Secondo incontro del Congresso Mondiale per la libertà di ricerca scientifica: intervista a Elena Cattaneo

Elena Cattaneo direttore del Centro di ricerca sulle cellule staminali e l'Università di Milano con lei può
Vogliamo parlare
Del secondo la seconda sessione del congresso mondiale per la libertà di ricerca scientifica siamo arrivati alla fine
Del secondo giorno si prosegue nella giornata di domani verranno adottate
Delle conclusioni qual è il bilancio sul viso finora di questo contratto
è stata una giornata caratterizzata da diversi interventi scientifici piuttosto importanti per esempio quelli dei due ricercatori Giulio Cossu e estive Mingardi
Che hanno portato appunto all'attenzione di questa audience di questa Assemblea sono alcuni aspetti assolutamente importanti
Il primo quello che insomma dal quale ne traiamo esempio quello del
Dell'Inghilterra nati come l'Inghilterra punto affrontato queste tematiche
Che i diffido noi hanno diviso così tante d'Italia ebbene rivestire mentre ci insegna appunto che c'è stata una progressivo avvicinamento
Della
Popolazione degli organici di coperto inglesi alle tematiche
L'avvicinamento dei durato diversi anni diversi attraverso diverse consultazione ha portato via via
Il Governo inglese a decidere
Quindi quello che si è fatto di straordinaria in Inghilterra che hanno preso delle decisioni dopo aver ascoltato punto diverse componenti della società
E quello che hanno deciso dove essenzialmente di prendersi carico mi sembra della scienza della ricerca delle sue rivoluzioni
Imponendo delle regole
Quindi mi sembra un atteggiamento assolutamente illogico assolutamente quindi non è una libertà assoluta
è una Presa di coscienza delle possibilità alla quale
è stata
A affiancata
Ora affiancato un monitoraggio di queste possibilità
Quindi in Inghilterra possono lo sviluppare delle ricerche
Perché appunto le legislazioni inglesi e non solo le permettono mare il Regolamento lo chiede si torna indietro anche a quello che diceva ieri per la storia
Che lui parlava appunto non solo di necessita di finanziamenti ma di necessità di autorizzazioni e di regole
Quindi per
Gestire in banca vari ambiti della società tra cui
Tra cui la ricerca
Giulio Cossu ha toccato invece un altro punto importante cioè di come las
Di come si debba bilanciare
Appunto queste regolamentazioni quindi non si vede passare da un
Da una assenza di regole e quindi non ci deve assolutamente essere un'assenza di regole non ci devono esser troppe regole perché le troppe regole
Rischiano appunto di
Bloccare per esempio lo sviluppo di trial clinici due ha portato l'esempio
Di quali sono le regolamenti azioni e i costi
Che deve affrontare oggi un ricercatore che con sulla base di dati scientifici vuole portare avanti una sperimentazione clinica per esempio l'Italia come fa lui sulla
Distrofia muscolare lui arrivato portare questi numeri quindi mi diceva
Per effettuare una sperimentazione sul tre pazienti con distrofia muscolare servono due milioni di euro
Perché le regolamentazioni impongono che le cellule debbono essere
Equiparati a farmacie quindi devono sottostare
A certi criteri a certe valutazioni quindi porta tutta la sperimentazione ha dei costi enormemente di fatto ha ragione lei stesso diceva
è impossibile
Pensando al nostro stesso corpo che esistano nel nostro stesso corpo duecentodue uguali quindi come si può pretendere che in una sperimentazione clinica le regolamentazioni impongono di valutare l'assoluta
Equivalenza di tutti preparati cellulare tuteli tutti questi stock dicendo le insomma ed era appunto un punto importantissimo no perché quindi dice se
Si passa se si passa essere con queste regolamentazioni morale la sperimentazione clinica si si farà su tre pazienti ma poi nessuno potrà beneficiarne perché chi troverà i soldi terre effettuare quella sperimentazione dovesse esservi successo
Su altri malati quindi qui siamo al caso dell'eccesso di regole
Passiamo al caso dell'assenza di regole e ha citato il caso che insomma
Sono casi che sono venuti alla ribalta parte d'Italia in questi giorni assenza di regole in quei Paesi come Cina Russia e Thailandia
Dove è in assenza di regole in assenza di una comunità scientifica vengono proposte
Non possiamo neanche chiamarle sperimentazioni sono il voli pindarici
Di di personaggi che appunto offrono
Cellule per malattie nelle più diverse senza alcuna
Prova scientifica quindi forse è il messaggio più importante da dare che ma bisogna continuare a sforzarsi di essere illogicità di pensare che si
Lavora essi gestisce il bene comune si gestisce la speranza comune quindi la comunità scientifica deve fare la sua parte gli organi di governo devo farle loro parti
Possibilmente cercando di evitare appunto opposizioni insomma assolute che devono invece invece lasciar spazio a posizioni che può essere certamente monitorate continuamente riviste
Ma essenzialmente lasciando libere i ricercatori e la ricerca di di lavorare di dimostrare con i fatti dove può arrivare
Ritornando al al caso di Mingardo personaggio che ha fatto molto parlare di sé con le ricerche sugli embrioni chimera quelli che sono stati definiti Broni umani
E animali
Non è paradossale che proprio lui chieda in qualche modo
Regolamentazione
A noi paradossale assolutamente perché questo è quello che da sempre siamo alla comunità scientifica è fatta di regole ogni volta che ne apriamo la porta ad un laboratorio
Ci imponiamo delle regole etiche di comportamento di lavoro professionali sono licenziate sono essere umani come
Qualsiasi altro quindi non mi stupisce affatto chiesti de-hubbing racchetta regole ricordiamoci visto che siamo nel Parlamento europeo che quando la Commissione europea giusto per tornare alle cellule staminali embrionali
Quando la Commissione europea a varato i primi bandi
Che permettevano
Quindi i primi finanziamenti per la ricerca sulle cellule staminali embrionali
Ha imposto delle regole che ha creato insieme alla comunità scientifica quindi
I i quindici ministri che nel due mila e tre
No non non non sono arrivati a nulla in termini di regole
No perché nel due mila tre c'è stata questa moratoria
No sull'uso dei finanziamenti europei per la ricerca sociale masticare bene a dicembre due mila tre non sono arrivati a nulla dopo un anno di fermo
Da questo vuoto è stato colmato dalla comunità scientifica insieme alla Commissione europea e ha imposto delle regole quindi abbastanza abituale
Ricordiamo anche del mille novecentosettantasei la famosa Conferenza di asilo Omar sono stati i ricercatori
A riunirsi in quella conferenza quelli erano gli anni dei primi passi della biologia molecolare delle prime possibilità di creare di inserire molecole di TNE a umano dei battelli ari ed i primi
Esperimenti di chi me Rismondo risalgono a lì
C'era paura c'era preoccupazione nella società insomma la comunità si i soci scientifica anche si interrogava ha voluto interrogarsi pubblicamente su quali fossero i rischi
E ha convocato questa conferenza di asilo Marra e per valutare quali potessero essere i problemi vede appunto del manipolare il DNA e di inserire
Appunto il DNA come l'igiene dell'insulina che poi è stata una grande il vento per la medicina Jennifer insuline inserito nel batteria oppure batteria si è trasformato in una
In un produttore di insulina umano un grandissimo evento ebbene in quella Conferenza di asilo ma
Sono state gettate sono i primi fondamenti del prende le regole appunto per la biologia molecolare
Che dopo pochi anni si sono dissolte nel nulla quelle regole perché ci si è accorti insomma che poi le regole di fatto non non regolamentavano più niente perché non c'era a rischio
Quella Conferenza però si è via via trasformata in una Commissione che esiste ancora oggi ed è una Commissione insomma di tutela della
No modificazione a livello cellulare genetico
Negli Stati Uniti insomma mi sembra passante veniva non sono assolutamente stupita le le chiediamo noi continuamente le regole certo vogliamo partecipare
Alla costituzione di queste regole e quindi non è accettabile che queste regole vengano insomma così imposte tout-court non è accettabile che in Italia
Il Sottosegretario Fazio pochi giorni fa avvia
Aperto un bando sulla ricerca per la ricerca sulle cellule staminali escludendo
Le cellule embrionali quindi qual è la logica
Quale per quale motivo visto che queste ricerche legale in Italia
Ieri il quello che noi vediamo da cittadini scienziati d'Italia che queste ancora una volta il tentativo truffaldino anche molto ingannevole
De derivi appunto ingannare la società erano il problema non è la ricerca sulle cellule staminali banale problema exit puntino a vincolare la Società l'idea che questa sia una ricerca immorale quindi da bandire ma allo stesso tempo da grandi furbacchioni se ne beneficia
Il del Governo rispetto ha risposto sostanze che una richiesta della Conferenza Stato-Regioni
Sarebbe interessante indagare un po'più a fondo su questo vorrei ricordare che la Commissione è che il Sottosegretario Fazio ha nominato per
Dettare le linee guida di questo bando e io ai tempi ero stato contattato da Fazio per farne parte me ne sono mi sono rifiutata di farne parte comunque questa Commissione
Non era stata fatta informata che ci potessero essere questi cavilli queste no inseriti poi appunto nel bando no questi
No quindi si
Può essere un'indicazione a Conferenza Stato Regioni mi chiedo su quale base di quali sono gli argomenti di natura andiamo che dovrà alle Regioni no su quale per quale motivo e
E dettati da da da quali sentimenti proposizioni che poi rispettate
Quindi non è accettabile appunto che il sì rimpalli questa decisione così c'è qualcuno deve spiegare
Nelle ringraziamo grazie all'ENAC