Secondo incontro del Congresso Mondiale per la libertà di ricerca scientifica - terza ed ultima giornata

Buongiorno e benvenuti alla terza e ultima giornata della seconda sessione del congresso mondiale per la libertà di ricerca scientifica nei giorni scorsi abbiamo affrontato molte delle questioni che sono al centro
Dell'invito che ci ha ci siamo dati perché molti dei presenti qua a questa seconda sessione
Erano con noi anche a Roma
Abbiamo affrontato temi che sono andati dalla necessità di affermare non soltanto la libertà di ricerca ma in particolare creare schermi legislativi per affermare la libertà di ricerca scientifica
Abbiamo parlato di etica abbiamo parlato di e in euro etica abbiamo parlato anche di fecondazione assistita e abbiamo sentito a molte voci provenienti da
A organizzazioni e associazioni di pazienti
Oggi avremo non soltanto il piacere di sentire il professor poiché prenderà la parola per la sua
All'eccetera più avanti stamani ma
Dovremo affrontare quello che un po'è al centro di questa nostra tre giorni e cioè
Una discussione su come uscire da questo scambio di idee da questo scambio di esperienze da questo scambio anche di militanza politica e ieri il dottor Mengele ci ha ricordato che per avere la legge che finalmente ha consentito il suo lavoro
Nel Regno Unito hanno dovuto lottare questo è il verbo che l'UE ha usato ha più volte durante la sua presentazione
Quindi anche esperienze di scienziati che sono diventati militanti che sono diventati attivisti per poter poi fare meglio
Più approfonditamente il proprio mestiere e quindi nella seconda sessione di questa mattina
Di questo dovremmo parlare dovreste aver ricevuto già ieri una bozza di documento sul quale iniziano a pervenire commenti ma sicuramente di questo passeremo più avanti
Prima di avviare appunto questa quinta sessione della nostra tre giorni è che si intitola fluido Morris ci between funding Carrieri Sam Paoletti x
A vorrei leggervi l'intervento del copresidente dell'Associazione Luca Coscioni professor Gilberto Corbellini che per motivi di salute non è potuto essere qui con noi
Lo salutiamo naturalmente gli li abbiamo già fatto presente che c'è
Un'ottima partecipazione non soltanto in termini di qualità degli interventi ma anche ogni qual volta siamo riusciti ad aprire il dibattito generale con la speranza che si rimetta quanto prima
Il titolo dell'intervento dei Gilberto Corbellini è
Le sfide alla libertà della scienza il punto di vista di uno storico
Il secondo appuntamento del Congresso mondiale per la libertà di ricerca scientifica dovrebbe rappresentare l'occasione sia per intercettare discutere in modo più sistematico le ragioni
Che ostacolano il riconoscimento del ruolo che la scienza le sue ricadute pratiche
Tra cui la diffusione la Società di una cultura scientifica hanno svolto e svolgono nel promuovere il benessere socio sociale economico dell'uomo
Inoltre
Questo appuntamento in questo appuntamento sarebbe utile confrontarsi sulle strategie che possono risultare più efficaci
Per contenere gli effetti delle azioni politiche intese a restringere la libertà della ricerca scientifica può manipolare la scienza
Sia quelle ispirate da ideologiche antidemocratiche sia quelli risultanti da posizioni formalmente antitotalitaria
Che però fra intendono pericolosamente i rapporti tra scienza e democrazia
La discussione sulla libertà della scienza non può tuttavia prescindere dal contesto meglio della pluralità di di contesti politici ed economici all'interno dei quali la scienza viene prodotta
A seconda dei contesti come tutti ben sappiamo i problemi che gli scienziati si trovano ad affrontare sono molto diversi
Un aspetto che forse può essere considerato abbastanza trasversale e l'apparente paradosso per cui laddove il benessere delle persone è cresciuto di più grazie progressi della scienza della tecnologia
Sono anche più diffuse le diffidenze le resistenze culturali nei riguardi della scienza e degli scienziati
Se si leggono attentamente i periodici sondaggi sulla percezione pubblica della scienza per esempio i cosiddetti euro barometri o le indagini della National Science Foundation
Si ricava l'importante informazione che proprio nei Paesi dove il benessere sociale maggiore si produce scienza di buona qualità le riserve nei riguardi della scienza delle sue ricadute sono più accentuata
I cittadini di questi Paesi tendono a concentrarsi di più sui limiti che sulle potenzialità della scienza e a ritenere che gli avanzamenti scientifici alterino pericolosamente gli equilibri naturali necessari per un autentico benessere umano e ambientale
Nei Paesi economicamente e socialmente più arretrati non parlo quindi delle realtà politiche in cui la scienza è guardata con sospetto per motivi legati alla diffusione dell'integralismo religioso qua la completa mancanza di libertà civili
Le aspettative nei riguardi della scienza sono più ottimistica
Evidentemente in questo caso sono più chiari miglioramenti in termini di benessere che possono derivare dagli avanzamenti scientifici in quanto
Sta
Consentono
Proprio di andare oltre quei limiti e disagi che caratterizzano proprio le condizioni di vita più legate a quello che offre spontaneamente la natura
Molti di questi Paesi tuttavia faticano a maturare le condizioni culturali e politiche interne per indirizzare gli investimenti nel caso di migliorare la qualità dell'istruzione scientifica
Della ricerca di base e dell'innovazione in larga parte il loro sviluppo continua a dipendere infatti dall'importazione di tecnologie sviluppate in altri Paesi
Sarebbe importante studiare comparativamente come i cambiamenti nella percezione della scienza e i diversi livelli di qualità dell'istruzione e della ricerca scientifica interagiscano con le dinamiche di stabilizzazione dei sistemi democratici locali
Un aspetto rilevante della percezione della scienza e delle tecnologie nel mondo occidentale
E la tendenza a giudicare positivamente i diversi avanzamenti della scienza sulla base dell'utilità percepita soprattutto sul piano delle prospettive di miglioramento della salute
E a considerare in modo negativo gli sviluppi di cui non è evidente l'utilità o che si ritiene entrino in conflitto con qualche idea fortemente radicata nell'antropologia culturale di ciò che è naturale
E in quanto tale ritenuto più sicuro se non addirittura sa
L'esempio più eclatante in tal senso è l'atteggiamento largamente diffuso soprattutto nell'Occidente europeo verso gli organismi geneticamente modificati chinando in abito agroalimentare
Ma anche nei riguardi delle tecnologie per il controllo della riproduzione le pregiudiziali religiose fanno riferimento a loro presunto carattere come in contro natura di natura
Sta giocando un ruolo crescente nell'elaborazione culturale e politica di diverse questioni eticamente controverse
Sollevate dalla possibilità di migliorare le condizioni umane grazie all'avanzamento delle conoscenze scientifiche e alle relative ricadute tecnologiche a cui sono comunque associati inevitabili rischi potenziali
Paradossalmente come si evince nei contenuti del dibattito che ha accompagnato l'uso politico del principio di precauzione
Non è dalla scienza che si occupa proprio di spiegare naturalisticamente i fenomeni che si guarda per stabilire i criteri per definire la naturalità o meno dei processi con cui le nuove tecnologie andrebbero interferire
O ancor meno ci si affida a metodi scientifici per stimare i rischi
Il quadro generale appena descritto varia vocalmente cioè viene modulato quindi aggravato o attenuato a seconda del contesto politico perché ad esempio vive in Italia
è indispensabile tener conto dell'influenza non solo culturale ma soprattutto politica che la Chiesa cattolica per i
A per interpretare adeguatamente alcuni fenomeni
Un aspetto importante in parte nuovo degli attacchi contro la scienza di scienziati e la manipolazione della scienza stessa da parte di alcuni scienziati che spesso cinicamente si prestano a diffondere informazioni fuorvianti
Guadava andare interpretazione dei problemi in modo funzionale a qualche pregiudizio religioso o ideologico
Questo fenomeno è possibile anche a causa del ruolo assunto dai media i giornalisti guidati dall'idea di dover spettacolarizzare anche la discussione scientifica
Regolarmente avvallando o addirittura cercano di alimentati l'idea che gli scienziati siano divisi su tutto omettono sullo stesso piano punti di vista che hanno un po'fondamento empirico e punti
Di vista che cercano di affermare spostando la discussione sul Piano ideologico o giocando sulla normale sotto determinazione empirica che caratterizza qualsiasi teoria scientifica
In Paesi dove non esiste una solida cultura del peer review e delle valutazioni di efficacia si può facilmente assistere alla Valle istituzionale di idee pratiche del tutto prive di una base scientifica
I fenomeni sin qui descritti devono probabilmente essere letti anche come conseguenza del fatto che tutti gli organi argomenti razionali che sono stati portati nel corso degli ultimi decenni
A confutazione dei pregiudizi nei riguardi della scienza non hanno dimostrato una così straordinaria efficacia
E forse occorre riflettere seriamente sulla possibilità che sia la diffusa refrattarietà nei riguardi della scienza
Sia Lapresa dei messaggi che identificano nella scienza una minaccia per la dignità umana e la democrazia dipendano da caratteristiche neuropsicologica e di cui siamo portatori per ragioni evolutive
Del resto negli ultimi anni psicologi cognitivi ed evoluzionistica così come Neurobiologia fanno a gara per mettere in luce i limiti costitutivi della tanto decantata razionalità umana
Non è inverosimile immaginare che l'invenzione del pensiero naturalistico e quindi della scienza moderna
Abbiamo creato le condizioni per coltivare in alcuni contesti abbastanza diffusamente comportamenti razionali grazie ai quali è diventato possibile vantaggioso dar vita a forme di organizzazione sociale di tipo democratico
Ed è abbastanza risaputo che servono adeguati percorsi educativi per promuovere lo sviluppo di livelli di autonomia in due individuale in grado da fare apprezzare i vantaggi della libertà e dell'autodeterminazione
La qual cosa significa che le carenze sul piano dell'istruzione in generale e di quella scientifica in particolare carenze che tipicamente si constatano laddove l'istruzione nelle mani delle istanze religiose
Sono un fattore di rischio importante favoriscono per lo sviluppo
Movimenti integralisti o ante scientifici
Di fronte a un insieme contingenti di situazioni che sono decisamente complesse quali strategie si possono utilizzare per migliorare l'analisi dei problemi e disegnare strategie efficaci
Probabilmente occorre innanzitutto assumere uno sguardo in prospettiva cioè arretrare in maniera sufficiente per cercare di capire anche la genealogia dei problemi
E quindi le cause non immediatamente responsabile di una determinata situazione ma che possono continuare ad influenzare la possibilità di affrontare efficacemente un problema
Per motivi legati anche in questo caso alla psicologia umana e quindi al modo di funzionare del nostro cervello non ci viene naturale riferirci obiettivamente all'esperienza storica se non per cercare qualche sostegno argomentativo le nostre idee preconcette
Nondimeno tutti i problemi tra cui quindi le resistenze che alcuni sviluppi a della ricerca scientifica oggi incontrano in diversi contesti geopolitici hanno una genealogia ed evolvono i modi in cui per esempio le religioni o la politica
Si pongono in rapporto alla scienza e diventa
Non molto più complesse se non sempre e non sempre possono essere una buona guida la comprensione dei fenomeni culturali esaminare per esempio il processo a Cali Leo o il caso dissento
Non di meno la storia della scienza abbonda di situazioni esemplari che illustrano le continue difficoltà che la scienza della cultura scientifica hanno incontrato sul loro cammino nell'età moderna e in quella contemporanea
Esempi che mettono in luce alcune costante
In particolare il fatto che l'origine più frequente di questi conflitti e risiedeva nella natura implicitamente anche autoritaria e anti tradizionalista della scienza
Le novità scientifiche e le loro ricadute hanno già incontrato posizioni politiche religioso e culturale
E quando mettevano in discussione discussione credenze culturali o visione del mondo
Che rafforzava l'apprendimento di valori socialmente normativi ovvero quando andavano a modificare pratiche di vita culturalmente consolidate
Tra l'altro la sempre tenuta presente come la variabile tempo condizioni l'acquisizione di idee sentirsi che e di innovazioni tecnologiche particolarmente rivoluzionario
Un concetto che Max Planck aveva brutalmente enunciato ricordando che le nuove idee scientifiche non sono accettate perché tutti gli scienziati si convincono ma perché a un certo punto muoiono quelli che difendevano le idee superate
Non di meno poiché le acquisizioni culturali non entrano nel patrimonio genetico della specie è sempre possibile che ogni generazione si perda anche qualcosa di importante
Per esempio a livello della capacità degli scienziati di comunicare alla società e al mondo politico il valore della libertà di ricerca scientifica
Ma non solo le difficoltà della scienza hanno avuto un'evoluzione storica anche le strategie messe in atto dalla comunità scientifica per far fronte a questa difficoltà lo hanno fatto
Sessanta anni fa all'indomani della Dichiarazione universale dei diritti umani nell'ambito delle attività promossa dall'UNESCO per favorire la diffusione sociale dei principi e dei valori enunciati nella Carta del mille novecentoquarantotto
Sì sviluppo un ampio dibattito internazionale tra gli scienziati sulla libertà della scienza
I contenuti della discussione risentivano delle minacce la libertà della scienza e nelle nuove dovute alla proliferazione dei totalitarismi per le due guerre
Nonché risultavano influenzate dalla percezione del ruolo svolto dagli scienziati durante la Seconda guerra mondiale e dagli incipiente i cambiamenti dimensionali
Nell'organizzazione della ricerca che implicavano un ruolo sempre più rilevante dello Stato e della politica
Al di là di quello che era il contesto storico una delle conclusioni a cui giunse la discussione riassunta nel mille novecentocinquanta dall'astronomo parto bocca in un libro intitolato libertà della scienza fu
Che e cito la libertà della scienza non può essere conservata se non vi è nell'opinione mondiale un clima favorevole
L'idea che gli scienziati devono impegnarsi per far capire ai loro cittadini che senza libertà una società non può pensare di ottenere un buon rendimento alla ricerca scientifica in termini di ricadute tecniche innovative
E che la scienza incorpora il miglior metodo finora scoperta per trovare soluzioni utile i problemi
è un messaggio che nel corso dell'ultimo secolo è stato massicciamente di furto divulgato ma con quali risultati
Buoni ma sempre fragili e incerti come si può evincere dalla difficoltà che scienza scienziati incontrano regolarmente ogni volta che si aprono nuove frontiere della conoscenza
Che producono ricadute in grado di migliorare il benessere umano ma che magari sfidano anche le tradizioni culturali e religiose più diffuse consolidate
Nel corso degli anni sessanta e l'inizio degli anni Settanta erano più numerosi di oggi gli scienziati interessati e attenti all'impatto che i nuovi sviluppi delle scienze biomediche potevano avere sulla società
Prestigiosi ricercatori come Giacomo uno Josh Lagardère Verga Francis Crick Salvador Loria correndo Lorenz io nasce salto e molti altri
Hanno tentato di gettare un ponte verso le scienze umane allo stesso tempo rivendicando uno Stato culturale umanistico per la scienza di fronte la deriva verso l'immagine di mondo diviso in due culture
Tra le idee forse più importante di quegli anni che la comunità scientifica erroneamente abbandonato vi era la rivendicazione fondata su una tradizione di tutti studi sociologici epistemologicamente ben più solido degli approcci più recenti
Disperata il relativismo epistemologia eco di uno Statuto etico della conoscenza scientifica
Alla luce dell'evoluzione dei rapporti tra scienza società il messaggio per esempio diciamo no
Che riconosceva nell'adesione dello scienziato al postulato dell'oggettività una scelta etica mantiene una non artificiale attualità è storia recente infatti il ruolo svolto dalla bioetica e dalle piste meno GE relativista e post moderne
Nel confinare la scena della scienza e la cultura scientifica
Il ruolo del tutto marginale nel dibattito recente sul quadro normativo e le strategie educative che possono garantire e migliorare il contributo della scienza degli scienziati al senso civico dei cittadini e al progresso civile
Della società
Evidentemente influenzata dal nuovo clima nel corso dell'ultimo decennio
L'UNESCO ha licenziato due importanti documenti sulla bioetica
La Dichiarazione universale del genoma umano e la dichiarazione sulla bioetica e i diritti umani
Si tratta di testi che contribuiscono a rafforzare una percezione politica e culturale negativa della scienza che in alcune parti esagerano la portata dei rischi associati agli sviluppi delle ricerche genetiche
Genomi che o di biotecnologia cioè durare anche sono quasi trascurabili
A fronte dei benefici che se ne possono derivare per la qualità della vita umana
Alla bioetica ispirata dalle dottrine etiche tradizionali e soprattutto dall'etica deontologica che si richiama a valori assoluti definiti astrattamente ha probabilmente esaurito la sua spinta propulsiva
A loro volta I.S.A.H. Enza in tecnologie Studies
Vale a dire gli approcci sociologici ispirati da epistemologia relativista e si sono naturalmente incanalati verso un'esplicita politicizzazione dai contorni talvolta prossimi al settarismo o all'integralismo
Per contro gli avanzamenti metodologici e concettuale della ricerca né oblio vivaddio
Neuro biologica psicologica di evoluzionistica
Stanno aprendo alla scienza importanti opportunità per riguardare un rapporto più funzionale e costruttivo con le scienze umane basti considerare il fatto che nell'ambito della riflessione di in euro etica
Gli sviluppi più originali importanti non vengono dalle riflessioni cosiddette ti etica delle neuroscienze ma da quelle che applicano le neuroscienze le in euro tecnologie per studiare empiricamente
In un'ottica anche di Psicologia sociale ed evoluzionistica l'origine e la fisiologia della moralità umana
Come si potrebbe declinare allora una discussione sulla libertà della ricerca scientifica che tenga conto di come sono evoluti le situazioni e contesti
Fermo restando il fatto che tutti gli argomenti che dimostrano in modo razionale
Il valore pratico per la scienza e la democrazia devono essere ribaditi nel contesto dei dibattiti culturali e che si deve continuare a lavorare per lender li più efficace sul piano comunicativo
Forse ci si dovrebbe dedicare anche a illustrare e spiegare
Le ragioni per cui la scienza e gli scienziati sono oggetto di censure e di attacchi da parte di diverse istanze sociali in modo particolare da parte delle religioni e confessioni step e delle idee logiche politiche totalitaria
In altre parole se non si vuole rischiare che gli eccessi di politicizzazione delle questioni scientifiche amente controverse e gli attacchi alla razionalità Shen Sica da parte delle diverse istanze integraliste presenti nella società occidentali e addirittura dominanti in numerose realtà geografiche ostacolino
Gli avanzamenti le soluzioni dei problemi
Occorre fare un salto di qualità nell'affermazione del ruolo della scienza della libertà della ricerca per garantire il mantenimento la diffusione o il miglioramento dei valori democratici grazie i quali può crescere l'autonomia individuale e il benessere umano
Chi intraprende una carriera scientifica e le istituzioni che promuovono la scienza le sue ricadute culturali dovrebbero aspirare esplicitamente a forme ne ha dei valori socialmente utili nel senso che siano immediatamente percepibili come in grado di espandere la libertà individuale nonché la fiducia
Il rispetto tra le persone
L'obiettivo della diffusione della scienza dovrebbe quindi essere quello di fornire a chi governa la societaria e cittadini
Soprattutto a chi si prepara durante l'infanzia e l'adolescenza di godere pienamente di diritti civili gli strumenti culturali
Per comprendere i termini delle controversie e capire non tanto come tecnicamente stiano le cose ma soprattutto quali sono le procedure migliori per affrontare un problema e come capire di chi ci si deve fidare quando vengono fornite informazioni scientifiche
Come si potrebbe fare questo uno dei problemi che alcuni studiosi dei rapporti tra scienza e politica avevano messo in evidenza un paio di decenni orsono è che il ruolo crescente del giornalismo nell'accreditamento normativo dell'azione politica
Accorciato la prospettiva temporale della politica stessa
Vale a dire che ha imposto tempi brevissimi per l'apprezzamento delle ricadute pratiche di qualsiasi decisione
Questo requisito è stato imposto anche alla scienza per giustificare la sua utilità a fronte della crescente entità di investimenti richiesti
La conseguenza è stata un'enfasi e sempre più accentuata in termini di richieste da parte degli enti pubblici finanziatori sulle ricadute applicative
In termini di trasferimenti tecnologici che vadano a risolvere qualche problema economico sociale attese da qualunque tipo di progetto di ricerca
Questa condizione tuttavia minato l'autorevolezza della scienza a diversi livelli
Inclusi quelli riguardanti l'affidabilità degli standards professionali interni e adesso per esempio qualcosa di moralmente deprecabile qualsiasi ricerca biomedica che utilizzi i dati clinici al solo scopo di conoscere più a fondo un processo biologico
Quello che in altre parole sta succedendo alla percezione politica della scienza eh di trovarsi schiacciata dalla crescente tendenza ad attribuire una norma che il superiore ci onde presentò vado past grande fiducia
Su questo atteggiamento certamente facilita l'apprezzamento
Del livello di affidabilità di procedure decisionali democratiche riguardanti dinamiche sociali e istituzionali di cui i risultati si conosce umano rapidamente producono nondimeno una condizione di fallace la storica che in particolare impoverisce culturalmente la scienza
E ne distorce la percezione delle sue basi epistemologia
La Fallaci a storica intesa come incapacità diffusa di percepire i problemi della scienza e delle sue ricadute all'interno di un'ampia prospettiva temporale
In grado di arricchire le comprensione dei fenomeni di indurre un salutare senso di modeste né gli scienziati
è diventata una condizione cronica nella quale vivono gli scienziati e larga parte della popolazione che consuma in modo diverso e le informazioni scientifica
Tutti gli studi che cercano di capire le ragioni della caduta di vocazione scientifica e dell'incapacità di studenti adulti di capire come si affronta scientificamente un problema e della scarsa qualità della formazione scientifica
Ipotizzano che questa deriva sia dovuta al fatto che l'insegnamento e la comunicazione della scienza riguardano soprattutto nozioni e fatti
Manca completamente la somministrazione di strumenti cognitivi
Per generale e valutare le prove e le spiegazioni scientifiche per capire la natura gli sviluppi della conoscenza scientifica e per praticare costruttivamente alla comunicazione e alle pratiche scientifica
Partecipare chiedo scusa
Sarebbe quindi importante che le istituzioni politiche internazionali agissero per promuovere una maggiore valorizzazione culturale della share sa in quanto strumento cognitivo utile per promuovere gli individui senso di autonomia e capacità di autodeterminazione
L'insegnamento e la comunicazione delle scienze dovrebbero mirare a rendere consapevoli i giovani quando è ancora in corso il loro sviluppo cognitivo delle trappole mentali ed emotive
Che l'evoluzione biologica a cablato nel nostro cervello insomma cercando di fornire gli elementi cognitivi più utili per apprezzare l'efficacia e il valore liberatoria della razionalità scientifica
Oltre due decenni fa lo storico della scienza generò colto
ASS osservava
Che e cito
In un momento in cui l'avvenente irrazionalità diffusa sul pianeta insidia il destino stesso della cultura occidentale le scienze e la storia del loro sviluppo
Restano forse la testimonianza migliore della capacità di ragionare dell'umanità e di conseguenza se non ci preoccuperemo di comprendere e di rivendicare con orgoglio la nostra storia
Non avremmo reso pienamente giustizia le nostre responsabilità di scienziati e di insegnanti
L'idea che la scienza debba far tesoro della sua storia che la storiografia debba far tesoro della scienza e che non è possibile comprendere appieno l'una senza l'altra era quindi consiglio pratico che voto suggeriva
Di adottare per uscire dall'apparente conflittualità fra conoscenza scientifica e aspettative umane di benessere e libertà che caratterizza anche oggigiorno il dibattito culturale sulla scienza
E il suo impatto che in conclusione
Questo già elemento arricchito dalla potenzialità educativa che può scaturire dagli studi evoluzioni spicci e neuro psicologici della fisiologia del comportamento rimane forse del tutto valido
Non solo in teoria ma anche alla luce di esperienze concrete
Che purtroppo data la scarsa fitness in ambienti e refrattario ostili alla scienza non ci sono sufficientemente
Ha riprodotto
Questo era l'intervento del copresidente dell'Associazione Luca Coscioni
Pierluigi Corbellini tira cercato di
Gilberto chiedo scusa se andiamo c'è stata un certo Pontone
Un sopra affollamento di che Pier Luigi e territorio chiede la parola alla professoressa carta prego ma vista che Gilberto Corbellini hanno e qui pensa di poter proporre
Ai nostri ascoltatori la lettura del suo ultimo saggio chiaramente molto interessante assolutamente pertinente con il tema di questo congresso si intitola perché gli scienziati non sono pericolosi
Veramente interessante dove rimarca
L'onestà e l'integrità intellettuale che fondano la pratica scientifica ci dà dei suggerimenti su come smascherare da un lato l'inconsistenza degli argomenti che paventano la pericolosità della scienza e degli scienziati
E dall'altro però suggerisce qualche punto di vista per affrontare le criticità degli attuali rapporti tra scienza e società
E ci propone per concludere anche il pensiero dei
Susanna Act che vorrei davvero leggere in pochissime righe
Perché dice fallibile e imperfetta quanto si vuole la scienza e la manifestazione della mente umana nella sua massima espressione cognitiva e non c'è da meravigliarsi che evochi paura e risentimento così come ammirazione
Essa impone una disciplina intellettuale sgradita a molti di noi e minaccia alcune delle nostre illusioni più preziosi circa quello che siamo
Noi rimaniamo delusi quando non riesce a produrre su richiesta i frutti che più desideriamo
E ci spaventiamo quando ci rendiamo conto che i suoi risultati possono avere spiacevoli o in alcuni casi disastrosi effetti collaterali specialmente si abusati
Né ci sentiamo e minacciati e ci sentiamo curiosamente minacciati penso sia dei successi della scienza sia dei suoi fallimenti non sorprendentemente forse la scienza e noi siamo solo umani
Se anche vere ma c'è allena iniziale Nietzsche alle navi nate lena ove diretto Lazara Lara
Elena in realtà ma chiamate Elena metà il tetto non è Elena dunque grazie per questo
Per questa citazione penso che il problema è il cuore della presentazione del passaggio che hai letto severamente Ruzzante
Penso alle specialmente per questa seconda sessione del congresso mondiale
Non si parla soltanto il fatto del lavoro degli scienziati non soltanto il loro lavoro cruciale quello attuale patente la percezione che la società in questo lavoro e senza la giusta percezione delle implicazioni sicuramente
Di questi studi
Dunque
Altra penso proprio l'insegnamento e l'apprendimento importante est creare le condizioni necessarie per praticare la democrazia in termini scambi per gli attuali ed io cercare di indirizzare l'attenzione delle persone sui risultati sui risultati che possono derivare da questa dialettica scientifico politica
Il professore adesso vorrai dare la parola Gabriella Sesana
Già esistente e dunque l'università di cui scalzi medicina negli Stati Uniti
E ci parlerà dunque della libertà ricerca scientifica come un veicolo per trasformazioni sociale passeremo alla sua l'ex articolo canale la parola
Io mi
Ahimè ricche
Se l'autentica e mai speriamo Pacini vizi revoca eccessi e Pecchia EZIT adesso mi AMEA Cascio i ICI membri anche stanza Hossain semestri
Il minareti States EIRE perseguo scarse menare essendo eccetera minaccia acido ha dato brave andare al tax stimate fuori I sì me ne vogliano istanza Ossama insieme al suo eccetera
Oggi vi parlerò del ruolo della libertà delle nella ricerca scientifica
La ragione per cui ho scelto questo argomento che ed evitiamo che lei non è tanto una ipotesi su cui dobbiamo metterci a riflettere la libertà della ricerca scientifica trasformerà allo sviluppo e con Amicone sociale però noto accettata ma di fatto si tratta di una raccolta di fattibilità propoli tutto una serie di esempi di situazioni in cui abbiamo visto sia nei Paesi in via sviluppo come per esempio colline debba sì e come anche negli Stati Uniti che c'è piena viviamo una sincronia una convergenza di alleanze nazionali sarebbe delle Governo le le rimessione accade
Mica la dimensione sociale dimensione politica quindi c'è capacità di andare a creare un ambiente permissivo di di di
Libertà scientifica non soltanto ma questo a
Ho prodotto anzi lo vediamo proprio una libertà che poi ha un impatto anche sullo sviluppo economico sociale
E i benefici immediati Dellai scienza nelle vite diverse persone questo è quello che è in gioco quindi
E stiamo sviluppando io non sono una scienziata quindi non sono qui a dirvi quali sono già dei laboratori però dicevo questa consapevolezza
Viene dalla prospettiva di co.co.co. comprovata sappiamo quello che
Che i lavoratori ci ci danno molte cose e molte risultati diciamo anche nel process o di sviluppo di possibili
Terapia
Per esempio io mi occupo volto di disordini mentali eccetera e crediamo che questa di in questa spinta questa aspettativa stiamo già trasformando la vita di molte persone con l'impatto della scienza dei soli immettiamo delle slide
E così mi chiarisco meglio
Allora
Qual è il motore il punto principale del nostra associazione e della dei delle Inca che facciamo fra sviluppo economico e ricerca e relativa libertà intanto che c'è bisogno di nuove attività
Per RAI li mettano aree per guarire il il mondo
Allora
Le le le innovazione come come può esserlo sostenute dove sono le nuove in idee cui andremo a confrontare
Confrontarci per affrontare queste sfide concrete quindi per alimentare per pulire per guarire il mondo
Sostenendo la libertà contempo dicevo sostenendo libertà della ricerca scientifica e vorrei cogliere questa opportunità per
Per per per per sottolineare alcuni punti anche nella prima lo ricordava
Ne abbiamo veramente bisogno come vedete già anche ieri abbiamo veramente bisogno di vedere un maggiore coinvolgimento e impegno nostro di noi scienziati scientifici
Nella società non soltanto andarci a mettere in un laboratorio no
Ma anche proprio partecipare soprattutto nel processo economico nello sviluppo delle tecnologie
Questo è un ambito nel in cui c'è ancora molto tabù anche proprio fra di noi scienziati quando parliamo di sviluppo scientifico ed economico perché alcuni di noi scienziati sono associati
In qualche modo sono qua in favore a do una partenariato pubblico privato poi ci sono invece scienziati puristi che hanno un appunto un approccio puristi a che non vedono questo come qualche cosa come un aspetto positivo botto melanina
Ecco c'è da chiedersi come andremo a tradurre la scienza che noi generiamo
In terapie per i pazienti tipi dico se pensate per esempio ai medicinali che prendete curiosamente vediamo che
Ci sono molte interconnessione depredare considerazione ci sono sviluppi tecnologici ci sono sviluppi di idee
E quindi c'è veramente una situazione di questo quindi è un settore veramente molto eterogeneo molto vario e di questo poi parlerò ancora con esempi più tardi
Io io ho lavorato nel team la intorno alla pecora Dolly nelle novanta il cinque in Scozia poi ho avuto privilegia anche di lavorare con un grande scienziato del mondo con un grande team il gruppo appunto del
Della della del Dole infatti ha un dottorato in clonazione animale poi lavorato nell'ambito del ricerca delle cellule staminali dove ancora sono operativa sono in contatto con il
Settore farmaceutico ed è da questa esperienza che ho tratto la così l'ispirazione aperte per il lavoro e questa mia visione e queste interrelazioni fra i diversi settori della società
Allora alla
E di fatto o poi anche lasciato il settore farmaceutico quadrano infatti perché non ne in realtà dal punto lista delle cellule staminali embrionali e lei no non c'erano dei richiedenti non c'era un sostegno presenta una molte domande difficili su una decisione per noi
Per me perlomeno Jolli ho lasciato cella nel settore farmaceutico sono venute a lavorare per il laboratorio che voi conoscete
Ecco mi dispiace di fare vedere questa slide ma quello che volevo farvi vedere che le poiché queste sono patologie su cui siamo veramente lavorando a cui siamo veramente concretamente
Sono
Lavorando molto difficile tecnologia
è un quello che noi vogliamo è vedere cosa si può fare con queste cellule staminali per vedere quali sono i meccanismi che possono intervenire
è che possono intervenire positivamente su persone come parecchi mesi in questa slide è molto più di più e cerchiamo di vedere questo non le cause degli eh difetti congeniti e quindi
Quindi cerchiamo di vedere quali sono i problemi congeniti dal dalla nascita e anche quelli che sopraggiungono successivamente questa vicenda una una una differenza fra i Paesi sviluppo e negli altri Paesi sviluppati questo ancora non è in essere
E la natura della nostra ricerca allora
Abbiamo avuto dicevo il privilegio
Al di là dell'ambiente difficile in cui operiamo negli Stati Uniti non avete idea per magari alcuni ce l'hanno cosa significa essere la scienza tanto per l'elezione staminale negli Stati Uniti con l'Amministrazione Bush allora dicevo la sta zero virgola uno per cento
Sì nella baia gente era destinato nella Amministrazione precedente a questo tipo di ricerca se molti infortunati ed nel ricevere qualche cosa di tal da dal Dipartimento per dall'Istituto nazionale per la
Per per la per la ricerca quindi abbiamo ricevuto questi fondi per fare della ricerca in particolare su dei progetti associati sulla comprensione
Se sulla comunità con i meccanismi nello sviluppo del cervello
Un
E che interessa una certa parte della popolazione quindi abbiamo visto come poco si può fare con le cellule embrionali ce le staminali Abrignani riceviamo inoltre queste diffonde
Da queste sì Stuto anche per quanto riguarda le ceneri cancerogena Bafile edificare dei nuovi modi per sradicare
Appunto queste queste patologie e vedere cosa si può fare con le celle statuina in questo modo facciamo NASA laboratori
Sviluppiamo anche dei modelli invito delle celle staminali embrionali per comprendere i potenziali meccanismi che sono coinvolti
Suoi centocinquanta bambini attualmente
Attualmente esaminate attualmente su cui facevano fare ricerca quindi cellule embrionali dicevo ce le staminali embrionali
E cerchiamo di comprendere questi bene millesimi
Per cui di bambini che hanno avuto patologia anche letali per esempio legate all'aut aut aut ISO abbia fatto questa ricerca qui non stiamo parlando ancora di sviluppare terapia e qui stiamo cercando di utilizzare Stealth seminari per comprendere
Il modo in cui
Su queste patologie Omega disordine poter oggi possano essere analizzabili ne consegue che
Stiamo sviluppando no un FIEG supplente quindi la ri Cercle restiamo
Facendo con questo centro le in vitro in vivace la voce delle rivedere veramente quattro
Piccole molecole
Che possono essere importanti nel per i bambini autistici insomma
Cosa significa questo questo significa che in futuro è possibile che potremmo andare a
Sviluppare un a una un approccio anche farmacologico
O un domani che attualmente è completamente ancora indisponibili c'è anche un altro progetto che quello che qui vedete
Specie
Quindi
Questo l'abbiamo contatti con l'abbiamo appena pubblicato in un giornale Mouna vista molto prestigiosa sulle cellule staminali quel modello in in vitro
Questo e lo sviluppo di un nuovo modello per poi arrivare all'identificazione di nuove medicinale lo adesso ritorno un attimo all'argomento principale per che ho deciso di parlare l'UDC di libertà di ricerca scientifica nel suo ruolo dello sviluppo socio economico sociale ed economico ben innanzitutto perché ne ho avuto un ruolo molto diretto nelle se dall'imprenditoria quindi io adesso sono una scienziata una ricercatrice
Vadano anche insegnare nelle scuole di amministrazione a delineare la dove vi sono agenzie governative sia a livello federale che a livello di stare zitto
C'è ancora di attuare di implementare delle strategie che poi saranno in grado di trasformare tradurre la scienza
Introdotti in prodotti destinati al al alla tecnologia e al tratti di quegli anni chiedo se
Bisogna che le si proprio questa la libertà della ricerca scientifica può generare dei benefici direttamente per moltissime persone
Prima ancora della realizzazione del prodotto di cui vi parlavo quindi ci sono degli esempi molto pragmatici che dimostrano quei sto progetti xhosa degli impatti in partenariato con dei soggetti privati al fine di far presente io valutazione dei rischi è delle sostanze chimiche quindi valutando i rischi
Anche a nella popolazione uno dei rischi che che questi medicinali Unmanned hanno nella popolazione e questo ve lo mostro Rocco allora nuovamente al parliamo di benefici e della ricerca di cellule staminali ecco questo
Sì
Quindi lo sviluppo di sistemi comprensioni dei meccanismi che sono associati con la ricerca biomedica e tutto questo viene fatto ma se voi andate a pesare sulla da chiedervi per esempio
Quali sono i benefici della ricerca sostenerci cioè le staminali oggi
Bene diciamo che ci sono degli esperimenti degli esperimenti clinici che si stanno facendo ma quello che non abbiamo fornito a ai che ai pazienti
Guardate uno due terreni siamo al tre siamo a livello di ricerca mio America ma se voi andate a chiedere i cinesi c'è un beneficio diretto del questa ricerca che abbiamo già prodotto per la società
C'è un beneficio diretto allora a e io proporrei di dire che abbiamo dato dei benefici non soltanto ai pazienti sa penda
E pensiamo ancora nella fase trovare alternative soluzione ma ripeto dei benefici alle persone
Ma le persone in via molte i modi in molti a modelli della Società bassa pensarci un attimo noi chiediamo quindi che noi stessi come comunità di scienziati
Nel senso che io come ci anzianità penso prova immagino i colleghi si d'accordo con me
Che possiamo dire che stiamo facendo una differenza per il futuro della medicina
Già stiamo risentendo dei benefici perché vengono create dei posti di lavoro e questo è un punto importante in cui io vorrei parlare è l'associazione vera e propria il veicolo
Della ricerca della libera ricerca scientifica come strumento per creare la prossima generazione di possedere Arbore sostenere un illustre basata sulla conoscenza soprattutto
Poi in una clima di crisi economica è ancora più importante il diretto beneficio fare riscontro nella libertà di ricerca scientifica a livello di beneficio delle per le persone oggi eh
Lo sviluppo della persona lo sviluppo delle zone qualcosa quei sto che di cui non si parla ma che come cittadini dobbiamo trattare queste le storie che vediamo ogni giorno nei nostri laboratori questi uomini queste donne di cui io come da rapidamente nella mia introduzione
Anche del co.co.co. il mio capo ricordo della porta dove lavoravo prima settantacinque anni a per cinque anni da persona a cui io penserò ok
Che che che che girano per questo laboratorio con cinquecento pagine per poi posticipa va la sua pensione per cercava di per cercare di sviluppare ulteriormente qualche cosa per arrivare alla medicina
Questo non so se questo non è un beneficio per le persone non so che cosa sia
Ecco queste sono persone del mio a votare se per non parlare che dei loro ma ci sono migliaia e milioni di persone che sono in piedi dalla ricerca che diranno dato questo beneficio con un impatto sociale forte a alla società stesa
Ecco che se per la prima persona
Che a avuto che che che hanno avuto o poco quel che che che dimostra queste a questa un persone che
Tano
Che anche il che
Visto continua a vivere
Ha continuato Altino a vivere la sua vita ma al tempo stesso si presta appunto per per per per per continuare questi quel questo lavoro
Ma adesso vorrei essere più preciso e parlare spostarmi in Brasile uno e io sono proprio del Brasile
Il Brasile è un esempio interessante del modo in cui la ricerca la libera ricerca Rizzi si scientifica ha veramente ha avuto un ruolo sociale dice tale molto importante
Su questo è una rivista settimane un po'come il Times negli Stati Uniti allora vi parlo di una ricerca anche qui sulle cellule staminali
Bene cui un dibattito che va avanti da circa quattro anni hanno anche la Corte suprema per trovare uno modo di di di di di di di autorizzare di fare il leader di andare avanti
E dunque dicessi si parla un po'del modo in cui gli scienziati i brasiliani come lei cerca di trovare delle possibilità oltre che dei permessi per portare avanti delle ricerche
Di e io in in in B. in Brasile non avrei voluto fare nessuno degli studi che ho fatto non avrei potuto comprendere nulla delle cause
Delle patologie di cui vi ho parlato è un altro punto che volevo sottolineare parlando del Brasile proprio
Le limitazioni legate anche ai la religione
Il Brasile è il più grande Paese cattolico del mondo a livello fattuale di siamo sappiamo qual è il ruolo qual è la storia della situazione in Italia ma nessun Paese al mondo a duecento milioni di cattolici
Sul proprio territorio di Brasilia ripete il Paese più cattolico al mondo
E la ricerca sulle sulle sulle cellule staminali è approvata finalmente questa sfida ha portato
Poi se ha un asterisco mettili senso cioè statici Magnani Stam
Allora e dicevano un Paese in sviluppo ancora una volta un altro esempio che vorrei fare una ricerca la libertà sceglie la ricerca scientifica
Il Brasile diceva è un Paese di sviluppo a delle politiche che ancora sono in fase di sviluppo per quanto riguarda la ricerca sulle cellule staminali non soltanto ma il Brasile è leader globale
è un
Per quanto riguarda la medicina rigenerativa e di fatto
Le due due delle sulle grandi stiamo esperimenti ripeto magari sono stati avviati conclusi
Proprio in Brasile con il sostegno delle al Ministero della salute e-learning più grande esperimento è ok checché sia stato fatto con
Duecento duecento
Splendidi padroni mille duecento pazienti è stato proprio avviato in in Brasile quindi questo è un Paese veramente a uno a ruolo centrale al posizionamento eccetera dal punto di vista della della della della disponibilità
In termini di ricerca ecco questa è un altro articolo che è stato pubblica
Occhini minare il States
E non ho mai visto un'infrastruttura così organizzata per capace di
Produrre dei risultati in questo tipo di ricerca con il Brasile ha già lavorato anche in l'Australia e Stati Uniti eccetera quindi
Ecco l'ho detto al Ministero dell'ambiente e la ricerca proprio quei sta
L'ho detto quello che succede in Brasile dovrebbe veramente diventare la portata di tutti e
Conosciuto dal pubblico nel suo insieme da tutti
Allora adesso vediamo un po'quali sono gli aspetti economici su cui accennavo a cui accennavo prima
E non sto parlando dell'U.L.S.S. consona per il perseguimento come quella sulla propaganda del whisky consenta
Assolutamente no
Vorrei semplicemente ricorda illustrare quello che è facile questo Stato
Questo
Che non ero stato allusivo e sconnesse n né io queste cose di fatto
è il diciannovesimo Stato se voi mettete gli Stati mi in ordine al punto di vista dello sviluppo il core
Ecco vedete come sconsiglia lì ce ne siamo a posto non siamo una potenza economica negli Stati Uniti tradizionalmente siamo un Paese con una tradizione agricola e con con produzione lattiero-casearia
A con del su uno sviluppo sociale difficile suburbana parte meridionale
Ciononostante né lui sconsolato e questo è l'esempio che vorrei fare
Dicevo quando facciamo questo legame fra il privato il pubblico e l'accademico ebbene lì c'è la garanzia di di un ambiente esportatore nell'ambito di un ambiente che ha consentito
Noia abbiano questo
Che che è consentito alla ricerca è il nostro Governo Ettore ha detto
Io potrei esercitare un veto am potrei mettere un avvento su tutto quello che è
Viene qui fuori da questo da questa laboratorio è emerso ecco Potì potrei fare queste cose in realtà ci sono istituti ci sono accademiche
In realtà abbiamo anche il sostegno del Governo Federale all'Istituto federale per la salute quindi Wescott se ne è veramente un centro per la ricerca
Forte questo vuol dire che è quello che riguarda le cellule staminali embrionali
Il sui sconsiglia sono state
Così molto sostenute ecco con queste ricerche quello che volevo sostenere proprio questo e cioè che
Occorre il che ci sia questo appello forte ovunque occorre a bere noi scienziati aveva bisogno dobbiamo in coda dobbiamo essere coinvolti dobbiamo avere un interesse per la politica dobbiamo avere un interesse per la società
Devo avere un interesse per l'economia dobbiamo avere questo link contiene un esempio semplicemente di quello che
Viene fatto stessa sita verso qui stralci Fanny
Dunque qui abbiamo i dieci istituti principali che si occupano di ricerca con relative fornisse qualche cifra del relativo all'impatto della ricerca
Libertà di ricerca cioè di come si traduce queste a avviamo un ambiente politico favorevole primo settore privato che sostegno abbiamo trasparenza
Gli altri vantaggi che vedo sganciarsi stanza
Ecco un altro esempio nel senso che abbiamo trasparenza io sono una scienziata e sono un'imprenditrice io ho fondato una società come i geni intanto di essere quella che assorbe quelle la prima prova ne sia occupato di
Cellule staminali che è stata acquistata ignorata
Quindi abbiamo anche la risoluzione di contenziosi abbiamo prendevo situazione molto imprenditoriali da a cui confrontare abbiamo fatto un'analisi dell'impatto sull'economia locale le allora siamo decennale mi sono posto come Paese
Come come Paese negli Stati Uniti
E la biotecnologia genera Nobel miliardi di dollari l'anno per lo stato dell'UNESCO aziende
E circa trentotto mila posti di lavoro e per lo stato del whisky consente in questo è uno è un modello chiaramente un microcosmo quindi ecco vorrei che voi portate a casa questo elemento e cercare di Castelli
E sperimentato step questo modello INAM con altri strumenti in altri Paesi certamente
Allora quei in Europa abbiamo
Siti
Avete delle azioni
Delle azioni
Che appunto da l'ananas della Commissione euro per anni per creare dei posti di lavoro in futura se abbia parlato di fuga dei cervelli nella scienza nella tecnologia
Sappiamo quello che sta succedendo e nelle nelle industrie tradizionali sia qui che negli Stati Uniti e le nostre industrie produttrici fanno quello che è che che fanno abbiamo bisogno di un ruolo trasformati dello sviluppo economico
Né le scienza sicuramente servirà da veicolo in tal senso è una buona notizia l'ho letta nel Financial Times due giorni fa
Fuori da un gruppo un gruppo di lavoro veramente un atto eroico devo dire a in un momento di Carrisi bene questo gruppo dunque
Intanto ci sono quattrocento milioni di donne semplicemente terra idee dei da investire nonostante il momento si edificio emostatici si raccoglie economica già quattrocento mila decoder da investire per vedere delle società
Che sono capace di promuovere innovazione
Ecco e questo proprio nel settore del recente un bellissimo esempio holding uno di un'ottima associazione fra pubblico privato
E Accademia per promuovere la il progresso scientifica e creare posti di lavoro
Ecco questa è la mia ultima slide vorrei sintetizzare se me lo consentite i punti principali
Che io penso necessitino di riflessione per implementazione successiva al fine di arrivare a a fare questo esercizio l'esercizio di ieri fatto di diversità di ricerca scientifica e sviluppo economico
Per lo sviluppo economico sociale societarie questi fattori devono tutti e sono presenti prima di tutto occorre informare alle persone
Occorre trattenere i talenti occorre mantenere i talenti le parole non riesco a descrivere quello che si unifica insegnare io insegno a degli Regione Università de unisco consente
E qual è l'eccitazione legate alla ricerca la passione per ricerca e la volontà dei righe di crescere che non può venire nemmeno e che deve essere promosse scrivesse promossa e sviluppata dobbiamo creare le condizioni per un ambiente favorevole per rinnovare
Con degli standards etici e normativi adeguati due ma riconosce inoltre il fatto che la scienza lassa quello che fa e non conosce limite non conosce confini
Al momento però in cui abbiamo quello che
Abbiamo
Al quelle che chiamiamo perciò l'interprete con palese e quindi delle società integrate virtualmente recita che la cosa termiche in in India in Cina e che sono probabilmente si premia quindi occorre creare adesso delle condizioni locale per le persone che vi leggo i lavori dobbiamo riconoscere che dobbiamo esporci
Ah opportunità Investimenti a livello di capitale privato ovunque questi sono elementi centrali per consentirci di tradurre il dati della scienza
Tenendo conto degli aspetti di cui abbiamo parlato pervenire un pedale benefici ai pazienti era persone generale grazie
Copridado Gabriele allora assai più problematico grazie Cabrera grazie
Bene anzitutto da tantissime informazioni sul lotto Paese e sicuramente formazioni che alcuni di noi non conosciamo noi siamo effettivamente sorprese scioccati ma anche molto compiaciuti
Di appunto il sentire
Appunto come realtà siete benna dati avanzate rispetto ad altri Paesi europei dunque e inoltre devo anche encomiare quanto fatto dal Governo in dal Governo brasiliano sporto potevano investimenti ricerca e sviluppo l'esempio che per un'istanza in whisky contribuisca o insieme e siccome devo pronunciare con anche questo è un esempio che parla d'affetto una situazione fatte in quell'autorità locali siamo riusciti a creare una situazione in cui il settore privato il settore pubblico
Valida edificate di concerto delle priorità
Sia a livello economico ma anche politico parata vantaggio di tante persone separato di nove miliardi di
Dollari in termini di reddito quasi quaranta mila così di lavoro dei non va in uno stato così piccolo ma microcosmo acceda comunque proprio un esempio molto chiaro degli sviluppi dunque dei risultati che possono essere ottenuti se si adotta un approccio di questo tipo
Non so se otto letteratura giornali o se avete guardato la tv ieri sera ma è ufficiale l'Amministrazione Obama finalmente toglierà appunto questo divieto
Nonché ci sarà la possibilità finalmente per gli scienziati gli Stati Uniti d'America di fare il loro lavoro con i dovuti finanziamenti
Ebbene qua e di questo che ci sono proprio occupati negli ultimi anni nella
Con l'Associazione Luca Coscioni anche col Partito radicale non violente
Questa dipinta Bad intimidazione contro gli scienziati lanciate dall'Amministrazione il bus finalmente ormai relegata al passato
Varie se veramente siamo fiduciosi si stava fiduciosa aspettiamo questa nuova era questa nuova epoca di responsabilità
Perché la libertà implica sempre un certo livello di responsabilità
Sono sicuro che anche in Europa lei beneficeremo di questi vantaggi dunque se c'è se ci uno scienziato sempre netti dice sia un professore universitario Santoro attivista sta chiamando dell'Associazione Luca Coscioni dunque veramente grazie
E con tutta la dotazione conto per la tua esperienza le tre competenze
Sì farò il mio lavoro al cento per cento
Seedorf strano TAC avete già sentito ieri dubbio giustamente il una sessione più tematiche o per un intervento
Più di ampio respiro dopodiché parlerà il professor però Piergiorgio
Dato il titolo dal sessione io vorrei riprendere
Qual è procedere facendo qualche considerazione il discorso di Philippe Busquin Vieri
Il Brusca M. ex commissario della ricerca europea
Vorrei riallacciarmi a un
Un documento
Prima nato dalla Commissione europea nell'aprile del due mila sette dal titolo Green paper
Green per par era è un è un lo potete trovare sul basta andare su Google cercare green per far
Era un documento che invitava
La Comunità europea tutti ricercatori a fare proposte
Per rilanciare
Il ruolo dell'Europa nella ricerca mondiale e partiva dalla considerazione che
A Lisbona nel due mila si era
Fatto un programma in cui
L'Europa che investiva mediamente in ricerca l'uno virgola otto per cento del PIL entro l'anno due mila dieci doveva raggiungere il tre per cento
Siamo nel due mila nove il documento era del due mila sette e purtroppo l'aumento è stato un modestissimo
Siamo passati dall'uno e otto del due mila all'uno virgola nove
Non si arriva neanche al due per cento
Un'altra
Pecca della ricerca europea
Che il documento di Lisbona cercava di rimediare
Spera che l'intervento
Pubblico in rapporto tra intervento pubblico e privato nella ricerca
In Europa era di una Uno mentre negli Stati Uniti era e idee
Del duecento per cento cioè doppio
Altra considerazione che vi sono otto Paesi emergenti nell'Asia che oggi costituiscono
Nel loro insieme il gruppo che
Offre maggiori investimenti ricerca trovando l'ulivista ci uniti al secondo posto e l'Europa al terzo posto
Ultima considerazione come dato di fatto
Il Green paper si faceva notare come persiste una migrazione di capitale di investimento soprattutto privati capitali europee che emigrano negli Stati Uniti e Vendola investiti
Quindi questo quadro che
Nel Duemila era abbastanza tragico
Ha trovato al di nel due mila nove una situazione
Non molto migliorata
Allora la
La il Grillo e questo grinta e par
Cercava di identificare i fattori di questa debolezza europea in questa competizione
Identificava duri due come
I maggiori come i più importanti
Uno era la frammentazione che c'è in Europa nelle infrastrutture l'estrema frammentazione nelle nelle istituzioni che svolgono ricerca
La quindi la scarsa aggregazione masse critiche piccole
Il secondo motivo di debolezza era la
Scarsa mobilità dei ricercatori in Europa e l'altra aborrita che c'è invece negli Stati Uniti soprattutto
E qui dobbiamo o aggiungere che
La
La mobilità è molto scarna molto difficili Europa anche per la disomogeneità dei contratti di lavoro diciamo
Cioè gli stipendi che i giovani ricercatori che sono quelli che dovrebbero muoversi per fare esperienza in posti diversi
Difficoltà che trovano ad avere in un Paese una borsa di studio in altro di un ignudi con atto un fatto con
Senza contributi previdenziali in un altro Paese quei contributi prete previdenziali magari che assorbono oltre il cinquanta per cento
Della
Importo lordo dello stipendio
E quindi qui c'è bisogno a livello europeo e mi piace dirlo proprio nella sede del Parlamento europeo un bisogno
Di un accordo dove si arrivi a dei contratti omogenei che permettano alla stessa persona di migrare avendo le stesse assistenze sociali la pensione eccetera eccetera
Quindi questo ad evitare che un punto fondamentale per garantire al ricercatore naturalmente rimane sempre un divario tra quella ricercatore che Europa o in Italia
Prova come contributo previdenziale e invece in Paesi come gli Stati Uniti dove invece il contributo previdenziale perché accumulato qui non viene riconosciuto
Per per con vorrei poi
Voglio ricordare ieri il professor di Schena detto che in Europa abbiamo una grossa carenza di ricercatori ha detto che per arrivare ad equilibrare l'Europa con gli altri continenti abbiamo bisogno di
Trovare ottocento mila persone che facciano ricerca e ha detto che è difficile trovare a trecento mila ricercatori
In Europa per si fa quello che
Hanno fatto gli Stati Uniti
Quando
All'importato un'enorme massa di europei già prima della seconda guerra mondiale
E soprattutto poi alla fine della seconda guerra mondiale con una massiccia immigrazione che ha spostato il baricentro della cultura mondiale dall'Europa agli Stati Uniti
E oggi importazione di cervelli che migrano come capitali migrano da un Paese all'altro nei posti dove c'è più convenienza di invece essere investiti così anche per i cervelli c'è un flusso di ricercatori
Che nella loro ambizione di fare ricerca ad alto livello vanno
La dove trovano delle automobili da potere correre e competere noi allora abbiamo oggi un fenomeno ben riconosciuto capiamo altri Paesi
Meno favoriti come l'India e la Cina che sono la principale risorsa attualmente
Nel mondo dei ricercatori dovremmo fare anche noi in Europa se abbiamo bisogno di ottocento mila ricercatori ritroveremo ma come trovarli per trovarli bisogna appunto cambiare
Il sistema e rendere il sistema europeo assolutamente attraente vengo Alitalia perché io voterei se noi guardiamo questi difetti dell'Europa
Troviamo che in Italia questi difetti sono estremamente accentuati infatti mentre le per esempio gli investimenti ricerca a livello europeo abbiamo dette di uno a uno
In Italia la il pubblico il privato investe molto meno della metà
Quindi il doppio negli Stati Uniti uguale a livello europeo meno della metà in Italia
Abbiamo
Ovviamente
Nella partecipazione ai programmi internazionali come Presidente a livello europeo noi paghiamo il nostro Paese paga quindici per portare a casa nove quindi noi finanziamo la ricerca dei nostri partners europei
Un altro programma che è quello della Human frontières lo stesso noi abbiamo un rapporto di tre virgola sei e portiamo a casa uno recentemente abbia meno questi dati più recenti sono questi
Voglio ricordare ancora quel bellissimo programma il via a Schio apartitica Europa da parte dello European Research Council che ha visto un enorme partecipazione italiana ma anche un buon successo degli italiani i giovani che hanno subito testé borse
Peccato che è pronto molti di questi ricercatori italiani che hanno vinto queste borse molto questi che finanziamenti molto ricchi hanno scelto poi di lavorare in altri Paesi
E a livello europeo abbiamo visto quali Inghilterra esserlo il primo Paese in termini reali perché il numero di persone che avendo vinto sono poi andate a lavorare
In quel Paese
Quindi
Io proprio fare un intervento molto breve e quindi chiudo dobbiamo entrare nell'ordine di idee che c'è bisogno di fare qualcosa in Europa
A livello di infrastrutture già ci sono dei programmi per esempio a Londra si chiude il milione un duecento mila metri quadrati più grosso centro
Di
Ricerca in un ambito di genetica e di Dio il tecnologico per fare un altro grosso centro con dentro gli ospedali nel centro di Londra
Lo trovate su sul sul sai se c'era un bell'articolo che prospettava questo magnifico Progetto in Francia si faranno otto grandi
Strutture speriamo che questi progetti lo stesso proprio per per la Germania queste sono le vie di maestre per potere creare dei grossi contenitori delle grosse infrastrutture da tirare qualunque persona del globo terrestre che voglio venire a lavorare
E ci auguriamo anche che il nostro Paese il mio Paese dove lavoro in Italia sappia altrettanto
Capire che per attrarre cervelli non basta tirare fuori dei soldi per dare delle borse di studio per l'italiano che rientra in Italia perché questa è una beffa
è un tradimento noi dobbiamo creare delle strutture che siano e delle macchine come dicevo ieri delle Ferrari
In modo tale alcunché in questa gara italiani cinesi gli indiani vengano l'intera Europa e avvenga anche in Italia a sostenere la nostra ricerca
Grazie
Esigenze più Piergiorgio Forgione grazie per Giorgio per il tuo discorso
Siete era un'aggiunta uno proseguo essenziale a quanto è già detto ieri
Ritengo discuteremo successivamente avesse con un immenso piacere
Che annuncio l'arrivo di cose ma che non Gargo amministro dunque di scienza e tecnologia
Portoghese
Barrera comunque prenderà comunque a processamento desse un onore per me introdurrei Martin però il dunque prima Nobel in fisica del novantacinque adesso ci parlerà dei limiti
Dei limiti ne ricerca e sviluppo
Nella scienza e tecnologia professore la parola
Il sorriso
Quando fu più ma è un piacere immenso per me essere qui oggi
D'onore
Sì io
Vengo dal mondo della fisica
Ingegneria applicazioni e Silicon Valley eccetera
Tenendo conto quant'è importante effettivamente
Questa importante avere questo contatto diretto con le persone anche se ci vuole tempo
Nella dunque non sono un profeta sono fisico
Problemi economici sono tragici elemento così lo sappiamo tutti
Di cosa hai parlerò ingenti
Allora possiamo andare a reperire i fondi per portare avanti questa ricerca
Adesso dunque sì Naro darò qualche cifra
Fra quanti calcolo di natura approssimativa
Venti trenta quaranta per cento dunque vi darò delle statistiche dei numeri arrotondati e dunque dei numeri dei calcoli approssimativi questo significa quell'espressione inglese del patto ottiene per pulire approssimativa rotonda
Adesso non sono per parlare di inflazione di deflazione ma cercherò nemmeno quindi parlare anche di correggere le differenze nel cameretta si dicano insomma non sparò un parroco una lezione di natura economica
Parlerò di ricerca e sviluppo su
Ma il PC concentrano svolto sulla ricerca maggior per cui questi vengono messi assieme è che
Sapete che la tesi spende più si investe più sulla di sviluppo per sulla ricerca me difficile scindere questi due elementi io non voglio di scindere questi due elementi dunque parlerò di ricerca e sviluppo assieme
Dunque tutte le sedi sentita di Chieti comunicherò riguardano i due elementi assieme ricerca e sviluppo
Cento anni faranno interessanti
Scusa Russo e in tante cose e la ricerca all'epoca nell'assecondare spero a più di sviluppo ma noi citiamo oggi
L'abbiamo tanti oggetti nuovi nove scoperte
In medicina la accese psichiatriche
Ma se vedete questa diapositiva e quella di prima e ce ne sono due
Vedete come adesso eh la ricerca militare preponderante dunque le ricerche e sviluppo
E i paesi capofila sono stati Uniti Cina Russia
Il Regno Unito fino a un certo punto forse la Francia
Ma io comunque avete pagato degli Stati Uniti
Ha facoltà
Ma per conto della ristorazione difficile pane perché nascondono tutte in particolar modo le ciliegine difficile sapere qual è il prezzo qual è il costo di determinanti studi determinati progetti in quanto più occultato
Dunque ne concentrata sugli Stati Uniti
Dati generali allora
La definizione dell'OCSE ricerca e sviluppo
E lavoro creativo
Questa definizione ma fatta spegniamo
Al prossimo attivamente come ha detto prima
Il totale dunque investimenti totali ricerca e sviluppo su scala mondiale giù sono mille miliardi di dollari americani
Però sempre delle americane
Ma sembrano deve sembra una cifra esorbitante ma
La
Sì ricordatevi comunque questo sia anche un triliardi dove si può anche dire ricordati che con questa parole un triliardi
Due terzi vengono spesi mercato per lo sviluppo ma è difficile avere qui statistica proprio dettagliate
Brevemente agli Stati Uniti state non di più perché ogni reddito più alto spendiamo circa un terzo dunque
Trecento miliardi di dollari
A me la depositiamo un po'non si vede tanto non è tanto chiara ma
Quanti soldi dunque il Governo i cittadini e qui parliamo di democrazia ma
Va beh interconfederali se la Cina c'è un enigma ciclisti si sta ancora un'incognita comunque
Come vede qui la proporzione estese su ricerca e sviluppo
Nel corso dei decenni
Soprattutto dopo la Seconda guerra mondiale mettere di ricostruzione esattamente l'omento
Ma
Perché si occupa di ricerca e sviluppo
Quei servizi questo un po'la nostra bandiera
Allora quanto spende il Governo
Rammenta anche terzo tutte adesso si tratta di fondi privati ma non dobbiamo acquistare a dire non voglio parlare di questi fondi nei dettagli
Nelle democrazie i fondi privati possono essere influenzati da politiche governative da politiche fiscali è centra è giusto che sia così
Meglio assumere però soprattutto dei fondi governativi
E perché noi come cittadina come politici abbiamo controllo su questa tipologia di fondi dunque parlerò di fondi governativi ogni governative investiti ricerca e sviluppo
Mi pare che sia chiaro fin qui
Allora la difesa
Ma si questo questa in percentuale variabili paese in paese negli Stati Uniti la proporzione abbastanza elevata ancora volta non so adesso quali sono i dati per la Cina la Russia tanto meno non è nemmeno per Regno Unito e Francia
Ma continuiamo
Si parla di raddoppiando di raddoppiare triplicare anche quadruplicare i soldi dunque Investimenti fondi nella ricerca nel settore
E a strato dunque io mi occupo di astronomia sì sì che ha
E tutti i politici che vengono i nostri uffici di destra di sinistra cigolante preoccupate raddoppieremo Tripi che era il mostro
Ma la storia ci insegna che non c'è questo raddoppiamento
L'unico settore che invece
Aumentar quello della dei medicinali servizi sanitari
Ma dobbiamo comunque
Accettare la situazione come ha adesso ma è dunque il problema è dove possiamo riferire i fondi
E di queste che parleremo proprio adesso
Eh ma adesso vorrei concentrarmi su due aspetti tra un peso che sviluppo nell'ambito militare
è quello che chiamo pendenza progetti grandiosi di ingegneria scientifica
Ricerca e sviluppo nel settore militare è quello su cui mi sono concentrato maggiormente lo io non so pacifista voglio dirlo sin da Dini
Sia dunque non sono qui per dire che non bisogna investire nel settore militare ogni pesa diritto a difendersi
Dunque non sono un pacifista non sto a quelle ristorare il punto di vista di un po'pacifiste io qua parla invece di un cattivo utilizzo ante time investimento dei fondi nel posto sbagliato
Tra gli Stati Uniti
Allora il Dipartimento di festa dunque Ministero della difesa a cento miliardi di dollari questo
Temi forse dati sono cambiati leggermente ma comunque prossimamente cento miliardi di dollari
Non per una parte che valesse nel mini del Dipartimento per l'Energia in altri insomma né distribuito in vari modi comunque annualmente abbiamo questo questo Gustav questa cifra di cento miliardi di dollari
Per quanto riguarda invece il settore sanitario trenta miliardi di dollari
è questo
Questo Baggio dunque
Potrebbe o meno
Tagliare comunque per vedere famosa stimolo e Spacca c'è il pacchetto per dare stimolo all'economia
Poi abbiamo anche l'ANAS anche invece rappresenta diciassette miliardi di dollari
Fra qualche qualche commento per questo che potrebbe essere spesi meglio ed il Dipartimento Energia che presenta sei miliardi di dollari
E non si preoccupa soltanto di energia sono compatti ride medicina e altre stante dunque circa centocinquanta miliardi di dollari di cui centotto vanno fare ricerca e sviluppo nel settore militare
Suppongo che sa ancora peggio in Cina russe insomma anche se appunto come detto prima è tutto un po'occultato
Ecco
Adesso
Il punto non entrerò nei dettagli ma voglio comunque dare due esempi sempre tratti per i satelliti che riguarda gli Stati Uniti
La stampa
Nell'asta negli Stati Uniti veramente fantastica tutte le relazioni governativo in tutte le notizie insomma emergono grazie alla stampa che abbastanza libera
Allora parliamo di questo progetto il progetto perciò insomma Faiza che un aereo militare
Dunque investito
Questo questo comporta lo sviluppo di nuove tecnologie
E vera utilizzato questa è l'aver utilizzato dalla Marina dalle forze dal dunque dall'aviazione ed è Marina dunque se verrà utilizzato su vasta scala
Ci sono mi ci sono concorrenti mai non ci sono concorrenti a questo problema per questo Progetto ma in realtà queste tre forze militari hanno dei bisogni riversi
Per la Marina appunto Lella determinate caratteristiche per l'aviazione
Hanno bisogno di attrezzature elettroniche incorporante allele accentra invece la maniglia e per quanto riguarda i marines ora vogliono che si sostengo per quanto riguarda invece la fase di atterraggio Ravasi dei conti insomma non bisogna diversi questi la marina di azione i marines
Questo è non è stato mai costruito se dovesse essere costruito ogni singola Erjon costerebbe almeno duecento milioni di dollari americani
è
Spini si pensa come progetti di costruire nel due mila aeree dunque fate bianco fate un po'il conto dei millenni duecento milioni di dollari ciascuno
Dunque quali sono i costi di questo Progetto ogni anno
Per questo Anton Sfax Fatih esistendo la sei miliardi di dollari ogni anno soltanto di ricerca e sviluppo
è inutile
Potremmo fare tante altre cose con questi soldi in un altro settore
Dunque ricerca e sviluppo e questo ha sono cose già cioè Faiza
Questo Progetto orma esiste in tutti gli Stati americani ed è anche un problema politico
Come si possano convincere il politichese da trasferire questi fondi in altri settori un processo politiche solamente complicato ma forse è fattibile cosa soltanto un esempio cosa anche peggiore propone esempi di questo cattivo utilizzo di fondi
Adesso ma il secondo esempio del Circeo combattesse esterno che cosa è un sistema
Quaranta tipi di da sedi ero Plani sottomarine
Unità comandate da uomini otto ma anche in tutti insomma scambio di informazioni tra di loro tutto viene fatto immediatamente dunque se il comandante
E dunque questo permette di avere un controllo totale su tutto il sistema bene su questo sistema stiamo spendendo
Quattro miliardi idoneo americani
Ogni anno
La funzionerà
No assolutamente no
Sì avremo anche una volta l'utilizzo di nuove tecnologie sì sì promesse insomma di
Miglioramenti nel settore del combattimento tra ma non ci sono concorrenti stranieri
Poi e difficile Notre costruire i sistemi dunque le strutture di software attuare
Perché ci sono vari problemi ad esempio vari bande virus poi anche
Dunque necessario per fare tutto ciò raccogliere dei dati correi genere
Questi dati in modo tale che tutto ciò possa essere
Utilizzato
Comunque
Tutto deve essere fatta bene insieme al primo merita eh
Onestamente con plesso questo così l'abbiamo vista con la costruzione di una binocolo incide
Aveva già dunque le spese in questo tipo e inoltre ecosistemi molto vulnerabile agli anche
Pagamenti in cui si potrebbero
Anche lì anche lo si potrebbero decreti per avere nel sistema do che molto probabilmente era alta non verrà mai costruito questo sistema ma comunque per la sua produzione si spendono
E la supervisione dovrebbe costare cento miliardi di dolere americani
Dunque se lo due esempi
Ah correggendo questi cattivi esempi si potrebbero recuperare i tanti soldi senza danneggiare comunque sistema di difesa americano
Ciò significa che dobbiamo eliminare dunque la ricerca e sviluppo nel settore militare no assolutamente no
Roma deve cercare di sviluppare un sistema Alberto
Ad esempio per venissi particolari a breve gittata
Bene
Questo potrebbe essere un investimento migliore perché sarebbe un sistema testo dunque tutti potrebbero utilizzare sarebbe ottimo per la sicurezza e per la differenza
Perché comunque anche nel passato abbiamo avuto casi in cui l'alta nostro sistema da questo punto di vista era fallibile comunque
Avevo visto
In realtà meno dieci miliardi di dollari potrebbero essere trasferiti non di quella totale tutti ma almeno dieci mi arriva lei potrà Varese trasferite in investiti con un altro settore
Dunque la dobbiamo sempre utilizzare ricerche sviluppo estremità dobbiamo eliminarlo veramente
Adesso vi parlerò
Adesso invece in questi grandiosi progetti scientifici di Ingegneria allora stessa lista Stazione spaziale internazionale
Parte dei programmi
Come ad esempio quello
Chi vedete questi tre esempi capite la parola grandioso grandioso e lo
Tre esempi era stazioni spaziali internazionali e la vedete qui
Funzione si ma
C'è costata già più di cento miliardi di dollari
Strutture
Non ci sono state conseguenze in termini di
Scoperte no anzi nel settore in fisico in chimica
Si accomodi
Due
Nell'coesa
Sì a gravità zero questa stazione spaziale
è stabile in realtà delibera un po'comunque
è complicato i soldi teste che devono essere titolato traccia inutile
Vanno imparato pochissima intermedi fisiologia umana di Fisica Chimica insomma aver parlato quasi nulla
Mi sarei tante esperienze termine ingegneria spaziale aerospaziale ma tutte queste sperimenti sono stati inutili la maggior parte dei casi perché non tutti questi esperimenti
Non abbiamo uno strumenti invece sicuro
Per permettere agli esseri umani e andare su questa stazione può ritornare a meno che non si utilizza il sistema non so so io uso dell'unico
Ed è qua e se lo vedete nella foto vedete
Dunque si parte con
Appunto le varie fasi di atterraggio qui ben illustrate più
E che invece con lo shuttle americano insomma è e diverso bisogna sempre ben scegliere i giorni eccetera
In quelle come funziona ci sono ci sono vari paracaduti poi ci sono anche dei terrazzi di decelerazione si l'atterraggio non è proprio le più morbidi ma appunto vedete che si può fare comunque con questo sistema il sistema anche deleghe
A più di quarant'anni
E tutto il mondo dipende da queste ma che da ha già quarant'anni dunque il futuro da questo punto di vista nelle mani dei russi
Bisogna imparare anche da voi si svolga in termini
Interamente non ce le tecnologie non sono necessariamente necessariamente negative possano essere migliorate laddove sono fallibili infatti impone come sistema appunto di Russo che permette l'atterraggio
Anche se il motore a gare a gasolio motore
Motore tra il dettato da i tedeschi che saremo tantissimo tempo fa ma che ancora utilizzato oggi ciò mostra appunto che le tecnologie possono essere migliorate
Pongo questa stazione spaziale un dissidente uno spreco di soldi darmelo almeno cento miliardi di dollari tutta tetto
Adesso dunque elettricità dalla fusione nucleare controllata vedete ancora una volta questa idea positiva
Negli anni Sessanta ci siamo sempre detti che la fusione nucleare controllata
Sono fra vent'anni sarà commercializzate si rimandava sembra vent'anni
Questo sistema chiamato in terra ancora una volta si dice che fra vent'anni ci sarà commercializzate che sarà possibile
Ma ancora non è funzionante
A nella fusione si raggiungono delle temperature molto molto elevate quando gli elementi quando c'è questa collisione a poter saremo tutti e come funzione perché quello che fa il sole
Anche così che funzionano le le bombe utili sono proprio questo sistema in questi gas a temperature altissime
Ma questi non può non devono assolutamente cogliere contro le pareti comunque un sistema molto complicato
Come si è cercato di costruire non OP con uno pilota Sequals alla poi poi ne costruiamo di più grandi ma purtroppo
Non si può costruire tanto modello pilota perché sono troppo piccoli dunque ci sono le pareti sono troppo ravvicinate insomma è stato sempre molto complesse ma è stato così se fatto questo iter
Questo punto reattore sperimentale neri costa venti miliardi di dollari
Loro dicono che esse dieci milioni di Euro mantenere alta
Da questo progetto risentimenti sono ritirati comunque raccolte tempra sa
Per motivi meramente economici e politici
Dunque il Giappone costiera tutti i pezzi per questi dovrebbero essere assemblato in Francia
Franco vedete qui
Progetto molto complesse dei gas serra che poi
Vengono quindi intanto in una casa sulla che contiene il pronunciamento molto con un plesso ancora una volta questa appunto il secondo Progetto lei nei f ne abbiamo spesa fino adesso quattro miliardi di dollari per quest'altro progetto
Questi sono degli esempi proprio di quelli che io chiamo progetti grandiosi cioè questi progetti grandiosa ambiziosi ma che non verranno mai fruiti
E dovevamo dunque
Fermarli
Ha un'altra esempio di questo tipo mandare dunque mandare
L'uomo nuovamente sulla Luna su Marte
Dunque ci sono tanti poterti questo tipo l'ANAS è molto attiva da questo punto di vista
Ancora una volta
Ci sono tanti progetti ci sono dei
Tedesco ci sono si telescopi ci sono
Ci sono tantissime oggetti che sono in orbita costruiti dagli europea anche dal Giappone che possono fare delle cose fantastiche
Couto possono trasmetterci informazioni sul consumo
Ma andare sulla luna
Per questi progetti ancora una volta i fondi necessari sono cento miliardi di dollari
Perché ci sono appunto tante accorgimenti relativa alla sicurezza insomma più complesse bisogna considerare anche dagli aspetti legati alla sicurezza
Hanno dunque gli indicatori di grandiosità
Alla scienza alla base non è molto chiaro un po'abbozzata ci sono tante i costi vengono non vengono vengono sottovalutati
Un eccesso
Punto sei una volta quel queste stime non sono mai accurate
Ma sempre perché nasconde negata uno spreco di soldi
Sì cosa ci sono tantissimi progetti
Mensi supersonici eccetera
Sempre per i trasporti supersonici sempre insomma per un legame anche con il settore militare
Non Point sono pubblicizzati in modo eccessivo dunque fare attenzione a questi progetti grandiosi ad ambiziosi
Molto brevemente ci saranno si dentro
Sì bisogna pongo promuovere progetti questa di uomini appunto a fare attenzione a questa grandiosità
è difficile comunque appunto esse nell'impianto da questa grande Sita comunque
L'altro problema è di chi sono i costi sempre se i costi del
Che sono sempre in che sono in costante aumento
Adesso vedono altri esempi dunque questa ha il il cosiddetto elargiti John Collider dunque questo è un costo macchinario per provocare la cui visione delle menti produrre energia eccetera
Per la costruzione constatata circa venti miliardi di dollari ancora una volta
Si tratta di un costo approssimativo dunque ogni anno costa circa due miliardi di dollari all'anno
Dunque ma anzitutto il totale
Per il settore fisico con la totale di tre virgola quattro cinque miliardi
E vedete quella suddivisione
Un altro oggetto e con un telescopio spaziale chiama
Chiamato gente squadra
E il costo attuale è superiore a quattro miliardi in dollari molto complicato inoltre deve essere riparato agli infrarossi insomma
E
Mettere in orbita sarà molto molto molto difficile
Non credo che gli stessi questi problemi problemi simili riguardano anche l'astronomia
Dunque vedete
Sì chiedesse impunemente importante trovare una video innovative
Presente che il Basentana di dieci miliardi di dollari americani adesso
Un punto importante per me è importante infatti che ogni Paese si specializzi che trova la sua specializzazione intermedi ricerche sulla bisogna far tutto a un Paese non deve
Fare tutto dunque bisogna
Bisogna evitare certi pregiudizi e non c'è niente di male se qualcosa non è stato inventato nel proprio Paese
Nel mese inoltre competere soltanto per motivi di orgoglio nazionale e molto deleterio questo atteggiamento
E se necessario copiata anche quello che hanno fatto gli altri
Perché a scienza comunità scientifica eh e internazionale e dunque bisogna trarre vantaggio e attingere anche dalle esperienze delle invenzioni degli altri
Gli Stati Uniti sono veramente serve sono molto avanzati in termini di legge medicine devono continuare su questa strada
Tenete spende inoltre poco secondo me sulla ricerca si opera sotto l'automobilistico poi ci sono dei Paesi che sono specializzati in questo settore come i giapponesi e tedeschi
E non c'è niente di sbagliato se si vuol copiare da questi da questi Paesi
E infine l'ANAS sa
A deve specializzarsi in veicoli spaziali che sono controllate guidati dagli uomini
è
L'India e la Cina dovranno farlo e non se ne esistano se lo faranno loro perché hanno le ricerche sviluppo perché così sono più bassi
Bisogna fare
Chi non governa cercare di cooperare con linee con la Cina anche da questo punto di vista
Non so ancora una volta di specializzazione sono estremamente importanti a ogni azione deve essere e Cerizza arsi in qualcosa
Una volta
Piacenza delle sarà aperta la cometa scientifica deve semiaperta
E dico sempre e studenti
Si faccia esperimenti piace sperimentare
Ma per alcuni project insomma per alcune cose preferisco leggere un articolo su qualcosa piuttosto che parla di mesi il che farò io stesso perché se
Che più facile leggere appunto un articolo quando il progetto sono già concluse risulta che sono già pubblici
Questi sono i miei consigli grazie
Richiudere Mark professor proliferare in cui ho
Grazie dottor probabile abbiamo apprezzato molto il suo intervento
Però e non pacifisti e nel senso che nonostante il fatto che tutti perseguiamo di non proseguire hommes l'affermazione delle giusti i sia
Siamo su sostenitore della nonviolenza dottor Pannella che apre si nota una sessione ieri appunto
Si è così attivato in
Resto
Anche l'estrattore infrastrutture militari leghista militari e il dottore civile devono essere esplorate vorrei di sottolineare
Che stiamo parlando di Paesi democratici qui manchi sa cosa succede in Cina India Russia ma anche quelle sto è un messaggio importante che deve essere affrontato sappiamo che l'Europa ancora
Ma urina così o vuole ancora questo imbarco terra la Cina stiamo e cercando di mantenerlo già da diversi anni pensate vorrei non tre se me lo consentite Pietro ritenere quella che l'allarme che lei ha lanciato perché di fatto non dimentichiamo l'internet perché checché che fino al
Tutto
Milioni milioni di persone sono coinvolte si sono con sono connesse con il computer con il telefono quindi un rischio oppressi permanente
Se guardiamo alle cifre che lei e ci dà certa o se guardiamo al modo in cui nell'Europa o prevediamo e anche che l'Italia non è certo ai primi posti per quanto riguarda la ricerca lo sviluppo ma nel settore militare meglio ha in mente
Con la possibile eccezione dell'Air Force One
Si somma siamo vicini a Paesi co per la Libia con la Russia con la Bielorussia tra l'altro non solo sappiamo nettamente quanto si spende ma ecco vediamo che
Che ci sono che ci sono Paesi che hanno utilizzato i frutti di questa ricerca per ragioni
Ingiuste contro bambini quante persone grazie per essere estratto Win grazie per aver raggiunto non nuova componente alla nostra
Nostra riunione penso che magari possiamo aprire il dibattito altri no prima di tutto inizio Marini allorché il ministro per la scienza alla tecnologia del Portogallo
Che ringraziamo
Vi ringraziamo per essere qui oggi anzi in questi giorni ecco
Vorrei inoltre sottolineare che professore compro l'estratto con noi il fin dall'inizio di queste tre giornate ha ascoltato tutte le presentazioni che sono state appunto presentate e
Sentiamo ministro a lei la parola
Grazie per Livi intanto grazie per il fatto di perseguire questa iniziativa per discutere questo argomento
Molto complesso molto difficile perché di fatti eh
Difficile non rimanere sensibile tutto quello che salto da tornò e voi avete parlato e generale di libertà della ricerca e sarà anche per me è il punto di partenza
Sono Ministro della scienza dei villaggi da dieci anni sono un fisico
Di formazione e il mio contributo alla discussione questo
Quali sono i problemi
Mi sono confrontato nel del Governo quando si parla di ricerca di libertà di ri cerca scientifica chiaramente è una domanda difficile anche per l'unione europea
Anche quando si parla per esempio soprattutto di cellule staminali e questo è un punto molto così caldo
E penso che molto del dibattito si in centri proprio su questo questione di grande attualità
Poi c'è questa questione importante della religione
ENI delle organizzazioni religiose che sono contrarie ma la libertà di ricerca e questo né come un fatto non nuovo
Non sopra Moggia insomma
Con delle caratteristiche molto specifica e direi
Anche proprio politiche il senso che non si può dire bene da una parte c'è licenziato dall'altra c'è né il Governo di destra di sinistra
Eccetera eccetera non è questo il punto perché come dei missili nel mondo del socio decorati ICI in Germania e che che crede che e dicono bene ed all'interno di questo dibattito non è soltanto una questione riguardi l'Italia eccetera no bisogna guardare alla storia vediamo che
è una questione per la Germania per l'Italia però di un Paese con richiamo che la questione non è semplice non è assolutamente semplice
Gli altri diciamo così problemi che ho affronta tono
Nei paesi non democratici nei paesi
Ma non soltanto diciamo in Paesi non democratici
La ricerca sicuramente
Nella storia non è
Libera le scienze sociali nella storia sono ambienti dove la ricerca scientifica doveva dalla libertà ricerca no non c'è
Lei ci sono stati fatti grandi investimenti matematica e fisica eccetera eccetera ma non nelle aree che diceva quindi proprio e cercare di aiutare gli scienziati gli studenti eccetera
Dice da dei giovani scienziati è un problema meramente politico per reprimere i Paesi
E e direi anche quaestio
Se voi collaborate con questi Paesi allora
Bisogna prima chiarire rideterminati i termini non accettare tutti i termini che che che quelli questi Paesi potrebbero imporci e questo anche è una questione molto molto delicata
Un'altra Area un'altra difficoltà almeno nei nostri paesi è legata alla libertà
Nella scienza di base da utilizzare come strumenti però
Destinato allo sviluppo tecnologico e industriale
Che richiede protezione continuità
Penso che in questo senso il professor poi la interdetto in generale cui sto però ecco intanto bisogna vedere se ci sono dei progetti interessanti e invalidi
E
E poi bisogna vedere qual è il reale interesse per la scienza di base perché anche qui ci sono posizioni diverse
Un'altra ambito un'altra area di conflitto degli ultimi anni riguarda il dibattito del Libe legata anelli e libertà Bellini penalmente tra il dibattito devono un dibattito molto acceso le organizzazioni l'organizzazione dell'intera rete qualcosa di unico al mondo
è qualche cosa che non è disciplinata a livello di accordi
Non è che le Nazioni Unite oppure penso io le telecomunicazioni abbiano degli accordi anche con il Governo
è veramente un attore l'internet un protagonista molteplice sfaccettato che che che interessa tutti pene ancora una volta
Ecco questo è una questione complessa e e in molti vi si concentra non perché sanno che c'è c'è c'è una soluzione da trovare un approccio da autorizzare
Essi presente no così non certo un questi stakeholder questi pronto ad manifesti in questi questi attori
Sono tutti coinvolti e però poi ecco i limiti non si sa bene chi chi chiede imponga anche OP se ci sono
L'arresto se in internet fosse governato e fosse regolamentato da uno autorità
A livello nazionale sarebbe un assoluto disastro sono sicuro che se vogliamo mantenere l'internet Tellini però libero almeno come lo è ora
Dobbiamo cercare di proteggere questo proteggere questo sorta di in movimento
Che che e c'è e che si sente ovunque
Paradiso non due punti specifici che vorrei sottolineare la questione del rapporto offra all'Ambra libertà scientifica e i rischi
Da una parte
Nuova discussione
Parlare anche di integrità della ricerca secondo me in questi due ambiti sono molto ho pertinenti PRI il dibattito relativo al libertà di ricerca la parliamo prima di tutto di rischi
Un mezzo è un po'
Un esempio le nanotecnologie
Vi è una tendenza molta forte nell'attuale discussione
Sui cosiddetti nano rischi
Id fa sotto questo
Tende a produrre delle normative delle regole è un quadro di riferimento legale che di fatto
Sa andrà a danneggiare moltissimo
Questo è stato portato avanti Nava populisti è molto facile vendere rischi vendere paura
è molto facile attenere dei voti da persone che semplicemente hanno paura
E le nuove frontiere che vedo almeno qui nell'Unione Europea ENI europea
Sono legate alla questione di cercare di convincere i gruppi di sostegni tradizionale i gruppi che conosciamo che
Lei nanotecnologie sono come il diavolo e occorre controlli nella misura del possibile
Sede se le dovete passare il discorso da
Dalle eccezioni ad un altro discorso sicuramente bisogna passare dalle nell'anno
è importante valutare tutti spetti
E molti sono lieta spetti che sono convengo sede contemplate ma ecco tutto quello che è nano ha un rapporto ha una presenza molto forte
La
Sicuramente sicuramente gli attori coinvolti loro lo sanno molto bene
Attenzione ex quello che sta emergendo uno è un movimento molto pericoloso che dobbiamo contrastare il più possibile
Il secondo la secondo punto che o con cui ha accennato è proprio quello dell'integrità della ricerca ora è chiaro che siamo tutti favorevoli a rete che dalla ricerca chi non manchino pochi potrebbe non esserlo
Non vogliamo mica che licenziati cimenta no con risultati falsi chiaramente no mandano non avviene molto spesso determina spesso perché
La ricerca non è un'attività isolata è un'attività collettiva sociale
Ci sono molte persone all'interno di studio ricerca e il fatto che Sella scienziati lo scienziato sia libero
Quello che vi dice viene pubblicato va bene
Questo crea
Questo crea direi un ambiente sociale ed umano che no non è un un pericolo non nella la ricerca e questo si sa da molto tempo moltissimo tempo dicevo la la la la ricerca
Chi ci spiega quali sono gli sviluppi nella scienza né gli uni degli altri Paesi e quindi
Riso
Vediamo vediamo questi esperti ecco parlando di integrità
Questa questione dell'integrità viene affrontata anche in altro modo da altre vicende ci attenzione è un pericolo e poiché è un pericolo devi controllarla veramente lei si porrebbe garantirti che si sia integrità
Va bene quindi vi è una risposta addizionale a questo è la risposta dall'addizionale è la risposta
Che
Bisogna aiutare per aiutare l'integrità devi dei rilievi operare all'interno degli istituti devi protegge all'integrità degli istituti di ricerca deve proteggere l'integrità delle università
Così quindi devi protegge rene
Il i programmi di ricerca così che non siano
Soggettivi o meglio in soggetti all'influenza aviaria trattare di altrettanti da un'economia asciutta
Attori economici sociali eccetera questa è una visione
Democratico questo è un modo o no di vedere un po'come come come a proteggere l'integrità secondo alcuni quelli non concentrarci sulla persona singola ma solo l'istituzione o se l'istituto dicendo
Da un punto di vista della politica della scienza che si tratti del legislatore Governatore eccetera eccetera
Quello che vogliamo fare proteggere l'istituto proteggere la sua integrità
Allora qual è il cambiamento che abbiamo visto negli ultimi anni m n nello spostamento dalla domanda integrità dell'istituto
A discorso l'integrità della persona vi sono delle persone degli Stati Uniti e anche in altri Paesi che
Hanno promosso molto attivamente l'idea di tale per cui
Devi mantenere il proteggere lealmente capitale giornalmente natura vorrei creare che scrivono dei rapporti
Indipendenti autonomi rimanda poi alle autorità a pertinenti per raccontare di una al giorno certa inquisizione no con tanto di avvocati eccetera per cui
Queste persone vogliono garantirsi che le ecco tutti sia no sono una parte corredi che ci sono delle persone a queste persone si devono comportare correttamente vadano invece che sembrano quasi ridicolo per la realtà nostra mente ridere
Non fa ridere perché questo è un movimento molto forte che si è sviluppato negli ultimi anni molti Paesi evasiva asiatici stanno a guardare molto attentamente acquei visto
E cercano ampi vedere quello che che di andare in questa direzione quindi il fatto di dire integrità nella ricerca questo è qualche cosa che deve essere guardato con molta molta attenzione secondo me quelle
Dovesse dovesse parlare di minacce di Reja parlerei della minaccia era legata a guardar lancio dei rischi rapporto fra rischi scienza
Tali richieste spaccamento etiche
Non non tra minacce realmente ma nel senso di tre tre punti su cui fare attenzione da una parte abbiamo detto il rapporto tra
Alla scienza e rischi poi la protezione e la la produzione
La protezione dei Governi e anche della popolazione dalle tendenze populiste
Che sono che hanno le loro posizioni per poi qualcuno mi dice Amanda c'è un rischio richieste non prende in questo discorso serio Saletto responsabile eccetera bisogna proteggere
è il recettore di questo tipo di minaccia in maniera troppo proteggeva
Per e dire non c'è il rischio ma per per cercata a scegliere questo occorre una partecipazione come diventa molto forte delle scienze atto lo stesso nel dibattito pubblico prove proporre in questa questione
Può abbiamo parlato tendano arrischi che è una degli ambiti centrale per il futuro poiché secondo punto secondo figlio l'abbiamo detto l'integrità nella ricerca
è poi arrivano il terzo e ed ultimo punto che è questo e ciò AN
E in realtà è un punto molto più semplice e riguarda la possibilità per i giovani
Di
Assicurativi di impegnarsi nella ricerca di di di seguire la strada della ricerca nelle città nei Paesi sviluppati
Insomma
In alcuni in un Paese non tutti i Paesi sviluppati il vero problema può è legato alla alle donne la libertà della donna nell'impegno di impegnarsi nella scienza nelle scienze questa una frontiera che
E c'era e c'è è una realtà molto difficilmente affrontabile alcuni paesi dove vi è una fortissima resistenza politica e religiosa
Rispetto alle donne e a la loro impegno a tempo pieno soprattutto quando sono
Educate in un certo mondo in alcuni dei nostri Paesi è molto difficile accettare una donna che non abbia istruzione e che lavori a tempo pieni
A tempo pieno quindi diversa la situazione di una donna che a un certo tipo di istruzione eccetera
Dichiara di essere nelle scuole non sono aperte dopo le due del pomeriggio nei nostri paesi ma è una vita e dura
Quindi inviano rapporto anche proprio fra la politica per la ricerca la politica sociale diversi Paesi
E queste realtà per cui sono ancora degli ambiti nascosti nel senso che gli elementi nascosti ma che elementi che impediscono questa libertà per la donna di
Impegnarsi nella ricerca penso che abbiate ragione quando andate ad affrontare quali prioritaria la questione del per cui se anche avete citato la questione
Alla alla ricerca per per la vita e la ricerca per la vita nelle aree di cui io ho parlato
Cioè l'integrità
E l'anno in anno coscienza ebbene penso che ecco queste sono scienza e per la vita perché penso che in questi ambiti potete veramente massimizzare la combinazione
Di di di questi gli aspetti libertà della scienza e poi ecco abbiamo sentito prima parlare degli altri aspetti che intervengono come vento contrario quindi penso che la perdita da voi scelta sia effettivamente una priorità
Equità in chirografo Imac minestra
Grazie ministro in carica penso che molti di noi coinvolti nella politiche sono senatore Italia mai avrebbe immaginato che o un giorno
Menu giorno all'inizio del due mila e ci saremmo trovati a guardare alla Spagna e Portogallo per vedere quali sono le leggi liberali cui e speranze di qualcosa che non è mia
Rispettiamo e invitiamo la votazione democrazia e che va nella giusta direzione come dovrebbe andare
Anche altri Paesi l'Italia va esattamente nella direzione opposta
Sì abbiamo avuto anche però anni e anni di fascismo nel nostro Paese sì ma voi avete avuto cinquant'anni fa ci stava debba collezione noi abbiamo adesso invece vent'anni di fascismo e anni e anni
Di dei vivi partitocrazia e non aveva ancora imparato
Quindi questo ecco voi avete imparato avete imparato dalla vostra esperienza quelli del sud Italia stabilite le vostre priorità
Noi abbiamo ministro tanto per cui c'era per la scienza e tecnologie nessuno in queste nessuno ci parla di danno di Nano Shenzhen per cui io parlando di
Chi parla di tecnologia
Insomma
Ecco dicevo quello che è ancora più paurose questa
Questa questa ricerca che che che di cui non sappiamo ma con il suo permesso vorrei cogliere questa opportunità di trasformare
Questo brutto tempo che abbiamo questo questo questo tempo che l'Italia non abbiamo la usiamo anche o per domande e risposte vorrei dire questo
Per esempio
Ci sono problemi legati a il alla legislazione
Ad alla
Ai riscriviamo detti legati alle limitazioni appunto alla ricerca nella scienza qual è stata la Vespa evidenza importo dalle soprattutto come di fatto potete
Dire appunto benissimo siamo in una regime di libertà
Nel congresso di Roma tre anni fa abbiamo appunto
Riscontrato problemi di oscurantismo meno non soltanto
Ora non poi adesso dobbiamo anche comune al Governo di destra che molto contrario
Che molto contrari a tutto quello che riguarda le pertanto anche se hanno messo in libertà nella
Partito principale della coalizione tanto visto composto
Sarà
Alla RAI
Allora ci sono questi questi problemi che scorre antismog sappiamo che e insomma è una una una realtà
Ma torno alla mia domanda come voi non siete riusciti voi come rappresentanti politici ma non soltanto come da più di una società
Come come né come avete risolto culturale al di là dei Verdi e di aspetti posizioni fanatica
Questa domanda è stata affrontata già da molti Paesi a diversi livelli
Penso che lei abbia ragione nel senso che
Non vi è una distribuzione specifica nell'ambito politico
Di di sostenitori commina diciamo questo che il media in generale
Quelli che più si oppongono sono più di destra
Più che altro
La nostra esperienza in Portogallo e tale per cui
Ecco il dibattito scientifico dell'ultimi dieci anni
Specie
Si è concentrata su questa questione dopo di sociale dicendo ok
Non potete a vere uno sviluppo scientifico buono e non puoi proteggere la ricerca la ripresa della ricerca senza una grande investimento
Nella cultura scientifica quindi nella popolazione in quanto tali cioè quella che si occupa di cui esito
Da qui la primo libro primo investimenti buon investimento nella prossimità culturale della persona quindi fra scienziati non scienziati promozione di questa prossimità
Perché essere scienziati non basta l'abbiamo visto prima dovette diffondere nella misura del possibile il più possibile
La possibili tardi avere un'interazione diretta e personale fra il mondo licenziati e il mondo dell'Innocenzi ATI questo livello dell'intero Paese
Cuesta è l'origine del movimento che abbiamo avviato più di dieci anni fa che si chiama senza evviva
Qui di su un movimento che coinvolge
Direi e centinaia dice iniziati e che
Diciamo
A butto
Ha
Fatto molto per esempio è gemellato istituti con scuole
Poi ogni estate per esempio avviamo
Abbiamo appunto edizione di biologia rigiro Gia con centinaia di scienziati che vengono e
Passano una parte delle loro vacanze in di diversi istituti bar del del periodo delle vacanze i diversi istituti
Per parlare di questa è una pratica molto diffusa nel nostro Paese abbiamo inoltre creato una vasta rendite
Di questi diversi attori e questi quel questi sono fatti questi sono delle cose concrete che vengono fatti
E quindi alla possibilità di parlare con i licenziati fare delle domande che in realtà hanno a che fare con una specifica conoscenza
Ma che è riguardano per esempio all'istruzione Dei bambini piuttosto che altre informazioni
Su qualche altro equamente questo non è il problema il problema sono alle barriere umani le barriere sociali fra scienziato mondo della scienza
E il mondo al di là delle scienze per l'idea di creare il più possibile
All'interno della comunità scientifica movimento verso il pubblico generale generico e in all'interno di quest'ultimo una sorta di prossimità culturale con il mondo degli scienziati sostanze nettamente nelle scuole
Ebbene Cohen sto è stato per noi una misura molto importante
Che adesso
E chiaramente questo è diventato un movimento o neanche troppo ufficio all'altro dal Governo monumento che ha trovato la sua forma sempre di più
E questo quando alla difficoltà emergono quando il dibattito ossia si incendia
è vero che nel nelle nelle pubblico c'è lì non c'è problema perché si sa insomma usano queste cose nel Parlamento c'è un dibattito una discussione
Ma
Il fatto che i fanatici abbiano cercato di conquistare l'opinione pubblica
Ebbene
Ma erano persi somali inizino le persone reali persone
Ecco le persone volevano sapere quello che gli scienziati emergono da dire e li quelle che licenziate sapevano sapevano che che che erano dalla loro parte che erano state la loro parte per moltissimo tempo non è che erano i primi arrivati
Con cui non avevano a che fare niente a che fare prima quindi questo tipo di ripeto di cultura della prossimità
Dia rapporto dell'eterno licenziato Innocenzi ATO questa collegamento fra le scuole il mondo scientifico non sono le scuole ma anche altre attore crea un filo diretto
Anche grazie all'intervento anche grazie agli le linee dirette aperte
Fra ripete il mondo scientifico e il mondo no scientifico fa parte della nostra responsabilità sociale e penso che non possiamo avere avrà libertà di Research era sulla ricerca senza questo tipo di responsabilità
Grazie
Allora vorrei aprire adesso io attento ad altre domande reato te le persone che sono quei nel panel
E non voglio adesso mente monopolizzare questo periodo di domande e risposte il ruolo dei media in tutto questo perché ecco tra l'altro quello che vediamo è anche un grande marasma in questo senso
In questo tipo di attività
Nicola lei ha sottolineato molto bene l'aspetto dell'esercizio da fare ma anche l'aspetto pubblico è importante in questo hanno Ciuro tutte
Ma non sono sicuro per ora no
Dei media ventun minuti
è cambiato tantissimo rispetto ma dieci anni fa
Sicuramente c'è legato all'evoluzione dell'industria mediatica
Non è legato anche al fatto
Che la la concorrenza
Pella
Pubblicità è stata molto molto molto ostinata negli ultimi anni ma devo dire che decenni fa era più semplice vittima decenni fa ingenera in Generali media erano davano più i sostegni mio
Non vedo più sostenga questo tipo di movimento
Adesso non è che siamo contro
Ma noi non è all'ordine del giorno
Non ritengono
Sì
Sì si parla di
Soprattutto
Sedi di di questioni anche
In realtà non proprio politica se potessimo i politici un po'che hanno una certa influenza
Dunque direi che è
Ma forse mi sbaglio
Licenziati da organizzazioni scientifiche le organizzazioni civili che sono legate a questo settore
Allora bisogna deve rinnovano propri media i loro strumenti mediatici
Enti e anche
Perché se dovesse stabilire nuove priorità in termini anche di Bilancio di Baget scientifico politiche scientifica bene direi che è necessario consacrare molti più fondi
Proprio
Per fare qualche passo minime nei dieci anni fa cioè informare
Adesso non informano più le persone dunque siete voi che dovere di far dovete farmi carico di questo di questo completamente lo informerà informerà dove le persone si fossero pagati questa sicuro
Un esempio
Ne decenni fa le notizie dati a monte scientifico se non duravano tanto ma c'erano due tre minuti almeno che parlavano proprio di notizie scientifiche
Se ne parla ma la televisione messinese molto difficile non si vede più o meno che non ci sia una catastrofe un dramma in quel caso se ne parla
Ma semplicemente per degli scopi informativi
Dovete accompagnare a questo punto è meglio a quel punto potete fare modo che DVD cui Dino queste notizie che sta pagando ovviamente ancora una volta
Solo se si paga
Ma tutto solitamente si fa parte dell'interesse pubblico sì non capisco è sicuramente sì secondo una parte del del Budget dovrebbe essere pronto consacrato all'informazione
Non queste
Qualcuno vuole parlare
Sì è una domanda al ministro
Lei pensa che il Parlamento altre istanze Dardano disciplinare
Fino a che punto è la ricerca scientifica si tempo devono decidere cerca scientifica essersi fino a che punto
Dunque la mia domanda riguarda il
Sia restrizioni regolamentazione da parte del Parlamento e dunque se il Parlamento deve e limitare vincolare disciplinare alla ricerca scientifica e se sì in quale modo
No
Ogni tipo di Regolamento è sempre risultato nell'operato di gruppi di pressione di gruppi di lobbying
Come Parlamento rappresentava interessi sociali e quando si parla di regolamentazione
Nelle questioni economica ad esempio la regolamentazione significa pari opportunità ad esempio
Tutti per quanto riguarda la concorrenza competizione economica in modo tale
Da poter del mercato possa esistere che sia sano oppure significa utilizzare invece le la regolamentazione come uno strumento come uno strumento pena attaccare proprie concorrenti
Non per creare delle condizioni che non possono essere soddisfatte le vostre concorrenti ma che voi potete invece raggiungere secondo lei si questo che fanno le regolamentazione appunto la regolamentazione questo
Se si vuole dunque regolamentare le attività scientifica eliminata non ne vedo l'utilità
Poi si era alta vedere prevedendo i rischi
La domanda appunto relative a rischi non è stata posta prima la domanda più seria ma non significa regolamentazione affronta diverso eccome bisogna disciplinare controllare i rischi che
I senza che possono contribuire a minimizzare risponde ad esempio
I terremoti no regolamentazione per quanto guarda la costruzione di edifici edifici antisismici ad esempio decentrati possiamo aiutare da questo punto di vista possono apparire degli strumenti
Al fine ai fini dell'elaborazione di queste regolamentazioni sarebbe lamentazioni che impongano dei vincoli del degli obblighi per quanto riguarda la costruzione degli edifici dunque questo è quello quella questo potrebbe essere uniti un utilizzo efficace della regolamentazione
Sì non si sa qualcun'altra adesso vuole fare delle domande
Sì in neve nel Parlamento europeo possono prendere la parola quando vogliono pezze ci siano altri tre altre tre che se l'intervento tono
Non vedo il nome si può identificare
Lei è Umberto no
Comunitaria
Sono ancora tutti aspetti in atto da la tentata d'aria fresca che ha apportato il professor per
Che c'è assolutamente bisogno d'aria fresca anche qui perché c'è una tendenza andare sempre nel senso
Più facile
Volevo parlare di un problema di medicina ho l'impressione che il progresso più importante che è stato fatto i medici in questi ultimi sessant'anni non è stato fatto da medici
Se pensiamo che prima della seconda guerra mondiale quello che domina in medicina e l'atteggiamento che si chiama il paternalismo Ippocrate dico cioè mora porti ingiusto dove il medico eh sopra il paziente sotto
Il medico sa quale
Il bene del
Dell'assistito del paziente
E i due personaggi non sono alla stessa altezza e dunque rapporti ingiusto che viene nascosto da un paternalismo
Che
Una super struttura ingannevole c'è sempre stato un paternalismo anche nell'epoca della schiavitù dove il bianco scafista faceva il sapeva lui qual era il bene o del
Dello schiaffo
L'impressione che medicine progresso principale è stato fatto dopo la Seconda guerra mondiale prevalentemente col processo di Norimberga perché
Sicché è saltato fuori che questi medici nazisti avevano peggiorato sul giuramento di Ippocrate e avevano fatte le nefandezze più immonde possibili
E
Con il processo di Norimberga è saltato fuori il concetto nottate analistico nuovo dello lotto determinazione del cittadino
Ed è questa cosa si è sviluppato e questo concetto nuovo si è sviluppato prima col consenso informato
E visto che professor per e distanze sorti ci fu se mi ricordo bene io ero ancora molto piccolo allora
Un processo di un cittadino che si chiamava salgo contro l'Università di staff forte che non aveva fatto un'informazione corretta nel confronto nella persona trattato da quell'istituto
Dopo il consensi formate tenuto i consensi formate il consenso prestato da una persona capace di intendere e volere
Dopo il concetto di consensi formate venuti concetto di testamento biologico cioè quando
Uno non sarà più capace di intendere e volere non sarà realmente in grado di manifestare Sofo nota però le può dichiarare prima sotto forma di briefing cui
E in Italia abbiamo visto con il caso molto recenti delle quali Englaro come le cose si sono mosse
E
L'ultima tappa di questa evoluzione prima di consensi formata poi di testamento biologico e la questione dell'Attanasi via
In Belgio in Olanda lo Attanasi è stata depenalizzata
Negli Stati Uniti alcuni stat a
Alcuni Stati penso orizzonte fosse Washington hanno legalizzato in Sicilia assistiti determinate condizioni
Mi sembra che il Governo Zapatero abbia indicato che entro la fine degli anni più la registratore avrebbe depenalizzato il tema sia
Se mi potete rispondere a a queste due domande sarei molto interessante grazie fosse poi Simona Giordano e poi chiudiamo qua molto brevemente sul posto e conserve le domande
Servizio il
Puntuali anche dicendo al tipo
Volevo sapere anzitutto riguardo agli impianti multipli di embrioni in Italia avevo sentito poco dopo diciamo l'approvazione finale della legge
Che in un ospedale un giudice aveva consentito in un impianto per mi sembra è una persona che aveva la possibilità di ammalarsi di talassemia mediterranea
Volevo sapere se questa cosa era questa per esteso ad altri ospedali o se era stato fatto qualcosa con il regolamento d'attuazione della legge
I poi riguardo invece alle barriere normativi alla prova clinica utilizzazioni di terapie geni che neo europea volevo sapere quali erano esattamente queste barriere perché aveva parlato ad esempio di
Peso di considerare queste terapie come medicine quindi dovevano essere sottoposte analisi tossicologiche e a cose simili e infine riguarda anche la clonazione umana e lì chi merita il di di diritti di libri di uomo altri animali
Fino a che punto vengono fatti sviluppare cioè fabbricava devi fare fino allo come dopo si fanno crescere insomma
Simone Giordano questo domande però credo che non possano essere risposte questo momento perché mancano i versetti coloro i quali ieri hanno affrontato la questione arriveranno più avanti quando ci sarà il dibattito generale Simona lei qui
Mai
Mai agisco insomma ecco nove of fare un commento era infastidita commento più che altro per la presentazione del ministro anzi suggerimento è stato molto interessante
Questo è il fatto che questo questa è una opportunità
Bene interpretare e dunque la libertà scientifica in senso più lato in collegamento con le politiche sociali eccetera nelle tre sempre che la libertà non cautelarsi ricerca scientifica
Per inibite non soltanto quelli licenziati non hanno il permesso la possibilità di portare avanti la loro ricerca perché delle leggi ma anche quando le donne non hanno la possibilità di lavorare ad esempio diserzione loro funzione a tempo pieno
Interverrà adesso ricollegarmi anche un'idea espresse ieri
Riguardo al ruolo anche svolto dei media nella diffusione del messaggio giusto all'interno della comunità se parlate l'esempio dei media italiani dunque giornali italiani che sono responsabili per la diffusione di informazioni fuorviante rispetto a quanto succede realtà ad esempio nel nella mia coscienza e la cui tenore scientifica
Le persone che scrivono è
I giornalisti nel Regno Unito che scrivono questi articoli sono competente qualificanti per fare non vediamo questo stesso livello di qualifica negli altri Paesi
Non la vediamo ad esempio in questi Paesi forse potremo cogliere la possibilità
Pentiti pena inviare un messaggio più brillante dunque mia ma la scienza e la società civili e la società civile
è quello che succede nella società civile ha ripercussioni sul mondo scientifico e viceversa in quaranta non c'è una divisione fra questi due elementi di una parte alcune dei le azioni come ad esempio dopo tre matricola se si esce ce lo sanno questa divisione questa barriera tra la società civile da un lato e l'assenza dall'altro lato
Ma in realtà una finzione non esiste questa separazione
è la ringrazio per aver suscitato in me queste riflessioni grazie grazie ho visto l'ultima manovia ritardi
Ho una domanda per il professor trattava profitto gli effetti è una
Coda del suo intervento di ieri ma oggi l'ha ripreso in un altro modo
La domanda è semplice se per lui la dimensione le due dimensioni definite come mente e cervello coincidono e sono sinonimi o no
Non so se sia semplice la domanda però
Nei vari one sto esponente Sama Beckham Enza in quel stendere avventato studi forever varia tra l'altro poiché Guess eccetera
Prima di fare richiesta per la presidenza portoghese diceva
Gode
Ieri ho fatto spiegato quella che è la mia posizione e quella di tanti altri ricercatori di Neuroscienze io ho fatto l'esempio del dualismo di proprietà
Che si s'istituisce al dualismo cartesiano impliciti sostanza
E per far capire meglio questo concetto ho detto che
La mente e può essere una proprietà della materia quindi la mente quei sulla proprietà delle cellule nervose nello stesso modo come la temperatura
Era una proprietà delle molecole la singola molecola ho detto ieri in una temperatura ma tante molecole insieme fanno emergere la temperatura
Così ho detto la possibilità che la mente si amplia vostro parere con gli spiccioli dall'ipotesi più plausibile
Perché stia
Dello stesso esempio si può fare con la fluidità premio Nobel simile Roger spero che diceva che l'ha un ruolo una ruota
Non è materia dalla geometria di una ruota non è materia ma questa geometria guida le molecole lo stesso la nostra mente può avere questo rapporto guidando essendo addirittura causativa
Naturalmente tutto questo con questo frutto di queste quello che si chiama che munirmi all'UE che ha definito comunismo emergenti quindi la risposta è che la mente potrebbe a mio parere essere semplicemente
Una proprietà emergente da una competenza sistema complesso infatti oggi non per nulla
Lo studio dei sistemi completi in neuroscienze molto di moda proprio per cercare di chiarire questo qui più semplice tutto ovvio un mistero
Enorme
Grazie Presidente
Con questa ultima risposta concludiamo la prima parte di questo terzo giornata o della seconda sessione del congresso mondiale per la libertà di ricerca scientifica nell'invitare
Andrea Poggio raggiunge sul podio perché toccherà poi lui volevo ringraziare
Moltissimo tutti coloro che hanno occupato questa fase iniziale in particolare il professor del
Per le sue idee Gabriella César Piergiorgio strada stesse è la persona che dava il via il nostro Ministero preferenza in totale Unione europea grazie grazie complicato
Do adesso la parola mentre organizziamo la seconda parte di questo congresso
Abbiamo voluto intitolare
Lo leggerò in inglese perché il nostro programma il programma che ho sott'occhio in quella lingua due da globo monitoring Aldo State affidiamo al ristretti è nato il mission sfora Terna network paura es
A Marco Cappato segretario dell'Associazione Luca Coscioni eurodeputato radicale della Lista Bonino nel gruppo dell'Alleanza del liberali e democratici europei per leggere
Un documento che è stato preparato nelle settimane scorse anche grazie al contributo di molti dei presenti che degli assenti in primis il co-Presidente Corbellini e che in parte ha iniziato a essere già
Preso in considerazione dal punto di vista emendativo
Per
Credo avviare la fase che ci dovrà portare a quelle che poi saranno le conclusioni di questo secondo incontro grazie Marco allora sì per questa fase finale su anche le delle proposte dell'iniziativa si aprirà con l'interventi di Boggio tra hub de Graaf le conclusioni
Di questa normati atti di lavori le farà Marco Pannella mi chiedono
Mi sembra che va bene come al solito
Non non è detto allora
Mi chiedono della della pausa caffè se c'è il caffè se qualcuno servirà al Caffé ovviamente certe perché c'è il caffè sarà servito nel pomeriggio nei bar fuori dal Parlamento
Al termine della Corte
Perché di sabato purtroppo qua non
E quindi detto questo come documento conclusivo naturalmente alcuni dei relatori anche importanti per questo congresso non sono qui con noi avevano comunque avuto il la prima versione
Non è una sede per cui ci mettiamo ai voti
La forma che vi propongo è quella di un documento che poi ciascuno potrà decidere di sottoscrivere
Una versione definitiva sarà fatta al termine di questi lavori anche per potere cogliere davvero
Fino agli ultimi suggerimenti quindi io quello che farò ora e di leggere chiedo agli interpreti la pazienza e l'attenzione di alcune piccole modifiche rispetto al testo
Che loro hanno e poi ovviamente il PIL tentativo fino all'ultimo di recepire alcune integrazioni allora
La bozza e quest'anno i sottoscritti donne e uomini di scienza esponenti politici cittadine e cittadini riunitisi presso la sede del Parlamento europeo
Salutiamo la continuazione del percorso avviato nella costituente dell'ottobre due mila quattro che è proseguito con il primo incontro del febbraio due mila e sei
Quegli appuntamenti furono decisivi sia per il successo della campagna condotta alle Nazioni Unite contro la proposta di messa al bando mondiale della ricerca sulle cellule staminali embrionali
Sia per la campagna a favore della finanziabilità di tale ricerca da parte dell'Unione europea di fronte al proseguisse nel mondo degli attacchi alla libera ricerca e conoscenza
Alla libertà di coscienza di pensiero alla stessa libertà
Religiosa e di parola e alle altre forme di oscurantismo ossia di matrice politico ideologica sia di natura dogmatico religiosa
Riteniamo urgente e necessario compiere ulteriori passi verso il consolidamento del Congresso mondiale come sede permanente di confronto e di iniziativa per i diritti umani civili e politici fondamentali di ogni cittadino
In particolare riteniamo necessario dare risposta quanto più possibile forte e organizzata alla grande questione sociale del nostro tempo quella della malattia e della disabilità in una popolazione che mediamente invecchia
Delle straordinarie possibilità e prospettive di cura legate agli avanzamenti della ricerca biomedica così come degli strumenti tecnologici e delle innovative
Organizzazione dei servizi di assistenza questa parte aggiunta
Che sempre più consentono il recupero di facoltà e perdute e il superamento di disabilità
Dal corpo dei malati al cuore della politica è un programma di azione che proponiamo per l'oggi agli scienziati ai pazienti alle organizzazioni non governative ai politici e a tutte le persone di buona volontà
Noi sottoscritti individuammo nel Congresso una sede permanente di attività finalizzata ai seguenti obiettivi specifici da perseguire a ogni livello transnazionale nazionale locale
Il monitoraggio dello stato della libertà di ricerca e di cura nel mondo attraverso un rapporto annuale e un costante aggiornamento del guarda il quadro comparato delle legislazioni e delle politiche nazionali
Il rafforzamento e la creazione di politiche
Regole e giurisdizioni anche internazionali costituzionali a difesa del diritto alla libertà di ricerca al quale corrisponde un dovere degli Stati a promuovere la libera ricerca diffonderne i benefici in modo equo
Per tutti cittadini
Con citazione dell'International Colvin Antonio economico-sociale
è un calcio verrà x
E poi ancora libertà di ricerca sulle cellule staminali in particolare il superamento dei divieti posti dall'Unione europea alla finanziabilità della ricerca ottenuta con la tecnica del trasferimento del nucleo cellulare
Poi qui c'è un secondo punto che invece con stamattina abbiamo eliminato avevamo letto nei giorni scorsi che c'era
Una preoccupazione sul fatto che Obama
Stesse ritardando quella decisione di eliminare il bando sulla
Ricerca sull'embrione quindi avevamo giunto un punto ma che qui a questo punto mi pare sia superflue quindi rimane il superamento dei divieti auspicati pur se in modo non vincolante in sede di Nazioni Unite
La creazione di una rete internazionale che ri aiuti a diffondere una corretta informazione
In merito in merito all'accesso alle terapie nel mondo e a difendere i pazienti
Dalla violazione del diritto alle cure un servizio internazionale di soccorso civile sul modello del documento stilato
Dalla Società internazionale per la ricerca sulle cellule staminali che nel due mila e otto ha diffuso delle linee guida sull'applicazione clinica
Delle cellule staminali
E poi la promozione dell'insegnamento del metodo scientifico sia per il suo valore pratico sia per il suo ruolo decisivo nella difesa del metodo democratico e della tolleranza
L'affermazione dell'autodeterminazione individuale in materia di cure secondo il principio in base al quale nessuno può essere sottoposto a terapie contro la propria volontà e ciascuno può decidere quando e come iniziare proseguire sospendere
Per capire anche nel caso in cui tale sospensione può condurre l'individuo alla morte
Poi qui un punto aggiunto che gli interpreti non hanno che ci ha proposto l'urbano stenta
Sul sostegni o degli sforzi
Delle Nazioni Unite tesi ad attivare la convenzione ONU sui diritti delle persone con disabilità approvata dall'Assemblea generale il tredici dicembre
Due mila e sei in particolare nei Paesi in via di sviluppo attraverso l'utilizzazione di tutte l'utilizzo di tutte le risorse scientifiche e tecnologiche attualmente disponibili
Per organizzare campagne specifiche sugli obiettivi summenzionati
Non sottoscritti confermiamo l'Associazione Luca Coscioni nel ruolo di segretariato organizzativo ci impegniamo nella creazione di reti e gruppi di lavoro tematici e territoriali
Nonché nell'aggregazione di singole categorie come gli scienziati i primi Nobel
I pazienti le organizzazioni non governativi rappresentanti
Politico istituzionali in collaborazione con il Partito Radicale Nonviolento transazionale e tra spartito organizzazione non governativa constato SCO insulti vivo alle Nazioni Unite
Ci impegniamo ad avviare un confronto su alcuni temi emersi nel corso del dibattito e qui probabilmente in particolare dopo questa mattinata l'elenco si dovrà
Integrare
Avevamo messo nel documento iniziale la parziale conversione di spese
Per la ricerca e sviluppo a fini militari spese per la ricerca e sviluppo a fini civili credo dovremmo trovare il termine giusto per raggiungere le questioni della neuro etica delle scienze sociali delle nanotecnologie dell'accesso delle donne
Alla scienza e appunto altre questioni che
Sulle quali magari
La nostra organizzazione non ancora individuato degli obiettivi di riforma ad esempio del diritto internazionale o del diritti nazionali ma che possono a pieno titolo esse oggetto della nostra attenzione del dialogo transnazionale che questa sede a creato quindi queste la bozza del documento di lavoro grazie per la vostra attenzione
Vecchio marchio esse se esce il senso di Cairo due del globo Monet freni condusse promessa
Sessione si sentito era proprio
Dunque la strada futura
Adesso abbiamo Andrea Boggio ad un persistente
Ai Dipartimenti di storia scienze sociali università di Brian sa feci illustra una presentazione ente tarata ribalta dei ricerca
Su scala mondiale uno studio preliminare per Marco un trauma
Ma la Svizzera
Ci pare l'impatto potenziare gli sviluppi dunque nelle terapie basati su cellule staminali soprattutto per quanto riguarda l'Africa nel corso del trasferimento di conoscenze e medicina a basso costo
Avremo anche un ed è evidente dunque dell'Associazione europea delle più grosse adesso cominciamo dunque entrano nel vivo della discussione del dato la parola ad Andrea Boggio
No per ringraziare per l'invito molto caloroso di Marco sempre un piacere collaborare colui
Trovo che questo progetto sia
Molto un vizioso molto interessante meglio anche per l'organizzazione del congresso che è stato veramente
Ottimo livello anche del due presentazione mi scuso per i miei connazionali ma decide ponevano inglese per coscritto peperoni inglese della Milingo professionale
Soru un ramo gola giù ancora troppo di spoglio
No mi informo
Di in cui parlerò di questo Progetto che riguarda proprio il monitorato della libertà di ricerca in tutto il mondo
Parlerà anche del
Mio ruolo ripeto cosa mangiano studio pilota su che cosa uno studio pilota lo sto pilota
è uno studio fatto per testare determinate metodologie non collabora in itinere Tamburello tanti tra me e da presentare alcune dei risultati perché appunto
Non sono ancora definitivi non sono conclusività vi faremo voglio mostrarvi quello che stiamo facendo
Se dopo la mia presentazione
Mostreremo
Ancora i risultati di questo va detto che sono molto interessanti prospettive
Dunque quell'obiettivo monitorare
Dalla prospettiva globale
Dello Stato
Nella libertà di ricerca
Ma comunque facciamo più essendomi semplicemente monitorare la ricerca
è dimostrato per quale motivo la medicina la pratica mediche estremamente importante per capire che cosa fanno i testi dunque non soltanto la ricerca manca prassi medica
Adesso più
Va beh questo Progetto e globale e a vuoto la fortuna di lavorare con Alex Moroni a Ginevra
Sono un Progetto
L'obiettivo simile estremamente complesse ultimamente
Dire qualcosa parlare ieri di tendenze globali con precisione dunque ci sarà se tante sfide da affrontare come ad esempio cercare di
Capire quali sono le differenze essenziali quelli sono gli elementi determinanti le cause di queste differenze per questo che siamo qui per questo che ci stiamo ancora lavorando su perché lavoro molto interessante e sarà un'ottima darà un ottimo contributo a questo dibattito
E non da uno è questa relazione infelice nord fa sa che viene pubblicato ogni anno
Entità in tinta anche dunque a Washington disaccordo ma di vedere un po'la libertà di di esaminare la situazione relativa libertà di stampa
Comunque questo nostro modello bene ma sicuramente a partecipare al dibattito
Internazionali producendo un documento di qualità simile alleggerisce soccorsi troppo fluido Freedom indici
Anna
Non è che adesso vi debba avvenire a persuadere della libertà libertà dalle praticamente importante e bella ricerca scientifica e chiaro che quello che bisogna fare
è un'altra cosa e cioè tanta chiarirci cos'è la libertà
Spazio ma
Il mio contributo è una prospettiva teorica metodologica
Il mio contributo non è veramente tempo
Richiamo politico non è un contributo politico il mio ma è importante
Già così è appunto un approccio teorico metodologico io penso che anche noi dell'evento accademico
Dobbiamo
Per riflettere in maniera professionale sull'orientamento politico su su su cui un compromesso come in come e operare in questo senso allora
Come accademici
Gli strumenti che noi abbiamo
Sono teoria e metodologia con sulla base di questo poi io possiamo andare a fare delle cose a produrre dei risultati questa nostra base interazione e allora
Quello che penso sia la mia il mio contributo
è proprio questo vi farò vedere quali sono i deputati nostro sfide per il futuro e anche un po'così alcuni elementi che potrebbero in qualche maniera interessarmi qualche curiosità avrà a che cosa s'cos'è la libertà
La libertà è una parola un po'controversa ritroviamo anche nella filosofia
Spende
Parliamo spesso di libertà
Moltissimo moltissime ore però poi alla fine non non non abbiamo le idee chiare diceva un concetto controverso sia da un punto di vista teorico e su questo già abbiamo discusso è uno dei documenti si occupa più proprio di definire a formulare il concetto di libertà al nostro interno diciamo anche controversa punto di vista politico perché significa diverse cose deve se parte del mondo da una visione più liberale che più stretta secondo nome più più più limitata che quale deve quella americane
E poi ci sono versioni più positivi della libertà dove il Governo ha un obbligo a fare delle cose per raggiungere delle altre cose quelli ricevo
Nel concetto ce ne andiamo controverso e questo chiaramente non è d'aiuto allora con l'appello
Preferisco
Utilizzare un'altra un'altra formulazione che probabilmente si sposa bene in cui
E poi che è un quello che noi ci vogliamo proporre di misurare la libertà
Ecco riavvio ecco c'è ci sono ce ne corra visti che dicono che se non è stato misura libertà ambisce bisogna alla ma anche operational Nights cosa vuol dire dobbiamo misurare alcuni aspetti della libertà e poi dopo vedere un po'dei diversi Paesi
Quello che è che da misurare quindi
Un è unico dobbiamo vedere qual è il livello il grado di libertà per gli uni e per gli altri popoli esce in between assente
A quel poco ed è città ecco semplicemente potrei anche fare una illustrazione di queste io vi parlo a breve se io fossi linee il pubblico provente sarei è molto più rivelatore semplice fatto che io sono qua nessuna meno libero non posso usare per Folino posare computer come voi fate perché è perché ho un obbligo un organo di parlarmi di guardarmi di rappresentare qualcuno in qualche cosa quindi da un punto di vista politico siamo entrambi liberi ma le condizioni entro cui noi io OP operiamo sono diverse
E in questo momento sono meno il libero di boia
E anche il professor proprio voi pensate che sarei potuto presentare qui con una T-shirt presentare quello che ha presentato ecco quindi è il punto principale è il livello di libertà qua e di cui dobbiamo par aree come misurare allora questo livello di libertà è una questione molto complicata quindi quella intorno Anna libertà userò
Pertanto una terminologia la definizione molto molto fasce nere Piero tratta dagli era Meccano Menem
Nel sessantasette allora è una rapporto fra tre elementi gli elementi sono l'attore
Fa un'azione che svolge un'azione a determinate condizioni
Allora
Diciamo nella nel poi c'è l'azione
Quindi voi fatte qualche cosa e anche le condizioni per cui io per esempio e condizioni che vi dicono qua perché qua non puoi fare questo non può venire qua con la T-shirt eccetera quindi se guardate questa definizione penso che le condizioni sono veramente elementi su cui dobbiamo concentrarci concentrata sottrazione di ricercatori perché lì che troviamo poi tutte le varianti veliche poi troviamo poi plus conto per per
Misurare quello che succede per diversi attori che operano quindi fare un'azione al terminate condizioni finzione di libertà
Cito
è un rapporto dottrina dico rapporto fra tre fra tre attori
Suino conciso di ha chiuso o tre elementi né in alcuni casi questo attore
Lei medico piuttosto che il il ricercatore quindi l'azione è la ricerca o la cura
E le condizioni io in questo caso considerano ho qui le normative quelli quadro di riferimento legale e anche in vincoli
E comunque ecco uno degli aspetti che potrà ma non è questa reazione prendo questo perché mi sembra più evidente allora che sono gli attori anzi chi è l'attore iberici qualche uscito dalla guerra audio
Ecco userò questo tipo di slide in modo da suscitare ancora di più la vostra riflessione
E quali sono gli attori beh gli attori sono i ricercatori sono medici
Ora
Quello che dobbiamo ricordare e che in realtà noi non ci concentriamo tanto sugli attori Massouk sul sulle condizioni poi per arrivare a definire l'idea di libertà allora
L'idea è la seguente che ci sia una continuità importa ante Frei via ricercatori fondamentali come per esempio professor proprio perché ha spiegato pardon che ha studiato le fondamenta i fondamenti di di di di una ricerca di un materiale e poi a partire da quella si deve andare verso l'applicazione e questo è un altro aspetto
L'applicazione significa presente trattare i pazienti ecco quali sono i diversi step per fatti da diverse persone diversi attori con interessi diversi cono competenze diverse
Ma bisogna che ci sia un continuum una continuazione oppure non potete a vedere uno senza l'altro
Complessivamente quindi sono dello stesso nero nello stesso quadro
Alla fin della fiera poi la giustificazione di fare quei service spendere tutti quei denari e perché di mezzo c'è in gioco c'è il benessere del persone
Ora ancora una volta anche cui la mia visione di individuo della persona e dell'opinione di una persona comune e UE il bignè il benessere qual è il legame fra ricerca e Ugo il Binder bene c'è una giustificazione concettuali cui che che ed è stata lancio da qualcuno e cioè che lo sviluppo del lo sviluppo del nostro progresso dell'umanità
Vuol dire un mettere in gioco la libertà della persona quindi non puoi avere libertà non puoi avere benessere progresso della persona senza
Una un progresso della libertà mezza un avanzamento del le birre della libertà
E questo è comprensibile ed è qui che dobbiamo ulteriormente a riflettere quindi abbiamo detto all'alza mento della libertà per aver avanzamento del benessere perché effettivamente come diceva ascende
Lo sviluppo eh libertà è sviluppo della libertà soprattutto altrimenti gli uni non possono procedere senza gli altri cioè gli avanzamenti
Con obbligo sociale della ricerca non può prescindere da questa avanzamenti avete problemi
Se vuole
Allora quali sono le condizioni per arrivare poi al punto alla misurazione come andremo a fare questa misura azione allora
Per o per razionalizzare per utilizzare un termine tanto alla modo tutto questo quindi per migliorare
Io ho sottolineato in collaborazione con Marco il gruppo di lavoro con cui lavora a Roma
Ecco abbiamo cercato di elaborare un virtuoso gli elementi a nostra disposizione nostra esperienza
Ci sono poche risorse anche proprio i termine in termini intento
Che si ripercuotono anche nella giornata di oggi quindi mi limiterò semplicemente ad alcuni dati raccolti con i miei studenti e in particolare il contributo di Robinson
Ma in un'area molto circostanza e io penso a una lista di tutte le domande che servono per misurare qual è la capacità dei ricercatori dei divide dei medici
Di di di operare poi dato un punteggio a ciascuna delle domande a seconda della risposta e e questo per
Mi concedeva mi convincono ciò mi dava la possibilità
Di vedere un po'qual è la tipologia del direttore che ivi viene fuori e qual è il livello di libertà
E quindi a seconda del punteggio definito il profilo alla fine poi io totalizzato meglio messo in tutti i punti insieme li ho sommati
E mi sono resa conto del livello di libertà che vi era per le persone che erano state
Interrogate
E c'è stata alcuna una una classifica
Allora dieci Paesi coinvolte
Vedete verrà Zileri per esempio so che c'è qualcuno del Brasile nella nella sala
In India Spagna
Ecco questi sono un po'il Paesi ma veramente questi ecco Ronie uscenti dieci come ho detto prima per circoscrivere
L'ambito che andrò a descrivervi ma i Paesi sono un po'
Scarpa e a tutto il mondo bis disse vuole comunque dato eccola Ciucci circa
Ecco
Andrò ad illustrare un po'quello che abbiamo fatto ho parlato dell'attività entro nell'ambito delle quali abbiamo mosso nostra intervista
Poi i vari ambiti appunto di ricerca come chiaramente le Ceroli staminale contraccezione a Borghetto
Io penso che queste domande sono tutte ugualmente importante
Anche Länder produzione assistita abbiamo messo qui nella nostra nella nostra lista la capo e civiltà
Di appunto fare delle sperimentazioni in vitro
Donazione di organi dell'azione di sperma
E così via
La seconda parte
Oppure voi vedete qui ci sono tutte le domande e cioè permessi mi è permesso è possibile secondo voi a vere tutte questi tipi di così avanzamenti o comunque aspetto io non è possibile vere allora se la risposta si allora non lo scriviamo altrimenti no e allora a quel punto lì are interviene il mio punteggio nel momento in cui esprime la domanda punteggio da zero a quattro per andare a verificare
Il tipo di libertà per cui perché vediamo che sposano sono sempre sì o no ma sì ma a determinate condizioni e c'è quel momento più libertà e c'è più l'avevo messo un punteggio fallito
Specie quindi per esempio
Per quanto riguarda l'inseminazione artificiale
Che cosa pensi del
La donazione dello sperma per esempio
E così via
Quindi tutte queste domande sono state fatte tutte questi attori in diversi Paesi e vedete che c'è l'ultima colonna a destra
Con il punteggio
E poi si fa un calcolo complessivo alla fine
E abbiamo visto ricche i diversi Paesi hanno diversi punteggi diversi attori
Abbiamo fatto coesistono i miei studenti hanno raccolto i dati che abbiamo interrogato che ho visto diverse delle letterature
Abbiamo guardato all'internet che abbiamo fatto un documento io visto quale fosse la normativa già esistenti
è
Ho fatto dicevo la misurazione ed è questa risultati a cui noi siamo arrivati ancora una volta non sono qui a dire che
Basta chiuso storie precisi è stato uno studio e questo destina spinello glieli lombardo ufficiale no quello che
Voglio solo sottolineare e che
Abbiamo notato queste o questa classificazione dovremo cercato di vedere tra l'altro quali possono essere le cause e di terminate posizioni estendere un Unione
è un esercizio diciamo che potrebbe aprire la strada ad un alla conservazione di pregiudizi esistenti analisi sociali resistenti etc
E abbellite con alcuni Paesi mai Aman per alcune Paese diamo soltanto delle intuizioni
E certamente si tratterà di verbale ad approfondire
Allora c'è una grandissima differenza fra i Paesi europei non europee noi tutti veniamo da una tradizione legare o molto omogenee tutti crediamo in un certo livello di del sistema con un senso dell'impegno con ecco il quadro di riferimento intenzionale qualche cosa di molto forte fra i diversi individui ma e in altri Paesi la situazione è molto diverso sa
Se guardiamo alla solo accetta al quadro legale entro cui questo si è sviluppata vediamo che c'è una grande differenza
Rappresento i Paesi scandinavi la Spagna presentano anche se la Spagna fa parte dell'area mediterranea e molto influenzata chiaramente dalla Chiesa H Tolli cari che per moltissimo tempo a insomma a ma e aerea ha fatto delle cose ha influenzato nelle degli atteggiamenti quindi
Sotto risposi fiction cioè storici
Mediche ci sono dei modelli che asseconda le varie zone si erano confermo il per quanto riguarda l'eutanasia l'aborto la situazione poi cambia in Spagna in Irlanda per esempio
Veri vediamo che ecco abbiamo trovato ha avuto una ministro lo spagnolo che ci ha parlato di cellule staminali ecco senza senza dare nei dettagli mai che più conservatore rispetto ad altre politiche
La Svezia e invece a una politica molto più progressista più aperti TA
Equini fatti lo vediamo al ventidue per cento fra i Paesi con una questa percentuale la Panama poi un calo molto interessante perché vedete il PAI il vedete qual è la sua percentuale
Allora qual è qual è la spiegazione di questa cosa la spiegazione molto semplice sia in alcuni ambiti in particolare per quanto riguarda le cellule staminali non c'è la legislazione quelli che voi da un punto di vista legale vuol dire che non ci sono restituzione se non c'è da lei che non ci sono le stazioni questo è il punto di partenza magari non è vero
E dopo vi dirò quali sono le sfide legate a questo ma vi è una domanda lei cioè che cosa facciamo con i Paesi dove non c'è molta normativa
Ma qual è la domanda deve essere un'altra e cioè la domanda relativa alla capacità abbiamo parlato del ruolo del mondo musulmane ciò che su questo tornerò nelle mie conclusioni abbiamo parlato
Anche Dei del della situazione nei Paesi dell'America latina a livello globale del delle delle chiaramente il fatto di aderirvi o meno dipende poi anche della conservazione dei benefici che uno ritiene di poter entrare arreda come determinate pratiche quindi la libertà
Cominciamo prima vi può dire anche molto
Sul livello di impegno a livello internazionale a livello di capacità di condurre ricerca a livello di politiche sociali
Allora dato il fatto che saremo in grado di trovare delle dei dati interessanti dei modelli interessanti rimango persuaso che il monitoraggio sia possibile richiederà una cooperazione e anche Dei erano fondi
Queste storie sfide ma ripete il monitoraggio è possibile semplicemente occorre trovare una buona metodologia per migliorare questo processo è dobbiamo fare questo intanto data monitoraggio deve essere deve essere così rafforzato deve essere sparso dobbiamo trovare qualcosa di interessante dal perché perché questo cosa interessante possa contribuire
A il dibattiti o quindi Perrone immaginare persone per
Fare modo che ci si rende conto che i problemi sono comuni le linee soluzioni sono ristrette
Nelle nel mondo e la capacità dei misurarci rispetto ad un modo Paese rispetto ad una democrazia o meno è un buon modo
Per a riflettere sul modo nuovo su su che cosa noi possiamo fare come Paese in Italia penso che siamo fin troppo consapevole del fatto che siamo
Ruota dell'ultima ruota del carro rispetto ad altri paesi ma è importante per alcuni Paesi per tutti in paese rendersi conto dicevo
Di di che cosa succede a livello globale del livello di libertà da utilizzare in questa rete internazionale ci sono grandi sfide alcune sono più teorica altre sono più pratica altre sono politiche
Sarebbe buona cosa se ci appunto potesse sì sì sì sì il protocollo decide di approfondire questo discorso con questi dati con questa metodologia del peer review
Il peer review va bene ma non solo non soltanto occorre avere una valutazione integrata ad ogni momento il nostro piano così scrive alcune pagine per ciascun paese
Fare appunto una sintesi
E indicare
Questi queste informazioni fare in modo che tutti siano informati garante c'è bisogno anche di denaro per questo ora siamo qui anche per discutere questo per riflettere su questo giacché molta letteratura
E
L'Unione europea ha contribuito molto in questo massimo arco mi ha passato degli studi che sono stati era fatti proprio dall'Unione europea recentemente che era bando arricchire il nostro
Basta la pacca dati quelli ci sono dei dati ci sono informato allora si tratta di Condi paragonarli di ragionarci su allora qual è il ruolo della normativa
Parlavamo prima di condizionino di contraddire riferimento io di forma di di di di mutuo o porticato ma anche come legale allora bisogna chiedersi Cocco quando non c'è normativa cosa fare qua innovative nel senso di di di di leggi di di quadro delle gradi di riferimenti che cosa fare
Cosa cosa vuol dire questo ora immagino che le il leader del del di che alle riunioni della buona idea per cui benissimo
Ci sono delle dell'erede del delle c'è un quadro di riferimento e vediamo che cosa si fare io penso che sia una
Perché non si una restrizione di libertà ma sia un potente strumento di riferimento
Nel nella legge c'è un dibattito permanente sul differenza fra legge nei lei nel libro quindi legge scritta e leggi nazione qui che la legge che viene veramente implementata
Quindi sì da chiedersi che cosa succede raramente che comunque cosa vi avviene nella pratica
Se mi Bartók incipit cooperato
Il livello mondi ecco il livello di così prati per di pratica per esempio del del dell'aborto eccetera o anche di altre pratiche em in e con i Paesi molto superiore rispetto a quello che la legge non consentirebbe quindi e chiaramente questo è da prendere in conto aumento in cui fare una riflessione perché la legge in azione legge appunto scritta
Può effettivamente dare risultati diversi
E ci può rivelare questa di sconnessione fra quello che l'errore quella legge prevede o diciamo così
Impedisce concede o o o impedisce e quello che avviene
Ci sono delle cose che poi vengono fatte o non fatte
Per presenza o assenza di fondi i cui indici
è importante anche a riflettere in questa cioè
Tradurre sempre quello che è possibile in un quadro di riferimento legale come dicevo prima da un punto di vista metodologico poi direi anche che
Bisogna aggiungere delle cose degli elementi di alcuni paesi dove culturalmente ce n'è più bisogni quindi aggiungere degli appunti
Nei Paesi che in quei Paesi che non sono in grado di fare delle cose vi sono dei Paesi che hanno una capacità
Molto limitatore assenza di capacità totale di operare in determinate condizioni soppesato per esempio all'Africa ma non soltanto
Quindi io sto parlando sto pensando alla malaria sto parlando di ai se sto parlando di cellule staminali questi Paesi sono lontani dal conoscere esattamente i annessi e connessi
Di di di questi e di queste grandi sfide ed è per questo che bisogna dicevo come dicevo prima aggiungere
Arrivo ulteriormente a appunto a non parlare di questo punto che il mio punto cinque all'ordine e alla alla nella slide
Assenza di capacitano quindi quanto questi paesi veramente conoscono sono capaci di gestire la questione
Ecco anche il mondo musulmano e molto indietro magari dal punto di vista del dibattito scientifico
E
Oggetto sono state fatte delle dichiarazioni politiche ma non è soltanto una questione politica e o nel dibattito
Dovrebbe proprio sempre sottolineare anche queste differenze queste questo
Assenza di capacità ed è questo quello che dobbiamo fare perché sappiamo che le questioni culturale le questioni familiari le avrebbero la questione
Di di di considerazione della donna tutte questi elementi devono poter entrare nell'idea del conto nella nel nel dibattito perché poi quando parliamo di assenza di capacità toccate fa faceva terminate sfide
Sono elementi che rientrano nel conto e pensate il messaggio
è un messaggio ottimista se embolia bene nel senso che il messaggio del nostro progetto è un messaggio politico vogliamo continuare a fare queste certamente ci sono delle sfide
Delle sfide dal dal nostro livello sfide sfide del mondo accademico sono anche i nostri documenti poi a fine anno del limite sarebbe interessante
Riflettere ulteriormente vedere come si può contribuire al condanna dialogo dibattito internazionale in maniera
E incessante in maniera strutturata e quindi qualcuno o con la base di questo progetto su con queste idee
E speriamo di trovare appunto una strada per ciò che veramente questo lavoro il nostro no rapporto PON potrebbe essere pubblicato Polfer due-tre anni chi lo sa
E quindi mi limito dunque a questa speranza e vi ringrazio molto per avermi invitato
Le azioni da gol Giove troppo grazie al dottor Borgione passiamo successivamente la parola
Dato per realizzare per visualizzare
Questo lavoro forse per non
Visto che sia un po'e la cui in tempi intanto dove la parola Mark tra hub Mark tra hub d'
Bisogna completamente sano che allora no allora nero solo lui noi ecco tenete danni del complesso
Formigoni documenti come dicevo prima interrogano Marco tra un po'quelli del CREL fare poi
Il dibattito con anche l'intervento di Marco Pannella
Fili bisca anche doveva concludere anche Louise lavori questa mattinata non non ha potrà farlo non potrà essere qui con noi ma
A seguito buona parte dei lavori del primo del secondo giorno e ha rinnovato il suo impegno a lavorare con noi sugli obiettivi del congresso che ha avuto modo di
Di leggere deve direi condividerà
Nella presentazione andrà Boggio affatto il riferimento
A uno studio dell'Unione europea per il quale voglio ringraziare da qui il servizio della biblioteca del Parlamento europeo che effettivamente
La
Lente la struttura del soggetto che ha
Realizzato questa analisi e
Non abbiamo avuto tempo
Prima della tenuta di questo congresso per
Mettere insieme come ricordava Andrea Boggio per
Racchiudere e rendere omogenei da un punto di vista della qualità i dati di queste analisi comparative abbiamo soltanto avuto il tempo di
Iniziare a
Così fare vedere a rappresentare come
Questa analisi potrebbe essere poi messe in rete Andrea giustamente parlava delle risorse che
Sarà necessario reperire ovviamente ma che
Potrà anche
Spero che potremmo anche avvalerci del contributo volontario di ricercatori scienziati anche persone che sono in grado di fare questo tipo di studio di analisi che una volta che un primo
Il prototipo con un primo campione di Paesi sarà messo in rete potranno poi correggere aggiornare o addirittura integrare con alcuni Paesi che noi non siamo riusciti a coprire questa prima analisi quindi
Non so se l'OCSE pronto a terra Rocco Berardo tesoriere dell'Associazione Luca Coscioni
Grazie Marco il mio sarà ovviamente un brevissimo intervento anzi semplicemente una dimostrazione di quanto il lavoro di Andrea Boggio ma anche di altri
Voglio citarne due per tutti Carmen sorrentina mi ero mance Uka hanno consentito in questo poco tempo nella la convocazione del congresso l'avevamo come obiettivi
Anche quello di fare una sorta di mappa della libertà di ricerca
Nel mondo e il lavoro che è stato preparato fino adesso questo risultato che per adesso appunto è semplicemente una mappa in cui ci sono come vedete tutti i paesi alcuni disegnati in marrone altri in bianco quelle in marrone sono quelli che hanno ricevuto le prime informazioni quelle in bianco quelli che hanno ancora non hanno ricevuto informazioni
Ma l'uso di questa cartina diciamo sarà quella di poter avere in tempo reale magari scanditi anno per anno
Tutte le informazioni sul grado di libertà di ricerca che
I Paesi hanno se facciamo un esempio ecco la dimostrazione è il motivo per cui
Io in questo momento sono qui
Se vedete la dimostrazione apriremo adesso la parte dell'Europa due sono gli esempi che abbiamo popolato di informazioni sono quelli della Gran Bretagna e quello dell'Italia
I due Paesi hanno due colori diversi uno verde e uno rosso immaginerete da subito il significato dei due colori ma più semplicemente come vedete da questo
Da questa striscia qui sotto solo i Paesi più liberi
Free quelli in di colore verde mentre
Nostri non liberi quelli di colore rosso ritornando nei due Paesi che abbiamo scelto è che abbiamo popolato di informazioni
Gran Bretagna Italia abbiamo
Per ciascuno tutte le informazioni occorrenti e secondo quanto ci spiegava prima Ande Andrea Boggio sul lavoro che faremo di qui in avanti
Dovremmo decidere rispetto a le sei domande principali che abbiamo scelto ovvero quelle sulla riproduzione
Medicalmente assistita sulla ricerca sulle cellule staminali in particolare embrionali sulle decisioni di fine vita su
Contraccezione e aborto sull'uso sull'uso terapeutiche o delle droghe sui
Sulla terapia del dolore ci saranno varie domande che verranno fatte per popolare questo questo nostro database ciascuna l'azione ciascun Paese avrà
Le sue risposte che saranno dettagliate e ciascuna delle risposte avrà come vedete o forse non vedrete perché è troppo piccolo per voi vedere su questo schermo alle
Tutte le informazioni che sono in esso contenuti ovvero la fecondazione assistita nell'esempio
Quali risposte riceve rispetto alla diagnosi pre-impianto e hai vari diciamo livelli di libertà che ride la tecnica perché la legge consente a alle tecniche per esempio di fecondazione assistita ovviamente ciascun Paese avrà un riferimento rispetto a queste risposte
Documento di documento legislativo e quindi si potrà riandare direttamente sulla sulla legge da cui provengono quelle informazioni ovviamente questo congresso anche per
Quello che è stato detto nella dichiarazione finale
Prevede a questo punto un lavoro di tutti quanti noi per dare il massimo dell'apporto di informazioni a partire da o non so un gruppo che
Se vorrà condurlo Andrea Boggio appunto di
Rifornire questo dall'avesse vedere magari
Anno per anno in modo permanente
A vere e il grado di libertà di ricerca che ciascun Paese a perché non è detto che
Un Paese possa vere
Possa avere sempre la stessa legislazione ovviamente noi in Italia abbiamo
Una
La parte importante componente del
Partito radicale transnazionale che è il centro di ascolto per l'informazione radiotelevisiva il centro di ascolto misura per esempio
Quanto i partiti politici entrano nella possibilità di entrare in contatto con gli elettori attraverso i media in particolare
Attraverso le televisioni è lì negli ultimi elezioni ma è una costante chi più partecipe e accesso
Alla alla alle televisioni
Quei partiti hanno un maggior una maggiore possibilità dia vere voti per il
Per il loro risultato elettorale praticamente
Si è visto alla fine che
La colonna diciamo la classifica di cui delle dei partiti che più erano
Presenti in televisione era diciamo lo specchio di della classifica poi dei risultati elettorali che era stato che in televisione aveva ricevuto maggiori consensi elettorali e via via
Sempre più in basso credo che la libertà di ricerca scientifica in questo senso sia molto legata
Alla libertà di informazione e forse quando noi riusciremo a fare questa
Classifica dovremo vedere se messa affianco a quella della libertà di informazione non so se quella di Freedom House ma insomma
Una libertà di informazione guerra sia sulla libertà di informazione che ci possa far vedere se poi
I due i due contenuti di libertà in realtà siano molto coincidenti perché poi
Lì anche l'informazione e fare libera ricerca questa era la dimostrazione l'invito a tutti adesso e a lavorare con loro in particolare con Andrea grazie
Grazie
Grazie Rocco allora ora pensieri
Marca tra hub voglio ricordare
Marx tra hub del consorzio transeuropee o sulle c'era verso le terapie sulle cellule staminali
Che ci parlerà dei lo dicono inglese potesse all'Impact of Advance Christensen bay sitter appesi for Africa un decorso noleggi transfer attento affondo board mese
Mentre ci prepara dopo di lui ne parlerà lui decreti fra
Che Segretario Generale dell'Associazione europea della bidelle B.O. industrie
E e poi il
Dibattito abbiamo delle comunicazioni sì una
Maxi Rizzo ci ha portato un articolo uscito giusto oggi se oggi è il sette di marzo
Sul mio il Times a Sala conferma che oggi sette in cui si dice quando del Presidente Barack Obama renderà noto in affetti la cancellazione del bando imposto dall'Amministrazione Bush verrà organizzata una conferenza stampa
Lunedì prossimo alle undici e quarantacinque ora della costa orientale degli Stati Uniti in effetti avevamo ovviamente avevamo concordato con il Presidente Obama che i nostri appuntamenti non si sovrappone serio anche per non
Oscurare questa iniziativa dell'Amministrazione non vorrei concludere il siparietto dicendo che comunque fa parte dello stimolo
Alla ripresa economica bene dieci virgola quattro miliardi di dollari che verranno allenate al National Institute Alkeos quindi insomma
Ha diciamo che le preoccupazioni che più volte sono state evocate di necessità di investire in ricerca anche in vedo Gabriella che particolarmente contenta di questa notizia
Anche e soprattutto in iniziative verso la ricerca in un momento di crisi sono state colte che è stato esattamente il messaggio è permesso spagnole da Statuto ha portato a questo congresso Benazzo Area Mark a te la parola
Mulini troppe
Per me è un estremo onore
Partecipare a questo incontro e di alto livello essere stato invitato una Marco
Maggio
Ed è nel mio discorso spesso
Si concentrerà affronterà l'impatto
Solutions dunque della libertà di ricerca più
Su scala globale
Ecco io cercherò di descrivere dunque molto brevemente Shoah compiuti un Progetto né qui sono coordinatore giudizio insieme ovviamente né al Consorzio un progetto che riguarda il Senegal
Fatti foraggiato portuali cioè profonde
Oggi o meglio
Allora
Sono un nano
Avevano farmi accompagnare a Farmacologia
L'avrebbe intensamente avanzare una annunci PAI nessuna data imprenditoria
E nel contempo insegnavo anche la scuola medica di Kansas City
Subaffitto quale ho avuto la fortuna di ottenere dei fondi da parte della Commissione europea zitti ci se tredici
Grazie a questi a questi fondi poi è stata insomma un passo abbastanza logico quello di addentrarmi veramente la ricerca sulle cellule staminali
Quattro sono coinvolte nella strutturazione nella Costituzione finestre
Grazie del Consorzio
Sulle terapia basate sulle cellule staminali staminali e mi pare proprio strano una breve presentazione ecco con la depositi
Allora la missione della nostra Fondazione del nostro Consorzio
Bene vogliamo sicuramente incoraggiare dota trasferimento rapito e di tecnologie di cellule staminali del laboratorio la pratica clinica con un particolare accento posto sulla sicurezza
Ci sono vari tipi di consorzi insomma che si occupa di ricerca sulle cellule staminali staminali ma la nostra idea
Insomma e quali insieme fu far qualcosa di nuovo e in cosa consiste questa novità
Bene prendere in considerazione il punto di vista dei pazienti il punto di vista dettate da un punto di vista etico gioventù sul di Ulisse entro è anche letti da non essere semplicemente benestante centrale la sia presa in considerazione
Più assistiti tout court
Dunque vedere appunto
Così si può offrire pazienti pochissimo
Dobbiamo per concentrarci come già detto sul punto di vista dei pazienti pesante per essere coinvolto
Mary delicata è stato un esempio permane Presidente dalla federazione di un'associazione
La scientifica
Consulenza
E se lo sa anche stata incoraggiato ad altri illustri scienziati sta come Steven Mingardi
Pongo
Non ce la palla fra dall'intero arco leggi amici allora la nostra
Dalla COSAC cosa cerchiamo di fare la vogliamo comperare
C'è oggi CONI che si occupa della tecnologia di immagine oppure anche con chi si occupa sul
Per il monitoraggio sulla ricerca sulle cellule staminali
E altri tipi di analisi genetiche
Su o
Slacciato
L'esposizione diapositiva si mostra brevemente nostro approccio
Colussi con concentrato
Anzi felici sulla spirito tutti i pesci traduzione sul trasferimento dei dati per sé parzialmente che il paziente al cuore
Come dire Costanzo
Sicuramente Predeco sazio anche l'impatto economico di questa ricerca non capisco a concentrarsi sulla possibilità
Gli utilizzare di sfruttare dei dati dati disponibili ma
Vogliamo soprattutto garantire
Regionali ex sono anche dare fornire un accesso gratuito internazionale a tutti i dati che vengono prodotte ritornano sta Fondazione dunque qualcosa di diverso un approccio diverso
Cioè non lo puoi ci sfugge cioè per iscritto all'approccio tradizionale un po'protezionistico dunque proteggere la conoscenza trattenerla e non trasferirla sul mercato invece abbiamo un approccio molto diverso
Per quale motivo l'Africa tensione
Allora ed reversali incidentali diverse di Ginevra mi hanno incaricato mai dato un incarico ben preciso e cioè quello
Di istituire
Un dipartimento e dunque di medicina rigenerativa per un ospedale che è stato pianificato ad Ankara
La settimana scorsa
Il primo punto l'occasione
Da casa
Di presentare dunque la nostra visione sulla ricerca sulle cellule staminali la loro applicazione lei non ha implicazioni per questa tipologia di progetti
Sulla
Vedete qui ad esempio
Sui rifiuti
Simone ICI ma si vada ad esempio nostro consolazione dunque personalità eminenti
Vedete qui tecnologiche dunque delle persone dell'Imperial College che sicuramente esperte che sono anche anche certi legami col mondo accademico
Oggi soprattutto
L'approccio
Manchevolezze un cinico illustrato dai miei colleghi di Ginevra
Anticipo venisse dunque medicina contro l'invecchiamento
Piccoli uffici
Giudizio
Mozione
In collegamento con trattamenti Robol dice insomma trattamenti molto avanzati ci sono tante tematiche di natura etica che sono emersi all'interno nostro consorzio dopo quello che abbiamo fatto
Ho detto
Ci vuole
Chiuse oltre
Abbiamo cercato
Di elaborare una proposta per questa tipologia di Progetto clinico
Il valore di duecento milioni di Euro
Ci fu
è una prospettiva etica perché su
Prospettiva etica e quella di concentrarci dunque sulle terapie a base di cellule staminali giusto
Sostenete
Insomma
Il CIPE Cenci dunque l'implementazione GPL
Tecnologici attraverso l'istruzione attraverso il trasferimento di
Conoscenza tutto distruttivi
Che a Dakar cioè
Praticamente non ci sono infrastrutture sono quasi inesistenti non esistono infrastruttura che possa andare là possibilità di portare avanti questa tipologia di un centro di eccellenza in modo sostenibile duraturo
Vuol dire nonché avevamo avuto la possibilità di montane in diretto contatto piccola verso quelle persone responsabili per la scuola della scuola medica e adesso stiamo cercando
Di lavorare
Imponente dei contatti si contraddite dare dunque la possibilità degli esperti di venire per formare i dottori per formare i ricercatori direttamente nel Paese
Sono delle proposte infatti molto chiare
Pietro oggetti molto chiari che possono essere sviluppati in modo sostenibile nel futuro situazione
Qualche esempio estive Rimini inglese o molecole insomma dal collega Tommaso ai Stefano
Cirulli Svizzera
E proprio degli sviluppi e fare dei progetti per sviluppi farmacologici giù
Invece
Consorzio
Grave incitare per noi precisazione
Era
Il fatto che ufficialmente Ciani interessa a costituire
Questo centro ed in celle questo centro di eccellenza ma non in realtà vogliamo capire prettamente quelli sono i bisogni degli africani
Di cosa l'ha bisogno effettivamente hanno bisogno di chirurgia robotica da un lato oppure più che altro la ricerca sulle cellule staminali
Un parco di cosa hanno bisogno cosa bisogna offrire ci sono delle possibilità veramente
Muoverci I facendosi ma di avere accesso ad altre di
Ad altre tipologie di tecnologie ma ancora non abbiamo dato una risposta chiara perché
Le saline staminali non sempre curano
Ma è chiaro comunque è chiaro in Europa negli Stati Uniti
Che si le cellule staminali adulte sono utilizzate per la cura delle cardiopatie delle aste trite
Noto avrebbe senso continuamente azionisti colpito il ventisei considerare proprio la possibilità
Fiscali oltre
Utilizzare questa tecnologia un po'queste potrebbero essere tecnologie veramente adatte disordini della popolazione africana perché altre sono meno care sono meno oneroso dal punto di vista economico
Poi ci sono
Contrari dunque
Crediamo dunque cercato
Il cantiere cosa si può fare in questi casi molto concreti
Vedere anche se ha senso effettivamente il costituire un centro di questo tipo che sarebbe un centro comunque italico
Dobbiamo essere infatti attenti perché
Sequestri di desiderio del Presidente
Non o comunque a fare abbastanza attenzione
Sì
Solo perché ovviamente non vogliamo essere visti come dei dei dei nuovi colonie dei nuovi colonizzatori ecco quindi bisogna essere molto cauti nel fare critiche o meno allora vediamo
Altri bisogna un altro punto che
Sono giocati così persone sono analfabete
Oppure ci risulta non regge
Semplicissimo letta
Massima è di circa sessant'anni un problema molto molto diffusa il diabete comprese riterrete provocato dall'obesità indotta da virus muoverci
Noi pensiamo che
Ci dice rinforzi se vogliamo cambiare le infrastrutture bene questi elementi devono essere incardinati su conoscenza perché tutto ciò ovviamente avrà un impatto notevole su questi pesa africani
Adesso voglio presentarmi la mia équipe
Un attimo poco più
Su
Ius Steve linguistico assertive Enna
Una capretta
L'ultima conferenza che si è tenuta tre settimane fa e quest'estate nostro week-end poi sulla montagna vi ringrazio dunque per la vostra attenzione dopo questa per la presentazione
Traverso suo Progetto a almeno parzialmente cercato di integrare una mancanza sicuramente della del nostro congresso cioè
La possibilità di affrontare sopra la situazione della
Ricerca della scienza e anche poi dei benefici della ricerca della scienza in Paesi che non siano l'Europa gli Stati Uniti o appunto quello che
Viene definito il il mondo occidentale naturalmente
La nostra vocazione è quella di un Congresso mondiale la nostra realtà è quella di un
Primo diciamo di un embrione di un primo primi anni di lavoro ma certamente la prospettiva che per molti versi
Contiene in sé differenze anche importanti Dei Paesi del sud del mondo certamente una delle sfide
Che dovremmo affrontare come Congresso mondiale quindi grazie a Mark tra hub la parola ora ha un limite grave fra Segretario generale della di Europa avvio
Perché c'è una norma
Grazie Presidente sono veramente onorato di poter partecipare a questo dibattito molto interessante
Quello che volevo che voglio fare
E vedere appunto quali sono le
I il si il conflitto tra la società e la scienza dalla prospettiva del di coloro i quali utilizzano la scienza terre determinati sviluppi
Pane si prenderà scienza nei siti dite per risolvere dei problemi comunque scienza non basata sui valori ebbene sì sei creano problemi
Perché è quello che facciamo rete della società o come un prodotto come un servizio o come formazione
Per sostenere dunque le varie implementazioni politica e tutti questi casi comunque ne ci sarà un'interazione con credenze conoscenze valori ben radicati e molte volte questa interazione è conflittuale
Le due cose voglio settore industriale che rappresento
Bene facciamo intanto nero Abramo con le cellule staminali lavoriamo con l'ingegneria genetica
è le nanotecnologie
Dunque la veramente facciamo tutto forse non ci occupiamo del nucleare ma per il resto ci occupiamo di tutto provvediamo le mani in pasta in tutto quando le persone dicono o spetta un attimo non so se voglio questo prodotto ebbene siamo presenti
è perché
Bene perché ha quello che fa il nostro settore
Riguarda effettivamente quello che sono le persone cioè loro corpo quello che fanno dunque loro funzioni quello che mangiano appena niente e che li circonda dunque non è sorprendente che di tanto in tanto
Non ci siano delle posizione abbastanza ostile anche da parte dei cittadini voglio veramente questo prodotto scientifico
Allora la rivoluzione genetica sta veramente voluta dei modi i modi in cui curiamo le malattie fino a pochi anni fa
Il novanta per cento dunque delle Tecnologie biomediche lei Budget per le Tecnologie biomediche riguardano i trattamenti le cure dunque trattamenti farmaceutici radiologici eccetera
Ma l'aria che è cresciuta più velocemente è quella della diagnosi e crescere della diagnosi
Sappiamo oggi che non esiste in realtà il cancro al seno ci sono tanti migliaia e migliaia di malattie che hanno classificato allo stesso modo
Maggio perché non si è mai trovato un trattamento per il cancro al seno è che tutti i trattamenti a disposizione sono per
Tipi ben particolari me specifici si tratti di di cancro al seno
Dunque veramente rivoluzionario nella diagnosi è abbiamo completamente stravolto il modo in cui si trincera scienza medica nell'applicazione clinica dunque ci sono conseguenza che nel modo in cui i governi politici
E gli operatori sanitari agiscono abbiamo un dibattito molto interessante qui all'interno del Unione europea attraverso il formale farmaceutico
Sì storie
Dunque quando si utilizza la scienza per sviluppare depredata attraverso la tecnologia
Bisogna già sapere che prima o poi si scontrerà con le persone con le credenze non c'è un'alternativa per essere operativi nell'impegno nella comunicazione con la società non esiste un'alternativa a tutto ciò
Insomma
Perché le persone di cooperare intaccate le credenze sono
Quelle persone queste sei persone che cercano di utilizzare il loro potere politico nella società non soltanto per impedirvi di fare di profughi elaborare i vostri prodotti
Che si tratti di prodotti alimentari e o che si tratterà altare di cure mediche
Inoltre cercheranno di fermarvi prima a monte di impegni inventeranno di fare la ricerca ed è quello che è successo qualche mese fa e non ha nulla a che vedere con le tecnologie dunque nel giusto da africana
Finanziamento infondata ad una medici europea ha cercato di impedire e di bloccare una nave tedesca che voleva fare un esperimento per quanto riguarda la fertilizzazione dell'oceano per catturare CO due
Volevano proprio bloccare la la Nadia negli anni prima di lasciare il porto ci
Emotiva che per quanto riguarda i cambiamenti climatici che una delle sfide sicuramente principali
C'è un divario c'è una lacuna notevole c'è un divario fra chi crede nella tecnologia elette che e nella scienza una soluzione potenziare al problema e che invece va della scienza tecnologia come il problema
è quello che vediamo che in tanti casi
Le persone
Sul
Che pensano che la scienza sia un problema cercando proprio di bloccare di imbrigliare proprio la scienza sin dall'inizio sin dall'inizio alla nelle fasi di ricerca
E questo sicuramente in tasca la libertà Aribert anche di testare il soluzioni in modo sperimentale
Prima di integrarle per un approccio più concreto da questo punto di vista
Cambiamenti climatici sull'elemento molto importante un altro elemento che vorrei sottoporrà la cosa attenzione la protezione e la tutela della biodiversità
La nostra performante carente estremamente mila in termini di protezione di tutela della biodiversità e ciò è dovuto al modo in cui
Valutiamo il bisogno proprio di tutelare la biodiversità
Le appartengo a coloro i quali pensano che tutelare le diversità per poterla trasferire la generazione futura per me è un un dovere morale
Per me però prendo una remora per me è pronta e già darebbe diversità per
Trasmetterà i miei figli
In qualcosa di fondamentale voglia teme soldi vengano spesi in tutto ciò così come vengono investiti soldi per trasferire l'eredità culturale
Si tratta proprio di elementi che non hanno un valore fintanto che non volere inestimabile dunque bisogna proteggerle bisogna proteggere perché il nostro un obbligo morale
A questo punto
Bisogna dunque ben gestire las pesa in modo finalmente efficace se cioè non
Oggi per quanto riguarda la tutela della biodiversità nove giustifichiamo in questa tutela con argomentazioni di natura economica che a volte sono il verbo lì
Grazie ma quando è successo si dice poi bene tuteliamo la biodiversità in modo sostenibile alla quel punto siamo molto indecisi siamo molto veramente non sappiamo quale tecnologia utilizzare anzi
Questo non sia un esempio
Perché siamo veramente lo stiamo utilizzando appunto era ricerca scientifica come possibile strumento di soluzione non la stiamo utilizzando in modo sufficiente
Chi si colloca a metà tra la politica
E la scienza sta sicuramente in uno dei problemi e affrontiamo è sicuramente l'analfabetismo scientifico se possiamo definirlo così e dire che sta per stanche peggiorando in realtà questa nata perché sono scientifico
Ho infatti trascrivo io insegno di enologia illogica bambini io sono un biologo comunque per formazione
Non ho mai avuto nessuna difficoltà a breve cutter ad attirare l'attenzione dei bambini e dall'Olimpo e mi dicono che la biologia ahimè nelle scuole nelle loro scuole e noiosa inconcepibile per me
Come insegnare la scienza della vita la biologia ad un bambino possa essere noiosa che come l'ASI come possibile insegnato in modo noioso
A questo punto qua è risultato che a diciotto anni diciannove anni quando danno cioè dell'Università non faranno più logico
E cosa faranno va alcuni saranno mai del Parlamento europeo altri saranno ministri
Grazie
è la loro unico loro unico ricordo dell'abbiano già sarà qualcosa di noioso
Questo
Ministro Garrone
Ha già espresso alcune preoccupazioni
è importante dunque utilizzare tutti gli strumenti a nostra disposizione per trovare il modo di rendere la scienza divertente interessante non soltanto per i giovani ma anche per adulti infatti insegno anche gli adulti
E non solo ma nel senso non sono mai hanno Ignazi quando parlo di ideologia dunque
Penso che veramente uno dei servizi dei grandi che possiamo rendere la società
è
Accettare la libertà scientifica al Comune evoluzione positiva e farlo dunque Nestor modo precoce cercare dunque di fornire un'istruzione di educare le persone alla scienza modo tale che a loro mente si attesta piuttosto che chiudersi
E fare in modo che vadano la scienza comma qualcosa su cui possono contare ma in modo critico è un cono qualcosa che fa comunque parte integrante della loro vita di ogni giorno grazie
Grazie a cui integrare fra
Che rappresenta le
Indusse
Sulle biotecnologie e qui la
Parlamento europeo ma credo non solo
Ci sono
Due modi di confrontarsi con
Il mondo degli e affari dell'impresa uno è di quelli che ritengono che sia
Il il diavolo e che magari il denaro sia lo step lo sterco del demonio
Ci sono altri invece che credo che sia importante utilissimo
Collegarsi con gli interessi delle aziende ed imprese purtroppo entrambi questi due filoni hanno solitamente l'abitudine di
Poiché dopo intendersi su diciamo un collegamento il meno visibile possibile con
Il mondo degli affari e dell'industria e credo che noi come qui parlo come
Radicali al Parlamento europeo e non solo con il Partito Radicale siamo tra i pochi che
Rivendichiamo la necessità di rendere
Espliciti sulla base di
Obiettivi che a volte possono essere esplicitamente comuni invece a volte possono non esserlo il rapporto con il mondo delle aziende dell'impresa
E spero che più di quanto non lo sia stato finora questo la nostra impostazione
Diciamo così liberale possa poi consentire ad alcune delle cose
Che ricordavamo prima che sono
Dei nostri obiettivi nostri progetti il nostro piano di iniziativa possa magari anche trovare la convergenza con degli interessi del mondo delle aziende del mondo delle impresa questa fase di dibattito e appunto
Per abbiamo quindi con gli interpreti più di una uno Radjeb diciamo un po'meno di un'ora
Per poi avere il tempo anche per l'intervento di Marco Pannella che può o alla fine ho anche nel quando quando mi segnalerà Luigi siamo il Parlamento europeo e qui quando
Si danno due minuti
Già questo è molto perché a volte gli interventi vengono concessi per quaranta secondi un minuto quindi
Io chiederei per poter fare un
Giro di discussione vera di mantenere gli interventi intorno ai due-tre minuti naturalmente io cerco anche di dare
Una certa precedenza a relatori che hanno seguito i nostri lavori che volessero intervenire dovette sei anni segnalarmi per alzata di mano avere pazienza delle mie omissioni e ingiustizie
Soprattutto per le seconde allora urbano stenta Giulio Cossu POR Scaldaferri POR unito vengono Van
Si tratta di
Tre o quattro suggerimenti rapidissimi allora vi informo che dal primo al tre giugno ci sarà su organizzato dal Governo egiziano e da quello Giordano nonché dall'Accademia delle Scienze del Cairo
Un convegno sulle nuove tecnologie sulla ricerca in materia di tematiche sociali che si terrà ad Amman
Io sono il chairman di una del dei meeting si terranno in questa
Manifestazione
Sulla disabilità e in questa occasione si potrebbe sicuramente inserire qualche rappresentante degli oratori che sono stati questo di questo congresso per parlare appunto della ricerca di questo credo su questa tematica
Secondo punto noi stiamo organizzando come Word accademiche for Baio Medical tecnologie essi dico io sono responsabile per la tematica della disabilità e una ONG dell'UNESCO
Stiamo realizzando a las Vegas per la fine dell'ultima settimana di giugno vuole no a un convegno molto importante
Che prevede la presenza di tre mila e cinquecento ricercatori
Professore universitario eccetera
Sempre sulle nuove tecnologie anche lì ci sarà una giornata dedicata appunto alla tematica della disabilità quindi anche per la salute
Per i questa occasione sarebbe opportuno a mio parere una presenza di questo congresso di qualcuno che vi ha partecipato infine
Il nel prossimo ottobre allora Torino in Italia sarà organizzato dall'Assemblea generale l'Assemblea mondiale della global partnership for disabili che diversamente
Questa struttura nata da una iniziativa dalla Banca mondiale in collaborazione con l'Italia la Finlandia la la Norvegia
E e questo ne fanno parte attualmente ottocento tra invidioso di Piero Russo dice Volpi poi organi Sessions
E in questa convegno mondiale avrà sicuramente è una un esito estremamente importante almeno non lo immaginiamo e sostenuto tra la Banca mondiale dalla
Cooperazione italiana dalla una Fondazione di Torino anche in questa occasione sarebbe opportuna una presenza della voce di questo congresso per questo ci saranno chissà quante altre possibilità
E per questo motivo che io avevo proposto
La costituzione di una Commissione Inter congressuale che garantisca la presenza della voce di questo congresso nelle varie sessioni nelle varie sedi internazionali
E che in qualche modo faccio sentire la voce del Congresso dei suoi risultati ma a Napoli
Durante la un congresso dell'altro tesa anche la preparazione del prossimo congresso ribadisco questa proposta da inserire
Nel documento che ho letto male perché condivido naturalmente grazie
Grazie urbano stenta che come sempre è una miniera di informazioni disegni sulla segnalazione di occasione di opportunità per la nostra
Azione quindi sicuramente cercheremo di
Verificare con lui come si possa
Intervenire partecipare a questi appuntamenti Daloui indicati volevo precisare sulla questione della Commissione
Inter congressuale
Semplicemente e credo che questa proposta sia già coperta
In altra forma con un'altra formula dal documento che abbiamo proposto quando si dice ad esempio che
Si propone che
Il consolidamento del Congresso mondiale come sede permanente di confronto e di iniziativa
Ciò significa che non una Commissione cioè
Una
Formazione ristretta rispetto a chi partecipa anche i promotori ma tutti i partecipanti promotori quindi il Congresso in quanto tale non è solo la riunione fisica ma è
Una
Rete una organizzazione che si perpetua da un appuntamento all'altro così come quando
Parliamo della creazione di reti e i gruppi di lavoro
Tematici anche qui stiamo parlando di sedi che si
Che siti creme si costituiscono da un appuntamento all'altro quindi solo in questo senso credo che
La proposta sia diciamo già coperta dal
Dal documento presentato
Giulio Cossu
Alle questioni formali purtroppo mediare ridicoli una domanda per Marco Travaglio forse una tanto da dire senza la presentazione
Sappiamo che la medicina rigenerativa
La medicina riservata per i Paesi ricchi rigoristi cioè noi
Sicuro ma non si
Si tocca e non saranno ancora utile magari
MOSE sarà magari utile
Cercare di diffondere questo tipo di medicina
Intanto del mondo per quanto riguarda le scelte mediche dati i fondi necessari residuo per costituire questo centro di eccellenza un ospedale anche le infrastrutture insomma tutti i fondi necessarie
Forse dati tratti questi invece di spendere i soldi in questo modo si potrebbero acquistare insulina antibiotici Baccini
Magari costruire dei piccoli ospedali locali che magari possa in fase iniziale comunque avrebbe un impatto maggiore da un punto di vista proprio e di di di di tutela della vita umana e poi magari in una seconda fase successivamente per portare queste tecnologie così sofisticate insomma esempi vent'anni fa lavoravo in Somalia e si poteva utilizzare la terapia genetica non gradisce gli ho detto da vediamo un attimo qual è la situazione non c'era nemmeno l'acqua
E Viduka eccessi ci siamo fermati lì forse le cose sono cambiate da allora ma questi per darvi un esempio dunque fare delle cose più piccole per poi apportare anche l tecniche più sofisticate in una seconda fase
Ok sui luoghi sicuri voi sul contesto agli ospiti
Ha ragione ci sono stato
Sarà molto freddo
Sono do confrontato direttamente a questa grande realtà su
è ed è vero che per esempio il Senegal sembra neanche così in più il mio padre ma in realtà ci sono
Molte persone che sono coinvolto in maniera appunto che no non possiamo immaginare ma inoltre che quando voi andate a vedere paragonare
L'uso o meglio il livello di avanzamento per la ricerca delle cellule staminali piuttosto che per il diabete piuttosto che per altri trattamenti
Ebbene è vedete mi sembra anche
In realtà è il livello sia molto molto diverso fare voglio rimanere attento come mine le idee con lei con le mie parole perché avete visto che
Quando vi fate la domanda fai pecche low cost l'arrivo di rete da una logica di alto livello basso costo quale rapporto quali sono le implicazioni quali sono le interconnessioni le sfide beh insomma
Molte risposte insomma si possono trovare molto facilmente
Quindi quello che l'aveva cercato di fare prima di tutto chiederci di cosa hanno bisogno a queste persone bisogna riavviare un processo di educazione di di di istruzione
Quindi Dottorini
Possono anche veniva dalla Francia con un'ottima e istruzione
Vengono pagati molto proprio Opel per fare in modo che rimangano ora da questo punto divisi sta diciamo che c'è un movimento molto forte per cercare di sviluppare un Paese il più possibile
Benissimo previste
Dico perché comunque i medici non è che vengono soltanto i migliori menzione che vengono sudato dalla Francia e cento rete
Bisogna Rea riflettere molti soldi per l'hi-tech che cosa vuol dire che molti soldi potrebbero andare in un altro Paese anche
è una domanda molto delicata molto molto delicata quindi Silvio forse
Sembra è essere che sembra esserci il denaro quindi si tratta di vedere come utilizzarlo
Io sia locali Scaldaferri sono un iscritto la sua assoluta Coscioni circa la domanda volevo portare questa considerazione
Dalla dalla congresso dei lavori complessivi al Congresso credo che il tema centrale sia la trasversalità l'intreccio ambita
Delle diverse reazioni diversi contenuti che appunto con il monitoraggio
Dal due mila sei quindi da adesso al due mila nove in avanti il Congresso permanente all'obiettivo di perseguire
Io volevo come dire dire che proprio dalla dalla tarda è salita dalla in tracciabilità Prada questa trasversalità questa idea ci abilita
Può essere l'occasione proprio per un fondamento scientifico contro tutti i fondamentalismi edotti e i totalitarismi
Che fa venir fuori la contraddizione scientifica di giustificazione scientifica che noi non possiamo più continuare
A fare monitoraggio a fare trasversalità intreccia vita senza neve anche questa alti dati che non è che il caliamo noi
Dall'alto all'interno di questo monitoraggio perché vanno solo una conseguenza del monitoraggio e bella trasversalità ente della intrecci a vita
Al
Dei nostri lavori e del Forum permanente che ne vogliamo portare avanti
Libertà per me e conoscenza
Allora su se libertà e conoscenza che significa proprio nella
Intrecci abita di tutto quello che è stato detto quindi
Costa storia Soleil Gioni i conflitti mondiali di sono muti in Europa
Il diritto all'ambiente e la ricerca e quant'altro che significa tutto questo o sulla
Su quello che ancora mancanti e quello che ancora manca come influisce appunto sull'idea di libertà come conoscenza io per esempio Godot di ottima salute perché dico questo perché credo che nel nostro mondo inquinato il nostro mondo bombardato da
Da Dario da questi industria questa produzione da questi beni purtroppo ci si ammala anche per questo inquinamento e penso che al centro in questa trasversalità ente ci abita ci debba essere che cosa meno possiamo non più parlare della qualità della alimentazione con la conseguenza di questo approccio scientifico perché soli bla conosco perché so quello che mangio perché soli però conosco perché esso quello che bevono
E in quanto so quello che mangio in quanto so quello che penso sono cittadino dell'Unione europea
Grazie
Grazie caldi prego se può dirci sono o meno
Già si Pascal tassa diciamo
Presente l'azione proviene nello pienezza SIAN
E
Dell'asse assente
Venne dell'associazione pace solidarietà in Africa scorciatoie di due reti e sono uno scienziato come la maggior parte dei presenti biologo
Rossi Alassio
Sì ex consulente scientifico nel Ministero RAI la ricerca scientifica in Africa e qui il lavoro la ricerca e sviluppo a livello di politica internazionale
Dopo aver letto la voce dichiarazione finale
Inascoltato
Così
Le presentazioni in particolar modo gli ultimi due
Io mai credo potremmo aggiungere
Nella dichiarazione finale qualcosa che non hanno ritrovato che secondo me andrebbe rafforzato
Tra i mezzi
E cioè evitare mezzi finanziari tecnici a sufficienza ai Paesi in via di sviluppo qui in questo non
Non pare chiaramente nel testo si potrebbe aggiungere al paragrafo cinque punto due
Laddove
Si parla di equità di mode qui equo pezzi potenzi potrebbe aggiunge subito dopo da aree tra l'altro mezzi finanziarie tecnici sufficienti ai Paesi in via di sviluppo di questo non è ripreso il testa e qui rinvito forse siete al corrente ma c'è stata una conferenza organizzata dall'istituto di ricerca e sviluppo Pistoia
Quattro marzo anziani potete magari riprendere alcuni degli elementi
Del risoluzione di questa intento perché li hanno parlato appunto dei Paesi in via di sviluppo quindi suggerisco di andare a vedere in questo documento per poterne trarre alcune nucleare alcuni elementi da aggiungere nella borsa dichiarazione finale mai
Che qui concludo
Aggiungendo
Che forse potremmo anche aggiungere
Gli immigrati ma contrada ne ha parlato da
Quindi mediatica formali in queste reti perché questi possono contribuire anche molto a livello scientifico e tecnologico grazie
Ne ha
Grazie
La France chiuso per
Grazie a lei grazie per il suo intervento credo che la fase dell'è suggerita potrà esserne
Inserita
La prego di trasmettere la Presidenza indubbiamente
A riconsiderare con documento nel lavoro lei menzionato
Beh per il resto
Sono realmente
La nostra una realtà di radicali di congresso mondiale per la libertà della ricerca scientifica
Mira soprattutto a fare le cose
Perché
Vi sono persone disponibili che mettono a disposizione appunto loro tempo il loro impegno
Benevolmente chiaramente
Per cercare quindi diciamo che
Rafforzare gli obiettivi e trovare le iniziative per raggiungerli quindi mi auguro
Che tra poco in effetti potremmo integrare anche
Nuovi obiettivi però soprattutto trovando le persone disposte a mobilitarsi ad attivarsi
In tal senso dunque la ringrazio per il suo intervento
Giudice due mondi
A questo punto chiedo se vi sono altri interventi
Quattro
Sono i due terzi del supporto il garante anzi ha già svolto tra un prossimo anno
Cont vittima almeno appunto dire questo ABI
Ama cercato cerchiamo di sostenere un piccolo villaggio assurde da Carra Corinna
Ci sono
Medicinali ottime idee altro molto costosi dissequestro dopo aiutarmi si chiama qualcuno che ci può aiutare in questo progetto e si tratta di un progetto limitata ma molto importante
Insomma
No non
Abbiniamo dall'esempio venne dei vaccini per tutte le patologie che dorma trattare quindi si può andare o una una manna benissimo
Ringraziare tutti voi che siete qui presenti sapete
Chi sono le persone ringraziare in particolare chi è la persona più tutte da ringraziare perché ha diretto il lavoro di preparazione di questo congresso
Diciamo da ogni punto di vista nell'aspetto del definizione della creazione di questo programma degli interventi delle sessioni dei relatori che si sono succeduti nonché
Poi per la organizzazione come potete immaginare complessa di questo appuntamento quindi voglio molto ringraziare Carmen Sorrentino
Per
Lavoro
Da lei svolto la volta scorsa Congresso mondiale tre anni fa abbiamo abbiamo poi tutto come avete visto all'ingresso dalla libero in distribuzione pubblicare in diverse lingue che in
Molte migliaia di esemplari agli atti del Congresso mondiale per la libertà di ricerca della prima sessione
Questo lavoro fu possibile con un finanziamento di una Fondazione la fondazione Monte dei Paschi in Italia fondazione che poi ha cambiato di direzione e anche di orientamento a quanto pare
Verso un tema come questo lo voglio ricordare sia perché l'auspicio di potere trovare per la divulgazione delle dei risultati di questo lavoro magari una analoga forma di sostegno nonché per ringraziare la persona che
Ecco naturalmente come sempre
Qui dall'inizio che fu fondamentale per trovare quello che rimane l'unico finanziamento tra virgolette istituzionale diciamo così
L'unico finanziamento che non sia arrivato dalla iscrizione
Di ciascuno che prende la testa o del Partito Radicale o dell'Associazione Luca Coscioni sono questo finanziamento che fu trovato grazie al lavoro di Giulia assimila ringrazio nel moltissimo
Allora
Rimane appunto del tempo a disposizione per proposte commenti ride prego
Volevo sapere se erano ritornati quelle le persone
Legislature salvo
Sì
Allora
Prego
Anzitutto riguardo diciamo a la questione che era stata posta ieri di Rillo dello spirito il materialismo informato volevo solo annotare che il materialismo informato mi pare un po'come una delle altre pseudo scienza e nel caso in questo caso non religiosa
Perché dopo tutto la scienza può dire quello che c'è fino a un certo punto non quello che non c'è perché dimostra che una cosa non c'è è abbastanza difficile diciamo
In secondo luogo legge sugli OGM avevo sentito parlare qualche anno fa di un premio di una qualche associazione vegetariana per chi fosse riuscito a creare la carne vegetali
Volevo sapere se mi mi sapeva qualcosa il relatore doveva diciamo detto qualcosa sulle GM e poi anche altri un'altra questione diciamo da un certo punto di vista la carne vegetale e già esiste
Per esempio mangiando grammi ci ci siano tutte le proteine necessarie all'uomo oppure semplicemente la sogliola i cui semi di canapa ULA qui no a te una coltivazione dell'America del sud
Poi
Riguardo al a
Il relatore che ha parlato che già ha detto che insegna a I bambini la biologia mi sembra una cosa molto molto importante violo la proporrei come aggiunta alla
A ali di Bari
Aveva gli obiettivi di di questa diciamo di questo congresso permanente perché io soprattutto per i bambini delle elementari delle medie diciamo una volta che si dà un certo indirizzo poi rimane nella nella vita
Invece una nota per gli organizzatori ma io ho dovuto ricevere diversivi dinieghi avevo fatto numerosi inviti amici conoscenti perché questo qui
Diciamo l'orario diciamo sono i giorni delle preparazioni delle tesi universitarie quindi tutti gli studenti universitari delle tesi anche i professori non potevano venire perché avevano da fare altre cose
E poi invece una questione che mi sta particolarmente a cuore
è stata
è stata accennata il primo giorno da Philippe Busquin riguarda i brevetti software a giusto una una breve digressione perché non sa cosa mi sotto il suo studio sono degli algoritmi scritti in un linguaggio formale comprensibile dalle macchine
In pratica sono delle ricette scritte in modo molto preciso
Sono assimilabili in pratica delle idee negli Stati Uniti e altri Stati si possono addirittura brevettare queste idee in negli Stati indiciamo neo europea ancora no però in ufficio Previti europea mi ha citato i numerosi diritti software
Quindi io chiedo ai parlamentari europei qui presenti di al tenere sempre un occhio su questa questione perché prima o poi ogni tanto diciamo le le lobby che si interessava di questa cosa parlo sempre all'interno e poi un'altra cosa sempre riguardante il software
Sulla libertà di intrapresa che mi ha toccato lo stesso personalmente un mio amico a partire da circa quattordici anni
Vendeva su internet e dei programmi a poco prezzo dieci venti euro autonomiste bruscamente verso i sedici perché accompagna cominciato a ricevere minacce di azioni legali da aziende americani che facevano gli stessi programmi a prezzo molto superiore
Naturalmente il padre diciamo padre di famiglia ha detto no smetti te li do io dieci euro né come né perché però diciamo è una cosa dare dei limiti alla diciamo
Conosciuti alle persone nel senso di che cosa quando una minaccia e ha significato e quando no sarebbe un impatto anche
Grazie per questa serie di proposte non sulla questione del
Del software ti posso non dico rassicurare sul risultato ma sull'impegno
Qui nostro al Parlamento europeo non solo su questo tema
Certamente sulla questione della sovrapposizione con la il momento degli esami noi privilegiamo o quegli studenti che non danno esami cioè quelle che non è legata perché ne
Nella versione
Gerarchico burocratica delle università riteniamo che da loro possa avvenire
Il meglio tu di fatti se qui e noi siamo contenti che ci sei tu non i tuoi amici sulla insegnamento della biologia ovviamente
O di altre materie scientifiche
Diciamo che la cosa che abbiamo ritenuto essere dovendoci concentrare su degli obiettivi
è assolutamente mancante più che nel merito di ciascuna disciplina è proprio la questione sollevata dalla nostro copresidente Gilberto Corbellini del metodo scientifico come fondamento stesso
Della democrazia dello stato di diritto anche da un punto di vista
Storico e quindi
Che quel metodo in quanto tale quindi non solo i contenuti delle discipline ma che quel metodo possa essere inversione magari particolarmente particolarmente semplificata ma in Senato già nei primissimi anni
Di formazione della persona spoglio
Così anche ringraziare e mandare il nostro saluto a la persona che ha dato
I primi contributi teorici attorno al quale abbiamo convocato questo congresso che come ricordato per motivi di salute non è potuto essere presente appunto il nostro copresidente Gilberto Corbellini al quale
Mandiamo il nostro saluto sulla questione degli OGM a titolo puramente personale ovviamente perché le sue posizioni nessun boato potranno rappresentare che la parola Marco Perduca
Anzi in controtendenza con il co-Presidente non c'è bisogno di arrabbiarsi prima di aver sentito l'intervento al CARA dottoressa parecchi
Quanto è stato detto ieri a proposito degli OGM almeno in due interventi in particolare dal
Dal nord caverne
Affrontato sicuramente la questione che al centro di questo nostro secondo congresso c'è la libertà di ricerca scientifica relativamente a tutto ciò che attiene agli organismi geneticamente modificate
Il problema che forse noi abbiamo sollevato che si collega quanto dicevi tu però dei brevetti dei software è che
All'interno di queste modifiche di geni SISTAN inserendo anche quella che oggi viene riconosciuta come la proprietà intellettuale che deve essere garantita
E
Chiaramente diciamo in linea puramente teorica deve essere garantita è il problema è quanto in realtà ci si trovi ad operare in un mercato libero e quindi regolamentato per cui
I pochi attori presenti sul mercato stesso abbiano delle posizioni dominanti e in virtù di questi inni abusino facendo molte delle cose che ieri sono state
Un Posca giornate diciamo senza aveva troppi dati di conforto
Ma sicuramente si può venire a creare un meccanismo per cui proprio come avviene per i software non si è mai proprietari di ciò che si compra
E non sempre ciò che si compra può essere utilizzato per gli scopi che uno ritiene debbano essere quelli per cui è stato com'Prato quindi il compiuta anche l'automobile che ha una centralina elettronica per essere riparata deve avere il permesso del proprietario
Del programma che governa quella centralina al
A
Elettronica un conto sono cose di questo tipo che io chiamerei accessorie un conto sono cose vitali come il cibo che forse devono avere un'attenzione maggiore
Passiamo al comparto che il signore là in fondo che non mi ricordo come si chiama paga fra Ballan poi chiedere a Marco Pannella di il record mi chiamo e io sì mi chiamo Emmanuele
Vorrei l vorrei parlare un cioè sottolineare qualche cosa di cui non si è parlato in questo congresso e approfitto per per il fatto che la la reazione a venuta da uno dei componenti
Se parla di cellule da tre giorni cioè di elementi che stanno nelle dimensione del micron
Su cui agiscono i campi elettromagnetici io posso dire questo mi occupo di cambio di elettromagnetici da molti anni agiscono sulla sostanza organica in generale sia vegetale come animale
Ho seguito quella vegetale perché si sono manifestate delle reazioni da parte delle piante in modo vistoso ho allevato dei gigli carnosi all'alto fusto ricchi di acqua perché in particolare
Agiscono queste gambe sull'acqua l'acqua una risorsa risonanza particolare
Per fare la posizione delle dei due idrogeno rispetto all'ossigeno
E e questi Gigli Singh essi rating indicavano nella direzione dell'antenna base che trasmetteva queste gambe per i nostri cellulare
Ma la cosa più eclatante essa dalla fioritura degli aranceti e alle nella prima fase dell'insediamento di questa indenne spaventosa di natura iniziava fuori tempo ad alle verso
Le ottobre così e Fini e c'è poi se ripeteva questa fioritura in ogni mese
Producendo delle arance divari dimensione dalla dalla dimensione di un cencio fino alle dimensioni dell'arancia grande lo fotografa dovesse aranceti e le ho date nel Congresso sui campi elettromagnetici e del due mila due avvenuta a Catania
A due professore dell'Università di qua devo ascendono si sono messe a ballare dalla gioia mia figlia metri come ha detto di sì ma quello faranno la pubblicazione dico non vai niente tu non faccio niente io ebbene che
No la facciano loro la pubblicazione ma non è soltanto questo poiché in questi campi elettromagnetici magnetici agiscono sui limiti in particolare sulla ci Novi o solo e in particolare sulle imprese sulle fratture
Che sono avvenuti anche trent'anni fa
Sì da creare delle in via mansione ora io mi chiedo
Durante le sperimentazione delle lettere di tutto pur di quel di tutto quello di cui si è parlato poiché lavoriamo con strumentazione che ormai Elettronica e quindi genera cambi
L'azione dei cambi elettromagnetici è stata mai prese in considerazione con in più inquinamento fondante credo che sia il più criminale degli inquinamenti e che oggi
L'industria
Diciamo all'uomo fa
Perché non se n'è parlato di questa relazione tra
Azione dei cambiale Truman medici e
C'è l'ho letta di qualsiasi tipo staminale ovociti la le dalla Spagna e questo è importante dirlo dalla Spagna è arrivata lampo impormi azione di una dottoressa
Che ha lavorato sull'osso gli spermatozoi e ha determinato che io
Lione leggermente hanno perduto il sessanta per cento dalla potenzialità
Delle riproduttiva il se solo sesso seme di un solo uomo il quaranta per cento ancora è attivo ma non no con potenzialità eccessivamente il sessanta per cento de quasi distrattivo
Io chiedo scusa del di questa mia
Di questo mio intervento però credo che rientri nelle
Nelle tematiche del Congresso grazie
Grazie Emanuele naturalmente abbiamo un bisogno Conte di
Lavorarci assieme di elementi che ci potrei fornire non abbiamo incluso
Finora questa io posso rintracciare alle le fotografie io ho prodotto sia delle non accetto no io lo dico al di là del documento specifico non siamo pronti veramente per inserire
Disorganico dovremo trovare qualche cosa al partito naturale zelo decortica cosa l'abbia mandato ingresso a pagare va bene comunque sino al produrrò qualche Tecce perché le modi affrontare la questione offre
è chiaro tonto cioè
Intervento del tavolo Rea ringraziare per avermi invitata ad un congresso molto scriminante spera che il prossimo anno fra due anni i potrà ancora essere presente grazie
Grazie per questa idea per questa proposta
Marco Pannella che almeno europeo Presidente del Senato del Partito Radicale Nonviolento transnazionale e trasporti
Grazie vuol dire
Quelli mandarlo all'onorevole
Hai mandato dall'Europa il Partito Radicale ed è stata letta deve anche essere da parte grazie Parenzo
Su questo avrebbe fatto una piccola rapidissima riflessione
Perché può dimostrare una forza ma anche un limite grave
Della nostra situazione
Qui va be ci sono degli aspetti più sorridente dicevo che grazie anche
A un altro Marco fra il cinque e sei che abbiamo parlato
Vi sono stati quattro Marco
Sembra quasi una bella obbligatorio insomma qualche vien fuori in più di questi tre radicali che fanno parte delle stesse cose che
Con opportune differenze abissali rigenerazione campano grossomodo vivono lotto non assieme
Da
Che
Poi il luogo
Quali ci riuniamo
Un luogo nel quale è possibile riunirsi
Perché Marco anch'io siamo qui per il momento al Parlamento europeo abbiamo usato al questi e mal contato a questo fine una delle prerogative
Che noi abbiamo in quanto parlamentari cornuta
L'accordo l'appoggio solito del gruppo liberale previsto chiamarlo così piuttosto che altre comunque del gruppo liberale e voglio sottolinearlo con una adesione
Di sostegno anche del gruppo socialista
Questo forse lo abbia un po'dimenticato
Mentre invece è così per il futuro credo che abbiamo interesse
A sottolinearlo appunto perché non accade ai nove spesso anzi non accada quasi mai Fitto ma credo che dobbiamo tutti augurarci che accada che
Socialisti ma devo anche dire nazionalisti dell'altro punto di vista che altre realtà presenti in questa baracca
Possono appunto esserlo sempre di più ecco interessanti magari
A come ci dice in gergo a mettere il cappello su questa nostra iniziativa come fanno i partiti cosa che mi sembra Cappuzzo così
Revocabile sorridendo
Allegro
Male inteso un po'
Il compito che mi aveva affidato era previsto col collega cosca
Ed era ecco credevo in base a un fatto grafico deve chiedevamo con Busca creare lei conclusioni del dibattito di questa mattina
Allora su questo aggiungendo che mi è stato quasi impossibile oggi di arrivare a seguire il dibattito su sua parte finale
Poi Marco mi ha spiegato onnipresente quel mal collar quello là insomma
Segatori in realtà hanno alle conclusioni
Potevano essere sul tutti i nostri lavori niente poco di meno avremmo anche ho spiegato che ci doveva essere il dibattito che alle due al massimo
Gli ottimi interpreti si lasciano ma che anche prima qualcuno ha il problema
Dini non perdere terreni o ad altre cose e siamo arrivati in un numero mi pare
A Bari in solido il cospicuo a un sabato terzo giorno di lavoro alle una e mezza di operare
Quindi ho presente anche
Che
Mi trovo condizioni
Di siamo felicissima per non trarre conclusioni vorrei solo approfittarne un po'
Perché riguarda non
Una visione di sintesi
Del Congresso del suo andamento ma per inserire invece qualcosa
Che
Metto
Mi può
Esser parso forse per colpa mia poco sufficientemente presente nei nostri lavori o forse nella nostra vita
Ed è il nesso
Profondo
Per quale poi infatti quando vedo sterrata e quando vedo altri Nesci di questo valore di questa importanza o sembra la tentazione di chiedere di qualche cosa di più su quello che succede
Come davanti
E in questo periodo frequentando il Dalai Lama come è noto
Anche tibetani dei buddisti tibetani
Perché lo so anche a Marco quell'altra Marco Cappato B dobbiamo essere siamo sorpresi
Di quanto dal queste componente della storia della religiosità
Chiamiamola così quella buddista ma insisto buddista tibetana che credo abbia dei caratteristiche chi viene
Un supporto di grande interesse per noi laici no per noi quando diciamo laici intendiamo
Credenti o non credenti termini consueti tradizionali ormai consunti nel senso che non siamo in molti adesso il convinto convinti che
La condizione dell'AICA e anche con la condizione del genere indicata
Nelle ringrazio nelle religioni rivelate
Dal rivelatore
Perché
Procura caratteristiche si è detto ad esempio sottolineo cinquanta volte ad esempio nel cristianesimo
Che Dio ha voluto prendere incardinarsi nella storia umana
E in questo modo per
Sottolineare come il rapporto dell'assoluto divino con l'umanità è quello con la coscienza individuale dell'esistenza
Personale e quindi
Credo di avere
Da questo punto di vista Silvia anche credere nella grande responsabilità e libertà tardi avere a che fare
Con questo ingombro dono e via dicendo che quello che ciascuno
Non
Quindi non ha bisogno di nessun altro perché interi interrogare ora ricevere le risposte del ministero della trascendenza ed altro quindi volevo dire però che dal questi tibetani
Credo che
Dovremo provocare forse una maggiore sapevo già tentato una maggiore presenza il contributo
Devo dire che anche andando a vedere i loro musei cronache abilitato con Matteo Mecacci
Di recente
Quello sull'astrologia l'astronomia in realtà il museo poi della storia della medicina
Anche
Ed è
Ci si trova ad avere delle cose
Che
Sono assolutamente straordinaria
In fondo quali del museo al laico ignorante che passa
Questo è il Buddha della speranza che eccetera Gemma quanti Bund ci sono la risposta un po'diversi ed è scandalizzata quanti BO miliardi perché non sta a noi
Lì probabilmente Celli un
Dimensione filosofi dimensione riconoscete IVA per la quale l'infinito vuol dire avere un infinito che si dice c'è l'infinita bontà e via dicendo dice quanti brutale miliardi e vere per ogni board c'è un suo tempo
Questo momento ma poi
Il credente di lì dice
Saranno miliardi il senso appunto
Poi del non limite tradotto anche in questo modo ma è importante perché dal punto di vista della libertà della ricerca proprio questo Dalai Lama ha confermato
Direi di recente che
Ove vi fossero
Persistenti diversità
Fra le scritture
Lì lei scrittore sono di scrittore che parla in nome proprio
Non è che scritture solo quelle scritte da per conto di Dio insomma no qui telefono voi presente che descritta se
Viene fuori una disparità
Ora
Una verità della scrittura
Ma che si confronta con una ugualmente duratura verità della scienza a questo punto
Tre la scrittura o l'interpretazione della scrittura che va aggiornata in sintonia
Con la ricerca che lieve distrutta come ricerca nell'infinito che è infinito anche per il bene c'è allora
Abbiamo avuto per esempio anche
Cosa nell'amare virgola tenuto di recente verso Venezia all'inizio l'hanno interrogato volevo sapere sulla questione della Englaro
Questa storia abbia avuto in Italia di una persona che da diciassette anni a nel ridotta allo stato vegetativo
D'altronde o meno lui disse prima
Berno una dritta va sempre rispettata
Poi
Titoli dopo aver Borgo col popolo
Insomma che questa era un po'grossa
E al lavoro e le tranne eccezioni perché si deve discutere caso per caso ora siccome qui non c'è nessuno che vola
Imporre la regola della intermedia
Passiva va ho le appunto bensì analizzare questo abisso adesso credo
Che Marco già ci sta provando comma generosi che ha alcuni intellettuali buddisti tibetani forse riusciremo a fare qualcosa
Insieme ed è un arricchimento che sarà un arricchimento anche
Credo tremendamente urgente
Peraltro Giorgita
Un altro insomma nove ecco i marchi Marco l'acqua abbiamo italiani ci confrontiamo in questo momento col problema del nuovo Pontificato
Che non ama molto
Noi tutti perché siamo
Ma definiti
Attenzione una definizione lui bar Vitta
Diffusa ex cattedra
Noi siamo coloro che compiono la scelta della morte
Loro sono quelli la scelta della vita la definizione che si accompagna al fatto ancora oggi
C'è la Shoah della quale
Siamo responsabili
Perché siamo responsabili e perché
Chi è la Shoah dell'embrione che è il costante
Un cardinale ancora avanti viene è tornato a dire il maestro
Che lascio a in questo caso non è negazione estero cioè la Shoah e c'è una cosa orrenda tremenda parimenti degli chiedevamo riconosceva anche sessanta milioni invece di sei milioni di vittime temo è continuato per dire subito
Che ogni quindi
Generazione responsabile di cento o centomila Shoah
Applicate con una piccola differenza con l'embrione
E non con l'altra allora e vorrei terminare nessuno una cosa che mi sta
Credo come
Appartenente storico a questa nostra baracca che
A tenuto un congresso sorprendente credo di vertenza
Il fondo diciamo anche di
Riconoscenza ri conoscenza dei confronti di quelle che ci hanno creduto e l'hanno organizzata questa storia
Perché
Prima borderline per anni si è tentato sì ho sperato di poter fare questo Marco Gennaro dell'altra volta abbiamo Emma pure un po'si è mobilitata Verzedo anch'io ho provato a metterci il becco farla
In Turchia anche perché in Italia perché ha dovuto che a certo punto una notizia clamorosa al tempo della legge quaranta al tempo
Della assistenza
Al procedimento ed è era venuto Adista Amburgo
Quindi
Non siamo riusciti a farlo che mi pare che siamo andati molte volte se n'è parlato con Erdogan
Particolarmente importante e questo va sottolineato
Cioè
A livello oggi galateo qui le agenzie di oggi
C'è una continua produzione che si inserisce in questo congresso
è una produzione organizzata un'attività produttiva allora Venezia sette marzo lì titolo da liquido amniotico nuove speranze del cuore malattie
Io non me ne intendo dire già il qualche vescovo avvenire
Ci sono le staminali adulte quelle vanno benissimo sono quelle altre non proprio adulte ma fabbricate diciamo chimicamente o non so che cosa vanno benissimo tant'è vero che infatti
Quello che le agenzie sottolineo e che credo profila benissimo il dottor Massimiliano Manganini
Che
L'organizzatore con il direttore scientifico di lui biocella center altro eccetera quello che ci assicurerà subito
Queste
Ricerche è questo uso del liquido amniotico
Lui dice
è una marcia in più della ricerca in virtù dell'alto grado di differenziazione e proliferazione ed inoltre
Cosa più importante
Non non hanno alcuna implicazione dal punto di vista ti dico ecco la cosa più importante e che era una implicazioni del potere non c'era per chi
Può darsi che ci sono tante etiche appunto
Qui si assume un solo punto dico titolare dell'etica un potere contemporaneo parlo di un potere di uno Stato sempre di più
Dobbiamo fare i conti con questo
Contemporaneamente c'è la notizia
Della scomunica solenne resa pubblica
Quando
Qualcosa era pubblica qualche secolo fa
In piazza insomma si sentiva un po'odore di bruciato c'era un po'di carne rossa è quello della pubblicità no
Adesso è diverso infatti il fatto che vi sono dei medici degli infermieri e portantini degli operatori
Che hanno praticato un aborto sulla bambina di nove anni che ha otto anni era stata violentata è stata di uno stupro
Allora probabilmente quindi si è intervenuti d'urgenza non conosco la vicenda da tutti quanti
Siccome unica solenne coloro che hanno fatto questo cioè il massimo della indennità della infamia
Alla ricorda qualche cosa guardate che c'è la delibera l'America latina allora mi ricorda che
Nella patria e Spagna che durante e non è equipaggio di verifica
Non lo so però
Ci credete che me lo ricordo ve lo ricordate anche voi
Che lui intende l'Inquisizione perché i voleva fare l'autopsia o cercava
Di utilizzare a fini di ricerca il cadavere
Ben chiara la condanna e furono bruciati letteralmente perché persi
Perché la ricerca della conoscenza la reale conoscenza allora
Il prossimo congresso c'è allora sarà aiutato da questo con documento che il condivido assolutamente
E sarà una guida per tutto questo però
Io mi auguro che
Si riesca
Nel frattempo
Studiare insieme il che vuol dire semplicemente a confrontare gli studi che ha chiuso su questo il problema che è quello mettetela come volete l'antropizzazione del mondo e il problema demografico
Dovete io direi che su questo noi dobbiamo sottovalutarlo perché
Se mi rendevo vedere bene le inimicizie le ostilità
Il riflesso
Di qualcosa che bestemmia contro il sacro
Avviene giù qualcosa
Sì si tende
A
In qualche misura intervenire facilitare o meno
Il concepimento la libertà e la responsabilità delle persone
Adesso riviene fuori non avuto ancora negli anni Quaranta adesso e da due o tre giorni di nuovo deve essere naturale
Per intendendo ci vuole l'atto genera genere attivo sessuale naturale senza complicazioni ma perché questo e termino perché in realtà
E questo io mi chiedo lo chiedo a strada ma lo chiederemo a tutti noi
Esatto o no possibile o no
Che la specie umana
Si ritrovi in un momento connotato quindi antro pollo oggettivamente
Connotato da un conflitto da una parte l'estrema resistenza anche troppo logica
Dovuta millenni
Per millenni
Alla specie in oggetto
Il riprodursi sui il numero era potenza era essenziale a scrivere
Quindi
Non disperdere il seme era essenziale quindi dare valore al socio orale alla procreazione
Non concepimento quindi quindi quindi tutte queste belle cose allora adesso ci troviamo a doverci e qui che scatta eccome se ci fosse una reazione
Direi dei custodi antropologici
Della vecchio riflesso
Disperse
Contro
Il pericolo è così America come la fa chi viene aumentarle divenire sempre di più sempre di più non disperdere illiquidi seminale non
Non sempre di più sempre più feticisti dico quasi
E quindi è una riflessione di terrore
Una ossessione
E dall'altra e con il Governo e che richiede quattro società spiegato
Che poi il concepire con amore invece che proprio male come bestia
Proprio non se ne può più perché il materialismo loro è un'offesa al materialismo tanto il grossolano basta quell'attimo l'incontro che lì c'è la persona
Sono come prassi guai a
Mettere in dubbio onesto e poi c'è l'adorazione feticisti dica
Del
Embrione ovvero gli golpe che non se lo vede nemmeno col microscopio con sembianze umane
Dall'altra quello sì
Con tutti e vede il feticismo della
Del corpo umano poi meglio se bianco
Collega del corpo bianca
Che sta lì per diciassette anni non può non può pescare non può far male
Vivesse si vuole farlo vivere anche se quello non vuole
Mentre
Ignorano a livello dell'informazione di cinquanta mila sessanta mila morti di quella notte del giorno prima nelle altre parti del mondo con altre star
Allora abbiamo
Io credo che su questa è una risposta coraggiosa dobbiamo darla sull'antropizzazione
Sulla rientro dolce ma certo della specie umana come specie che il contribuisce
Alla avvenire felice e positivo della natura che storia oltre che luogo questo
L'auspicio
Miglio e non la sintesi perché tutto che svolgono del diritto non voglio attribuire al Tesoro grazie a ma
Grazie
Farmaci orfani di entrambi
L'attuale non conclusione in realtà è una perfetta conclusione per i nostri lavori
Io devo in azione totale ingraziare
Le tante persone che hanno dato una mano alla organizzazione di questo punto rammento spero anzi sicuramente più dimetterò qualcuno dimenticherò qualcuno però intanto Elettra filare Simona Benedetti chiara De Capitani
Gaia maestri Paola Liguori lo staff dell'ALDE in particolare Paolo Alberti la squadra Bruxelles ESA che conoscete Lorenzo Max Nicola Umberto Matteo sull'ambiente
Oltre a la squadra invece più della parte romane dell'associazione Coscioni Simona Nazaro cosa De Falco voglio ringraziare anche chi si è occupato della trascrizione degli interventi squeeze sotto
Ringraziamo
Gli interpreti
Il tecnici di Radio Radicale tutti coloro che hanno collaborato contribuito come ricordava Marco Pannella e i soggetti che hanno contribuito alla tenuta di questo appuntamento insieme al parti radicali non violento transnazionale tra spartito
I due gruppi parlamentari e Parlamento europeo e dei liberali e democratici
E dei socialisti tutti voi naturalmente che avete partecipato i relatori qui congressisti
A questa seconda sessione del Congresso mondiale spero che riusciremo come da obiettivo ha
Convocarci
Entro il secondo anno come ricordavamo prima però spero soprattutto che riusciremo a lavorare come sede permanente
Per l'iniziativa l'iniziativa politica transnazionale per la libertà di ricerca grazie a tutti grazie anche a Marco Cappato vari elementi abbiamo viaggiato