così ma sostanzialmente c'è nel Trattato di Lisbona come c'erano possibilissimo è vero che la politica estera sarebbe ancora sotto le forche caudine dell'unanimità
Ma io penso
Fa molta differenza avere il vincolo dell'unanimità nelle decisioni di politica estera
Gestito da una Presidenza ballerina di sei mesi
O invece è gestito da un'alta personalità che è contemporaneamente quasi Ministro degli esteri d'Europa e vicepresidente della Commissione europea
E che per due anni e mezzo è a tempo pieno lì per cercare di costruire un consenso se voi prendete ventisette persone non dedicate attenzione al forgiare un'opinione comune non arrivate niente
Se prendete ventisette persone anche ciascuna col diritto di veto ma applicate una dose intensa di cura di autorità e di attenzione può darsi che è arrivato ad un consenso decente
Infine
E qui finalmente trovo una leggera differenza rispetto al pensiero di Romano Prodi
Sulla domanda potremmo arrivare in tempi brevi ad uno Stato federale come gli Stati Uniti già siamo d'accordo che in tempi brevi nove ha parlato di un secolo credo come figura retorica
Io penso
Io non so se ci arriveremo
Ma penso che sia bene non propone cielo e soprattutto non dichiararlo
Io credo che l'integrazione europea non sia e non sarà mai uno Stato sia un motto un moto perpetuo
E credo
Che
Un po'come sulla questione delle radici cristiane
Penso che se volessimo molto dichiarare come come fanno i federalisti puri e duri che apprezzo moltissimo però sul in punto di pragmatismo un po'meno
Se volessimo dichiarare chiaro e tondo che l'obiettivo finale
è uno Stato federale europeo
Questo determinerebbe talmente
Su nessun sospetto talmente grande per esempio presso gli inglesi gli irlandesi e tanti altri che anche passi intermedi necessari comunque però avanzare e che se non
Avvolti nell'obiettivo finale della unione federale loro accetterebbero se c'è quell'obiettivo finale non li accetterebbero quindi è una visione se volete un po'pragmatica
E
E cinica ma non avendo io mai fatto vera politica per una volta voglio essere un po'più cinico di un politico grazie
Abbiamo un secondo giro di domande là in fondo ci sia qualcuno col microfono bene
Ecco dite il vostro nome la scuola di provenienza perché insomma buonasera sono Stefano Zoff carte del Sacro Cuore volevo punto riguardo a quello che il l'onorevole Prodi aveva detto STU il fatto che occorrano partiti europei veramente europei
Cioè come è possibile che questi partiti rappresentino le varie peculiarità di tutti i ventisette Paesi membri
In particolare di quelli più piccoli
E non siano solo una rappresentanza delle idee di massima presenti grazie mille
Salve sono Michele del Sacro Cuore
L'ho due domande
La prima allo professor Prodi
Quando prima aveva parlato di o appunto di un'Europa in cui non è più necessario numero un'unanimità ma appunto che si possa andare avanti anche senza l'accordo tra tutti gli Stati membri
Devo chiedere se così non si non si arriva se non si giunge a rischio
Di via per l'Europa come a più velocità dove alcuni Stati sono legati da certi accordi mentre altri non lo sono
E se anche l'ipotesi di dell'exit clause che la accennato prima
Non non si porrebbe come un ricatto nei momenti di un referendum per coloro che devono votare un'altra domanda molto brevemente era non molto veramente l'alta
Volevo chiedere qual è come si deve prive di lineare allora l'azione politica di un politico cattolico
In un'Europa dove appunto come vi ho detto prima il preambolo a Costituzione un valore esclusivamente simbolico perché in Italia anche se
Se l'Italia fondata sul lavoro non non va meglio la situazione del lavoro dove appunto per ora da perché ho capito mi è sembrato di capire si va avanti affermando questi principi cattolici
Un certo senso facevi passa sotto banco senza datori di loro nome vero
Proprio perché se no non sarebbero accettati
Volevo sapere allora cosa come deve comportarsi cattolico
Grazie Marina Collegio San Carlo
Accadrà affrontare questa crisi avanzata le tasse come nell'esplorazione
Non consento cosa avresti fatto per affrontare la crisi voleva chiederle che cosa avrebbe fatto per affrontare questa crisi se avrebbe alzato le tasse come nelle sue finanziario della recente Palermo
Buonasera volano io sarà stato investito da indagare Arena domandare a porre al professor Frati
Nadia malata che lei è stata invitata ad una conferenza all'università agli altri Asfor da qualche tempo fa dove ha espresso adesso aperte si tali guardato la nostra capacità di selezionare una RAI la classe dirigente decidiamo come potrebbe incoraggiare
Nei Giordania a diventare futili dirigenti responsabili
Grazie
Buonasera sono andato nel Collegio San Carlo volevo sapere se ritenete che episodi di interferenza se si può dire così fra Stati
Come per esempio il caso del Ministero del Ministro degli astri rumeno siano utili per creare una politica
Europea comune o meno
Grazie
Bene forse cosa facciamo ancora un'altra precipua veniamo
Bene
Buona sera sono Luca dello stilista introduzioni di Saronno volevo chiedere quali potrebbero essere secondo il vostro parere i principi fondamentali comuni a tutti gli Stati europei in grado di riportare c'è una nuova Costituzione europea
E quali potrebbero essere gli eventi con i quali si potrebbero riaprire i lavori per arrivare a tale costruzione grazie
Bene c'è sicuramente abbastanza materia te pazienza perché
Sono tantissime aperta ci fermiamo tutte le risposte
A rispondiamo grazie
Ma volevo specificare una cosa sola
Io non alla domanda cosa fare per uscire dalla crisi
Voglio semplicemente perché
Le tasse Lucio mica più basse adesso di quando ero nel mio Governo questi sono accostato
Fazio
Non
è un suo
Un fuori programma ma
Mi era
Doveroso dirlo
All'uscita dalla crisi adesso
Secondo me
Deve essere fatto accollo un coordinamento internazionale più forte quello che mi preoccupa e l'andare
Sparse dei Paesi europei
Potrà essere discutibile se sufficienti o meno ma io c'ho di fronte a me è un piano di Obama chiaro preciso un piano cinese
Lei iniezione il potere d'acquisto in economia bello preciso grosso
Poi ripeto perché ancora mettano in atto Europa
Vedo salta peccare qua e là per come abbiamo il due aprile alla G venti con l'opposizione
Europea che da un lato è bellissima e doverosa riformiamo il sistema finanziario mondiale però so benissimo che ci vorrebbero due anni e mezzo di preparazione tecnica fondo degli accordi preventivi uno discussione eccetera
Mi sembra molto più concreto
Ce ne andassimo il due aprile
Andiamo invece con una azioni di intervento coordinate dell'economia e degli strumenti di difesa di per dei Paesi che eventualmente vengono attaccate dalla speculazione questo è quello che io penso
Partiti europei voglio rispondere apice avente per il le domande sono molte
Guardate
Quando io dico partiti europei non è che voglio dire pregiudiziali sbaglio volta europeo solo quelli voglio dire dei partiti che
Vanno alle elezioni europee con alcuni obiettivi comuni europei voglio dire sulla politica dell'emigrazione abbiano obiettivi comuni sulla per i rapporti chiaro
Potranno chiamarsi con nomi locali Quatraro avere altrimenti locali ma
Quello che mi preoccuperei dalle elezioni europee con piattaforme
Che in nel quale non si nomina mai d'Europa non c'è mai nessun problema europeo questo è quello
Che io metto in discussione poi chiaramente ogni qualche
State attenti qui cerchio illustrando il discorso
L'Europa la questione dell'Europa a molto aumentato le autonomie eletti valore di otto vengono migliori non li ha mai soffocante
Proprio perché in questo ambito possano esprimersi le diversità il modo molto più efficace basso alcuni grandi problemi
Sui quali le economie di scala dimensioni di decisioni
Sono importanti si decide invece assieme queste ore l'Europa unanimità o uguale che io
Potrò essere criticato ma ritengo
Che bisognerà passare per un periodo di Europa più velocità perché non si può andare avanti tenendo la velocità del vagone più lento
O del camion più
La situazione di oggi
è che se uno dice di no si sta fermi conoscessi nulla in Irlanda ecco io
E è chiaro che quando parlo di exit clause di clausola di uscita lo dico perché se non ci portarla fuori insomma
L'Europa bisogna muoversi di andare avanti con il pragmatismo che diceva Mario nell'ultimo suo risposta per cui fu credo che sia o meno in disaccordo indice accordi quanto di quanto sembrasse per cose di cui secolo
Voglio dire
è un cammino lunghissimo è il percorso che vi interessa quando si arriva poi lo vedremo ecco
Sull'azione politica di un
Poli cattolico articolo cinquantuno
Cioè io vorrei richiamare l'articolo cinquantuno come vi ho detto prima in secondo luogo perché non c'è mica nella Costituzione italiana nessun richiamo specifico alle radici cristiane in quanto tale però
Politico cattolico a
Non solo possibilità ma un ampio spazio
Di esprimersi in queste Costituzione Berchidda valori che sono rappresentati
Do di fraternità i valori di pace e valori di una tendenza all'uguaglianza il valore di promozione delle categorie più deboli sono sono valori la prima parte Costituzione italiana ad economiche sono profondamente cristiane
E
Anche se formalmente non vengono richiamati
Articolo per articolo ecco questo
Una classe dirigente europea come si fa selezionarlo
Quindi discorso come
Prima con un disco della classe politica italiana cioè io l'altro giorno Oxford
Analizzavo preso appunto riassunto dai giornali nostalgie delle
Cellule delle parrocchie
Io sottolineavo
Come
Ogni società in cui dobbiamo provare a Girgenti doveva avere dei posti in cui
Questi si esprimano si possa costruire una leadership nella vita quotidiana dei luoghi di aggregazione in cui
Ci sia uno scambio culturale e questi sono molto marcati in Italia nelle
Negli ultimi tempi toglierlo allora
A Oxford ad esempio era chiarissimo
Come in un'università in cui si vive nel collegio questo ambito di preparazione troppo society in cui fare dibattiti alcuni artificiali altri reati ma il
La costruzione della leadership e
La
Cattura in senso buono del consenso per emergere i contenuti insieme all'azione politica vengono o fuori con molto vigore
E io credo che una società abbia bisogno di queste di queste sedi e per poi
Riunioni come queste sono utilissimi a questo scopo proprio perché poi
Credo che fra di voi e ci sono dei gruppi che poi continuano a pensare a queste cose continuano a rifletterci a lavorarci insieme
Quello che mi preoccupa è che le aggregazioni naturali no e io ho riassunto in modo se volete brutale no dicendo le parrocchie cioè luoghi territoriale in cui ci si trovava anche a pascolare no oltre che a discutere
Fossero dei luoghi importanti per fare emergere i caratteri e
Il taglio delle persone no ecco su questo secondo me la scuola deve avere un ruolo tanto per essere per rispondere un ruolo molto più importante con il passato ma una scuola in cui ci sia una anche ore di comunità non solo
Ore di insegnamento
Insegnante l'allievo ma anche di
Dibattito discussione no tipico ripeto il Collegio universitario trovo eccezionalmente importante per questo tipo di formazione
Interruzione degli Stati
L'accenno alla
Problema del
Tensione Italo rumena guardate questi non sono io
Non ci sono neanche europee dei fatti straordinari che possono essere più precisi Regioni nello stesso Paese sono queste tensioni sono assolutamente ordinata
Nella vita politica importante anche qui l'Europa aiuta che ci sia una sede di soluzione di questi conflitti
Ma che ci sia un conflitto
Essi siano oggi l'Europa da una sede discusso di questo conflitti infatti non abbiamo mai avuto umbra trasbordare di questi conflitti una tradurlo in conflitti irreparabili ecco quello
Non impressionante di mai delle tensioni politiche se c'è una sede
In cui la tensione possa essere portata e risolto
Forse c'è solo un punto perché non è stato ancora toccato l'ultima vostra domanda quali
Principi fondamentale inserire una Costituzione europea e quali interventi potrebbero
Rimettere in moto un processo costituzionale io da questo punto di vista penso che i principi fondamentali e ne abbiamo già un po'parlato oggi
Vadano piuttosto bene così come erano scritti nella bozza di Costituzione
E con minore enfasi nel Trattato di Lisbona
Quali eventi per poter arrivare a un vero e proprio processo costituente oggi io sinceramente non ne vedo spero che ci sia l'andata in vigore definitiva andata in vigore del Trattato di Lisbona
E poi di nuovo con forse una impostazione troppo pragmatica e basso profilo anziché mettere in moto nel breve periodo un altro processo costituzionale
Mi augurerei che ci fosse una riflessione seria sull'argomento come fare in modo che qualunque
Variare variazione trattati in futuro non debba avere questo percorso
Impossibile del cinque virgola sette per cento di probabilità
Frainteso da due piccole cose su queste cose dei princìpi comuni la configurare una premialità a una Costituzione non è vero che non c'era come si è sempre per la Gran Bretagna e non ha Costituzione certo una Costituzione scritta ma non si può dire che non abbia una Costituzione
E l'Europa c'era
Quello che
Si cercava di fare che fino adesso è mancato e di cambiare alcune regole di governo
L'unanimità su tutto e quindi in questi
Iniziamo il processo decisionale rendere più vasto e quello effettivamente la grande differenza
Tra quello che si è tentato di fare e non si è fatto e qual è la situazione attuale
Ma per quanto riguarda i principi già esistono perché da e da decenni che la Corte di giustizia europea dice che si che i principi fondamentali dell'ordinamento comunitario sono i principi comuni alle costituzioni degli Stati membri
Esistono questi princìpi comuni sono poi quelli espressi per esempio era come come azione europea dei diritti dell'uomo che infatti espressamente
Richiamata dal trattato da trattati europei quindi dai princìpi comuni esistono oggi non stanno scritti in un testo che si chiami Costituzione europea ha già esistono poi il problema vero della Costituzione europea e piuttosto quello appunto di regole di governo l'ultima cosa che vorrei dire
Il referendum abbiamo sentito che in realtà sono stati dei referendum a
A bloccare questo processo costituzionale prima in Olanda in Francia poi adesso in Irlanda ecco corre l'idea che il referendum e la fanno molto democratica e quindi
E giusto è giusto che i popoli si esprimano preferendo
Invece in Italia non fa mai referendum sull'Europa ne abbiamo ad uno solo nel mille novecentottantanove o referendum consultivo in cui si chiedeva agli elettori in occasione di una lezione politica
Se erano d'accordo per istituire un vero governo europeo una larghissima maggioranza biennio un voto positivo
Politico riproposto un tono consultiva non aveva un valore
Normativo ma dicevo c'è qui un po'un equivoco perché
Che
Le il referendum irlandese con poco un popolo di gara con il quadretto quando sette otto milioni quattro cinque milioni di abitanti
Blocchi un processo costituzionale che riguarda l'intera Europa non è che sia un fatto tanto democratico è come se per dire il Comune di Cinisello Balsamo potesse bloccare una riforma costituzionale italiana
Beh e proporzione e quaranta anzi allora cento miliardi di abitanti in proporzione più o meno insomma
In realtà se volessimo essere democrazia fino in fondo lo fare un referendum europeo cercheremo interpellare i cittadini europei e vedere se la maggioranza e dell'Europa i condividono condivide certe cose
Questi referendum locali in realtà sono
Nel fare
Strumenti difensivi di classi dirigenti locali che ancora ancora foto sono attardato in una posizione
Che è quasi sempre poi motivata da ragioni locali cioè francese ha lavorato vada autonomo forse più per ragioni di politica interna che non per ragioni politiche europee gli olandesi
Egli ha probabilmente gli irlandesi quindi ma pensiamo volevo sottolineare questo protezione divario fra la cosa più democratica che si sia perché
La democrazia europea richiederebbe referendum europei questi noi italiani che non abbiamo bisogno di fare referendum per ratificare il trattato
Siamo più avanti perché la nostra Costituzione già consente di ratificare considerati senza bisogno di nessun referendum perché già sta scritto che noi rinunciamo al a a quei pezzi di sovranità necessarie per dare vita ad un ordinamento internazionale che assicuri la pace la giustizia fra le azioni e l'Europa è uno di questi pezzi di ordinamento internazionale
Chiudo perché l'ora sia fatta tardi docente poi parleranno con i ragazzi per la faccenda dei temi e quant'altro a me
Un ringraziamento innanzitutto alle tue personalità non ringrazio la terza perché appunto Edilcasa Valerio
E credo che un ringraziamento sia dovuto anche alle vostre scuole a tutti voi non so
Quanti ragazzi abbiano in Italia ha avuto la possibilità nell'arco di quest'anno dell'anno scorso di incontrare personalità che prima ancora della loro competenza professionale
Sono stati e sono
Dei testimonial della loro passione politica nel senso più alto dell'aggettivo della polis
E credo che questo
Si traduca in ciascuno di noi in una grande
Responsabilità
C'è una pagina del Vangelo che dice non mette tre per le davanti
Perché non le sanno apprezzare
L'augurio è che nessuno di noi
Sia così popolo dentro da non apprezzare queste opportunità che quest'anno ma anche l'anno scorso abbiamo avuto
E colgo l'occasione per ringraziare anche la senatrice Maria Pia Garavaglia l'onorevole Tabacci che sono stati tre relatori
Seconda cosa
Abbiamo parlato di Costituzione europea ma per due anni abbiamo parlato di Costituzione italiana
In sala un nostro grande amico milioni di Valerio
Che per l'Italia repubblicana ha rischiato la pelle e ha sofferto molto che monsignor Giovanni Barbareschi qui davanti a voi
So di avere in questo momento tutta la tua disapprovazione ma
Mi conosci
Perché lui è stato torturato picchiato a sangue condannato a morte e poi si è salvato in una maniera rocambolesca
Questo lo dico perché voi siete giovani non la nostra vita ce la siamo già vissuta ma ciascuno di voi
In qualche misura non certo fino a quel punto però corriamo ma in piccola misura
Dia una stella del proprio sangue per questo nostro Stato per questa nostra Europa perché senza l'entusiasmo senza l'impegno di ciascuno di voi soprattutto di ciascuno di voi
L'Europa non potrà nascere l'Italia non potrà continuare ultima cosa
E mi son permesso è un gesto di cortesia di cordialità e anche un filino provocatorio
Ho portato due me dagli ufficiali del San Carlo da dare relatori
Auspicando che un giorno si possa dare una medaglia ufficiale delle scuole cattoliche che attualmente non si può dare AM grazie ancora e buona serata