Presentazione del libro: "La tela del ragno, il delitto Moro"

Abbastanza salvo le cose per vincere
Ma io ricordo sono loro
Solo
Losito degrada con sotto il favore
Andrebbe cosa aveva vinto dagli allora io ringrazio
Per la parte formazione
Ringrazio nell'ordine l'onorevole Formica adorava
La a
Presente
Ringrazio perfetto privilegio tra consigliere ovviamente un primus inter pares nel senso che qui una rimpatriata dinamica hanno lavorato insieme nella Commissione
Insieme a Flamigni che l'autore di un libro un esempio di approfondimento e di analisi
Sintesi purtroppo che vede il ragno ancora vivo mentre la tela
L'inchiesta la bravata ancora purtroppo qualche figlio sanguinante
E siamo qui quindi a discutere di un lavoro che in parte è stato compiuto anche da noi nella lavoro della Commissione parlamentare inchiesta e che purtroppo non l'ha trovato
Una soluzione adeguata quanto a individuazione precisa di tutti i contorni di tutte le responsabilità nonostante che a questo lavoro si sia accompagnato abbia abbia vissuto ancora vita parallela
Una una il più vicende processuali che almeno e ha fondato l'accertamento della magistratura
Sulle sui fatti e sugli sui comportamenti senza pervenire purtroppo all'esatta definizione dei contorni soprattutto alla individuazione delle cause e con cause politiche e e anche istituzionali che hanno reso torbida quella vicenda deve ancora oscuro il diffidando la trama come è stata opportunamente definita nella relazione e lui disse introduttiva di Violante nella prefazione la trama che si alimenta di una doppia
Possibilità di avviluppa o quella che deriva da una società civile incivile al tempo stesso che convive in modo e conflittuale con qualche prevalenza di difficile di difficile analisi dal punto di vista delle degli agganci anche di ordine politico oltre che sociale la una acqua grigia in cui ha potuto Morpurgo muoversi il pesce rosso e nero della del terrorismo e dall'altra parte
Lo Stato al le istituzioni che non hanno risposto né dal punto di vista dell'efficienza né dal punto di vista etico politico e anche organizzativo ad una sfida che ha raggiunto una come di vede rilevanza con me la strage della scorta ed la cattura e poi la esecuzione del onorevole Aldo Moro
Dieci anni dopo
Il libero
Contro i centocinquantaquattro pagine fitte di analisi di riferimenti di ricordi e di sottolineature contenute anche si espresse anche in termini di raffronto molto efficace Sciacca
Fra ciò che dal punto di vista cronistico pescato impostato il riferito con puntualità il mitico Rosita ma anche con grande vivacità
Dall'Autore dal nostro amico Flamigni e e quanto alla fine sì cogliere dieci anni dopo come un fatto ancora aperto comunque a titolo ancora
Da scrivere con amare considerazioni e conclusioni che attengono anche a quest'ultima sfida terroristica a questi dieci anni dopo che sul crinale della realtà istituzionale del nostro Paese e delle sue relazioni politiche si è posto con l'esecuzione con l'uccisione col giudizio contemporanea esecuzione del senatore Roberto Ruffilli due dei temi e quelli del dieci anni prime dieci anni dopo che indicano come la trama del ragno ossia è stata allora fitta e ora sia tutt'altro e conclusa a onta di chi aveva ritenuto possibile
Una come dire dichiarazione di morte presunta di un terrorismo che invece dimostra l'avevi più vite se non più anime perché l'anima del terrorismo tutto compreso e quelle di contrapporre la società civile che cresce che si matura che si confronta che può collaborare in funzione anche dell'evoluzione della società civile a una società che a questo si oppone
Perché se vuole
Fare di la trama lo strumento di imposizione o di ritardi di ordine storico
O di non accettazione di soluzioni democratiche che una volta rese possibili dal consenso popolare non vi può essere alcuno che abbia queste soluzioni posta frapporre disegni eversivi e come dire che e strumentazioni criminose oltre che politicamente e democraticamente inaccettabile la storia e quindi della vicenda nelle duecentocinquantaquattro pagine fitte prese e veri con pochi spazi vuoti e con tanti interrogativi aperti si articola con i diciotto punti interrogativi che nella nella nello stesse indice sono l'espressione di tutto quanto piedi dubbio di perplessità anche nell'analisi delle singole vicende io ho letto questo libero pensando anche a un altro libro che aveva ha avuto una importanza nell'analisi della vicenda Moro quello dell'affaire Moro scritto da Sciascia viene nelle vedendo in in contrapposizioni due testi bisogna naturalmente
Le diverse soggettività degli autori
Ma sarebbe a dire che le due realtà si integrano da un lato cioè la problematica Shanna di una vicenda che finisce per diventare umane partendo da un dato di prevalenza politica
Iniziale come se e alla fine la vorrei dire civiltà della della dell'analisi e dire la probità intellettuale dell'interprete sì perché se carico di ripartire dal dato generale per arrivare al particolare
Dell'uomo solo Moro lasciato solo e delle ragioni per cui fu lasciato solo in termini interrogativi inquietanti
E con e sottolineature più intimiste di quanto invece non avvenga nel libro di Flamigni che si fa carico
Di individuare che voce per voce sarei per dire il sospiro prezzo sfilo le occasioni mancate dei fatti compiuti di inadempienze mi sono viste le ambiguità
Le incredibili incertezze dello Stato la difficoltà per gli organi di raccordarsi ed è la stessa magistratura inquirente di compiere le cose per cui una semplice verifica e che spettava solo a lei nella solitudine che il magistrato inquirente ha delle scelte
Operative del controllo della polizia giudiziaria si vendevano opportune di fronte e poi trucco portone necessari certi casi si pensi solo a via Gradoli quindi viene in questo una analisi impietosa da parte di fan analisi politica
Non è un'analisi assenti che un'analisi piena di accorata e nello stesso tempo e scevra da ogni non è venatura sentimentale e soggetti Pizzata è semmai la capacità che Flamigni ha saputo imprimere alla sua serrata
Analisi accompagnata dalla critica di quella che si può definire una grande occasione
Per ora perduta
Non voglio dire perduta perché in democrazia così come nella coscienza civile in ciascuno di noi più occasioni non si porti tutti perdono ma essi si comprende ciò che non è stato fatto al momento opportuno
Ecco perché questa discussione e ha avuto l'onore stamani riaprire e fatta anche dall'interesse che ho io di cogliere gli apporti che i miei colleghi ed amici daranno a questo dibattito che parte dalla storia di una tragedia italiana una grande tragedia italiana che ha riguardato tutto il popolo è partita come un è il livello più alto con cui le Brigate Rosse
Sfidavano il cuore dello Stato per colpire il cuore dello stato e hanno invece semmai sollecitato nel cuore della gente un significato più alto e diverso da quello che volevano percepire se c'è stata una cosa che forse le Brigate Rosse non avevano capito
Non era quella di intimorire e la collettività colpendo uno dei suoi più elevati e talvolta discussi Interpreti quanto quella di aggregare attraverso questa realtà la sensibilità di ciascuno e le risposte che poi tutto compreso
La Società Civile nel suo complesso ha dato sono state più alte di quello che lo Stato inteso come apparato è riuscito
Ad esprimere ecco la ragione
Per la quale io
Non vedo nella nel dieci anni dopo e nella tragedia seguita dieci anni dopo che la continuazione di una lotta che secondo molti me non può finire mai nella democrazia perché la libertà è un bene
Che si difende si conquista giorno per giorno nulla
Ci è dato ma tutto ci può essere tolto se non abbiamo la consapevolezza del bene da difendere e di valori da affermare ecco poi io mi permetterò di intervenire dopo i colleghi perché ho anch'io qualche osservazione da fare come e lettore del libro e come interessato alla vicenda e alla sua interpretazione e sono quindi molto lieto di fare ora moderatore cominciare alla mia destra l'infortunio forze Violante che ha fatto la prefazione potrebbe azioni potrebbero mi pare che sia bene cominciava io noti come donne sull'attitudine alla moderazione allora ho già cominciato dicendo prima una cosa e poi mi pare no e allora vediamo se Violante vuole intervenire avendo fatto alla preparazione può essere anche un modo
Il partire dall'inizio grazie il genere di parametrazione parla per ultimo comunque va benissimo perché forse non sono tanto aver no comunque e comunque non è un problema
Non ricordo quando Sergio fa minimi disse che le ha scritto questo libro che questi un timore
E cioè che questo posso libro ripetitivo
E ne parlammo perché e di disgusto non è il primo libro scritto sulla vicenda Moro ce ne sono molti altri e quindi c'era il pericolo che e questo libro fosse ripetitivo
Mi pare che leggendolo ci si rende conto che questo libro colma un vuoto il vuoto del racconto dei fatti
Nel senso che e questo Livorno sua specificità e un la scenografia effettiva di tutto quello che è accaduto nei quarantacinque giorni e soprattutto di quello che come doveva accadere che non è successo ora messe insieme tutte quante le omissioni
Tutte quante le cose che devono essere fatte che non sono state fatte tutte le coincidenze i parallelismi e così via beh viene fuori questo quadro della tela del ragno di cui si è così come si intitola il libro
In sostanza mi pare
Senza il problema non è che ci sia un complotto non è tanto questo ma certamente nella vicenda italiana il problema della sessione di Moro si pone con una sua specificità rispetto tutto quello che è accaduto e anche recentemente nel nostro Paese
Nella breve introduzione che ho fatto
Io mi sono permesso di fare questa riflessione l'omicidio politico è cambiato dopo la seconda guerra mondiale
Prima della seconda guerra mondiale c'era una una strategia una teoria dell'omicidio politico che coincideva col tirannicidio cieco l'uccisore con l'uccisione di colui che commette soprusi
Di colui che conculca diritti civili di colui che imprigiona che arresta che tortura e così via
Dopo la seconda guerra mondiale si guardiamo il panorama cioè quando nei principi democrazia si affermano sostanzialmente con la sconfitta dei regimi nazisti fascisti
Si afferma nel mondo purtroppo un altro tipo di principio nel mondo occidentale di Libero
L'assassinio di uomini democratici
Kennedy OLAF Palme e così via Martin Luther King si potrebbe fare un quadro molto vasto di queste sono uccisi uomini di Stato che si come dire si specificano si caratterizzano perché sono uomini del dialogo della democrazia del progresso dei diritti civili dell'eguaglianza democrazia compiuta e questo credo che sia un dato che ci deve far riflettere
Il terrorismo la violenza e così via rappresenta tutto quanto c'è di ancora vecchio marcio nel nostro Paese
E e abbiamo parlato più volte di strategia eversiva e di sistema eversivo
Il nostro è l'unico Paese in cui sono verificate un complesso di sistemi di i meccanismi eversivi
Dalla P due terrorismi alle camorre le stragi e così via mafia tutte cose diverse tra di loro però tutte quante cose che hanno trovato come gli ogni tanto dei punti di contatto
Molto preoccupanti e questo libro per esempio già ritirati i punti di contatto qui forse Sergio potrà parlarne meglio
Tra malavita organizzata e il e chi ha prodotto che ha commesso questo assassinio
Il fatto che attorno all'allora ministro dell'Interno certamente inconsapevole di questo c'era uno schieramento di piduisti i quali non ho fatto assolutamente nulla
Per cercare
Per cercare la la base per le BR in cui Moro era prigioniero B questo questo credo che civiltà ci debba far riflettere a lungo
Sia su quanto difficile e l'opera di di polizia di di democratizzazione dello Stato
Sia poi di quanto è difficile il controllo sulle degenerazione deviazioni dentro lo stesso apparato statuale in quanto il punto difficile della lotta nei confronti di questa strategia eversiva per che una strategia ripeto vecchia della conservazione
E bella quella difficile i rapporti che passano tra chi dirige questa strategia e il resto del sistema politico istituzionale
Il taglio di questi nudi credo che sia uno degli obiettivi che abbiamo
Alcune sottovalutazioni che ci sono state dopo l'assassinio di del professor Ruffini io credo che indicano che non c'è sempre un livello d'analisi politica approfondita di questo tipo di problemi
E come insomma bisogna continuamente delle presente che la posta in palio la compiutezza della democrazia
E che ci sono forze reazionarie che si oppongono per gli alberi vecchi non ho mai creduto
Ho creduto a un complesso di e di interessi che si oppongono che si compia in modo definitivo sistema democratico nostro Paese questo certamente avvenuto tant'è che se è vero come accennavo prima
Che il problema dell'omicidio politico di uomini della democrazia e comune purtroppo in tutto il mondo occidentale in Italia si presenta con sottratte mistiche assolutamente straordinari
Assolutamente inedite io credo che su questo bisogna continuamente riflettere
Perché mentre ne parliamo di riforme istituzionali né che speriamo di modernizzazione del sistema abbiamo pezzi del nostro Paese que viva ormai assolutamente fuori della legalità
E da cosa non fa più moltissimo i giornali se ne occupano ma nel mondo politico queste cose qui ci sono ancora delle scarsissimo ecco di fatto che e finisco il fatto che un magistrato
Calabrese
Abbia ormai guardandole sui processi si è accorto che diminuivano le cause per licenziamento per fatti di lavoro che minimo le cause per sfratto che dicono le cose per recupero crediti è nato a vedere in giro e si è accorto che poi sostanzialmente cittadini buoni cittadini
Trovano molto più conveniente rivolgersi al mafioso di turno l'organizzazione di turno per poter recuperare i crediti licenziare il lavoratore che mandare via di casa l'inquilino che si voleva sfrattare i commenti della ricatto dalla violenza beh questo vuol dire quando lo Stato perde il monopolio della legalità del controllo le regole e vuol dire che i processi di come dire di destabilizzazione democratica sono sono molto più avanti
E una Società compresa la nostra e sono punte di grande democrazia punte di grande arretratezza il problema che abbiamo anche di fronte a questi fatti che dove si è quello di governare la modernizzazione degli ordinamenti
Nel senso che abbiamo un'economia e processi economici che sono a livello sostanzialmente europeo a livello centrale
Un sistema di diritti civili garantiti sulla carta anche a livello europeo occidentale qualche volta è molto più avanzato di quello che abbiamo tre paesi
Un livello di cultura che certamente se non piove se non più avanzato al livello tutti quanti gli altri però abbiamo un sistema di poteri pubblici di ordinamenti giuridici che sono non rammentare fra e credo che lo sconto e con la battagliera fare anche sul tema riforme istituzionali eccetera e quello del governo tra modernizzazione di queste forze
Perché nello spinello come dire nella divaricazione tra una società civile che presenta punte di avanzata modernità e un sistema politico istituzionale che presenta punte di grande arretratezza e con questo divario poi si innesta da fra il ragno così come
Dice famiglie in questa divaricazione che c'è la lotta per la modernizzazione e la riforma credo che sia il terreno sul quale meglio si possa finalmente sconfiggere
Grazie
Io ringrazio Sergio Flamigni perché ha messo un po'in ordine
Delle carte
E ha messo insieme in
Ordine anche cronologico una serie di avvenimenti
E una parte delle questioni
Emergono come questioni lo scoop non risolta
E quindi gli interrogativi
Io penso che c'è un difetto
Di analisi politica da parte delle forze politiche i militanti
Non solo
Per quanto riguarda il delitto Moro ma per un insieme di fatti che nella realtà italiana
Si sono sviluppati
Negli ultimi vent'anni venticinque anni
Bisogna andare agli anni Sessanta
Quando
In Italia comincia a devolvere il quadro politico
Non dimentichiamo che l'Italia
E in una situazione
John grafiche
E politica
Di confine
E in un confine
Confine Est Odessa confine nord sud
Un confine tra nel Mediterraneo
Tra zone calde
Non può non essere che
Un punto di osservazione da parte di tanti nel mondo
Che sono interessati a capire cosa succede sulle linee di confine
E il
I punti oscuri sono punti
Che il sistema politico italiano non ha voluto illuminare
Perché illuminando lì
Tutti hanno avuto un po'paura di andare
Al fondo delle questioni
E forse anche di mettere in discussione molti equilibri molte situazioni
Cerco di essere più chiaro
La polemica che si è svolto dopo il
Delitto Moro
Tra le forze politiche
è una polemica secondo me
Detto istante deviante
Ed era la polemica tra trattati visti
E sostenitori della fermezza
Questa idea Cristante perché
Da una migliore e più obiettiva analisi
Si vede che
Anche gli intransigenti e risoluti trattavano
E anche i trattati visti erano fermi
Ed erano difensori di un prestigio di un'autorità dello Stato
La verità è che nei due schieramenti
Che si andarono a formare convivevano tutte e due le linee
Nella linea della fermezza
Vi era la posizione di chi riteneva giustamente
Che l'autorità dello Stato
E la forza dello Stato dovesse essere rispettata
Non poteva scendere in
Attaccati a compromissioni
Pena
La decadenza
Non solo di un'autorità ma anche di una di una forma
E dall'altra parte nella nel cosiddetto Fronte della fermezza vi era anche chi aveva bisogno di esasperare la situazione
E giungere ad un indurimento della situazione allora si poteva dire con un termine
Che era di moda
Alla germanizzazione del sistema
Del resto non a caso nella linea della fermezza vi erano anche quelli della P due
E del resto Flamini
Cito un passaggio importante
Che il non solo se questa è una novità o meno ma insomma io la leggo per la prima volta quindi può darsi che
Il mi sia sfuggito nel passato
Che il primo di maggio
Del settantotto cioè alcuni giorni prima del del dell'eccidio
Berlinguer e Natta
Si rivolgono al al governo
E esprimono la loro profonda insoddisfazione per come vanno le
Della debolezza dello Stato
Questa è una contraddizione forte perché
Il
La su il sostegno di uno Stato e quando lo Stato R si difende lo Stato quando mi è stato est forte e autorevole
E non è debole o peggio malato
E questa è una
Non so se è stata posta lì insomma per stabilire che indubbiamente la linea della fermezza che sostenne il Partito comunista non poteva essere una linea critica la linea che accettava
Il
Una difesa dello Stato per la difesa dello Stato
La seconda questione che quella dall'altra l'altro fronte quello cosiddetto della trattativa sicuramente dentro la linea della trattativa
Vi erano coloro i quali avevano una grande tendenza a sviluppare una la possibilità di una soluzione umanitaria
Della vicenda indicarono coloro i quali anche pensavano ad una legittimazione
Del movimento delle vie
Ed è strano questo poi è una costante nel fenomeno della P due
Che nell'interno della P due vi era un
Vi era sia la posizione della fermezza che la posizione la trattativa
Perché
Vi era la posizione della fermezza
Era dei Circoli della P due che controllavano l'informazione
E dall'altra parte la linea della trattativa era la linea esposta da Pecorelli
E quindi convivevano le due posizioni questa poi è una costante che dovrebbe portarsi ma è un capitolo importante questo a capire meglio il fenomeno della P due
Che verrà secondo la mia interpretazione non di oggi ma da tempo
La P due
Non era il centro della organizzazione della sovversione era una base di servizio della organizzazione di un portiere condizionato
E come tutte le basi di servizio
Cerca di aver insieme i contrari
Ma questo è un altro un altro capitolo importante perché si intreccia con questa vicenda ci deve spingere a una riflessione
Più seria del feto
Ma la vera analisi politica su cui noi dobbiamo cercare di soffermarci e questo credo è il grande interrogativo
Perché se no è inutile porsi interrogativi derivati
Dove sono le borse dove sono gli interrogatori
Chi erano gli infiltrati erano i compiacenti chi erano
Coloro i quali non collaboravano per incapacità o non collaboravano per scelta son tutti interrogativi derivanti il punto importante sì fu o non ci fu
L'intervento di un potere condizionato
Che intendeva corregge è una situazione
E qui io pongo un interrogativo che un interrogativo
Semplice
Ma sul quale noi dobbiamo cercare di esercitare l'analisi se siamo in condizione di fame se vogliamo fatti
Poi potersi anche che riteniamo
Per un'analisi così approfondita
Ci spinge talmente lontano
Che possiamo mettere in discussione anche delle situazioni nel presente
Nella
Nel libro di Sergio Flamigni c'è un punto
C'è un riferimento
Ad un'azione del signor Pastore
Do
Il signor Stone
Era stato in Italia
Per il capo della stazione CIA
Della stazione CIA
E il signor Stone
Era uno come si legge poi del resto come risulta dai documenti anche dagli interrogatori sull'affare Lockheed
Alla Corte costituzionale
Ed era un un
E intervenuto
Per sostenere
Una linea questo solo due mesi prima
Del
Del sequestro di Moro anzi un mese prima un mese e mezzo prima nel febbraio
Perché ci fosse una campagna
Joyent tra mento
Dell'opinione pubblica per e identificare
E il muro
L'antilope copia
Il questo
Questo signore sto in che certamente svolgeva un ruolo era nella lista
P due
Credo che nessun magistrato
L'italiano
E nessuna commissione di indagine
Ha mai approfondito questa situazioni di appartenenza
Di un personaggio così importante
Perché
Per come avvengono le così in Italia
Tutto può essere reso credibile
Anche che un capo dei servizi sia uno sprovveduto voi appartenga ad una loggia massonica o a una base di servizio
Di un potere condizionato
O non mi meraviglierei che un capo dei servizi
Credendo di far parte di una bocciofila poi fa parte di un servizio
Magari straniero perché sa tante cose avvengono in Italia
E e tante cose vanno spiegate anche con la in preparazione la insufficienza alla superficialità ma che è un un esperto professionista e un dirigente di un servizio straniero faccia parte di un'organizzazione beh insomma
Questa è una cosa che non si beve così facilmente
E allora nessuno voi è andato ad approfondire queste questioni ci fu l'intervento
Di un potere condizionato io poi non è mica detto che il potere condizionatori io
Che abbia dato l'avvio od un'operazione appunto tutto seguire tutti i vari momenti dell'operazione perché può darsi pure che poi delle operazioni
Sfuggono anche di me hanno Agli di attori e agli inizi atto
Però il e mancata l'analisi politica di questo film
è questo il punto sull'acqua bisogna capire
Se noi vogliamo andare
Ad un'indagine erariale sulla bici
Indagine sei sulla vicenda
Se no guardate si scriveranno altri libri da diciotto passeremo a trentasei interrogativi poi da trentasei probabilmente a settantadue e così via di seguito
Interrogativi
I processi dal processo Moro quattro si passerà al processo Moro quaranta
Le nostre riunioni saranno sempre più riunioni di reduci e di nostalgici
E la discussione proseguirà all'infinito
Ecco e il vero punto sul quale il sistema politico italiano
Non ha voluto fare una riflessione sei
Ci fu o non ci fu poteri condizionato
Così si capisce il fenomeno della P due
E si capisce che se il potere condizionato io ci fu e fu presente ed è presente
E allora si capisce anche
Che la P due e destinata a riprodursi meglio ritengo sia già il prodotto ma insomma
Però destinata a riprodursi
Perché le basi del servizio di un potere condizionato io sono funzionanti
Sono gli affetti e non le cause o è a mia osservazione quei
Per debolezza di analisi
O per debolezza nell'affrontare questioni profonde
Siamo stati io sugli aspetti marginali ed esteriore
Epidermici
Della vicenda
Ma non abbiamo avuto il coraggio di affrontare la profondità della questione
Grazie Formica
Migliorarle
La parola
Due osservazioni
Io vorrei anzitutto rendere una testimonianza a favore dell'attendibilità di questo libro
Perché io ho lavorato con Sergio Flamigni nella Commissione parlamentare d'inchiesta sul delitto Moro
E posso testimoniare della sua sagacia della sua tenacia con cui cercava di sviscerare di arrivare al fondo di ogni fatto di ogni contraddizione che emergeva
E quindi se lo stesso metodo ha usato per raccogliere gli elementi chiari ferito nel libero devo dire che il procedimento è sicuramente stato un procedimento rigoroso
Detto questo allora ha più valore diciamo così la conclusione generale che da questo libro si può trarre e la conclusione mi pare che sia questa esso conferma come altri libri che lo hanno preceduto io vorrei ricordare qui in particolare il libro di Mimmo Scarano e di De Luca embarghi mandarino è marcio degli Editori Riuniti che fu presentato mi pare anche in questa sede
Ma anche questo libro di Flamigni conferma che il delitto Moro non fu solo un delitto del terrorismo ma fu il frutto di una cospirazione di grande portata
Che aveva come obiettivo l'interdizione e il rovesciamento della svolta che Moro stava attuando in Italia
Qual era il carattere di questa svolta
Io la ricordo un attimo
Vorrei assumere per ricordarla la definizione più drastica che mi è stata data e mi riferisco a quello che questa svolta era nel pensiero dell'ex segretario di Stato americano Kissinger come risulta dalla trascrizione che io ne ho fatto nella relazione di minoranza della Commissione parlamentare d'inchiesta sul delitto Moro
Dunque nel pensiero di Kissinger
Quella svolta avrebbe sovvertito tutto l'ordine del dopoguerra
Diceva infatti Kissinger che la partecipazione dei comunisti al governo anche in uno solo dei governi dell'Europa occidente i paesi dell'Europa occidentale
Avrebbe sovvertito la struttura del mondo quale noi lo conosciamo dal dopoguerra ad oggi e i rapporti dell'America con le sue più importanti alleanze
Questa svolta avrebbe rappresentato un massiccio cambiamento nella politica europea
Avrebbe distrutto le basi anche morali e psicologiche delle relazioni atlantiche
Le avrebbe perciò rappresentato non solo un problema esterno ma un rovescio interno della politica americana
Se queste era dunque la svolta di Nuoro la posta in gioco era molto alta
Più alta di quella che è stata in gioco in altri assassini politici come ad esempio l'assassinio di Sadat o di monsignor Romero in Salvador o di Abu Jihad come è avvenuto recentemente a Tunisi
Perché in questi assassini era in gioco solo l'assetto di un Paese o di un'aria sia pure importante del mondo
Qui invece era in gioco sia pure nella drammatizzazione un po'eccitata che mi facevano alcuni era in gioco l'assetto del mondo quali uscito dalla seconda guerra mondiale
Alla cospirazione che ha avuto come oggetto appunto
Moro
Come risulta da questo libro e come concludeva anche il libro di Scarano e di De Luca hanno concorso almeno tre componenti con tre diversi livelli di intervento
Le Brigate Rosse propriamente dette con i loro fiancheggiatori
Pezzi di criminalità comuni di criminalità organizzata nonché pezzi di settori pubblici più o meno deviati e di servizi segreti interni ed esteri
La pesante sconfitta che il sistema politico italiano subito nel cinquantaquattro giorni del sequestro e poi con l'assassinio di Moro in parte a mio parere si deve attribuire al fatto
Che la linea di resistenza e di risposta che si espresse nella cosiddetta linea della fermezza che poco fa Formica richiamava queste risposte era commisurata e probabilmente adeguata a fronteggiare il primo livello della sfida quello del terrorismo ma non era commisurata e non era adeguata a sconfiggere la cospirazione
Nessuno sforzo fu fatto per rescindere il terrorismo dalla cospirazione mettere sventare quella cospirazione
Nei suoi confronti ci si è comportati come se essa non esistesse e Formica ci dice che ci si continua a comportare in qualche modo così al contrario invece la cospirazione aveva certamente calcolato quale sarebbe stata la risposta delle istituzioni dello Stato
E l'aveva probabilmente inclusa accomuna variabile in Terna e funzionale al successo dell'operazione
E allora mi pare che questa sia la vera Tela di ragno di cui parla il titolo di un libro
Una tela di ragno in cui tutti perciò ci siamo trovati irretiti e di cui tutti tiravano e stringevano i figli in modi diversi
Non solo quelli che operavano contro la legge terroristi piduisti funzionari infedeli servizi segreti più o meno deviati
Ma anche senza saperlo quelli che stavano con la legge
E non solo a questa tela hanno concorso a mio parere i protagonisti diretti del tragedia
Ma anche il coro che mi scandiva i passaggi soffriva il dolore di quella tragedia riprendeva in lutto e la accompagnava verso la sua inevitabile conclusione
Sì che per il concorso di tutti questi fattori la morte di Moro e finita per essere una fatalità ineluttabile l'unico possibile modo di conclusioni della crisi
Ineluttabilità a cui quasi il solo Moro non ha voluto credere fino alla fine e contro cui ha cercato di resistere fino alla fine
Sì che a me pare che l'utilità di tornare su questi eventi anche adesso dieci anni di distanza e dunque l'utilità di un libro come questo
Non consista nel riaprire la disputa politica di allora che oggi non ha più attualità e non ha più senso ma consista almeno in due cose
La prima nell'incentivo a bonificare le istituzioni interne in internazionale che con le loro condotte con le loro priorità con i loro logiche con le loro deviazioni fece rotta con un testo al delitto e secondo e questa è una cosa più delicata che dico con qualche diciamo esitazione ma mi pare che sia necessario porre ormai anche questo problema
Dall'altro consiste l'utilità di questo tornare sui fatti nel Chieti essi se ci sia stato
E quale sia stato un fondo di cultura comune che ha finito per contagiare i assimilare le parti contrapposte nel dramma e per determinare motivare gli opposti comportamenti
Ebbene io credo che questo fondo di cultura comune ci sia stata a cui si sono all'anno a cui si sono alimentati sia gli aggressori che gli attriti
E che questa cultura sia stata la cultura vittima aria la cultura del capro espiatorio che percorre permea tutta la storia e che è stata espressa una volta per tutte nella celebre frase ebbene che un uomo solo muoia per il popolo
Che questa fosse la cultura delle Brigate Rosse evidente dal momento che esse davano l'assassinio politico un valore politico generale
E riducevano le vittime a simbolo pensando di colpire nel singolo poliziotto tutta la polizia del singolo magistrato tutta la magistratura e né l'onorevole Moro di colpire il cuore dello Stato
Questa cultura evidentemente era anche quella di chi restando occulto
Aveva giudicato che la morte politica o anche la morte fisica di Moro
Fosse necessaria per e sventare la minaccia che la sua azione faceva gravare sugli assetti di potere esistenti e sulle proprie sicurezze
Ma questa stessa cultura
Era anche di chi dal lato opposto
Pensavo ha finito per pensare che il sacrificio di Moro fosse ormai l'alto prezzo inevitabile da pagare per salvare lo Stato e le istituzioni così duramente attaccati
Di questa cultura del sacrificio salvifico e della vittima sostitutiva
Che paga per tutti
E intrisa la discussione dell'epoca
E una formulazione singolarmente icastica
Ne riferite nel libro di Flamigni laddove si parla del contributo offerto dal funzionario del Dipartimento di Stato americano pizze Nick non so bene come si pronuncia questo nomi di origine credo polacca
Questo funzionario americano ha fatto venire a Roma del ministro Cossiga per avermi aiuto nella gestione della crisi
La tesi espressa da questo esperto a quanti avevano il compito istituzionale di salvare la vita di Moro
Era che virgolette bisognava dimostrare che nessun uomo e indispensabile alla vita della nazione e Stato come a dire più ognuno può essere sacrificato come sostituto
Naturalmente non sempre e anzi quasi mai in quei mo'in quei momenti la cosa fu detta in maniera altrettanto esplicita ma una caratteristica della cultura sacrificale e che essa è dissimulata anzi la condizione della sua efficacia e che essa non sia riconosciuta e non sia assunta come tale
Tuttavia essa non è marginale o secondaria nel dettare il comportamento delle istituzioni
Anzi secondo uno studioso che ha molto riflettuto su queste cose René Girard
Essa e all'origine alla base di tutte le istituzioni ed è il vero fondamento di tutte le violenze collettive fino alla guerra
Ma come è accaduto che Moro assumesse agli occhi di tutti
Minacciata di distruzione si sente preda di una lotta di tutti contro tutti
E allora in questo disordine che minaccia di travolgere la società essa finisce per individuare isolare qualcuno come responsabili di tutto lo assume come sostituto per tutti e ristabilisce un consenso sociale a sue spese
Lo espelle dalla comunità facendo del suo sacrificio il principio della ricomposizione della società
Qual è l'artificio di questo meccanismo l'artificio di questo meccanismo consiste nel fare di uno che non ha colpa la causa di tutto
A cui imputare per così dire la responsabilità di tutto il processo di sbrigativo sostituendolo alla vera causa delle difficoltà e del conflitto sociale
Anche nel caso Moro scoppia una crisi della società come crisi di in come una crisi di indifferenziato azione
Si stanno perdendo le differenze tra comunisti e anticomunisti su cui è fondato tutto l'ordine non solo italiano ma come abbiamo sentito anche internazionale del dopoguerra
Mora viene individuato da una parte e dall'altra come il colpevole del maggiore artefice di questo disordine
Con il suo sequestro la crisi di indifferenziati Sironi raggiunge il suo acme bandiere rosse bandiere bianche si uniscono nelle piazze
Nello stesso tempo Moro con le sue lettere infrangendo il Codice della vittima che la vuole consenziente rassegnata si mette dalla parte del torto anche agli occhi dei suoi le sue lettere vengono pertanto espulse come non ascrivibili a Luigi e attraverso di esse viene espulso lui stesso
L'unanimità necessaria al meccanismo di chi Mario si realizza nei suoi confronti
E le Brigate Rosse uccidendolo nel segreto e con mani anonime realizzano un'altra condizione del meccanismo sacrificale
Che consiste nel fatto che nessuno deve essere personalmente responsabile dell'espulsione di uccisione delle vittime
E allora se tutto questo ha una sua plausibilità mi pare che se ne possa ricavare una nuova chiavi di lettura anche delle lettere di Moro
Che non erano espressione di una paura personale che come ci ha detto la signora Moro nella deposizione la Commissione parlamentare d'inchiesta modo non conosceva non conosceva paura personale
Ma quelle lettere rappresentavano in realtà non so quanto consapevolmente una grande operazione politica e culturale
Vale a dire che gli si contrappone al pensiero sacrificale lo svela lo decodifica
E ne individua e ne contesta le infiltrazioni nel diritto nella politica nella ragion di Stato
Contrapponendo di un'altra concezione del diritto a una concezione non sacrificare del diritto della politica e della ragion di Stato
Mentre il meccanismo vittima Ario vorrebbe che la stessa vittima si convincesse della propria colpevolezza accettando il sacrificio
Egli invece rompe questo meccanismo protestando la propria innocenza e dichiarandola illegittimità del sacrificio
Quello che si verifica quindi nei cinquantacinque giorni non è un patetico cedimento dell'errore
Ma è un grande scontro di valore generale tra la cultura sacrificale e una cultura che la contraddice che la metti a nudo e in tal modo toglie ogni giustificazione ideologica la violenza
Cerca di rompere la spirale della reciprocità della violenza nega ogni possibile ricaduta positiva della violenza sia di quella inflitta che di quella subita
Interpretando con grande coraggio vorrei dire con Parri sia per assumere un termine cristiano questa cultura anti vittima aria e anti sacrificale Moro raggiunge la pienezza della sua misura cristiana
Essendo appunto il cristianesimo la religione della vittima che con tutto il suo essere ipocrita contro tutte le vittime contro tutti i sacrifici
Chiudendo l'era dei sacrifici ed estirpando le radici di ogni violenza che sia pretesa come espiatoria onice cuori conciliativa ci e non a caso nell'omelia di Pentecoste tenuta Monteveglio da don Giuseppe Dossetti pochi giorni dopo l'uccisione di Moro
Dossetti assimilava la morte di Moro
A quella dei due dei due primi santi della Chiesa russa Boris e Gleb due principi uccisi non per la fede ma uccisi all'interno di un conflitto politico
Uccisi da chi voleva prendere il potere al loro posto i cosiddetti Stra sottoterra terzi della tradizione religiosa
Ecco allora mi pare che questo sia stato il significato più generale e più alto del dramma consumato sin qui cinquantaquattro in quei cinquantaquattro giorni
E fino a quando non andremo anche in questa direzione oltre a quelle che sono state già indicate fino a quando non comprenderemo questo insegnamento più generale
Questo resterà con un nodo rimosso ma non risolto nella coscienza nazionale e credo che anche perché ci stimola a questo dobbiamo essere grati alla tattica disse il giorno
Fare amico
Anch'io faccio parte
Dei reduci dalla Commissione Moro e quindi avendo lavorato accanto a Sergio Flamigni
Devo dare testimonianza di questo libro
Riflesso della sua passione politica della serietà dell'impegno
Con nel quale è stato
Uno dei più attivi in sede
Dei lavori della commissione curati creando
E credo che chiunque voglia e debba approfondire
Gli aspetti insoluti gli interrogativi
Sulla vicenda Moro e dintorni avrà un grande giovamento
Dal libro che ha scritto Flamigni che un libro che pone interrogativi ma anche un libro che Enrico ricostruisce in maniera asciutta essenziale la vicenda gli intrecci le complicazioni
E che rimangano punti oscuri occorre dirlo occorre non demorde dalla impegno a sviluppare un'azione per chiarire
Per chiarire anche dicendo Chicco
Perché io condivido l'invito all'analisi politica anche qualcos'altro più che ha fatto formiche
Però bisogna dire livello dove le istituzioni il Parlamento la magistratura certo
Non sono state sufficienti alle commissioni la Commissione Moro la commissione P due
è possibile avviare altri processi intacchi perché altrimenti ho paura che oltre a quello scenario realistico che ha designato Formica per ritrovarci qui fra dieci anni con più libri e con gli stessi o magari i maggiori interrogativi
E noi poi ci ritroveremo all'lamentare
Una carenza di informazione di approfondimento
Che coinvolge la responsabilità di tutti la responsabilità politica non siamo spettatori
In questa vicenda siamo protagonisti siamo dentro
Io credo che fra i punti neri e fra i misteri c'è uno che non dovrebbe però tornare perché deviante e quello perché è morto
Ho visto che agenzie e anticipazioni anche del nostro dibattito di questa mattina
Insistevamo ma credo che bisogna a volte dare un po'più credito
A quello che da molti anni i brigatisti hanno fatto e hanno scritto e hanno teorizzato
Con Moro si voleva interrompere un disegno politico un corso diverso
Della vicenda nazionale
E c'è una coerenza nella vere
Quando si voleva interrompere un disegno quando si voleva contrastare un processo nell'ammazzare vascelli Moro
Oggi ho Ruffilli
E quando invece le Brigate rosse dei terrorismi di altra natura
Facevano gesti simbolici
Gesti espressioni iscritti una contrapposizione al sistema uccidendo Gambini creando anche personaggi di statura
Modesta dal punto di vista della rappresentatività perché il simbolo non ha bisogno di colpire una personalità di grande spessore di grande influenza nella vicenda insomma
Quindi non credo
Che bisogna dimenticare questo e pensare che occorre aver frequentato di Uster la canna o Popper prescrivere un volantino delle Brigate Rosse
Credo che anche le cose che ci hanno detto
Sul omicidio di Roberto Ruffilli
Sono scritte in questa volontà politica in questa Ikea
Dominante degli atti politicamente
Più rilevanti
Del va benissimo
Certo ci sono fuori i misteri
Poi punti non chiariti o comunque i punti che sollevano ancora oggi
Rapina
Oltre che perplesso
Innanzitutto però la coincidenza di interessi non configura di per cospirazione sinergia di volontà e di azione
Interessati alle al vicende delle Brigate Rosse erano sicuramente Piperno fasce il gruppo di metropoli
Alle vicende terroristi era l'interessato
Sicuramente Toni Negri e gruppi dell'autonomia
Questo non vuol dire io non ho mai creduto al teorema Calogero
Che fossero leader e coautori dello stesso disegno eversivo dalla stessa strategia c'era uno sfruttamento evidente addirittura plateale nel modo come si muovevano personaggi come pacifica
C'era una conoscenza diretta del fenomeno
Dei per delle persone c'era anche un'azione di santuario in qualche modo di supporto che
Gli uomini covi dell'autonomia o di questa area parallele faceva che hanno avuto alcuna loro efficacia ha avuto anche una nuova influenza anche nel determinare divisioni e spaccature
Morucci e Faranda erano sicuramente più sensibili alla cultura di metropoli gli altri
Il leader delle Brigate Rosse
C'era un interesse dei servizi stranieri nutre dubbi
Sono
Risulta dei lavori della commissione parlamentare oggi c'è anche no postuma conferma fra gli altri di Franceschini nel suo ultimo libro
Terrestri del Mossad
I servizi segreti israeliani
Che si collega a quella funzione metteranno e dell'Italia che ricordava Formica
Ma forse anche alla tradizionale linea politica
Di comprensione
Di attenzione
Al problema palestinese
è un equilibrio del Medioriente orientato a criteri di distinzioni di pace e di rispetto
Della nazione palestinese che era propria non a caso nella linea politica di Moro
Certamente c'erano
Interessi contrastanti ma da qui alla cospirazione alla sinergia credo che ce ne passa
I pezzi di questa CIA che anche recentemente non ha mai brillato nel per compattezza nel per unità divisione politica né per l'altezza di strategia
Che da qui riprende richiamando giudizi negativi di Kissinger
Che all'epoca non aveva molta voce in capitolo non ne ha nemmeno nell'amministrazione repubblicana oggi che lo ha messo un po'intenzione anche se la pensione dorata visto quello che si fa pagare per le sue conferenze inizi N negli Stati Uniti e nel mondo
Ma non dimentichiamo che l'amministrazione Carter nonostante
Qualche
Dissolutezza dell'ambasciatore Gardner venga in materia tutto sommato
All'amministrazione
Che aveva un rapporto
Credo di grande comprensione in fondo per quello che avveniva anche a livello politico nel nostro Paese
Certo noi però su questo non dobbiamo arrestare la volontà di indagare indagare ulteriormente di approfondire
E c'è la vicenda P due che credo sia la cosa
Del maggior spessore
Io che non appartengo a quel partito trasversale dei minimalisti che purtroppo in Italia e molto influente
E che tende a rimuovere a liquidare
E a considerare peccati veniali anche quelli dei politici che andavano a colazione offre contavano vota all'Excelsior
Penso che su questo indubbiamente va fatta una riflessione seria
Anche qui credo di condividere se l'ho capita l'analisi di Formica io non penso alla P due come un gruppo eversivo
Ma nemmeno a un'imitazione di quel gruppo
Le Generali un po'ardito spero decide con Di Lorenzo elaborarono il Piano Solo
Io penso che si tratti di una struttura di potere molto più complessa intelligente con un'astuzia politica
Che però comprendendo nel suo seno un po'tutto ritratti attivisti
è il partito della fermezza ma anche esponenti di di partiti politici più vari con tendenze con politiche con obiettivi politici Diversi a volte contrastanti con questa volontà volontà anche megalomane di mediare
Fra tutti la mediazione fra antagonisti politici
Fu spiegata da Gelli
Ad alcuni che poi vanno vanno riferita alcuni esponenti politici
Con dentro pezzi di stato dell'economia servizi Grand commis dello Stato che certi militari son quelli che hanno pagato di meno mi sembra
Ma anche i politici quelli che ci sono stati molti hanno pagato poco diciamo io faccio sempre il nobile esempio del mio amico Cicchitto socialista che è l'unico che appagato probabilmente perché era
Quello che è caduto più ingenuamente in una trappola di questa resero convito lo spirito e l'ho detto anch'
E non c'è dubbio però che la P due poteva esprimere una
Obiettiva convergenza con
Un freno è una contestazione ai processi individuazione di nuovi equilibri politici eccezionale nel Paese certe da qui a pensare alla connivenza la cooperazione alla sinergia ci manca
E manca al mosaico Armando manca al mosaico manca a alla alla a quello che chiamiamo la tela di ragno il labirinto manca il filo diretto
Di confermi lo che non sono state date dei lavori delle Commissioni parlamentari che finora non sono emerse dalle pure approfondita indagine dai dibattimenti processuali
In sede di giudizio
Con questo dico che si può
In qualche misura si chiede andare avanti
Certo bisogna andare avanti con un criterio con una misura non è infatti iniziando anche alcuni aspetti per esempio io non so voglio dire a Flamini petto nudo così inventiva
Questa scomparsa di lettere di scritti di Moro che può darsi ricordiamo che Savasta ci ha detto che sono stati bruciati lettere e documenti importantissimi da Gallinari se non ricordo male in un cascinale del reatino
Dopo alcuni giorni dopo alcune settimane dopo la tragica conclusione dell'evento
Di Moro
Però
Che qualcuno anche qui magari brigatista dissociato o non dissociato
Poi e lanci dei sospetti che toccano
Una delle personalità che più aveva avuto intelligenza nel del fenomeno terrorista che più aveva manifestato senso dello Stato
E cultura sensibilità democratica come Dalla Chiesa ecco mi sembra che bisogna stare attenta perché rincorrendo la tetro gestisca di alzare un grande polverone
E anche si rischia di intaccare figure invece che sono state centrali per la loro lealtà democratica la lealtà nei confronti dello Stato
E che sono stati quindi collaboratori essenziali per la lotta al terrorismo
Certo che
L'atteggiamento che viene anche dalla lettura del libro di Flamigni è quella di una
Non rassegnarsi a che tutto è stato chiarito non rassegnarsi alle verità finora accertate o quelle che faccio indovinato
Ritengo che sia molto più interessante
Sapere fino a che punto sono stati colpiti responsabilità istituzionali ed essenze verdi pezzi di servizi segreti che non sapere se via Montalcini e poi veramente
La prigione
è stata la prigione di Moro
Io credo che da questo punto di vista abbiamo soltanto ai livelli istituzionali di competenza necessarietà volgere ogni azione ogni pressione perché
In questo senso l'approfondimento l'indagine che nasce da un'analisi dei fatti
Ragionamento politico come quelle che sono alla base del libro di Flamigni Conti
E continuino autonomamente
Non sperando che pezzi di verità brandelli di verità possono venire
Né dei terroristi dissociati né da quelli pentiti né da quelli
Servì che si pongono con in una posizione intermezzi
Credo che il partiti democratici sistema democratico non abbia nulla da scambiare
Con i terroristi anche quelli che in qualche modo si potrebbero porre in una posizione di contrattazione
Non ci sono scambi da fare
Checché ne pensino i documenti degli irriducibili
Abbiamo avuto anche personalità ho avuto contatti con i terroristi
Per parlare proprio non condire del fenomeno
Non essendo portatore di nessuna iniziativa
Politica di parte
Questo è bene sempre ricordarlo non ci sono scambi da fare
Se ci sono
Misteri o punti oscuri da chiarire questo non deve fare devono fare distruzioni democratiche lo devono fare
Parlamento magistratura
Questo ebbene sapere che siamo capito tutti egualmente interessati
A che la tela di ragno si rompa
E tutte le responsabilità fino in fondo vengano accertate
Grazie oppure vogliamo orientarci ma vorrei dire una cosa anch'io ve l'ho fatto una premesse più generale intendo trarre beneficio che del resto mi ero riproposto di trarre all'inizio dalle considerazioni molto acuto dicendo che sono d'accordo con il tutto con Formica quando dice che ormai e distante comunque inutile una falsa ritardata E polemica tra trattatisti e duri votare le strade io all'epoca mi consideravo un duro non so se sia stato giusto questo termine comunque non ero per la trattativa
E non ero per la carta d'identità benché appartenenti ad un partito che era l'unico dei partiti
Che si definiscono antifascisti dica contrario alla compromesso e alla soluzione di unità nazionale che Moro aveva fatto scena
Quindi vorrei tanto escludere un nesso di causalità tra una interpretazione negativa di ordine politico
Io ritengo anche ora di poter riaffermare perché non è una democrazia consociativa che risolve i problemi del nostro paese ma è la chiarezza delle posizioni e la realtà dei comportamenti e la differenza non l'offensiva per nessuno dividendi chi governa e di chi si oppone
A determinare un al un'alleanza anche psicologica o di speranze o di timori con chi usa l'arma vigliaccate il figlio Lella utilizzare la la la la con la forza delle armi al posto di quella della ragione ma è semmai una e coi esistente come dire presenza nel contesto di interessi perché possano avere una chiave di lettura anche molto differenziato io sono convinto che le Brigate Rosse hanno agito botti
Io non credo affatto che ci sia stato da questo punto di vista un collegamento né con la P due né con i servizi segreti Ambra diritto motu proprio
Cioè in noi la volontà di rimuovere questo dato di fatto le Brigate Rosse si collocano come
Un partito comunista combattente autentico che contesta il Partito comunista democratico italiano che combatte la sua battaglia nella struttura nella lealtà costituzionale come nessuno in Italia posa discutere a cominciare da me
Di conseguenza e questo fatto è un fatto importante quindi la soluzione di un partito comunista virgolette riformista governarsi e bandiere rosse bandiere bianche insieme
Nello stato italiano era combattuto direttamente dalle Brigate Rosse Moro rappresentava un punto di transizione e forse anche di transazione
Fra due realtà istituzioni politiche che in Italia rischiano di essere istituzionalizzata se non si provvede come io ritengo sia giusto quando sarà possibile con le alleanze legittime alla possibilità di una democrazia compiuta che non è vietato a nessuno nemmeno ora che si verifichi se le maggioranze fossero e si risolleva l'imparzialità di gas
Trovo noti tra simpatizzanti tra nomine succubi mantra consenzienti
E quindi di fronte a questa soluzione transitoria e i transativa al tempo stesso le Brigate Rosse armarono la loro mano e compresi fecero per la tragica Geometria
Di di di via Fani nella quale i i servitori dello Stato le teste di cuoio di Cossiga come richiamarono furono colpiti stralciati militarmente
E Moro rappresentava la variabile suggestiva che riprendeva dal l'esito di una trattativa che dovrà essere contemporaneamente politica
E quindi anche militare se non fosse riuscita a essere politica militare senso dispregiativo del termine che le Brigate Rosse adoperò per l'esecuzione degli assassini
Di conseguenza le Brigate Rosse agirono motu proprio il contesto della realtà italiana fece nascere quella che è l'ambiguità
Di una posizione politica che quello che gli si tiene lontano dal paese reale come si diceva paese legale perché non tutti dicono
Le stesse cose perché sulla maggioranza ad unità nazionali in Parlamento vi furono trenta deputati contrari tutti piante a favore allora vuol dire che c'era qualcuno se fosse
Anche virale così bene esposta e così piena di riflessioni di umanità e di scienza al tempo steso ma pericolosa perché intenderebbe a dimostrare che all'interno delle forze che coincidevano che coincisero anche sul piano nelle scuole esposizione Coromoto esistevano nelle riserve talmente forti da determinare un rapporto che si pensanti criminale criminogeno
Nella posizione si fosse di eredità di trama il peggio ancora
Qui come l'ha definita anche la valle una specie di cospirazione ecco la cospirazione
è una cosa diversa perché durante il fascismo ci fu la cospirazione
Su posizioni diversificate di partiti molto diversi ma costui Ravarotto invasa estradizione ora io non credo che si debba fare l'omaggio alle Brigate Rosse riconsiderati i cospiratori antigelo delle resistenze di ordine politico
E di ordine personale di ordine correntizio all'interno delle formazioni che magari aderivano formalmente ad un accordo che vi fosse da parte mia credo sulle camere in questo forse non vi fu nemmeno con l'autonomia come giustamente osservava Cabras
Nella diversità delle strumentazioni che Cry versioni si poneva Roma modi fu certa secondo me a livello interno e la P due
Per rispondere da formica secondo me si pose comunque Lupoli in potere il quale proprio per la sua natura terribilmente trasversale
E convivente connivente all'interno dello stadio non beneficiava come spesso fanno le strutture di contropotere mafia compresa
Delle debolezze del potere avvantaggiandosi delle debolezze degli uomini del potere
Che affascinati dalla carriera o strumentalizzati dalle opportunità e anche dagli opportunismi possano dar vita a queste posizioni miste
E mi fronti verso lo stabile contro lo Stato Cyntia nemmeno una e precisa e distinzione comportamentale per cui si può essere due cose al tempo stesso mito spiega tratta divismo della P due da un lato e e la durezza dei suoi esponenti del mondo nel mondo per esempio dell'informazione osservati tu dall'alto
Di conseguenza vile un contesto per dirla alla Sciascia ma non viene secondo me una cospirazione
Intesa in senso di volgare accordo anche come dire non Nespresso non pattuito per realizzare un determinato evento l'evento fu il fatto in sé su questo finisca
Perché la posizione di Moro era di per sé l'evento che e scatenava una serie di contrasti di contraddizioni da questo punto di vista la soluzione terroristica fu intelligente
Chi scelte l'uomo dell'accordo e anche lui la cabina l'uomo capace di collegare per la sua autorevolezza per la sua capacità per la sua natura tre per dire quali per il suo carattere
Le differenti realtà italiane e di quest'uomo si scelse la posizione in chiave sacrificale reale o potenziale reale nella rally nella nella BNL lo scopo finale dell'iniziativa
E potenziale per la possibilità che l'artista perse la vita poteva consentire di realizzare nella diversità degli atteggiamenti le forze politiche che furono i versi anche all'interno
Dei rispettivi partiti con comportamenti molto diversificati
Quindi io lo credo né alcol non credo al complotto credo all'iniziativa politico-militare delle Brigate Rosse che può tempo chiesto provocatorie provocante
E da questo punto di vista la risposta dello Stato fu insufficiente dello Stato rincontra edizione con se stesse quando o è il nuovo non arrivava a tutte le conseguenze per paura degli effetti che si potevano produrre e vi fu certamente anche una serie di riserve mentali
In chi agiva per paura non tanto di come dire e di realizzare un fine politico quanto di dare la sensazione di accettare una sfida politica in cui replica De Rose si potevano ci volevano sullo stesso piano
E quindi la risposta veniva proposto dal punto di vista dalla tormenta fu necessario per evitare che diventassero come loro vogliono essere on contraddittori politico dello sbarco in funzione della loro struttura che si contrappone ai partiti tradizionali e dall'altro lato
Vi era la necessità di creare questo sì forse per qualcuno una vittima catartica che consentisse attraverso il sacrificio di recuperare anche quello di ingiusto e di non e di non chiaro io non serio esisteva all'interno delle altre forze politiche quindi questa è la mia opinione di fu una azione unilaterale delle Brigate Rosse di turno tutta una serie di risposte contraddittorie
E l'interrogativi depistare per dire gli interrogatori concluso la Mini si pone problemi sono ancora da affrontare e da risolvere in chiave soprattutto di chiarezza
Perché se non ci si fida nemmeno più
Dell'azione della dell'autorità giudiziaria se non si dà forza alle istituzioni prima di tutto come dire togliendo dalle stesse l'alone del sospetto allora poi è difficile che si finisca quel processo eterno
Che non nasce da un dubbio mio geologico conoscitivo vado al dubbio negativo il passi che siamo tutti colpevoli menti realtà è morto solo un innocente
Condannato a morte e assassinato da un gruppo di assassini di cui ancora esistono gli epigoni e i sostenitori questa è la mia preoccupazione e questa è anche la mia opinione
Grazie
Allora io
Riprenderei dal periodo riguarda fornita poi ritorno Violante brevemente fuori e forse ci ha fornito vuol dire qualcosa vile no non lo so lo sbarramento dell'autore allora fuori dal locale noi abbiamo abbreviato
Arrivavano più agevole
Credo di aver riferito tutto nel libro piove non ritengo di aggiungere altro
C'è una cosa
Intendo ripartire e non avere fatto giusto
In un vere
Chi ha vinto
Tanti dubbi
Gli interrogativi che sono rimasti
Quanto concludemmo i lavori e alla commissione parlamentare
Che sono rimasti quando si sono conclusi i processi
Fa sì che il fenomeno terroristico e le sigle delle Brigate Rosse abbia potuto continuare anche quando si è creduto di averlo completamente deperita
Per cui ritengo che se si vuole effettivamente e miele ne è a capo di questo fenomeno bisogna rispondere a questo interrogativo bisogna che giustizia sia fatta
Anche per rispondere al problema che poneva mi di un potere condizionante è indiscutibile
E il titolo lo dice la tela del ragno vuole proprio significare l'interesse a non accettare la verità
La tela del ragno significa
Venere sporcizia impedire che si faccia pulizia fino in fondo
Sia in lire incompleti fino in fondo e che c'è e quando la commissione parlamentare
Sulla P due ha lavorato
Non ha affrontato tutti gli aspetti di quel fenomeno
Quando l'onorevole Anselmi
Uso quella immagine della
Io cammino
è rimasta tutta da scoprire
La piramide è superiore
Si è fatta l'indagine
Sulla piramide di base
Si sono individuati tanti soggetti
Non si sono individuati coloro che stavano nella piramide superiore
Ed è certo che per arrivare a rispondere allora finì in fondo a questo quesito bisognava allargare l'indagine su scala internazionale
Dieci senza dubbio un condizionamento che deriva dall'esterno della politica
E il nostro Paese credo che nel capitolo conclusivo si tenda proprio dimostrare questo abbiamo bisogno di rispondere a questi interrogativi per affermare la nostra sovranità nazionale
Fino a quando non saprei non saremmo nemmeno padrone dei nostri servizi segreti
Quando constatiamo che le deviazioni solo un fatto costante fino quasi a diventare un elemento costituzionale e gli stessi servizi evidente che non potremmo dire di aprire Vera sovranità nazionale quanto invece è condizione fondamentale per fare una politica basata sulla per la libertà e su di una dialettica erano Frassica quale è quella punto che noi auspichiamo per riuscire a fare in modo che il nostro Paese possa essere padrone per il proprio destino
Padrone del proprio destino secondo un disegno
Che Moro mi sembrava avesse individuato alla sua maniera
Cioè Berlinguer aveva pure esso sottolineato è individuato alla sua maniera
Ma proprio per l'intervento di chi non aveva interessa è che qui i segni sì realizzassero
Abbiamo pagato Carlo presso e io credo che quegli interrogativi restano bisogna rispondere a quegli interrogativi in termini giudiziari bisogna rispondere anche in termini politici
Da Violante devono sono le domande da parte degli amici qui presenti qualche intervento di chiarimento per qualcuno di noi che non avesse espresso la propria opinione
Poi c'è la mestizia ovviamente
No allora Violante voleva dire qualcosa
Ritiene quando sento ascolto Rino Formica capisco sempre qualcosa che avevo capito prima
E quindi lo sconto sempre l'interesse io volevo chiederti una cosa tu poni il problema del potere condizionatore di cui abbiamo parlato anche in altre occasioni
E la necessità di ragionare concretamente sul potere condizionatore
Io mi chiedo qual è la condizione politica
Per cui si possa discutere il potere condizionatori in termini concreti
Perché chiedo questo perché se il compito di questo potere evitare la completezza delle democrazie nel nostro Paese
E se ci sono però dentro il sistema politico legale
Forze che hanno lo stesso tipo di obiettivo forse regali Camossi sul tipo del direttivo
E finché dentro il sistema politico nostro insomma no non matura la convinzione che una uno dei dati assolutamente qui e non più che non si può sempre discussione che sistema politico bus bloccato
E difficilissimo arrivare al potere condizionatore perché c'è un parallelismo sia pure come dire assolutamente non che non ha contatti tra lo ma c'è un parallelismo tra opinioni ricco orientamenti interessi dentro il sistema politico legale l'opinione dei talenti interessi dentro diciamo il sistema eversivo
Credo quindi che la condizione politica perché si possa affrontare questo livello la della discussione che anch'io ritengo essenziale sia che con maggior decoro decisione assolutamente maggiore rispetto a quando lo si faccia oggi si pongono le condizioni per la democrazia compiuta poi chi vince vince chi perde perde proprio non non è questo
Il problema se non superiamo questo ostacolo e né e nello stesso il tema politico che trae ossigeno poi questo tipo di meccanismo questo tipo di manovre questo insomma era
La seconda questione con separato prego secondo che in Inghilterra dove i laburisti da molti anni non solo dall'opposizione sistema è compiuto
E Hondo
L'Inghilterra è un Paese che un Paese unitario e autonomo e sovrano da molti più anni rispetto a noi e un paese in cui ed entrambe le forze hanno avuto fase di governo Pasini opposizioni fase di controllo in fase di direzione svolge per potere essere come dire immessi nelle realtà istituzionali bisogna stare al governo cumulo
No basta che abbiamo Parigi legittimazione storica opposizione diventando governo solo segna sulle condizioni si permette a freddo c'è va be'c'è una semplificazione notifiche c'è una semplificazione Rizzi come dire la sovranità limitata a meno di un metro se un parlamentare dal quale non non mi sono spiegato al nostro maestro abbia tutti i diritti di ispezione
Sindacato io sono
Assolutamente no scusa presidente in una camera d'albergo il potere sono tra le quali va be'il problema non è di poter esigono richiesta questa è un po'più complessa il problema e dei poteri singoli ci sono aree su qui non c'è nessun potere di controllo in questo sistema
Pensa per esempio i servizi sicurezza ma io sotto Formica che il ministro che anche lui dice scrive che i servizi di sicurezza possano avere delle posizioni come dire i protocolli segreti vuol dire R&S di continenti inesplorati alla Sorbona
Facciamo insieme un'interrogazione dall'asma eterogeneo fatelo Miranda vuole un'altra devo o facciamo una legge interrogazione facciamo leggi che stabilisca pure contro il Real servizi ma anche perché non accedono già non ha scuse voglio andare al discorso il problema non è del governo
Per dire chiaramente io non credo assolutamente che nessuna forza politica abbia capacità taumaturgiche una volta arrivata al Governo non è questo la questione che pongo un'altra e la questione dello sbocco del sistema democratico
Cioè del fatto che tutte le forze abbiano concretamente ed effettivamente la stessa legittimazione rispetto al problema del governo e poi ripeto chi vince vince e chi perde però è chiaro quale appuntamento verso
Seconda questione il problema Gelli P due eccetera e io devo dire
Come credo un po'tutti qui dentro sì sì segue queste cose da un po'di anni io mi sono sempre battuto in questo tipo di operazioni che tentativi di colpi di Stato per il fatto che erano falliti e logistiche idioti
No tant'è vero che era falso è fallito
No
No poi dopo quando riesce dieci queste come facevo Capece un po'di tutto e di più
Negli scudi solo quando fallisce ma poi seduti de desume dal fatto che è fallito il fatto che non è affatto bene francamente mi pare che il discorso sia
Seconda secondo tipo di di ragionamento
Quando abbiamo discusso quando si è discusso di Musumeci che devi alle indagini insetto mano ma quelli quello facciamo prima i soldi
Sento Vito lo faceva per ragioni di soldi
Gelli lo faceva per regioni di megalomania insomma la ragion politica dentro le componenti eversivo non viene mai fuori
In realtà io credo che le avere il coraggio di affermare che lì c'è una ragion politica
Anche dipendente mentre dalla volontà dei singoli per Calciopoli Garini dall'oggettività dei fatti non viene
Il problema della cospirazione io non credo le tante volte un tavolo unico attorno a quali si decidono queste cose ma è stato Bobbio
Che discutendo di questioni relative alla mafia ha proposto che si desuma se una categoria politica credo che sia giacobina tra l'altro che tutto lontana dal discorso di proprio la cultura per capire quello che è successo in Italia per in questa sala se potevo presentato un altro libro
Credo che bisogna disse lui riprendere la categoria congiure non ecco come dire non per andare alla ricerca di incappucciato attorno al tavolo ma perché il compresso di innesti tra un sistema e l'altro tra un pezzo e l'altro fa pensare come dire a unirsi a a parallelismi ragionati
Non appare ismi casuali
Tant'è che io credo e finisco che sarà e difficile o sarebbe difficile venire a capo come dire del terzo livello se voglio usare questa espressione giornalistica delle Brigate Rosse
O del terzo livello della mafia tutte sue altre cose se non guardiamo questo fa questi fenomeni cui stiamo parlando il in una visione sistematica
In quanto è assai singolare che in alcuni momenti cruciali questi vari pezzi si sono incontrati
Non sono stati sempre autonomi queste un paese piccolo siamo cinquantacinque milioni d'abitanti su un territorio ristretto con volte intersecazione
Esaminando la vicenda Moro l'assassino di Piersanti Mattarella alla strage di Napoli la strage del treno Napoli combinano e così via
Vengono fuori tutto una sere intersecazione tra pezzi di questo mondo che apparentemente sono assolutamente distanti tra di loro
E però si trovano si incrociano
E allora credo che
Dobbiamo in ecco in questa riflessione tener conto di due punti che stanchi annuito
Lavorare per individuare il col il potere condizionatore se togliamo al potere condizionatore un alibi
E l'alibi che anche dentro il sistema politico ufficiale si può pensare che il blocco della democrazia un fatto di per sé positivo parteciperà
E la seconda questione che si ragioni degli autori e dei personaggi protagonisti di questa vicenda conduttori e personaggi protagonisti che sono ragionano in un disegno politico
Con un obiettivo politico con la strategia politica mi pare che questi signori condizioni attraverso le quali usciamo finalmente ad acquisire quella piena sovranità di cui parlava
Mi pare che
Il
Violante che ha fatto l'introduzione al libro del nostro amico
Flamigni la tela del ragno abbia anche concluso con una Santa Cecilia può essere però partendo di qui insomma deve fare o meno però concluso nel senso che io ritengo sia un intervento conclusivo quello che mi riguarda come moderatore non moderato
Considero che di dare degli indirizzi come però vengo subito contraddetto dai fatti così lo capiva più niente anche fornisca vuol prendere la parola no no io avevo lasciato da domande volevo dirlo a dire a Violante ha sostituito e voglio dire a Violante solo questo
Io concordo totalmente con voi quando dice che la piena legittimazione di ciascuno
E le forze politiche ad avere titolo di gestire la a colme pieni servito Poteri eccone pienezza quindi di alternanza la cosa pubblica l'unica condizione che va posta che io pongo è titolare di una dissociato i dissenzienti dai come dire dai Comuni interessati a un evento quindi stabilivo su una differenza tra chi si opponeva un disegno legittimamente e chi invece lo faceva strumentalizzando delle riserve mentali non espresse mezza rivendica dipenda dalle condizioni politiche dei rapporti e solo sulla base della chiarezza nonché le compromissioni hanno la forza di coinvolgere lealmente realmente il Paese mentre invece se le soluzioni solo in pietra del salario oblique non dichiarate
Apparenti o compromissoria invece che sostanzialmente legate ad un rapporto politico l'accordo è più difficile e quindi anche l'opposizione diventa un modo come dire
E i guardi guardi penalizzante per svolgere l'azione del nostro Paese veterani ovvio volevo chiarire questo aspetto mi sembra serio AMIU l'animo Grazia non compiuta a amorevolezza compiuta Burke basato sulla forza politicizzato poi mica ho io
Anche delle delle cattive interpretazioni delle errate interpretazioni
Beh innanzitutto vorrei dire questo noi dov'può essere qui conseguenti a nazionali quando affrontiamo una questione
Se riteniamo
Che dietro alla vicenda Moro come mi pare riteniamo tutti di
Anch'che un interesse politico genera
A di dimensioni sovrannazionale e allora dobbiamo capire qual è la distinzione che viene tra
Utilizzò delle basi di servizio poi naturalmente le basi di servizio devono esserne anche congegni tali
A chi organizza un disegno politico non c'è dubbio uno non va dalle Orsoline per fare un colpo di Stato il
Del resto
Quando in Italia l'esercito americano si avvalse della mafia per
In Sicilia per penetrare l'ispirazione e la giusta battere il fascismo ma non è che la mafia era antifascista e democratica utilizzata una base di servizio
Una base di servizio che nella sua opera parla zero sei
Robinson esce stare io sto facendo un ragionamento sicura vado scusa io sto facendo un ragionamento ed è questo in quel momento viene
Tra una lotta contro il fascismo e di liberazione del Paese fu utilizzato poi lasciamo stare qual era il disegno politico successivo io parlo dell'avvenimento le
L'avvenimento
Determinò un utilizzo della mafia nell'avvenimento io non posso da questo avvenimento dedurre che
Il la mafia era antifascista e democratica la magia dalla mafia
Razionalità del disegno politico generale e c'è una irrazionalità di alcuni strumenti che vengono utilizzati
E allora le BR se noi diciamo che le vie
Realizzato l'operazione monco senza una influenza e stiamo attenti che la influenza le basi di servizio può avvenire in cento mila modi diversi
E in modi indiretti non necessariamente avviene in modo diretto in modo in diretto
E se no ci sfuggirebbe tutto il potere che vanno ad esprimere le grandi forze di in
Filtrazione nell'interno di alcune organizzazioni in particolare di alcune organizzazione che sono sommerse presto nelle BR notorio che vi sono state infiltrazioni
Ora infiltrazioni naturalmente così come sono state dei servizi italiani possono essere infiltrazioni di chissà quante altre organizzazioni nazionali internazionali e via dicendo
E così allora
Io vorrei vorrei dire questo quando
Un Luciano pone questo problema
Che
Di è un ostacolo
Al
Lotta è il potere ai condizionatori Jochen dato dalla insufficienza
Della nostra democrazia cioè una democrazia non compiuta eh sì questo è vero e di giusto e del resto io sostengo da tempo che
E la democrazia compiuta e una necessità oramai fisiologica perché il sistema democratico Italia però stiamo attenti che non possiamo prima realizzare una democrazia compiuta e poi
Bloccare il potere condizionatori perché questo potere condizionato lo vuole impedire votazione
Spiego
E beh criceti c'è un potere condizionatori ok cerca non di impedire sicuramente dire
Jarno nel tempo il più possibile di spostarne incompiuto temporale
E allora noi dobbiamo ecco perché dico la insufficienza dell'analisi politica che abbiamo fatto
Ci fu o non ci fu un potere incondizionato essi ci fu su che scala venne tutto il resto non perché gli interrogativi non siano importante serio perché certo che sono importanti però sono tutti interrogativi derivati
Perché così riusciremo a spiegare
E la raccolta delle carte o il reperimento delle carte o degli interrogatori o le bobine fluo o le bobine dei filmati o all'Trovo non sono state
La il mercatino di Super League che ognuno è andato sempre Sucre come Dino per conto suo ma che è stato nell'interno di un l'operazione probabilmente di vasto respiro di occultamento anche di risorse utili ai fini del della regolamentazione dell'influenza del potere condizionato allora io dico il il nostro coraggio politico deve
Che
Essere maggiore
E quando si dice noi non abbiamo
Amo per il affrontato il tema della piramide superiore questa è una debolezza del sistema politico e dico è una debolezza del sistema politico perché noi temiamo che vi siano state delle connivenze anzi prevedibile che vi siano state delle convive convivente connivenze nell'interno del sistema politico però ciò che invece ci deve incoraggiata e che noi siamo certi che nessun par
Tito democratico in quanto tale e sta qui in Italia conquista questa è la verità su un partito democratico a una responso
Abilità di partito golpista compatibilmente nel suo interno avuto nemmeno nell'interno del sistema vi sono state rinvenute ragione ecco perché e come sistema politico abbiamo il punto di Ultimate e di appoggio per sistemare la lite Petrella questione che io volevo dire poi su tutto il resto proprio per evitare e noi ci sia Vitti sugli interrogativi che finiscono poi per spostare la osservazioni sull'episodio e non sull'astro
Grazie
Posso dire che abbiamo globale complimentare con Flamini per il suo libro sono stati contenti di averlo letto ci ha dato la possibilità di discutere tra noi la discussione che è sempre aperta che è molto importante anche per la sua testimonianza